Вы видите копию треда, сохраненную 6 сентября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Из за отсутствия источника дохода власть отобрала у нас даже возможность иметь отношения с подружкой
Сначала нужно понять, что независимых гуманитариев не бывает в принципе. Они всегда рассматривают историческую фактуру и делают выводы в рамках парадигмы, определяемой существующей политической властью.
Бывают. Зависимые гуманитарии это те кто пишут про совок и Сталина только положительные стороны, которых мизер, и стараются не упоминать плохих сторон которые подавляющее большинство. А независимые пишут как было
пример Марк Солонин
Пример зависимых и продажных гуманитариев - Гоблин, Кургинян, Юлин и т.д. это продажные подстилки которые пытаются затушевать историю, а иногда и прямо врут
Пока обычный гуманитарий зарабатывает деньги в макдональдсе высший работать не может и ноет на двачах, что злая власть не даёт ему доступы в архивы от которых он ну точно обогатится.
ты где живешь! Какой допуск к архивам? Скажи спасибо что на бутылку и в ГУЛАГ или в психушку уже не сажают. К архивам он захотел допуск иметь. Пиздец просто может тебе и ключи от офшоров дать где деньги лежат.
>Чем высший гуманитарий отличается от обычного?
А зачем тебе это знать? если бы ты был сам высшим гуманитарием ты бы сам знал без подсказок
Ого высшие гуманитарии не только зарабатывать деньги не способны, да ещё и читать не в состоянии.
Едь в Украину и получай доступ к архивам там.
Живу в рашке, допуск к архивам сталинского периода
>Скажи спасибо что на бутылку и в ГУЛАГ или в психушку уже не сажают
С чего бы?
Там нет нужных архивов, нужные архивы в Москве на Знаменке, к которым власть не дает независимым историкам допуска
>отобрала у нас даже возможность иметь отношения с подружкой
>Я омеган не способный позаботиться о своем благосостоянии
>ПУТИН ВИНОВАТ
Они жили в разные исторические эпохи
Если ты заходил бы в книжные магазины, то увидел бы кучу антиисторической литературы, которая на ура продаётся. Летающие тарелки третьего рейха, путин против гитлера, и всё подобное.
Именно Путин виноват, потому что не дает допуска к архивам сталинского периода
Я так понимаю, допуск не дают всем, а не только тебе. Видимо, информация там такого рода, что даже сосачевские дауны могут на ней заработать. Я бы тебя тоже нахуй послал, алчный петух. Меньше знаешь - дольше живёшь.
Так это не наука же.
Ну и что? это власть поощрила то что на 2 серьезных историков пишущих серьезные исследования, есть 20 дилетантов грамофанов и просто пидорах, которые засоряют книжный рынок свое бесполезной макулатурой
Я пока еще не достиг его уровня, но уже подхожу к нему, Солонин положительно оценивал две мои статьи
А мог бы начать с себя и самому сделать необходимые архивы и архивные документы.
Ну давай их сюда. Мы тоже оценим.
Какие кресты?
Я уже несколько раз здесь постил
Описал 50% мировоу науки.
Какой университет заканчивал, и какая тема диссертации?
Правила здорового образа жизни и здравого смысла.
Змагаропетух ты говно пидорашье, понял? где твой блатной диссер которым ты тут чванился и понтовался?
Ну вообще как тоже почти историк скажу, что т.н. "Сталинские архивы" всерьез толкнули бы вперед пост-советскую историографию. Только понятно что их не открывают, потому что политически может плохо кончится.
Все просто, ОП, ОНИ НЕ ХОТЯТ СТИРАТЬ ШТАНЫ. А штаны у рашки еще совковые, дедовские, все в говне.
Ну так запости ещё раз.
При чём тут архивы, если солонопетух никогда там не был и даже не пытался туда попасть? И никаких работ кроме тредов на сосаче у него нет.
>При чём тут архивы, если солонопетух никогда там не был и даже не пытался туда попасть?
Ну вот если он туда попдает, то вполне может оказаться что не такой уж он и петух.
Кто туда пустит нищего петуха без высшего исторического образования?
ну справедливости ради солонина пускали, а у него тоже нет никакого образования.
Во первых, у Солонина какое-то образование все-таки есть, а во вторых Солонин там надрывал жопу ИРЛ, всех доебывал, что-то там издавал и так далее, а ОП - школопетух с пораши, который ничего своего не делает.
По идее, туда могут пустить любого мимокрока. Проблема только в том, что есть частью документов, которая полностью засекречена и оттуда дают немного инфы только после того как гебня ее полностью изучит на предмет общественной безопасности, как-то так.
>власть не дает нам допуск в архивы сталинского периода
Зачем? Ведь и так понятно, что половину расстреляли, а половину сослали в Сибирь.
Просто начинаешь с себя и идешь учить кресты. Прямо как остальные обосравшиеся идеалисты-гумманитарии.
Ну кому это интересно, кому? Вся страна жаждет знать что было в 1922-1953 гг.
На
Как из за каприза Сталина большевики проиграли советско-польскую войну
Оборонительный этап советско-польской войны 1920г большевики выиграли, и погнали поляков обратно. Когда красная армия вышла к польской границе, в большевистском руководстве разгорелась дискуссия, стоит ли наступать дальше. Глава военного ведомства Троцкий, лучше других представлявший истинное состояние Красной армии, предлагал остановиться на линии Керзона и заключить мир. В своих мемуарах он писал: "Были горячие надежды на восстание польских рабочих. У Ленина сложился твердый план: довести дело до конца, то есть вступить в Варшаву, чтобы помочь польским рабочим массам опрокинуть правительство Пилсудского и захватить власть. Я застал в центре очень твердое настроение в пользу доведения войны "до конца". Я решительно воспротивился этому. Поляки уже просили мира. Я считал, что мы достигли кульминационного пункта успехов, и если, не рассчитав сил, пройдем дальше, то можем пройти мимо уже одержанной победы-к поражению. После колоссального напряжения, которое позволило 4-й армии в пять недель пройти 650 километров, она могла двигаться вперед уже только силой инерции. Все висело на нервах, а это слишком тонкие нити. Одного крепкого толчка было достаточно, чтоб потрясти наш фронт и превратить совершенно неслыханный и беспримерный... наступательный порыв в катастрофическое отступление". Однако Ленин и почти все члены Политбюро отклонили предложение Троцкого о немедленном заключении мира. Западный фронт продолжал наступление на Варшаву, а Юго-Западный, возглавляемый Александром Егоровым, - на Львов.
Подробнее здесь http://federacia.ru/encyclopaedia/war/polska_3/
К моменту подхода красной армии к Варшаве, Сталин несколько недель безуспешно пытался взять Львов в целях реабилитироваться за позорное окружение Царицына под его руководством за два года до этого. Свое намерение Сталин объяснял попыткой поднять массовые крестьянские восстания в районах Львова населенных в большинстве НЕ польскими крестьянами. Свою позицию он обосновал в "Правде" в статье "Поход Антанты на Россию" от 25 Мая 1920г http://www.hrono.ru/libris/stalin/4-26.html Тут следует вспомнить что при вступлении на польскую территорию большевики распространяли призывы к крестьянам гнать помещиков и капиталистов, создавать рев.военкомы, и переходить на сторону советской власти, однако особо не преуспели в этом. За две недели господства советской власти на польской территории (и в районе Львова) за советскую власть согласилось воевать всего 176 человек.
>В тот же день, 1 августа, Польревком огласил «Обращение к польскому рабочему народу городов и деревень», написанное Дзержинским. В «Обращении» сообщалось о создании Польской советской республики, о национализации земель, отделении церкви от государства, а также содержался призыв к рабочей массе гнать прочь капиталистов и помещиков, занимать фабрики и заводы, создавать ревкомы в качестве органов власти (таких ревкомов успели сформировать 65). Комитет призвал к бунту также солдат Войска Польского. В первые же дни в Белостоке была создана ЧК, которая приступила к репрессиям на всей польской территории, контролируемой Польревкомом (до Подлясья и части Мазовии). Созданы были также и революционные трибуналы, издавалась газета «Красный вестник». Польревком приступил также к формированию Польской красной армии (под командованием Романа Лонгвы). Правда, без особого успеха: во 2-й Белостокский полк стрелков записалось не более 70 человек, а вся ПКА составила 176 добровольцев
https://ru.wikipedia.org/wiki/Варшавская_битва_(1920)
Основываясь на этом правильно утверждать что затея Сталина по поднятию "массовых восстаний" в районе Львова изначально была обречена на провал. К тому же с точки зрения политической целесообразности - выгоднее пытаться поднимать такие восстания с взятой польской столицей, чем без нее, и чем когда у поляков еще есть центральная власть. Таким образом решение партии вначале брать Варшаву, а потом поднимать восстания в других районах было абсолютно правильным, тем более полякам нельзя было давать передышку на пополнение своих резервов за счет набиравших силу волн гражданской мобилизации среди польских рабочих
К моменту подхода красной армии к польской столице ЦК требовал от Тухачевского как можно быстрее взять Варшаву, силы Тухачевского были сильно измотанны и обескровлены, поэтому он запросил подкреплений. Решением советского генштаба подкрепления было решено дать из частей армии воевавших за Львов под руководством Сталина. Но Сталин не зря носивший кличку "Коба" (неукротимый, упрямый как осел) закапризничал, и сознательно саботировал приказ о переброске частей подкрепления, потому что сам хотел взять второстепенный Львов и похвастаться о своих успехах.
