Это копия, сохраненная 3 сентября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
В акции участвовали Элла Кесаева, Эмма Бетрозова, Жанна Цирихова, Светлана Маргиева и Эмилия Бзарова. У четырех из пяти женщин при захвате заложников в школе погибли дети.
А как думает, анон, что произошло в Беслане 1 сентября 2004 года?
Залупин отдал приказ штурмовать набитое заложниками здание. С применением удушающих газов, огнеметов, гранат.
Нашёл бы статьи, ссылки с информацией. Хуй знает что тут обсуждать.
Портфель собирай. Это не для тебя написано.
Видимо оп школотрон. Я в 4 году сидел у ящика в тот день и все сам прекрасно помню.
Были тогда шансы избежать таких жертв?
Хуй его знает. Переговоры засекречены. Но был шанс например не использовать огнеметы, гранаты и газы. Тогда бы умерло гораздо меньше детей.
Причем тут переговоры, если штурм начался после того как еблан смертник сошел с кнопки и ебануло взрывное устройство? Штурм не планировался именно в это время, вот и получилась неразбериха и большое количество жертв.
Сошёл, были вынуждены - ок, но нахуя огнемёты?
>огнемёты
Откуда инфа про огнемёты? По школе реально кто-то из шмеля пизданул? Что-то не верится, там бы всех распидорасило нахуй.
Привстал на сисечки со второго пика
>что произошло в Беслане 1 сентября 2004 года
Вин. Чурки захватили чурок и продержали их 3 дня. Пили там свою мочу чтобы прожить кек
горячая сучка
Из неё корреспондент как из говна пуля, это ж ебанутая (правда внешне была няшная) лгбт активистка, которая каким то хуем оказалась в новой.
Прожжённая тусовщица.
TOO HOT
Лел, а я тогда за террористов болел чтобы выпилили всех.
>будут судить
Тащемта, правильно.
Сначала получаешь от палача охуилиард долларов компенсации, потом надеваешь майки. Как так? Это шизофрения или просто глупость? Деньги из рук кровавого палача Беслана можно принять, а потом в эти руки насрать? Збс.
Ничего, суд им мозги вправит, все деньги, что им Путин дал потратят на адвокатов.
Пиздежь.
Один смертник подорвался, боевики подумали, что начался штурм и стали подрывать другие бомбы, начался пожар, штурм.
Проеб в том, что подорвали все бомбы и некоторым боевикам удалось уйти.
Инфа про огнеметы из доклада Парламентской комиссии Федерального Собрания РФ, это вам не сюжеты из рен тв и не теории конспирологов.
>там бы всех распидорасило нахуй.
300+ смертей и 800+ раненых это не распидорасило? Там было нереально найти НЕ пострадавшего физически.
Савушкинцы, сука, у вас совесть есть вообще? Вы понимаете, что вас резать будут, пробивая по сохранившимся спискам?
>Сначала получаешь от палача охуилиард долларов компенсации
Вы посмотрите, залупинская мразь лижет барину даже в такой теме.
слушатели радиостанции «Серебряный дождь» собрали с 7 по 10 сентября более миллиона двухсот тысяч долларов, а к февралю 2005 года объём финансовой помощи от частных лиц и многочисленных фондов превысил 33 миллиона долларов
Согласно постановлению правительства, семьям погибших при теракте было выделено по 100 тысяч рублей за погибшего и по 18 тысяч на погребение. Получившим в результате теракта тяжелые ранения и ранения средней тяжести было выделено по 50 тысяч рублей. Получение выплат осложнялось необходимостью сбора требуемых документов, удостоверяющих родственную связь с погибшим и факт наступления смерти или получения ранения именно в результате данного теракта
Тогда рубль был куда дороже, цены ниже.
>>18093706
Да посоны. Уж насколько сосач циничен, но насасывать палачу своего народа на теме убийства своих соотечественников при этом нагло пиздеть, вот уж воистину подзалупки хуже червя-пидора.
целесообразность (ряд лиц утверждает, что штурм здания и пожар, вызванный огнемётами, явились причиной гибели многих заложников 11 заседание по делу кулаева. и применялись, пока заложники были в здании 4е заседание по тому же делу 23 заседание.
>Переговоры засекречены
ясно. понятною. больше ничего знать и не нужно - еще одна причина четвертовать путлера вместе с прихвостнями
Выверт мозгов. школу захватили и взорвали боевики, известно, кто, когда, зачем... НО! Палач все равно Путин.
>>18093895
>ряд лиц утверждает
Ряд лиц утверждает, что твоя мама грязная вокзальная шлюха. Может быть не просто так утверждает? Может быть нет дыма без огня? Люди же просто так утверждать не будут?
Обезумевшие русисты напали на школу, начали всех там хуярить из рпг. Но антитеррористический батальон Шамиля Басаева помешал им завершить взрывню, отбил у путинистов 800 школьников.
Это свидетели по делу, офицеры, заложники, сами боевики, врачи, обрабатывавшие ожоги от поражения смесью, но твой куратор то всяко весомей. А теперь - пошёл на хуй, залупа тупорылая.
Это было уже после Норд-Оста, видимо не сработала твоя теория.
Да потому что захват заложников как и взрывы домов ФСБ и проводили. Поэтому и заложников всегда убивали.
Кто захватил и заминировал школу?
ну кто виноват, что боевики тупые?Зато после Беслана заложников уже не брали, подрывались смертники и все. понимали, что и так и так ебнут, лучше наверняка подорваться.
>>18094140
Хуисос мамкин, ну ни фантазируй, плес, никаких офицеров, врачей нет.
Рассматривают все версии, а может ПТУРс, а может Нурс? А может ранцевый огнемет? Может кондей бондбанул? Абсурдные версии отметаются, устанавливается истина. Но только хуесосы носятся с абсурдными версиями.
>>18094213
Очевидно, что это сделало ФСБ, потом сами себя обстреляли, потом схватили первых попавшихся Рафиков и бросили под нары.
А роддом кто в Гудермесе разъебал? Рынок в очхой-мартане? Или русня думает, что бабахи поплачут и простят? Но тут вопрос в том, кто пропустил грузовики и кто въебал с огнемётов. Без зелени грузовики с боевиками не доехали бы до школы, а без огнемётов двухсотых было бы меньше.
Если ты думаешь, что тут одни пиздюки сидят и ты фуфлом своим покрутишь и все даа, огнемётов не было, то я тебя разочарую, залупа ты тупорылая. Почитай доклады тех годов своих чинуш и служивых, если тебе пруфца охота, на мой взгляд лостоверней всего выглядят именно показания очевидцев, но пруфов столько, что вы всем своим зоопарком их не перефорсите.
ВРЕТИ ЭТА В КАЛИФОРНИИ СНЯТО
Хуисос, я не прошу у тебя пруфов, ну хуй иди, я темой этой интересовался, когда ты кеды и челку носил. Нет в докладах ничего про огнеметы.
Поехавшие петухи это форсили, но обосрались:
- Кок-пок огнеметы!
- За чем при освобождении заложников огнеметы?
- Вы хотели огнеметом боевика с крыши снять!
Огнеметом в крыши!
>Пруфов настолько много, что я их не принесу.
Мне похуй.
>А как думает, анон, что произошло в Беслане 1 сентября 2004 года?
Путин организовал котел.
Ну неси скрины подпетровцев.
А пока ты выдумаваешь как сманеврировать, я тебе напомню, что Путин - убийца и должен сидеть в тюрьме, а не в президентском кресле.
А кто по детям стрелял не Путин же? Что требовали террористы?
> Что требовали ополченцы?
Прекратить карательную операцию против мирного населения Чечни, очевидно же.
Странные у тебя взгляды были.
Чего ты сагрился, мань? Кто больше выпиливал русню, на того больше и дрочат. На Петра дрочат с его окном в европу, на Ивана Грозного дрочат, даже на князя Владимира дрочат, вон памятник ему ставят, хотя тот постоянно устраивал набеги на русню, если те дань не платили, про сталиных вообще молчу. Чем больше царь ебёт русню, тем больше на него потом дрочат, поэтому и на Хуйло будут дрочить, и памятники ему будут ставить, и царём реформатором называть, который вернул Крым.
У украинцев просто дар выбирать победителей.
Выбор:
Карл Петр.
Выбирают Карла.
Дыбенко Петлюра.
Выбирают Петлюру.
Сталин Гитлер.
Очевидно, Гитлер.
Путин террористы.
Конечно терроритсты.
Путин вин!
ЗАААЩООООО!!!1!
Весьма адекватные к тому времени.
Но ведь это похоже на реактивный противотанковый гранатомет.
Противотанковый не значит противопехотный шах и мат русофоб!
Противотанковые снаряды предназначены для танков, а не для людей и соответственно вреда им не причинят!
Значит Путин приказал разьебать роддом и рынок, бабахи решили отомстить Путину и захватили и заминировали школу? Такая логика?
Применение огнемётов не отрицается даже официальной пидоранской версией, разница официальной и достоверной версий заключаются лишь во времени их применения, интересовальщик ты мой,володиным недовыебанный . А показания многих очевидцев и указывают на применение шмелей до окончания эвакуации, что и вызвало определённый тип ожогов у некоторых заложников.
