Вы видите копию треда, сохраненную 8 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Здоровенная оранжевая штуковина - это бак. Маленькие по краям это твердотопливные ускорители. Сначала срабатывают они и разгоняют всю систему выполняя 80% работы. Потом они сбрасываются, падают в океан, их подбирают и возвращают изготовителю. Там проводят техобслуживание, "заправку". Ускорители готовы для повторного использования. Затем горючее из огроменного бака поступает в маршевый двигатель, который установлен на шаттле, пустой бак сбрасывается и сгорает в атмосфере. Шаттл возвращается на землю.
Ресурс 100 полетов.
Построено 5, всего 135 пусков.
Строительство МКС было бы невозможно без шаттлов.
Уникальный проект Буран
В связи с тем что советская промышленность не смогла изготовить твердотопливные ускорители достаточной мощности и советские маршевые двигатели не помещались в челнок, то пришлось прикрепить Буран к огроменной и страшно дорогой одноразовой ракете. Стартуем, ракета проебывается, Буран возвращается на землю.
Ресурс 10 полетов.
Построен 1. Количество запусков - 1.
Украинец, а ты тут при чём?
Ну так хохлы это единственные совки, которые что-то делали, все остальные получали зп за нихуя.
Вот сразу видно - какел писал. Тупой пиздеж на тупом пиздеже.
На вскидку:
1.Горючее в баке на шатле подается не "затем", а сразу на маршевые движки шатла которые ебашат на всю катушки с первой секунды после старта, иначе пороховые ускорители хуй бы оторвали всю эту нелепую конструкцию от стола.
2. Ресурс 100 полетов. Жаль, что Колумбии и Челенжеру об этом ресурсе ничего не сказали. Тупые пиндосы наверно просто не догадались, ога.
Напомни мне, что стало с шатлами?
>Напомни мне, что стало с шатлами?
Вывели и отремонтировали потом Хаббл, обогатили науку, строилась с их помощью МКС, потом проект был закрыт, началась разработка частных перспективных ракетоносителей. Каков вклад Бурана в науку?
Лол, почему шлемы только у белых?
Ты так и не написал, что стало с шатлами. Так что с ними стало?
ошибаешься, единственные республики, которые были самоокупаемы- это Россия и Белоруссия
Знатно хрокнул, а еще можешь, хавронь?)
>>15912023
С 1953 по 1982 год в СССР рулили украинцы. Также УССР была самое богатой республикой союза.
А теперь боевые картиночки тащи. Вместо аргументов и доводов, как тупые каклы привыкли. Все равно не удержишься.
Сразу видно, что ебанный имбицил, который не умеет в нормальную дискуссию, мудила.
Я тебе выдвинул тезис, который я считаю правильным: "Россия и Беларусь были двумя республиками которые были само окупаемые"
Я считаю этот тезис правильным, понял ,мудак?
Теперь давай разберем подробно то, что ты написал, конченный.
>С 1953 по 1982 год в СССР рулили украинцы. Также УССР была самое богатой республикой союза.
Рулили- что значит рулили, блять? Где они рулили? Где у СССР был руль, долбаеб?
откуда инфа, что была богатой, уебок.
Рулили блять
Почему же украина сразу же скатилась в нишую порашу, после того как Россия перестала её кормить?
Хрущев кто по нации? А Брежнев?
>откуда инфа, что была богатой, уебок.
Гугли статистику на 91 год, УССР даже потеснила Испанию с 5 меств среди всех стран Европпы по уровню ВВП. А сейчас? http://kp.ua/economics/296860-ukraynskaia-ekonomyka-tak-y-ne-smohla-dohnat-sovetskuui
Ты так и не ответил на мой вопрос. Алсо газета 91-го года как аргумент - отличный показатель. Усраина уже более 23-х является нищей парашей и никак не развивается, несмотря на всё "трудолюбие" хохлов.
Дефицит был только в РСФСР, причём он был искусственным смотри соседний тред.
Ну вот ты допустим прав. В гонке есть первое место, а есть второе. Есть еще бронза.
Тогда какого хуя, хохол? Я вот тебя спрашиваю, какого хуя ты вообще выбыл из этой гонки и стал вместо космических вундервафль лепить покращенне и вот это?
А, хохол?
Короче, хохол, шел бы ты нахуй. Сегодня ты даже свой чуб на самолет посадить не можешь, а лишь ищешь где-бы еще уязвить мою родину.
Скулишь по любому поводу, включаешь нацизм, нацизм блять, в 21-ом веке. Русский тот хоть и пилит, но строит космодромы, а ты уже всё. Ниже некуда. Твои инженерные амбиции кончаются на вот таком.
О, йодефицитные статейку в желтой прссе форсят беспруфную. Может начать форсить как голодная украшка в 93-ем году просила у Россию гуманитарную помощь хлебом и ее получила? Темболее что документальных пруфов на сей свинячий обсрамс второй франции в инете куча.
Дану нах, я же не подгоревший хрюндель.
Блядь, а ведь совсем недавно Украина производила самые большие самолеты в мире, очень годные ракеты Зенит, годные харьковские танки. А теперь вот этот эцих на колесиках. Что за пиздец...
>ПОК ПОК ШАТТЛ ГАВНО
>полностью скопировали говно и выдали за всесоюзную перемогу
Сразу видно - пидорашка написал.
>Гугли статистику на 91 год, УССР даже потеснила Испанию с 5 меств среди всех стран Европпы по уровню ВВП. А сейчас?
ВВП в плановой экономике - это хуета полная. На 1992 год: Украина - 22,193 млн.долл, Испания - 628,611 млн.долл (номинал)
По ППС соответственно 318,309 и 654,071.
пидорашки вроде всегда гордились, что АЗАТО "Энергия" могла в автоматическую посадку. Хз, так ли это — ниибу, да и при таком ОХУИТЕЛЬНОМ количестве полетов это вообще неважно лал
> их подбирают и возвращают изготовителю. Там проводят техобслуживание, "заправку"
повторно ускорители ни разу не использовались
> советская промышленность не смогла изготовить твердотопливные ускорители достаточной мощности
что ни хохол, то дебил блядь. твердотопливные МБР совок мог изготавливать, а ускорители не мог? ТТ укорители совдеп не любил по трем причинам: чувствительность к температуре окр. среды. горизонтальная сборка РН в отличии о традиционно вертикальной в США, и тот факт что в совке были хорошо развиты форсированные керосинки закрытого цикла типа РД-170, которых в США не было.
