Вы видите копию треда, сохраненную 4 февраля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Предыдущий тред https://2ch.hk/po/res/13776660.html (М)
>Сделано в России
Эти хоть процессор сделали. Крафтвей, вон, вообще только собирает из китайского говна и лепит гордую нашплепку Сделано в России, лол. Все же для попила делается. Сейчас, кстати, самое время забацать РОС (Российская Операционная Система) на базе разработки гениального дарования БолгенОС.
Оно толком ни для кого не предназначено. Что в этом процессоре такого, что он вдруг понадобился для оборонки? Жучков нет? А как насчет буржуйских блока питания, жесткого диска, привода?
А память, то память чья? В мире сейчас есть только один серьезный производитель памяти - это корейцы.
>Жучков нет?
Скорее всего дело не в этом. А в том, что в случае войны процессоры поставлять в Россию не будут (наверное). Вот и хотят иметь запасной вариант.
> в случае войны процессоры поставлять в Россию не будут
В случае войны России со всем миром, что ли? Только в этом случае нельзя будет найти каналов поставки. Да и тогда можно. Во время Первой мировой цейсовская оптика отличненько так проходила контробандой через границу.
>буржуйских блока питания
Это там точно на своей базе собрано, транс, диоды , стабилитроны, че там еще.
Цена большая только из-за маленького количества. Штамповали бы миллионами, цена бвл
Именно поэтому надписи на английском?
Куллер похоже тоже не наш.
Хуй знает, зачем они тайваньские купили. Там схема простая как два рубля.
Цену формирует рынок. А себестоимость потребителя не ебет.
ЭТО ВОЕННЫЙ КОМПЬЮТЕР. ОН НЕ РАССЧИТАН НА ИГРЫ И ПРОСМОТР ФИЛЬМОВ В HD
> Цену формирует рынок.
Ну так и рыночек у рашки 120 млн. с 20% за чертой бедности.
Сравни со штеудом и амд, которые клепают изделия для всего шара в несколько миллиардов человек.
Аноны, кто уже купил и накатил болдженос с антивирусом попова?
Это очень, очень плохая новость. Потому что, чтобы это говно стало конкурентным сделают пошлины на иностранную электронику. Короче ситуация будет как с отечественным автопромом и пошлинами на иномарки.
Это новость только для тех, кто не знает о Эльбрусе.
И кого из этих 120 миллионов ебет, крупными или мелкими партиями производят Эльбрус? Это проблемы производителя.
Опасность в наличии недокументированных возможностей, когда одной командой можно всё отключить нафиг. А с блоками питания, приводами и т.п. подобное не прокатит, их можно спокойно брать за бугром. Эх, какой то анон нынче пошёл несообразительный
>Я так и не получил ответ что там за паять стоит.
RAM, карта памяти и SSD - американские Kingston, жесткий диск - американский WD.
>тным сделают пошлины на иностранную электронику.
Не сделают. Это ни к чему. Одна только замена техники в госструктурах загрузит производство за несколько лет вперед. Пошлины вводить слишком накладно из-за норм вто. Обязать школы, вузы, министерства, госкомпании и т.д. В течении пяти лет перейти на отечественное железо гораздо проще и не приведет к введению пошлин на нашу пшеницу или титан. Алсо, если говорить о коммерческих компаниях и предпринимателях, то их могут принудить к покупке отечественного софта и не впрямую. Т.е. например чтобы декларацию подать или воспользоваться какими-нибуь другими он-лайн услугами государственными обычно нужен софт. Ну типа налогоплательщих ЮЛ или 1С-бахгалтерия и все такое. Так вот, этот софт может перестать дружить с импортным железом, так что придется по старинке в очередях часами стоять чтобы бумаги подать. Ну или не перестать, но за дополнительную плату, которая за год перекроет цену смены железа.
Поспешишь - людей насмешишь.
ЛИБЕРАЛЫ НЕ ВИЗЖИТЕ. ЭТО НЕ ДЛЯ ВАС СДЕЛАНО, А ДЛЯ НУЖД РОДИНЫ. НИКТО НЕ ОБЕЩАЛ ЧТО ВЫ В СВОЕМ ФОТОШОПУ СМОЖЕТЕ ТАМ РИСОВАТЬ
устаревшее говно за бешенные деньги и хуевая техподдержка
вот что такое.
уберите это кхерам
Что-то уровня айфона, причём далеко не 6S.
Даже если бы цена была на уровне современных (да хотя бы двухлетней давности) амд или интелов, ни ты, ни я не купили бы эту поделку из-за слабых характеристик. Да и российского там всего пара микросхем (за пруфами предлагаю заглянуть на сайт разработчика, производителя, продавца). В общем, пока это можно рассматривать как первый шаг. Как действительно шаг, а не пустой трёп в духе нашей политоты "скоро поднимемся с колен вместе с экономикой". Но для рядовым патриотичным пользователям, безусловно, следует запастись терпением и многолетним запасом оптимизма.
Это проще, дешевле и быстрей собирать из импортных комплектующих. В РФ производство налажено очень мелкими партиями и только по заказу (нужно перенастраивать сборочную линию, чуть ли не единственную в стране).
>Компьютер «АРМ Эльбрус-401» на базе отечественного чипа Эльбрус-4С обойдётся в $3930
>Эльбрус-4С - Тактовая частота 800 МГц, Число ядер - 4
>RASPBERRY PI 2 MODEL B - 35$
>A 900MHz quad-core ARM Cortex-A7 CPU
>1GB RAM
Кхе кхе
>Эти хоть процессор сделали.
Не сделали, только спроектировали при помощи западных технологий, сделала Эльбрус TSMC на своих заводах. Понимаешь? Если бы не были доступны западные технологии то даже спроектировать бы не смогли.
>Аноны, кто уже купил и накатил болдженос с антивирусом попова?
А новый ХСОМ 2 на ней пойдет?
>Опасность в наличии недокументированных возможностей
Процессор делается на иностранном заводе без всякого контроля - запихать в схему жучок не составляет вообще никаких проблем и обнаружить его будет невозможно. Т.е. самая главноя фишка Эльбруса - шпионозащищенность - наглая ложь.
