Это копия, сохраненная 9 июня 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Таблица Менделеева пополнилась 113-м элементом — нихонием (Nihonium, Nh), 115-м — московием (Moscovium, Mc), 117-м — теннессином (Tennessine, Ts) и 118-м — оганессоном (Oganesson, Og). Они были открыты командой ученых из Объединенного института ядерных исследований в Дубне, Ливерморской национальной лаборатории в Калифорнии и Окриджской национальной лаборатории в Теннесси, а также исследователями из японского Института естественных наук (RIKEN).
https://lenta.ru/news/2016/06/08/elements/
IUPAC IS NAMING THE FOUR NEW ELEMENTS NIHONIUM, MOSCOVIUM, TENNESSINE, AND OGANESSON
http://iupac.org/iupac-is-naming-the-four-new-elements-nihonium-moscovium-tennessine-and-oganesson/
А кто придумал таблицу Менделеева, а, хохлы? Чего молчите-то? Правильно, ее придумал простой русский человек. А что придумал хохол? Н-И-Ч-Е-Г-О!!! Короче, хохлы сосут писос. Как всегда.
Хоть бы вкинул инфу по физическим свойствам элементов.
Рутений тебя порвет.
Каклий
Хохляндий
Свиносотий
Щеневмерлий
Зрадий и перемогий.
Каждый раз как в первый раз.
Почему не Кадырий?
Врьети?
Есть Ln, номер 57 - в честь ЛНР. Еще Lr - тоже в честь ЛНР.
Свинец открыли, зоонаблюдая за бытием хохлосвиней.
Чечений-95
А хде же Киеваний?
Вот интересно, если я тупорылому хохлу скажу, что он плюмбум, он поймет или нет?
Мне кажется, хохлуту не сможет в такую тонкоту.
Самый ядовитый, тяжёлый и бесполезный металл(после Кипелова) тащем-та.
Срочно созвать сессию Евоопарламента!
Вообще-то, осмия на планете на порядки больше, чем золота.
> Ты дурак?
200 000 американских долларов стоит всего 1 грамм Осмия. Это самый дорогой металл в мире. Его открытие произошло в 1804 году, когда английский химик Смотсон Теннант растворил платину в растворе из соляной и азотной кислоты, в результате чего получил этот удивительный металл. В периодической таблице Менделеева Осмий находится под порядковым номером 76. Его особенность состоит в том, что он является самым плотным из известных металлов (около 22,61 г/см). В нормальных условиях он серебристого цвета с резким запахом. Принадлежит одной подгруппе платиновых металлов.
первый по силе. За ним Дубний, а потом Рутений
Ну один из самых, чё пристал. Мы же про количество.
Любой искусственный элемент будет адово дорогой, он и получается на уровне нескольки атомов
>Ты дурак?
Я бы мог тебе не ответить, поскольку ты трамвайный хам, но для остальных анонов поясню этой статьей, что ты мало того, что трамвайный хам, так еще и самоуверенный наглый дебил.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кларковое_число
Из вики:
Содержание осмия в земной коре приблизительно составляет 5·10−6 % по массе
Содержание золота в земной коре очень низкое — 4,3·10-10 % по массе
1 грамм осмия не стоит 200 000 долларов. Это бредни из желтой газеты.
в морской воде тоже дохуя золота, но вот никто его оттуда не извлекает, ибо не окупится
А где украиний?
Ты не представляешь, насколько мне похуй твои вскукареки, это не отменяет того, что осмия больше. Алсо, цена осмия - 13000 долларов за килограмм
https://en.wikipedia.org/wiki/Osmium
Меньше читайте российскую желтую прессу, граждане
Ще вмер.
Иди нахуй, обычный осмий в сплаве с вольфрамом в любой сраной лампочке накаливания имеется.
Почему не Питуний?
В
И
Н
Е
Ц
Хохлы соснулей
Вдогонку, цена золота около 1200 долларов за тройскую унцию, что дает около 36000 долларов за килограмм.
Осмий в три раза дешевле золота.
Дегенераты так легковерны, пиздец просто.
переименуют же. В некоторых странах некоторые элементы назывались по своему. ДАже в России
Ящитаю Питун соснул. Он не открыл элемент, а другие элементы не переименовали в Питуний1, Питуний2, Питуний113 и тд. А если соснул Питун, то соснули и все питуноиды.