> Буран к огроменной и страшно дорогой одноразовой ракете.
стартовые ускорители проектировались как многоразовые с парашютной системой спасения. алсо, в отличии от шатла энергия могла выводить не только челнок но и другие виды полезной нагрузки. см. пикрилейтед.
И Хрущев и Брежнев - русские, Хрущев вообще родился в Брянской области, у Брежнева родители из Курской. Фамилии русские. В 20-х годах Брежнев сам писал в анкете национальность "русский".
Ебан, в Брянске одни хохлы живут, и хрущ сам гхэкал как заправский малорос, а Брежнев хохол из хохлов, тут и говорить не о чем, Курск же последний опорный пункт великоукраинии
Даун, ты читать умеешь?
Где я написал про копирование и что шатл говно? Я написал, что какел-ОП тупо осраался написав хуйню про топливо на движки после отстрела ускорителей. И что по факту ресурс 100 полетов полная хуета.
И что я читаю в ответ? Кукареканье и визги про гавно от другого безграмотного какла как единственный аргумент, которому баттхерт читать мешает?
Ок, Чему тут удивляться?
>повторно ускорители ни разу не использовались
пиздеть как некоторые из русских
я у мамы политкорректный
>Ускорители готовы для повторного использования.
Ба-бах. Все мы знаем чем это кончилось.
>Уникальный проект Буран
Уникальный своей бесполезностью. Как и шаттл собственно.
Если шатл был бесполезным,то зачем совки стали делать свои потешные гомоподелие,как аналог Шатла?
алсо, энергия спроектирована более рационально чем шатол. в совке и в мире уже все поняли, что многоразовые средства выведения типа шатла - это тупик, и делали правильно. тяжелая ракета носитель энергия для вывода различных йоб. максимальная полезная нагрузка на НОО - 100т, у шаттла - 24.4т, + многоразовый корабль буран для престижа, обслуживания и возвращения грузов с орбиты.
Сделали, запустили, посмотрели на это, посмотрели на шаттл, поняли что обосрались и оставили союз. Люди признали ошибку и отказались от уже завершенного готового проекта.
Только технологию Энергии проебали.
>Уникальный своей бесполезностью. Как и шаттл собственно.
И Шатл и Буран имели смысл только если надо КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ, доставлять и ВОЗВРАЩАТЬ груз с орбиты.
>Спейс Шаттл
Говно которое угробило 2 экипажа, и цена вывода кг груза на орбиту у которого оказалась в 5 раз выше чем заявляли разработчики.
Чому? Тому что деградация и распил. В швитом СССР распил после 1 полета прекратили. В ссаной пиндосии лобби держалось 135 пусков.
Швятой СССР как мамаки повторили за клятыми пендосами. Потому что сами придумать ничего инновационного не могли.
>повторили за клятыми пендосами
Это пиндосы вслед за Юркой Гагариным полезли в космос. Но обосрались и через 50 лет лишились средств вывода человека на орбиту мань. Вот тебе и культ карго.
Ебло не в курсе, что Буран отлично приземлился в автономном режиме.
не проебали. линейка двигателей РД-170 используется до сих пор. РД-191 в россии и РД-180 в штатах
РД-120 сейчас не используется, но уже есть новые кислород-водородные двигатели РД0146 которые планируется использовать на ангаре
Дебил упорно не замечает явную отсылку к намечавшемуся развалу Совка.
тупой рашкован, подражает своим хохлятским братьев потому, что на большее мозгов нет. лучше бы ты, даун тупорылый, американцам бы подражал.
Пиздос, нахуй летать в космос и расходовать мтолько топлива? Разве не логичней сначало разработать новый вид топлива, а потом покорять просторы? Ладно еще 60х, когда СССР со штатами мерялись пиписьками, но потом?
>обосрались
Сколько раз швятой шовочек на Луне побывал?
Рыночек порешал. Дешевле заказывать у бантустанов-лоукостеров, а сэкономленные деньги пустить в НИОКР. Сделают китайцы еще дешевле - будут у китайцев заказывать.
Отбили каждый доллар несколько раз в экономике за счет технологий.
Не имеют, потому что обслуживание шаттла шло от 3 месяцев до полугода, где его перебирали до последнего шурупа.
Буран - вообще глушковский высер. Надо было Н-1 доделывать, а украинца отправить копать чёрное море с остальными хероями.
Каких?
гхеканье это южнорусская черта, дебил. не только хохлы гхекают.
чем тебе Н-1 не угодила иксперт?
олос, если бы Н-1 довели бы до ума, уже тогда могли бы первые две ступени сажать по масковской технологии.
Не знаю как насчёт масковских лохотехнологий, а вот лунная база бы вполне реально была и просуществовала какое-то время.
> масковских лохотехнологий
Работает, летает, сажается
> лунная база
Пиздеж вонючей пидорахии
советские инженеры запускали ракеты в космос, маск запускает и сажает, а ты только запускаешь говно на борду, лол. ты жалкая и ничтожная личность, пидораха-украинствующая.
совсем в глаза долбишься?
>если бы Н-1 довели бы до ума
Ее уже перед первым пуском обосрали все кому не лень, и считали эпическим проебом.
Ещё половина Воронежа и Белгород.
ты почему вылез из своего быдло треда про хохлов в праге, дебилка?
>пидорашки
Слово-маркер. Увидел его, то можно с 99% утверждать, что анон некомпетентен. кек
Задача у этого говна была тырить спутники на орбите и возвращать прямо на военный аэродром.
Но космических воителей послали нахуй и в США и в СССР
> Работает, летает, сажается
Мань, технология - это часть рыночка. Масковская лохотехнология не работает, а проёбывает деньги. Чтобы она отбивала свои деньги, она должна летать и сажаться 8 раз. И это если бюджет на ремонт там нулевой.