блоки при желании и у себя можно производить, там ничего сложного транс, вентилятор да и выпрямитель, я кстати не знаю почему до сих пор там качестве защиты только предохранитель, хотя могли бы заебенить не только от кз но и от перегрузки и от перепада напряжения
Одного "желания" не достаточно. Нужна ещё производственная база, которой нет.
Вот когда пройдешь ХСОМ на харде, тогда и поговорим на равных, а пока иди уроки делай.
>запихать в схему жучок не составляет вообще никаких проблем
Сразу видно эксперта в области микроэлектроники.
Хотя бы это, а то муму ебали.
Ну да, это ж всё равно что горошину в пальто вшить
какая нахуй производтсенная база, любая контора может этим занятся если перекроют привоз китайских, другое дело процессор там одного желания мало, нужны технологии
>блоки при желании и у себя можно производить, там ничего сложного транс, вентилятор да и выпрямитель
Какой транс блядь, в современных БП уже давно не ставят трансы, то что ты принял ха транс - дроссель блядь. В современных БП много чего используют, что в России не производят. Да можно запилить свой качественный БП без всей этой комплектухи, только он будет весить минимум 5 кг и размером будет в 4 раза больше.
Пиздец. Надо чтоб у всех всё с нуля своё было? И швятым тоже надо было с изобретения молотка и колеса начинать?
>>13784102
А вот и ольки подтянулись. Именно так - встроить закладку в Эльбрус проще простого на неподконтрольном заводе.
Так где покупать-то? Хоть ссылку дай.
>ни ты, ни я не купили бы эту поделку
Платон.жпг. Еще и в очереди на приобретение будешь стоять.
>в современных БП уже давно не ставят трансы, то что ты принял ха транс - дроссель блядь
Гальваническую развязку тоже дросселем делают?
>Пиздец. Надо чтоб у всех всё с нуля своё было?
Начинать нужно с конкурентоспособного, а не с дотационного говна абсолютно без каких либо преимуществ.
>встроить закладку в Эльбрус проще простого
Тебе это кто-то рассказал или у тебя есть нужные знания в этой области, чтобы делать такие заявления?
Так и щас ебут, какой прок от Эльбруса, кроме попила бабла?
Ну ты уж определись: или бензоколонка или свое с нуля.
Можно, если нет контроля над VERILOG исходниками.
По-твоему, на TSMC передаются верилог - исходники? Кек.
Да есть, до воплощения в железо процессор это просто исходный код на языке программирования. Да да пидорашка - процы пишут на языке программирования с испольщованием стандартных библиотек и алгоритмов.
А по твоему что туда передается?
>Да есть, до воплощения в железо процессор это просто исходный код на языке программирования.
->
>>13784231
Так ты ответишь, что передают в TSMC?
Либо RTL, либо список цепей, либо уже готовые фотошаблоны. Исходники никто сливать не будет.
Два чаю этому знатоку.
Насчет самих процев - посмотрел тесты и какой-то пиздец со скоростью работы Java, видимо JIT на спарки не завезли, а жаль JVM-ный код проще всего портировать.
эксперт уровня /b
>Либо RTL, либо список цепей, либо уже готовые фотошаблоны
Любой "промежуточный" код между исходником и воплощением в железо - реверсится на ура средствами отладки, а они точно есть у Трансметы вместе со спецами для которых процы дело всей жизни.
>фотошаблон
Кек, а тестировать логику и цепи тоже по фотошаблону будут ага.
>Любой "промежуточный" код между исходником и воплощением в железо - реверсится на ура средствами отладки
мамкин хакир и специалист по-реверсингу
Готовая топология, пидораш
Ты? Не думаю. Любой "скомпиленный" исходник по прежнему исходник только в других командах и для работы с ним используют средства отладки, которые являются частью же инструментария разработки.
>Любой "промежуточный" код между исходником и воплощением в железо - реверсится на ура средствами отладки
Ну раз ты так говоришь, то ок. Дроссель уже впаял в блок питания?
>Готовая топология
>Готовая топология
>Готовая топология
Стекломоя навернул, пидорашка? Что это за хуйня? Ты понимаешь что ты поехавший? Топология... кек.
>Производство процессоров свёрнуто (официально — приостановленно на два года). Всего выпущено менее сотни систем.
Пруфанешь? Чет я не слышал такой новости.
Аргументов по существу у тебя нет, ясно.
А как можно сделать конкурентоспособное с первой попытки?
И ты не съезжай с темы, чтобы процессор был российским, надо чтоб вообще все, что было задействовано в его производстве,было российским, так ?
Все, этот сломался, несите нового.
но ведь распберри уделывает твой говноэльбрус
>Чтобы эльбрус был выгодным для россии он должен приносить прибыль в бюджет,
с хуяли? МЦСТ это негосударственная компания
>Аноны, кто уже купил и накатил болдженос с антивирусом попова?
Тут 99% 15-летние школьники. Они твою шутку не поймут.
схуябы блять?! Хуле из крайности в крайность тебя бросет? Нефть нефтью, мк-промышленность мк-промышленностью.
Иди еще про топологию, которая передается посты настрочи, лол. Заебали тупые пидорашки с манямирком про ЗАЩИЩЕННЫЙ ПРАЦЕССАР. Если будет нужно спецслужбам запада, то этот Эльбрус напичкают жучками по полной программе и бабок и спецов для этого дела не пожалеют.
Чето в шепот с этого многоходовочника.
но ведь нет, купи с пяток распберри по общей цене в 20 раз меньше хуэльбруса ебани в манякластер и он уделает распильбрус лол
> посты настрочи, лол. Заебали тупые пидорашки с манямирком про ЗАЩИЩЕННЫЙ ПРАЦЕССАР.
школий окончательно порвался, какой-то совсем непрочный попался
>бабок и спецов для этого дела не пожалеют
В этом-то и вопрос - сколько будет стоить напичкать его жучками. Но, если ты говоришь, что зареверсить фотошаблон, после чего добавить закладки, после чего запилить новый фотошаблон, это как два пальца обоссать, то ок.
>но ведь нет, купи с пяток распберри
купи пяток китайских мобил, вот будет и твой кластер респбери
Отсутствие конроля над производством - вся ШИПИОЗАЩИЩЕННОСТЬ идет нахуй. Зато пидрашкам можно врать, они то поверят. А как там на самом деле - никого не ебет. Лозунг про шпионов в пидрашке только лозунг - чтобы протолкнуть никому ненужное говно в госзакупки.
