Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 4 октября в 08:54.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Теоретической Социологии Тред №3 125162 В конец треда | Веб
Давайте обсуждать теоретическую социологию.
2 125163
Предыдущий тред внезапно в бамплимите >>92154 (OP), это настоящий номерной тред на /ph/!
3 125164

>Что Вахштайн думает по поводу задержания ректора Шанинки? Если за ним самим придут, он будет продолжать говорить, что наука вне политики и что он не имеет права высказывать никакие политические утверждения? Может он даже пытаться защитаться не будет и молча стоически сядет в тюрьму? Вообще, круто и последовательно будет


Не стал дожидаться и свалил. Интересно наблюдать за исполнителем социальной роли веберовского ученого в экстренных обстоятельствах, классный социологический эксперимент правительство устроило (а говорят что не поддерживают науку)

Алсо обязательно зацените мои шутки >>125156 → >>125157 → (если тут кто-то вообще остался из тех кто знает кто такой Вахштайн)
4 125196
Тебе в soc со своей социологией
5 125227
>>25196
Ну интересное место для исследований действительно (с очень особенной выборкой правда, а может больше всего ей и интересное)
6 125229
>>25162 (OP)
Шанинку закроют?
7 125262
>>25229
Зачем, отдадут в ведение Свято-Тихоновского университета.
8 125845
>>25229
надеюсь этот гадюшник прикроют
9 125848
>>25845
Добреньков спокойно
10 125869
>>25845

>2022


>быть фанатом "социологии мусора" модного направления финансируемого на деньги западных НКО

11 127536
>>25869

>на деньги западных НКО


Есть пруфы что они чем-то политическим занимались? Или просто иностранное образование должно быть запрещено?
9781529206555-1001471-800x600.jpg64 Кб, 400x600
12 127552
>>25869
Так россиянам в первую очередь надо заниматься социологией мусора. Засрали всю страну свалками, а ученым это разгребать.
1648394313527.gif234 Кб, 181x179
13 127611
>>27536
>>27552

>Среди первых спонсоров «Шанинки» был фонд «Открытое общество» Джорджа Сороса и Центрально-Европейский университет из Будапешта, собственно, тоже открытый в 1991 году благодаря финансовой поддержке все того же Сороса. В 2015 году фонд «Открытое общество», который активно лез в российскую систему образования (финансировал вузы, выпускал учебники) был включен Минюстом России в число организаций, чья деятельность нежелательна в нашей стране. И, надо сказать, не зря – пример соросовских образовательных экспериментов на Украине был очень показательным.



>Удивительно, но именно от фонда Сороса получал на свою деятельность деньги и Европейский университет в Санкт-Петербурге. Кроме этого, питерский вуз за свою историю получал гранты от фонда Форда и фонда Макартуров (оба фонда в 2015 году попали в список нежелательных организаций Минюста России).



>Сегодня, согласно открытой информации на сайте ФНС России, среди учредителей «Шанинки» значатся «Институт экономической политики имени Е.Т. Гайдара», Фонд экономической политики, Фонд «Новое экономическое образование», ООО «Центр независимых исследований в области образования и науки», Благотворительный фонд культурных инициатив (фонд Михаила Прохорова).



>Председателем попечительского совета института Гайдара является новоиспеченный глава Счетной палаты России Алексей Кудрин. Вместе с ним в совет вуза входят Герман Греф и Анатолий Чубайс. Кудрин входит и в попечительский совет Европейского университета в Санкт-Петербурге.



>Особой фишкой и «Шанинки», и ЕУСПб были стажировки студентов за рубежом. У московского вуза по-прежнему на сайте висит информации о возможных стажировках в Великобритании, Франции, Германии, США и других странах.



>При этом по окончании «Шанинки» выпускникам обещают не только российский, но и диплом Манчестерского университета.



>Очевидно, что вуз является частью той образовательной сети, которая создавалась Западом в Восточной Европе, в том числе России, для изменения общественной мысли в этих странах. Нужен ли Москве вуз, который занимается переформатированием мозгов молодых русских – большой вопрос. Но наши власти, похоже, на него уже ответили.


________________________________________________________

Есть чем по факту крыть ?