В ссылке на википедии про советско-польскую говорится что Сталин получил приказ о переброске армии только 13 Августа, это не правда. Еще 6 августа главком Каменев отдал приказ Юго-Западному фронту вывести 1-ю Конную в резерв для отдыха и подготовки к новому удару уже на западном направлении. Но поскольку в приказе ничего не говорилось о прекращении львовской операции командование фронта вывело 1-ю Конную из боя, но вовсе не для того, чтобы ее куда то передавать. А когда 11 августа в штаб фронта поступила конкретная директива Каменева о передаче 1-ой Конной на Западный фронт, то документ не смогли прочитать, так как он якобы был зашифрован с ошибками. Сталин обратился в Москву с просьбой о перешифровке директивы, а сам 12 августа снова ввел 1-ую конную армию в бои за Львов. Повторная директива пришла в штаб лишь к середине дня 13 августа. В ней сообщалось, что Западный фронт приступает к нанесению удара с целью овладения Варшавским районом. Главком Каменев в тот же день отклонил просьбу Юго-Западного фронта об оставлении 1-ой Конной в составе фронта и потребовал с 12 часов 14 августа передать ее Западному фронту в Помощь Тухачевскому. После этого указания Реввоенсовет Юго-Западного фронта направил соответствующую директиву командованию 12-й и 1-й Конной армий. Однако после этого саботаж сместился на следующий командный уровень. Получив 15 августа приказ Западного фронта о переброске 1-ой Конной в район Владимира-Волынского, командование армии отказалось его выполнять по формальным основаниям: в приказе отсутствовала подпись члена РВС фронта. На повторный приказ от 17 августа Буденный ответил, что «армия в данный момент для новой перегруппировки выйти из боя не может».
16 Августа поляки перешли в контр-наступление на ослабленные позиции Тухачевского на стыке между 3-ой и 15-ой армий, 17 Августа последовал главный удар поляков на эти ослабеленные позиции, и что бы избежать полного окружения на следующий день Тухачевскому пришлось отступать. В итоге 1-я Конная продолжала бои за Львов вплоть до 19 августа, а после этой даты ее переброска на Западный фронт уже утратила смысл, так как войска Тухачевского откатывались назад. Подробнее про сталинский саботаж можно прочитать здесь http://materik.ru/rubric/detail.php?ID=8244
Следует добавить что 16 Августа поляки специально ударили в самую слабую часть позиций Тухачевского, потому что до этого польские криптографы взломали советские шифры и узнали о слабости расположенных там частей, однако и советское командование зарание узнало о готовящемся контрударе поляков, т.к. в руки красноармейцев попал приказ 8358 / III о контрударе под Вепшем с подробной картой. Советское командование посчитало найденный документ дезинформацией, однако для страховки все же приказало Сталину перебросить части 1-ой конной армии на Варшавское направление, чего он не сделал.
Некоторые историки склонны утверждать что вины Сталина в поражении в советско-польской войне нет, т.к. к этому моменту большевикам просто не хватало сил для победы, однако тут стоит вспомнить крайне бездарную оборону Царицына под "руководством" Сталина, в которой он позволил окружить город вопреки советам военспецов, потерял 60 000 человек, за что был отозван в Москву и критиковался Лениным лично за такие огромные потери. Если бы не потеря этих 60 000 в обороне Царицина - то вот этих самых сил как раз и хватило бы что бы склонить чашу весов в советско-польской в пользу красной армии
На
Как из за каприза Сталина большевики проиграли советско-польскую войну
Оборонительный этап советско-польской войны 1920г большевики выиграли, и погнали поляков обратно. Когда красная армия вышла к польской границе, в большевистском руководстве разгорелась дискуссия, стоит ли наступать дальше. Глава военного ведомства Троцкий, лучше других представлявший истинное состояние Красной армии, предлагал остановиться на линии Керзона и заключить мир. В своих мемуарах он писал: "Были горячие надежды на восстание польских рабочих. У Ленина сложился твердый план: довести дело до конца, то есть вступить в Варшаву, чтобы помочь польским рабочим массам опрокинуть правительство Пилсудского и захватить власть. Я застал в центре очень твердое настроение в пользу доведения войны "до конца". Я решительно воспротивился этому. Поляки уже просили мира. Я считал, что мы достигли кульминационного пункта успехов, и если, не рассчитав сил, пройдем дальше, то можем пройти мимо уже одержанной победы-к поражению. После колоссального напряжения, которое позволило 4-й армии в пять недель пройти 650 километров, она могла двигаться вперед уже только силой инерции. Все висело на нервах, а это слишком тонкие нити. Одного крепкого толчка было достаточно, чтоб потрясти наш фронт и превратить совершенно неслыханный и беспримерный... наступательный порыв в катастрофическое отступление". Однако Ленин и почти все члены Политбюро отклонили предложение Троцкого о немедленном заключении мира. Западный фронт продолжал наступление на Варшаву, а Юго-Западный, возглавляемый Александром Егоровым, - на Львов.
Подробнее здесь http://federacia.ru/encyclopaedia/war/polska_3/
К моменту подхода красной армии к Варшаве, Сталин несколько недель безуспешно пытался взять Львов в целях реабилитироваться за позорное окружение Царицына под его руководством за два года до этого. Свое намерение Сталин объяснял попыткой поднять массовые крестьянские восстания в районах Львова населенных в большинстве НЕ польскими крестьянами. Свою позицию он обосновал в "Правде" в статье "Поход Антанты на Россию" от 25 Мая 1920г http://www.hrono.ru/libris/stalin/4-26.html Тут следует вспомнить что при вступлении на польскую территорию большевики распространяли призывы к крестьянам гнать помещиков и капиталистов, создавать рев.военкомы, и переходить на сторону советской власти, однако особо не преуспели в этом. За две недели господства советской власти на польской территории (и в районе Львова) за советскую власть согласилось воевать всего 176 человек.
>В тот же день, 1 августа, Польревком огласил «Обращение к польскому рабочему народу городов и деревень», написанное Дзержинским. В «Обращении» сообщалось о создании Польской советской республики, о национализации земель, отделении церкви от государства, а также содержался призыв к рабочей массе гнать прочь капиталистов и помещиков, занимать фабрики и заводы, создавать ревкомы в качестве органов власти (таких ревкомов успели сформировать 65). Комитет призвал к бунту также солдат Войска Польского. В первые же дни в Белостоке была создана ЧК, которая приступила к репрессиям на всей польской территории, контролируемой Польревкомом (до Подлясья и части Мазовии). Созданы были также и революционные трибуналы, издавалась газета «Красный вестник». Польревком приступил также к формированию Польской красной армии (под командованием Романа Лонгвы). Правда, без особого успеха: во 2-й Белостокский полк стрелков записалось не более 70 человек, а вся ПКА составила 176 добровольцев
https://ru.wikipedia.org/wiki/Варшавская_битва_(1920)
Основываясь на этом правильно утверждать что затея Сталина по поднятию "массовых восстаний" в районе Львова изначально была обречена на провал. К тому же с точки зрения политической целесообразности - выгоднее пытаться поднимать такие восстания с взятой польской столицей, чем без нее, и чем когда у поляков еще есть центральная власть. Таким образом решение партии вначале брать Варшаву, а потом поднимать восстания в других районах было абсолютно правильным, тем более полякам нельзя было давать передышку на пополнение своих резервов за счет набиравших силу волн гражданской мобилизации среди польских рабочих
К моменту подхода красной армии к польской столице ЦК требовал от Тухачевского как можно быстрее взять Варшаву, силы Тухачевского были сильно измотанны и обескровлены, поэтому он запросил подкреплений. Решением советского генштаба подкрепления было решено дать из частей армии воевавших за Львов под руководством Сталина. Но Сталин не зря носивший кличку "Коба" (неукротимый, упрямый как осел) закапризничал, и сознательно саботировал приказ о переброске частей подкрепления, потому что сам хотел взять второстепенный Львов и похвастаться о своих успехах.
В ссылке на википедии про советско-польскую говорится что Сталин получил приказ о переброске армии только 13 Августа, это не правда. Еще 6 августа главком Каменев отдал приказ Юго-Западному фронту вывести 1-ю Конную в резерв для отдыха и подготовки к новому удару уже на западном направлении. Но поскольку в приказе ничего не говорилось о прекращении львовской операции командование фронта вывело 1-ю Конную из боя, но вовсе не для того, чтобы ее куда то передавать. А когда 11 августа в штаб фронта поступила конкретная директива Каменева о передаче 1-ой Конной на Западный фронт, то документ не смогли прочитать, так как он якобы был зашифрован с ошибками. Сталин обратился в Москву с просьбой о перешифровке директивы, а сам 12 августа снова ввел 1-ую конную армию в бои за Львов. Повторная директива пришла в штаб лишь к середине дня 13 августа. В ней сообщалось, что Западный фронт приступает к нанесению удара с целью овладения Варшавским районом. Главком Каменев в тот же день отклонил просьбу Юго-Западного фронта об оставлении 1-ой Конной в составе фронта и потребовал с 12 часов 14 августа передать ее Западному фронту в Помощь Тухачевскому. После этого указания Реввоенсовет Юго-Западного фронта направил соответствующую директиву командованию 12-й и 1-й Конной армий. Однако после этого саботаж сместился на следующий командный уровень. Получив 15 августа приказ Западного фронта о переброске 1-ой Конной в район Владимира-Волынского, командование армии отказалось его выполнять по формальным основаниям: в приказе отсутствовала подпись члена РВС фронта. На повторный приказ от 17 августа Буденный ответил, что «армия в данный момент для новой перегруппировки выйти из боя не может».
16 Августа поляки перешли в контр-наступление на ослабленные позиции Тухачевского на стыке между 3-ой и 15-ой армий, 17 Августа последовал главный удар поляков на эти ослабеленные позиции, и что бы избежать полного окружения на следующий день Тухачевскому пришлось отступать. В итоге 1-я Конная продолжала бои за Львов вплоть до 19 августа, а после этой даты ее переброска на Западный фронт уже утратила смысл, так как войска Тухачевского откатывались назад. Подробнее про сталинский саботаж можно прочитать здесь http://materik.ru/rubric/detail.php?ID=8244
Следует добавить что 16 Августа поляки специально ударили в самую слабую часть позиций Тухачевского, потому что до этого польские криптографы взломали советские шифры и узнали о слабости расположенных там частей, однако и советское командование зарание узнало о готовящемся контрударе поляков, т.к. в руки красноармейцев попал приказ 8358 / III о контрударе под Вепшем с подробной картой. Советское командование посчитало найденный документ дезинформацией, однако для страховки все же приказало Сталину перебросить части 1-ой конной армии на Варшавское направление, чего он не сделал.
Некоторые историки склонны утверждать что вины Сталина в поражении в советско-польской войне нет, т.к. к этому моменту большевикам просто не хватало сил для победы, однако тут стоит вспомнить крайне бездарную оборону Царицына под "руководством" Сталина, в которой он позволил окружить город вопреки советам военспецов, потерял 60 000 человек, за что был отозван в Москву и критиковался Лениным лично за такие огромные потери. Если бы не потеря этих 60 000 в обороне Царицина - то вот этих самых сил как раз и хватило бы что бы склонить чашу весов в советско-польской в пользу красной армии
Историк, я это много раз доказывал. Чмо где твоя блатная диссертация про польскую компанию который тут понтовался?
>>18164811
>никаких работ кроме тредов на сосаче у него нет
Есть
>>18164994
>Во первых, у Солонина какое-то образование все-таки есть, а во вторых Солонин там надрывал жопу ИРЛ, всех доебывал, что-то там издавал и так далее
У Солонина нет исторического образования, ты пидрило сам об этом здесь кричал много раз что мол "Солонин не историк! патамушта у него нет исторического образования" - а оно и не нужно что бы исследовать архивы, нужно только желание изучать историю и допуск в исторические архивы. Как только он начал это делать и стал писать серьезные публикации ему перекрыли доступ в архивы
>а ОП - школопетух с пораши, который ничего своего не делает.
Хули ты врешь мразь? у меня было куча годных статьей здесь, и сам петух их читал, вот хотя бы эту мою статью >>18165869 положительно оценивал сам Солонин
>>18164682 с этим как то связан, стоит мне только создать какой то тред - ты пидрило тут как тут, дежуришь и караулишь меня
Мы это уже проходили, но ты так ничего кроме высеров на сосаче не показал.
Вот не высер, а серьезная историческую публикация>>18165869 которую положительно оценивал и сам Солонин. Хули ты врешь то говно?
А то что я печатаю их здесь никакой роли не играет, я хочу оставаться анонимным, а нигде кроме как здесь это невозможно
>>18165052
Да, они дают читать только то что Сталина прославляет, а что не прославляет не дают, Мельтюхов подтверждает
Возможно оно будет тебе полезно.
https://youtu.be/tlorJD5CFFs
Попробуй связаться с самим Дюковым. Может он тебе поможет.
Пиздуй в макдоналдс.
>скамраду припеклоу
>а сказать и нечего
Как я верно подгоблядка детектнул. На спецпоказ сгонял уже? Денег заслал на "панахвиловцев" и ПРРРРАВВВДУУУ о 9-ой роте?
>>18166644
>Гоблин
Я этого многолетнего долбоеба-мусора с его подельниками минимум два раза ловил на открытом вранье
Первый раз его жирный гей-друг пиздабол Борис Юлин сказал что на 22 Июня 1941г немцы все свои танки Pz III усовершенствовали до 50мм пушки и 50мм брони (с 8:34)
https://www.youtube.com/watch?v=Fnj7npbtY7Q
А оказалось что не все, и на 22 Июня 1941г из 996 танков Pz III - 424 машины имели только 30мм броню, и еще 264 машины имели 30мм броню и 37мм пушку. То есть больше половины танков Pz 3 были уязвимы в лоб даже для танковых пушек БТ и Т-26
цифра примерно такая:
Pz lll (пушка 50мм, броня 50мм) - 308 машины
Pz lll (пушка 50мм, броня 30мм) - около 424 машины
Pz lll (пушка 37мм, броня 30мм) - 264 машины
Я про его пиздабольство написал отдельную статью http://2ch.hk/hi/res/272461.html (М)
Второй раз эта жирная лицемерная гнида, громче всех кричавшая "ветеранов оскорбляють!" - сам назвал мразью ветерана героя ВОВ при 4 ранениях и нескольких боевых наградах Николая Никулина, вытащившего своего раненного товарища из под обстрела когда на него уже все остальные забили. Вон полюбуйтесь в том же треде 5 пост http://2ch.hk/hi/res/272461.html (М) Мол Никулин что то там соврал на своих товарищей, а как выяснилось ничего серьезного он не соврал, а просто ненавидел Сталина за то что тот посылал на убой пехоту в зарание провальные и бесперспективные лобовые атаки зимы 1941-1942 года, против которых выступал кстати и сам Жуков
>5 января 1942 состоялось расширенное совещание в Ставке ВГК для обсуждения стратегических планов на ближайшее будущее. Основной доклад сделал начальник Генштаба маршал Б. М. Шапошников. Он изложил не только план дальнейшего отбрасывания противника от Москвы, но и планы масштабного стратегического наступления на других фронтах: прорыв блокады Ленинграда и разгром противника на Украине и в Крыму. Против плана стратегического наступления выступил Г. К. Жуков. Он указал, что из-за недостатка танков и артиллерии прорвать немецкую оборону не представляется возможным, и что предлагаемая стратегия приведёт лишь к бесполезным потерям в живой силе. Жукова поддержал начальник Госплана СССР Н. А. Вознесенский, указавший на невозможность обеспечения предложенного плана достаточным количеством техники и вооружений. В поддержку плана выступили Л. П. Берия и Г. М. Маленков. Подведя итог дискуссии, И. В. Сталин утвердил план, сказав: «Мы должны быстро разбить немцев, чтобы они не смогли наступать, когда придёт весна»[63].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_Отечественная_война#.D0.97.D0.B8.D0.BC.D0.BD.D1.8F.D1.8F_.D0.BA.D0.B0.D0.BC.D0.BF.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_1941.E2.80.941942_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D0.B2
Гоблин обычный многолетний долбоеб, и двуличный мусор-пиздобол, который в плане исторической достоверности не дотягивает даже до уровня большинства здешних историков-сосачеров. Обычная тупая продажная лицемерная пидораха
>>18166644
>Гоблин
Я этого многолетнего долбоеба-мусора с его подельниками минимум два раза ловил на открытом вранье
Первый раз его жирный гей-друг пиздабол Борис Юлин сказал что на 22 Июня 1941г немцы все свои танки Pz III усовершенствовали до 50мм пушки и 50мм брони (с 8:34)
https://www.youtube.com/watch?v=Fnj7npbtY7Q
А оказалось что не все, и на 22 Июня 1941г из 996 танков Pz III - 424 машины имели только 30мм броню, и еще 264 машины имели 30мм броню и 37мм пушку. То есть больше половины танков Pz 3 были уязвимы в лоб даже для танковых пушек БТ и Т-26
цифра примерно такая:
Pz lll (пушка 50мм, броня 50мм) - 308 машины
Pz lll (пушка 50мм, броня 30мм) - около 424 машины
Pz lll (пушка 37мм, броня 30мм) - 264 машины
Я про его пиздабольство написал отдельную статью http://2ch.hk/hi/res/272461.html (М)
Второй раз эта жирная лицемерная гнида, громче всех кричавшая "ветеранов оскорбляють!" - сам назвал мразью ветерана героя ВОВ при 4 ранениях и нескольких боевых наградах Николая Никулина, вытащившего своего раненного товарища из под обстрела когда на него уже все остальные забили. Вон полюбуйтесь в том же треде 5 пост http://2ch.hk/hi/res/272461.html (М) Мол Никулин что то там соврал на своих товарищей, а как выяснилось ничего серьезного он не соврал, а просто ненавидел Сталина за то что тот посылал на убой пехоту в зарание провальные и бесперспективные лобовые атаки зимы 1941-1942 года, против которых выступал кстати и сам Жуков
>5 января 1942 состоялось расширенное совещание в Ставке ВГК для обсуждения стратегических планов на ближайшее будущее. Основной доклад сделал начальник Генштаба маршал Б. М. Шапошников. Он изложил не только план дальнейшего отбрасывания противника от Москвы, но и планы масштабного стратегического наступления на других фронтах: прорыв блокады Ленинграда и разгром противника на Украине и в Крыму. Против плана стратегического наступления выступил Г. К. Жуков. Он указал, что из-за недостатка танков и артиллерии прорвать немецкую оборону не представляется возможным, и что предлагаемая стратегия приведёт лишь к бесполезным потерям в живой силе. Жукова поддержал начальник Госплана СССР Н. А. Вознесенский, указавший на невозможность обеспечения предложенного плана достаточным количеством техники и вооружений. В поддержку плана выступили Л. П. Берия и Г. М. Маленков. Подведя итог дискуссии, И. В. Сталин утвердил план, сказав: «Мы должны быстро разбить немцев, чтобы они не смогли наступать, когда придёт весна»[63].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_Отечественная_война#.D0.97.D0.B8.D0.BC.D0.BD.D1.8F.D1.8F_.D0.BA.D0.B0.D0.BC.D0.BF.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_1941.E2.80.941942_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D0.B2
Гоблин обычный многолетний долбоеб, и двуличный мусор-пиздобол, который в плане исторической достоверности не дотягивает даже до уровня большинства здешних историков-сосачеров. Обычная тупая продажная лицемерная пидораха
Перестань быть Понадусенкой и называть своего ебаря "подружкой".
Там нет ни одного намёка на высеры солонина. Значит это неправильные архивы. А правильные видели только солонин и резун.
Сколько времени занимает переброска с Варшаве от царицына 60000 человек ?
Ясно
Я отчетливо чую в тебе солонопидора.
Чего вы все на ВОВ помешаны ? Будут архивы открыты и все узнаем. Пройдет 50-100 лет - надо только затянуть пояса. Почему никого не интересует, например, Французская Буржуазная Революция ? Ведь это был переломный момент в истории людишек ?
Когда солонин начнёт высирать бред про ФБР(лол) тогда и приходи.
>зарабатывать на жизнь
>историк
Выбери что-то одно
>независимый
Смотри на сгуху не уедь
http://www.novayagazeta.ru/society/74410.html
У меня нет ебаря, дебил
>>18168179
Там нет документов ЦАМО, уровня Генштаба РККА за Май и Июнь 1941г
>>18167076
Самое смешное что этот многолетний долбоеб умудрился притащить на свою передачку "историка" который полностью подтвердил концепцию Солонина, о том что осенью 1939 вторая мировая война могла и не начаться, потому что Гитлер мог струсить нападать на Польшу, зная о подавляющем превосходстве РККА в пехоте и танках в 1939, и боясь что Сталин объявит Гитлеру войну. Этот гоблинский историк Скробач так и сказал, что если бы Сталин за нападение на Польшу - объявил Гитлеру войну, то вторая мировая война закончилась бы в том же 1939 победой СССР. Никаких 27 млн убитых и разрушения четверти территории СССР бы не было
>Видимо, информация там такого рода, что даже сосачевские дауны могут на ней заработать. Я бы тебя тоже нахуй послал, алчный петух. Меньше знаешь - дольше живёшь.
Там информация о исторических документах периода 30-хх и 40-хх годов, которая тебе дегенерату никак не поможет заработать. Используя ее могут зарабатывать на жизнь только независимые историки, а для тебя неисторика она бесполезна. Это все равно что тебе перекидывателю говна лопатой, дать в руки набор ювелирных инструментов и несколько неограненных алмазов, и сказать чтоб ты сделать из них красивое высококачественное бриллиантовое колье
>>18166720
Но я на хую вертел эту анальную пидорашью партию. Как же я честный человек могу за нее топить?
>>18166764
Там историю не изучают
>ЦАМО
>Генштаб
для подготовки очерков, книг, монографий выявление сведений архив не производит, данная информация изучается пользователями самостоятельно в читальном зале архива.
ОПу это не интересно, главное протащить солонина.
Видимо тян у него нет потому что он гнойная пидорашка, а виноват путин.
>потому что Гитлер мог струсить нападать на Польшу, зная о подавляющем превосходстве РККА в пехоте и танках в 1939
У меня был доступ в архив на профсоюзной, мне не надо это рассказывать.
Не пизди. Туда только солонина один раз пустили. А ты не солонин.
>>18163516
Солонин и Гоблины с Кунгеряном - это две крайности. А правда как обычно где-то посередине. Но в этом случае чуть ближе к Солонину
Залупень обоссаная +15
Зачем нужна тян когда есть Солонин?
Иногда самому подолбить хочется. А солонин не даёт свою жопу.
А знаете почему это? потому что советским военным до конца эпохи СССР врали и внушали что великая отечественная война была такая тяжелая из за численного уступания в технике, хотя на 22 июня 1941 в технике СССР превосходил немцев в 3-4 раза. Власть скрывала правду о войне и врала что в количестве техники уступали, поэтому до конца советской эпохи в СССР клепали танки, самолеты, автоматы калашникова, ракеты, вкладывались в оборонку, и как результат - наклепали огромную кучу ненужных танков и прочего оружия, из за которых советская экономика обанкротилась
Этого можно было бы избежать если бы почти все советские генсеки после Сталина не перевирали историю каждый на свой маневр, и во время дали доступ к архивным документам для независимых историков
А в наше время Путин бы не посадил страну на нефтяную иглу, если бы изучал историю и знал что совок и испанская империя в свое время развалилась из за таких же сырьевых игл, на которую он подсадил страну сейчас. И он бы не стал отжимать Крым зная о прецеденте 1990 года, когда Саддам так же силой отжал соседний Кувейт, и ему не спустили это с рук, потому что если спускать такие выходки местечковых тиранов с рук, то другие страны так же начнут отжимать куски территорий у соседей со словами "а че, вон Саддаму/Путину можно, а почему нам нельзя?" и мир получит серию международных территориальных конфликтов которые не понятно как решать. Поэтому такие вещи не спускаются
История ничему не учит - она только наказывает за не выученные уроки, таких долбоебов как Путин, который уроки истории очевидно в шараге проебывал
https://www.youtube.com/watch?v=NZdKRBu5mu8
А знаете почему это? потому что советским военным до конца эпохи СССР врали и внушали что великая отечественная война была такая тяжелая из за численного уступания в технике, хотя на 22 июня 1941 в технике СССР превосходил немцев в 3-4 раза. Власть скрывала правду о войне и врала что в количестве техники уступали, поэтому до конца советской эпохи в СССР клепали танки, самолеты, автоматы калашникова, ракеты, вкладывались в оборонку, и как результат - наклепали огромную кучу ненужных танков и прочего оружия, из за которых советская экономика обанкротилась
Этого можно было бы избежать если бы почти все советские генсеки после Сталина не перевирали историю каждый на свой маневр, и во время дали доступ к архивным документам для независимых историков
А в наше время Путин бы не посадил страну на нефтяную иглу, если бы изучал историю и знал что совок и испанская империя в свое время развалилась из за таких же сырьевых игл, на которую он подсадил страну сейчас. И он бы не стал отжимать Крым зная о прецеденте 1990 года, когда Саддам так же силой отжал соседний Кувейт, и ему не спустили это с рук, потому что если спускать такие выходки местечковых тиранов с рук, то другие страны так же начнут отжимать куски территорий у соседей со словами "а че, вон Саддаму/Путину можно, а почему нам нельзя?" и мир получит серию международных территориальных конфликтов которые не понятно как решать. Поэтому такие вещи не спускаются
История ничему не учит - она только наказывает за не выученные уроки, таких долбоебов как Путин, который уроки истории очевидно в шараге проебывал
https://www.youtube.com/watch?v=NZdKRBu5mu8
Гоблин и Кургинян это просто подпидорашеные фрики
Потому что французская буржуазная революция никак не связана с тем что мы сейчас плохо живем
Где Мальцев такое говорил?
Так стань зависимым. Пукле сулят дни долгие безмятежной власти, за 15 лет сколотишь капитал и будешь шиковать со своей подружкой.
Проксю поменял? Иногда возникает ощущение, что под всеми иностранными флажками пишут два шизика из своих мухосрансков.
Моча бедняжкины прокси банит(((
Ты какой-то унылый сектант-пропагандон, а не историк. В самый раз статеечки за 50 рублей для всяких новостных говносайтов писать.
А еще уж очень стиль похож на додика-гуманитария, который вечно срет своим тухлым говном и тут, и в б, и в д. Сажа-скрыл.
Он обещал импичмент Путину (тому кто делает тебе плохо), следовательно Мальцев сделает твою жизнь лучше. Наверняка даже архивы откроет заветные.
Это и есть высший гуманитарий, он же солоноёб, которому правительство активно травит (что пое го словам является наследием СССР, когда сталин лично травил таких же высших как он) и не даёт архивы, чтобы он мог вскрыть тему, написать книгу, сказочно разбогатеть и стать знаменитым.
Местный шизик короче.
Я историк, а если тебе не нравиться историческая правда и у тебя от нее печет, то ты пидораха
>>18173694
Где он говорил что откроет архивы?
>>18173389
Один хуй заебется все банить
>Я историк
>ЦАМО
>Генштаб
для подготовки очерков, книг, монографий выявление сведений архив не производит, данная информация изучается пользователями самостоятельно в читальном зале архива.
Откуда солонопетуху это знать? Для этого надо в Москву ехать, а у солонодауна путин деньги отобрал.
Ты какой-то странный. Сталин и путин марионетки западных, даже не стран, а частных лиц из некоторых стран. Сталин провоцировал Гитлера шатаясь танчиками около границы как штаты провоцировали Японию на войну своим типа незащищенным флотом. Задача была проста: втянуть германию в еще одну войну, растянуть ее войска по РФ, скормить ей пленных миллионами и потом с высокой моральной позиции бомбить дрезден (и японцев).
Не думаю, что найдешь это в архивах. Вся эта хуйня про то как сталин собирался напасть да приказ не дал это только часть правды, опчик. Это дезинформация которую буквально пропихивают силой в ваш мозг. Ебанутых воевать туда без лендлиза нет.
Она связана прямо, т.к. падение монархий Европы связано со многими проблемами наших стран. И французы педалировали это блядство.
Ее даже в читальных зал не дают, Солонин говорил что к например к документам генштаба Мая-Июня 1941 доступ не дают никому
>>18174660
Ты правда наивный считаешь что если будешь постить эти картинки каждый раз, то я перестану создавать треды?
Ебать вы поехавшие хуету всякую спорить так долго. Нахуя?
Часть советских архивов при Ельцине отцифровал архив Гувера. Доступ к ним свободный, а в научных статьях сслыки на этот архив легитные.
Все ясно, ОП солонинафаг решил изъебнуться потому что его уже тупо игнорят, еще из банана вылезти не может судя по проксям.
Он и не взлетит, потому что ты долбоеб.
Вот стал ты независимым историком и получил допуск в архивы. Как дальше будешь жить?
Доступ можно запросить. Озвучь шифр архива, номер описи, номер дела, лист. Я запрошу
>Вот стал ты независимым историком и получил допуск в архивы. Как дальше будешь жить?
Я бы написал несколько статей и пару книг, и сам мог бы заработать как Солонин на своих книгах, а власть сейчас никому не дает допуск
Давай вначале проверим, есть ли у тебя этот допуск
Это как ? Умею ли я держать ручку, что бы заполнить бланк, что ли ?
В ЦАМО меньше тысячи фондов, иди нахуй, мудак
Ты хочешь сказать что какие то фонды уже уничтожены?
Никогда не было столько. В ЦАМО 16 отделов, и у всех свой счет фондов
Я точно знаю о чем говорю, и правильно привел номер фонда описи и листа>>18175400
. Если такого фонда уже нет, значит он либо уничтожен, о чем говорил другой историк Игорь Чубайс
https://www.youtube.com/watch?v=E-cyNjsu5gg
что документы уничтожаются
либо перемещены в какой то другой архив, или в архив президента, о чем говорил Солонин
В ЦАМО точно нет и не было 3 отдела, так что тебя наебывают, либо это не ЦАМО. Возможно МИД или управление делами президента
>независимый историк
А поменяется парадигма (а это рано или поздно произойдет), будешь вполне себе таким официальным "историком".
Нет, это точно ЦАМО, я точно знаю о чем этот документ. Если такого фонда уже нет, значит он либо уничтожен, либо перемещен в какой то другой архив
Марк Солонин - это историк, работающий в англо-саксонской либеральной парадигме, в рамках которой ответственность за войну возлагается на Гитлера и Сталина, а Англия и США представляются как светочи свободного мира, которые боролись с обоими диктаторами. При этом замалчивается роль английских и американских элит в спонсировании обеих сторон и провоцирования конфликта между Германией и СССР. Т.е. это такая же гнилая пропаганда, как и сталинская версия.
А зачем свидетельствующие о преступлениях документы вообще хранить в архивах? Не проще уничтожить?
Шизик, ты опять?
Истинна в данный момент та парадигма, за которой стоят люди, обладающие максимальной силой и властью. Вот перестал существовать совок с его машиной репрессий, и сразу же появились т.н. "независимые историки", работающие в англо-саксонской парадигме.
Вы видите копию треда, сохраненную 6 сентября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.