Бабок хватит ибо цель оправдает средства.
>ИПИОЗАЩИЩЕННОСТЬ идет нахуй.
ты еще и инсайдер? вкурсе как там с безопастносью дело обстоит, ну давай спиздани еще чегонить
Алос пидорашки только в "свой-тайваньский" процессор могут, в "свои" материнские платы даже не пытались, что мешает впихать закладку в материнку?
>А как там на самом деле - никого не ебет.
Но ты-то лучше знаешь, как оно там на самом деле, верно? Ты же эксперт по схемотехнике/микроэлектронике, я правильно понял? Все трансформаторы на дроссели в своем блоке питания поменял?
Зеленоград, разумеется, кишит жападными джеймсбондами.
Зеленоград проводит негласные тендеры на приглашение американского шпиона для поднятия престижа производства, а то сами шпионы не едут, говорят хуйня допотопная.
>ты еще и инсайдер?
Лол пидорашка, причем тут инсайдер? Про ШПИОНОЗАЩЕНННОСТЬ можно говорить если нет никакой возможности всроить жучок. А на непоконтрольном заводе встроить жучок возможность есть. Т.е. этот лозунг - чистое оправдание для попила бюджета.
то же что и российские власти - оправдание распила
Естественно, его только что вывели из стадии прототипа на ПЛИС.
какой-то ты деревянный, то что закладку встроить нельзя давно уже все поняли и обсудили, а ты заново начинаешь эту хуиту пороть в 4 треде
Аргументов по существу у ольки как обычно нет. Какого это тебе быть клоуном?
>то что закладку встроить нельзя давно уже все поняли и обсудили
Кто обсудил, лол? Назови мне принципиальную причину невозможности встроить закладку? Не можешь назвать? Я так и думал придорашка.
>Аргументов по существу
Ты начал с того, что у тебя на завод передаются исходники. О чем с тобой вообще разговаривать?
Ну тоесть ты не отрицаешь, что Эльбрус сосёт с проглотом ?
а в чем проблема то?
Гипотетическим американцам вставить все что им захочется в производстве на территории Тайваня? ТАЙВАНЯ блядь, ты понимаешь что Америка для Тайваня единственный гарант суверенитета блядь и тайвань зависит от США чуть более чем полностью.
И без исходников можно.
И снова нет аргументов по существу. Продолжай клоунаду, олька.
иди в жопу говноед, про тестовые стенды для прогона процессоров ты конечно не слышал, как и про сканирование подложки рентгеном для выявления закладок, читай предыдущие треды
ну и этот пяток мобил по прежнему будет производительнее и дешевле эльбруса лол
Вставить что? Что ты подразумеваешь под "закладкой", "жучком", "шпионским прибамбасом" с в процессоре? Как он выглядит? Что делает? Или в твоем понимании это что-то вроде микрофона, который припаивается под крышку процессора и записывает все разговоры?
Тебе пора смириться с тем, что ты знаешь о микроэлектронике чуть менее, чем нихуя.
Ты меня так заебал, что мне уже хочетс пруфануть диплом МИЭТа
Ебать ты долбоеб.
>про тестовые стенды для прогона процессоров ты конечно не слышал
И что они покажут? Нельзя найти закладку не зная ее команд на стенде.
>сканирование подложки рентгеном для выявления закладок
Ох, а вот и пошли охуительные истории. Подложка.. рентгеном... чтобы найти закладки. Ты ебанутый?
лол.
Теперь в пендосский Дум 3 можно играть ПАТРИОТИЧНО?
Олька, прекрати обсираться, ты прекрасно понимаешь, что такое закладка. Тебе об это в каждом тереде говорят. Набор логических элементов подключенный к определенному участку цепи процессора и способный влиять на эту цепь или считывать с нее данные.
>И что они покажут? Нельзя найти закладку не зная ее команд на стенде.
любые сочетания команд актвирующие твою мифическую закладку будут выявлены
> Что ты подразумеваешь под "закладкой", "жучком", "шпионским прибамбасом" с в процессоре?
Например, слегка подпорченный аппаратный ГСПЧ.
Не будут.
С какого начала ебанат. У тебя же ШПИОНОЗАЩИЩЕННОСТЬ, несмотря на любые факты ты продолжаешь быть клоуном в треде.
>Набор логических элементов подключенный к определенному участку цепи процессора и способный влиять на эту цепь или считывать с нее данные.
Уже лучше. Как ты предлагаешь встраивать дополнительные элементы в уже готовый фотошаблон? Рядом маркером нарисуешь?
А портрет путина или кадырова в подарок дают?
Ну давай, опиши, как выявить закладку на стенде.
В подарок дают бутылку шампанского.
>любые сочетания команд актвирующие твою мифическую закладку будут выявлены
И олька снова обосралась. Тестовый стенд показывает результат выполнения команды, а команды нужно знать заранее.
Мань, объясню тебе на доступных аналогиях. Вот есть 3д модель. Допустим, ее надо выточить на станке с ЧПУ. Модель суют в CAM-транслятор и на выходе получают G-code вида
G00-G03 \tПозиционирование инструмента
G17-G19 \tПереключение рабочих плоскостей (XY, ZX, YZ)
G20-G21 \tНе стандартизовано
G40-G44 \tКомпенсация размера различных частей инструмента (длина, диаметр)
G53-G59 \tПереключение систем координат
G80-G85 \tЦиклы сверления, растачивания, нарезания резьбы
G90-G91 \tПереключение систем координат (абсолютная, относительная)
Если в G-код напихать лишнего, он будет отличаться от эталонного и деталь будет выглядеть не так, как 3д модель. Verilog код является тем же Ж-кодом.
ну вот представим что правительство сказало заменить все компьютеры в учереждениях с компьютеров на эльбрусы.
Всех бюджетников под дулом автоматов кадыровского спецназа заставили вступить в секту свидетелей американских закладок и освободили от зарплаты на десяток лет ради эльбрусизации правительственных учереждений.
В итоге собрали 400 миллиардов долларов и заказали 100 тыщ процессоров эльбрусов.
Тайваньцы охуели от того какие мы ебанаты но бизнес есть бизнес, поставили процы.
И че каждый проц из ста тысяч будут на тестовых стендах под рентгеном прогонять?