Или Шаника "это другое" ?
1648394313527.gif234 Кб, 181x179
13 127611
>>27536
>>27552

>Среди первых спонсоров «Шанинки» был фонд «Открытое общество» Джорджа Сороса и Центрально-Европейский университет из Будапешта, собственно, тоже открытый в 1991 году благодаря финансовой поддержке все того же Сороса. В 2015 году фонд «Открытое общество», который активно лез в российскую систему образования (финансировал вузы, выпускал учебники) был включен Минюстом России в число организаций, чья деятельность нежелательна в нашей стране. И, надо сказать, не зря – пример соросовских образовательных экспериментов на Украине был очень показательным.



>Удивительно, но именно от фонда Сороса получал на свою деятельность деньги и Европейский университет в Санкт-Петербурге. Кроме этого, питерский вуз за свою историю получал гранты от фонда Форда и фонда Макартуров (оба фонда в 2015 году попали в список нежелательных организаций Минюста России).



>Сегодня, согласно открытой информации на сайте ФНС России, среди учредителей «Шанинки» значатся «Институт экономической политики имени Е.Т. Гайдара», Фонд экономической политики, Фонд «Новое экономическое образование», ООО «Центр независимых исследований в области образования и науки», Благотворительный фонд культурных инициатив (фонд Михаила Прохорова).



>Председателем попечительского совета института Гайдара является новоиспеченный глава Счетной палаты России Алексей Кудрин. Вместе с ним в совет вуза входят Герман Греф и Анатолий Чубайс. Кудрин входит и в попечительский совет Европейского университета в Санкт-Петербурге.



>Особой фишкой и «Шанинки», и ЕУСПб были стажировки студентов за рубежом. У московского вуза по-прежнему на сайте висит информации о возможных стажировках в Великобритании, Франции, Германии, США и других странах.



>При этом по окончании «Шанинки» выпускникам обещают не только российский, но и диплом Манчестерского университета.



>Очевидно, что вуз является частью той образовательной сети, которая создавалась Западом в Восточной Европе, в том числе России, для изменения общественной мысли в этих странах. Нужен ли Москве вуз, который занимается переформатированием мозгов молодых русских – большой вопрос. Но наши власти, похоже, на него уже ответили.


________________________________________________________

Есть чем по факту крыть ?

Или Шаника "это другое" ?
14 127613
>>27552
Беги быстрее на факультатив по социологии кино и театра, а то опоздаешь ещё на не ироничный разбор зеленого слоника и на лекцию о влиянии гендера на выбор туалетной бумаги из курса социологии повседневности, от зеленоволосого существа весом в 150 кг.
15 127618
>>27611
Два великих Дьёрдя было в истории левой мысли. Лукач и Сорос.

Был еще Дьёрдь Маркс, но он подался в физику. У венгров все хорошо с науками. Знание науки экономики помогло Соросу заработать миллиарды, в частности, ограбить банк Англии (привет Жижеку) и на вырученные деньги проспонсировать сотни левых инициатив по всему миру. Можно любить Сороса, можно его ненавидеть, но его действия меняли и меняют мир. Вот кто уж точно читал «Тезисы о Фейербахе». Сорос — непонятый всеми философ эпохи позднего капитализма.

Сколько денег этот настырный венгр вбухал в КПРФ — тайна, покрытая мраком. Кормил ли Борис Юльевич кота Степана на деньги тов. Сороса — тоже загадка. А вот что на поверхности, так это взгляды инвестора: «нынешняя система финансовых спекуляций подрывает экономическое развитие во многих странах». По-венгерски простые и ясные тезисы.
16 127619
>>27613
В Шанинке няшные преподки, а предметы до безобразия толковые. Не зря там отучилась плеяда российских интеллектуалов, начиная с Василия Зимина и заканчивая Нариманом Каримовым.
17 127628
>>25162 (OP)
Сложилось впечатление что это юзлесс словоблудие. Работаю в сфере рекламы, где казалось бы должно что-то из социологии найти себе применение, но в реальности все держится на достаточно примитивных рассуждениях (на уровне обывателя) и тонне эмпирики. А там деньги приличные крутятся, если что-то способно увеличить эффективность - за это сразу хватаются. В общем Шанинка видимо выпускает профессиональных словоблудов, иного применения я им не вижу.
18 127631
>>27628