У бабахов, как и у русни, с логикой туговато, они до сих пор живут в парадигме коллективной ответственности.
из танка хуярили ещё
Так в чем Путина обвиняют те тётки если это бабахи захватили и заминировали школу из своих маняпарадигм коллективной ответственности? Может это Ельцин палач он же бабахов разворошил, или вообще Сталин?.
Еблан.
Необучаемость же.
Знаю, что федералы с крыш хуярили из гранатометов и большое число трупов было последствием их применения, а не подрыва маня-бомб террористов. Впрочем, рашка никогда не могла в освобождение заложников, норд-ост, чечня, да везде одни трупы. Против рашки террор вообще бесполезен, это государство скорее здание расхуярит с заложниками, чем попытается идти на переговоры и ударять в грязь лицом.
2й пик ЦП?
Его обвиняют в некомпетентности как силовика при освобождении заложников и эскалации конфликта с ужесточением тактики поквадратных зачисток и бомбардировок, что, в свою очередь, вызвало ожесточение боевиков и более широкое распространение террористической тактики, если исключить версии о преднамеренном пропуске боевиков к местам атак кураторами из фсб для политического пиара и сплочения пидорашек.
Но ведь террористы теперь под шконкой и школы больше не захватывают, значит всё что было сделано возымело эффект. Разве нет?
>некомпетентности как силовика при освобождении заложников
В этом сложно обвинить даже офицеров дающих приказы на месте действия, не то что президента страны, сидящего в Кремле. Так что мимо.
>До этого по Норд-Осту было аналогичное, порешавшее, что по фрагам федералы выиграли с огромным отрывом.
Там вообще была конфетка, пока не обосрались с транспортировкой усыплённых.
а на донбасе ополченцы тоже захватывают школы? Или ты это просто так ляпнул, чтобы все поняли, что ты глупый хохол?
А зачем вы тогда мочите новороссов, если поддерживаете чеченов? Аналогичная же ситуация?
Читаю я сегодня комменты, двачи, одноглазники, вконтакте. Читаю и вдруг понял что мне стало похуй, совсем похуй. Я отстраненно вспоминаю то время, вспоминаю все издевательства и хамство со стороны властей после, все суды, обвинения которые и щас не прекращаются. Вспоминаю озлобленные лица что украинцев что новороссов и прочих. Похуй, гори оно все огнем, эмпатия у нас стала на уровне таракана, так какого хрена я должен быть лучше? Умерли, сдохли, умрем еще, умрут очередные ато и новороссы, кого то еще подорвут а мы в ответ подорвем своих, терракты перед выборами, чеченцы взьебут фсб что оно снова заплачет и взвоет, люди сами и себя и власти оправдают, так было будет и есть. Похуй.
Его ответственность, как руководителя, сделавшего упор на силовой способ решения проблемы, заключалась в грамотном подборе руководящих офицеров, которые бы смогли провести операцию с меньшим количеством двухсотых. Хотя сама эта необходимость возникла вследствие его некомпетентности, как руководителя, сделавшего упор на силовое решение чеченской проблемы, но не смогшего за 4 года настроить силовой аппарат на разгребание последствий своих решений. Хотя, конечно, полтыщи пидоранов определённо не стоят непосредственного внимания солнцеликого полковника, ещё нарожают.
>под шконкой
Под аллахом, звёзды героев россии полируют, ты хотел сказать?
Анонче, а ты бы потрогал за маленькую обгоревшую грудь кавказской женщины?
заметьте - все силовые акции, как впрочем и вся политика построены так что результатом случается именно максимально возможная утилизация пидорах
На освобождение школы с заложниками были выделены огнеметы, что уже намекает
На Дубровке якобы никто не знал что люди без сознания могут задохнуться
Как будто от руководства и требуется максимально возможное количество жертв
и да - все эти 16 лет пидорахи продолжают вымирать бодрыми темпами, аккуратно замещаясь в статистике более управляемыми народностями
Нихера у нее на второй фото сосочки возбудились. Она прямо ГОРИТ.
он имел ввиду русский народ
Мне в свое время с пеной у рта рассказывали что "с террористами переговоров не ведем" несмотря на то что вели в кжадом из случаев и даже выводили людей. Серьезно дай побольше времени и человек сможет оправдать все, особенно когда почему то себя он ассоциирует с властью, причем в наимерзейших случаях. этакая круговая порука.
Тоже верно, помню радость когда узнали что в Египте не только урсские в самолете погибли но и пара хохлов, вмиг забылось горе и начался праздник. Похуй, буду бабочек собирать, у нее априори моз мелкий и память не больше 10 минут, садишь ее аткой на иголку она тебя хоть не благодарит.
сохранение мусульманских народов и утилизация рабов и было их приоритетом
переговоры вели чтобы бородачи случайно не пострадали
кто сотрудничал - давали бабло и разрешали унижать холопов
рабство вон покрывают -все отлично
>силовое решение чеченской проблемы
Но ведь не он начал чеченскую генотьбу, её начал Ельцин - большой друг запада, Путин же наоборот её закончил путём компромисса.
>звёзды героев россии полируют
Видишь какое у тебя двоемыслие получается - ты одновременно критикуешь и силовое решение и бескровное. Тебе не нравится и то что отказавшихся сдаваться бабахов уничтожают, и то что в Чечню пришел мир тебе тоже не нравится, мол что это они звезды полируют, надо было их всех там наказать.
Скажу одно, нахуй мне не усрались все эти Сосетии с Чеченями. Я ебал их кормить и не вижу в этих регионах ничего привлекательного чтобы ехать туда в отпуск. Нахуй такой отпуск где тебя похитят, или взорвут или голову отрежут. Я конечно понимаю что меня и других русачков путин хочет заменить муслимами, но им ведь можно просто паспорта выдавать всем желающим и пусть приезжают. А вот скорбеть по всяким школам я хуй знает, мне похуй на них. Так похуй как если бы где нибудь в горах Индии пару деревень смыло селью и там бы погидло 100 милионов детей мне было бы так же похуй. Ебал я их спасать самому жрать нечего.
О чем я и говорил. Просто нужно называть вещи своими именами, а не рассказывать сказочки, ничего плохого в том что за отчизну утилизовали и тех и этих нету, народ был бы счастлив. А теперь неудобно как то, и матери недовольны и легенда красивая не получилась.
Антуан наверное думает, что огнемёты в наши дни это всё ещё такие водные пистолетики, которые струйкой бензина брызжат.
>у тебя двоемыслие получается
Я давал какие-то оценки? Или констатация чего-то свидетельствует о моём отношении к этому? Единственная моя личностная оценка - нахуярив чужих нонкомбатантов - по своим не плачут. Истребить кучу нонкомбатантов. но потом выделить и приблизить некоторых лидеров боевиков убивавших федеральных солдат, сделав их своими наёмниками, что довольно лицемерно само по себе, сложно назвать решением, и уж тем более бескровным. Это скорее удобное откладывание проблемы от того, кто поиграв в войну для пиара, забил хуй на жертвы пидоранов. Не исключено, что эти ребята ещё будут убивать оголодавших пидоранов на площадях за их же деньги. Многоходовочка as is.
Они еще небось и Грабовому денежки несли за возвращение личинок.
Мне кстати, интересно, что бы случилось, если бы Питун вот прямо завтра выступил по всем федеральным каналам с заявлением типа "Дорогие россияне, пришла пора сознаться. Да, дома взрывал я. И Беслан тоже моя идея. И Немцова по моему приказу убили. Но вы же понимаете, какое сейчас время, без вашего единого порыва, вызванного этими трагедиями,, Россию бы порвали на части". Много ли пидоранов вышли на улицу? Или они бы просто смхнули слезу от честности лидера и накатили?
>сделав их своими наёмниками, что довольно лицемерно
Если бы это всё делал один человек, то да. Но ведь я писал уже об этом - войну начал не Путин, а Ельцин и его прозападные советники. Путин же разгребал за ними, остановив войну путем компромисса.
В этом и есть твоё двоемыслие: тебе не нравится и то что в Чечне сейчас мир, якобы надо всех там наказать за войну которую начал Ельцин и одновременно говоришь вот если бы не эхо войны, то и всяких бесланов бы не было - не надо мол ни с кем воевать.
Бесят десятидолларовые шлюхи.
>прозападные советники
Эту войну сделало бывшее кгб так-же, как в абхазии, Осетии, Карабахе и Молдове, прекращай телевизор смотреть и начинай пидорить источники. Кто там были лоялисты, какие у них связи были с кгб и кто дал им танки с пидоранами по чьему устному распоряжению. Чего старичьё из кгб хотело от лоялистов, и как выглядит стандартный стиль марионеточной гражданской войны от чк-нквд-кгб-фсб.
Мистер, у вас каклизм головного мозга.
Значит Дудаев был не борцом за независимость Чечни, агентом Кремля?
>Его обвиняют в некомпетентности как силовика
Когда в последний раз в РФ школу захватывали? А театральный центр?
Можно пиздеть все, что угодно, но сейчас по террористической напряженности у нас совсем другая страна в сравнении с той, чтобы была в начале нулевой - уж поверь человеку 82-го года рождения, который этот пиздец застал уже в сознательном возрасте.
Жопы, конечно, продолжаются, вроде эйрбаса - но, увы, за египтян их работу делать не можем.
> Путен виноват, путен убийца хуилогробкладбищепутен!
Nothing new itt. Хорошо, что с Бесланом и Норд Остом решили не нянчиться, ибо - не бойся боли, бей пидора по ебалу, и он перестанет к тебе лезть. Так и получилось. И теперь уже мы хуесосим бабахов на их территории. За то и накатим.
Но плохо, что две эти трагедии могли бы быть и с более лучшим концом, во всяком случае Норд Ост совершенно точно.
Ты совсем не в теме. да? Я ему про лоялистов, он мне про Дудаева. Рекомендую для начала история новой России трёхтомник, там в интервью разных участников событий много зацепок, по которым начнёшь дальше раскручивать.
>Хотя сама эта необходимость возникла вследствие его некомпетентности, как руководителя, сделавшего упор на силовое решение чеченской проблемы
А как надо было решать чеченскую проблему? Дагестан им отдать просто? А если бы затем на Ставрополье полезли - то и его?
А давай я завтра мамку твою ебать приду - отдашь мне ее? А может я еще и телефон с пекарней заберу?
Не люди, а гной
Типичный русский Д'Артаньян, спешите посмотреть.
>А как надо было решать чеченскую проблему? Дагестан им отдать просто? А если бы затем на Ставрополье полезли - то и его?
Огородить Чечню проволокой, усилить границу блокпостами с тепловизорами по всей протяженности, прекратить экономические связи и пускай чечены дружат с Грузией.
А за козлоград ты забыл уже? Или это нищитова?
>уж поверь человеку
Лол, прекращай. Я не настолько младше тебя, дабы нуждаться в пояснениях как же там было
>>18097136
Давай ты в Москву съебнёшь со всей руснёй, а мы тут в юфо сами определимся?
Значит простыми словами ты объяснить не можешь?
Поехавший? Она одна из самых охуенных журналисток в рашке сегодня. Вот охуенная книга её статей.
https://www.livelib.ru/book/1000956478
Читай, мне не платят за разжёвывание тебе, да ещё таких объёмов информации. Хинт я тебе дал.
Так потом крымнаш, драмнбасс попёр, отпала нужда взрывать пидорашек для сплочения. А СКФО взрывать продолжают мусаров каждый день бабахи, как и всегда.
> А СКФО взрывать продолжают мусаров каждый день бабахи, как и всегда.
> бабахи взрывают бабахов и бабахов-мусоров, в ответ проводятся антибабахооперации и т.д.
Вот меня реально должно это беспокоить, да? Пусть дети тешатся, коль хотят.
>А за козлоград ты забыл уже?
В начале нулевых Волгоград каждый год случался. А в некоторые годы - по два-три.
>а мы тут в юфо сами определимся?
Ой, вы посмотрите, южная блядь закукарекала. Напомнить, как вы сами определялись в 89-93 и 96-99, когда чеченские соседушки у вас имущество, а порой и людей отжимали?
Да никак вы не определялись, пока сибирские мужики не подъехали и за вас все не решили.
Вы, блядь, со своими историями об особой южной отваге и горячей крови для меня главными терпилами в стране выглядите.
Так у нас разговор о террористической обстановке. В скфо бабахи взрываются, как и всегда, но в центральную Россию фсб больше их не сопровождает, так как нет нужды сплочать пидоранов злыми бабахами, теперь есть хохлы.
Всё с тобой ясно, делаешь утверждения которые не можешь ни чем подтвердить, кроме каких-то туманных догадок где-то там в литературе. Внезапно сказать "да, ты прост ничего не знаешь, вон где-то там писали что это рептилойды всё устроили" - дискуссия уровня по.
> Так у нас разговор о террористической обстановке.
Ну да. Но ваш округ уже давно воспринимается, как отдельный мир(а оно так и есть, что уж). И пока там не устраивают что-то масштабов Беслана или не атакуют массово гражданских - всем здесь похуй. П.О.Х.У.Й. Вы должны там у себя либо наиграться в пиротехников, либо привести все в порядок с помощью силы. И сделать это вы должны сами, а не путен. Воот.
Ну и да, теперь есть гораздо более безобидные хохлы.
Царь не виноват, бояре плохие! Нет, не то.
Только выиграли! Тоже не то.
Вы что в 90ые хотите? Бля опять не подходит.
Врети! Снято на подставной квартире с 10 долларовыми актрисами? Наверное подойдет.
>Я не способен к самостоятельному поиску интересной информации, найди, принеси и разжуй.
Ёбанные ньюфаги.
получила бы свое позитивное завершение. Если бы не одно событие, которое мы предугадать никак не могли или не смогли. Это вдруг возникший, волей стечения различных обстоятельств, «чеченский фактор».
Суть проблемы заключалась в следующем. Местная власть в лице первого секретаря республиканского комитета КПСС и одновременно главы местного парламента Доку Завгаева поддержала ГКЧП и попыталась сформировать по его указанию местный чрезвычайный орган этого пресловутого ГКЧП. Население с настороженностью ожидало развития событий. Но когда до населения республики поступила информация о позиции руководства России и «Обращение к гражданам России» за подписями Ельцина, Хасбулатова и Силаева, их возмущению не было предела. Напомню, что я был избран депутатом России от города Грозный, они гордились мной — и вдруг такая позиция руководителей Республики — это было предательство! — так полагали мои земляки. И они были правы. Все бросились на центральную площадь, требование было одно — немедленная отставка первого лица, председателя местного верховного совета и одновременно — руководителя комитета КПСС. «Долой партократию, поддержим нашего земляка Хасбулатова!» — вот был лозунг граждан республики.
Вот тогда и выдвинулся в роли лидера отставной генерал Джохар Дудаев, который ранее служил в Прибалтике, а после отставки в 1990 г. вернулся в Грозный. Здесь он был приглашен в качестве руководителя националистической организации «объединенный конгресс чеченского народа» (ОКЧН), которая, однако, вплоть до описываемых событий какой-либо серьезной поддержки среди населения не имела. Руководили этой организацией, похоже, люди не глупые — они сразу поняли, какой лозунг им выдвинуть, чтобы получить массовую поддержку среди народа. — «За законную власть России во главе с Ельциным и Хасбулатовым! Долой изменника Завгаева!» Ну кто не поддержал бы в августе 1991 г. эти лозунги?
Местная власть так и не смогла принять какое-либо разумное решение. Разбежались все — партийные чиновники, правительство, Верховный Совет республики и т.д. Фактически власть повсюду в республике перешла к этому самому ОКЧН.
В целом эта весьма неприятная ситуация мне тогда не представлялась особенно драматической, я был уверен, что ее мы разрешим без особенных трудностей, постепенно, по мере упорядочения обшей обстановки в Центре и Москве. Так бы и произошло, если бы не внезапно вспыхнувшая политическая активность вице-президента Руцкого. Сбежавшие бывшие лидеры Чечено-Ингушетии каким-то образом сумели сблизиться с Руцким, внушили ему вздорную мысль, что если немедленно не возвратить их на грозненский «трон», Дудаев поднимет весь Северный Кавказ против России. Руцкой сразу же поверил этой дезинформации, поднял панику, стал внушать «носиться» с идеей необходимости срочного введения «чрезвычайного положения» в Чечено-Ингушетии. Он побывал в Грозном, вернувшись, сделал доклад Ельцину, которого убеждал в важности введения ЧП, выступил перед парламентом и тоже пытался внушить идею о ЧП, но парламент его не поддержал в этом намерении. Ельцин также настороженно отнесся вначале к этой идее — как опытный партаппаратчик, он, видимо, почувствовал, что затея с ЧП не так проста, как представляется Руцкому. Руцкой дважды пытался склонить меня принять его предложение, но я ему ответил твердым «нет». Я сказал вице-президенту, что с «проблемой Дудаева» мы справимся не через «чрезвычайщину», которая крайне опасна (вспомним ГКЧП), — люди всегда относятся к таким мероприятиям настороженно-враждебно. Этого следует остерегаться на Кавказе — вспомните уроки Тбилиси 1989 г., Карабаха, особенно это неприемлемо для чеченского и ингушского населения, у которого свежи в памяти сталинские репрессии и массовые депортации. Более я ничего не слышал о подготовке этого ЧП, вплоть до попытки его введения в ноябре 1991 г. (Уже после отмены указа о ЧП Руцкой почему-то добивался моей «визы» на этом указе.)
Вот тогда и выдвинулся в роли лидера отставной генерал Джохар Дудаев, который ранее служил в Прибалтике, а после отставки в 1990 г. вернулся в Грозный. Здесь он был приглашен в качестве руководителя националистической организации «объединенный конгресс чеченского народа» (ОКЧН), которая, однако, вплоть до описываемых событий какой-либо серьезной поддержки среди населения не имела. Руководили этой организацией, похоже, люди не глупые — они сразу поняли, какой лозунг им выдвинуть, чтобы получить массовую поддержку среди народа. — «За законную власть России во главе с Ельциным и Хасбулатовым! Долой изменника Завгаева!» Ну кто не поддержал бы в августе 1991 г. эти лозунги?
Местная власть так и не смогла принять какое-либо разумное решение. Разбежались все — партийные чиновники, правительство, Верховный Совет республики и т.д. Фактически власть повсюду в республике перешла к этому самому ОКЧН.
В целом эта весьма неприятная ситуация мне тогда не представлялась особенно драматической, я был уверен, что ее мы разрешим без особенных трудностей, постепенно, по мере упорядочения обшей обстановки в Центре и Москве. Так бы и произошло, если бы не внезапно вспыхнувшая политическая активность вице-президента Руцкого. Сбежавшие бывшие лидеры Чечено-Ингушетии каким-то образом сумели сблизиться с Руцким, внушили ему вздорную мысль, что если немедленно не возвратить их на грозненский «трон», Дудаев поднимет весь Северный Кавказ против России. Руцкой сразу же поверил этой дезинформации, поднял панику, стал внушать «носиться» с идеей необходимости срочного введения «чрезвычайного положения» в Чечено-Ингушетии. Он побывал в Грозном, вернувшись, сделал доклад Ельцину, которого убеждал в важности введения ЧП, выступил перед парламентом и тоже пытался внушить идею о ЧП, но парламент его не поддержал в этом намерении. Ельцин также настороженно отнесся вначале к этой идее — как опытный партаппаратчик, он, видимо, почувствовал, что затея с ЧП не так проста, как представляется Руцкому. Руцкой дважды пытался склонить меня принять его предложение, но я ему ответил твердым «нет». Я сказал вице-президенту, что с «проблемой Дудаева» мы справимся не через «чрезвычайщину», которая крайне опасна (вспомним ГКЧП), — люди всегда относятся к таким мероприятиям настороженно-враждебно. Этого следует остерегаться на Кавказе — вспомните уроки Тбилиси 1989 г., Карабаха, особенно это неприемлемо для чеченского и ингушского населения, у которого свежи в памяти сталинские репрессии и массовые депортации. Более я ничего не слышал о подготовке этого ЧП, вплоть до попытки его введения в ноябре 1991 г. (Уже после отмены указа о ЧП Руцкой почему-то добивался моей «визы» на этом указе.)
… В Грозный вояжировал и Бурбулис (прихватив зачем-то Генерального прокурора Валентина Степанкова). По-видимому, он поддерживал затею Руцкого перед Ельциным, в противном случае, как мне представляется, Ельцин не одобрил бы ЧП и не подписал бы указ о его введении.
Эта авантюра Руцкого оказала огромное воздействие на судьбы СССР. В то же время это — пример того, как иногда ничтожная фигура, вознесенная игрой случая на политическую сцену большого государства, может своими бессмысленными действиями вызвать к жизни такие гибельные процессы, которые ведут к его исчезновению, имевшие свою прочную нишу в современных цивилизационных сообществах. Как оказалось, Руцкой «засекретил» свои приготовления относительно ЧП, заверил Ельцина в том, что Верховный Совет поддерживает эту инициативу, и добился подписания Ельциным соответствующего указа о введении чрезвычайного положения на территории Чечено-Ингушетии 7 ноября 1991 г.
Затея с ЧП с большим позором провалилась. Главная причина — полное отсутствие какой-либо подготовки — никаких воинских частей для поддержки введенного режима не было направлено в Грозный. Около 200 военных, которые приземлились на бывшем военном аэродроме в Ханкале, оказались в заложниках быстро собравшейся группы местных жителей — их первоначальный испуг прошел. Затем стали жарить шашлыки, брататься. Генерал Дудаев «милостиво» выпроводил воинство Руцкого за пределы Чечни. На этом и ограничились все «чрезвычайные мероприятия», предусмотренные «планом» Руцкого. Непрерывно растущая толпа в
Грозном ликовала и бесновалась — Дудаев ловко использовал заведомо провальное «мероприятие Руцкого» для своей популяризации, обвинения Москвы в «имперской политике», разжигания антироссийских настроений. Конечно, огромное большинство населения республики понимало провокационную возню как Дудаева, так и Руцкого, но их откровенно смушало то, что я не сумел предотвратить этот глупейший, провокационный шаг. Сепаратисты, неожиданно для себя, оказались на пике славы, их «доблестью» восхищались московские демократические СМИ и ТВ, они победоносно праздновали поражение России, высмеивали ее руководителей, восхищались «мужеством» и «демократизмом» Горбачева, запретившего использовать армию и МВД для наведения правового порядка в Грозном. А Ельцин в эти два дня в Москве где-то прятался — его никто не мог найти, даже я, по просьбе Горбачева, пытался его отыскать и тщетно.
… В Грозный вояжировал и Бурбулис (прихватив зачем-то Генерального прокурора Валентина Степанкова). По-видимому, он поддерживал затею Руцкого перед Ельциным, в противном случае, как мне представляется, Ельцин не одобрил бы ЧП и не подписал бы указ о его введении.
Эта авантюра Руцкого оказала огромное воздействие на судьбы СССР. В то же время это — пример того, как иногда ничтожная фигура, вознесенная игрой случая на политическую сцену большого государства, может своими бессмысленными действиями вызвать к жизни такие гибельные процессы, которые ведут к его исчезновению, имевшие свою прочную нишу в современных цивилизационных сообществах. Как оказалось, Руцкой «засекретил» свои приготовления относительно ЧП, заверил Ельцина в том, что Верховный Совет поддерживает эту инициативу, и добился подписания Ельциным соответствующего указа о введении чрезвычайного положения на территории Чечено-Ингушетии 7 ноября 1991 г.
Затея с ЧП с большим позором провалилась. Главная причина — полное отсутствие какой-либо подготовки — никаких воинских частей для поддержки введенного режима не было направлено в Грозный. Около 200 военных, которые приземлились на бывшем военном аэродроме в Ханкале, оказались в заложниках быстро собравшейся группы местных жителей — их первоначальный испуг прошел. Затем стали жарить шашлыки, брататься. Генерал Дудаев «милостиво» выпроводил воинство Руцкого за пределы Чечни. На этом и ограничились все «чрезвычайные мероприятия», предусмотренные «планом» Руцкого. Непрерывно растущая толпа в
Грозном ликовала и бесновалась — Дудаев ловко использовал заведомо провальное «мероприятие Руцкого» для своей популяризации, обвинения Москвы в «имперской политике», разжигания антироссийских настроений. Конечно, огромное большинство населения республики понимало провокационную возню как Дудаева, так и Руцкого, но их откровенно смушало то, что я не сумел предотвратить этот глупейший, провокационный шаг. Сепаратисты, неожиданно для себя, оказались на пике славы, их «доблестью» восхищались московские демократические СМИ и ТВ, они победоносно праздновали поражение России, высмеивали ее руководителей, восхищались «мужеством» и «демократизмом» Горбачева, запретившего использовать армию и МВД для наведения правового порядка в Грозном. А Ельцин в эти два дня в Москве где-то прятался — его никто не мог найти, даже я, по просьбе Горбачева, пытался его отыскать и тщетно.
По Конституции России чрезвычайное положение, вводимое Указом Президента России, должно было в течение трех суток быть или одобренным, или отмененным Верховным Советом. После того как я узнал о введении этого ЧП и начале его провала, я занял позицию его решительной поддержки (коль скоро сделали глупость, надо ее хотя бы исправить).
По просьбе Руцкого и Шахрая (последний готовил всю нормативную базу Указа о ЧП) я попросил министра обороны Шапошникова и министра МВД Баранникова обеспечить войсками введенное в Грозном чрезвычайное положение (ЧП). Они сослались на Горбачева — нужен его приказ. Тогда я обратился с соответствующей просьбой к Горбачеву отдать нужный приказ этим министерствам, обеспечить войсками ЧП, но он отказал в этой моей просьбе, как ранее и другим, в том числе Руцкому. Говорит, что не следовало вводить ЧП, надо было решать вопрос по-другому, мирно, через договоренности — такие возможности, насколько он, Горбачев, знает ситуацию, имеются.
Затем Горбачев спросил меня: «Где твой Ельцин?» Отвечаю, что не знаю. Горбачев: «Найди Ельцина, и приезжайте оба ко мне — что-нибудь придумаем».
Но Ельцина я в тот день «не нашел»…
К концу третьего дня после введения этого пресловутого
ЧП, убедившись в его провале, после бурного обсуждения на сессии Верховного Совета России, этот указ о ЧП был парламентом отменен. Кстати, даже сегодня раздаются голоса в российской печати (причем в той печати, которая в начале 90-х годов прославляла Дудаева), что якобы, «отменив указ Ельцина о ЧП в Грозном, Верховный Совет не дал своевременно погасить конфликт в Чечне в зародыше».
О предстоящей отмене ЧП, однако, я сообщил заранее Ельцину (который появился в конце третьего дня), щадя его самолюбие, — и в тот период он воспринял ситуацию вполне адекватно, согласился с этой неприятной необходимостью отмены его указа о ЧП в Грозном.
Однако именно этот провал ЧП, введенного ельцинским указом как следствие неразумной активности вице-президента, сыграл, по моему глубокому убеждению, самую непосредственную боль в форсировании ельцинистами процесса «раздела СССР».
По Конституции России чрезвычайное положение, вводимое Указом Президента России, должно было в течение трех суток быть или одобренным, или отмененным Верховным Советом. После того как я узнал о введении этого ЧП и начале его провала, я занял позицию его решительной поддержки (коль скоро сделали глупость, надо ее хотя бы исправить).