пидорутений. Говорите правильно
Какол ебанулся от баттхерта. Это для вас Питун злое божество которое виновато во всех бедах.
А для нас Путин обычный чиновник, не более.
Хохлоскот, такой хохлоскот.
Ванадий, не торгуй очком, калий роняешь себе в штаны.
Чому?
а из-за чего собственно говоря? Мы ж не на /укре
За оскорбление чувств хохлуту? Но у них нет чувств, они же животные. Инстинктивное поведение во все поля.
Хохлоскот, плз.
Ты представитель нации говна, чем больше вас сдохнет, тем меньше тупизы будет в интернетах.
Смерть каклам!
Из-за угла раздавался дрожащий голос свежевыращенного едросами пидорана-стукача.
Хуя тут чувствительный нашёлся. Слушай сюда. Может твой сраный осмий и более распространён, чем золото(и к чему ты его приплёл вообще?), но добывать/выделять его из руды несравнимо сложнее. Соответственно, он гораздо ценнее, чем те же платина и иридий. Так что пососи писос.
Хохлы - свинец, а ты - говно. У меня всё.
>>16573938
Ты-то куда лезешь?
Еще раз для дебила. Цена осмия - в три раза ниже золота.
Хохлоскот москвоблядей стоя сцать научил. Ты даже не представляешь, на сколько унижаешь москвоблядей, унижая хохлоскот. Ибо москвобляди еще ниже.
К чему я приплел золото? К твоим вскукарекам о том, что грамм осмия стоит 200 000 долларов.
Алсо, самый дорогой платиновый металл - родий.
>стукача
Найс перефорс. Вообще каклы за последние годы показали кто были основными стукачами при сталине.
http://obozrevatel.com/politics/12547-v-odesse-prizyivayut-sdavat-v-sbu-byitovyih-separatistov/photo-1.htm
Чего ты радуешься пидораха? Хули примазался к чужой перемоге? Ты же до этого наверняка говорил, что в России нет науки и ученых, что эти дармоеды из РАНа не нужны, только штаны просиживают и бюрократию разводят. А как только «эти ученые» чего-то добились, так твоя пидорашечья грудь наполнилась гордостью.
>Ты же до этого наверняка говорил, что в России нет науки и ученых, что эти дармоеды из РАНа не нужны, только штаны просиживают и бюрократию разводят.
Лол, это же либерахи и каклы такое верещат. У вас там совсем уже помутнение?
новиопчики конечно же не могли выбрать физика с русской фамилией.
Хохлоскот, плз. Ты говно сменявшее ЯО на бумаги. Ты не человек, ты свiнья. Тупая и визгливая свiнья.
И чем больше вас каклов подохнет, тем лучше.
В сортах хрюзких не разбираюсь.
Так это все засланцы из пидарахии, на места уморенных голодом и сосланных в лагеря. Хохлы уже при Брежневе вернулись домой. Разве что Донбас опидарашен остался до сих пор, так как там вымерли все не пидарахи при Сталине.
Посмотри, я правильно на твой недоязык перевел?
Чого ти радієш підораха? Хулі примазався до чужої Перемозі? Ти ж до цього напевно говорив, що в Росії немає науки і вчених, що ці дармоїди з рана не потрібні, тільки штани просиджують і бюрократію розводять. А як тільки «ці вчені» чогось домоглися, так твоя підорашечья груди наповнилася гордістю.
Просто каклы от баттхерта шизеют.
>Ты же до этого наверняка говорил, что в России нет науки и ученых, что эти дармоеды из РАНа не нужны, только штаны просиживают и бюрократию разводят
закажи на али новый детектор, салопитек
решает жи ИЮПАК
Кек.
Да это толстый какой-то.
Свинец уже давно есть.
сасай, питоох
>Цена на иридий на мировом рынке в 2012 году — около 35 долларов США за 1 грамм[
То то.
Нет никакой торговли по 200К. Получили искусственный изотоп и якобы оценили в 200К. Вот и все. А обычный осмий - сырье с содержащими какое изделие каждодневно сталкиваемся.
Да, это была какая то баблоотмывочная схема.
С детектором у меня все в норме. Когда реформировали РАН, тебе и обществу было глубоко насрать.
РЕФОРС, РАСХОДИМСЯ
Междумайданное вече теоретической и прикладной химии (ИЮПАК) присвоило название четырем новым элементам. Об этом сообщается на сайте союза.
Таблица Менделеева пополнилась 113-м элементом — неньконием (Nienkhonium, Nh), 115-м — щирием (Schjirium, Sch), 117-м — декоммун ном (Decommunine, Dm) и 118-м — невмероном (Nevmeron, Nn). Они были открыты командой ученых из Межмайданного вече вiбухных исследований в Дупне, Цеевропской национальной дупоратории в Харькове и Майданутой Олебилевшей дупоратории в Одессе, а также исследователями из швитого Института швитых швят(SHVJAT).
> Ты же до этого наверняка говорил, что в России нет науки и ученых, что эти дармоеды из РАНа не нужны
>Когда реформировали РАН, тебе и обществу было глубоко насрать.
определись уж
Каклий
Тараний
Биндерий
Шевченкий
Дупний
Майданий
Зрадий
Генотьбий
Свинец
Гомбатий
Бильярдий
Качалий
Цензорнетий
Тымчукий
Киборгий
Гривний
Нахрюкий
Крымий
Перемогий
а еще химию заставляют учить
А почему в Дубне не назвали Залупий?
>московий
>период полураспада 156 наносекунд
Этого пакуйте за призывы к свержению власти.
Вот нахуй эти элементы нужны, если они не существуют по сути?
Ты тоже не существуешь в масштабе вселенной.
Так существуют же.
русские бугуртят, что и японский тоже они открыли.
игродебил пожаловал
С хуя ли не существуют?
Если ты их срок существования меряешь относительно продолжительности своей жизни, с тем же успехом можно мерять срок твоей жизни относительно возраста вселенной и заявить, что это скорее ты не существуешь.
попробовать дойти до Фейнманиума или дальше, и посмотреть что будет с электроном на 1s орбитали
а гвоздей жаренных не хочешь? раз элементы нестабильны, то это не значит, что их нет
Только в одни, и только в трансурановые руки.
Львовий же! Lv.
быть может в глубинах Вселенной при йоба давлениях и температурах есть более тяжелые элементы а может и нет хуй знает кароч
а также элемент понадусёрий. оба элемента добываются на украине по секретный рецептам местных мастеров, известных ещё 140 000 лет назад.
на урине и в азербайджане как минимум
Вскрывай заебал.
>при йоба давлениях и температура
ну хуй знает, темпераура и давления едва ли повлияет на сильное взаимодействие, молекулы другие существуют да, у Оганова дохуя по этому работ
>>16574835
>Рутений
Так если моя жизнь - ничто, то как назвать жизнь этих элементов, мань. Что ты несёшь?
Я спрашивал в чём суть этого говна. Вы не в состоянии ответить, только кукарекаете как говноеды.
Москва не россия, замкадыш. Московские ученые в подмосковном наукограде открыли элемент не для того чтобы его о тебя шкварить.
>у Оганова дохуя по этому работ
есть ссылка?
>темпераура и давления едва ли повлияет на сильное взаимодействие
еще непонятно, ведь все трансурановые элементы тоже образовались при БВ, все короткоживущие распались, вот и изъебываются сталкивая тяжелые ядра, как это могло бы быть в тех условиях
Потому что за свой срок существования они не успевают образовать хиимические связи. Теоритический островок стабильности так и не найден, новые синтезированные элементы, хоть и, формально, являются химическими, на самом желе, к химии отношения не имеют. Тут чисто физики балуются.
Слушай, а хохолы за время своего существования (ну, там, с древней Укрии - это когда? верхний палеолит?) вообще что-нибудь открыли?
>формально, являются химическими, на самом желе, к химии отношения не имеют. Тут чисто физики балуются.
Химию, тащемта, и рассматривают как область физики
Тебе говорят, не меряй по себе
> не существуют по сути
> по сути
Там мгновения - здесь века. Все относительно.
>еоритический островок стабильности так и не найден
до него еще сталкивать и сталкивать, теоретически со 120 будет какая-никакая штабильность на уровне времени жизни изотопа в 1-2 секунды
>есть ссылка?
да без проблем
https://postnauka.ru/author/oganov тут на русском сорт оф вводные лекции
http://uspex-team.org/ сайт лаборатории
http://uspex-team.org/oganov/publications#publications публикации, есесно что без сцихаба не обойтись
Благодарю
Ну, Рутений есть, а Россия-то тут причем? Рутений назван в честь латинского названия восточнославянских земель, были отдельно Красная Рутения - современная галиция, Белая Рутения - отсюда название Беларуси и Черная Рутения - новогодские земли.
Ни русских, ни России тогда и не существовало, а сами земли, где проживали их предки, не были звестны.
ты ебанутый?
Да я тебя спрашиваю, в чём профит с этой хуйни с искусственными атомами? А ты как бот мне талдычишь эту чушь.
Есть манятеория, что стабильность ядра можно увеличить, если закачать туда кучу энергии и придать деформированную форму. Магические числа для таких ядер должны быть совсем другими. Но как это технически сделать - пока неизвестно.
> Эти белковые формы жизни за время своего существования не успевают пронаблюдать даже зарождение Больцмановского мозга. Это уже не прикладное воплощение теоремы Пуанкаре о возвращении, а погрешность на уровне квантовых флуктуаций.
Показать, что мы можем. Открыть новые горизонты. Профит будет потом, когда технология позволит производить дешевое сырье. Впрочем, проскихохлу не понять.
Да у тебя же РАСПАД ПРОТОНА.
Ну, например, можно попытаться найти у них долгоживущие изомеры не изотопы, блядь, а изомеры и использовать их как компактные хранилища энергии
вот ты сука из той группы быдла, которые кричат - А НАХУЙ НАМ КОРРАЙДЕРЫ И ВСЕ ЭТИ МАШИНЫ НЕВЕДОМЫЕ, СТОЛЬКО БАБЛА ПОТРАТИЛИ, МОЖНО БЫЛО ЖРАТВЫ КУПИТЬ И ПИВА
не мечи бисер перед свиньей, оно не стоит того
>>16575013
> проскихохлу не понять
Производить дешёвое сырье из чего? Из московия? Вы ебанутые, порашники?
На самом деле не так много бабла, больше всего бабла идет химикам.
И это просто охуенно, если ты присосался к какому-нибудь гранту
Но какой из искусственных элементов получилось "стабилизровать" к нашему времени?
>охуенно, если ты присосался к какому-нибудь гранту
а что бывает, если ты грантоеб, а результатов у тебя нет?
Японий тоже наши первые открыли например
Главное для новиопа - сделать армянину приятно.
Пруф, кулстори? В википедии задокументировано?
>какой из искусственных элементов получилось "стабилизровать"
>стабилизровать
Порашники во всем так разбираются, на таком уровне?
йеп. По воле случая, тогда в ноябре я написал этот пост
Ты понял о чём я, говно. Зачем к словам придираешься?
Сука, как же ты заебал. Ты понимаешь, что человечество идет по пути увеличения знаний об окружающем мире, всю свои историю, нахуй, оно к этому знанию стремится, сука ты этакая? Не каждое, бля, конкретное знание, может принести профит. Но в целом - каждое идет в копилку, чтобы когда нибудь, через миллиард лет, человек смог устроить вселенский апокалипсис да, творческое изложение "За миллиард лет до конца света
В теории шансы тем выше, чем ближе к 120. Когда научатся стабильно просчитывать возможные времена жизни изомеров и способы их получения за микросекунды, опыт получения нужного для них материала будет уже отработан
Am-Cf-Bk-Lr-Sg (америций-калифорний-берклий-лоуренсий-сиборгий)
Теперь Оганесян тоже так может:
Ru-Mс-Db-Fl-Og (рутений-московий-дубний-флеровий-оганессон)
Что же там такое ценное было?
>>16575143
Ох лол.
Зато теперь мы знаем как ниприятна тому, чей пост потёрли. Моча покусала говно
Что ты блядь несёшь, шизик. Толкинистам свою хуергу загонять будешь.
>>16575124
Интересно, благодарю, анон.
Когда появится элемент бойлерий?
>xpю-xpю
Что, простите :3
Я говорю ,что к названию "Рутения" Россия имеет такое же отношение, как и Украина и Беларусь.
>>16572742
>>16573109
>>16573310
>>16574808
>>16573969
И после этого вам подобные ещё жалуются на хохлов, отравляющих общение на доске?
>дело не в цене поста уже в принципе блять. Пост то хуй с ним, он тралёвый, а вот моча ахуевшая.
Эталонное ЗАЩО.
Нет.
>Черная Рутения - новогодские земли.
Судя по Википедии, ты не прав. А Рутенией вообще называли восточно-славянские области, контролируемые РП.
А разве кто-то жалуется? Я всегда думал, что эта доска предназначена для травли хохлатых.
Не я завёл разговор о них. И вообще довольно показательно, что один из немногих комментариев по теме был оставлен украинцем, а не беснующимися маняросятами (>>16573088).
Пруфс?
Рутений - это латинское название России, как и Russia, Ruscia, а rutheni - русских.
Очевидные хохлы в комитете.
>1554 г. — Олаус Магнус: ’’Рутени или московиты’’ (Magnus O. Historia de gentibus septentrionalibus. Romae, 1554, p. 363, цит. Мыльников, с.84);
>1526 г. — Сигизмунд Герберштейн: ’’Этот народ называет себя на родном языке Russi, а по-латыни называтся Rutheni’’ (цит. Герберштейн С. Записки о Московии, М.,1988, с. 58)
>Rutheni sunt et Ruthenicum loquuntur - Матвей Меховский.
Блять, всемирный заговор какой-то. А может, сосач - это филиал ЗОГа? Ну, так сказать, ЗОГ для самых маленьких. Для малышей.
Это почти единственный хохол ИТТ. С чего бы это?
Вариант А: Сложнааа!
Вариант Б: Московий - перемога у русни, не наш праздник.
Вариант В: Оба варианта верны.
Что ты несёшь?
>Ни русских, ни России тогда и не существовало, а сами земли, где проживали их предки, не были звестны.
И о каком периоде речь? Может, ты путаешь с роксоланами какими-нибудь?
Потому что название "Рутения" и "рутены" серьёзно позднее названия "Россия".
Хуйню какую-то несу. У меня сегодня проблемы с восприятием реальности. Это бывает. Это проходит.
>Вариант А: Сложнааа!
>большая часть треда состоит из искромётного юмора маняросят
Это печально.
> Менделеевий
> Калифорний
> Франций
> Рутений - РОССИЯЯЯЯЯ
Ну что ты несёшь? Википидоры тебя в жопу в детстве выебли или что? С чего ты взял, что эти манятеории правдивы?
А хохлы просто-напросто ОТСУТСТВУЮТ. Делай выводы, проксихохол.
>Рутения (лат. Ruthenia) — одно из средневековых латинских названий Руси
Не вижу вообще ни слова про Россию.
Ты что, глупенький? Ты о чём вообще? Ruthenia - это такое же название России, как Russia, Ruzzia, Ruscia, Russie и т.д. А название "Россия" вообще самое первое иностранное название Руси.
>>16575504
Лучше искрометить ИТТ, чем слушать блеяние хохлуту про Майдан.
Русь и РУСЬ не тождественные понятия? Куда я попал, пиздец.
Видит Аллах решил одним глазком посмотреть, что на пораше творится.
Россия имеет отношение к Руси, латинским названием которой была "Рутения" не большее, чем любое из современных восточнославянских гсоударств.
Россия современная напрямую выходит из России тысячелетней же давности, как государство. В отличии от любого из других восточнославянских государств.
Я сделал. Заметная часть сообщений - искромётные шутки повизгивающих от гордости новоросят, что хорошо характеризует обитателей этой доски.
Ага. Повизгивание разрывающихся от гордости чебурашек безусловно лучше.
Ну да, ну да. Когда на другой стороне перемога хоть самая маленькая визжит вся борда на каждом углу.
Дальше что?
Пример?
> Русь и РУСЬ не тождественные понятия?
Ты либо слишком туп, либо слишком туп и буквоед, такие дела.
Так у нас хоть повод есть повизгивать. А у чубатых?
А мне кажется, ты сделал ошибку по Фрейду, но не заметил.
Перечитай, пожалуйста, свой собственный пост >>16575676
Падение рубля.
Ты сотрудник ОИЯИ?
Я просил треды. Хотя, в любом случае, подобное оправдание своих действий не катит даже в детском саду.
А где ты видишь, чтобы я кого-то ИТТ оскорблял?
Ты по делу ответишь или в хохлостиле жопой повиляешь?
Догадываюсь что-то про ольгинский институт исследований, что-то такое форсят же, только хз, как раскрывается "Я".
А кто говорил об оскорблениях?
Институт из оппоста, что же ещё?
На что мне ответить?
Ты утверждаешь, что Русь и РУСЬ это не тождественные понятия, що тут ще можна сказати?
Ну где ты видел, чтобы я зло шутил в сторону хохлов и т.д.
ясно
Каюсь: неправильно сформулировал.
>>16575848
>Я просил треды. Хотя, в любом случае, подобное оправдание не катит даже в детском саду.
Нет, я не сотрудник ОИЯИ. Ты хочешь спросить, какого рожна я тогда радуюсь? А почему бы и нет? Я вот радуюсь за успехи соотвечественников. Если есть возможность выжать из мозга немного окситоцина - то грех ей не воспользоваться. Можно кокса въебать, можно про трансурановые элементы попиздеть.
>>16575879
Хохлосвинья везде грязь найдет, даже в физике.
Дотационность\10
>Хохлосвинья везде грязь найдет, даже в физике.
Судя по треду, грязь нашли не украинские няши.
Лады.
Я просто вижу, что такое с двух сторон, так что как-то нелепо выглядит.
Психология вообще у всех людей очень похожа, а логика действий вообще одинаковая.
Когда идёт такое нагнетение всей этой хуерги, любой сильно политизированный человек будет радоваться проблемам у одной из абстрактных сторон.
Нет, Россия выходит напрямую от Московского княжества, которое было одним из феодальных владений, оставшихся после распада Восточнославянского государства (название которого дискуссионно, ведь у славян не было письменности, во всяком случае, нам не известно ни одного бесспорного памятника докириллической письменности).
Восточнославянское государство прекратило свое существование. Уже на его обломках возникло новое - Царство русское. Вот от него и ведет своб государственность Россия.
Алсо, слово "Рутения" не относится к государству, но к землям, это географическое понятие. Как "Венедия" или "Тартария".
Тем более, Русь была слабо оформлена как государство. Тем более, что его не могли признавать как государство, в ранние годы, западные страны. По раннесредневековой парадигме, король правит землями от имени бога, это наделенный божественным мандатом (через посредство Папы и Императора, которые вместе представляют волю бога на Земле) на управление частью земного царства человек.
Разумеется, для организованных при помощи данной релгиозной парадигмы государств сборище племен, исповедующих ересь, без истиной религии, без института королевства, не было государством ни под каким соусом.
Нет, ошибочное определение. Древнерусское государство лишь период, оно существовало, как государство с централизованной властью потом продолжило существовать, как куча княжеств с фактически независимой друг от друга властью, но само государство формально не прекращало своего существования.
Россия - это именно название Руси, ещё с 10го века.
Московское княжество - это одной из русских княжеств и частей Руси, это удел Великого княжества Владимирского, которое было одной из важнейший частей Руси. Это не "обломки" и не другое государство. Это тоже государство с той же династией. Сначала было воссоединено под единым управлением Великое княжество Владимирское, затем все остальные русские княжества.
Ни одно из других существующих восточнославянских государств не имеет исторического континуитета.
Рутенией первоначально называлось именно русское государство, но после того, как значительная часть его территории стала частью Польского и Литовского государств, Рутенией (как и исконным названием - Русью) стало называться не только русское государство, но и весь культурный регион, населённый русскими, историческая часть Руси.
А чего ты их защищаешь? Ну, японимаю, конечно, что там Рашка-порашка и т.д., но ведь у хохлов-то не меньше косяков!
Зачем ты так заморочился и расписал всё это дерьмо проксихохлу? Тебе времени не жалко своего? В любом случае, два чая.
>>16576111
Мало того, что ты срёшь под себя фактологически, так ещё и сам себя опровергаешь. Чисто порашный проксихохол, всё как я и думал.
>Разумеется, для организованных при помощи данной релгиозной парадигмы государств сборище племен, исповедующих ересь, без истиной религии, без института королевства, не было государством ни под каким соусом.
Алсо, забавно, что именно Папа Римский называл русских князей королями.
Сначала ты апеллируешь к тому, что государство было централизованным (что неверно), а потом говоришь, что формально оно сохранялось, то есть, для тебя важны формаьности или фактическое положение дел?
Нет. Как институт оно не сохранялось. Владимирское княжение, если ты имеешь в виду его, было лишь административным органом Монгольской империи.
Более того, в поздем средневековье княжества и земли, Руси были фактически и номинально независимы. Они вели внешнюю политику, а их главы именовались "великими князьями", что было высшим титулом, титул царя был адаптрован достаточно поздно (хотя, конечно, был известен с ранними переводами Библии). А в феодальной системе (хотя на Руси она была своеборазна, без сомнения) носители равных титулов не могут формально подчиняться друг другу.
Распад Руси был состоявшимся фактом. Он произошел не мгновенно, но произошел. Государсвтенность была прервана.
Например, Новгородская земля находилась в тесных отношениях с Литвой и входила, краткое время, в ее состав, причем Московия признавала данные отношения, что, конечно, не могло бы произойти, считай князья московские себя правителями Руси.
The Baltic German scientist Karl Ernst Claus discovered the element in 1844, and named it after his homeland, the Russian Empire(one of Russia's Latin names is Ruthenia).
Англовики вполне чётко сообщает в честь какой страны назван рутений.
>>16574949
Маня ты обосралась.
ПОБЕДА! ДАЛИ ПОСОСАТЬ! НУ ТЕПЕРЬ ЗАЖИВЁМ!
Иди спи уже, свинец.
Только после обращения в католичество. К этому относились серьезно в религиозной Европе. Из-за чего был тот же срач вокруг Миндовга? Потому что обращение его в язычество наносило страшный удар по всей динасии. Именно поэтому Литва и была княжеством - ее правители не признавали обращение предка в язычество и утерю королевского статуса и не обращались к Папе для рекоронации.
Так что, конечно, ранее титул короля был неразрывно связан с религией. Немыслимо, чтобы королевское достоинство признавалось за не-католиком, это полностью исключено.
>Сначала ты апеллируешь к тому, что государство было централизованным (что неверно), а потом говоришь, что формально оно сохранялось, то есть, для тебя важны формаьности или фактическое положение дел?
Я не апеллирую к этому. Я описывал конкретный период. До 12 века было более-менее (для Европы на тот период) централизованным, был главный князь, с которым все считались, условно говоря. После - фактическая независимость каждого из князей. Но само государство не исчезло, стало существовать, как ряд государств (аналогия со штатами неуместна, но хоть какая-то).
>>16576399
>Нет. Как институт оно не сохранялось.
Полностью сохранилось, полное наследование государственных институтов.
>Владимирское княжение, если ты имеешь в виду его, было лишь административным органом Монгольской империи.
Не являлось таковым.
>Распад Руси был состоявшимся фактом. Он произошел не мгновенно, но произошел. Государсвтенность была прервана.
Что ты подразумеваешь под распадом? Распад единой власти над территорией был.
Ещё раз, все эти князья, владимирские, смоленские, черниговские и т.д. были уже в 11 веке. Со временем они просто получили больше фактической власти.
>и входила, краткое время, в ее состав
Не входила.
Я нигде не говорил, что только Московское княжество было труЪ. Все русские княжества в одиннаковой мере труЪ.
Просто должен был быть какой-то центр, богатый, большой, сильный политически и в армейском плане, уважаемый город (после битвы на куликовском поле князь Дмитрий Донской, стоявший во главе коалиции стал одним из самых уважаемых русских князей за всю историю Руси). Этим городом стала Москва.
И со временем все существующие русские княжества объединились в одно. Больше не существует ни одного государства, которое напрямую выходит из Руси.
Если бы существовала Новгородская республика или Черниговская Республика, которые, предположим, последовательно бы существовали, как отдельные княжества/государства в течении тысячелетия тогда бы я, конечно, не говорил, что Россия (хотя она скорее всего так бы не называлась) единственное государство, выходящее напрямую из России тысячелетней давности, так как это бы в равной мере относилось бы и к республикам Новгорода и Чернигова, но что есть, то есть.
>Сначала ты апеллируешь к тому, что государство было централизованным (что неверно), а потом говоришь, что формально оно сохранялось, то есть, для тебя важны формаьности или фактическое положение дел?
Я не апеллирую к этому. Я описывал конкретный период. До 12 века было более-менее (для Европы на тот период) централизованным, был главный князь, с которым все считались, условно говоря. После - фактическая независимость каждого из князей. Но само государство не исчезло, стало существовать, как ряд государств (аналогия со штатами неуместна, но хоть какая-то).
>>16576399
>Нет. Как институт оно не сохранялось.
Полностью сохранилось, полное наследование государственных институтов.
>Владимирское княжение, если ты имеешь в виду его, было лишь административным органом Монгольской империи.
Не являлось таковым.
>Распад Руси был состоявшимся фактом. Он произошел не мгновенно, но произошел. Государсвтенность была прервана.
Что ты подразумеваешь под распадом? Распад единой власти над территорией был.
Ещё раз, все эти князья, владимирские, смоленские, черниговские и т.д. были уже в 11 веке. Со временем они просто получили больше фактической власти.
>и входила, краткое время, в ее состав
Не входила.
Я нигде не говорил, что только Московское княжество было труЪ. Все русские княжества в одиннаковой мере труЪ.
Просто должен был быть какой-то центр, богатый, большой, сильный политически и в армейском плане, уважаемый город (после битвы на куликовском поле князь Дмитрий Донской, стоявший во главе коалиции стал одним из самых уважаемых русских князей за всю историю Руси). Этим городом стала Москва.
И со временем все существующие русские княжества объединились в одно. Больше не существует ни одного государства, которое напрямую выходит из Руси.
Если бы существовала Новгородская республика или Черниговская Республика, которые, предположим, последовательно бы существовали, как отдельные княжества/государства в течении тысячелетия тогда бы я, конечно, не говорил, что Россия (хотя она скорее всего так бы не называлась) единственное государство, выходящее напрямую из России тысячелетней давности, так как это бы в равной мере относилось бы и к республикам Новгорода и Чернигова, но что есть, то есть.
>Только после обращения в католичество.
Нет. Не понимаю, откуда ты взял эту информацию. Называли именно православных князей.
Вот уровень аргументации этой мани
>>16574949
Господи, какой смысл с тобой спорить? Я тебе говорю одно, а ты мне в ответ нет и нет, нет и нет. Я еще раз повторяю, без всяких подробностей и рассусоливаний. Был период, когда государство Русь прекратило существование и фактически, и юридически. Титул великого князя имело несколько удельных княжеств, это высший титул, над ним не могло быть формальной власти.
В общем, прекращаю дискуссию ,все равно поять напишешь нет, нет и нет.
>>16576702
Блять, да съебите вы в хисторач уже, умники хуевы. Все хохлы с треда посъебали от вашей тоски. не посраться.
Я же наоборот обоссал маньку затеявшую срач и провёл ей хуем по губам. Благодарен должен быть.
Я не против срача. Я против заумности на Пораше в одинадцатом часу вечера.
>Был период, когда государство Русь прекратило существование и фактически, и юридически.
Не было. Есть государство, есть устоявшиеся институты, в том числе и власти. Князь постепенно рассаживает своих детей и младших братьев по городам своей страны. Постепенно, эти князья становятся фактически независимыми друг от друга. О Руси, как государстве пишут и после этого и т.д., а русских князей, опять же, называют королями Руси (не только Галицкого, как ты успел подумать, но и Владимирского).
Титул великого князя вообще не всегда был, великий князь появился только с 12го века, до этого просто князь такой-то такойтович.
Я тебе точно также уже всё ответил, Москва существовала, как удел ВКВ, ВКВ существовало, как часть Руси. Нет никакой границы чёткой меж Русью с единым правлением и Русью с различными фактически независимыми князьями.
Всё зависело от личной власти. Просто постепенно князья стали сильнее, вот и всё. Потом снова стал один.
Удваиваю, Лютеций тоже не Парижий называется.
Лучше бы они эти элементы пенсионерам отдали.
Ну да.
Мне пофиг мой город уж увековечен в таблице Менделеева угадаешь какой кину денег на мобилу 1$
Дубна.
А если ты о Самарии или о тулии то они не в честь русских городов названы.
мимо
fix а я то всё время думал что из Тулы :(
Не грусти няша. Но доллар кинь, я ж тебя просветил
А почему не Терпений? Когда уже самый распространённый в постсовке элемент официально признают?
Где мой 1 бакс?:3
Ну там нейтроны-пидорахи сталкиваются с нейтронами швайнокарасями, выход перемоги, и так далее..
Когда змагарские учёные что-нибудь откроют, очевидно.
Необучаемий
ШАРИЙ
Безвизий
Проиграл.
давай номер кошелька
Сука 10/10!!!!!!!!!!!!!
Поясни непонял
Занятно.
Это копия, сохраненная 9 июня 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.