дают. а потом на бутылку.
Я говорю про ВОЗМОЖНОСТЬ ее встроить, что однозначно посылает к хуям главный лозунг, под которым продвигают этот нахуй никому не нужной проц. Чисто попил бабла, пиркрытый наглым враньем.
>прогоню все сочетания оп-кодов процессора которые будет использовать ядро ОС
И снова олька обосралась. Стенд покажет результат выполнения команд процессора как и запланировано, закладка себя никак не проявит.
Возможность какой ценой? Так то даже если ты завод в Москве запилишь, все равно останется возможность.
Есть же на ютубе. Дум 3 выдает аж 26 фпс!
Проиграл блять.
https://geektimes.ru/post/270382/
Тут 4 поста про это
Вкрате - 250к, призводительность интел атом какого-то слабого
>дополнительные элементы в уже готовый фотошаблон?
Назови мне принципиальную невозможность сделать новый шаблон с изменениями?
Допустим, у нас 64-битные команды.
2^64 ~ 1.8*10^9 возможных опкодов.
За какое время ты собрался их прогнать?
Что, если закладка активируется не от одного опкода, а от нескольких особенных, идущих подряд.
За счет чего за 1.5 суток 3 треда про это говно улетели в бамплимит? Олькам приказано нахваливать и поддерживать дискуссию?
Она проявит себя когда ты команду на которую она реагирует пошлешь в проц, даун. А эти команды неизвестны.
ты идиот? неужели не понимаешь что работать могут только определенные сочетания опкодов, которые ядро ОС будет скармливать процу
Что сказать то хотел?
Каптуперы для работы с документами Гостайны и сейчас формально по закону прощупывают и просвечивают до печенок.
За счет самоподдува хохлов, которые закладки в дроссель навалили.
а нахуя оно надо то блядь?
Неплохая идея, толко подпортить надо так, чтобы он сбоил в нужную тебе сторону, а не просто "вывести из строя"
>>13784818
На самом деле, верилог-описание это 3д модель, скорее, но для твоей аналогии пойдёт
Короеды.
Ты идиот? неужели не понимаешь, что активировать закладку могут недокументированные опкоды?
Ну, например, чтобы твой комплуктер не отсылал странную статистику на сервера майкрософта и гугла.
Нормальной ценой, лол. Это вопрос обычной работы инженеров.
дебил не понимает, что недокументрированный опкод вызовет исключение операционной системы, и работать не сможет
дааа-а-а-а, прощупывают, просвечивают.
Сотрудники ФСБ и МВД используют для служебной переписки Mail.ru и Gmail
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/04/08/2014/940805.shtml
Недокументированные опкоды никогда не будут вызываться операционной системой.
В таком случае и в core i7 есть фсбшные закладки
А вот и клоунада без аргументов опять в ход пошла.
Что ты обосрался и киберсвинья. У разработчика процессора есть полная матмодель ЦПУ, каждый элемент которой описан и подписан, что делает. Ебанутый ГСПЧ или скрытый радиоблок должны быть ебанутыми или скрытыми, они физически существуют и отсутствуют в эталоне.
дебил не понимает, что исключения вызывает процессор, а не операционная система. А процессор не вызовет исключение, а активирует бэкдор.
>Это вопрос обычной работы инженеров.
Ну ты в курсе, сколько стоит отреверсить и потом запилить новый фотошаблон? Дешевле киллера нанять.
а разве выключить когда нужно это не единственное теоретически возможное применение закладки?
Сколько стоит?
>клоунада без аргументов
Ты весь тред клоунадой занимаешься.
>В ИСХОДНИКИ ЗАКЛАДКУ ДОБАВЯТ!
>В ДРОССЕЛЬ ЗАКЛАДКУ ДОБАВЯТ!
>В ФОТОШАБЛОН ЗАКЛАДКУ ДОБАВЯТ!
>В АЛЛАХА ЗАКЛАДКУ ДОБАВЯТ!
>ЭТО ВСЕ ПРОСТО ДЕЛАЕТСЯ
>Я СКАЗАЛ.
При этом не приводишь ни одного аргумента.
поставь линукс и пользуйся хромиумом в чебурашке, железо то свое нахуя?
Купи учебник по логике, олька, ты опять обосралась. Я просил привести аргумент для принципиальной невозможности, ты только что подтвердил сам, что это возможно. И не дорого. Цена - вопрос обычной работы небольшой команды, а не привлечения каких-то заоблачных ресурсов.
>>13784924
Да ладно вам, отреверсили ЦПУ, так ОС перепилить как нехуй делать
>>13784956
Там ёба-защиты от этого
>>13784962
Нет, можно ещё передавать третьему лицу фактически всё, что делает процессор. Погугли технологию Intel vPro и представь, что это работает без твоего ведома
Можно подкорректирую анона. Рентгеном конечно чипы не просветишь и закладки не найдешь. Тем более подложку (пластину, wafer), лол. Речь же о конечном продукте, а не о пластине. Но можно сделать так: электронным лучом испаряешь чип, измеряешь спект плазмы, по полученному спектру восстанавливаешь структуру чипа. Находишь закладки.
>полная матмодель ЦПУ
Что это такое? Ну есть и что? Как это поможет найти закладку в готовом проце?
дебил, каким образом секретный опкод попадет к процессору, если компилятор и ядро ос не позволят его вставить в исполняемый код?
Одну Россию.
>Ну ты в курсе, сколько стоит отреверсить и потом запилить новый фотошаблон?
Олька ты опять обосралась. Ты уже определись, реверсить шаблон нужно только когда его нет, а он уже готовый его нужно только изменить.
Пиздец.
>отреверсили ЦПУ, так ОС перепилить как нехуй делать
Блядь, шизик, если у них есть возможность на все секретные компы поставить перепиленные процессоры а потом перепиленные ос то они уже победили.
>недокументрированный опкод вызовет исключение операционной системы
Что ты несешь, клоун? Исключения ОС вызываетнеправильный результат известных опкодов, а они будут работать наормально.
>Погугли технологию Intel vPro
блядь да как тебе процессор то начнет что то куда то передавать? в закладку в процессоре зашьют спутниковый интернет, весь стек tcp ip и сетевые демоны?
И аргументов по существу опять нет.
Он думает, что ОС проверяет весь код перед исполнением.
>вызываетнеправильный результат известных опкодов, а они будут работать наормально
У тебя уже пальцы заплетаются, отдохнул бы ты.
>блядь да как тебе процессор то начнет что то куда то передавать? в закладку в процессоре зашьют спутниковый интернет, весь стек tcp ip и сетевые демоны?
либерахи-гуманитарии о таком не думают
>что такое сарказм
>>13785074
Именно так. Правда вПро работает только на определнных мат.платах
Конечно пиздец - ненужно говно продвигают под лживым лозунгом про зищищенность.
Я просто поинтересовался, как по-твоему выглядит процесс добавления нового функционала в фотошаблон. Маркером дорисовывают? Или замазкой лишнее замазывают?
Пидораха уже не знает куда сманяврировать.
>Он думает, что ОС проверяет весь код
Причем тут ОС? Работоспособность процов проверяют на заводе.
ну я либераха и я думаю
Почему ты думаешь что нельзя сделать фотошаблон для поставки процессоров с закладкой?
Подумай ещё раз и погугли всё-таки вПро, а не кукарекай сразу
Это эталонная версия процессора, которую можно эмулировать в любом виде, хоть в физическом, хоть в электронном, хоть визуальном. Любая закладка может быть или программной, что решается отказом от заливки кода на неподконтрольной площадке, или аппаратной, что физически представляет собой тупо другой набор транзисторов-резисторов.
С помощью тех же технологий, который помогли создать исходный фотошаблон. Эти технологии у Трансметы есть, поставлены на поток и являются обычной работой для инженеров.
>в закладку в процессоре зашьют спутниковый интернет, весь стек tcp ip и сетевые демоны?
>Именно так.
Ты можешь хотя бы представить какой ты долбоеб?
Чаму нет? Типа DMA винт-сеть?
Как скажешь
>>13785088
Короче, в чём ваш поинт про vPro, оли? Если комп не подключать к сети, то бэкдоры бесполезны? Дак кто спорит. Но тогда зачем нужен свой процессор, если можно просто не подключать обычные компы к сети.
Так бэкдор никак не проявляет себя, лол.
вПро рабоает про 3G, ты можешь конечно в радиоизолированной комнате работать, но это как-то чё-то хуёво
>С помощью тех же технологий, который помогли создать исходный фотошаблон.
Создать фотошаблон из исходников и получить исходники из фотошаблона - это разные технологии.
Сервер гугла впаяли?
>процессоры поставлять в Россию не будут
С нуля такой комп все равно не сделают - там куча покупного. Вангую что даже кремниевые пластины покупные
Да. Идея, и ее реализация д.б. Российской что бы продукт считался российским.
Работоспособность == правильная работа документированных инструкций.
Отсутствие бэкдоров это не доказывает.
Не понимаю твоего ответа. Извини. На каждом производстве много много фотошаблонов. Зачастую их там же и рисуют. По крайней мере у нас, так как у нас стараются запилить на одном заводе все от эпитаксии до фотолитографии и финишного слоя металлизации. Тем более что фотошаблоны нужно постоянно мыть, на одну структуру на одну установку их используют несколько штук. И вот наш средний завод, ему заказ: тысяча чипов для обычной продажи и сто чипов для продажи в РФ с закладкой. Для первого заказа фотошаблон 1, для фторого фотошаблон 2 с закладкой.
В случае войны в Россию с тем же успехом не будут постовлять: Материнские платы, блоки памяти, жесткие диски, а равно и ССД, модули памяти и прочее, прочее, прочее...
В самой России, дай бог если корпус от бронеплит Арматы смогут свернуть, и кулер на базе ротора от Ми-26.
Допустим, на завод передали фотошаблон. Как в этот, уже готовый, фотошаблон добавить что-то еще, не нарушив функциональность того что на нем было?
> Материнские платы, блоки памяти, жесткие диски, а равно и ССД, модули памяти и прочее, прочее, прочее
в стратегических запасах этого говна накуплено много
а-а-а блядь пруфы неси
3g блядь, а симка какой компании встроена в закладку? наверняка Киевстар
И что? Задача вполне обычная для трансметы - весь инструментарий разработки у нее есть, ничего фантастичного для этого не нужно. Еще раз для долбоев типа тебя - про шпионозащищенность можно утверждать, когда нет возможности встроить закладку. На заводах Трансметы такая возможность есть. Т.е. Эльбрус - попил бюджета под фейковыми лозунгами.
Как пропатчить КДЕ под БолгенОС?
АХАХХАХАХХАХАХАХА
>правильная работа документированных инструкций
Ты опять обосрался, документированные функции будут работать нормально, бэкдор на них не влияет у бэкдора свои функции.
>прокладки
>закладки
>прокладки
>закладки
>прокладки
>закладки
чет проигрывать уже начал
ты какую то странную пластину скинул. вот пластина/ справа с базовым срезом, обычно такие
Не раньше чем на неё Винду смогут запилить. А потом да. Роспотребнадзор признает Интеловские процы генномодифицированными и усё!
Как в таком случае активируется бэкдор, еще раз спрашиваю? Приказом 66?
>документированные функции будут работать нормально, бэкдор на них не влияет
Пока не активирован недокументированной инструкцией.
>Пока не активирован недокументированной инструкцией.
которой не будет, потому что компилятор и ОС не генерируют недокументированных инструкций
>Пока не активирован недокументированной инструкцией.
И что? Недокументированная инструкция процессора будет выполнена дальше то что?
This
Командой процессора, почему ты такой тупой?
Сразу проектируешь фотошаблон с закладкой по заказу рептилоидов. Т.е. завод делаем процессоры, выпускает. Приходит заказ от рептилоидов — поставка 100 чипов с закладкой. Завод создает фотошаблон и изготавливает чипы. Конечно это не дешево. Но и военный бюджет рептилоидов не маленький.
>Как в таком случае активируется бэкдор, еще раз спрашиваю?
Особой комбинацией значений в первом, третьем и седьмом регистрах + выполнением инструкции сложения.
Иди, перебирай 2^64 значений для каждого регистра и каждой комбинации пар, троек, четвёрок регистров и т.д.
>Недокументированная инструкция процессора будет выполнена
Кто вызовет эту недокументированную инструкцию? Ммм? Специально обученный шпиен?
И опять нет аргументов по существу. Разработка фотошаблонов - рутинное дело для производителя процов.
Ты повторяешься. Я уже ответил на это.
>Разработка фотошаблонов - рутинное дело
А получение исходников из фотошаблона? Тоже рутинное дело?
для рф больше и не надо. запилить 300 мм не проблема, покупать кто будет?
>Особой комбинацией значений в первом, третьем и седьмом регистрах + выполнением инструкции сложения.
И как же эта особая комбинация возникнет? Случайно?
ты шпаришь по-методичке, а не отвечаешь
площадь лысины путина с годами?
>компилятор и ОС не генерируют недокументированных инструкций
Ебать ты долбоеб. Инструкция процессора может быть активирована посылкой данных в регистры процессора, компилятору совершенного похуй какие там данные посылаются в регистры.
ебанулся? Инструкции создаются компилятором, а он никаких недокументированных не генерирует
Если так, то он вызовет ее на стадии тестирования, в результате чего тестирование не будет пройдено.
ни SSD, ни винтов, ни видяхи, ни компонентов для изготовления материнки - даже рассыпухи нет
А где хранятся инструкции после генерации?
Может ты пойдешь уже дроссели паять?
Ты уже перебрал все 2^64 комбинаций для всех троек регистров?
Аргументов у ольки опять нет.
У тебя тоже нет, кроме >Я СКАЗАЛ. И че?
это не нужно, нужно перебрать только те последовательности которые будут создаваться компилятором, данные не в счет
Я социал-демократ.
делается на оборудовании, которое требует пластин определенного размера
>то он вызовет ее на стадии тестирования
Не проверяют на стадии тестирования все возможные сочетания данных в регистрах, проверяют только документированные команды, ебанутый долбоеб.
> данные не в счет
Анус ставишь, что нельзя активировать бекдор особыми значениями в трёх регистрах?
хули ты смеешься - современный жесткий диск - компьютер в компьютере
ебанулся? ты хоть понимаешь сколько будет ложных активаций от случайных значений в регистрах?
так ты за то что эльбрус не нужен?
картинка глупая, там привязка к годам. смысл в том, что чем меньше структура, тем дороже процесс. в тоже время у пластины есть область исключения (exclusion) c края. + часть чипов ближе к краю могу содержать различные дефекты. таким образом чем меньше пластина тем большая часть пластины не полезная, а на выброс. а при увеличении стоимости обработки пластины с уменьшением структуры нужно брать все большую пластину чтобы процент годных относительно площади повышался и скорость становилась выше (условно с 2 дюймовой 10 чипов с 12 дюймовой 60 чипов). потому с того времени как структура стала ниже 40 нм уже только на 12 дюймовых делают
Сказал, что для мирового производитея процессоров, который массово принимает заказы со всего мира и массово же выпускает свои процессоры разработка фотошаблонов - рутинное дело. В ответ от ольки получил стандартное ВЫВСЕВРЕТИ. Ясно. Наслаждайся фейковой шпионозащищенностью никому ненужного говна.
Активаций может быть сколько угодно. Бэкдор же не будет выводить на экран "ВАС ВЗЛАМАЛИ" при его активации.
+15 долбоёб. Будешь дальше выёбываться, активирую бэкдор у тебя в компуктере, приеду и голову тебе проломлю.
Атнироссийское говно, за копейки страну продаёте.
но в рф нет оборудовния под 300 мм)
>Активаций может быть сколько угодно.
лооол, так и представил себе ДОС-атаку на Пентагон во время игры в кваку на Эльбрусе
>так ты за то что эльбрус не нужен?
Я за полный цикл производства процессора в пределах границ РФ.
Его не будет, потому что его нигде нет, обосрись
Нет, ты сказал, что разработка фотошаблонов по исходникам и получение исходников из фотошаблонов - одно и тоже. И еще сказал, что в современных блоках питания нет трансформаторов.
Исходя из этого можно сделать вывод, что ты дебил.
Какова вероятность в 3 разных регистра напихать по одному специально подобранному 64-битному числу?
Своего никакого нет. И я думаю там есть какие-нибудь расходники. И без поставок все встанет моментально
Ну так что мешает жёсткому диску подменять инструкции? В куче контроллеров от 64 до 256 мегабайт буферной памяти.
Я не правильно выразился для полного цикла(конечного) нужна туча оборудования, которое не продают в россию(или продают гавно, вроди 60 нм, которое так на полную мощность не запустили)
Я так то русский, в отличие от тебя.А такие как ты, пидоры, лижите жопу ворам за конфетки. Обоссан кароче. Иди под шконку фантазируй о стратегических запасах ССД и блоков питания АХАХАХАХХАХА
То есть, чтобы закладка на проце сработала, нужен определенный жесткий диск? Ебать многоходовочка.
>Нет, ты сказал, что разработка фотошаблонов по исходникам и получение исходников из фотошаблонов - одно и тоже
Олька ну ты же опять обосралась, я такого не говорил, я сказал, что это рутина для Трансметы. Более того, ты сам признался что принципильной преграды для встраивания закладки нет, что нахуй шлет фейковый лозунг про зищиту от закладок. Но пидорахам можно врать про отечественное и пилить бюджет.
Это как пример. Что никакие твои конпеляторы и ОС с исключениями не помогут от недокументированных инструкций.
так я не о своем. а импортном.
и да есть расходники, которых в рф нет. будешь смеятся, но даже газа нет) например NH3, Cl2 c чистотой 99,999%
100% даже господь Б-г не даст, че уж тут.
Поэтому надо как минимум переносить производство в Ресурсную Педерацию.
Да, олька, она разрабатывает, отлаживает и тестирует дохуя разных новых процессоров в течении года. Все поставлено на поток и средсва отладки и разработки есть в полном объеме. Давай скажи очередное ВЫВСЕВРЕТИ.
Пиздец как мне стыдно за этот кусок попила
Хохол, тебе-то что стыдно? Не твои деньги пилили.
Я все жду, когда ты признаешь, что получить фотошаблон из исходников и получить исходники из фотошаблона - разные задачи.
Условно, получить из "2 + 2" четыре - одно дело, а получить из четырех 2 + 2 (ведь есть еще "1 + 3") - совсем другое.
Мы уже пришли к тому, что ты осознал, что исходники на завод можно не передавать. Прогресс налицо.
нет конечно, просто есть гос.закупки такого оборудования на случай тотального пиздеца, атомной войны, падения метеорита. Когда процы и планки памяти взять будет не от куда. Населения кстати тоже уже не будет.
А воевать будут роботы-генералы
Я вместе с болженос еще и ОБОЕВ РАЗНЫХ на случай войны накатил. На болванки.
А еду, воду, бухло и айфоны они будут делать сами, ах да ещё они будут строить планы по уничтожению нато(может и сработает, ведь рисковать им придётся своими жопами а не жопами каких то расходных ванек)
а почему комплюктерк российский, а цены в даларах-то?
Закладка же!
/thread
Он в рублях продается, в данный момент эквивалентно 4000 даларов.
Я бы бахнул.
>Жёсткий диск подменит ядро linux при загрузке и всё.
а блок питания подменит жесткий диск!
Нет, либераш. Блок питания это весьма тупая железка. Он-то кокрастыке безопасен.
ну, значит если за дала будут давать больше рублей, то в даларах он подешевеет? ТОЛЬКО ВЫИГРАЕМ же.
>есть гос.закупки такого оборудования на случай тотального пиздеца, атомной войны
АХАХХАХАХ СУКА ТАКОЙ КЛОУН ПИШИ ЕЩЁ
Враги могут в дросселя жучков напихать.
>исходники на завод можно не передавать
Лол, олька я этого не признавал, ты опять обосрался. Я просто взял твой самый ебанутый довод про "фотошаблон" и показал, что никаких принципиальных ограничений встраивания закладок даже в этом случае нет. Т.е. лозунг про шипионозащищенность - вранье ради попила бюджета
Они здохнут там.
Тогда можно просто говна навалить.
А ты, смышленый! Вообще это proof-of-concept, конкретно этот нужен, тупо чтобы предъявлять на ГИ. В любом случае, поставлена задача импортозамещения всех СБИС в этом гробике.
Это методика северных корейцев.
Да нет, просто ты сам же признал что Эльбус это попил бабла под фейковым лозунгом.
Ты засрал полтреда своим поверхностным пиздежом из методичек. Уйди уже, не позорься.
Да я понял, что аргументов у тебя нет. Зачем ты повторяешь?
Что несёт...
>комплюктерк российский, а цены в даларах
Там российского две микросхемы, все остальное импортное.
Ты понимаешь что ты поехавший? Шаблон разработать может даже студент второкурсник - проблемы в этом никакой нет. Очевидно что на заводе есть система контроля качества, что выходит при печати. И если какая-то параша будет отличаться от исходной схема - то её просто отбракует. Т.е. надо подкупать того кто разрабатывает схему, того кто закружает схему в станок, того кто контроллирует качество.
Гораздо проще спиздить схему, переделать, наклепать процов где-нибудь в китае и подменить эльбрусы на хуебрусы с закладками при перевозке из тайваня в рф.
Ну ты как бе пришел ко второй половине тред и начал что-то писать. Вот я и подумал, что ты во вторую смену работаешь.
Это сервисное сообщение? Тебя накормили бекдорным опкодом?
Закладка сработала.
Но я ещё и читать умею. Не приходила такая мысль в голову, гений?
Вы набрали сикретный код для активации.
Детектор чини, 15 рублевка
>Шаблон разработать может даже студент второкурсник
Не может
>Т.е. надо подкупать того кто разрабатывает схему, того кто закружает схему в станок, того кто контроллирует качество.
Нужно подкупить только руководство завода, рабочие просто будут выполнять работу какую им скажет руководитель отдела, собственно даже на перечисленное много не нужно.
>3 диска
Даже самые нищие железки от какого-нибудь супермикро имеют, минимум, 4 места в корзине.
Год назад связывался с представителями Эльбррус по работе (pr и рекламе(хотел нажится так сказать на девственном медийном поле).
Мило побеседовали о развитии предприятия и планах. Создалось впечатление что отшибленный от современного мира мир. То есть людям обсалютно плевать на то что в мире происходит. Ни пафоса и предвзятости в свой адрес я не почувствовал, хотя как обычно бывает когда разговариваешь с предстовителями госкорпораций - ты чернь они боги. А тут мило убил пол часа своей работы. Сошлись на том что если мы на пример книгу сможем о них написать. О истории предприятия или что-то в этом роде, то ни всегда рады и не скупы. А все остально им нах. не нужно.
вот такую историю хотел я вам поведать.
да бро. но как есть.
Можно вводить эмбарго на интел и амд.
Отлично с колен встали, я щитаю.
Сравнил сервер со своим говном.
Так и че в итоге? Книгу запилили? У них же вроде юбилей был недавно?
Насколько я слышал, производится процессор в России на оборудовании от ST.
Eto ne tak, k sozhaleniyu
Ой, напугал.
Пилили бы лучше не_имеющие_аналогов аналоги расберей и ардуин.
Был бы залог на будущее развитие собственных радиоинженеров, а то пиздоглазые могут процы делать, а высокодуховные только арматы варить.
Тебе Blackswift сделали, хули ты не донатил?
Ардуина это великое наебалово, кстати. Такую хуйню запилить может один человек за год
Донат для задротов и дегенератов.
>>13786945
>>13786929
Идите нахуй. У вас гиков все наебалово и вот возьми аналог.
Несколько раз уже встречал преподавателей кружков радиолюбительства, которые мучаются от того что ардуина дорохо, а китай разваливается в руках.
>Донат для задротов и дегенератов.
Ты хоть понял, о чем речь? Тебе зделоли лучше пердуины, а ты не подержал трудовой копеечкой, вот и сиди теперь.
Я видел и получше, но например в штучных экземплярах.
Вопрос рынка, мощностей, стоимостей и расширений.
Если это говно будет круче чем то говно - значит не говно, будем брать.
Idi govna poesh, petushara.
>Роспотребнадзор признает Интеловские процы генномодифицированными
Таки на китайских серверных материнках асус есть закладки, позволяющие убить мамку по зашифрованной команде из сети.
Пруфы забыл где.
И как они команду отправят? Материнка не имеет мозгов чтобы послать запрос.
Не имеет ли? Хотя я тоже хочу пруф
> не имеет мозгов
Даже у флешки есть мозги - контроллёром называется. А современный UEFI уже является подобием операционной системы.
Допустим у меня материнка на UEFI говне. Как эти китайцы отправят мне запрос?
Хуй тебя знает. Это уже тобой спецслужбы заинтересоваться должны ради таких радикальных мер. А у них способы найдутся.
мать фоном поднимает сервис который при старте ищет какой нибудь мхом поросший но открытый порт а потом кидает его вместе с адресом на сервак
после чего слушает этот порт
при смене адреса отправляет повторно
это несколько строчек кода
Роутер не меняет ip, а провайдер блокирует все.
Компания "Китайские братушки" из ШеньЖеньХуйБао, улица МаоХуяо, строение 5, поставляет тебе "защищенный" кабель с какой-нибудь хуйней вроде коттонмауфа.
Зачем провайдеру это блокировать? И что в целом мешает материнке хуярить по хттп, если сетевая плата там интегрированная
Встроенная давно сгорела.
Открытое железо бывает только в коммунизме. И то там оно открыто лишь для большей ремонтопригодности.
ты когда последний раз сгоревшую сетевуху видел это раз
и два прерывание для pci мать уж как нибудь найдет я думаю
как сервер оно тоже малопригодное, разве что веб 1.0 статическую страничку с порнокартинками для генералов хостить
Они все нищенки.
Кто нищенки? О чем ты?
У меня материнка не за 1000 долларов с уефи-хуефи вашем и не самая последняя. Не вижу смысла обновлять.
Борцы за открытость. Нет денег чтобы железо сделать.
уефи сейчас на десктопе практически везде
на ноутах уже даже не практически а тупо везде
это вопрос времени
любители швабодки копротивляются за coreboot но массовому пользователю похуй
Уефи это считай маленькая операционная система
Например в 2011 году, 5 лет назад вышла статейка о модуле виртуализации в биосе серверных матерей интел. Текста много, но рекомендую почитать.
https://xakep.ru/2011/12/26/58104/
В первом есть зонды во втором нет. Вся разница.
Да всем давно известно о закладках, которые разрабатывают и внедряют для пиндосов Bakster group
каким нужно быть дебилом, чтобы поверить, что рабы смогут накреативить нормальный проц. ёпта, какждый раб знает, что от его труда весь профит забирает барин, так какого хуя кто-то из вас думает, что рабы, отлично понимая это, будут тут что-то делать? ммм? чего скажите?
Нахрюк 2/10, пей больше йода.
Ты мне на вопрос ответь:
1. Когда он будет по цене хотя бы сравним с зарубежными аналогами?
Паста з учану:
Яким потрібно бути дебілом, щоб повірити, що раби здатні створити нормальний процесор?
Дідько, кожний раб знає, що весь ґефешт від його праці забирає пан, так якого ж прутня хтось із вас думає, що раби, чудово розуміючи це, будуть тут щось робити?
Гей підірішки, що скажете?
ты либо олигофрен, либо троль. ибо, если включить мозг, то понятно без моих "нахрюков", что по приказу, всё будет сделано на отъебись. епта, да ты же пидоран, значит сам работаешь на хозяина и сам из своего же опыта должен знать как это делается на отъебись, ну а если и это не про тебя то ты олигофрен
идиот, он никогда не будет зарубежным аналогом.
Такой-то поток боли сельского уебища.
бла-бла-бла
Что выдумка, виртуализация?
У меня на такой выдумке пяток машин вот прям сейчас крутятся и не знают, что они работают в виртуалках.
Суть там в следующем: в биосе первым делом стартует гипервизор, который уже все остальное запускает в виртуализированном окружении и имеет доступ ко всем данным, проходящим через устройства.
То есть если ты например ловишь в потоке с диска или сети некую кодовую фразу или определенный набор байт, то можешь невозбранно сделать что угодно.
Завесить машину, исказить следующие данные, отправить что-то по сети.
Причем никто этого не заметит - твоя система работает в виртуалке по сути, для тебя все как обычно, лишь тормозит чуть больше обычного.
Причем даже при попытке перепрошить биос с самого компа ты закладку не затрешь, ибо она себя охраняет от перезаписи.
Только если на программаторе чистый биос зальешь.
патент Уатта на его модель паровой машины — он называл ее «Огнен-
ной машиной» (Fire Engine), — изобретатель писал своему отцу:
«Дорогой отец,
несмотря на разнообразное и жесткое сопротивление, я наконец до-
бился от Парламента закрепления за мной и моими наследниками
права собственности на мою новую Огненную машину по всей Вели-
кобритании и на ее плантациях на ближайшие 25 лет, что, я надеюсь,
сулит мне большие выгоды, ведь значительный спрос на нее уже есть»
Внимание вопрос: что получат инженеры-пидорахи, разработчики данной железяки? Не уйдёт ли все лавры и прибыль главпетуху?
В МЦСТ и Байкал-групп космические зарплаты, как и требования, с улицы хуй попадешь.
>Операционная система «Эльбрус»
А это ещё что за ёжик?
Сборка прыщелинуха?
Как же так! Но ведь распилы раскаты кумавство! ВРЕТИ!!1
на языках программирования:
Си,
Си++,
Фортран,
Ассемблер «Эльбрус».
>Фортран,
>Ассемблер «Эльбрус».
топ кекус
Имеется интегрированная среда разработки Anjuta.
>Анюта
Збс разрабатывать в Анюте, наверное.
Эта возможность обеспечивается программно-аппаратной системой двоичной трансляции.
У меня 1 в 1 такое говно было, лет эдак 10 назад, от какого-то китайского ноунейма - RAPCOM вроде.
Это их фирменная компоновка гнёзд на морде.
Могли бы хоть какой-нибудь фрактал или лиан ли заказать,
чтобы не позорится.
лол, а сетевые интерфейсы от кого? мы их не производим тащемта.
он считает что закладка эта такая БЛЯмБА которую на МАГИТИК приделывают кПОДЛОЖКЕ
А где разьем для педали "пуск"?
Лучше реализовать ВКЛ/ВЫКЛ советским рубильником-взрывпакетником.
И чтобы руки при включении отрывало плазмой дуги из-за кз.
купил военный комп для самообороны и защиты дома
Вы видите копию треда, сохраненную 4 февраля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.