> урёти
Ясно, у украинца пригорело с русского инженерного гения Королёва.
>русского инженерного гения Королёва
которому родина в награду сломала челюсти и на сгуху отправила.
>инженерного гения Королёва
>связать 33 ракеты фон Брауна в пучок, назвать Н-1 и обосраться
Энергия могла нести не только "Бураны", а вот STS без собственно шаттла лететь не может.
На самом деле США и СССР шли нога в ногу,причем все достижения СССР были чисто показушными вроде запуска человека в космос,через две недели полетел Шепард.Но полет к луне совки так и не повторили.
Странная картинка. Где первый многоразовый корабль, первый многоразовый носитель, первый спутник связи, телевидения, разведки? Какая польза от собаки или бабы для науки?
>В соответствии с постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР N715–296 от 23 июня 1960 года о создании тяжелых обитаемых спутников Королев начал создавать носитель Н-1.
1960-й год, зая, это как раз ракеты фон Брауна и были взяты за основу.
> Н-1 связка из 33 фау
> ракеты фон Брауна и были взяты за основу
Нормально ворота подвинул.
Покажи мне жидкотопливные ракеты с реактивным двигателем, в которых Фау не было взято за основу.
>пок-пок-пок УРЬОТИ НИ ФОН БРАВН!
>ВСЕ У НЕГО УКРАЛИ РРЯЯЯЯЯ
Пидорахен, плес. Я ведь могу и Каманина подтянуть, уж на что поклонник Королева и то признал эпичный отсос.
>было бы невозможно без шаттлов
Бга. Оба базовых модуля МКС - из Совка, пущены Протоном.
>как раз ракеты фон Брауна
Бга. НК-9 даже по топливу не походит, циклу и питанию турбонасосов.
ЧТО ТЫ СУКА КУДАХТАЕШ БЛЯДЬ! Спейсшатл был вином! Сколько полетов и 2 катасрофы, правда очень дорогой был сука но всеравно вин!
>Королев с удовольствием рассказал мне о ходе работ по ракете Н-1. Она должна быть готова в металле к концу 1965 года и будет способна выводить на околоземную орбиту 90 тонн, а после установки форсированных двигателей — и все 130 тонн полезной нагрузки. Королев думает, что для первых экземпляров ракеты Н-1 полезной нагрузкой может служить «горсть» кораблей «Союз».
подтянуть ты можешь только свою маму.
олсо, главный фейл Н-1 попытка запуска без стендовых испытаний. совдеповская привычка ракеты к праздникам запускать.
И ? Где тут фон Браун ?
>У Челомея, кроме боевых ракет для морского флота, хорошо работает стратегическая ракета «сотка» (УР-100 — Ред.), неплохо показала себя УР-200 (девять пусков), хорошо зарекомендовала себя ракета УР-500 (четыре пуска с «Протонами»), проходит испытания ракета УР-500К, которой предстоит выводить на орбиту корабли Л-1 весом 19 тонн. На базе УР-500 и «сотки» Челомей разработал проект ракеты УР-700, который одобрен экспертной комиссией МОМ, но пока нет решения о ее постройке. На строительство детища Королева — ракеты Н-1 — страна уже израсходовала сотни миллионов рублей, и сейчас строить УР-700 параллельно с Н-1 наши руководители не решаются. Американская ракета «Сатурн-5» будет выводить на орбиту высотой 200 километров 130 тонн, наша ракета Н-1–95 тонн, а ракета УР-700 способна поднять 145 тонн. Почти по всем показателям УР-700 лучше «Сатурна-5» и значительно лучше ракеты Н-1. Ракета Н-1 была задумана 5–6 лет назад и вполне естественно, что ее расчетные и конструкторские данные хуже, чем у УР-700, но прекратить разработку Н-1 уже невозможно — ее надо обязательно довести до конца. Вполне возможно, что именно ракете Н-1 выпадет честь доставить первых людей на Луну, но сейчас уже ясно, что дальнейшая модернизация Н-1 невозможна, — нужно создавать новую, более мощную ракету. Такой ракетой может стать УР-700, и работы по ней надо бы начинать немедленно, однако Смирнову и Устинову трудно решиться на постройку УР-700, так как именно они поддержали Королева с его Н-1 и отодвинули в тень проект Челомея. Сложилась очень трудная ситуация, из которой Челомей ищет выход, добиваясь поддержки военных и сильных мира сего, но пока он не получил ощутимой помощи.
Я хуею, как так вообще можно? Ну видно что проект говно, сверните и делайте другой. Нет, будет делать говно, потому что иначе придется признать ошибку. Ебаный цирк.
>потому что иначе придется признать ошибку. Ебаный цирк
Ахаха. Тупой, тогда точно НЕ успевают.
Нет, это была осознанная политика саботажа со стороны украинца глушко, который пихал свои космические самолёты в программу, поэтому угробил два прототипа (первый "сам не полетел", ко второму довешали маневровых движков без элементарных расчётов, чем его переутяжелили), оставшееся пустил на металлолом. Странно что китайцам "для устройства казино" за ящик рыгаловки не продали.
Кому видно, что говно? Говнометчику с украиной головного мозга?
Н-1 была вином своего времени. Отличные движки НК-33, в качестве топлива - керосин, а не токсичный гептил на УР-700. Потенциал повтороного использования.
Погубило ее то, что отпала необходимость в лунной гонке т.к. американцы стали первыми. Технически ракета была вполне удачной и ее можно было довести до ума стендовыми испытаниями.
Сентябрь 1966 года:
>Вся затея С.П.Королева со сверхмощной ракетой Н-1 для освоения Луны и планет была заманчивой в 1961–1962 годах, и только сейчас становится ясным, как дорога и ненадежна эта ракета. С.П.Королев поссорился с В. П. Глушко из-за того, что Валентин Петрович предлагал установить на ней более мощные двигатели, работающие на агрессивном топливе, а Сергей Павлович отстаивал в качестве топлива керосин и кислород. В итоге ракета получилась перетяжеленной — только на первой ее ступени установлены тридцать двигателей с тягой 153 тонны у каждого. Н-1 сможет выводить на орбиту полезную нагрузку весом 70–90 тонн, а американский носитель «Сатурн-5» будет выводить на орбиту груз весом 110–130 тонн. Наша ракета получается тяжелее «Сатурна-5» из-за большего веса топлива и перетяжеления ее конструкции. На Н-1 устанавливаются громадные сферические баки (самый большой из них имеет объем 1000 кубометров), которые, не являясь несущими, сильно утяжеляют конструкцию и будут слабым звеном в надежности ракеты — на испытаниях происходило полное разрушение баков при внутреннем давлении в три атмосферы, тогда как рабочее давление в баках может быть выше двух атмосфер, а при аварийных ситуациях и выше трех.
>Сейчас в МИКе находятся на сборке три ракеты Н-1: одна технологическая (для освоения старта и процесса заправки топливом) и две летные. Технологическую ракету предполагают вывезти на старт в декабре сего года, а летные испытания переносятся на 1968 год (вторая и третья ступени прошли стендовые огневые испытания, но первая ступень будет проверена только в полете). Ракета длиной 110 метров будет собираться и проходить все наземные испытания и проверки в горизонтальном положении, после чего она на специальном установщике будет доставляться на старт и устанавливаться в вертикальное положение. Американцы собирают и перевозят на старт «Сатурн-5» в вертикальном положении — для этого они построили МИК высотой 160 метров (наш МИК имеет высоту всего 60 метров). По всем теоретическим расчетам «Сатурн-5» значительно лучше Н-1, но применяемый на американской ракете водород как горючее для двигателей 2-й и 3-й ступеней может оказаться ее ахиллесовой пятой, особенно в первые годы эксплуатации — пока не будет накоплен опыт по применению водородных двигателей.
>Слабым местом комплекса Н-1 является и конструкция старта. Сам пусковой стол выполнен удачно и просто (имеет две кольцевые опоры), но конструкция фермы обслуживания вызывает большие сомнения. Башня управления передвижением фермы расположена всего в 60 метрах от ракеты, и при аварийном пуске ферма обслуживания может оказаться полностью разрушенной: в этом случае на восстановление старта потребуется не меньше года. Правда, для Н-1 строятся два старта, но при малой надежности ракеты и два старта не могут гарантировать ее успешную эксплуатацию.
>На создание комплекса Н-1 израсходованы уже десятки миллиардов рублей, хотя вся эта затея не имеет ни малейшего военного значения, и дай бог, чтобы мы не стали свидетелями полного провала испытаний нашей лунной ракеты, а оснований для провалов здесь больше, чем где-либо. Было бы гораздо разумнее вложить эти громадные средства на отработку и усовершенствование существующих типов ракет, на освоение стыковки в космосе и разработку старта космических кораблей с самолетов-разгонщиков. Подобные мероприятия имели бы огромное значение для развития военной космической техники и более надежного обеспечения нашего первенства в освоении Луны и планет.
>Сейчас уже почти всем понятны конструкторские ошибки и «минусы» комплекса Н-1, но их не хотят замечать Мишин, Пашков, Смирнов, Устинов и все те, кто так легко согласился с сомнительными проектами Королева и Мишина. Затратив уйму денег на комплекс Н-1, они вынуждены идти до конца, отстаивая реализацию плохого проекта и охаивая хорошие проекты (ракета УР-700 и самолеты-разгонщики). Если надежность комплекса УР-500К — Л-1 Мишин оценивает величиной 0,6, то надежность Н-1 — Л-3 будет еще более низкой. Я буду очень рад, если мои пессимистические прогнозы не оправдаются, — для страны и для нас, занимающихся освоением космоса, это будет в тысячу раз приятнее, — но здесь я изложил свои сомнения и тревоги, продиктованные реальной оценкой хода событий. Буду стараться убедить себя, что у нас есть кое-какие основания и для более оптимистических оценок перспектив использования ракеты Н-1: без таких «успокоительных пилюль» было бы трудно продолжать работу по освоению космоса.
Сентябрь 1966 года:
>Вся затея С.П.Королева со сверхмощной ракетой Н-1 для освоения Луны и планет была заманчивой в 1961–1962 годах, и только сейчас становится ясным, как дорога и ненадежна эта ракета. С.П.Королев поссорился с В. П. Глушко из-за того, что Валентин Петрович предлагал установить на ней более мощные двигатели, работающие на агрессивном топливе, а Сергей Павлович отстаивал в качестве топлива керосин и кислород. В итоге ракета получилась перетяжеленной — только на первой ее ступени установлены тридцать двигателей с тягой 153 тонны у каждого. Н-1 сможет выводить на орбиту полезную нагрузку весом 70–90 тонн, а американский носитель «Сатурн-5» будет выводить на орбиту груз весом 110–130 тонн. Наша ракета получается тяжелее «Сатурна-5» из-за большего веса топлива и перетяжеления ее конструкции. На Н-1 устанавливаются громадные сферические баки (самый большой из них имеет объем 1000 кубометров), которые, не являясь несущими, сильно утяжеляют конструкцию и будут слабым звеном в надежности ракеты — на испытаниях происходило полное разрушение баков при внутреннем давлении в три атмосферы, тогда как рабочее давление в баках может быть выше двух атмосфер, а при аварийных ситуациях и выше трех.
>Сейчас в МИКе находятся на сборке три ракеты Н-1: одна технологическая (для освоения старта и процесса заправки топливом) и две летные. Технологическую ракету предполагают вывезти на старт в декабре сего года, а летные испытания переносятся на 1968 год (вторая и третья ступени прошли стендовые огневые испытания, но первая ступень будет проверена только в полете). Ракета длиной 110 метров будет собираться и проходить все наземные испытания и проверки в горизонтальном положении, после чего она на специальном установщике будет доставляться на старт и устанавливаться в вертикальное положение. Американцы собирают и перевозят на старт «Сатурн-5» в вертикальном положении — для этого они построили МИК высотой 160 метров (наш МИК имеет высоту всего 60 метров). По всем теоретическим расчетам «Сатурн-5» значительно лучше Н-1, но применяемый на американской ракете водород как горючее для двигателей 2-й и 3-й ступеней может оказаться ее ахиллесовой пятой, особенно в первые годы эксплуатации — пока не будет накоплен опыт по применению водородных двигателей.
>Слабым местом комплекса Н-1 является и конструкция старта. Сам пусковой стол выполнен удачно и просто (имеет две кольцевые опоры), но конструкция фермы обслуживания вызывает большие сомнения. Башня управления передвижением фермы расположена всего в 60 метрах от ракеты, и при аварийном пуске ферма обслуживания может оказаться полностью разрушенной: в этом случае на восстановление старта потребуется не меньше года. Правда, для Н-1 строятся два старта, но при малой надежности ракеты и два старта не могут гарантировать ее успешную эксплуатацию.
>На создание комплекса Н-1 израсходованы уже десятки миллиардов рублей, хотя вся эта затея не имеет ни малейшего военного значения, и дай бог, чтобы мы не стали свидетелями полного провала испытаний нашей лунной ракеты, а оснований для провалов здесь больше, чем где-либо. Было бы гораздо разумнее вложить эти громадные средства на отработку и усовершенствование существующих типов ракет, на освоение стыковки в космосе и разработку старта космических кораблей с самолетов-разгонщиков. Подобные мероприятия имели бы огромное значение для развития военной космической техники и более надежного обеспечения нашего первенства в освоении Луны и планет.
>Сейчас уже почти всем понятны конструкторские ошибки и «минусы» комплекса Н-1, но их не хотят замечать Мишин, Пашков, Смирнов, Устинов и все те, кто так легко согласился с сомнительными проектами Королева и Мишина. Затратив уйму денег на комплекс Н-1, они вынуждены идти до конца, отстаивая реализацию плохого проекта и охаивая хорошие проекты (ракета УР-700 и самолеты-разгонщики). Если надежность комплекса УР-500К — Л-1 Мишин оценивает величиной 0,6, то надежность Н-1 — Л-3 будет еще более низкой. Я буду очень рад, если мои пессимистические прогнозы не оправдаются, — для страны и для нас, занимающихся освоением космоса, это будет в тысячу раз приятнее, — но здесь я изложил свои сомнения и тревоги, продиктованные реальной оценкой хода событий. Буду стараться убедить себя, что у нас есть кое-какие основания и для более оптимистических оценок перспектив использования ракеты Н-1: без таких «успокоительных пилюль» было бы трудно продолжать работу по освоению космоса.
>Кому видно, что говно? Говнометчику с украиной головного мозга?
Зайк, это дневники некоего Н.П.Каманина, поищи что это за "говнометчик".
>Мишин считает, что для высадки на Луну двух космонавтов полезная нагрузка, выводимая на околоземную орбиту, должна составлять 105 тонн, а для этого необходимо повысить мощность двигателей первой и второй ступеней Н-1.
>В. Н. Челомей задал Мишину «коварный» вопрос: «Американцы своим «Сатурном-5» выводят на орбиту 130 тонн и при этом считают возможным высадить на Луну только двух астронавтов, а Н-1 будет выводить на орбиту лишь 105 тонн, и при этом вы считаете возможной высадку тоже двух космонавтов, — за счет чего вы добиваетесь такого успеха?» Мишин, не задумываясь, ответил, что корабль Л-3 значительно лучше «Аполлона». Всех присутствующих наивность Мишина заставила лишь улыбнуться: всем нам очень хорошо известно, что оборудование американских космических кораблей значительно легче нашего. Одним словом, доклад и реплики Мишина поразили всех своей легковесностью.
>ракета УР-700
>самолеты-разгонщики
>хорошие проекты
Это пять.
— Вы представляете, Владимир Николаевич, что бы произошло, если бы такая ракета, как УР-700 или, упаси Бог, УР-900, грохнулась вблизи старта? Все ваши площадки со всеми сооружениями были бы мертвой зоной лет на пятнадцать-двадцать.
— Ну, во-первых, она бы не грохнулась, потому что двигатели теперь уже вашего генерального конструктора Валентина Петровича Глушко безотказные. А во-вторых, на этих компонентах преспокойно летает «пятисотка», сотни боевых ракет годами стоят в шахтах на дежурстве и плавают на подлодках. Страх перед этими компонентами сильно преувеличен.
Вместо двух кораблей слали на луну один, вот и весь секрет.
Няша, у тебя говно и копипаста, а у меня образование и собственное мнение.
Н-1 своего рода вин, хоть и недопиленный. УР-xxx компромисная гептильная хуйня, не предназнченная для эксплуатации в нормальной стране. Понятно что казахов гептилом травить тебе не жалко, главное говно метнуть. Только на здравый смылс твои желания влияния не оказывают.
>9 и 10 ноября американцы одержали две новые крупные победы в космосе: первый пуск ракеты «Сатурн-5» с кораблем «Аполлон» и мягкая посадка на Луну космического аппарата «Сервейер-6». Особенно впечатляющим событием является пуск «Сатурна-5», который вывел на околоземную орбиту груз весом 140 тонн (суммарный вес третьей ступени ракеты и корабля «Аполлон»). Это в семь раз больше веса, поднимаемого в космос нашей ракетой УР-500К, и на 50–60 тонн больше того груза, который должен поднять в будущем году наш самый мощный носитель Н-1.
>Полет «Сатурна-5» положил конец нашему превосходству перед США в мощности ракет. Теперь Америка имеет все возможности быть ведущей космической державой. Только крупные провалы в освоении эксплуатации «Сатурна-5» и «Аполлона» (что маловероятно) могли бы задержать победное шествие Америки в космосе и подравнять наши шансы на первенство в осуществлении полетов на Луну. Надо прямо признать, что теперь американцы имеют все основания надеяться на то, что они первыми высадятся на Луну и другие планеты. Мы потеряли ведущую роль в космических исследованиях и в ближайшие годы станем свидетелями дальнейшего нашего отставания. В течение 7–8 лет Советский Союз был ведущей космической державой, два-три года назад США подошли к нам вплотную и кое в чем начали обгонять нас (в частности, по пилотируемым полетам), а сейчас они резко вырвались вперед.
Обе системы говно и распил. Основная их задача - пиздить спутники друг у друга и возвращать свои для перезарядки пленки. Так как звездные войнушки не пошли, и бураны и шаттлы надо было выкинуть на помойку.
>Н-1 была вином своего времени.
Все ракеты Королёва и его команды инженеров вины вне времени. Новые ракеты выходят только за счёт изменение материалов и новой электроники. Вся компоновка же остаётся той же.
Все годные ракеты разработаны русскими.
Если мы планируем что-то строить за пределами земли, проект Н-1 должен быть восстановлен и запущен.
— А в самом деле, Георгий Николаевич, если бы начать с Н11, как предлагал еще Королев, мы бы уже имели носитель ничуть не хуже УР-500, зато безопасный, и две верхние ступени Н1 были бы уже отработаны. Американцы так и поступили, создавая предварительно «Сатурн-1В ». Если вы знакомились с проектом Челомея по УР-700, то он ведь выступал с такой же идеей: верхние ступени у него — уже отработанная УР-500.
М>Но одновременно я высказал Афанасьеву и свои опасения, что с возвращением Мишина из отпуска все наши договоренности могут «полететь вверх тормашками» и может возобновиться «холодная война» между ЦКБЭМ и ВВС. Министр заверил меня, что он не допустит новых осложнений во взаимоотношениях своих сотрудников с военными и будет строго наказывать всех, кто попытается мешать общему делу. Потом Афанасьев спросил меня прямо в лоб: «А как вы оцениваете Мишина?» Я не стал скрывать от него свое отрицательное отношение к Мишину (груб, легкомыслен, поверхностно знает космическую технику, мало вникает в суть дела, не слушает ничьих советов, испортил отношения с космонавтами, военными, своими подчиненными и со всей «космической кооперацией» — Челомеем, Глушко, Ворониным, Уткиным, Севериным, Мрыкиным, Тюлиным и другими). Напомнил я министру и о том, что из 10 пусков, которыми руководил Мишин, восемь оказались аварийными, и высказал опасения, что его легкомысленное отношение к делу может привести к еще более тяжелым происшествиям. Выслушав меня, Афанасьев сказал: «Полностью согласен с вами. Я три раза разбирался с Мишиным на коллегии, но это не помогло — его надо снимать с должности. Я неоднократно говорил об этом с Устиновым, но Устинова беспокоит ситуация с Н-1: ракета подходит к летным испытаниям, но в успех ее пуска мало кто верит, и в случае неудачи отвечать будет Мишин. Только поэтому Устинов не решается сейчас же снять Мишина».
Суть пидорашьей кадровой политики: этот гандон всё проваливает, но нам так удобно валить на него и свои обосрамсы. Не уволим.
Поэтому они и готовят ко всем тредам пасту.
Обычно правда это что-то типа "диалога семёна" с нескольких проксей. А тут цирк одного украинца.
Запись дневника - декабрь 1968.
>Ну видно что проект говно, сверните и делайте другой.
Не по пацански:
1. Придется признать, что ты слошил
2. Пиндосы первыми на Луне будут, а с Н-1 есть маленький шанс их обогнать.
Американцы первыми освоили водород, поэтому получили большое преимущество в грузоподъемности. Н-1 с водородом на верхних ступенях вполне могла бы обойти сатурн за счет большей тяги первой ступени. 45258кН против 34343 кН у сатурна
> сверните и делайте другой.
Какой другой проект маня? Совдеп в эти годы подошел к предельной тяге на камеру сгорания, дальше начались проблемы с высокочастотными колебаниями в камере сгорания. узнай сколько лет США отлаживали свой F-1. Никакой другой проект, если не считать гептильную хуйню УР-хх в то время был невозможен.
Не было никаких шансов с Н-1, это было понятно еще в 1966 году - уже к этому времени проект Н-1 проебал все сроки и устарел.
19 февраля 1969 года:
>Сегодня в 9:48 должен был состояться пуск ракеты УР-500К с лунной тележкой Е-8. Пуск состоялся точно в назначенное время, но через 40 секунд ракета взорвалась и упала в 15 километрах от старта. Пока нет точных данных о причинах происшествия. Ясно одно: наша лунная программа вновь потерпела крупную неудачу. Только блестящий успех первого полета нашей самой мощной ракеты Н-1 мог бы еще кое-как поправить наши дела, но надеяться на чудо трудно — более вероятно, что и предстоящий пуск продолжит затянувшуюся серию провалов.
21 февраля 1969
>Мы получили новый тяжелый удар: при первом испытательном полете упала и взорвалась ракета Н-1. На 41-й секунде полета отказал один из 32 двигателей первой ступени и выключился другой, симметрично расположенный. Отключение двух двигателей еще не могло быть причиной аварии, ракета должна нормально лететь даже при шести выключенных двигателях. Полет продолжался еще примерно 50 секунд — ракета, медленно заваливаясь, достигла высоты всего 27 километров и упала в 23 километрах от старта. Система аварийного спасения сработала, и корабль Л-1 благополучно опустился на парашюте. Причина происшествия пока неясна, возможно, оно произошло из-за недостаточной эффективности новой системы стабилизации полета.
>Обидно до слез, хотя случилось еще не самое худшее из того, что могло произойти. Ракета взлетела, оба старта не повреждены. Вполне возможно, что ракета Н-1 еще будет летать, но надежным носителем она никогда не будет. Сейчас ясно только одно: наша лунная программа, рассчитанная на ракету Н-1, безнадежно отстала от американской программы.
11 октября 1955 в президиум ЦК КПСС направлено «письмо трёхсот» — письмо с критикой деятельности Лысенко, подписанное 297 учёными
Критики считали деятельность Лысенко «ПРИНОСЯЩЕЙ НЕИСЧИСЛИМЫЕ ПОТЕРИ»
Имя Т. Д. Лысенко упоминалось критиками в связи с РЕПРЕССИЯМИ БИОЛОГОВ в период правления И. В. Сталина.
Такие вот учёные вживляли грибы в мозг Ленина и Сталина
проебав сначал кучу ресурсов и делая бесполезную работу. На космическую программу работало 1.5 млн человек. как бы не хуёвые ресурсы
> Первоначально F-1 был разработан Rocketdyne в соответствии с запросом ВВС США от 1955
> Семь лет разработок и испытаний двигателей F-1 выявили серьёзные проблемы с нестабильностью процесса горения, которые иногда приводили к катастрофическим авариям.[1] Работы по устранению этой проблемы первоначально шли медленно, поскольку она проявлялась периодически и непредсказуемо. В конечном итоге инженеры разработали технику подрыва небольших зарядов взрывчатых веществ (которые они называли «бомбами») внутри камеры сгорания во время работы двигателя, что позволило им определить как именно работающая камера отвечает на флуктуации давления. Конструкторы теперь могли быстро экспериментировать с различными форсуночными головками, для выбора наиболее устойчивого варианта. Над этими задачами работали с 1962 по 1965 годы
10 лет только на доводку двигателя первой ступени. Какой другой проект должен был начать делать совок при уже почти готовой Н-1, которая была вполне себе вином своего времени?
Ну ваще у Ленина были ещё грамотные сторонники, а не мракобесы. За белых было гораздо меньше интеллектуалов. Исторический факт.
>«Аполлон-10» успешно продолжает полет к Луне. Об этом выдающемся полете у нас пишут мало, зато прожужжали уши успехами на Венере, хотя даже пионерам ясно, что значение полета «Аполлон-10» в десятки раз весомее полетов всех наших «Венер».
>Мы пришли к логическому концу — полному провалу нашей программы полетов на Луну. Люди, виновные в этом (Мишин, Пашков, Смирнов, Сербин, Устинов, Келдыш), делают все возможное и невозможное, чтобы доказать, что мы и намерений не имели быть первыми на Луне, что полет людей на Луну — затея очень опасная, а мы, дескать, гуманные люди и не хотим подвергать наших космонавтов большому риску. Вся эта безудержная ложь может показаться правдой только в том случае, если американцы не смогут добраться до Луны на кораблях «Аполлон». Но анализ всех полетов кораблей этого типа подтверждает их очень высокую надежность. Нам, видимо, придется до конца испить горькую чашу наших неудач и быть свидетелями выдающегося триумфа США в освоении Луны.
Пидорахи, почему вы такие ебланы? Ну проебываете гонку, ок, имейте яйца признать что в этот раз вы не были лучшими. Нет блядь, надо маневрировать как последние ольгинцы, тьфу блядь.
>Н-1 проебал все сроки и устарел.
Так устарел что двигатели первой ступени НК-33 использовались американцами до 2013г на ракете антарес, а россии с помощью НК-33 собираются модернизировать РН союз
>ЛЫСЕНКО
>ПСЕВДОНАУЧНОГО
Vernalization применяется пиздец где. Толкового обьяснения до сих пор не имеет.
мрази были комублядские, которые должности себе хотели... остальных просто сослали в магадан
Это тебе надо нахуй пойти, ну или на бутылку присесть, как вы любите, прошмандовка ватная. Тред вообще-то о совках просравших адовые милионы на ёбаное нихуя, зато дали пососать где-то в своём воображении, у вас ведь всё только для этого делается.
>проебав сначал кучу ресурсов и делая бесполезную работу
Королев вообще семерками собирался лететь к луне. Включая космонавта-монтажника. Мишин, кстати, и был против.
Два года они чинили ВЧ проблемы. с 59 по 61. ДВА
>совках просравших адовые милионы на ёбаное нихуя
Бга. Союз - это 7К. Спутники связи, навигации и автостыковка Иглой - это и есть то самое НИХУЯ.
Напиши мне, что полезного вывела на орбиту энергия? Ну кроме одноразового бурана.
>вот это сообщение
>РУСИК
his allowed them to determine exactly how the running chamber responded to variations in pressure, and to determine how to nullify these oscillations. The designers could then quickly experiment with different co-axial fuel-injector designs to obtain the one most resistant to instability. These problems were addressed from 1959 through 1961
Ты ебанутый? Дохуища людей хотели мировой революции и справедливого общества.
Потом уже пошла грызня и никтошки из номенклатуры захватили власть, а конкурентов угандошили. В,И. проебался с партией авангарда, кароч. Это не типичный захват власти. Таким макаром можно любую революцию обесценить.
>Вчера в 23:18 была предпринята вторая попытка поднять в космос ракету Н-1. Я был убежден, что ракета не полетит, но где-то в глубине души теплились надежды на успех. Нам до зарезу нужен был успех, особенно сейчас, когда американцы собираются через несколько дней высадить людей на Луну, когда у нас гостит американский астронавт Фрэнк Борман. Но все надежды были рассеяны мощным взрывом ракеты через пять секунд после команды «Пуск»...
>При первой попытке пуска 21 февраля ракета Н-1 пролетела 23 километра, не причинив никакого вреда старту. Теперь она упала в двух километрах от старта и нанесла громадный ущерб полигону. Эта неудача отбросила нас назад еще на полтора-два года.
дохуищща тупого быдла, которому нечего терять, что так в говне, что по другому в говне
> The F-1 was originally developed by Rocketdyne to meet a 1955 U.S
> Test firings of F-1 components had been performed as early as 1957. The first static firing of a full-stage developmental F-1 was performed in March 1959. The first F-1 was delivered to NASA MSFC in October 1963. In December 1964, the F-1 completed flight-rating tests. Testing continued at least through 1965.[2]
Два года, маня, ушло только на решение одного аспекта работы двигателя. Весь цикл разработки занял десять лет.
>С 1953 по 1982 год в СССР рулили украинцы. Также УССР была самое богатой республикой союза.
Вот ты на всё сам и ответил. Рулили украинцы и сделали Украину самой богатой республикой на дотациях. А самоокупаемые были РСФСР и Белорусь.
Семерка на восьмой полетела, тащем та
Твое сообщение :
>дальше начались проблемы с высокочастотными колебаниями в камере сгорания. узнай сколько лет США отлаживали свой F-1.
Два года они отлаживали. Два. Причем тут вой про то, как Рокетдайн реанимировал своего Франкештейна, заказанного даже не НАСА ?
>на дотациях.
СССР сам устанавливал цены на всё, поэтому и получалось что в их ценах республики были дотационными. Если пересчитать все по рыночным ценам то москва сосала из всех. Впрочем как всегда
>твердотопливные МБР совок мог изготавливать, а ускорители не мог?
пидирашка, ты понимаешь разницу между парой сотен килограмм боезаряда, который выводить можно с любым ускорением -- и несколькими тоннами полезного груза, который выводить на более высокие орбиты желательно без перегрузок, чтобы груз всё-таки остался полезным, а астронавтов не распидорасило ещё на самом старте?
>Сегодня в 2 часа ночи на космодроме была предпринята еще одна, третья по счету, попытка вывести на орбиту наш самый мощный носитель — ракету Н-1. Но чуда не произошло: на 57-й секунде полета нарушилась стабилизация ракеты — ее двигатели автоматически выключились, и, частично разрушившись уже в воздухе, она рухнула на землю и взорвалась.
>Итак, все три попытки заставить летать ракету Н-1 закончились мощными взрывами (на этот раз стартовые сооружения, к счастью, не пострадали). Всего изготовлено 13 экземпляров ракеты, из которых три уже использованы в наземных испытаниях и еще три разрушились при пусках. Доводка носителя Н-1 с использованием оставшихся семи экземпляров будет, по-видимому, продолжаться, но я убежден, что это совершенно бессмысленное дело. Уже три-четыре года назад было ясно, что лунный комплекс Н-1 — Л-3 никуда не годится и его тогда же надо было забраковать. Но у Устинова, Смирнова, Келдыша и Мишина по-прежнему не хватает честности доложить правительству об этом грандиозном провале, стоившем стране миллиарды рублей.
Хунта полная. На Байконур банально холодно зимой и оче жарко летом. ТРДД слишком чувствительная хуйня.
Тащемто, Лысенко с практической точки зрения выдал много годноты, кое-что применяется до сих пор. То, что у него с теорией было не очень - это уже другой вопрос. Насчёт "псевдонаучности" тоже перегнули. Тогда было не очевидно, какое из направлений в научной мысли верное. А у Лысенко были практические результаты. И насчёт "противник генетики" тоже перегнули, тогда было несколько направлений в этой мысли. А вейсманизм-морганизм хоть и стоял на верных позициях в вопросах наследственности, стоял на неверных позициях в других вопросах - отрицал факт, по которому организм в зависимости от внешних условий может развивать кардинально разные признаки - при той же генетике. А вот это прямо противоречило практическим (не умозрительным) результатам Лысенки.
Почему, например, озёрная и ручьевая форель - это генетически один вид, но в зависимости от условий она имеет значительно разные признаки? Морганизм на этот факт ответов не давал, говорил "вы всё врёти".
Так что фактически сейчас в науке используются оба направления и считаются верными оба, но каждое - в своей области. Идеи Лысенко то нифига не ненаучны. Они научны, но оба участника срача (Лысенко и Вавилов) выходили за область применимости своих теорий. Лысенко свою верную теорию предсказуемой и изучаемой изменчивости признаков организма в зависимости от внешних условий ошибочно распространял на наследственность. Вавилов свою верную теорию наследственности ошибочно распространял на дальнейшее развитие организма и отрицал изменчивость признаков в зависимости от внешних условий.
Да какая в жопу разница. Главное у кого наган.
Да не еби мозга, какие китайцы, о конкуренции речь вообще не может идти, у русских существует естественная монополия на подобного рода технологии.
Наган в той ситуации у обоих был, лол. Кто-то оказался проворнее, ну и смог вовремя выкатить практический итог своих изысканий - чем и окончательно склонил в свою сторону человека с наганом. Травля Вавилова началась после того, как он обосрался выкатить практические результаты. Ему дали целеуказание конвертировать свои теории в новые сорта. Вавилов после 10 (десяти!) лет государственных финансовых вливаний в практическом плане выкатил ровно нихуя. После множественным намёков и прямых указаний добровольно оставить высокий чиновничий пост (академик в то время был могучим чиновником, ворочавшим огромными ресурсами - это историческая справка), Вавилов встал в позу и уходить добровольно из академиков отказался. О чём в том числе писал письмами на высокие адреса, наполненными "врёти!" и "это всё интриги!". В конце концов его оттуда ушли через лагеря. Поскольку иначе по закону Вавилова оттуда сковырнуть было нельзя (академия наук не подчинялась правительству напрямую и академики были выборными, а не назначаемыми) - и Вавилов этим пользовался, не желая уходить (ну ещё бы, он на деньгах и ресурсах сидел!), с ним обошлись более круто. Хотя повторяю, довольно долго предлагали уйти с высокого поста добровольно, без крайних мер. А Вавилов потреблял государственные фонды, не выдавая никакого полезного практического выхлопа - в этом и была суть конфликта.
но вавилова лысенко устранил грамотно. КГБ-шники убили его и труп скинули в яму с гашёной известью, чтобы не оставить улики.
Вобще комиблядям не дано понять, что дыже если обезъяне дать ресурсы и деньги - она что-то сможет сделать. Вопрос в эффективности и целесообразности.
Так как раз Вавилов нифига не эффективно и не целесообразно ресурсы потреблял. У Лысенко с этим было куда лучше. Именно этот факт и дал Лысенко все козыри на руки.
да все они там пидорасы были
и что это за блядь страна такая, где неэффективного человека нельзя заменить, можно его только в тюрьме сгноить.
Двухпалубный отсек для экипажа, его объём составляет 65,8 м3, расчитан на 7 человек.
Швитой Союз
Бытовой отсек обьемом 5 м3, расчитан на 1-3 человек.
Они хотели как в стартреке.
Вон вывели наноспутник - крутится. А тут манипулятором можно норм на орбиту поставить.
Опередили время жи
это не вин, а лишь один из побочных эффектов дегенеративной по своей сути системы
> Словом, у советских экипажей танк М3 «Ли» особой популярностью не пользовался, и даже получил горестно-ироническое прозвище «братская могила на шестерых» (или «БМ-6»), по числу членов экипажа.
двигатели этой советской хуевой ракеты теперь у россии покупают крутые пиндосы, все пиздатые шатлы которых взорвались
некоторые с людьми
Вы видите копию треда, сохраненную 8 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.