Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 1 марта 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 1 марта 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
59 Кб, 608x405
Бывший идеолог "Единой России" Сергей Марков на связи.
Я признаю — отказ от ввода войск в Юго-Восточные области был тогда ошибкой
Опубликована (утечка, но подтвержденная участниками) стенограмма заседания Совета национальной безопасности и обороны Украины от 28 февраля 2014 года. Им тогда стало известно, что здания парламента и правительства Крыма взято под контроль российскими военными. Они обсуждают, что делать.
1. Все высказались против ввода украинских войск в Крым, против приказа стрелять по российским войскам.
Причина проста, очень боялись, что Россия начала действовать и в случае стрельбы пойдет дальше.
2. Министр обороны заявил, что боеспособных по всей стране только 5 тысяч.
Видно, что если бы российские войска были введены в Юго-восточные области, то никакой войны бы не было. Надо добавить, что, не смотря на то, что Киев направлял в Крым западенцев, 90% украинских солдат и офицеров, в том числа СБУ, перешли в состав российской армии.
3. Самую жесткую позицию занимал Турчинов, он один требовал ввести военное положение в стране.
4. Решающее слово было за Тимошенко, она потребовала, чтобы ни один танк не вышел из казарм.
Тогда Тимошенко играла большую роль, Турчинов и Яценюк ей еще по привычке подчинялись. Она хотела стать Президентом, но американцы назначили Порошенко, а Тимошенке запретили. 5. Очень характерна фраза Турчинова "наши западные партнеры просят нас не делать резких движений". То есть Запад вовсе не затягивал Россию, а весьма боялся, что Россия будет вести себя решительно.
Вывод печален: действия по Крыму были абсолютно правильны, а вот отказ от ввода войск в тогда Юго-восточные области был нашей ошибкой. Не было бы тогда никакой войны, Запад не вмешался бы, украинская армия перешла бы вся на сторону "сил освобождения". Все стало по-другому, когда мы позволили силой подавить сопротивление хунте в Харькове в апреле и Одессе 2 мая.
Хотя, понять наше руководство можно, оно хотело избежать большой войны.
http://www.novorosinform.org/comments/id/1298 - цинк
Это как бы не новость, тем более что несмотря на тогдашние крики "не надо вводить войска", "военторг" и "северный ветер" пришлось потом задействовать в весьма существенных объемах, да и затраты на содержание ДНР и ЛНР в текущих реалиях оказались весьма немаленькими.
Но момент как говорится уже упущен и конечная цена того решения будет более ясна в конце войны, чем бы она не закончилась. Закончится война успешно, разумеется будут говорить, что вот видите - пожертвовали в частном, чтобы победить в общем. Если исход войны будет плачевен - история с отказом от ввода войск на Украину с ее последующим разделом будет естественно называться одной из главных причин поражения. Тут как карта ляжет.
Почему эта тема вновь и вновь поднимается, в том числе и вполне лояльными к власти людьми? Потому что одной из мотивировок отказа от ввода войск на тот момент являлось предположение, что ограниченные контрмеры на Украине позволят ситуации не свалиться в новую Холодную войну с Западом. Это предположение оказалось ошибочным и новая Холодная война началась. Но разумеется даже если это рассматривать как ошибку, в условиях войны власти никак не могут этого признать, ибо это подорвет веру в то, что власти знают что делают и не ошибаются в таких вопросах. Но червячок сомнения все же гложет и поэтому в большинстве рассуждений об общем ходе войны на Украине пишущие и говорящие вновь и вновь возвращаются к этому вопросу, причем аппаратная возня кураторских структур на Донбассе и чередование алармистской и миротворческой риторики в отношениях с Западом, лишь подстегивает эти споры о весне 2014 года, которая так и не получила единого толкования в плане оценок перспектив развертывания операций на Юго-Восточной Украине. Уверен, что эта тема будет еще подниматься и обсуждаться не раз.
http://colonelcassad.livejournal.com/2640384.html
Я признаю — отказ от ввода войск в Юго-Восточные области был тогда ошибкой
Опубликована (утечка, но подтвержденная участниками) стенограмма заседания Совета национальной безопасности и обороны Украины от 28 февраля 2014 года. Им тогда стало известно, что здания парламента и правительства Крыма взято под контроль российскими военными. Они обсуждают, что делать.
1. Все высказались против ввода украинских войск в Крым, против приказа стрелять по российским войскам.
Причина проста, очень боялись, что Россия начала действовать и в случае стрельбы пойдет дальше.
2. Министр обороны заявил, что боеспособных по всей стране только 5 тысяч.
Видно, что если бы российские войска были введены в Юго-восточные области, то никакой войны бы не было. Надо добавить, что, не смотря на то, что Киев направлял в Крым западенцев, 90% украинских солдат и офицеров, в том числа СБУ, перешли в состав российской армии.
3. Самую жесткую позицию занимал Турчинов, он один требовал ввести военное положение в стране.
4. Решающее слово было за Тимошенко, она потребовала, чтобы ни один танк не вышел из казарм.
Тогда Тимошенко играла большую роль, Турчинов и Яценюк ей еще по привычке подчинялись. Она хотела стать Президентом, но американцы назначили Порошенко, а Тимошенке запретили. 5. Очень характерна фраза Турчинова "наши западные партнеры просят нас не делать резких движений". То есть Запад вовсе не затягивал Россию, а весьма боялся, что Россия будет вести себя решительно.
Вывод печален: действия по Крыму были абсолютно правильны, а вот отказ от ввода войск в тогда Юго-восточные области был нашей ошибкой. Не было бы тогда никакой войны, Запад не вмешался бы, украинская армия перешла бы вся на сторону "сил освобождения". Все стало по-другому, когда мы позволили силой подавить сопротивление хунте в Харькове в апреле и Одессе 2 мая.
Хотя, понять наше руководство можно, оно хотело избежать большой войны.
http://www.novorosinform.org/comments/id/1298 - цинк
Это как бы не новость, тем более что несмотря на тогдашние крики "не надо вводить войска", "военторг" и "северный ветер" пришлось потом задействовать в весьма существенных объемах, да и затраты на содержание ДНР и ЛНР в текущих реалиях оказались весьма немаленькими.
Но момент как говорится уже упущен и конечная цена того решения будет более ясна в конце войны, чем бы она не закончилась. Закончится война успешно, разумеется будут говорить, что вот видите - пожертвовали в частном, чтобы победить в общем. Если исход войны будет плачевен - история с отказом от ввода войск на Украину с ее последующим разделом будет естественно называться одной из главных причин поражения. Тут как карта ляжет.
Почему эта тема вновь и вновь поднимается, в том числе и вполне лояльными к власти людьми? Потому что одной из мотивировок отказа от ввода войск на тот момент являлось предположение, что ограниченные контрмеры на Украине позволят ситуации не свалиться в новую Холодную войну с Западом. Это предположение оказалось ошибочным и новая Холодная война началась. Но разумеется даже если это рассматривать как ошибку, в условиях войны власти никак не могут этого признать, ибо это подорвет веру в то, что власти знают что делают и не ошибаются в таких вопросах. Но червячок сомнения все же гложет и поэтому в большинстве рассуждений об общем ходе войны на Украине пишущие и говорящие вновь и вновь возвращаются к этому вопросу, причем аппаратная возня кураторских структур на Донбассе и чередование алармистской и миротворческой риторики в отношениях с Западом, лишь подстегивает эти споры о весне 2014 года, которая так и не получила единого толкования в плане оценок перспектив развертывания операций на Юго-Восточной Украине. Уверен, что эта тема будет еще подниматься и обсуждаться не раз.
http://colonelcassad.livejournal.com/2640384.html
>пожалуйста, прослушайте трансляцию из манямирка севастопольской пидорашки
Он там до сих пор употребляет слова ХУНТА и КАРАТЕЛИ?
>>14389010 (OP)
ага. Тоесть, глубже и глубже залазить в задницу с говном - жто правильно. Ясно-понятно. Логика пидорах от меня далека как и прежде.
>действия по Крыму были абсолютно правильны,
ага. Тоесть, глубже и глубже залазить в задницу с говном - жто правильно. Ясно-понятно. Логика пидорах от меня далека как и прежде.
289 Кб, Webm
>>14389010 (OP)
У новоросиков зрада, хихихи
У новоросиков зрада, хихихи
69 Кб, 1280x720
Народ пидор, народ гниль, наших там не было - нужно было захватывать не только крым но и все остальное, мы не крали - нас поймали, значит нужно было украсть все.
240 Кб, 990x1176
>>14389128
От части - правда, лол.
От части - правда, лол.
16 Кб, 966x220
Захват Крыма, не нарушает международного права, а ввод в ЮГ-Восток нарушает, в комментарии блохастые с двача залетели
>Агентство "Новороссия"
В голос блядь!
>>14389204
Больше фоточек народа багатыря!
Больше фоточек народа багатыря!
Обычное нытьё типа вот если бы ввели, то....
Вводите регуляров сейчас,как раз весна началась, какие проблемы? Воевать хохлы не умеют, а санкции просто потешные.
Вводите регуляров сейчас,как раз весна началась, какие проблемы? Воевать хохлы не умеют, а санкции просто потешные.
>>14389010 (OP)
Как мне заебало слушать эту сказку, второй год уже, ей богу
Как мне заебало слушать эту сказку, второй год уже, ей богу
>>14389010 (OP)
Обоссали уже и доказали, что это фейк, самими хохлами и вброшенный.
>стенограмма заседания Совета национальной безопасности и обороны Украины от 28 февраля 2014 года.
Обоссали уже и доказали, что это фейк, самими хохлами и вброшенный.
33 Кб, 989x553
1. Разменять Крым на Донбасс и так потушить конфликт с Западом.
2. Подложить Донбасс как Троянского Коня в Конфедерацию Украины имея на нее влияние.
2. Подложить Донбасс как Троянского Коня в Конфедерацию Украины имея на нее влияние.
Ответы>>14391628
>>14389424
Что то она у них припозднилась на пару лет. Сейчас уже очевидно что даже если оставят в покое думбас, за крым ебать не перестанут.
Что хохлы не собираются создавать никаких маняфедераций и тем более маняконфедераций, а запад их в этом поддерживает. А если сначала вернуть контроль за границей хохлам, то особо ретивых и умных ждет судьба стрелкова. Особо ретивых и не умных ждет судьба мозгового. Медлительные и умные наденут вышиванки и будут орать слава украине, а особо медлительные и глупые повторят судьбу харьковской народной республики.
Что то она у них припозднилась на пару лет. Сейчас уже очевидно что даже если оставят в покое думбас, за крым ебать не перестанут.
Что хохлы не собираются создавать никаких маняфедераций и тем более маняконфедераций, а запад их в этом поддерживает. А если сначала вернуть контроль за границей хохлам, то особо ретивых и умных ждет судьба стрелкова. Особо ретивых и не умных ждет судьба мозгового. Медлительные и умные наденут вышиванки и будут орать слава украине, а особо медлительные и глупые повторят судьбу харьковской народной республики.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 1 марта 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 1 марта 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.