По просьбе Руцкого и Шахрая (последний готовил всю нормативную базу Указа о ЧП) я попросил министра обороны Шапошникова и министра МВД Баранникова обеспечить войсками введенное в Грозном чрезвычайное положение (ЧП). Они сослались на Горбачева — нужен его приказ. Тогда я обратился с соответствующей просьбой к Горбачеву отдать нужный приказ этим министерствам, обеспечить войсками ЧП, но он отказал в этой моей просьбе, как ранее и другим, в том числе Руцкому. Говорит, что не следовало вводить ЧП, надо было решать вопрос по-другому, мирно, через договоренности — такие возможности, насколько он, Горбачев, знает ситуацию, имеются.
Затем Горбачев спросил меня: «Где твой Ельцин?» Отвечаю, что не знаю. Горбачев: «Найди Ельцина, и приезжайте оба ко мне — что-нибудь придумаем».
Но Ельцина я в тот день «не нашел»…
К концу третьего дня после введения этого пресловутого
ЧП, убедившись в его провале, после бурного обсуждения на сессии Верховного Совета России, этот указ о ЧП был парламентом отменен. Кстати, даже сегодня раздаются голоса в российской печати (причем в той печати, которая в начале 90-х годов прославляла Дудаева), что якобы, «отменив указ Ельцина о ЧП в Грозном, Верховный Совет не дал своевременно погасить конфликт в Чечне в зародыше».
О предстоящей отмене ЧП, однако, я сообщил заранее Ельцину (который появился в конце третьего дня), щадя его самолюбие, — и в тот период он воспринял ситуацию вполне адекватно, согласился с этой неприятной необходимостью отмены его указа о ЧП в Грозном.
Однако именно этот провал ЧП, введенного ельцинским указом как следствие неразумной активности вице-президента, сыграл, по моему глубокому убеждению, самую непосредственную боль в форсировании ельцинистами процесса «раздела СССР».
Дудаевский путч в Грозном и провал намерений сместить мятежного генерала обнажил весьма странную ситуацию, сложившуюся в стране. Как оказалось, униженный и фактически отстраненный от власти президент Горбачев, в то же время, согласно все еще действующей союзной конституции, единолично решал вопросы об использовании вооруженной силы, ему подчинялись министры обороны, внутренних дел, спецслужбы — хотя они возглавлялись людьми, отобранными лично Ельциным, — они хорошо знали закон, а применение силы ведет к крови, гибели людей. И, естественно, немедленно возникает вопрос: на каком законном основании была применена сила? По закону такой приказ мог отдать только Президент СССР. А им был Горбачев.
И в час «X», когда лично от этих министров зависел исход событий в Грозном, они предпочли Закон и союзного президента Горбачева, а не фактического правителя страны Ельцина, не обладающего на принятие такого роде решений (использование силы) законным правом.
С такой точки зрения знаменателен мой разговор 7 ноября с министром внутренних дел СССР Виктором Баранниковым и министром обороны Евгением Шапошниковым. В ответ на мое настоятельное требование направить в зону ЧП подразделения внутренних войск МВД Баранников, в частности, сослался на то, что у него нет приказа президента СССР как главнокомандующего всеми Вооруженными силами Союза ССР. Он сказал буквально следующее:
— Вам надо, Руслан Имранович, договориться с президентом СССР о применении сил МВД и Министерства обороны. В противном случае, если прольется кровь в регионе конфликта, ответственность по закону вынуждены будем нести мы, работники МВД, как нарушители закона, я этого не хочу…
Аналогичным образом сформулировал свой отказ принять участие в подавлении мятежа и министр обороны маршал Евгений Шапошников, напомнив о «тбилисских событиях» 1989 г., когда высшие должностные лица СССР «подставили Армию», отказавшись подтвердить отданные ими распоряжения по подавлению митингующего грузинского населения. Министров можно было понять — они, наученные горьким опытом конца 80-х — начала 90-х гг., просто боялись даже малейшего отступления от духа и буквы Закона — им нужны были ясные, четкие, основанные на Законе приказы. К тому же они должны были быть вовлечены в разработку операции по введению ЧП на самых ранних стадиях, чего сделано не было. Не были привлечены к делу службы безопасности ни федерального, ни местного уровня (регионов, примыкающих к Чеченской республике). Конечно, министры не могли не знать о готовящейся операции, но никаких конкретных поручений и приказов им никто не отдавал. Они считали всю эту затею, и не без оснований, авантюрой.
> А как думает, анон, что произошло в Беслане 1 сентября 2004 года?
Произошел бездарный штурм, как и все в правлении этого бедоносца.
Я надеюсь, что когда-нибудь Нюрнберг оценить по достоинству его приказ.
в норд-осте таже хуйня, не подвезли вовремч нолаксан, отчего ислам приняли ни в чем не повинные люди
Не до твоих боевых кукареков, у нас минутка просвещения наступила.
Нажми ALT и F4 одновременно.
Так вот - это предыстория. Затем лоялистов хотели посадить на перекачку нефти, вместо Дудаева, который вместо делёжки с Москвой тратил все бабки на республику и оружие. А лоялисты хотели половину дербанить, а половину загонять своей крыше в лице старичков из кгб и прочих Руцких и недобитых гкчпистов. Им дали оружия и танки с пидоранскими экипажами, с которыми они попёрли на грозный, когда и родился знаменитый мем от паши мерседеса - наших войск там нет, если бы были то за два часа одним воздушно-десантным полком.
>поэтому и на Хуйло будут дрочить
Лол, нет, вылезай из манямирка. Хуйло никогда не станет исторической фигурой даже уровня Хруща.
Да кто угодно может быть уровня Хруща.
Это к тому, что о Хруще сейчас вспоминают только по поводу кукурузы и кузькиной матери, не более.
А развенчание культа личности Сталина и массовое жилье (в городах)?
Об этом вспомнит еще меньше народа. Ну, про хрущевки может таки и вспомнит.
Freedom
Ты бы лучше сказал, как называется и кто автор. Чем простыни метать перед говноедом.
>В начале нулевых Волгоград каждый год случался. А в некоторые годы - по два-три.
Так залупа на решении этого вопроса и заехал в Кремль всеми клешнями. Тут много ума не надо подорвать силами ФСБ несколько десятков/сотен пидарашек, а потом верхом на белом коне победить терроризм попросту не отдавая приказы дальше убивать россиян.
Ситуация в Чечне была намного сложнее, чем в Татарстане. Не знаю, Дудаев шел на поводу у местной элиты или, наоборот, элита была в полном подчинении у Дудаева, но чеченская верхушка была настроена более экстремистки и более радикально в политическом смысле. В Татарстане говорили об отделении, о суверенитете, скорее, как о стратегической цели. Руководство республики использовало национальное движение в борьбе с центром, опиралось на него, но не переходило ту грань, за которой могло стать заложником националистических лозунгов. А в Чечне власти пошли на поводу у националистических сил. Раньше нечто подобное произошло в Армении на почве Карабаха.
В Чечне в основе конфликта тоже были нефть и ее переработка. Не у толпы, одурманенной исламистскими и националистическими лозунгами, а у людей, которым принадлежала власть в Чечне, превалировали экономические интересы, желание «сесть на доходы от нефти». «Грознефтеоргсинтез» единственный в России вырабатывал специальные легкие масла, используемые в авиационной технике. Там же производилась и существенная доля авиационного керосина.
Я уверен, что, если бы тогда начались переговоры, можно было бы найти компромисс на этой экономической почве (хотя и звучит цинично) и сохранить отношения, которые позволили бы в дальнейшем влиять на политическую ситуацию в республике. Можно было бы сыграть на разнице групповых интересов, противопоставить нефтяников и правительство Чечни. Если бы республика знала, какую долю доходов от нефти Россия выделила ей в управление, рано или поздно у населения возник бы резонный вопрос: куда все девается? И отвечать на него должно было бы чеченское руководство – без ссылок на российское вмешательство и спекуляций относительно «руки Москвы», без оправданий, что деньги надо использовать для обеспечения независимости, на покупку оружия, на укрепление границ и армии, на создание резервов на случай агрессии Москвы. Одновременно были бы упорядочены экономические отношения с Россией. Обе стороны знали бы, какое количество чеченской нефти официально отпускается за рубеж и на каких условиях. Стала бы невозможна возникшая позже ситуация, когда, несмотря на формальную блокаду Чечни, чеченская нефть шла на экспорт по российским трубам, а потом через российские порты Новороссийск и Туапсе. Пропускали ее явно за взятки отдельным чиновникам. Переработка резко упала. Экономически задушить Дудаева не составляло особого труда.
Но в 1992 году этот вопрос вообще не стоял на повестке дня. Чеченцы тогда еще выполняли свои обязательства. На высшем уровне делали вид, что с Чечней все более или менее в порядке. Минфин даже предусматривал в бюджете субсидии для республики, аргументируя это тем, что прекращение субсидирования будет означать, что российское правительство-де-юре признает независимость Чечни. Был и такой аргумент: Дудаев – это Дудаев, но как быть с населением? Признавая свою ответственность перед населением, которое считалось российским, правительство должно было продолжать выделять субсидии Чечне, ведь они имели целевой характер: на развитие здравоохранения, на пенсии, на социальные программы. Хотя ни для кого не было секретом, что часть их расходовалась на вооружение боевиков и содержание дудаевского окружения. Впрочем, по мере того, как Чечня переставала платить федеральные налоги, размер субсидий сокращался, и в 1993 году они были ликвидированы.
Повторяю, чеченскую проблему можно было решать по-иному и раньше. Но экономический блок правительства был отстранен от чеченских дел. Официально ими занимался Совет безопасности, но я был его членом и не помню, чтобы чеченский вопрос открыто стоял на повестке дня – по крайней мере на тех заседаниях, где я присутствовал. Реально все шло через президентские структуры и решалось в узком кругу «силовиков».
Чеченская эпопея началась в октябре 1991 года, еще до нашего прихода в правительство, и сразу приобрела политический характер. Помню накаленную атмосферу в Белом доме в первых числах ноября. Шло закрытое заседание Верховного Совета РСФСР. Бегал возбужденный А. В. Руцкой. Они отменяли Указ Президента РСФСР о введении чрезвычайного положения в Чечне и искали компромисс. А мне было поручено найти, где можно быстро организовать производство легких моторных масел. Чеченцы с самого начала заявили, что прекратят их поставки. Их производство было налажено в Волгограде.
>>18099187
История новой России трёхтомник, собрание интервью.
Ситуация в Чечне была намного сложнее, чем в Татарстане. Не знаю, Дудаев шел на поводу у местной элиты или, наоборот, элита была в полном подчинении у Дудаева, но чеченская верхушка была настроена более экстремистки и более радикально в политическом смысле. В Татарстане говорили об отделении, о суверенитете, скорее, как о стратегической цели. Руководство республики использовало национальное движение в борьбе с центром, опиралось на него, но не переходило ту грань, за которой могло стать заложником националистических лозунгов. А в Чечне власти пошли на поводу у националистических сил. Раньше нечто подобное произошло в Армении на почве Карабаха.
В Чечне в основе конфликта тоже были нефть и ее переработка. Не у толпы, одурманенной исламистскими и националистическими лозунгами, а у людей, которым принадлежала власть в Чечне, превалировали экономические интересы, желание «сесть на доходы от нефти». «Грознефтеоргсинтез» единственный в России вырабатывал специальные легкие масла, используемые в авиационной технике. Там же производилась и существенная доля авиационного керосина.
Я уверен, что, если бы тогда начались переговоры, можно было бы найти компромисс на этой экономической почве (хотя и звучит цинично) и сохранить отношения, которые позволили бы в дальнейшем влиять на политическую ситуацию в республике. Можно было бы сыграть на разнице групповых интересов, противопоставить нефтяников и правительство Чечни. Если бы республика знала, какую долю доходов от нефти Россия выделила ей в управление, рано или поздно у населения возник бы резонный вопрос: куда все девается? И отвечать на него должно было бы чеченское руководство – без ссылок на российское вмешательство и спекуляций относительно «руки Москвы», без оправданий, что деньги надо использовать для обеспечения независимости, на покупку оружия, на укрепление границ и армии, на создание резервов на случай агрессии Москвы. Одновременно были бы упорядочены экономические отношения с Россией. Обе стороны знали бы, какое количество чеченской нефти официально отпускается за рубеж и на каких условиях. Стала бы невозможна возникшая позже ситуация, когда, несмотря на формальную блокаду Чечни, чеченская нефть шла на экспорт по российским трубам, а потом через российские порты Новороссийск и Туапсе. Пропускали ее явно за взятки отдельным чиновникам. Переработка резко упала. Экономически задушить Дудаева не составляло особого труда.
Но в 1992 году этот вопрос вообще не стоял на повестке дня. Чеченцы тогда еще выполняли свои обязательства. На высшем уровне делали вид, что с Чечней все более или менее в порядке. Минфин даже предусматривал в бюджете субсидии для республики, аргументируя это тем, что прекращение субсидирования будет означать, что российское правительство-де-юре признает независимость Чечни. Был и такой аргумент: Дудаев – это Дудаев, но как быть с населением? Признавая свою ответственность перед населением, которое считалось российским, правительство должно было продолжать выделять субсидии Чечне, ведь они имели целевой характер: на развитие здравоохранения, на пенсии, на социальные программы. Хотя ни для кого не было секретом, что часть их расходовалась на вооружение боевиков и содержание дудаевского окружения. Впрочем, по мере того, как Чечня переставала платить федеральные налоги, размер субсидий сокращался, и в 1993 году они были ликвидированы.
Повторяю, чеченскую проблему можно было решать по-иному и раньше. Но экономический блок правительства был отстранен от чеченских дел. Официально ими занимался Совет безопасности, но я был его членом и не помню, чтобы чеченский вопрос открыто стоял на повестке дня – по крайней мере на тех заседаниях, где я присутствовал. Реально все шло через президентские структуры и решалось в узком кругу «силовиков».
Чеченская эпопея началась в октябре 1991 года, еще до нашего прихода в правительство, и сразу приобрела политический характер. Помню накаленную атмосферу в Белом доме в первых числах ноября. Шло закрытое заседание Верховного Совета РСФСР. Бегал возбужденный А. В. Руцкой. Они отменяли Указ Президента РСФСР о введении чрезвычайного положения в Чечне и искали компромисс. А мне было поручено найти, где можно быстро организовать производство легких моторных масел. Чеченцы с самого начала заявили, что прекратят их поставки. Их производство было налажено в Волгограде.
>>18099187
История новой России трёхтомник, собрание интервью.
Долбоеб с проклятой матерью.
118 000 на труп.
21 948 000 на всех.
600 000 000 стоимость целого этажа квартир у Шувалова
Или в эквиваленте трупов: 5084 и чуть больше половинки туловища.
Ты даун или даун?
http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/74n/n74n-s00.shtml
А разве "матери беслана" еще не запрещенная в России организация?
Эти матери беслана не из тех ебанутых, которые хотели воскрешать своих личнок с помощью кашпировского?
Дукмаю после того как Путин поджарил их личинок у многих из них крыша поехала от треснувшего шаблона. Наверняка до этого случая топили за него.
>Дукмаю после того как Путин поджарил их личинок у многих из них крыша поехала от треснувшего шаблона
В следующий раз нужно будет выдать ебанутым онижематерям снаряжение и отправить их самих освобождать своих личинок зерграшем.
Вечно они знают как лучше это делать надо.
ну в случае с бесланом сложно было сделать хуже. Разве просто артой школу накрыть, лил.
Ну можно было приказать гэбне потравить всех нахуй газом.
>Вечно они знают как лучше это делать надо.
Ну точно не надо это делать, стреляя из "Шмелей" в зал с заложниками. Не надо быть специалистом, чтобы это понимать.
Енджойс, народ червь, народ гной.
А потом попробовать оживить заложников. Хуй знает каким нужно быть укурком чтобы придумать такой план
Из танков и огнеметов хуярили в здание
Бесланьська трисотня.
>Во время траурных мероприятий пять сыновей подводников сняли куртки, под которыми были надеты футболки с надписью «Самый вежливый президент».
Если в сарай из бетонных панелей хуйнуть, разворачивает как карточный домик
К сожалению не будут. К тому же рядовые опущенцы с Савушкина 55 пишут что, им приказано. А их начальству приказывает Пригожин. Которому приказывает какой-нибудь Володин. Которому приказывает Путин. А потом спрашивают - почему у вас Путин за все в ответе?
Снафф раздел там
> что произошло в Беслане 1 сентября 2004 года?
Аллахбабахи и гордые нохчы захватили школу с личинками пидорашек. Установили бомбу в спортзале на которой стоял один из бабахов - типа ололо если меня убьют всем пиздец. Пидорашки окружили школу и готовили бессомненно великий штурм без жертв детей всё как у Великой Россиющки. Готовили три дня и три ночи и вот уже когда пидорашки получили просветление от своего величия у бабаха дрогнула нога и личинки пидорашек в спортзале отправились к гуриям. Ну а хули вы хотите - пока пидорашки проникнутся своим величием и встанут с колен - не всякий бабах сможет стоять и ждать этого момента.
Дальше начался бой Великих Пидорашек против Нохчей и Бабахов. Личинок пидорашек уже никто не считал, использовал как живые щиты и вообще хуярили все во всё что движется и не движется. Усугублялось всё то, что местные дикари оче сильно не хотели чтобы их личинок выпилилвали и когда услышали взрыв поломились в школу за знаниями.
Но вот если бы нога бабаха не дрогнула, то несомненно Великие и Самые лучшие бойцы пидорашек конечно же спасли всех личинок, ибо воистину мы сруские с нами Бог!
Вывод - во всём виноват Госдеп с Хохлами, который с помощью климатического оружие нагнал в спортзал сквозняк и из-за этого свело ногу у бабаха.
Слава Путину!
> Какие-то чурки захватили школу с личинками чурок. Всем было строго похуй, кроме жидов, которые подняли вой в СМИ.
Пофиксил, не благодари.
Но ведь Осетины - православные. Как ты можешь? Ты вот сейчас в глубину моей сруской души плюнул. Оскорбил веру прямо.
Срочно неси нотариально заверенный скриншот в полицию. В нашей стране его за такое лет на 10 посадят, а может и пожизненное дадут.
Пидорашки полетели в Европу не выучив правила полетов, согласно которым если указания диспетчера противоречат TCAS выполнять указания TCAS. Диспетчер ошибся. Американцы все сделали по правилам а пидорашки накосячили и сбили америкосов и убились сами. Чурка-осетин зачем-то зарезал диспетчера и стал героем дикарей
>>Чурка-осетин
Башкир. Чурка-Башкир.
Ну и да - ты сам бы своих детей не отомстил? Я бы отомстил.
Уже позвонил куратору из Нац.Гвардии и написал доклад с доносом куратору из ФСБ.
Ох моя сруская душа так оскорблена, я испытываю такие нравственные страдания. Думаю за это ему светит пожизненное.
Чего? Там два раза одно и тоже повторяется просто.
Зачем так делают?
Баг.
Дебил, это осетины, они даже христиане.
Некрофилия очевидно.
Кому мстить? Пидорашкам не умеющим в правила полетов? Диспетчер во всем мире - помошник пилота а не барин. Его указания носят рекомендационный а не обязательный характер. Траффикконтроллеры каждый божий день оговариваются и ошибаются по сто раз. Но только пидорашки сумели из этого сделать катастрофу. А потом из дикого убийцы сотворить национального героя.
https://meduza.io/news/2016/09/02/materey-pogibshih-v-beslane-detey-prigovorili-k-obschestvennym-rabotam
>Светлана Маргиева, Элла Кесаева и Эмилия Бзарова приговорены к 20 часам общественных работ. Эмма Бетрозова и Жанна Цирихова обязаны выплатить штраф в размере 20 тысяч рублей. Также к общественным работам приговорена Фатима Цирихова, которая в протестной акции не участвовала, но находилась рядом. Суд счел, что она «находилась в группе женщин» и «допускала высказывания».
>что произошло в Беслане 1 сентября 2004 года
Не пошли на условия террористов.
Да, большие потери, да, жестоко, но идти с ними на сделку нельзя.
В противном случае такие захваты станут постоянным инструментов для диктатуры своей воли.
Фейспалм. Просто огромный фейспалм. Сколько этим "матерям жертв" заплатили за эту акцию их спонсоры, а?
Хули эти нацпредатели хотят? Беслан, как и Норд-Ост, - беспрецедентные по своему успеху операции!
Хуя в новоросса ответочка прилетела
>Кадыров дело другое. Он тут через десять лет никому на хрен будет не нужен, как, подозреваю, и сам Владимир Владимирович
>10.09.2004
Эх, были времена наивности и юношеского задора
>Против рашки террор вообще бесполезен, это государство скорее здание расхуярит с заложниками, чем попытается идти на переговоры и ударять в грязь лицом.
И это правильно.
Швитые, кстати, еще более жестких мер придерживаются, принципиально не вступая ни в какие переговоры с террористами.
Это только в кино там переговорщики и все такое. На деле тупо штурмуют напролом, убивая всех подряд.
>>18093779
Все правильно. Кто собрал ? Либерахи. И дали деньги, обязава матерей раскачивать лодку.
Кто мрази? Просто реально смешно писать "Путин -палач" если убили террористы при поддержке любимого Западом Масхадова.
Это ирония была, дружок. Да женщины сошли с ума от горя, но Путин тут причем?
Снова швятая в жопу говна залила.
ну ты и пидр блять. просто гнусь.
желаю твоим будущим деткам героически сдохнуть во славу империи.
Нравится тоже поддерживать террористов?
По ужасу и аду ваше Преступление в Одессе ничуть не менее страшно чем Беслан.
Люди в аду горящего здания без малейшего шанса на спасение - внутри огонь - внутри террористы Правосеки.
Слава Богу в империи мир, и террористы которые у тебя святе - под ногтем.
Кадыров и Путин крепко держат и салафитскую мразь и бендеровских выродков.
Только поел, но со второго пика потекли слюнки. Как оно там жаренным пахло-то, покруче сала на костре, эх.
Скажи кстати, почему если в Одессе и внутри и снаружи была смерть, то там погибло всего 8% находящихся в здании, а когда в Беслане снаружи были героические русские воины-спасители, там погибло 30%?
покормил
Тебе фашне 8% мало? Больше хочется крови?
Погибшие в Одессе были святыми великомучениками, своей жертвой спасшими Одессу от русского мира. Но ты лучше ответь, почему быть спасаемым русней опаснее чем убиваемым хохлами
у какелов просто раздвоенное сознание.
И че? грузины христиане, хохлы, россияне, армяне? И че?
Уважил братушек.
Да, будь там больше крови как писал Гиркин было бы веселее, он же Одессу хотел в каждом городе, а тут не получилось.
Типа сайта про ололо правду
Грязные няши
Есть такая порода грязных няш, которые всюду суют свое рыло, в надежде накопать себе смачных желудей. Они не упустят случая открыть свой такой же грязный рот, чтобы хрюкнуть какую-нибудь мерзость. Вот что я обнаружил намедни в своей ленте в твиттере:
Полез даже проверять - не фейк ли этот репост. Не фейк. Ну не мразь ли? Этот лощенный ублюдок, пританцовывая на могилах, открывает свой поганый рот для того, чтобы лишний раз напомнить о себе. Он хочет вспомнить "Жертвы, героев и уродов" и тут же добавляет - "в погонах и без". То есть были жертвы, герои и уроды среди заложников. Были они среди террористов, были они и среди силовиков, по мнению этой мерзкой хари. Всех объединил, всем повесил ярлыки. ЦСН России понес во время этого терракта самые большие потери в одной операции за всю свою историю - потому что парням в складывающейся ситуации ничего не оставалось, кроме как обменивать свои жизни на жизни детей. Они закрывали их собой, до конца выполняя свой долг. Что такое долг этой свинье объяснять бесполезно. Это существо, для которого понятия совесть, честь, долг - элементы жонглирования в политическом пиаре. Нужно эксплуатировать трагедию - оно будет ее эксплуатировать, не моргнув глазом.
Я тоже не забуду уродов. И хрюкающих сегодня и хрюкавших тогда. Я не забыл и не забуду, как западная пресса освещала терракт:
"Вооруженные противники захватили русскую школу рядом с чеченской границей и удерживают в заложниках сотни людей, в том числе детей".
(National Public Radio)
"У русской школы, в которой вооруженные люди удерживают заложников, слышны взрывы".
("Голос Америки)
"Некоторые дети говорят, что партизаны терроризировали их, но не наносили физического вреда",
(Associated Press)
"Захват заложников произошел менее чем через 24 часа после взрыва самоубийцы в Москве, вину за который возложили на чеченских революционеров".
(The Toronto Star)
Вот в этой статье в Коммерсанте подробно рассказывается о том, как "демократические" западные СМИ старательно избегали термина "террористы", рассказывая о трагедии. Кому сочувствовали американские журналисты? Жертвам? Отнюдь. Эти мрази цинично называли террористов "вооруженными людьми" и "революционерами". А потом они так же активно стали окучивать выживших жертв трагедии, надеясь выжать из этого политические дивиденды. Американский "Национальный фонд демократии" влил в общественную организацию "Голос Беслана" 40 тысяч долларов только в 2010-2011 годах и еще черт знает сколько денег через подконтрольные НКО, которые постоянно вкрадчиво нашептывали жертвам терракта, что на самом деле во всем виновата власть. Совсем не "вооруженные люди" и "революционеры". Они-то тут причем? Милые люди! А силовики - звери. И в результате эти несчастные женщины устроили вчера на месте трагедии провокацию, придя в спортзал школы №1 в футболках "Путин - палач Беслана". няши сразу же радостно захрюкали:
Вот так меняется реальность. Уже никто не вспоминает о террористах. Вся вина возлагается на тех, кто спасал и жертвовал собой. Они "уроды в погонах". Они - устроили бойню. Черное стало белым, а белое - черным. Абсолютно не стесняются в средствах. Ничего святого. Оболгать, извратить, изгадить. Большинство журналистов промолчат об этой провокации, потому что обсуждать и осуждать поступки людей с поврежденным рассудком и некрасиво, и бессмысленно. А некоторые будут ее обсасывать сладострастно и во всех подробностях. И вторые - прекрасно понимают, что эти женщины неадекватны. И в отличии от них, журналисты отдают себе отчет в собственных поступках и в том, что очерняя нас, они одновременно обеляют террористов. Но деньги не пахнут. Они продадут трагедию Беслана недорого - за 30 сребреников. Кровь, боль, слезы - все для них товар.
Ни одно государство не застраховано от таких террактов. Но мало найдется государств, где не заткнули бы рот мрази, посмевшей сказать гадость на тех, кто рисковал и жертвовал собой, спасая детей. Мало где можно было бы так нагло и цинично лгать о трагедии. Я бы набил морду - но оно же за рубежом спряталось - там переживать за Россию сподручнее. Но я тоже не забуду. И не прощу. Эти грязные няши хуже террористов. Они настолько же подлы и неразборчивы в средствах. Но террористы хотя бы не были трусами.
Грязные няши
Есть такая порода грязных няш, которые всюду суют свое рыло, в надежде накопать себе смачных желудей. Они не упустят случая открыть свой такой же грязный рот, чтобы хрюкнуть какую-нибудь мерзость. Вот что я обнаружил намедни в своей ленте в твиттере:
Полез даже проверять - не фейк ли этот репост. Не фейк. Ну не мразь ли? Этот лощенный ублюдок, пританцовывая на могилах, открывает свой поганый рот для того, чтобы лишний раз напомнить о себе. Он хочет вспомнить "Жертвы, героев и уродов" и тут же добавляет - "в погонах и без". То есть были жертвы, герои и уроды среди заложников. Были они среди террористов, были они и среди силовиков, по мнению этой мерзкой хари. Всех объединил, всем повесил ярлыки. ЦСН России понес во время этого терракта самые большие потери в одной операции за всю свою историю - потому что парням в складывающейся ситуации ничего не оставалось, кроме как обменивать свои жизни на жизни детей. Они закрывали их собой, до конца выполняя свой долг. Что такое долг этой свинье объяснять бесполезно. Это существо, для которого понятия совесть, честь, долг - элементы жонглирования в политическом пиаре. Нужно эксплуатировать трагедию - оно будет ее эксплуатировать, не моргнув глазом.
Я тоже не забуду уродов. И хрюкающих сегодня и хрюкавших тогда. Я не забыл и не забуду, как западная пресса освещала терракт:
"Вооруженные противники захватили русскую школу рядом с чеченской границей и удерживают в заложниках сотни людей, в том числе детей".
(National Public Radio)
"У русской школы, в которой вооруженные люди удерживают заложников, слышны взрывы".
("Голос Америки)
"Некоторые дети говорят, что партизаны терроризировали их, но не наносили физического вреда",
(Associated Press)
"Захват заложников произошел менее чем через 24 часа после взрыва самоубийцы в Москве, вину за который возложили на чеченских революционеров".
(The Toronto Star)
Вот в этой статье в Коммерсанте подробно рассказывается о том, как "демократические" западные СМИ старательно избегали термина "террористы", рассказывая о трагедии. Кому сочувствовали американские журналисты? Жертвам? Отнюдь. Эти мрази цинично называли террористов "вооруженными людьми" и "революционерами". А потом они так же активно стали окучивать выживших жертв трагедии, надеясь выжать из этого политические дивиденды. Американский "Национальный фонд демократии" влил в общественную организацию "Голос Беслана" 40 тысяч долларов только в 2010-2011 годах и еще черт знает сколько денег через подконтрольные НКО, которые постоянно вкрадчиво нашептывали жертвам терракта, что на самом деле во всем виновата власть. Совсем не "вооруженные люди" и "революционеры". Они-то тут причем? Милые люди! А силовики - звери. И в результате эти несчастные женщины устроили вчера на месте трагедии провокацию, придя в спортзал школы №1 в футболках "Путин - палач Беслана". няши сразу же радостно захрюкали:
Вот так меняется реальность. Уже никто не вспоминает о террористах. Вся вина возлагается на тех, кто спасал и жертвовал собой. Они "уроды в погонах". Они - устроили бойню. Черное стало белым, а белое - черным. Абсолютно не стесняются в средствах. Ничего святого. Оболгать, извратить, изгадить. Большинство журналистов промолчат об этой провокации, потому что обсуждать и осуждать поступки людей с поврежденным рассудком и некрасиво, и бессмысленно. А некоторые будут ее обсасывать сладострастно и во всех подробностях. И вторые - прекрасно понимают, что эти женщины неадекватны. И в отличии от них, журналисты отдают себе отчет в собственных поступках и в том, что очерняя нас, они одновременно обеляют террористов. Но деньги не пахнут. Они продадут трагедию Беслана недорого - за 30 сребреников. Кровь, боль, слезы - все для них товар.
Ни одно государство не застраховано от таких террактов. Но мало найдется государств, где не заткнули бы рот мрази, посмевшей сказать гадость на тех, кто рисковал и жертвовал собой, спасая детей. Мало где можно было бы так нагло и цинично лгать о трагедии. Я бы набил морду - но оно же за рубежом спряталось - там переживать за Россию сподручнее. Но я тоже не забуду. И не прощу. Эти грязные няши хуже террористов. Они настолько же подлы и неразборчивы в средствах. Но террористы хотя бы не были трусами.
Спасибо за пост. Хрюкащих мразей у которых виноват Вымпел, а не "революцинеры", "маджахеды", "чеченское сопротивление" и на дваче полно. Хохлы в основном конечно. Русский никогда не наденет майку "Путин палач Беслана", если ему мозги не промыли.
>Русский никогда не наденет майку "Путин палач Беслана", если ему мозги не промыли.
Наверное, потому что русским поебать, что там было на калказе хуйзнаетсколько лет назад? У них там каждую неделю в дагистоне взрывают.
и правильно делает
Среди заложников готов оказаться?
>Русский никогда не наденет майку "Путин палач Беслана", если ему мозги не промыли.
А зачем ему это надевать? Русский-то считает, что одни унтерменши убили других унтерменшей.
Да да да. А ещё русский никогда не пойдёт против путина и его друзей. Отличная работа +15.
2. Friendly fire 1
3. Свободная Россия без путина
русский ведет конструктивную дисскусию - критикуя - предлагает, выбирает думу и учавствует в общественной жизни.
А не бродит с непонятными ложными обвинениями.
>Палач все равно Путин.
Пидораха, у тебя убийца русских герой России, головой своей тупорылой начни думать хотя бы.
Какием образом ее секс ориентация может характеризовать ее профессиональные способности как журналистки?
http://pravdabeslana.ru/
Суть в том, что школа была захвачена по приказу Путина. Чеченцев сидевших в тюрьмах по всей России Фсб заставило разыграть захват школы "понарошку" в обмен на свободу.
Получается в россии нету русских.
"Во всей этой истории с задержанием матерей Беслана и их осуждением к обязательным работам у меня волосы дыбом встают не от самого факта. К подобному в этой стране уже все привыкли", - пишет журналист на своей странице в Facebook.
"Волосы дыбом у меня встают от мысли, что сделал-то это не лично Путин. Ну не Путин хватал Эллу Кесаеву и других. Не Путин держал женщин в отделении. Не Путин приговорил их к штрафу и работам. Нет. Обычные мужики. Местные милиционеры. Задерживали, держали. Руки выкручивали. Осудил местный судья. Все осетины.
То есть, понимаете - осетинские мужики задерживают и приговаривают своих осетинских женщин, потерявших в школе своих детей - в этой же школе, первого сентября - сами, без Путина. Просто за то, что пришли не в тех футболках. На место гибели своих детей. В день гибели своих детей.
Именно вот от этого осознания глубины нравственного распада общества волосы и лезут дыбом. Когда сам Сталин непосредственно стране уже и не нужен. Когда поведенческий "механизм Сталин" уже имплантирован в головы. В тридцать седьмом-то тоже не Сталин лично расстреливал. Тоже какие-то обычные русские мужики. Чьи-то отцы, чьи-то мужья.
А вы все - Путин, Путин..."
>При чём путин то?
Терракт организован Путиным. Матери Беслана это доказали, собрано много документов и свидетельств.
Чеченцы сидели в тюрьмах когда к ним в камеры пришли фсбшники и предложили участвовать в эмитации захвата. Отказаться они не могли и убивать детей не собирались.
Видимо в проходную ХТЗ "хряковские партизаны" ёбнули бракованным, лел. Не сворачивает там нихуя особо. Сказки дедушки с РЕН-ТВ.
http://3rm.info/publications/27930-recept-terrorizma-kto-zakazal-zahvat-shkoly-v-beslane.html
Мужикам нахуй не вперлось дохнуть в очередной войнушке, так что все правильно делают.
Правильно же написано, пидорашкам (вне зависимости от их степени многонациональности) Сталины и Путины не нужны и на плохих царей и бояр всё списывают только тупые либерахи уровня Шендеровича. Причина кроется в самом народе черве, народе гное, народе пидаре.
На фото и так видно, что в роли террористов выступал шифер и другие конструкции.
Вообще это были строители делали капитальный ремонт крыши красили асфальт и битумной мастикой перед приездом сами знаете.
Из двух говен выбираю менее говёное, очевидно ж
Интересно, сколько этим черножомым сучкам заплатили, чтобы в таких майках поскакать.
Всё очень просто, прочитай пикрил - там всё своё поведение объяснено.
Учебное пособие российских ВУЗов, если сомневаешься в авторитетности издания.
Операция Изотоп
Операция "Энтеббе".
>А как думает, анон, что произошло в Беслане 1 сентября 2004 года?
Залупа захотел поиграть в крутого мачо, который, как в фильмах, типа не договаривается с террами.
Вопрос - где в то время работал Песков? Он бы образ "тому" Путину получше сделал бы мне кажется
Ну ты сравнил армию Пидорашки и Израиля.
Не армию, спецуру, товарищ Сталин.
> образ "тому" Путину получше сделал бы
Образами занимаются политтехнологи из Администрации в первую очередь.
>при захвате заложников, все заложника заранее обречены
Ты спутал захват заложников с минированием. Заложников заранее планируют обменять на что-то. Их для того и берут. Это если заминировать и бабахнуть что-нибудь, там да, все обречены. Их планируется взорвать. А тут нет.
Это копия, сохраненная 3 сентября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.