>, но в реальности все держится на достаточно примитивных рассуждениях (на уровне обывателя) и тонне эмпирики


Такими рассуждениями, в итоге доходят до автономного праксиса, а потом и вообще инструменталистами/сенсуалистами становятся.
19 127633
>>27631
Не вижу связи. Если дисциплина изучает предметы принадлежащие чувственному миру, то она должна использовать соответствующие критерии. Значит ли это что эти критерии универсальны? Нет.
20 127634
>>27628

>но в реальности все держится на достаточно примитивных рассуждениях (на уровне обывателя) и тонне эмпирики


Что ты имеешь в виду? Каких социологов?
21 127635
>>27634
Имею в виду что-то типа "категория X дрочит по пятницам но не по четвергам, в ноябре не фапает и в декабре устраивает фап-марафон. При этом дрочат они около трех раз в день. Поэтому чтобы впарить им наше говно нужно запускать рекламу дрочилен в пятницу и надо ебануть длинный флайт в декабре, и сделать упор что наши дрочильни рассчитаны на три раза и хватит как раз на весь день."
22 127637
>>27611

>Особой фишкой и «Шанинки», и ЕУСПб были стажировки студентов за рубежом. У московского вуза по-прежнему на сайте висит информации о возможных стажировках в Великобритании, Франции, Германии, США и других странах.


>При этом по окончании «Шанинки» выпускникам обещают не только российский, но и диплом Манчестерского университета.


>Очевидно, что вуз является частью той образовательной сети, которая создавалась Западом в Восточной Европе, в том числе России, для изменения общественной мысли в этих странах. Нужен ли Москве вуз, который занимается переформатированием мозгов молодых русских – большой вопрос. Но наши власти, похоже, на него уже ответили.



Да, я слышал про Сороса, его упоминали даже с юмором то ли Вахштайн то ли Филиппов в каком-то старом интервью. Но я задал вопросы "Есть ли пруфы что они чем-то политическим занимались" (не Сорос, а Вахштайн или хотя бы ректор Шанинки), и "Должно ли быть запрещено западное образование?" (в последних абзацах по сути такой охуенный аргумент, они связаны с Манчестером и проводят стажировки, это ужасно боко харам).

Допустим сейчас ввели правило "если тебе дал деньги плохой с т.з. государства дядя - ты иноагент". Но пока ведь в этом правиле не говорится, что вместе со званием иноагента ты получаешь пиздюлей и тебя закрывают, не было правила "если тебе дал деньги плохой с т.з. государства дядя - тебе не дадут функционировать" (заниматься наукой например и т.д.)

Вахштайн это самый аполитичный чел которого я видел, у него как будто параноидальная идея связанная с тем что ученый должен быть вне политики, даже сам Вебер на которого он ссылается наверное таким параноиком не был
23 127647
>>27635
Нет, мне нужны конкретные имена исследователей, чьи тексты тебе, что называется, не зашли.
24 127648
>>27637
Вахштайн пугает своей начитанностью. Как и Михаил Соколов. Для постсовка это реально редкость. Слишком много одинаковых людей с одинаковыми прочитанными книгами: зомбарт вебер шпенглер лосев бердяев фукуяма хантингтон адорно ильин фрейд юнг тойнби ясперс данилевский сергий булгаков достоевский франк соловьев бодрийяр дебор.
25 127650
>>27648

>Для постсовка это реально редкость


Возможно для постсовка просто теоретическая социология это редкость. Случайный специалист по теории религиоведения (один из ста на всю Россию наверное) тоже знает дохера имен из 20-21 вв, которые ты не слышал
26 134502
Как вкатиться в социологию?
27 134503
>>34502
Просмотри курс структурной философии от Дугина, который он читал своим студентам в МГУ.
28 134505
>>34502
Rosenberg A. - Philosophy of Social Science (2015)
Risjord M. - Philosophy of Social Science. A Contemporary Introduction (2014)

Turner S.P., Risjord M.W. - Philosophy of Anthropology and Sociology (2007)
Turner J.H. , Machalek R.S. - The New Evolutionary Sociology. Recent And Revitalized Theoretical And Methodological Approaches (2018)
Turner J.H., Machalek R. - Handbook on Evolution and Society. Toward an Evolutionary Social Science (2015)
Franks D.D., Turner J.H. - Handbook of Neurosociology (2013)

Turner S.P. - The Social Theory of Practices. Tradition, Tacit Knowledge and Presuppositions (1994)
Turner S.P. - Understanding the Tacit (2013)
Turner S.P. - Cognitive Science and the Social. A Primer (2018)

Turner J.H. - Theoretical Principles of Sociology, Vol. 1. Macrodynamics (2010)
Turner J.H. - Theoretical Principles of Sociology, Vol. 2. Microdynamics (2010)
Turner J.H. - Theoretical Principles of Sociology, Vol. 3. Mesodynamics (2012)
29 134518
>>34502
Филиппов https://vk.com/wall-29115409_174642
Гофман https://youtube.com/playlist?list=PLalZaAmg7BkOSHMyuGmP40IfWf2HeGvgl
Четырехтомник под ред. Давыдова (научрук Филиппова) https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=6271083
30 136609
>>25162 (OP)
Чем социология отличается от антропологии?
31 137475
>>34502
"One major biographical fact deserves special consideration— apart from his much discussed “breakdown” and his wartime service, there was no break in Weber’s literary productivity. He did not take time out to retrain himself. This is revealing. If he had no need to do so, it is plausible to suppose that he had been provided with sufficient intellectual capital to see him through his scholarly life as an “economist” and “sociologist.” Legal science and the history of law did provide, as we shall see, a framework that served his needs. Weber availed himself of it, and adapted it to the new discipline of “sociology” rather than adapting himself to sociology as practiced by others. The continuities between Weber’s version of “sociology” and the “sociologies” that preceded him are notoriously difficult to discern. Unlike most of his contemporaries, he is rarely to be found writing commentaries on previous social theory. Weber’s comments on the sociologists who were his contemporaries and predecessors are almost exclusively negative, politely distant, or perfunctory. In contrast, the continuities with the legal tradition are obvious, extensive, and, we shall argue, central to his thought."
32 137477
Бляяяяяять, он и тут своей шизой серет...
33 137479
>>37477
Сереть - это иллюзия. На самом деле есть лишь ортогональная проекция симулятивно-рецепторной функции в синусоиде ганглиева межбрюшья. Там, где простой человек "видит" серуна, философ благодаря синтезу мочевины, ускоренному чтением Ницше, ясно и отчетливо созерцает молекулярную цепь из фантастических, дионисийских анусных напряжений.
16743327820250.png339 Кб, 595x778
34 137484
35 137487
>>37479
Бляяяяяять, он и тут своей шизой серет...
36 137488
>>37475
Социология это несуществующая наука с несуществующим предметом. Либо он уходит к каким-то другим наукам (биологии, этнологии/антропологии или даже прости господи культурологии), либо он чисто метафизический и представляющий собой хуитку "социальное", "социальные отношения", "социальные системы", которые будто сами по себе существуют и их можно как таковые изучать
37 137489
>>37488
Очень хорошо, мы тебя услышали. А теперь можете вместо с нейрошизом за ручку покинуть тред, пжалста?
38 137490
>>37488
4 это несуществующее число не соотносящееся ни с каким предметом. Либо он уходит к 2 + 2, либо он чисто метафизический.
39 137492
>>37489

>А теперь можете вместо с нейрошизом за ручку покинуть тред, пжалста?


Я его создал
40 137493
>>37490

>не соотносящееся ни с каким предметом


Я не писал ничего про предметы, их тоже не существует.
А, или ты блять хочешь чтобы у науки "4" был научный предмет? Ну четверологии вот действительно не существует, может в Греции была там где-то, но отмерла как алхимия потом
41 137495
>>37488

>Социология это несуществующая наука


Да.

>с несуществующим предметом


Не совсем.

1. Есть интенциональная трактовка поведения. То, что Вебер называет Evidenz/Verstehen; Дональд Дэвидсон - радикальной интерпретацией; Александр Розенберг - [L]; а Stephen Park Turner - Verstehen Bubble.
В этом плане, Тёрнер натурализирует Вебера, объясняя Evidenz как продукт joint attention деятельности зеркальных нейронов. На основании чего и отрицает "социальное" как некую общую парадигму.
Мол, система тут в очень "loose sense" - каждый мозг эмулирует изучаемое несколько по своему, но результат на удивление позволяет в синхронность. И это, дескать, и есть проблема социального - коннекционистский киборг-суперорганизм, состоящий из индивидуальных нод, ищущих affordance'ы / испытывающих resistance'ы от среды.

"So for Weber, folk psychology is indispensable, but only because it is the language of the culture in which we formulate our questions and answers. And he has arguments as to why this is how social science is compelled to formulate its problems. For him, folk psychology need not be a true theory of mind, or even an approximation. It is simply a way of talking about the world disclosed by understanding or Verstehen. Yet it does have something to do with empathy and the finding of patterns."
"The example he gives is a man chopping wood. This is a physical act that fits into the most basic of the categories of mind-reading listed earlier: it is not linguistic; it does not involve inferences requiring a theory of mind; and there is no narrative structure required in addition to the physical act in order to “understand” it. He called this a case of “direct observational understanding” (Weber [1968] 1978: 7)."
"This results in an odd, and non-reductive, division of labor between social science and biology"
"We can think of his sociology as social science within the limits of understanding, but with a full recognition that many relevant processes lie beyond these limits."

"This gets us an important result: it allows us to treat the belief-desire model not only as our cultural artifact, but also as a normal, legitimate, and easy way to describe and explain things in the bubble. The explanations, however, come with a big warning label: they are culturally relative and reflect our limited capacity to understand and articulate our own mental processes."

2. Есть агнотология. Которая в совсем зачаточном состоянии, но подмечает, что производство знания требует игнорирования. В частности, "Fruit of the poisonous tree" в юриспруденции - нелегально добытый вещдок шлётся нахуй, ибо его принятие ставит под угрозу существование легальных механизмов. Но этот пример касается ситуации как бы "понарошку", а бывают игнорирования, когда мы реально не знаем, что чего-то не знаем.

3. Есть функционализм. Который в биологии работает за счёт критерия фильтрации естественным отбором, но Jonathan H. Turner предлагает поискать таковой и в социуме (с поправкой, что социум работает не по Дарвиновской, а по Ламаркианской модели). Мол, Спенсер был не так уж плох.
При этом постулировать хуитку "социальное" столь же не обязательно, как постулировать реальное существование групп для группового отбора в биологии.
41 137495
>>37488

>Социология это несуществующая наука


Да.

>с несуществующим предметом


Не совсем.

1. Есть интенциональная трактовка поведения. То, что Вебер называет Evidenz/Verstehen; Дональд Дэвидсон - радикальной интерпретацией; Александр Розенберг - [L]; а Stephen Park Turner - Verstehen Bubble.
В этом плане, Тёрнер натурализирует Вебера, объясняя Evidenz как продукт joint attention деятельности зеркальных нейронов. На основании чего и отрицает "социальное" как некую общую парадигму.
Мол, система тут в очень "loose sense" - каждый мозг эмулирует изучаемое несколько по своему, но результат на удивление позволяет в синхронность. И это, дескать, и есть проблема социального - коннекционистский киборг-суперорганизм, состоящий из индивидуальных нод, ищущих affordance'ы / испытывающих resistance'ы от среды.

"So for Weber, folk psychology is indispensable, but only because it is the language of the culture in which we formulate our questions and answers. And he has arguments as to why this is how social science is compelled to formulate its problems. For him, folk psychology need not be a true theory of mind, or even an approximation. It is simply a way of talking about the world disclosed by understanding or Verstehen. Yet it does have something to do with empathy and the finding of patterns."
"The example he gives is a man chopping wood. This is a physical act that fits into the most basic of the categories of mind-reading listed earlier: it is not linguistic; it does not involve inferences requiring a theory of mind; and there is no narrative structure required in addition to the physical act in order to “understand” it. He called this a case of “direct observational understanding” (Weber [1968] 1978: 7)."
"This results in an odd, and non-reductive, division of labor between social science and biology"
"We can think of his sociology as social science within the limits of understanding, but with a full recognition that many relevant processes lie beyond these limits."

"This gets us an important result: it allows us to treat the belief-desire model not only as our cultural artifact, but also as a normal, legitimate, and easy way to describe and explain things in the bubble. The explanations, however, come with a big warning label: they are culturally relative and reflect our limited capacity to understand and articulate our own mental processes."

2. Есть агнотология. Которая в совсем зачаточном состоянии, но подмечает, что производство знания требует игнорирования. В частности, "Fruit of the poisonous tree" в юриспруденции - нелегально добытый вещдок шлётся нахуй, ибо его принятие ставит под угрозу существование легальных механизмов. Но этот пример касается ситуации как бы "понарошку", а бывают игнорирования, когда мы реально не знаем, что чего-то не знаем.

3. Есть функционализм. Который в биологии работает за счёт критерия фильтрации естественным отбором, но Jonathan H. Turner предлагает поискать таковой и в социуме (с поправкой, что социум работает не по Дарвиновской, а по Ламаркианской модели). Мол, Спенсер был не так уж плох.
При этом постулировать хуитку "социальное" столь же не обязательно, как постулировать реальное существование групп для группового отбора в биологии.
42 137602
>>37495

>На основании чего и отрицает "социальное" как некую общую парадигму.


"Тру" социологи-фундаменталисты (как Ваштайн на оппике и Дюркгейм) утверждают, что социология должна изучать социальное как сущность там или субстанцию, которая онтологически реальна и может исследоваться вне мозга, (Вахштайн говорит что социологию не интересует, есть ли у людей мозг) и вне биологии и "культуры" и т.д.
Если можно изучать социальные отношения у животных, то не потому, что они устроены как люди и эволюционно у них есть устойчивые паттерны коллективного поведения, а потому что у них тоже есть элементы которые как-то там хуячат друг с другом и получается социальная сетка, которую и надо изучать, и поэтому могут быть также социальные отношения между айфонами и табуретками и деньгами в кошельке и мечами и автобусами.
Но ты вроде тоже любитель "кибернетики" и для тебя наверное тут никакой хуитки не заметно
43 137610
>>37602

>Но ты вроде тоже любитель "кибернетики"


Chaitin G.J. - Conversations with a Mathematician. Math, Art, Science and the Limits of Reason (2002)

"the key person is Turing. And Turing was trying to settle some of the questions that were very clearly asked by Hilbert. <...> He was interested in all of these questions and, of course, cybernetics is man and machine, biology and technology.
O: And feedback loops ...
C: Feedback loops, right. <...> Unfortunately, in the United States you can't use the word "cybernetics" anymore, because a large quantity of papers which were very informal were published and created the impression that it was a field which was very superficial. So, in fact, if you do a piece of work on cybernetics, it is better not to call it cybernetics because that word has a bad reputation in the United States, at least there. Maybe in Russia they still call it cybernetics. I think they used to."
lectures.jpg102 Кб, 1655x323
44 141461
Аноны, кто скачал те самые 23 гигабайта лекций Шанинки? Делитесь!

https://2ch.hk/ph/arch/2020-02-04/res/73238.html#75701 (М)
45 141494
Напомните, плиз, какой социальный эксперимент все форсили, а потом оказалось, что он был не вполне верно проведен с точки зрения науки и ссылаться на него не имеет смысла.
46 141495
>>41494
СССР.
47 141497
>>41495
Кек. В общем я вспомнил, это то ли Стэнфордский эксперимент, то ли эксперимент Милгрэма, пока не читал подробнее. Какой-то из них оказался не совсем научным.
48 141640
>>25162 (OP)
Поясните за Никласа Лумана
49 141652
>>41640
В аудиозаписях ВК была какая-то длинная лекция Филиппова ("филиппов луман" можно вбить). Длинная, но не то чтобы очень углубленная, наверное че-то на уровне энциклопедической статьи
Филиппов.jpg59 Кб, 1226x375
50 141653
>>41652
Там много чего нашлось, надо послушать. Я читал у Филиппова, что он впервые столкнувшись с лумановскими текстами не понял вообще ничего. А у меня уже от пересказов идей Лумана такое.

Есть отдельные подсистемы, у каждой свой код, для каждой сигналы извне это шум. Окей, а дальше что? Если они закрыты друг для друга, то как возможна социология?
Луман.jpg168 Кб, 907x520
51 141654
Короче, надо было дочитать до конца главы.

Социология возможна и даже нужна.
52 141788
Какой перевод "Элементарных форм религиозной жизни" посоветуете?
Тут вроде был анон, читавший Дюркгейма.
53 141793
>>41788
Шанинцы советуют который справа (его редактировал Куракин), про левый я не знаю
54 141834
>>41793
Спасибо. Другой перевод, кажется, сделан религиоведами из МГУ.
55 150416
Каких теоретических социологов полезно прочитать тем, кто занимается преимущественно эмпирическими количественными исследованиями?
56 150419
>>50416
Хотел я тебе посоветовать вахштайновский курс из коротких видосов на stepik, "Методология социологического исследования"... Но его нет. Возможно это связано с законодательством
https://stepik.org/course/60472/
https://online.edu.ru/public/course?faces-redirect=true&cid=11073953

Ну почитай тогда какую-нибудь современную книгу/статью про эмпирические количественные исследования, чтобы там было много теории и упоминания фамилий, из них и выберешь
57 150853
>>50419
Спасибо, жаль, конечно, что выпилили курс.

Тут уже упоминался исчезнувший пак лекций Шанинки, который некто выкладывал на китайских торрентах...
58 160347
Я не понял Филиппов че зиганул? ирония https://youtu.be/C7cnqqdB6oA?si=_41XS38d3kaIp49x&t=2958

Как у него со взглядами, кто-нибудь знает?
59 162563
Теоретическая социология это типа философия но для детей или девушек
60 162564
>>60347
А Филиппов насколько я понимаю реально наш Z Слон. Ваще не ожидал
61 162566
На пике слева Вахштайну типа голову прострелили, да?
62 162567
>>62566
Нет, это Георг Зиммель, немецкий социолог еврейского происхождения
63 162717
>>62564
https://t.me/A_F_Filippov/638

А это тг-канал Тесли, который он оказывается еще в 2017 создал https://t.me/mestrru/1853
А еще он на Дугина вконтакте подписан) Правда при этом еще на Юдина. И Юнемана. И Гоблина Пучкова...
64 162896
>>62717
https://t.me/mestrru/5312
https://t.me/A_F_Filippov/651

Извините. Просто как социологу очень интересно за этим наблюдать. Рождением течения националистического имперства в академии.
Плюс к ним Сюндюков, но он молодой еще и не авторитетный как они https://t.me/hungryphil
Не знаю какую позицию А. Миллер занял, наверное к сожалению неправильную
65 163038
>>62896
мнение Вахштайна по зетификации учителя имеется?
66 163079
Никлас Луман - сила. Но читать его - пытка. Маннхейм крут. Сорокин хорош. Батай и братки из колледжа социологии любопытны. Веблен интересен. Но Луман глыба. Интересно, есть ли среди современных социологов кто-то равный НЛ по степени умозрительности и систематичности?
67 163081
>>63079

>Никлас Луман - сила.


>Но читать его - пытка.


>Интересно, есть ли среди современных социологов кто-то равный НЛ по степени умозрительности и систематичности?


Среди современных - есть академик, который его неплохо разбирает (в компаративном анализе): https://www.degruyter.com/document/doi/10.1515/9783110481198/html
68 163123
>>63081
Благодарю, анон.
69 163124
>>63107 (Del)
>>63106 (Del)

Снимаю шляпу.
70 163293
Бурдье > Луман
71 166315
Что лучше: социология или философия? Или вообще такая постановка вопрос нелегитимна?
72 166335
>>66315
Что лучше, молоток или канцтовары?
73 166341
>>66335
Очевидно молоток. С помощью ручки ты не отнимешь молоток, а вот с помощью молотка можно отнять не только ручку.
74 166344
>>66315

>Или вообще такая постановка вопрос нелегитимна?


Я бы сказал, что она долбоебична. Но я например такие провокации совершал >>62563
75 166467
Есть ли какие материалы о прогрессе (будь то общественном или НТП) у В. Вахштайна? Было бы интересно послушать/почитать об этом с перспективы социолога.
76 166490
>>66315
Легитимна. Луман это уже попытался сделать. Получилась ничья (т.е. Луман получился одновременно социологом и философом). [ При этом выше пишут >>63293 ]
Можно сказать, что социология - это философия социума, ставшая применимой, - наверное, так. Но вряд ли можно отодрать философию от науки, которая сама умудряется задавать очень даже применимую и валидную философию науки, то есть философию самой себя, то есть философию философии, аутопоэтическую систему, расширяющую себя саму без даже вмешательства человека вообще (в теории).
мiр 77 167752
Всем вечерочка. Господа-социологи, я большой любитель Витгенштейна и всего с ним связанного. Подскажите, что можно почитать/посмотреть об влиянии идей Витгена в социологии? Знаю про Питера Уинча, но, боюсь, что он уже устаревший. Спасибо
78 167754
>>67752
Влияние идей Витгенштейна на социологию действительно чаще всего связывается с Питером Уинчем, особенно через его книгу "Идея социального действия" (1958), в которой он применяет поздние идеи Витгенштейна к пониманию социальных практик. Однако, несмотря на его классический статус, можно обратиться к более современным исследованиям, которые развивают или переосмысливают влияние Витгенштейна в социологии.

Вот несколько направлений и авторов, которые можно изучить:

1. Этнометодология: Это направление возникло под влиянием идей Витгенштейна о языке и практике. Особенно стоит обратить внимание на работы Гарольда Гарфинкеля ("Studies in Ethnomethodology") и его исследования повседневных взаимодействий и социальных порядков, которые показывают, как социальные действия структурируются через «практики понимания», близкие к витгенштейновским "языковым играм".

2. Бруно Латур и акторно-сетевая теория: Латур и его коллеги (включая Мишеля Каллона и Джона Лоу) адаптировали некоторые аспекты философии позднего Витгенштейна для изучения социальных сетей и научных практик. Их работы исследуют, как материальные и социальные акты переплетаются, что созвучно витгенштейновскому акценту на значении как функции использования.

3. Стивен Тернер: Его работы, такие как "The Social Theory of Practices", предлагают обновленный взгляд на витгенштейновские идеи в контексте социального и культурного анализа практик.

4. Карл Роджерс и Томас Шацки: Они изучают социальные практики, также вдохновленные поздним Витгенштейном. Шацки в своей книге "The Site of the Social: A Philosophical Account of the Constitution of Social Life and Change" предлагает современное понимание того, как социальные практики формируют общество.

5. Лингвистическая антропология и социолингвистика: Исследования таких ученых, как Майкл Сильверстайн или Пенелопа Экерт, которые анализируют, как социальные идентичности и структуры формируются через языковые практики, также связаны с витгенштейновскими идеями о языке как деятельности.
78 167754
>>67752
Влияние идей Витгенштейна на социологию действительно чаще всего связывается с Питером Уинчем, особенно через его книгу "Идея социального действия" (1958), в которой он применяет поздние идеи Витгенштейна к пониманию социальных практик. Однако, несмотря на его классический статус, можно обратиться к более современным исследованиям, которые развивают или переосмысливают влияние Витгенштейна в социологии.

Вот несколько направлений и авторов, которые можно изучить:

1. Этнометодология: Это направление возникло под влиянием идей Витгенштейна о языке и практике. Особенно стоит обратить внимание на работы Гарольда Гарфинкеля ("Studies in Ethnomethodology") и его исследования повседневных взаимодействий и социальных порядков, которые показывают, как социальные действия структурируются через «практики понимания», близкие к витгенштейновским "языковым играм".

2. Бруно Латур и акторно-сетевая теория: Латур и его коллеги (включая Мишеля Каллона и Джона Лоу) адаптировали некоторые аспекты философии позднего Витгенштейна для изучения социальных сетей и научных практик. Их работы исследуют, как материальные и социальные акты переплетаются, что созвучно витгенштейновскому акценту на значении как функции использования.

3. Стивен Тернер: Его работы, такие как "The Social Theory of Practices", предлагают обновленный взгляд на витгенштейновские идеи в контексте социального и культурного анализа практик.

4. Карл Роджерс и Томас Шацки: Они изучают социальные практики, также вдохновленные поздним Витгенштейном. Шацки в своей книге "The Site of the Social: A Philosophical Account of the Constitution of Social Life and Change" предлагает современное понимание того, как социальные практики формируют общество.

5. Лингвистическая антропология и социолингвистика: Исследования таких ученых, как Майкл Сильверстайн или Пенелопа Экерт, которые анализируют, как социальные идентичности и структуры формируются через языковые практики, также связаны с витгенштейновскими идеями о языке как деятельности.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 4 октября в 08:54.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /ph/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски