Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 марта 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Хашим Славомирович 1 пост pace= #2 #14637231
>>14637096 (OP)
Константиныч пишет 4% в "Воспоминаниях и размышлениях"
Heaven #3 #14637301
Сейчас тебе тут пояснят, что без США все бы загнулись от голода и холода.
Федот Брониславович 1 пост pace= #4 #14637330
>>14637096 (OP)
Много. Могла бы. 90% всего ленд-лиза, к сожалению, поступило после 43 го года, когда в победу Германии верил уже только один фюрер.
Павел Истиславович 2 поста pace= #5 #14637354
>>14637096 (OP)

> Много ли американцы продали СССР и союзникам?


Поправил.
Йегуда Олимпиевич 1 пост pace= #6 #14637373
>>14637096 (OP)

> Много ли американцы дали СССР и союзникам?


Англичанам очень много, СССР чуть меньше.

>Без из помощи могла бы состояться победа?


Да, но жертв было бы больше на пару сотен тысяч, что согласись дохуища.
Heaven #7 #14637389
>>14637096 (OP)
Какая разница? США так или иначе победили.
Денис Антипиевич 5 постов pace= #8 #14637453

>Анон, а поясни за ленд-лиз. Много ли американцы дали СССР и союзникам


Дохуища. Не дали, а продали. Частично потом забрали назад, точнее, забрали и уничтожили, везти обратно в США было бессмысленно.

>Без из помощи могла бы состояться победа?


История не терпит сослагательного наклонения, браток. А вообще нет, скорее всего. Когда Хитла не успел до зимы в общем-то стало ясно, что ему пизда.
Мойша Ефимиевич 1 пост pace= #9 #14637549
>>14637354
Финансово прибыльно было?
Павел Истиславович 2 поста pace= #10 #14637578
>>14637549
АТО. Золотишком брали.
Денис Антипиевич 5 постов pace= #11 #14637593
>>14637549
Крайне. И баблишка получили и вместо Джонов могилизировались Иваны.
Самуил Арсениевич 2 поста pace= #12 #14637653
>>14637096 (OP)

>могла бы состояться победа?


То есть могла бы?Амеры так и так победили бы,ну и Англы заодно.
Марлен Проклович 3 поста pace= #13 #14637751
>>14637096 (OP)
Автомобили
90% грузовых автомбилей во времена вов были американскими.
35% легковых автомобилей американобританскими.

Снаряжение и промышленность
Сапоги
Еда
Сигареты Марльборо
Сплавы меди и сырье для легирования танковой брони
Порох
Высокооктановое авиатопливо
Пулеметы М2 Браунинг

Авиация
Бомбардировщики Б25 Митчелл(единственный массовый стратегический бомбардировщик у СССР во время войны), А20 Бостон.
Истребители Хоук, Киттихоук, Томагаук, Эиркобра(Покрышкин на ней летал), Кингкобра, Харрикейн, Спитфайр(легендарный британский истребитель).

Танковый парк
М2, М3 Грант(тот самый гроб на семерых), М4 Шерман, Матильда, Черчилль, Круизер.

Это только то, что вспомнил навскидку. Если копать глубже то можно найти сильно больше.
Heaven #14 #14637755
>>14637096 (OP)

>Анон, а поясни за ленд-лиз. Много ли американцы дали СССР и союзникам? Без из помощи могла бы состояться победа?


>


т.е ты думаешь, всё было на безвозмездной основе!?
>>14640505
Салман Адрианович 1 пост pace= #15 #14637785
>>14637096 (OP)
За щеку тебе пояснил, проверяй, маня.
Heaven #16 #14637806
>>14637751

>90% грузовых автомбилей во времена вов были американскими.


>35% легковых автомобилей американобританскими.


>>14637751

>Авиация


>Бомбардировщики Б25 Митчелл(единственный массовый стратегический бомбардировщик у СССР во время войны), А20 Бостон.


>Истребители Хоук, Киттихоук, Томагаук, Эиркобра(Покрышкин на ней летал), Кингкобра, Харрикейн, Спитфайр(легендарный британский истребитель).


>


>Танковый парк


>М2, М3 Грант(тот самый гроб на семерых), М4 Шерман, Матильда, Черчилль, Круизер.



Вот поясните, где это все? Почему я ни разу нигде не видел этой техники? Почему в документалках не показывают этого? Куда это все делось? Растворилось? пиздаболия какая-то.
Денис Антипиевич 5 постов pace= #17 #14637844
>>14637751
Автомобили это да, самая серьезная часть ленд-лиза. Бомбардировщики почти никак себя не проявили на общем фоне. Из истребителей отличились Кобры, Спитфайр даже не воевал, емнип, их поставили всего ничего и, опять-таки емнип, служили они до конца войны в ПВО Москвы. Танки все без исключения были полным говном. Кроме Шермана. Шерман был говном уровня Т-34, так что норм.
>>14640583
Денис Антипиевич 5 постов pace= #18 #14637887
>>14637806
Во-первых большая часть тупо сгорела в войне. Во-вторых это был ленд-лиз а не продажа или передача. Там были условия. Например значительная часть авиации после войны была перегнана куда-то на ДВ, емнип, где американцы сами гильотиной резали самолеты нахуй.
>>14638018
Марлен Проклович 3 поста pace= #19 #14637913
>>14637806
Потому что ты не туда смотришь. Ленд-лиз подразумевал продажу всего союзникам антигитлеровской коалиции за себестоимость. То есть производство одного танка стоит например 10 000 долларов, за столько и отдавали СССР, но в долг. Оплата подразумевалась уже потом, после победы и выстраивания нормальной экономики. Уцелевшая техника так же принималась в качестве оплаты 1 к 1. Совки все что было отдали, немного заплатили и все. Дальше началась холодная война и все забили хуй на оплату ленд-лиза. Естественно, в условиях холодной войны режиссерам было строжайше запрещено показывать в фильмах британскую или американскую технику.
Остромир Святославович 1 пост pace= #20 #14637964
>>14637806
Так-то и Т-34 не так много осталось, а их во-первых было больше тупо, во-вторых специально сохраняли ставя на памятники и т.п.. А остальная советская техника тех лет ВСЕ - после войны все очень активно использовалось в народном хозяйстве, строительстве, с/х, так как стране был пиздец.
Heaven #21 #14638018
>>14637887
>>14637913
Но сейчас же это могли бы показывать. Я в ДС2 живу и у нас часто находят советские/немецкие самолеты и танки в болотах всяких и озерах, но я ни разу не слышал о том, что нашли что-то американское.
Тарас Рабабович 6 постов pace= #22 #14638046
>>14637549
очень

>>>Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. Согласно закону о ленд-лизе оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. США изначально было рассчитано, что сумма подлежащая оплате за уцелевшую технику составляет 1,3 млрд. $.[52][53]На переговорах 1948 года советские представители согласились выплатить лишь 170 млн. $ и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 года тоже ни к чему не привели. В 1951 году американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться 800 млн $, однако советская сторона соглашалась уплатить только 300 млн $[54]. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые были закреплены ещё в марте 1946 г.


>>>Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 11 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд. $ или около 12 %. В итоге СССР, а затем Россией, из суммы 1.3 млрд. $ было признано, а затем частично оплачено 722 млн $, или около 55 %.[52][53] В ценах на 2015 г. стоимость поставок по ленд-лизу составляла 160 млрд. $.[64]


Из одинадцати лярдов при Союзе заплатили полсотни лямов, потом еще 700 РФ, капля в море. И это только за то, что взято типа для войны, а использовалось для построения светлого будущего, проебанное и прожранное не считалось изначально.
Короче, зря они это затеяли, весь ленд лиз был большой ошибкой.
Марлен Проклович 3 поста pace= #23 #14638055
>>14638018
Сходи в Кубинку. Там целый огромный ангар с выставленными на музейный показ американскими и британскими танками. Почти все из них это ленд-лиз.
Денис Антипиевич 5 постов pace= #24 #14638131
>>14638046

>Короче, зря они это затеяли, весь ленд лиз был большой ошибкой.


Ты забыл посчитать потенциальные убытки от победы нациков на восточном фронте, например. Вложиться в западный пришлось бы гораздо больше. И в плане денег и в плане могилизированных.
>>14638018
Конечно ленд-лизовских меньше было.
>>14638508
Иларион Созонтьевич 2 поста pace= #25 #14638270
>>14638018
На ютубе есть видео, как из болот вытаскивают шерманы.
https://www.youtube.com/watch?v=yiqSqKx5u9U
Правда, обычно их находят в Украине.
Ростислав Брониславович 1 пост pace= #26 #14638284
111 Кб, 1024x768
81 Кб, 295x434
Исмаил Станимирович 3 поста pace= #27 #14638307
>>14637096 (OP)

> Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше, хотя мне не хочется ни при каких обстоятельствах видеть Гитлера в победителях. Никто из них не думает о своих обещаниях.


https://www.youtube.com/watch?v=JhWzPfIquiI
Нестор Шмуэльвич 10 постов pace= #28 #14638342
Тут в конкретных цифрах поясняется чего и сколько
https://www.youtube.com/watch?v=sPNiZr6N5I8
>>14638393
Йегуда Ипатиевич 1 пост pace= #29 #14638365
>>14637096 (OP)

>Много ли американцы дали СССР и союзникам?


Дохуя. Массовая база производства оружия, жратвы и амуниции, которую твой враг не может повредить.
Это как играть в циву на легком уровне.

>Без из помощи могла бы состояться победа?


Нет. Заключи бриташка сепаратный мир в 1941, не вступай сшашка в войну, не будь лендлиза - был бы выход немцев на линию архангельск-астрахань в 1942 и повтор брестского мира 1918, с отдачей каклостана, крыма, бульболенда и шпротолянда.
Савелий Агапиевич 1 пост pace= #30 #14638387
>>14637549
Да, америка встала на военные рельс всего лишь обосравшись с перл харбором и дохуя излишков надо было куда то пихать, а не давать гнить на складах, аренда которых это тоже доллары.
Самуил Арсениевич 2 поста pace= #31 #14638393
>>14638342
Адольф -хуесос.
Мун-хуесос.
Ск2черы - хуесосы.
>>14638550
Фуад Псакьевич 1 пост pace= #32 #14638416
Сам сталин считал, что победа без лендлиза была невозможна. Остальные спекуляции считаю неуместными.
32 Кб, 670x468
Шейбан Корнилиевич 17 постов pace= #33 #14638427
>>14637096 (OP)
Нет. Если бы япошки не напали на янки, ты бы сейчас ездил на мерседесе) На самом деле рашка бы вымерла без норм жрачки, а без оружия и техники не смогла бы сопротивляться немцам, и не смогла бы потом украсть эту технику(технологии) и вывезти немцезаводы с инженерами, чтобы в 90-ых-2000-ых кукарекать о том что заводы загибаются, а новые вывезти из германии нельзя, "такую срану проебали".
>>14640331
Игнатий Истиславович 1 пост pace= #34 #14638431
>>14637096 (OP)

>гандон


>Нежный питушок


Всё ясно
Heaven #35 #14638483
>>14638416
Подразумевает, что с ленд-лизом русня выиграла. Лишь убогий Калининград оставили себе на память.
Тарас Рабабович 6 постов pace= #36 #14638508
>>14638131
Ну мобилизовали бы еще миллионов двадцать дидов, вооружили бы палками да погнали на пулеметы. А если и не прокатило бы, так хоть в восточнойЕвропе такого пиздеца после войны не было бы. Накрайняк все еще ядерные бомбы оставались.
>>14638551
51 Кб, 500x332
Нестор Шмуэльвич 10 постов pace= #37 #14638550
>>14638393
За лендлиз когда будем расплачиваться, уважаемый?
Шейбан Корнилиевич 17 постов pace= #38 #14638551
>>14638508

> еще миллионов двадцать дидов


Их не было, на востоке на войну с японцами даже девушек набирали.
Heaven #39 #14638571
>>14638551
Что за война с японцами?
>>14638653
22 Кб, 650x366
sage Йегуда Онисимович 1 пост pace= #40 #14638583
>>14638307
Еще ссылочку на цензор нет сюда принеси.
>>14638700
154 Кб, 1022x518
Ермолай Абдулович 1 пост pace= #41 #14638617
От пидорашек требовалось только пушечное мясо, все остальное давал ЗАПАД
Шейбан Корнилиевич 17 постов pace= #42 #14638653
>>14638571
Половина Сахалина и курилы были японские (когда они отжали у царька петуха в войне) и там еще проходили маршруты американских грузов с мукой и всяким таким, которые топили япошки.
Федосей Авериевич 2 поста pace= #43 #14638684
>>14637096 (OP)

>Много ли американцы дали СССР и союзникам?


Много.

>Без из помощи могла бы состояться победа?


Да.
>>14638847
Исмаил Станимирович 3 поста pace= #44 #14638700
540 Кб, 2048x1536
Нестор Шмуэльвич 10 постов pace= #45 #14638716
Вот как помогли:
Heaven #46 #14638732
>>14638307

>союзники англосаксов


>марионетки СССР



Всегда проигрываю с этого канала. Кто его ведет? Хохол?
Шейбан Корнилиевич 17 постов pace= #47 #14638756
>>14638716
Это с учетом тех грузов, что потопили?
>>14638804
90 Кб, 605x807
Иларион Созонтьевич 2 поста pace= #48 #14638788
>>14638716

>спирт

Нестор Шмуэльвич 10 постов pace= #49 #14638804
>>14638756
Это то , что дошло, по всей видимости
>>14638973
Моше Исаакиевич 2 поста pace= #50 #14638847
>>14638684
Мерзкий лгунишка.
Моше Исаакиевич 2 поста pace= #51 #14638901
>>14637096 (OP)
26 августа
Разговор с Иденом.
Иден спросил о настроениях в СССР. Ответил от собственного имени (не от правительства). Среди широких советских масс растет недоумение и разочарование поведением Англии. 10 недель мы ведем тягчайшую борьбу против самой могущественной военной машины в истории. Одни! Народ и армия храбро сражаются, но большие потери: 700 тысяч человек, 5 1/5 тысяч танков, 4 1/2 тысяч самолетов, 1 1/5 тысяч орудий, территории, часть из них ценные и важные.
А что делала в это время Англия? Наше предложение — 2-й фронт на Западе — в июле отвергнуто. Не хочу говорить о причинах. Снабжение? Казалось бы, легче, если Англия не воюет... Перебросить на активные участки фронта... Спасибо за 200 танков, но что это по сравнению с нашими потерями?.. Просили крупных бомб, министерство авиации после долгих разговоров согласилось и дало... 6 бомб!.. Неудивительны чувства разочарования и недоумения у советского человека.
У Англии появился могущественный сухопутный союзник на востоке. Как отразилась перемена на английской генеральной стратегии? Отразилась ли вообще? Как думает Англия теперь победить Германию?.. Разъясните.
Путаные и слабые ответы Идена (Ливия, Турция, помощь СССР в будущем авиацией в районе Черного моря и пр.). Иден обещал поговорить с Черчиллем по всему комплексу. Общее впечатление: у Идена нет генеральной стратегии. Есть ли у Черчилля? Сомневаюсь.
Тарас Рабабович 6 постов pace= #52 #14638940
>>14638551
Схуяли это не было? До войны было 280 миллионов юнитов, 70 сдали на оккупированных территориях сразу, пусть 10 на потери армии, еще 200 остается а еды как раз на всех не хватит, вот и кидай в бой лишних, можно и баб собирать, огонь на себя они принимают ничуть не хуже.
>>14638973
Шейбан Корнилиевич 17 постов pace= #53 #14638973
>>14638804
Интересно сколько потопили.
>>14638940

>До войны было 280 миллионов юнитов


Ну хуй знает, после войны раненых одних 40кк было.
Шейбан Корнилиевич 17 постов pace= #54 #14638993
>>14639263
Федот Ясирович 1 пост pace= #55 #14639137
>>14637096 (OP)
Що за буйство шпротов сегодня? У вас сегодня там выходной штоле?
>>14639847
Абрам Ахмедович 3 поста pace= #56 #14639140
>>14637096 (OP)

> Анон, а поясни за ленд-лиз. Много ли американцы дали СССР и союзникам?


видео-рилейтед перечислены цифры из открытых источников
https://youtu.be/sPNiZr6N5I8

> Без из помощи могла бы состояться победа?


Нет, к 45 мобрезевр и так кончался. Если бы войны длилась дольше или потери в начале войны были-бы выше (из-за отсутствия снабжения) совок бы не вытянул
>>14639251
Heaven #57 #14639175
>>14637096 (OP)

>Без из помощи могла бы состояться победа?


За такие вопросы у нас скрываются подобные треды.
Абрам Ахмедович 3 поста pace= #58 #14639177
>>14637453

> Не дали, а продали


>>14637549

> Финансово прибыльно было?


Совок всё равно кинул
Нестор Шмуэльвич 10 постов pace= #59 #14639251
>>14639140
Интересно, почему Адольф решил записать это видео
>>14639426
241 Кб, 1024x708
Шейбан Корнилиевич 17 постов pace= #60 #14639263
>>14638993

...Американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну...
Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом и взрывчаткой...
(c)Жуков
397 Кб, 799x1024
Шейбан Корнилиевич 17 постов pace= #61 #14639292
>>14639263

>...Американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну...


ЖУКОВ генерал
второй раз напечатаю для тупых
Мэир Агапович 1 пост pace= #62 #14639334
>>14639292

>ЖУКОВ генерал


>генерал


Расстрелять этого недоросля.
>>14639424
Нестор Шмуэльвич 10 постов pace= #63 #14639363
>>14639292
Маршал же
>>14639424
Федосей Авериевич 2 поста pace= #64 #14639422
>>14639263

>(c)Жуков


Иди нахуй и газету либерахнутую себе в анус засунь.
Шейбан Корнилиевич 17 постов pace= #65 #14639424
>>14639363
>>14639334
Какая разница, написано генерал армии, главком. Кому не похуй на эти чины служебных, кроме ватных мартыхачеров?
Абрам Ахмедович 3 поста pace= #66 #14639426
>>14639251
хуй знает, он вообще "интересная личность"
Шейбан Корнилиевич 17 постов pace= #67 #14639502
>>14639422

>и вапще Жуков пятая колонна госдепа


Ясно.
Константин Кирсанович 3 поста pace= #68 #14639609
>>14638046

>Из одинадцати лярдов при Союзе заплатили полсотни лямов, потом еще 700 РФ


Горжусь дидами - как по нотам, вокруг пальца, конем, на глазах у всего мира..
533 Кб, 1920x1080
Шейбан Корнилиевич 17 постов pace= #69 #14639640
>>14639422
3:46
https://youtu.be/nVMHehJ0W8M?t=3m46s
Россия2 у тебя тоже либеральная газета?
>>14644067
Трифилий Флегонтович 1 пост pace= #70 #14639668
>>14637354

>продали


Так продали что после войны по договору надо было безвозмездно вернуть.
Карим Сулейманович 1 пост pace= #71 #14639673
>>14639263

> Жуков


Это у него мозги поехали после бесцветной кока-колы. Не слушайте этого подпиндосника.
86 Кб, 427x666
51 Кб, 403x604
Радигост Арсениевич 1 пост pace= #72 #14639742
как тут не вспомнить славную серию плакатов
Акинфий Ярославович 1 пост pace= #73 #14639766
Да очень много помогали.
Победили бы,но с такими потерями,что лучше бы проиграли.
Данил Святославович 1 пост pace= #74 #14639772
>>14637096 (OP)
Для того чтобы склонить чашу, иногда достаточно песчинки.
Объективно они помогли, но не слишком старались.
24 Кб, 400x265
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #75 #14639782
>>14637096 (OP)

> Много ли американцы дали СССР и союзникам?


По сравнению с чем?

Вон - Монголия (700к населения в Отечественную) дала мяса примерно столько же, сколько пендосы. Это много или мало?

У немцев к Сталинграду диды отобрали трофейных поездов больше, чем пендосы им поставили за всю войну (причем, первая партия ленд-лизовских поездов покинула США в 1944-м). Это много или мало?

> Без из помощи могла бы состояться победа?


Да. Откуда сомнения? Союз получил 20% лендлиза, но разбил больше 80% немцев.
15 Кб, 316x420
Вилен Павлович 10 постов pace= #76 #14639804
>>14637096 (OP)
Дохрена.
Но ты учти, что СССР многое потом вернули и заплатили за лизинг золотом. Так что это была не сколько помощь, сколько лизинг.
Но без такого лизинга СССР, скорее, не справился бы, да.
>>14639824
Нестор Шмуэльвич 10 постов pace= #77 #14639808
>>14639782
Штанишки постираны?
Нестор Шмуэльвич 10 постов pace= #78 #14639824
>>14639804
0,6% от суммы вернули(учитывая то что дала РФ), вот это щедрость.
>>14639931
Созон Вахидович 5 постов pace= #79 #14639834
>>14639782

Это в каком манямирке такую занятную историю преподают?
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #80 #14639847
>>14639137

> Що за буйство шпротов сегодня? У вас сегодня там выходной штоле?


Выделили очередной грант на борьбу с Мордором. Мне не выделили. Отрабатывают, сволочи.
92 Кб, 1022x518
Асад Олимпиевич 12 постов pace= #81 #14639857
Только пол ляма машин подогнали большевикам.

Жаль, конечно, что Гитлер не послушал Дуче и напал на Совок до момента, когда Америка еще не определилась.
>>14640467
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #82 #14639872
>>14639834

> Это в каком манямирке такую занятную историю преподают?


Ну не в твоем, явно.

Что-то рискнешь опровергнуть?
>>14639979
Шейбан Корнилиевич 17 постов pace= #83 #14639875
>>14639834
В гетто европейских видимо, самые отбитые дауны как правило оттуда. Даунбасы подтверждают это правило.
Константин Кирсанович 3 поста pace= #84 #14639880
А что было бы если бы Япония нарушила договор о ненападении раньше Совка?
Асад Олимпиевич 12 постов pace= #85 #14639900
>>14639880
Совки бы не смогли перебросить сибирские части.
Шейбан Корнилиевич 17 постов pace= #86 #14639908
>>14639880
Японцы и так топили грузы американские регулярно.
>>14640006
Мэир Нифонтович 6 постов pace= #87 #14639909
>>14639880
Ничего. На ДВ особо не повоюешь, особенно с такой армией как у Японии.
>>14640006
150 Кб, 1024x768
Вилен Павлович 10 постов pace= #88 #14639931
>>14639824
Вика говорит о 722 млн $, или около 55 %.
Я ей почему-то верю.

Вообще, ленд-лиз был довольно интересной штукой, все эти корабли типа "Либерти", георизм моряков торгового флота, которые на этих корчах возили ништяки через Тихий Океан, которых топили Японцы... Об этих ребятах не принято вспоминать, потому что не принято вспоминать ленд-лиз.
Шейбан Корнилиевич 17 постов pace= #89 #14639951
>>14639931
Немцы тоже топили подлодками и самолетами.
Нестор Шмуэльвич 10 постов pace= #90 #14639955
>>14639931
США дали совку вроде 150 миллиардов, учитывая инфляцию на сегодня.
>>14640185
Созон Вахидович 5 постов pace= #91 #14639979
>>14639872

Начнём с того, что к своим вскукарекам ты не подвёз пруфов, что тебя делает уже не очень надёжным поставщиком инфы.

> Да. Откуда сомнения? Союз получил 20% лендлиза, но разбил больше 80% немцев.



Давай я тебе немного расскажу о том, что без автомобилей (которых поставили дохуя), без цветмета (которого поставили дохуя), без ГСМ, без провианта война просто не воюется. Про танчики я просто не буду говорить ничего, так как их роль очевидна. Ах да, не забывай про зенитки Bofors, которые были чуть ли не единственным средством ПВО.
Остальная хуйня у тебя просто на уровне школодемагога.
>>14640168
Аверий Остапович 1 пост pace= #92 #14639981
Ефимий Ульянович 7 постов pace= #93 #14639992
>>14639951
перетопили весь ленд-лиз, поэтому его фактически и не было
>>14640018
Вилен Павлович 10 постов pace= #94 #14639995
>>14639951
Не думаю, что немцев было много на Тихом океане.
Северный путь в Мурманск, это да, там тоже народу дофига потопили. Но там как бы ближе к Москве, сложнее забыть. А про войну на Тихом океане забывают.
Ярослав Давидович 5 постов pace= #95 #14640004
>>14639931

>не принято вспоминать ленд-лиз



Если посмотреть тематические каналы, например "Оружие", то там вполне всё по полочкам поясняют, что ленд-лиз только за счёт отсутствия в совке большого количества серийных грузовиков был охуенно полезен. И про то, что оче опасно было возить через пердя, типа БВ и Тихого океана.
>>14640106
Константин Кирсанович 3 поста pace= #96 #14640006
>>14639931
Есть книга про pq-17. Годная.

>>14639908
Ну это совсем не то же.

>>14639909
А им и не надо было Москву брать, только несколько дивизий с западного фронта оттянуть на себя.
>>14640028
404 Кб, 620x998
Никон Никонович 3 поста pace= #97 #14640009
>>14637096 (OP)
Суть лендлиза - затыкать дыры в советском производстве. Например поставки важных станков для организации заводов без который СССР не смог нормально развернуть производство, поставки критически нужного листового алюминия для авиации ибо в СССР его не практически не производили, поставки пороха и прочих взрывчатых веществ снарядный голод опять дал о себе знать, качественного авиатоплива разводили с местным говном и так далее - заканчивая уж такими тривиальными вещами как оптика и радиостанции.
Ах да, простой пример критической важности лендлиза - это пожалуй студебекеры, рабочий транспорт всей армии. Их было примерным количеством 90% от всего остального транспорта. А это куда важнее танков.
Шейбан Корнилиевич 17 постов pace= #98 #14640018
>>14639992
Поэтому интересны цифры с учетом паотопленого.
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #99 #14640028
>>14639931
Караван PQ-17, который англичане открыто слили немцам, чтобы прекратить ленд-лиз в СССР, ибо в Англию уже доставили советское оружие...

>>14640006
В книге далеко не все рассказано.
>>14640077
Ярослав Давидович 5 постов pace= #100 #14640042
>>14640009

>критической важности лендлиза


Я бы сказал самый важный. Ибо армия без логистики и мобильности соснёт даже если есть снаряды, и прочее.
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #101 #14640045
>>14640009

> дыры в советском производстве


Которые обычно возникли, после того как США обещали по ним провести поставки.
>>14640270
Созон Вахидович 5 постов pace= #102 #14640077
>>14640028

> В книге далеко не все рассказано.



Ну ты-то нам всё расскажешь. И всё будет с железобетонными пруфами.
Куприян Вахидович 2 поста pace= #103 #14640094
>>14637231
4% от чего? Мясных консерв - 480% например.
>>14640258
Мэир Нифонтович 6 постов pace= #104 #14640103
Почему все эти треды превращаются в спецолимпиаду "ленд лиз выиграл войну" против "лендлиз пшик"?
540 Кб, 2048x1536
Нестор Шмуэльвич 10 постов pace= #105 #14640106
>>14640004
И всего-навсего 1/3 часть топлива, 16% от всей бронетехники и куча других ништяков.
>>14640269
Созон Вахидович 5 постов pace= #106 #14640126
>>14640103

Потому, что это двач.
Потому, что это политач.
Потому, что это днём.
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #107 #14640168
>>14639979

> не подвёз пруфов


20% ленд-лиза для СССР - общеизветно.

Нужна конкретика - ползи на гитлерач. Тут треды смывает каждый день, и школьники просто создают новый тред, где прикидываются тупыми валенками: а давай еще раз пруфы.

> Давай я тебе немного расскажу


Я этот вопрос изучал. Так что иди сам знаешь куда.
>>14640323
109 Кб, 659x1024
Вилен Павлович 10 постов pace= #108 #14640185
>>14639955
Там если почитаешь, довольно сложные договорённости были. За уничтоженную в бою технику платить было не надо, что-то возвращали, за что-то платили.
Но собственно, факт остаётся фактом, что СССР за ленд-лиз платил.
>>14641512
Куприян Вахидович 2 поста pace= #109 #14640198
>>14637806
Вся инфа скрывалась. Ибо после войны отношения с сша охладели и решили умалчивать о технике сша в ссср. У Барятинского есть книга про танки сша в совке. И пояснение почему в исторических книгах писали только про кв1, т-34 и ис-2. А авиация мало кого интересовало.
>>14640407
147 Кб, 1024x768
Асад Олимпиевич 12 постов pace= #110 #14640225
Лучше поясните, почему за 3 месяца войны Совок проебал 10 тысяч танков, когда у немцев на восточном фронте было всего 4к.
Вилен Павлович 10 постов pace= #111 #14640244
>>14640225
Их разбомбили.
>>14640435
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #112 #14640258
>>14640094

> 4% от чего?


От всего. Т.е. общего производства СССР.

> Мясных консерв - 480%


Объем поставок мяса из Монголии не затруднит привести?
>>14652897
Мэир Нифонтович 6 постов pace= #113 #14640263
>>14640225
Какой смысл жирно тралить, прикрепляя картинку, означающую жирный траленк?
>>14651091
Ярослав Давидович 5 постов pace= #114 #14640269
>>14640106
По бронетехнике не так критично но не неважно - нужно разграничивать чего было относительно достаточно по своей броне, чего не хватало, что в итоге сыграло решающую роль. Пока что в основном сходятся на том, что любимыми ввещами красноармейца были прародители джипов, студебекеры, и всякие ништяки.
>>14640304
127 Кб, 480x640
Никон Никонович 3 поста pace= #115 #14640270
>>14640045
Штаны постирай. А теперь по теме:

>Которые обычно возникли, после того как США обещали по ним провести поставки.


Дыры в совковом производстве были задолго до ww2.
>>14639931

>возили ништяки через Тихий Океан


Тихий это фигня, самая большой морской замес был именно что в Атлантике.
Шутка ли - немцы за годы войны построили более 1000 подводных лодок и инфраструктуру для их снабжения. И это было куда более затратно, чем вся немецкая бронетехника.
>>14640330
Heaven #116 #14640280
>>14640225
Хохлы сдали всю эту технику немцам. На карту посмотри, маня
>>14640346
65 Кб, 640x292
Вилен Павлович 10 постов pace= #117 #14640304
>>14640269
Харлеи...
Созон Вахидович 5 постов pace= #118 #14640323
>>14640168

> 20% ленд-лиза для СССР - общеизветно.


Без весомого пруфа - это известно только тебе. И, пожалуй, только тобой это знание и ограничивается.

> ползи на гитлерач.


Не, это ж ты тут распинаешься о какой-то неведомой хуйне без пруфов. Ты и вези.

> давай еще раз пруфы.


Ну если ты их столько раз предоставлял, то тебе не составит труда это сделать ещё раз, верно?

> Я этот вопрос изучал. Так что иди сам знаешь куда.


Хуёво изучал. Так что в этот раз идти придётся тебе.
>>14640407
Мэир Нифонтович 6 постов pace= #119 #14640330
>>14640270

>Дыры в совковом производстве были задолго до ww2.


Ну да, полуторок-то мы не делали.
Исай Ефимович 7 постов pace= #120 #14640331
>>14638427

>вывезти немцезаводы с инженерами


Можно поподробнее? Про заводы слышал, про инженеров нет.
>>14665209
33 Кб, 600x395
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #121 #14640343
>>14640103
Потому что ленд-лиз реально был "пшик" в битве за Москву, на Курской дуге и в Сталинграде, где все решалось.

Потому что победа СССР - политически неправильное событие, которое непредставимо в рамках современного либерального дискурса.
>>14640410
61 Кб, 479x479
Асад Олимпиевич 12 постов pace= #122 #14640346
>>14640280

>На карту посмотри, маня


А, так Беларусь, Прибалтика и Подмосковье теперь Украина, понятно.
Мойша Авериевич 3 поста pace= #123 #14640383
>>14637096 (OP)
А зачем презерватив? И почему он дюрекс а не "казачий" какой-нибудь?
Heaven #124 #14640406
>>14640383
Тебя не смутило, что это порашная боевая картинка?
>>14640425
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #125 #14640407
>>14640198

> Вся инфа скрывалась.


Ну охуеть теперь. Где она скрывалась? Все все знали, но делали из этого культа, как сейчас.

>>14640323

> Без весомого пруфа - это известно только тебе


Ты совсем упоротый? Процентное соотношение поставок по ленд-лизу никто не отрицает.

Открой сраную вики, несчастный, невежественный школьник.
96 Кб, 456x427
Вилен Павлович 10 постов pace= #126 #14640410
>>14640343
Да, Гитлер был охуенно либерален.
Почему вам везде либералы мерещатся?
Мойша Авериевич 3 поста pace= #127 #14640425
>>14640406
Всмысле?
Мэир Нифонтович 6 постов pace= #128 #14640426
>>14640410
Упоролся?
Асад Олимпиевич 12 постов pace= #129 #14640435
>>14640244
В немецких источниках указано, что больше половины были брошены. Немцы, кстати, ими в конце войны воевали на Западном фронте.
Лев Саддамович 2 поста pace= #130 #14640451
>>14640383
А на вазелин не обратил внимание?
>>14640502
121 Кб, 780x521
Вилен Павлович 10 постов pace= #131 #14640454
Запощу ещё харлейчика
>>14640478
Исай Ефимович 7 постов pace= #132 #14640467
>>14639857
А по-моему напали в самое время. Другое дело что там в ходе войны эфрейтор начал хуевые приказы отдавать, как-то набигать на Сталинград, типа город Сталина, вот это мы его затроллим)))0
Авенир Навидович 1 пост pace= #133 #14640477
>>14637096 (OP)

>говядина питушеная


Что?
Ярослав Давидович 5 постов pace= #134 #14640478
>>14640454
Такие-то довольные ребята!
>>14640504
424 Кб, 1600x1073
Вилен Павлович 10 постов pace= #135 #14640491
>>14640504
Мэир Нифонтович 6 постов pace= #136 #14640493
>>14640467
Тащемта в ретроспективе они проебали войну до сталинграда, по сути в 41. Когда не успели до зимы и сломали снабжение. Оттуда вся срака и пошла.
>>14640553
Мойша Авериевич 3 поста pace= #137 #14640502
>>14640451
Да хуй знает, я в этих ваших армейских делах не шарю. Дали бы мне вазелин я бы пули им смазал. Не для пидорства же выдали, в конце концов. Как и дюрекс. В гондонах я бы воду носил.
Хуй знает.
Но сейчас я вижу что типа петушиный ахаха и это как бы такая шутка. Но мне не смешно.
Вилен Павлович 10 постов pace= #138 #14640504
>>14640478
Да, смотри, какие тактикульные деды тут: >>14640491
Савватей Ясирович 21 пост pace= #139 #14640505
>>14637755

Напомню тебе что ссср нихуя не платил даже те жалкие копейки, которые с него требовали и только раха в 90-е расплатилась. там какой-то жалкие проценты от того что было поставлено попросили
>>14640544
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #140 #14640527
>>14640410
При чем тут Гитлер?

Если принимать победу СССР как факт, то за 20 лет неправильной экономики, большевики смогли не просто развиваться с той же скоростью, что правильные страны, а делали это объективно быстрее.

Данный тезис на корню опровергает 90% либеральной риторики о неминуемом пиздеце всего и вся, в случае вмешательства государства. Кудахтанье насчет жертв аргументом не является - потери от "рыночек порешал" и так списываются в качестве цены прогресса.
>>14640762
Агапий Святополкович 1 пост pace= #141 #14640532
>>14637096 (OP)
Вся медь из которой в войну с Германией делали моторы, генераторы и прочее была поставлена в СССР по ленд лизу. ВСЯ МЕДЬ блядь, а теперь можно пофантазировать про "СССР сам всех победил".
Савватей Ясирович 21 пост pace= #142 #14640533
>>14637806

>Почему я ни разу нигде не видел этой техники?



Потому что ты жопой смотрел. В документалках куча американских грузовиков, катюши на студебекерах. Даже в совковом кино диды на историчных виллисах и джипах частенько рассекают
32 Кб, 192x192
Асад Олимпиевич 12 постов pace= #143 #14640542
>>14640467

>А по-моему напали в самое время.


Напали бы в Мае, если бы недели на 3 раньше справились на Балканах. Взяли бы Москву до морозов. Эх, мечты.

https://www.youtube.com/watch?v=410kX06lWP8
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #144 #14640544
>>14640505
Обратный ленд-лиз, загугли его.
>>14640618
Исай Ефимович 7 постов pace= #145 #14640553
>>14640493
Помню документалку смотрел, там вроде говорили что можно было все разрулить еще, но неравномерно распределяли силы по фронту и все по пизде пошло.
>>14640640
Савватей Ясирович 21 пост pace= #146 #14640583
>>14637844

>Танки все без исключения были полным говном



Лучше говно, чем ничего, в критический момент. Шерман был машиной богов для совкотанкистов - комфорт и удобство работы для экипажа было несравнимо с отечественными поделиями.
>>14640851
Исай Ефимович 7 постов pace= #147 #14640610
>>14640502
Немцам кстати во временв ВВ2 гандоны выдавали то.
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #148 #14640613
>>14640467

> вот это мы его затроллим


Через Сталинград шла нефть с юга на север. Нападение на город было полностью оправдано, с военно-стратегической точки зрения. С обще-стратегической немцы уже проебали войну и единственным реальным выходом для них была немедленная капитуляция на сколько-нибудь выгодных условиях.
Савватей Ясирович 21 пост pace= #149 #14640618
>>14640544

>Обратный ленд-лиз



Обратный ленд-лиз (поставки союзников в США) составил 7,8 млрд долларов, из которых 6,8 млрд долларов пришлись на Великобританию и страны Содружества.

Че там, много савецкий союз сша поставил?
>>14640727
Исай Ефимович 7 постов pace= #150 #14640633
>>14640542
Так тебя бы небыло.
>>14640644
Лев Саддамович 2 поста pace= #151 #14640637
>>14640502

>я бы пули им смазал


Ну да, для пуль. Кожанных. Наверное, чей-то троллинг. Гондон и вазелин плохо совместимы. Но гондон можно надеть на дуло автомата, чтобы в него не попала вода.
Добробой Бенедиктович 1 пост pace= #152 #14640640
>>14640553
Можно было не воевать на два фронта, можно было не втягивать США в войну на стороне своих врагов, можно было принудить Японию напасть на ДВ, да дохуя чего можно было сделать. Увы, у немцев очень всё круто с вундервафлями и шушпанцерами, но патологически хуёво со стратегическим планированием. Это не только ВМВ, и в ПМВ всосали поэтому же, и Наполеону просирали, в Семилетнюю только смерть Елизаветы Петровны спасла Фридриха от тоталного фейла. Хз почему так. Но так.
210 Кб, 480x480
Асад Олимпиевич 12 постов pace= #153 #14640644
>>14640633

>Так тебя бы небыло.

>>14640749
Иларион Баракатович 4 поста pace= #154 #14640648
ну если считать конвои в пересчете на фронта - то чуть-чуть, совсем не много.Виллисов только много завезли, а еда - так почти нет
>>14640757
Иларион Баракатович 4 поста pace= #155 #14640666
>>14640542

> Взяли бы Москву до морозов. Эх, мечты.


правильно, под Тулой бы у нас все равно не прошли фрицы
Харитон Давыдович 1 пост pace= #156 #14640676
>>14637096 (OP)

>САХАРОК


ЛАКОМИШЬСЯ, СУКА??
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #157 #14640727
>>14640618

> Че там, много савецкий союз сша поставил?


100.000 винтовок в Англию в 41-м году, например. То самое критическое затыкание дыр, кстати.

С огнестрелом у англичан были проблемы до 42-го года: гугли пики Крофта (Croft's pikes), о том как бравых альбионцев начали вооружать пиками из-за нехватки огнестрельного оружия.
>>14640780
Исай Ефимович 7 постов pace= #158 #14640749
>>14640644
Че? Даже если б твой батя сделал бы ли лишнюю фрикцию тебя б не было. Не говоря уже про захват немцами совка.
>>14640771
Савватей Ясирович 21 пост pace= #159 #14640757
>>14640648

>а еда - так почти нет



гугли процент тушеночки американской в снабжении

>Виллисов только много завезли



Так без этих виллисов диды бы по говну пешком ходили, такая-то мобильность соединений.

Алсо, огромное значение поставок различных ресурсов, пороха, взрывчатки, которые ссср просто не мог произвести и добыть, и без которых стрелять было бы нечем, танчики бы рассыпались от первого попадания и т.д.
>>14640768
94 Кб, 500x800
Никон Никонович 3 поста pace= #160 #14640762
>>14640527

>большевики смогли не просто развиваться с той же скоростью, что правильные страны, а делали это объективно быстрее.


Неа. Видишь ли, Чем более развитие государство, тем медленнее скорость его развития. Можно ударными темпами поднимать Нигерию скален, делая по 20% ВВП в год, но чем выше будет у нее развитие экономики, тем собственно и дальнейшее развитие экономики этой Нигерии будет неминуемо замедлятся, вплоть для стандартных 2-3% в год.
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #161 #14640768
>>14640757

> гугли процент тушеночки американской в снабжении


А процент тушенки в снабжении можно?
>>14640802
210 Кб, 480x480
Асад Олимпиевич 12 постов pace= #162 #14640771
>>14640749

>Даже если б твой батя сделал бы ли лишнюю фрикцию тебя б не было.

>>14641134
Савватей Ясирович 21 пост pace= #163 #14640780
>>14640727

>100.000 винтовок в Англию в 41-м году, например



Никогда о таком не слышал, поподробнее
>>14640948
Савватей Ясирович 21 пост pace= #164 #14640802
>>14640768

Ну канеш, бравые солдаты кашку из коры и суп из лебеды и пшено сухое предпочитали кушать, белки то нинужны)
>>14640826
Исай Ефимович 7 постов pace= #165 #14640826
>>14640802

>белки то нинужны)


Белочек партизаны в лесах добывали.
Иларион Баракатович 4 поста pace= #166 #14640851
>>14640583

> комфорт и удобство работы для экипажа было несравнимо с отечественными поделиями.


кстати да, еще бронь наклонная, не задыхаешься в нем.
64 Кб, 738x512
Савватей Ясирович 21 пост pace= #167 #14640892
вот тут видно наглядно как был "нинужин" ленд-лиз. особенно по автомобилям и паровозам, без которых вся сссровская логистика бы наебнулась и с урала танчики бы не подъехали когда надо
Иларион Баракатович 4 поста pace= #168 #14640916
>>14640892

> ся сссровская логистика бы наебнулась и с урала


угу.Под откос
375 Кб, 1585x2693
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #169 #14640948
>>14640780

> Никогда о таком не слышал, поподробнее


Открываешь документы по ленд-лизу (Soviet Supply Protocols, в данном случае) и читаешь.

Кстати, наврал. 250 тыс. винтовок, а не 100.
>>14641011
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #170 #14641001
>>14640892

> паровозам


Я еще раз повторю, что первый груз паровозов по ленд-лизу отбыл весной 1944-го года. Всего же поставлено было меньше 2 тыс. паровозов, при том, что у немцев трофейных было захвачено больше 2 тыс. после Сталинграда. Количество паровозов в СССР на 1941-й год - 27,9 тыс.

Производство паровозов в 1941-м году: 700 штук.
Савватей Ясирович 21 пост pace= #171 #14641011
>>14640948

>desires to obtain



>riffles and ammunition



Охуенно ты интерпретировал этот документ, конечно
>>14641064
Савватей Ясирович 21 пост pace= #172 #14641034
>>14641001

А ничего, что из этих 27,9 тысяч распидорасили или захватили приличное количество, особенно в 41-м?
>>14641092
Яким Несторович 5 постов pace= #173 #14641063
>>14641001
Ты заебал со своими паровозами. твоя мысль ясна - муриканцы гавно что так мало паровозов поставили.
>>14641117
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #174 #14641064
>>14641011

>riffles and ammunition


Что это должно значить? Там написано "250 тыс. и 1000 патронов к каждой". Как ты собрался это правильно интерпретировать?

И для конкретики - ползи по всем документам. Я уже сказал, что желающих настоящих пруфов ждут на гитлераче. С условием, конечно, что они адекватные. На истерящих школьников всем похуй.
Асад Олимпиевич 12 постов pace= #175 #14641076
>>14641001

>а паровозы были не очень-то и нужны


А Сталин и высшие руководство Совка и не знали.
>>14641189
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #176 #14641092
>>14641034

> приличное количество


Ты долго тут еще кудахтать будешь?

Ах, да. Пока тебе отвечать будут.
692 Кб, 1301x725
Адам Шмуэльвич 6 постов pace= #177 #14641105
>>14637913

>Естественно, в условиях холодной войны режиссерам было строжайше запрещено показывать в фильмах британскую или американскую технику.


Вот завираться не надо только. Вот тебе скриншот из самого что ни на есть официозного «Освобождения». Можешь сам проверить.
>>14641118
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #178 #14641117
>>14641063

> своими паровозами.


Охуительные истории о том, как пендосы спасали СССР паровозами рассказывают школьники, так что не кудахчи.
Яким Несторович 5 постов pace= #179 #14641118
>>14641105
ГАЗ-67? не?
>>14641184
Савватей Ясирович 21 пост pace= #180 #14641119
>>14641064

Так или иначе это просто заявочка, где англичане пишут чего им не хватает и чего они не проч получить от ссср
>>14641210
Heaven #181 #14641123
>>14637096 (OP)
В Хисторач, быдло!
Позвизд Виленинович 1 пост pace= #182 #14641125
>>14638046

Ты забыл про бульон - амеры своими вещами, поставленными в СССР взбудоражили советских граждан, которые охуели от качества, поняв, что совок производит не самые лучшие товары в мире.
Яким Несторович 5 постов pace= #183 #14641132
>>14641117
Охуительные истории про паровозы начал как раз ты. Нехуй сваливать с больной головы на здоровую.
>>14641188
Юлиан Аверкиевич 2 поста pace= #184 #14641134
>>14640771

Дурачок не может понять, что такое явление как рождение именно ТЕБЯ, возможно только при тех исторических условиях которые были на тот момент. При всех других исходных, будет совсем другой человек.
Яким Несторович 5 постов pace= #185 #14641155
>>14641134
... и намного лучше чем сейчас. Плач от того что таким родился. Быстро!
Роман Жириновский 4 поста pace= #186 #14641157
>>14637096 (OP)

> Без из помощи могла бы состояться победа?


могла. Но с бОльшими людскими потерями со стороны СССР.
>>14641181
Савватей Ясирович 21 пост pace= #187 #14641162
>>14641117

Да пошел ты нахуй. Услышал про паровозы, прицепился к ним и все АХАХАХ НИНУЖИН ЛЕНДЛИЗ))) Я уже писал, что поставки пороха, алюминия, взрывчатых веществ и металлов были критически необходимы, чтобы советская промышленность могла выпускать тысячи танчиков, снарядов, самолетов и чтоб это все стреляло. А совкодауны кудахчут про процент маленький. Блядь, какое-нибудь золото перестань поставлять на фабрику по производству электроники и все встанет, хоть процент этого золотишка вроде мизерный
>>14641283
Роман Жириновский 4 поста pace= #188 #14641172
>>14637549
До сих пор идут выплаты. Это не шутка.
>>14641298
Яким Несторович 5 постов pace= #189 #14641181
>>14641157
А вот хуй иво знает. Может и проебали бы все. Или сралина бы разбомбили и щаз бы уже как 50 лет пановали. Все могло бы быть.
>>14641233
131 Кб, 700x459
61 Кб, 800x533
Адам Шмуэльвич 6 постов pace= #190 #14641184
>>14641118
Виллис очевидный же.
Асад Олимпиевич 12 постов pace= #191 #14641187
>>14641134
Все верно, сейчас я бы пил баварское.
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #192 #14641188
>>14641132

> начал как раз ты.


>>14640892

> вот тут видно наглядно как был "нинужин" ленд-лиз. особенно по автомобилям и паровозам, без которых вся сссровская логистика бы наебнулась и с урала танчики бы не подъехали когда надо



Хуйню порете вы, а опровергать ваш пиздеж низя? НИПАПАЦАНСКИ?
Юлиан Аверкиевич 2 поста pace= #193 #14641189
>>14641076
Я, конечно подозревал, что на урине остались одни долбоёбы, но не думал что настолько.
>>14641267
Роман Жириновский 4 поста pace= #194 #14641196
>>14637751

> 90% грузовых автомбилей во времена вов были американскими.


Не неси хуйни. Американцы поставляли машины, но они были малопроходимы по нашим степям.
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #195 #14641210
>>14641119
>>14641064

> Я уже сказал, что желающих настоящих пруфов ждут на гитлераче.



Заявочка показывает, что я не выдумываю оправдания на ходу, в отличие от вас.
Роман Жириновский 4 поста pace= #196 #14641233
>>14641181
Там не такой уж большой объём поставок был. Слушай http://vivat.podfm.ru/3332/
Асад Олимпиевич 12 постов pace= #197 #14641267
>>14641189
Лучше ответь, уринец, зачем Совку поставляли паровозы, если у него их было достаточно, как утверждает негражданин?
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #198 #14641283
>>14641162

> Услышал про паровозы, прицепился к ним


Я мог бы прицепится и к автомобилям, и к пороху, и к чему угодно. И ты бы точно так же тут верещал о том, что "а вот все остальное - полная и истинная неполживая правда".

Скажешь нет?

Я же прицепился к одной из двух вещей, который ты особо выделил.
>>14641299
Савватей Ясирович 21 пост pace= #199 #14641293
>>14641219

>пришлось бы производить самостоятельно



и тут БИНГО! многое из того что поставлялось ссср вообще не смог бы начать производить в короткие сроки в приемлемых количествах, хоть 1000000 дидов с утра до ночи в колесе вертеться заставили
Володимир Авдеевич 1 пост pace= #200 #14641298
>>14641172
Нихуя до сих пор не идет.
Россия полностью погасила свою задолженность перед Парижским клубом в августе 2006 года
Савватей Ясирович 21 пост pace= #201 #14641299
>>14641283

давай, цепляйся к пороху и взрывчатке, валяй
>>14641377
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #202 #14641377
>>14641299
А ты потом будешь требовать алюминия, меди, оптических приборов, а потом и раций? И я буду целый вечер тебя кормить? При том, что сам ты можешь только копипастить чужую хуйню и визгливо кудахтать?

Ползи на гитлерач, в течении недели-другой, под настроение, разложим все твои охуительные истории по полочкам.

Ну или докажи тут, что не просто мимошкольник, а знаешь, о чем говоришь. Со ссылками на первоисточники, естественно.
>>14641421
Савватей Ясирович 21 пост pace= #203 #14641421
>>14641377

ты уже тут обосрался с пруфом СТАЛИН ХОТИМ МУЛЬОН ВИНТОВОК ПРИШЛИ ОЧЕНЬ НАДО
Адам Шмуэльвич 6 постов pace= #204 #14641444
Тут ещё такая штука, что многое из поставленного в процентах измерить невозможно.

Вот, скажем, решили в 1943 г. на Т-34 поставить новую башню — а для этого требуется производить новый, более широкий погон. А для того, чтобы его производить, требуется станок, которого ещё нет. А у американцев — как раз есть, у них на «Шермане» погон приблизительно той же ширины. Попросили их прислать станок, те отправили, и танк быстро пошёл в производство. Могли бы сами такой станок спроектировать, испытать и внедрить? Могли бы, конечно. Сколько бы времени на это ушло? Сложный вопрос.
>>14641509
Федот Флегонтович 4 поста pace= #205 #14641479
>>14637096 (OP)

Самолётов - примерно 8%

Танков - 12%

Ну и ещё всякой мелочи вроде грузовиков.

Вклад США в ВОВ был незначительным, даже если считать Японию.

Да, победа была бы и без помощи. Только чуть труднее.
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #206 #14641509
>>14641444

> Тут ещё такая штука, что многое из поставленного в процентах измерить невозможно.


Не аргумент.

Потребность вообще нельзя измерить абсолютно объективно. Поэтому, ее меряют в денежном выражении. И стоимость ленд-лиза "по рыночным ценам"тм у нас имеется.
7105 Кб, Webm
Вавила Омарович 7 постов pace= #207 #14641512
>>14640185
0,6 % это по твоему платил пидораха?
я ахуеваю с поцреотов, ссы в глаза все божья роса.
Адам Шмуэльвич 6 постов pace= #208 #14641548
>>14641509
Можно ещё измерить в месяцах, которые бы ушли на самостоятельную разработку того, о чём я написал, и количестве сожжённых тридцатьчетвёрок со старой 76-мм пушкой, сожжённых YOBA-тиграми и пантерами.
>>14641584
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #209 #14641584
>>14641548
Можно мерять хоть в попугаях, хоть в прожженых табуретках. Абсолюта ты не достигнешь. А общепринятый метод измерения - деньги.
>>14641638
Адам Шмуэльвич 6 постов pace= #210 #14641638
>>14641584
Общепринятый для чего, для измерения пользы военных поставок? Хуёвый метод хотя бы по тому, что передача миллиона долларов наличными по нему выходит одинаково полезной поставке танков на тот же миллион.
>>14641725
Казимир Халидович 2 поста pace= #211 #14641705
>>14637096 (OP)

>Без из помощи могла бы состояться победа?



Конечно, совок мог сам себя обеспечивать, в отличие от сами знаете какой страны.

Мурика сидела за океаном и смотрела, когда увидели что совок начал давать пизды германии, сразу прибежали со своей поддержкой в виде тушонки и пары списаных танков, чтобы победитель не серчал
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #212 #14641725
>>14641638
Общепринятый - для определения силы потребности.

А миллион долларов наличными - лучше, ибо можно напрямую купить именно то, что нужно, а не согласовывать, что именно согласятся поставить. Те же Спитфайеры изначально поставлять отказывались, всучивая Аэрокобры, от которых сами англичане отказались.

>>14641705

> чтобы победитель не серчал


Поставки 44-45 - неофициальная плата за участие в войне с Японией.
Асад Олимпиевич 12 постов pace= #213 #14641758
>>14641705

>сразу прибежали со своей поддержкой в виде тушонки


То есть, Совок даже тушенкой своих солдат не мог обеспечить.
Адам Шмуэльвич 6 постов pace= #214 #14641778
>>14641725

>А миллион долларов наличными - лучше, ибо можно напрямую купить именно то, что нужно, а не согласовывать, что именно согласятся поставить.


Да, месяцев через пять-шесть

>Те же Спитфайеры изначально поставлять отказывались, всучивая Аэрокобры, от которых сами англичане отказались.


Аэрокобры для характера воздушной войны на восточном фронте лучше Спитфайеров подходили же.
>>14641883
Казимир Халидович 2 поста pace= #215 #14641801
>>14641758
Ах ну да, ведь солдаты могут есть только тушенку, фух ну слава мурике!

Маня, эта пара тонн тушенки была как капля в море.
>>14642042
Позвизд Венцеславович 9 постов pace= #216 #14641813
>>14637096 (OP)

>Анон, а поясни за ленд-лиз. Много ли американцы дали СССР и союзникам? Без из помощи могла бы состояться победа?


Только выиграли б.

Немцам бы досталась пустыня без населения, пережрали бы друг друга.
Савватей Ясирович 21 пост pace= #217 #14641823
>>14641509

>Не аргумент.



Твое кукареканье про 250000 винтовок которые "ну хуй знает ну просили же, значит и поставили" единственный аргумент во всем треде, по всей видимости
Савватей Ясирович 21 пост pace= #218 #14641845
>>14641479

>Ну и ещё всякой мелочи вроде грузовиков



>мелочи вроде грузовиков



И тут я проиграл с дебила. Конечно грузовики мелочь, у них же нету пухи здаравенай и брани
>>14641950
Вавила Омарович 7 постов pace= #219 #14641847
>>14641725
на аэрокобре летал Покрышкин и еще куча советских асов, был на вооружении спецполка ввс.
>>14641937
Ярослав Давидович 5 постов pace= #220 #14641858
>>14641725

>А миллион долларов наличными - лучше, ибо можно напрямую купить именно то, что нужно



Ты думаешь в условиях мировой войны это так работает? Это не сейчас, условно дать бабахам денег, они закупятся всякими левыми путями грубо говоря TOW и прочими штуками, или сбросить им старых птуров советских на столько же денег.
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #221 #14641883
>>14641758
По упорным слухам, американская тушенка ушла на склады (откуда она всплывала в 50е), а солдат в Отечественную кормили советской тушенкой 30х годов. Нормальной документации кругооборота тушенки, впрочем, нет: тогда бы Союзу пришлось оплачивать заныканную тушенку. Так что эта тема еще ждет своего героя.

>>14641778

> Да, месяцев через пять-шесть


Чисто твоя имха.

> Аэрокобры для характера воздушной войны на восточном фронте лучше Спитфайеров подходили же.


Что за бред? Аэрокобры на низких высотах все равно сосали (читай мемуары летчиков - "утюгами" называли). А на высоте (ПВО) объективно были хуже Спитфайеров.
>>14642009
140 Кб, 1037x828
19 Кб, 538x176
76 Кб, 1127x369
Позвизд Венцеславович 9 постов pace= #222 #14641931
https://www.youtube.com/watch?v=WYWBKTnuVkc
Можете закрывать тред.
>>14642317
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #223 #14641937
>>14641847
Давай сравнительный анализ (свой или ссылку), если хочешь доказать что-то.
Федот Флегонтович 4 поста pace= #224 #14641950
>>14641845
А ты перевези через океан 10 грузовичков, а потом 10 танков. Поймёшь разницу.
>>14641983
Позвизд Венцеславович 9 постов pace= #225 #14641977
>>14637096 (OP)
50 миллиардов, с учетом инфляции 150 миллиардов на 2013 год дала США для росиюшки
Савватей Ясирович 21 пост pace= #226 #14641983
>>14641950

Ты вообще понял о чем я дебил? Что значимость десятков тысяч грузовичков огромная. Именно поэтому их и везли, в первую очередь, потому что возможности перевозок были ограниченны, по морю же шли основные пути ленд-лиза
>>14642189
Олимпий Ясирович 1 пост pace= #227 #14641991
>>14637096 (OP)

>Много ли американцы дали СССР и союзникам?


Дохуя.
https://youtube.com/watch?v=sPNiZr6N5I8
Савватей Ясирович 21 пост pace= #228 #14642009
>>14641883

>По упорным слухам



>Одна бабка рассказывала



В куче мемуаров и воспоминаний упоминается американская тушонка, как ее в быту хавали, причем не только на фронте, но и в тылу и в гулаге и везде
Позвизд Венцеславович 9 постов pace= #229 #14642042
>>14641801

>Маня, эта пара тонн тушенки была как капля в море.


в 5 раз больше чем производил совок
>>14642089
9382 Кб, Webm
Вавила Омарович 7 постов pace= #230 #14642048
>>14641937
сам ищи, инфы более чем в инете.
у него было пару недостатков, но зная их можно было избежать штопора.
не годился для Тихооаокенского фронта, но у нас он показал себя хорошо.
большинство наших асов выбрали его.
там дохуя что есть про этот самолет и людей которые на нем летали.
тоже самое и по танкам в частности шерман, был в одной категории с Т34, по количеству где то процентов 50% от его числа, в целом равновесная по ТТХ имел свои плюсы и минусы.
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #231 #14642089
>>14642042
Сколько тушенки было произведено в СССР до войны и сколько тушенки потреблялось? Без этих цифр ни о чем судить нельзя. Но у тебя их нет.

Вон - паровозов было послано в 2-3 раза больше, чем было произведено за войну (и в 50-80 раз, если не считать 41й год).
>>14642178
11536 Кб, 2283x3565
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #232 #14642148
>>14642048

> сам ищи


Довольно очевидно, что я уже искал. И нашел именно то, что нашел.
>>14642201
Позвизд Венцеславович 9 постов pace= #233 #14642178
>>14642089

> Сколько тушенки было произведено в СССР до войны


А сколько после? Какая разница?
СССР произвела 432млн банок, сша прислала 2077млн банок.
842000 тонны химикалий, удобрения, что б было чем кормить твою бабку и будущую тушенку. Заказ размещал СССР, то что ему было нужно, а не то что муриканцы хотели сплавить.
>>14642216
Федот Флегонтович 4 поста pace= #234 #14642189
>>14641983

Как бы там ни было, помощь от США была незначительная, и не очень вовремя. Это всё пригодилось бы в 1940м, а не когда Гитлер уже отступал от Москвы.

Помощи от Англичан уже наверно бы хватило.
Вавила Омарович 7 постов pace= #235 #14642201
>>14642148
что очевидно упоротый?
что пытаешься доказать, то что ЛЕНДЛИЗ НЕ НУЖЕН, ПИНДОСЫ ПРОДАЛИ НАМ НЕ КАЧЕСТВЕННОЙ ТЕХНИКИ?
пиздуй на рентв или тв звезда.
>>14642234
Позвизд Венцеславович 9 постов pace= #236 #14642209
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #237 #14642216
>>14642178

> Какая разница?


Как ты собрался оценивать потребность тогда?

> Заказ размещал СССР, то что ему было нужно, а не то что муриканцы хотели сплавить.


С учетом того, что за тушенку априори не нужно было платить ...
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #238 #14642234
>>14642201

> врети


Ну охуеть теперь. Англичане уже не отказывались от Аэрокобр?
>>14642256
Савватей Ясирович 21 пост pace= #239 #14642241
>>14642189

В 40м году конечно бы пригодились, вот только СССР был другом третьего рейха и воевал с финляндией, не?
>>14642335
Вавила Омарович 7 постов pace= #240 #14642256
>>14642234
читай внимательней мною написанное.
>>14642048

>>у него было пару недостатков, но зная их можно было избежать штопора.


не годился для Тихооаокенского фронта, но у нас он показал себя хорошо.
большинство наших асов выбрали его.
>>14642332
Арсений Проклович 1 пост pace= #241 #14642260
>>14637096 (OP)
могла. немцы ебанутые если думали что весь мир захватят. пидораха деватся бы никуда не смогла, и мясом продолжала своим закидывать.
весь мир с немцами хуячился к тому же. как они человечество то захватить хотели??
Савватей Ясирович 21 пост pace= #242 #14642317
>>14641931

Все правильно, и добавить нечего
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #243 #14642332
>>14642256

> читай внимательней мною написанное.


Я еще раз повторю:
>>14641937

> Давай сравнительный анализ (свой или ссылку), если хочешь доказать что-то.



Мнение мимовасяна, который не может в пункутацию и заглавные буквы, стоит немногого.
>>14642667
Федот Флегонтович 4 поста pace= #244 #14642335
>>14642241

>СССР был другом третьего рейха



А теперь кто тут дебил?

"Друзья" часто заключают договоры о ненападении?
>>14642413
Позвизд Венцеславович 9 постов pace= #245 #14642349
>>14642216

>С учетом того, что за тушенку априори не нужно было платить ...


Что значит не нужно? Она из воздуха материализовалась? Платить нужно было за все.
К 1 июля 1941 года — 3 380 000 человек в армии.
По 1 банки тушенки в день, за год получается
~2160 миллионов банок тушенки. При этом совок производит 432 млн банок.
>>14642439
Мирон Латифович 1 пост pace= #246 #14642413
>>14642335

Ну вообще да, лол. Это типа официальная дружба :3
>>14642458
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #247 #14642439
>>14642349

> Что значит не нужно?


То и значит. Иди читай условия поставок по ленд-лизу.
>>14642515
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #248 #14642458
>>14642413
Дружба - это союзные договора о взаимопомощи.

Ненападение - это обязательство не выкалывать вилкой глаз.
>>14649197
Позвизд Венцеславович 9 постов pace= #249 #14642515
>>14642439
ох ты кловун маневрненый, наелся говна?
>>14642550
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #250 #14642550
>>14642515
Ты дебил?
>>14642612
Позвизд Венцеславович 9 постов pace= #251 #14642612
>>14642550
Скоро смена закончится )
>>14642646
Тарас Рабабович 6 постов pace= #252 #14642642
>>14641479
Ох ебать, 8-12 процентов это по-твоему мало? Это дохуя. А если посчитать дополнительные потери, которые вызвало бы отсутствие такого перевеса, то выйдет еще больше.

>>Маня, эта пара тонн тушенки была как капля в море.


Продовольствие, в количестве достаточном, чтобы кормить 10 миллионов человек на протяжении всей войны + посевной материал. Нихуя себе капля.
>>14642742
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #253 #14642646
>>14642612
Ну тогда я через пару часов бампну тред, когда она у тебя закончится.
5868 Кб, Webm
Вавила Омарович 7 постов pace= #254 #14642667
>>14642332
это не мое личное мнение уебок, доказывать я тебе ничего не хочу, потому что смысла в этом не вижу, у тебя уже сложилось ватно-патриотическое представление о лендлизе и я навряд ли смогу его исправить.
если есть желание, то подтверждение моих слов найдешь в инете в виде мемуаров людей имеющих отношение к этой войне напрямую, а не с дивана или от людей которые разбираются в ней в силу своей профессии.
а пунктуация в данном случае тебя должна ебать меньше всего, но мы то знаем почему ты пытаешься выставить мои орфографические ошибки на первый план.
Терентий Баракатович 1 пост pace= #255 #14642713
>>14637096 (OP)

>Много ли американцы дали СССР и союзникам?



Ничего не дали. Наоборот, СССР кормил нахлебников из ЕС и США.
Тарас Рабабович 6 постов pace= #256 #14642721
>>14642216

>>С учетом того, что за тушенку априори не нужно было платить ...


А если и было бы нужно, один хуй ничего платить не стали.
Heaven #257 #14642742
>>14642642

> Продовольствие, в количестве достаточном, чтобы кормить 10 миллионов человек на протяжении всей войны


Монголия поставила 500 тыс. тонн мяса.
>>14643061
Маврикий Адольфович 2 поста pace= #258 #14642895
>>14637096 (OP)

Основные поставки ленд-лиза начались с середины 1943 года. Когда немцы соснули под сталинградом.
>>14642962
303 Кб, 428x510
Станимир Харлампович 1 пост pace= #259 #14642962
>>14642895
Лал необучаемые, думали что совки возвращать будут что ли ? Пиндосов 17 год ничего не научил.
>>14643798
Тарас Рабабович 6 постов pace= #260 #14643061
>>14642742
А США только курятины более 1000 тыс. тонн.
Что интересно творили с теми монголами, чтобы раскулачить их на полляма тонн мяса?
>>14643131
Heaven #261 #14643131
>>14643061

> А США только курятины более 1000 тыс. тонн.


Пруфовнибудет?

> Что интересно творили с теми монголами, чтобы раскулачить их на полляма тонн мяса?


От сифилиса вылечили.
Heaven #262 #14643206
Напоминаю, что Форд Ко и другие Ко США, вели торговлю с Рейхом в течении всех лет режима.
В том числе и во время боевых действий.
Созонтий Камильевич 3 поста pace= #263 #14643211

>И ещё Вернер фон Браун жил, конечно же, в СССР.



Кроме фон Брауна было еще по меньшей мере четыре сотни немецких специалистов по ракетной технике которые работали в НИИ-88 (Королев) и в Ин-те ракетной техники в Осташкове и Днепропетровске.

Не говоря уже о специалистах которые работали в НИИ "Факел" - зенитные ракеты.

>Ага, ветераны то ли дело рассказывают как под Курском разгромили немцев на Шерманах(а не Т-34)



Шерман был легкий танк (которых в СССР вообще не производили в силу технической отсалости СССР) - для других целей.

Ветераны (настоящие, не ряженные клоуны для праздников победы) рассказывали как Т-34 - РАЗБЕГАЛИСЬ как только разведка сообщала о появлении Пантер и не дай бог Тигров.

Обстреливать одиночную Пантеру на Т-34 можно было только когда у тебя был перевес числом 1 к 12.

>а летали на Мустангах(а не Ил-2).


Ил-2 штурмовик... Мустанг, Аэрокобра, Харрикейн - истребители.
Ил-2 - самолет камикадзе, увы. Как и большинство советских самолетов.
Это не умаляет героизма пилотов.

Но ... только когда появились американские самолеты в достаточном количестве - в войне в небе наступил перелом.

До этого господствовали немцы.

Не даром лучший ас Германии сбил 340 самолетов а лучший ас СССР только 64.

>Надо отдать должное - Студебеккер прочно ассоциируется с техникой используемой в ВОВ.



Еще бы! Нам было сделано под 90 % военных перевозок.
Без Студебеккера победа была ПРОСТО НЕВОЗМОЖНОЙ.

>Но объёмы Ленд-лиза в самые тяжелые годы 1941-1942 были несущественными.



Они были небольшие, но 300 Харрикейнов доставленные к декабрю 1941 года сыграли РЕШАЮЩУЮ РОЛЬ под Москвой.

Жду не дождусь от вас комментариев на тему количества взрывчатых веществ и пороха доставленных из США, а так же листового алюминия.
Там дела - примерна как со Студебеккером.

А по алюминию ... вообще 100 %.
Созонтий Камильевич 3 поста pace= #263 #14643211

>И ещё Вернер фон Браун жил, конечно же, в СССР.



Кроме фон Брауна было еще по меньшей мере четыре сотни немецких специалистов по ракетной технике которые работали в НИИ-88 (Королев) и в Ин-те ракетной техники в Осташкове и Днепропетровске.

Не говоря уже о специалистах которые работали в НИИ "Факел" - зенитные ракеты.

>Ага, ветераны то ли дело рассказывают как под Курском разгромили немцев на Шерманах(а не Т-34)



Шерман был легкий танк (которых в СССР вообще не производили в силу технической отсалости СССР) - для других целей.

Ветераны (настоящие, не ряженные клоуны для праздников победы) рассказывали как Т-34 - РАЗБЕГАЛИСЬ как только разведка сообщала о появлении Пантер и не дай бог Тигров.

Обстреливать одиночную Пантеру на Т-34 можно было только когда у тебя был перевес числом 1 к 12.

>а летали на Мустангах(а не Ил-2).


Ил-2 штурмовик... Мустанг, Аэрокобра, Харрикейн - истребители.
Ил-2 - самолет камикадзе, увы. Как и большинство советских самолетов.
Это не умаляет героизма пилотов.

Но ... только когда появились американские самолеты в достаточном количестве - в войне в небе наступил перелом.

До этого господствовали немцы.

Не даром лучший ас Германии сбил 340 самолетов а лучший ас СССР только 64.

>Надо отдать должное - Студебеккер прочно ассоциируется с техникой используемой в ВОВ.



Еще бы! Нам было сделано под 90 % военных перевозок.
Без Студебеккера победа была ПРОСТО НЕВОЗМОЖНОЙ.

>Но объёмы Ленд-лиза в самые тяжелые годы 1941-1942 были несущественными.



Они были небольшие, но 300 Харрикейнов доставленные к декабрю 1941 года сыграли РЕШАЮЩУЮ РОЛЬ под Москвой.

Жду не дождусь от вас комментариев на тему количества взрывчатых веществ и пороха доставленных из США, а так же листового алюминия.
Там дела - примерна как со Студебеккером.

А по алюминию ... вообще 100 %.
Heaven #264 #14643250
>>14643211

Этот тред лопнул.
Вавила Омарович 7 постов pace= #265 #14643329
>>14643211
Шерман - средний танк, по ТТХ был схож с T-34.
Богумир Самуилович 3 поста pace= #266 #14643340
>>14643211

> Шерман был легкий танк (которых в СССР вообще не производили в силу технической отсалости СССР) - для других целей.


Два слова: Танки Кристи которые в союзе развили в серию БТ.
+ т-26 например т-70 т-60 и так далее
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #267 #14643419
>>14643211

> Кроме фон Брауна было еще по меньшей мере четыре сотни немецких специалистов по ракетной технике которые работали в НИИ-88 (Королев) и в Ин-те ракетной техники в Осташкове и Днепропетровске.


Ладно, пойди я на гитлерач.
Созонтий Камильевич 3 поста pace= #268 #14643493

>первой покорившая космос



На немецкой технике

>разгромившая одну из самых грозных армий мира.



Американским оружием

Или не работали немцы в НИИ-88? Или не была броня у Т-34 в 40 мм в лобовой части в два раза меньше чем у Пантеры.

Или не было выпущено 36 тыс. Ил-2 тогда как на фронте в 1945 году более 6 тыс не оставалось (остальные были сбиты)

Или может по Эрику Хартману цифра не верна?
или может Студер не сделал 90 % войсковых перевозок а пироксилином из США не было начинено 90 % советских снарядов...

Вы не смущайтесь - возражайте...

Про плексиглаз с алюминием - (100 % поставок из США) нужно пояснять?

Алюминиевый прокат в СССР вообще не производился.
(скандал Поликарпова о том что необходимо производить стоил ему свободы)
После захвата Украины - даже литьевого было на нуле, пока не запустили производство на Урале.

Поэтому и пишут про "эквиваленты"...

Американская дюраль просто спасла советский авиапром.
Как и плексиглаз. Как и пироксилин.

Кстати плексиглаз многие так называют до сих пор в России по торговой марке фирмы Rohm and Haas.
Созонтий Камильевич 3 поста pace= #268 #14643493

>первой покорившая космос



На немецкой технике

>разгромившая одну из самых грозных армий мира.



Американским оружием

Или не работали немцы в НИИ-88? Или не была броня у Т-34 в 40 мм в лобовой части в два раза меньше чем у Пантеры.

Или не было выпущено 36 тыс. Ил-2 тогда как на фронте в 1945 году более 6 тыс не оставалось (остальные были сбиты)

Или может по Эрику Хартману цифра не верна?
или может Студер не сделал 90 % войсковых перевозок а пироксилином из США не было начинено 90 % советских снарядов...

Вы не смущайтесь - возражайте...

Про плексиглаз с алюминием - (100 % поставок из США) нужно пояснять?

Алюминиевый прокат в СССР вообще не производился.
(скандал Поликарпова о том что необходимо производить стоил ему свободы)
После захвата Украины - даже литьевого было на нуле, пока не запустили производство на Урале.

Поэтому и пишут про "эквиваленты"...

Американская дюраль просто спасла советский авиапром.
Как и плексиглаз. Как и пироксилин.

Кстати плексиглаз многие так называют до сих пор в России по торговой марке фирмы Rohm and Haas.
Созонтий Камильевич 3 поста pace= #269 #14643638
>>14643621
wm понесло
Маврикий Адольфович 2 поста pace= #270 #14643798
>>14642962

Да нахуй такая помощь, когда ты сначала превозмог. А потом тебе помощь.

Это как кредит, дают если у тебя есть деньги.
>>14644067
Агап Навальный 52 поста pace= #271 #14643979
>>14637096 (OP)
Нет, не могла бы. Даже мой прадед, который погиб во второй мировой, утверждал, что без американцев хуй бы выжил.
Шейбан Корнилиевич 17 постов pace= #272 #14644067
>>14643798

> потом тебе помощь


Нет не потом, если бы не помощь никакого потом не планировалось
->
>>14639640
Шейбан Корнилиевич 17 постов pace= #273 #14644116
>>14643979
А у меня бабушка рассказывал, про муку белоснежную и всякие ништяки американские, а так в то время голод был.
Ахмед Акемович 2 поста pace= #274 #14644300
>>14637096 (OP)
Подебили бы. Ибо пока не стало ясно что подебим - хуй кто давал ленд-лиз.
>>14644568
Агап Навальный 52 поста pace= #275 #14644495
>>14644116
Хуй знает кто кого перетолстил
>>14644634
Агап Навальный 52 поста pace= #276 #14644568
>>14644300
Вот что значит "давал"? Это как бы можно не возвращать? Мы вроде относительно недавно со всеми долгами рассчитались. Никто нам ничего не дарил. Это было бы тупо, ведь бизнес есть бизнес
>>14645375
Мина Якубович 6 постов pace= #277 #14644623
>>14637096 (OP)
Я за Путина, но даже я понимаю, что победы не было бы без лендлиза. Про перегон самолетов вообще отдельная тема, столько бравых людей погибло просто при перегонки самолетов. Лететь приходилось самым длинным путем через обогнув буквально всю планету.
>>14644650
Агап Навальный 52 поста pace= #278 #14644634
>>14644495
Кстати, мои бабки как-то без особой агрессии к немчуре относятся. С одной стороны - бабы, а с другой в такой хуйне выжили, а про американцев ни слова. Странно это всё
Агап Навальный 52 поста pace= #279 #14644650
>>14644623
Я против Путина, но ты считаешь, что лендлиз это синоним халявы?
Мина Якубович 6 постов pace= #280 #14644754
>>14644650
Васян, понимаешь, что когда рейх напал у нас не было НИЧЕГО. Потом только Сталин спохватился и начал военные рельсы пилить для страны. Даже сам факт того, что ранняя наша техника это копии западных машин говорит о многом. Только после эксплуатации этих машин и после подробных отчетах о них и начался толчок к развитию уже собственных военных ЙОБ.
Мина Якубович 6 постов pace= #281 #14644771
>>14644650
Короче в этом мире ничего не бывает на халяву, в это верят только хохлы, которые понабрали кредитов и думают, что их им простят.
Агап Навальный 52 поста pace= #282 #14644780
>>14644754
Толян, иди на хуй. Ясен хуй мясом закидали, о чём и речь
>>14644912
Heaven #283 #14644902
>>14644754

>начал военные рельсы пилить


он задолго до этого. И до Голодомора тоже.
>>14644952
Мина Якубович 6 постов pace= #284 #14644912
>>14644780
Причем тут мясо нахуй? Посылать мясо без соответствующей экипировки = 0 кда. Заказывали по лендлизу всякие ништяки ради того, чтобы было с чем посылать, пока сами налаживаем производство. После разбирали самые удачные модели техники и изучали и строили полные копии, после эксплуатации копии модернизировались или вовсе заменялись на более удачные решения и так вот произошел скачек, который принес победу. Всякие уникальные йобы уровня ИСУ и 152мм гаубицы БР2 пошли в производство.
Агап Навальный 52 поста pace= #285 #14644943
>>14644912
Нет. Закидали мясом.
>>14644990
Мина Якубович 6 постов pace= #286 #14644952
>>14644902
То-то блять одни БТ2 опять же на основе какой-то заподной хуйни стояли на вооружении, которые ничего не могли сделать с танками рейха.
>>14645027
Агап Навальный 52 поста pace= #287 #14644990
>>14644943
Долги выплатили, Европу спасли. Эти пидры, которые воевали за наш счёт против Гитлора, могли бы и не выёбываться что ли, что так охуительно нам помогали. А хотя один хуй - это уже не наша победа, лол
Богумир Самуилович 3 поста pace= #288 #14645027
>>14644952

> же на основе какой-то заподной хуйни


т-34 тоже имеет подвеску системы Кристи
Мина Якубович 6 постов pace= #289 #14645070
>>14644990
Но тут спорный момент. От чего мы спасли Европу? Будто рейх что-то ужасное творил к отношению Европе. Немцы искореняли исключительно жителей СССР, даже холокост не был страшен в тем, что творилось с плененными русскими, хохлами, грузинами и прочими низшими расами из ссср.
Агап Навальный 52 поста pace= #290 #14645091
>>14645070
Поляки це Европа? Про жидов даже не спрашиваю, потому что сам из обрусевших жидов
>>14645255
Серафим Онисимович 1 пост pace= #291 #14645167
Достаточно много. Нет, не могли бы.
>>14645215
Харитон Велимирович 1 пост pace= #292 #14645205
>>14644912

>имплаинг что 152-шки скопированы с ленд-лизовских образцов



А вот за это - атятя, маня. Предшественники, шестидюймовки обр. 1910 года, были разработаны во Франции, это да. Но все последующее развитие этой системы было исключительно советское. Пиздуй учить матчасть.
Агап Навальный 52 поста pace= #293 #14645215
>>14645167
Кстати, да. Забыл упомянуть, что не смогли бы. Весь буржуйский мир на той войне нормально так разбогател. Те же жиды, кстати
Давуд Назарович 1 пост pace= #294 #14645238
>>14644116
Моя прабабка была в фошистком плену.
Позвизд Доримедонтович 1 пост pace= #295 #14645255
>>14645070
Гитлер - всего лишь небольшое завихрение в истории Европы, ничего бы там не случилось гибельного.

>>14645091
А поляки сами говорят, что лучше немцы, чем русские коммунисты.
>>14645273
Агап Навальный 52 поста pace= #296 #14645273
>>14645255
Лучше немцы, чем, украинцы, возможно?
Авдей Рабабович 21 пост pace= #297 #14645276
>>14644990

>Европу спасли


Ага, так спасли что при первой же возможности спасенная часть Европы от спасителей галопом сбежала.
Ох уж эти пидорашки, ох уж этот пидораший манямир.
>>14645291
Агап Навальный 52 поста pace= #298 #14645291
>>14645276
Лол. Ебанько, на раздел спасённй Европы слетелось полмира.
>>14645337
Авдей Рабабович 21 пост pace= #299 #14645337
>>14645291
Пидорашка, плес. Оккупированная совками часть Европы при первой же возможности от совка съебала, будешь отрицать?
>>14645368
Агап Навальный 52 поста pace= #300 #14645368
>>14645337
Не буду. Совок жесток. Но ты, либеральная гнида, будешь отрицать, что Европу дербанил не только совок?
>>14645418
Ахмед Акемович 2 поста pace= #301 #14645375
>>14644568

>Вот что значит "давал"?


Так же как "давал в долг".
>>14645419
Авдей Рабабович 21 пост pace= #302 #14645418
>>14645368

>будешь отрицать, что Европу дербанил не только совок?


Кроме гнилого совка Европу никто не дерибанил. Янки на своей части Европы восстановили экономику, демократию, нормальную человеческую жизнь - то чего у пидорашек никогда не было и не будет.
>>14645427
Агап Навальный 52 поста pace= #303 #14645419
>>14645375
Ок. Делов-то. Ебитесь там сами, коммуняги, а мы вам в долг дадим, пока вы не победите ФГ, которой мы продаём почти то же само, что даём вам в долг.
Я и не против, но не надо называть это охуенной решающей помощью
>>14645443
Агап Навальный 52 поста pace= #304 #14645427
Авдей Рабабович 21 пост pace= #305 #14645443
>>14645419

>не надо называть это охуенной решающей помощью


А вот гг. Жуков и Микоян были иного мнения, и помощь США оценивали крайне высоко.
>>14645476
Агап Навальный 52 поста pace= #306 #14645476
>>14645443
С хуя ли ты решил, что помощь союзников я оцениваю крайне низко? Называть её решающей и бескорыстной - это идиотизм
>>14645536
Авдей Рабабович 21 пост pace= #307 #14645536
>>14645476
Отрицать, что помощь США была решающей, будет только неблагодарная пидорашка:

«Сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... Получили 350 тысяч автомашин, 1) да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии» (Из донесения председателя КГБ В. Семичастного — Н. С. Хрущеву; гриф «совершенно секретно» // Зенькович Н.Я. Маршалы и генсеки. М., 1997. С. 161-162).

А вот что говорит о поставках по ленд-лизу А.И. Микоян: «Теперь легко говорить, что ленд-лиз ничего не значил. Он перестал иметь большое значение много позднее. Но осенью 1941 года мы все потеряли, и, если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело» (Бережков В.М. Как я стал переводчиком Сталина. М., 1993. С. 337).
>>14645578
Самуил Киприанович 1 пост pace= #308 #14645556
>>14637096 (OP)

>нежный питушок


>сахарок

Агап Навальный 52 поста pace= #309 #14645578
>>14645536
Сука, учись читать. Это было заебательской помощью, как если бы эльфы подгоняли свои охуительные клинки сраным дворфам, прожолжая наслаждаться своей ебаной жизнью.
Агап Навальный 52 поста pace= #310 #14645589
>>14645578
И ожидая, что дворфы вернут им всё сполна и даже больше
>>14645617
Агап Навальный 52 поста pace= #311 #14645609
Один хуй сраный совок остался самым обосранным после окончания этой войны. Идите вы на хуй, пидоры
231 Кб, 800x600
Елистрат Шаломович 8 постов pace= #312 #14645617
>>14645578
>>14645589
Не забывай, что они могли продавать их гоблинам.
>>14645634
Агап Навальный 52 поста pace= #313 #14645634
>>14645617
Надеюсь, твои предки партизанили в беловежской пуще, прокладка
>>14645889
11 Кб, 547x111
Аверкий Мокеевич 1 пост pace= #314 #14645636
Авдей Рабабович 21 пост pace= #315 #14645713
>>14645578

>Это было заебательской помощью, как если бы эльфы подгоняли свои охуительные клинки сраным дворфам, прожолжая наслаждаться своей ебаной жизнью.


И что тебе, неблагодарное животное, не нравится? Ну не помогали бы янки, сраных дворфов выкинули бы за Урал арийцы, а с другой стороны Урала дворфов добили бы джапы. Тебе такой вариант больше нравится?
>>14645787
Авдей Рабабович 21 пост pace= #316 #14645745
Одним из наиболее узких мест советской экономики перед войной было производство авиационного и, в несколько меньшей степени, автомобильного бензина. Особенно не хватало высокооктановых бензинов. Так, в 1941 г. накануне войны потребность по авиационному бензину Б-78 была удовлетворена всего на 4%{8}. В 1940 г. в СССР было произведено 889 тыс. т авиабензина, в 1941 г. — 1269 тыс. т, в 1942 — 912, в 1943 — 1007, в 1944 — 1334 и в 1945 г. — 1017 тыс. т.{9} Всего за годы войны в США по ленд-лизу и в рамках советских заказов было поставлено 666 тыс. т авиационного бензина, из которых после отправки было переадресовано в другие места 37,65 тыс. т, так что чистая поставка составила 628,4 тыс. т.{10}. Кроме того, чистая поставка бензиновых светлых фракций из США в СССР достигла 732,3 тыс. т. Помимо этого с Абаданского нефтеперерабатывающего завода Великобритания поставила в СССР 14,7 тыс. т авиационного бензина и 902,1 тыс. т бензиновых светлых фракций (эти поставки были компенсированы Великобритании США). К этому необходимо также добавить 573 тыс. т авиационного бензина, поставленного в СССР с нефтеперерабатывающих заводов Великобритании и Канады{11}. В сумме все это дает 2850,5 тыс. коротких тонн авиабензина и светлых бензиновых фракций, полученных СССР из США, Великобритании и Канады, что равно 2586 тыс. метрических тонн. В Советском Союзе импортный авиабензин и светлые бензиновые фракции использовались почти исключительно для смешивания с советскими авиабензинами с целью повышения их октанового числа, так как советские самолеты были приспособлены к использованию бензинов с гораздо более низким октановым числом, чем на Западе. Достаточно сказать, что более 97% импортного бензина имело октановое число 99 и выше, тогда как в СССР в огромном дефиците, как мы уже видели, был даже бензин Б-78. Поэтому фактически поставленный по ленд-лизу авиабензин был включен в советское производство авиабензина и составил, следовательно (вместе со светлыми бензиновыми фракциями), 51,5% от советского производства 1941-1945 гг. Если же вычесть из итога советское производство авиабензина за первую половину 1941 г., оценив его примерно в половину от годового производства, то доля поставок по ленд-лизу поднимется до 57,8%. Получается, что поставки по ленд-лизу авиабензина, происходившие с августа 1941 г. по сентябрь 1945 г., в 1,4 раза превышали собственно советское производство. Из других источников снабжения авиабензином СССР смог захватить в 1944-1945 гг. 82,8 тыс. т трофейного бензина в Румынии, Польше, Венгрии и Чехословакии{12}, что было каплей в море. Очевидно, что без западных поставок горючего советская авиация просто не смогла бы поддерживать свои войска в необходимом объеме. Надо учесть также, что из-за гораздо более высоких октановых чисел западного авиабензина его роль в обеспечении советской авиации была на самом деле еще более значительной, чем это можно было бы заключить из одних только весовых показателей.
Авдей Рабабович 21 пост pace= #316 #14645745
Одним из наиболее узких мест советской экономики перед войной было производство авиационного и, в несколько меньшей степени, автомобильного бензина. Особенно не хватало высокооктановых бензинов. Так, в 1941 г. накануне войны потребность по авиационному бензину Б-78 была удовлетворена всего на 4%{8}. В 1940 г. в СССР было произведено 889 тыс. т авиабензина, в 1941 г. — 1269 тыс. т, в 1942 — 912, в 1943 — 1007, в 1944 — 1334 и в 1945 г. — 1017 тыс. т.{9} Всего за годы войны в США по ленд-лизу и в рамках советских заказов было поставлено 666 тыс. т авиационного бензина, из которых после отправки было переадресовано в другие места 37,65 тыс. т, так что чистая поставка составила 628,4 тыс. т.{10}. Кроме того, чистая поставка бензиновых светлых фракций из США в СССР достигла 732,3 тыс. т. Помимо этого с Абаданского нефтеперерабатывающего завода Великобритания поставила в СССР 14,7 тыс. т авиационного бензина и 902,1 тыс. т бензиновых светлых фракций (эти поставки были компенсированы Великобритании США). К этому необходимо также добавить 573 тыс. т авиационного бензина, поставленного в СССР с нефтеперерабатывающих заводов Великобритании и Канады{11}. В сумме все это дает 2850,5 тыс. коротких тонн авиабензина и светлых бензиновых фракций, полученных СССР из США, Великобритании и Канады, что равно 2586 тыс. метрических тонн. В Советском Союзе импортный авиабензин и светлые бензиновые фракции использовались почти исключительно для смешивания с советскими авиабензинами с целью повышения их октанового числа, так как советские самолеты были приспособлены к использованию бензинов с гораздо более низким октановым числом, чем на Западе. Достаточно сказать, что более 97% импортного бензина имело октановое число 99 и выше, тогда как в СССР в огромном дефиците, как мы уже видели, был даже бензин Б-78. Поэтому фактически поставленный по ленд-лизу авиабензин был включен в советское производство авиабензина и составил, следовательно (вместе со светлыми бензиновыми фракциями), 51,5% от советского производства 1941-1945 гг. Если же вычесть из итога советское производство авиабензина за первую половину 1941 г., оценив его примерно в половину от годового производства, то доля поставок по ленд-лизу поднимется до 57,8%. Получается, что поставки по ленд-лизу авиабензина, происходившие с августа 1941 г. по сентябрь 1945 г., в 1,4 раза превышали собственно советское производство. Из других источников снабжения авиабензином СССР смог захватить в 1944-1945 гг. 82,8 тыс. т трофейного бензина в Румынии, Польше, Венгрии и Чехословакии{12}, что было каплей в море. Очевидно, что без западных поставок горючего советская авиация просто не смогла бы поддерживать свои войска в необходимом объеме. Надо учесть также, что из-за гораздо более высоких октановых чисел западного авиабензина его роль в обеспечении советской авиации была на самом деле еще более значительной, чем это можно было бы заключить из одних только весовых показателей.
Агап Навальный 52 поста pace= #317 #14645787
>>14645713
Арийцы замерзли бы и подавились. Но янки бы один хуй под конец высадились в какой-нибудь Австралии, и преподнесли это как вин тысячелетия, скинув пару хуитонн на мирные города нацистов.
>>14645876
Авдей Рабабович 21 пост pace= #318 #14645805
Автобензина в СССР в 1941-1945 гг. было произведено 10 923 тыс. т. (в том числе в 1941 — 2983 тыс. т){13}, а из США получено по ленд-лизу 267,1 тыс. коротких, или 242,3 тыс. метрических, тонн{14}, что составило лишь 2,8% от общего советского производства за время войны (за вычетом производства за первую половину 1941 г.). Правда, действительная роль американского автобензина была несколько выше из-за более высоких октановых чисел. Собственных потребностей в этом виде горючего СССР удовлетворить не мог, и дефицит автобензина в Красной Армии сохранялся до конца войны. Так, например, в конце 1944 г. в докладе комиссии Генштаба, штаба тыла и Главного автотранспортного управления Красной Армии по проверке правильности использования автотранспорта на фронтах отмечалось, что на 1-м Белорусском фронте "дальнейшее увеличение автотранспорта фронта без увеличения отпуска горючего нецелесообразно". Такая же картина наблюдалась и на 1-м Украинском фронте{15}. Очевидно, подобное положение отчасти было следствием и нерационального составления заявок на помощь по ленд-лизу советской стороной — целесообразнее было бы просить меньше автомашин и больше автобензина.
Авдей Рабабович 21 пост pace= #319 #14645830
Автопарк Красной Армии также в большой степени был обеспечен за счет западных поставок. Производство автомобилей в СССР в 1940 г. составило 145 390, в 1941 — 124 476, в 1942 — 34 976, в 1943 — 49 266, в 1944 — 60 549, в 1945 — 74 757{16}. При этом в первом полугодии 1941 г. было выпущено 73,2 тыс. автомобилей, а во втором — только 46,1 тыс.{17}, так что с начала войны и до конца 1945 г. общее производство автомобилей можно определить в 265,6 тыс. штук. Из США в СССР за годы войны было поставлено 409,5 тыс. автомобилей, что в 1,5 раза превышало советское производство за годы войны. К концу войны (на 1 мая 1945 г.) в автомобильном парке Красной Армии поставленные по ленд-лизу машины составляли 32,8% (58,1% составляли машины отечественного производства и 9,1% — трофейные автомашины){18}. С учетом же большей грузоподъемности и лучшего качества роль американских автомашин была еще выше ("студебеккеры", в частности, использовались в качестве артиллерийских тягачей). Довоенный же парк советских автомобилей (как находившихся в Красной Армии, так и изъятых из народного хозяйства с началом войны) был сильно изношен. Перед войной потребности Красной Армии в автотранспорте определялись в 744 тыс. автомобилей и 92 тыс. тракторов, в наличии же имелось 272,6 тыс. автомобилей и 42 тыс. тракторов. Из народного хозяйства планировалось изъять 240 тыс. автомобилей, в том числе 210 тыс. грузовиков (ГАЗ-АА и ЗИС-5), однако из-за сильного износа автопарка (по легковым автомобилям машин, относящихся к 1-й и 2-й категориям, т.е. не требующих немедленного ремонта, было 45%, а по грузовым и специальным — 68%) фактически было изъято из народного хозяйства в первые месяцы войны лишь 206 тыс. автомашин, тогда как уже к 22 августа 1941 г. безвозвратные потери автомобилей достигли 271,4 тыс.{19}. Очевидно, что без западных поставок Красная Армия не обрела бы той степени подвижности, которой она обладала по крайней мере с середины 1943 г., хотя вплоть до конца войны использование автотранспорта сковывалось недостатком автобензина.
Авдей Рабабович 21 пост pace= #319 #14645830
Автопарк Красной Армии также в большой степени был обеспечен за счет западных поставок. Производство автомобилей в СССР в 1940 г. составило 145 390, в 1941 — 124 476, в 1942 — 34 976, в 1943 — 49 266, в 1944 — 60 549, в 1945 — 74 757{16}. При этом в первом полугодии 1941 г. было выпущено 73,2 тыс. автомобилей, а во втором — только 46,1 тыс.{17}, так что с начала войны и до конца 1945 г. общее производство автомобилей можно определить в 265,6 тыс. штук. Из США в СССР за годы войны было поставлено 409,5 тыс. автомобилей, что в 1,5 раза превышало советское производство за годы войны. К концу войны (на 1 мая 1945 г.) в автомобильном парке Красной Армии поставленные по ленд-лизу машины составляли 32,8% (58,1% составляли машины отечественного производства и 9,1% — трофейные автомашины){18}. С учетом же большей грузоподъемности и лучшего качества роль американских автомашин была еще выше ("студебеккеры", в частности, использовались в качестве артиллерийских тягачей). Довоенный же парк советских автомобилей (как находившихся в Красной Армии, так и изъятых из народного хозяйства с началом войны) был сильно изношен. Перед войной потребности Красной Армии в автотранспорте определялись в 744 тыс. автомобилей и 92 тыс. тракторов, в наличии же имелось 272,6 тыс. автомобилей и 42 тыс. тракторов. Из народного хозяйства планировалось изъять 240 тыс. автомобилей, в том числе 210 тыс. грузовиков (ГАЗ-АА и ЗИС-5), однако из-за сильного износа автопарка (по легковым автомобилям машин, относящихся к 1-й и 2-й категориям, т.е. не требующих немедленного ремонта, было 45%, а по грузовым и специальным — 68%) фактически было изъято из народного хозяйства в первые месяцы войны лишь 206 тыс. автомашин, тогда как уже к 22 августа 1941 г. безвозвратные потери автомобилей достигли 271,4 тыс.{19}. Очевидно, что без западных поставок Красная Армия не обрела бы той степени подвижности, которой она обладала по крайней мере с середины 1943 г., хотя вплоть до конца войны использование автотранспорта сковывалось недостатком автобензина.
>>14645848
Агап Навальный 52 поста pace= #320 #14645848
>>14645830
Победила Америка. Совок соснул. Так всё и было.
Авдей Рабабович 21 пост pace= #321 #14645853
Также и функционирование советского железнодорожного транспорта было бы невозможно без ленд-лиза. Производство железнодорожных рельсов (включая рельсы узкой колеи) изменялось в СССР следующим образом (в тыс. т) 1940 – 1360, 1941 – 874, 1942- 112, 1943 — 115, 1944 – 129, 1945 — 308{20}. По ленд-лизу же в СССР было поставлено 685,7 тыс. коротких тонн железнодорожных рельсов{21}, что равно 622,1 тыс. метрических тонн. Это составляет около 56,5% от общего объема производства железнодорожных рельсов в СССР с середины 1941 г. по конец 1945 г. Если же исключить из подсчета рельсы узкой колеи, которые по ленд-лизу не поставлялись, то американские поставки составят 83,3% общего объема советского производства. Если же исключить из подсчетов производства за вторую половину 1945 г., приняв его равным по крайней мере половине годового производства (в действительности за второе полугодие 1945 г. было произведено значительно больше половины годового производство рельсов за счет сокращения собственно военного производства), то ленд-лиз по рельсам составит 92,7% от общего объема советского рельсового производства. Таким образом, почти половина железнодорожных рельсов, использованных на советских железных дорогах во время войны, поступила из США. Резкое сокращение выпуска рельсов советской промышленностью позволило направить дополнительные мощности и ресурсы стали на выпуск вооружения (в 1945 г. выпуск рельсов составил 13% от уровня 1940 г., а в 1944 г. — всего 5,4%).
Ефимий Ульянович 7 постов pace= #322 #14645876
>>14645787

>скинув пару хуитонн на мирные города


ты Дрезден имеешь ввиду?
>>14645912
84 Кб, 453x604
Елистрат Шаломович 8 постов pace= #323 #14645889
>>14645634
Мои предки воевали с фашистами еще тогда, когда совки были в сговоре с ними.
>>14645929
Агап Навальный 52 поста pace= #324 #14645912
>>14645876
О, немец в треде. все в бомбоубежища. Ты же понимаешь, кто скинул на уже твои родные мирные города кучу бомб? Или там тоже совок винят?
>>14646030
Рафаэль Софониевич 3 поста pace= #325 #14645918
>>14637096 (OP)
Без лен-лиза и открытия второго фронта нет. Без одного ленд-лиза -хуй знает.
В 1942 технически СССР проиграл войну. Гитлер получил то, что хотел - Беларусь, Украину, Прибалтику, Кубань.
>>14646043
Агап Навальный 52 поста pace= #326 #14645929
>>14645889
Спасибо. Но ты врёшь
>>14645946
52 Кб, 427x604
Елистрат Шаломович 8 постов pace= #327 #14645946
>>14645929
Войско Польско, 39 год.
Ефимий Ульянович 7 постов pace= #328 #14646030
>>14645912

>кто скинул


Для этого и существует СПИСОК ШИНДЛЕРА
Агап Навальный 52 поста pace= #329 #14646043
>>14645946
Ладно. Хотя, хуй тебя знает
>>14645918
Но не СССР. Как-то он проебался, нет? И не смог бы получить. Прибалты были только рады сдаться ради погромов, кек
Рафаэль Софониевич 3 поста pace= #330 #14646058
Поставки по ленд-лизу позволили закрепить успех в Сталинграде и сами способствовали этому успеху.
Агап Навальный 52 поста pace= #331 #14646089
>>14646043
Ну и блядь1 Как же без великой французской армии. Сука как же у меня печёт.
Рафаэль Софониевич 3 поста pace= #332 #14646141
>>14646043
Нахуй ему стекломойные унтерменши были нужны. Добить их было вопросом времени, да и в качестве рабов бы сами приползли. Но он сделал ошибку - пошел на Сталинград.
За океаном в то время решали, с кем им лучше будет иметь дело. И выбрали Сталина.
Платон Якимович 7 постов pace= #333 #14646147
Я не понимаю чего вообще обсуждать эту тему. Ленд-лиз был, и это такой же факт как и то что вся совковая тяжелая промышленность скопирована с чертежей третьего рейха. Пидорашкам просто не найс от того что все самое лучшее якобы советское-российское скопировано с достижений англо-немецких господ.
>>14646205
Агап Навальный 52 поста pace= #334 #14646156
>>14646141
Бля. Либераст. Ясно
Ефимий Ульянович 7 постов pace= #335 #14646191
>>14646141

>За океаном


Но ведь Ла-Манш не океан.
Агап Навальный 52 поста pace= #336 #14646205
>>14646147
ясн)
Heaven #337 #14646242
>>14645946

> Войско Польско, 39 год.


> воевали с фашистами



Сколько это избиение младенцев длилось? 2 недели?
>>14646506
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #338 #14646328
>>14646043

> Прибалты были только рады сдаться ради погромов, кек


Мифология, кстати. Куча прибалтов (сильно подозреваю, что большинство из воевавших, но конкретных чисел не видел) воевало в КА, а не на стороне арийцев.
41 Кб, 525x604
Агап Навальный 52 поста pace= #339 #14646400
>>14646141

>Добить их было вопросом времени


Гитлер и его уберармия сломала всех пидорах, но только не русских. Тупые вы гниды. Именно русня дошла до Рейхстага, и заставила фюрера покончить с собой.

А впрочем, идите на хуй. Вы способны только на пикрил
20 Кб, 340x340
Зариф Лукьянович 1 пост pace= #340 #14646432
>>14643979
Содомит.
>>14646475
Агап Навальный 52 поста pace= #341 #14646442
>>14646328
Определённое количество, но не куча. Иначе репрессий было бы больше
>>14646527
Агап Навальный 52 поста pace= #342 #14646475
>>14646432
Второй, про бабку лучше выдал. Даже я засмеялся
129 Кб, 480x640
Елистрат Шаломович 8 постов pace= #343 #14646506
>>14646242
Месяц и шесть дней. В конце-концов, трудно противостоять значительно превосходящим силам противников, действующих к тому сообща, одновременно с дух с фронтов.
>>14646753
Платон Якимович 7 постов pace= #344 #14646526
>>14646328
Не мифология. До сдвига крыши у адика в 1941 прибалты не видели особой разницы между красной армией и вермахтом, эти режимы были равнозначны. Гитлеровский даже внезапно был помягче, там хоть солдат не считали за такой скот
Ленд-лиз и начался из-за того что англосаксы поняли что адольф неуправляем, и в борьбе с ним даже совок хорош
Ефимий Ульянович 7 постов pace= #345 #14646527
>>14646442
Куча занимала руководящие посты в НКВД.
Авдей Рабабович 21 пост pace= #346 #14646548
Еще более заметной была роль поставок по ленд-лизу в сохранении на необходимом уровне численности советского парка локомотивов и железнодорожных вагонов. Выпуск магистральных паровозов в СССР изменялся следующим образом: в 1940 – 914, в 1941 – 708, в 1942 – 9, в 1943 — 43, в 1944 — 32, в 1945 — 8. Магистральных тепловозов в 1940 г. было выпущено 5 штук, а в 1941 г. — 1, после чего их выпуск был прекращен до 1945 г. включительно. Магистральных электровозов в 1940 г. было произведено 9 штук, а в 1941 г. — 6 штук, после чего их выпуск также был прекращен{22}. По ленд-лизу же в СССР в годы войны было доставлено 1900 паровозов и 66 дизель-электровозов{23}. Таким образом, поставки по ленд-лизу превосходили общее советское производство паровозов в 1941- 1945 гг. в 2,4 раза, а электровозов — в 11 раз. Производство грузовых вагонов в СССР в 1942-1945 гг. составило в сумме 1087 штук по сравнению с 33 096 в 1941 г.{24} По ленд-лизу же было поставлено в общей сложности 11 075 вагонов{25}, или в 10,2 раза больше советского производства 1942-1945 гг. Известно, что в Первую мировую войну транспортный кризис в России на рубеже 1916-1917 гг., во многом спровоцировавший революцию февраля 1917 г., был вызван недостаточным производством железнодорожных рельсов, паровозов и вагонов, поскольку мощности промышленности и ресурсы проката были переориентированы на выпуск вооружений. В годы Великой Отечественной войны только поставки по ленд-лизу предотвратили паралич железнодорожного транспорта в Советском Союзе.
>>14646573
Авдей Рабабович 21 пост pace= #347 #14646568
Важную роль играли и союзные поставки порохов и других взрывчатых веществ. В СССР производство взрывчалых веществ в период с середины 1941 г. по середину 1945 г. мы оцениваем приблизительно в 600 тыс. т.{26} Из США было поставлено 325,8 тыс. коротких тонн взрывчатых веществ{27}, или 295,6 тыс. метрических тонн. Кроме того, 22,3 тыс. т порохов было доставлено из Великобритании и Канады{28}. Таким образом, западные поставки взрывчатых веществ достигли 53% от общего объема советского производства.
>>14646590
Агап Навальный 52 поста pace= #348 #14646573
>>14646548
Копипаста-кун, ты заебал.
>>14646785
Авдей Рабабович 21 пост pace= #349 #14646587
В обеспечении народного хозяйства цветными металлами западные поставки имели решающее значение. Цифры советского производства основных цветных металлов в 1941-1945 гг. до сих пор остаются секретными, поэтому здесь приходится опираться не на официальные данные, а на оценки. Так, производство меди в СССР в 1941-1944 гг., по оценке Д. Б. Шимкина, составило около 473 тыс. т, а по оценке М. Харрисона производство меди в СССР в военные годы изменялось следующим образом (в тыс. т): 1942 г. — 118, 1943 г. — 105, 1945 г. — 135{29}. Если экстраполировать оценку М. Харрисона, опирающегося на данные в открытых советских публикациях на 1944 г., то мы получим для этого года производство в 120 тыс. т меди. Производство же за вторую половину 1941 г. можно примерно определить в половину от годового производства 1942 г., т.е. в 59 тыс. т меди. Приняв за основу цифры М. Харрисона, советское производство меди в период с середины 1941 до конца 1945 г. можно оценить в 537 тыс. т, а в период с начала 1941 г. до конца 1944 г. — в 461 тыс. т, что практически совпадает с оценкой Д. Б. Шимкина. Производство меди с середины 1941 г. по середину 1945 г. мы, с учетом оценки М. Харрисона, определяем в 470 тыс. т. По ленд-лизу из США в СССР было поставлено 359,6 тыс. коротких тонн первичной меди и 51,1 тыс. коротких тонн электролитической и рафинированной меди{30}. Приняв соотношение 1,3 т первичной меди = 1 т рафинированной меди и переведя данные о ленд-лизе в метрические тонны, получим, что американские поставки меди в СССР были эквивалентны примерно 387,6 тыс. т первичной меди, что составило около 82,5% советского производства меди за время войны. Кроме того, дефицит меди в СССР во многом уменьшался за счет поставок из США средств связи. Так, в СССР поступило 956,7 тыс. миль полевого телефонного кабеля, 2,1 тыс. миль морского кабеля и 1,1 тыс. миль подводного кабеля. Кроме того, в СССР по ленд-лизу было поставлено 35 800 радиостанций, 5899 приемников и 348 локаторов, что обеспечило основные потребности Красной Армии. Из США поступило также 32 200 мотоциклов{31}, что в 1,2 раза превышало советское производство мотоциклов за 1941-1945 гг. — 27 816 штук{32}.
Авдей Рабабович 21 пост pace= #349 #14646587
В обеспечении народного хозяйства цветными металлами западные поставки имели решающее значение. Цифры советского производства основных цветных металлов в 1941-1945 гг. до сих пор остаются секретными, поэтому здесь приходится опираться не на официальные данные, а на оценки. Так, производство меди в СССР в 1941-1944 гг., по оценке Д. Б. Шимкина, составило около 473 тыс. т, а по оценке М. Харрисона производство меди в СССР в военные годы изменялось следующим образом (в тыс. т): 1942 г. — 118, 1943 г. — 105, 1945 г. — 135{29}. Если экстраполировать оценку М. Харрисона, опирающегося на данные в открытых советских публикациях на 1944 г., то мы получим для этого года производство в 120 тыс. т меди. Производство же за вторую половину 1941 г. можно примерно определить в половину от годового производства 1942 г., т.е. в 59 тыс. т меди. Приняв за основу цифры М. Харрисона, советское производство меди в период с середины 1941 до конца 1945 г. можно оценить в 537 тыс. т, а в период с начала 1941 г. до конца 1944 г. — в 461 тыс. т, что практически совпадает с оценкой Д. Б. Шимкина. Производство меди с середины 1941 г. по середину 1945 г. мы, с учетом оценки М. Харрисона, определяем в 470 тыс. т. По ленд-лизу из США в СССР было поставлено 359,6 тыс. коротких тонн первичной меди и 51,1 тыс. коротких тонн электролитической и рафинированной меди{30}. Приняв соотношение 1,3 т первичной меди = 1 т рафинированной меди и переведя данные о ленд-лизе в метрические тонны, получим, что американские поставки меди в СССР были эквивалентны примерно 387,6 тыс. т первичной меди, что составило около 82,5% советского производства меди за время войны. Кроме того, дефицит меди в СССР во многом уменьшался за счет поставок из США средств связи. Так, в СССР поступило 956,7 тыс. миль полевого телефонного кабеля, 2,1 тыс. миль морского кабеля и 1,1 тыс. миль подводного кабеля. Кроме того, в СССР по ленд-лизу было поставлено 35 800 радиостанций, 5899 приемников и 348 локаторов, что обеспечило основные потребности Красной Армии. Из США поступило также 32 200 мотоциклов{31}, что в 1,2 раза превышало советское производство мотоциклов за 1941-1945 гг. — 27 816 штук{32}.
Агап Навальный 52 поста pace= #350 #14646590
>>14646568
Ты хоть понимаешь, что это не от доброты душевной всё делалось?
>>14637096 (OP)
Это фотошоп?
Авдей Рабабович 21 пост pace= #352 #14646724
>>14646590
Глупая неблагодарная скотитна-пидорашка, тебе помогли выжить. Ты понимаешь это? Какая тебе разница в мотивации помогающего, если тебе помогли?
А может патриотический скот думает, что надо было гордо отказаться от помощи?
>>14646768
Heaven #353 #14646753
>>14646506
Нiт. К 17-му уже все было кончено. Фронт бы прорван намного раньше и управление ситуация тоже было потеряно.

Кое-где еще были локальные очаги сопротивления, где-то организовывались бандформирования, но ни о каком реальном противостоянии к моменту вкатывания ОККУПАЦИОННЫХ ОРД ЖИДОМОНГОЛОВ не могло идти речи. Удар в спину - это уже поздняя выдумка.
>>14646882
Агап Навальный 52 поста pace= #354 #14646768
>>14646724
Иди на хуй, дружище. Я понял
Heaven #355 #14646785
>>14646573
Поставь куклоскрипт и сворачивай этих спамеров нахуй (я его свернул еще раньше, на словах-маркерах).
Авдей Рабабович 21 пост pace= #356 #14646817
Неблагодарная пидорашка расстроилась и семенит, кек.
Иаким Клавдиевич 1 пост pace= #357 #14646846
>>14646590
Лул, пидорашка, это делалось, потому что белые господа решили, что лучше уж русня с их фашизмом, чем немцы с их.
Благодари судьбу за это их решение, пидорашка. Если бы они решили, что из двух говно худшее - вы, вы бы сейчас вообще не существовали.
Агап Навальный 52 поста pace= #358 #14646871
>>14646846
Прокладок я вообще не слушаю. Прости за мой фашизм, но вы вообще не нация, типа хохлов что-то
122 Кб, 700x903
Елистрат Шаломович 8 постов pace= #359 #14646882
>>14646753
Тем не менее официально все закончилось 6 октября.
>>14646917
Богумир Якимович 6 постов pace= #360 #14646911
>>14637231
А еще он пишет про встречу с полковником Брежневым на Малой Земле.
Эти мемуары не в стол писались, а для быдлопацреотов.
Созон Латифович 1 пост pace= #361 #14646913
>>14637096 (OP)
Дохуя чего дала.
Больше половины советского высокооктанового бензина во время войны - это прямой импорт по ленд-лизу или смешение с импортными компонентами.
Порядка 40% порохов к 1944-м году - это ленд-лиз. Зависимость советского порохового производства от ленд-лизовских поставок по некоторым присадкам - 80-100%. Алюминий - это опять же ленд-лиз. Вольфрам - это снова ленд-лиз. Танковые смотровые приборы MK-4 - опять же ленд-лиз. Танковые и авиационные радиостанции с кварцованными "дискретными" частотами - это ленд-лиз. Миллионы тонн продовольствия, причем высококалорийного, типа шоколада и яичного порошка, в готовом к употреблению виде - это ленд-лиз. Грузовики-пятитонки - это ленд-лиз.
Весьма сомнительно, что и к западной границе бы вышли.
Heaven #362 #14646917
>>14646882

> официально


Официально еще ВМВ не кончилась - Япония и СССР/Россия продолжают войну. У них просто перемирие.
>>14647044
10 Кб, 604x388
Аверьян Милованович 2 поста pace= #363 #14646936
>>14637096 (OP)
Эта "помощь" не была безвозмездной, если ты откроешь переводчик и введешь этот термин, сам это поймешь
Аверьян Милованович 2 поста pace= #364 #14646955
>>14646913
Слава украини!
Агап Навальный 52 поста pace= #365 #14646956
>>14646913
Куда тут без хохлов, лол. Которые вторыми после первой Франции легли под фашиков.
>>14647480
Платон Якимович 7 постов pace= #366 #14646973
>>14646846
Два чаю этому господину
Они делали это не из-за того что совок был такой хороший а из-за того что у гитлера началась мания величия. Хотя думаю после всякой хуйни в духе чехословакии с венгрией (да и восточноевропейской оккупации в целом) и карибского кризиса они посожалели об этом
>>14647022
4125 Кб, Webm
Исмаил Станимирович 3 поста pace= #367 #14647001
Ефимий Ульянович 7 постов pace= #368 #14647006
>>14646846

>белые господа решили, что лучше уж русня


Именно поэтому они финансировали НСДАП с 20х годов.
>>14647040
Агап Навальный 52 поста pace= #369 #14647022
>>14646973
Ясен хуй, что Гитлер был почти таким же хуёвым как и Сталин, но менее контролируемым. И снова победа либеральных адекватов
Агап Навальный 52 поста pace= #370 #14647040
>>14647006
Ой ну зачем ты так?
103 Кб, 526x634
Елистрат Шаломович 8 постов pace= #371 #14647044
>>14646917

>Официально еще ВМВ не кончилась - Япония и СССР/Россия продолжают войну. У них просто перемирие.


Состояние войны между СССР и Японией было прекращено Совместной декларацией Союза Советских Социалистических Республик и Японии от 19 октября 1956 года.
Впрочем, я не вижу смысла доказывать очевидное.
Агап Навальный 52 поста pace= #372 #14647050
>>14646936
Кто тут у нас?
61 Кб, 604x604
Елистрат Шаломович 8 постов pace= #373 #14647064
>>14646936
А почему помощь должна быть безвозмездной?
>>14647080
Агап Навальный 52 поста pace= #374 #14647080
>>14647064
Да потому что это не помощь, ебланище ты картофельное
32 Кб, 604x340
Елистрат Шаломович 8 постов pace= #375 #14647118
>>14647080
Самая настоящая помощь. Причем выгодная обеим сторонам.
Авдей Рабабович 21 пост pace= #376 #14647143
>>14647080
То есть надо было отказаться, так ведь, неблагодарный патриотический скотин?
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #377 #14647169
>>14646913

> Вольфрам - это снова ленд-лиз


Заебали уже со своими боевыми пастами.

До 1944-го весь советский вольфрам шел из Джидакомбината.
Барух Халидович 4 поста pace= #378 #14647204
>>14646936
Да что ты говоришь. Оплате подлежала только уцелевшая техника, которой было около 10%.
>>14647269
Агап Навальный 52 поста pace= #379 #14647269
>>14647204
Нихуёво совок там наколотил со своим мясом техники
>>14647281
Агап Навальный 52 поста pace= #380 #14647281
>>14647269
А хули взять с тупых пидорах, да?
15 Кб, 500x172
39 Кб, 461x289
Барух Халидович 4 поста pace= #381 #14647294
Даже пуговицы на шинелях, даже Аллах.
Авдей Рабабович 21 пост pace= #382 #14647314
Ох ты ж господи, пидораны-то оказывается пиздят как дышат:

Общее количество алюминия, поступившее для нужд советской экономики в период с середины 1941 г. до середины 1945 г., — около 591 тыс. т., делает совершенно нереальными официальные данные о производстве самолетов в СССР в период войны. Советский Союз будто бы произвел с июля 1941 г. по август 1945 г. 112,1 тыс. боевых самолетов{41}. Между тем Германия в 1941-1945 гг. произвела 84 420 боевых самолетов{42}. Алюминия же германская промышленность в 1941-1944 гг. получила около 1 704 тыс. т. (из них 1 466 тыс. т. произведено в Германии), причем уже в 1943 г. непосредственно для военных нужд было использовано 80,3% всего алюминия{43}. Совершенно загадочным остается, как советская промышленность, располагая почти втрое меньшими ресурсами алюминия, смогла произвести в 1,3 раза больше боевых самолетов, чем Германия, если структура производства самолетов в двух странах была весьма похожей.
>>14647450
Елистрат Нефёдович 1 пост pace= #383 #14647396
Да США выиграли вторую мировую. Без них бы рашка и дальше закидывала железные танки безоружными дидами. Знаете как диды брали пулемётные укрытие немцев? Они умирали и пока куча трупов не закрывала весь горизонт и немцам небыло ничего видно.
Шейбан Боримирович 3 поста pace= #384 #14647450
>>14647314
Совки же лакированные гробы из древесины вплоть до конца войны строили. Как раз из-за отсутствия аллюминия. Не удивительно, что такое кривое говно как аерокобра считалось здесь хорошим самолетом.
Авдей Рабабович 21 пост pace= #385 #14647452
Кому интересно реальное положение дел по ленд-лизу читайте http://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/06.html
Очень познавательно, для тех кому лень разбираться с цифрами приведу вывод:

В целом можно сделать вывод, что без западных поставок Советский Союз не только не смог бы выиграть Великую Отечественную войну, но даже не смог бы противостоять германскому вторжению, не будучи в состоянии произвести достаточное количество вооружений и боевой техники и обеспечить ее горючим и боеприпасами.

Такие дела.
>>14647524
Богумир Якимович 6 постов pace= #386 #14647480
>>14646956
А что бы им не ложиться, либераш.
Когда большевики тебя голодом морили, а родственников в лагеря бросали, побежишь к любому. Это сейчас задним умом все умные, а про реальные зверства немцев только в Нюрнберге стало известно.
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #387 #14647505
Мда. Кончилась одна смена - на дежурство заступила другая.

>>14647480
Бандеровцы людей резали тоже не со зла? Только потом узнали, что люди по-настоящему умирали?
>>14647647
Агап Навальный 52 поста pace= #388 #14647524
>>14647452
Кто с этим спорит? Называть лендлиз помощью - это тупак. Это бизнес, насин елс
Агап Навальный 52 поста pace= #389 #14647564
>>14647524
И пиздец. Даже в сраных стратежках я покупаю материал и технологии у всех, кого встречу, хули пиздеть за ИРЛ?
Ок, Надо было всему миру объедениться против совка. Давайте отсюда отталкиваться
>>14647731
Агап Навальный 52 поста pace= #390 #14647587
>>14647480
Скажи честно, ты ебанутый?
Барух Халидович 4 поста pace= #391 #14647612
>>14647524
Оплате подлжала только уцелевшая техника, повторяю блядь. И то совок не оплатил по факту.
Сначала сумму долга снизили вдвое, но пидорахи все равно не платили. Отдали окончательно трлько в 2006 году, когда доллар обесценился в 9 раз.
>>14647650
Авдей Рабабович 21 пост pace= #392 #14647637
>>14647524
Бизнес это только для неблагодарных пидорашек, получающих по 15 рублей за каждый пост отрицающий помощь.
Доказывается элементарно: спросим нашего неблагодарного пидорана, сколько янки заработали на ленд-лизе, и он обосрется.
>>14647727
Богумир Якимович 6 постов pace= #393 #14647647
>>14647505
Как вы заебили со своей Бандерой.
Сколько русских убил Бандера и сколько Сталин?
>>14647682
Агап Навальный 52 поста pace= #394 #14647650
>>14647612
Повторяю, блядь. Никакой высадки в Нормандии бы не было, если бы не совок с его мясными запасами, ебанутая ты жопа
39 Кб, 604x388
Богумир Якимович 6 постов pace= #395 #14647658
Зобил.
Шейбан Боримирович 3 поста pace= #396 #14647681
Вообще, германия проиграла войну в тот момент, когда фюрер не смог полностью оценить ебанутость русни. После таких сокрушительных ударов как в первые дни войны, котлы под Киевом и Вязьмой - где счет одних пленных шел уже даже не на сотни тысяч - вряд ли можно представить, что еще возможно оказывать сопротивление.
Думаю, без лендлиза, бомбардировок заводов и городов совки все равно бы победили. Пусть и погибла бы большая часть населения страны.
>>14647764
Агап Навальный 52 поста pace= #397 #14647682
>>14647647
Если бы ваш сраный бандера попытался убивать русских в промышленных масштабах, то такого говна, как Украина уже бы не существовало
>>14647714
Богумир Якимович 6 постов pace= #398 #14647714
>>14647682

>бы


>бы


За Сралена что скажешь?
>>14647753
Агап Навальный 52 поста pace= #399 #14647727
>>14647637
А охуенно наверное почти всю войну поддерживать нейтралитет, подкармливать обе (самые активные) стороны конфликта, и потом заявить, что мы вам помогали пидоры вы неблагодарные?
>>14647945
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #400 #14647731
>>14647564

> Ок, Надо было всему миру объедениться против совка. Давайте отсюда отталкиваться


С этого ИРЛ все и началось, вообще-то.

Союзу в ВМВ изначально отводилась роль мальчика для битья. Другой вопрос, что удалось сыграть на разногласиях между Англией и Рейхом, после чего изначальный план пошел коту под хвост.
Агап Навальный 52 поста pace= #401 #14647753
>>14647714
Хуй и говно, потому что не уничтожил хохлов
>>14647789
Агап Навальный 52 поста pace= #402 #14647764
>>14647681
ЯСЕН ХУЙ
Платон Якимович 7 постов pace= #403 #14647787
>>14647480
Я рад что в этом треде есть те кто понимает в каком положении тогда находился совок. В Рейхе конечно хватало всякого, но по сравнению с коммиармией немецкие солдаты как сыр в масле катались
Богумир Якимович 6 постов pace= #404 #14647789
>>14647753
Лучше бы он твою мамку уничтожил, по анонимному доносу от соседки (хохлушки конечно же), которой захотеелось лишнюю комнату в коммуналке.
>>14647827
Агап Навальный 52 поста pace= #405 #14647801
>>14647731
Совок, каким бы он не был людоедским не занимался таким откровенным говном, так что идите не хуй
>>14647824
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #406 #14647824
>>14647801
Ты о чем? И Союз не был людоедским даже близко.
Агап Навальный 52 поста pace= #407 #14647827
>>14647789
Ты не поверишь. Он многих уничтожил, но моя мамка слава богу тогда ещё не родилась
Платон Якимович 7 постов pace= #408 #14647868
>>14647731
Кому удалось? Союзу? Может это англы поняли что с рейхом каши не сваришь и гитлер на почве мании величия утратил напрочь договороспособность?
Изя Самуилович 15 постов pace= #409 #14647886
>>14647824
Вообще-то был. Одного прадеда раскулачили, второго в мясорубку послали, а он даже солдафоном не был.
>>14648067
7 Кб, 259x194
Платон Якимович 7 постов pace= #410 #14647912
>>14647824

>И Союз не был людоедским даже близко.

Изя Самуилович 15 постов pace= #411 #14647943
>>14647868
Галковский подтянулся.

И охуеть, я - Навальный
Шейбан Боримирович 3 поста pace= #412 #14647945
>>14647727
Чему там тебя в школе учат? Пиндосы бомбили немецкие заводы и города с 42-го года, бриташки с 39-го. Не говоря уже о фронтах в Африке и Италии. Хотя у них то в отличие от совков выбор был. Англосаксы - братушки-арийцы. Договорились бы легко.
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #413 #14648031
>>14647868

> Может это англы поняли что с рейхом каши не сваришь и гитлер на почве мании величия утратил напрочь договороспособность?


Все началось когда Рейх договорился с СССР, что Союз не будет помогать полякам, если Рейх нападет на Польшу.

Дальше начался бардак с поляками, которые напрочь отказывались подписывать мир Рейхом, вообразив, что французы и англичане за них дадут пизды Адику. В итоге, Адик пошел на принцип и сказал, что никакой Польши больше нет. Дальше был Зитценкриг, когда англичане с французами пытались вразумить Адика санкциями, и только в мае 1940-го "англы поняли что с рейхом каши не сваришь".

Т.е. почти год между Союзом вбивающим клин между будущими союзниками (против СССР) и, собственно, окончательным расколом в антисоветском лагере.

Так что - да. Союзу удалось. Англичане слоупочили и занимались распальцовкой, вместо того, чтобы договариваться.
Изя Самуилович 15 постов pace= #414 #14648036
>>14647945
Но мясо-то мясо. Решили только под конец пустить
>>14648102
89 Кб, 1280x1024
Чагатай Аникиевич 2 поста pace= #415 #14648038
>>14637354

>продали


Двачую.
Авдей Рабабович 21 пост pace= #416 #14648054
>>14647945

>Чему там тебя в школе учат?


Их не учат, им 15 рублей платят.
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #417 #14648067
>>14647886
И что? У меня тоже прадеда раскулачили. Вот только, по сравнению с Рейхом, при котором всю деревню деда поделили на ноль, это мелочи.
Изя Самуилович 15 постов pace= #418 #14648102
>>14648036
Ты пойми. Я не против того, что помощь оказывалась, пусть и за деньги - хуй с ним. Я просто бешусь, когда утверждают, что всё это было бесплатно, а совок должен был терпеть потому что он и сам был тоталитаризмом и говном (что является фактом).
Фотий Всемилович 5 постов pace= #419 #14648105
>>14637096 (OP)

>Много ли американцы дали СССР и союзникам?


Много.

>Без из помощи могла бы состояться победа?


Да, но ценой тотальной могилизации раши.

Лендлиз - это когда вся Америка работала в 3 смены, всё для фронта, всё для победы. Не воевала, но работала не хуже раши. И в замен они ничего не портербовали фактически, за Лендлиз раша расчиталась в 95-м, причем по курсу доллара 45-го. Поэтому не стоит переоценивать Лендлиз (мол "победил не Сталин, победил - Лендлиз" - хуйня полная), но и недооценивать его тоже не стоит, фактически США въебала все свои производственные мощности в победу над Гитлором, а у США их дохуя было.
Ефимий Ульянович 7 постов pace= #420 #14648106
>>14647868
Скорее всего

>англы поняли что


Рейх и совок не их колонии
Изя Самуилович 15 постов pace= #421 #14648129
>>14648105
И Гитлеру было сложно до них достать, а так всё правильно сказал.
Чагатай Аникиевич 2 поста pace= #422 #14648164
>>14637096 (OP)
Вот смотрю я на оп-пик - и он сука несовершенен.
С одной стороны там сделаны охуенные надписи, что даже не понятно, что это фотошоп.
А с другой - эта уебищаная надпись "КОЛОРАДСКИЙ", которую будто сверху приделал васян из 8-го б.
И еще, либерализированы не все продукты, а только некоторые.
>>14648217
Heaven #423 #14648169
>>14648105

> Лендлиз - это когда вся Америка работала в 3 смены, всё для фронта, всё для победы.



Лендлиз - это когда налоги рабочих тратятся на то, чтобы купить у их хозяина продукцию.
Изя Самуилович 15 постов pace= #424 #14648195
>>14648169
А чем по-твоему должны заниматься рабочие во время мировой войны в капстране?
>>14648370
15 Кб, 350x263
Барух Халидович 4 поста pace= #425 #14648196
Обувь - главное обмундирование солдата. И вся была американская. Воевать можно без трусов, но без обуви нельзя.
Изя Самуилович 15 постов pace= #426 #14648217
>>14648164
Перефорс же. Пора привыкнуть в этому виду творчества
Heaven #427 #14648370
>>14648195
Разговор о том, что ленд-лиз для США - это распил бюджета и отмывание денег, а не помощь в войне.

Рабочие в этом празднике жизни никакой роли не играли и ленд-лиз не инициировали. Даже профсоюзы что-то делали только в рамках "бесплатно поработать на дядю, в обмен на обещания, которые забудут после войны".
>>14648401
Изя Самуилович 15 постов pace= #428 #14648401
>>14648370
Поясни почему не помощь в войне? Про распил и отмывание я согласен, оно везде так
>>14648553
Фотий Всемилович 5 постов pace= #429 #14648490
>>14648169
Неопоцреоты любят пиздеть про то, что лендлизом США нагнули всех своих заёмщиков. Но это не так. Но лендлизу США предоставляли союзникам материалы как бы в долг, но всё, что было потрачено не подлежало возврату, вернуть следовало лишь то, что осталось после победы над Гитлором. Раша легко могла бы вернуть всё что осталось, потраченное с Раши не требовали, а то, что Раша решила оставить что-то себе - это исключительно решение Раши. И даже за то, что Раша решила оставить себе, спросили по очень льготному курсу, можно сказать символическому.
>>14648588
Heaven #430 #14648553
>>14648401

> Поясни почему не помощь в войне?


Потому что профит непосредственно от победы - только в отдаленной перспективе. Да и то - под большим вопросом. Поэтому странно ожидать, что Рокфеллер и ко будут вкладывать свои личные деньги именно в национальные интересы США. Рейх же не угрожает их личным деньгам. Наоборот - IBM, Coca-cola и прочие вполне себе сотрудничали с Рейхом даже во время войны (и это я еще не поднимаю тему нефти или английских банков, выдавших кредиты Вермахту).

Другое дело - возможность ПРЯМО СЕЙЧАС продать государству кучу продукции по завышенной цене, возможность ПРЯМО СЕЙЧАС заставить профсоюз снизить зарплату рабочим и т.д. и т.п.
Heaven #431 #14648588
>>14648490
Быдлан, сначала ты ознакомишься с историей претензий СССР, потом придешь сюда бухтеть о Свитом Западе. А не наоборот.
140 Кб, 1024x768
Изя Самуилович 15 постов pace= #432 #14648633
>>14648588
Он не быдлан. Он действительно верит в ту хуйню, что пиздит. Ща выкатит доказательства.
>>14648895
Платон Якимович 7 постов pace= #433 #14648645
Вообще, я даже не знаю что мощней в качестве краха манямирка совковой пропаганды чем ленд-лиз. Наверное только факты о том что лучшая в мире совковая космонавтика обязана бездуховному фашисту Цандеру.
Но пидорахам в лучших традициях презираемого ими геббельса будут рассказывать что это благодаря русскому духу
Изя Самуилович 15 постов pace= #434 #14648678
>>14648645
Либераха, плез. Почти всем в мире мы обязаны жестоким учёным рейха, да. А теперь - иди на хуй
>>14648687
Изя Самуилович 15 постов pace= #435 #14648687
>>14648678
Первая часть была даже не сарказмом
Фотий Всемилович 5 постов pace= #436 #14648710
>>14648588
Быдлан ознакомился:

>Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. Согласно закону о ленд-лизе оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника


>США изначально было рассчитано, что сумма подлежащая оплате за уцелевшую технику составляет 1,3 млрд. $*. На переговорах 1948 года советские представители согласились выплатить лишь 170 млн. $


>В 1951 году американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться 800 млн $, однако советская сторона соглашалась уплатить только 300 млн $


>Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году. По этому соглашению СССР обязался до 2001 года заплатить 722 млн $, включая проценты. К июлю 1973 года были осуществлены три платежа на общую сумму 48 млн $


>Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 11 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд. $ или около 12 %. В итоге СССР, а затем Россией, из суммы 1.3 млрд. $ было признано, а затем частично оплачено 722 млн $, или около 55 %. В ценах на 2015 г. стоимость поставок по ленд-лизу составляла 160 млрд. $

>>14648818
Гавриил Константинович 1 пост pace= #437 #14648733
>>14637096 (OP)
Тупой мудила, да вся промышленность Сталина построена американцами, погугли хоть что-нибудь кроме Википедии.
>>14648807
Изя Самуилович 15 постов pace= #438 #14648807
>>14648733
Да сам Сталин построен американцами. О чём тут пиздеть?
>>14648964
Heaven #439 #14648818
>>14648710

> с историей претензий СССР


Дуй обратно в гугл. Намек: советский ленд-лиз - это только часть ленд-лиза.
>>14648948
Фотий Всемилович 5 постов pace= #440 #14648895
>>14648633
Ты не пизди, я за Путина. Но еще я шарю в экономике, образование такое, ничего не поделать. И тот факт, что США въебала в победу Союза 10,8 млрд по курсу 40-х, которые по нынешным ценам равны 160 млрд, из которых Раша вернула только 722 млн, т.е. чисто символическую плату, как-то тупо отрицать. США серьёзно вложились по баблу в победу, это очевидно, поэтому их вклад я не отрицаю.
>>14649555
Фотий Всемилович 5 постов pace= #441 #14648948
>>14648818
У них для всех были одни правила. Ну или расскажи мне, как СШП нагнули британию, интересно будет, в натуре.
>>14649053
Авдей Рабабович 21 пост pace= #442 #14648964
>>14648807

>Да сам Сталин построен американцами.


Ну, без ленд-лиза году так в 42-м вашего сралена действительно не стало бы. Так что сраленисты могли бы и спасибо сказать янки.
Heaven #443 #14649053
>>14648948

> У них для всех были одни правила.


Нет.
Изя Самуилович 15 постов pace= #444 #14649089
>>14648964
Я не сталинист, если что
>>14642458
Так все было, даже Польшу ебали в два смычка! Ты наверное закоренелый "не стиратель штанов", раз выдаешь такие глупые предположения! Даже когда Германия Брестскую крепость брала - Сралин орал ВЫ ВСЕ ВРЕТИ У НАС БУМАХИ ЕСТЬ, ДАГАВОРЫ О ДРУЖБЕ, ВЫ ВСЕ ПАДСТРЕКАТЕЛИ РАССТРЕЛЯТЬ!
>>14649277
Изя Самуилович 15 постов pace= #446 #14649277
>>14649197
Ебать Сталин дурак
Изя Самуилович 15 постов pace= #447 #14649555
>>14648895
А я против, и тоже не отрицаю их вклад. Победили бы без него? Ясен хуй. Сам знаешь как
Малик Милорадович 1 пост pace= #448 #14651091
>>14640263
Для большего унижения - троллинг правдой.
Маджид Федотиевич 1 пост pace= #449 #14651529
>>14637096 (OP)
С "Говядины питушёной" чот проиграл.
>>14651863
Аверий Геббельсович 1 пост pace= #450 #14651578
144 Кб, 825x540
47 Кб, 600x334
76 Кб, 700x461
Осип Давидович 1 пост pace= #451 #14651692
Я думаю главное с Ленд Лиза это все же самолеты, аэрокобры
потому что посмотрите на основныха асов русских у все летали на аэрокобрах которые попали в самый ад воздушных боев когда еще немцы кидали годную авиацию и летчиков на восточный фронт, потом они авицию уже чисто практически вспомогательную кидали, и без аэрокобр русские тупо бы всосали, а так хоть она позволила на равных летать с немцами.
И второе это знаменитые Студебеккеры которые были полноприводные и могли месить советские говна, так как Советская армия очень любила арту и поливала все и вся ею товсе снаряды и тягали пушки знаменитые студики, а так же возили провианты и солдат и тд. Логистика очень важна была для армии и такие годные тачанки как нельзя кстати были, и да знаменитая Катюша вся была на Студиках, так как они были резвее русских грузовиков и могли быстро съебатся с места после отстрела.

Конечно не менее важна была жрачка, авиационное топливо, люминий для производства истребителей что бы не было деревянных ЯК-7ых, и тд и тп.

А еще если представить что бы все эти ресы вместо СССР пошли бы Немцам что бы тогда СССР сделал если бы против них перли королевские Тыгры и немецкеи мессеры и фокеры в громадных количествах.
42 Кб, 550x550
Малик Ярославович 1 пост pace= #452 #14651863
Хаким Азариевич 1 пост pace= #453 #14652041
>>14651692

>если представить


история не приемлет сослагательного наклонения, дружок. получилось так, так получилось
21 Кб, 200x339
Фадей Захарович 1 пост pace= #454 #14652066
Шейбан Платонович 1 пост pace= #455 #14652110
>>14652041
Амеры вообще в европетушениях не заинтересованы были. Они даже англичашкам помогали неохотно. В первые годы обдирали их как липку. Забрали у них базы на Карибах в оплату поставки списанных старых эсминцев и базы в тихом океане за тушёночку.
Совок должен вечно кланяться японскому идиотизму, что они вместо связывания боем советской группировки на ДВ(а это было очень важно, практически решаюьщая вещь. ДВ для совка был единственным относительно свободным резервом сил. Когда нечем было затыкать подходы к Москве, каждый день с ДВ выезжали морпехи и танкисты), заварили ебанутую кашу из-за Филиппин и пары островов, и втянули амеров во всю эту европейскую хуйню.
220 Кб, 1284x600
1471 Кб, Webm
sage Духовлад Иакинфович 1 пост pace= #456 #14652198
Богумир Самуилович 3 поста pace= #457 #14652378
>>14648645

> бездуховному фашисту Цандеру.


но ведь он родился в Риге, что в Лифляндской губернии. Чего-то ты запизделся
Лукьян Нагибович 1 пост pace= #458 #14652471

>>1464864


Про бездуховного фашиста Цандера тупой совок Беляев даже научно-космическо-фантастический роман написал при совке. Вообще у тупого совка Беляева чуть ли не в каждой второй книжке описываются расовые немецкие коммунистические камрады. Ты, понятно, его не читал, но про русский дух и геббельсовщину рассуждаешь. Нахуй пройди, быдло необразованное. Понабежало блджад из вкудахтика.
Моисей Рошанович 1 пост pace= #459 #14652897
>>14637096 (OP)
Нет. Совок при отступлении с границы летом 1941 не только проебал всю армию сдавшуюся в плен, но и оставил немцам все запасы патронов, оружия, обмундирования, потерял Донбасский уголь и украинский хлеб. И все это пришлось покупать у американцев

>>14640258
4% это от количества всего, в том числе и от того которое совок не использовал и при отступлении оставил немцам. А от того количества которые осталось у совка после того которое совок сам после отступления имел это процентов 40%-50%
Вавила Парфениевич 2 поста pace= #460 #14652974
Много, например проловина катюш была сделана на шасси студебекера, сам студебекр считался лучшей машиной грузовой, с танками там обосрамсы были из-за того что лендлизные не были достаточно проходимы зимой и были прихотливы, но и те в курской дуге даже принимали участие. Тушонку жрали даже на гражданке. Ну и еще кучу всяких материалов давали. В целом конечно огромное значение оказал лендлиз особенно в начале войны
Джихад Созонович 3 поста pace= #461 #14652977
>>14637096 (OP)

Это был прежде всего коммеерческий ппроект. Оплата золотом никаких чеков. И окончательный расчет завершился в 90х, если не ошибаюсь. помогли дохуя чем, но не решающе. имхо
Джихад Созонович 3 поста pace= #462 #14652984
>>14648964
>>14648964
Пиздун ты, Срабабович. Либерашка-какашка. Сразу на визг переходишь либеральный
Вавила Парфениевич 2 поста pace= #463 #14652989
>>14637453
помощь там была на 10млрд, по договору вернуть надо было деньги только за оставшуюся технику (материалы вроде как бесплатно шли), совок вернул около 500млн.
Джихад Созонович 3 поста pace= #464 #14653023
>>14637806
Кожедуб или Покрышкин воевал на самолете пришелшем по лендлизу.это нигде не скрывалось
220 Кб, 1024x1008
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #465 #14656278
>>14651692

> основныха асов русских


Ты порашник? Это же наглое вранье.

Основным является Кожедуб (64 сбитых немецких самолета и 2 американских). На ленд-лизовских он не летал вообще. Из асов, летавших на Аэрокобре, большинство летали не только на ней. Разве что, Речкалов.

Из топовых (40 и более), летавших только и исключительно на советских самолетах:
- Евстигнеев (53 самолета, Ла-5Ф, Ла-5ФН)
- Ворожейкин (52 самолета, И-16, Як-7Б, Як-9)
- Колдунов (46 немецких самолетов, Як-1, Як-9, Як-3 ЛА-7)
- Скоморохов (46 самолетов, Ла-5)
- Попков (41 самолет, Ла-5ФН)
- Костылёв (43 самолет, ЛаГГ-3, Ла-5)
- Грицевец (42 самолета, И-16)
- Алелюхин (40 самолетов, Ла-5ФН, Ла-7)
Яаков Рафаилович 47 постов pace= #466 #14656305
Блядь. Почему у меня пораша была открыта?
Авдий Казимирович 2 поста pace= #467 #14657132
>>14637096 (OP)
Ессно. Единственное, что перелом бы был не под МСК, а под новосибом где-то и + млн-2 фрагов дойчам. Опушка, ссы в ебло тем, кто говорит обратное. Нагнули бы все равно и без ленд-лиза, ленд-лиз это какбэ аргумент в постовоенных переговорах, ну и так уж если по делу, то советы не возможно было оставить без поддержки, так как нагиб советов означал нагиб всех остальных сраных бриташек и америкашек.
Авдий Казимирович 2 поста pace= #468 #14657186
>>14651692
Лол. На кобрах и амеры летать толком не умели, что говорить про наспех обученных советских пилотов. То, что ты не понимаешь, что вместо студебеккеров могло быть любое другое шасси, а основная идея была в ракеточках намекает на твою тупость. Впрочем, ты хохол, это многое объясняет.
Мубарак Авенирович 2 поста pace= #469 #14665209
>>14640331
А про автомат калашникова слышал?
Мубарак Авенирович 2 поста pace= #470 #14665231
>>14638416
У СТАЛИН ИЗВЕСТНЫЙ ПОДПИНДОСНИК, ПЯТАЯ КОЛОННА!
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 марта 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /po/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски