Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 15 сентября в 19:54.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
SHsrWOyZ1s0.jpg331 Кб, 1030x684
Вы никогда не приходили к такой философии что все - норма и все правы 119498 В конец треда | Веб
Вы никогда не приходили к такой философии что все - норма и все правы? Я давно уже это заметил, что вижу правду в любых словах, ведь на них можно посмотреть объемно, задуматься о причинах этих слов и прочем, да и вообще мир слишком многобразен, одно и то же может быть воспринято по разному. Еще из физики мы знаем что все в мире находится в ОПТИМАЛЬНОМ состоянии и ищет еще более оптимальное состояние по пути минимального сопротивления, то есть все происходящее в норме, таковы законы мира в котором мы находимся. Исходя из такой своей философии я часто могу долго не принимать нужное решение, или принимать ебанутое решение (для нормиса). Из за этого думаю самозахватом поселиться в заброшеном доме и жить отшельником. Хочу ваше мнение.
2 119499
Еще перестал чему либо удивляться, живу почти без эмоций, все похер.
sage 3 119500
Лахтобляди вообще обнаглели. Сажи.
4 119590
>>19498 (OP)
Ты буквально описал доминирующую во всём мире неолиберальную повестку, которая появилась после оседлывания новыми левыми постмодернизма.
5 119594
>>19498 (OP)
Что есть правда/правы в твоем понимании?
6 119595
>>19590
Неодибералы наоборот навязывают свои новые нормы вечно.
7 119596
>>19594
В первую очередь это ощущение человека. Например, я говорю что двач это паблик в вк, ты ощущаешь неправду, значит для тебя это неправда. Двач это сайт, ты ощущаешь правду, значит для тебя это правда.
8 119597
>>19590
Я же говорю наоборот, что норма это всё. Даже убийства негров и фемок.
9 119708
>>19596
И какую информацию тогда несет твое высказывание о том, что "все правы"? Безотносительно конкретного субъекта и условий твое высказывание не несет никакой информации, значит, оно не нужно.
sage 10 119716
>>19597
А убийство русских и евреев?
11 122299
>>19498 (OP)
С одной стороны ты все верно описал. Но с другой, оптимальное состояние, в котором находится мир, есть некая равнодействующая сила, собранная из всевозможных мнений и желаний всех людей. В этой огромной массе идей, интересов и стремлений значимость отдельно взятого обывателя стремится к нулю. Но бывают личности, которые заражают коллективное сознательное новыми идеями и реально меняют мир. Не сразу, и не совсем так, как хотели. Но все же нельзя сказать, что любая деятельность бессмысленна и любая идея так же правильна и неправильна, как все остальные. Куда-то общество все-таки движется, и это движение направляется какой-то повесточкой, а повесточка формируется какими-то людьми. Теоретически ты можешь стать одним из этих людей и начать менять мир, но это примерно как стать миллиардером - дверь как бы открыта, к как бы и нет. Желающих много, количество мест ограничено, стартовые условия неравные, перспективы туманны, успех не гарантирован.
12 122300
>>19498 (OP)
А насчет стать отшельником - почему бы и нет. Это всяко не хуже, чем работать на стремной работке пятидневку по восемь часов. Но для такого дела желателен хотя бы микроскопический пассивный доход, чтобы хватило на булку хлеба в день и интернет.
13 122421
>>19590
Ты прав, по факту я могу сейчас придумать любой гендер или пол и заявить что он тоже правильный и меня не смогут осудить
14 122422
>>22421
В новом либеральном мире каждый может созедать и создавпть свою реальность, однако части общества со здравым смыслом не дадут полной свободы и теи более анархии и в итоге современное общество разделится на 2 лагеря с постоянной враждой, что впринципе сейчас и происходит
15 122427
>>22422
Добавь сюда возвращение цензуры. Не просто "возвращение", а прям ВОЗВРАЩЕНИЕ - государство и корпорации работают совместно.

Цензура - опаснейшее оружие, которое может зарубить любое начинание.
Потом она мутирует в ещё более жуткую форму - самоцензуру. Когда тебе вроде бы не запрещали, но ты запретил сам себе из-за разных форм травли в интернете.
16 122445
>>19590
Постмодернисты просто констатируют факты, которые все остальные признавать не хотят. Монополии на транслируемую правду, которые существовали "до" - просто иллюзии существования какого-то порядка, используемые для укрепления власти вчерашних революционеров и сегодняшних консерваторов.
17 125552
>>22445

>правду


>иллюзии


>Постмодернисты просто констатируют факты


На самом деле у постмодернистов есть свой глобальный метанарратив "освобождения" и раскрепощения и борьбы со всем большим и страшным, который вовсю нарративил на их родине еще во времена Французской революции
18 125553
>>22445
>>25552
Вообще, "Постмодернисты просто констатируют факты" гениальная фраза
19 129348
>>22299
https://youtube.com/watch?v=cMimPg0lE68

На черный день усталый танец пьяных глаз, дырявых рук
Второй упал, четвертый сел, восьмого вывели на круг
На провода из-под колес да на три буквы из-под асфальта
В тихий омут буйной головой
В холодный пот – расходятся круги
Железный конь, защитный цвет, резные гусеницы в ряд
Аттракцион для новичков – по кругу лошади летят
А заводной калейдоскоп гремит кривыми зеркалами
Колесо вращается быстрей
Под звуки марша головы долой
Поела моль цветную шаль, на картах тройка и семерка
Бык, хвостом сгоняя мух, с тяжелым сердцем лезет в горку
Лбов бильярдные шары от столкновенья раскатились
Пополам по обе стороны
Да по углам просторов и широт
А за осколками витрин обрывки праздничных нарядов
Под полозьями саней живая плоть чужих раскладов
За прилавком попугай из шапки достает билеты
На трамвай до ближнего моста
На вертолет без окон и дверей
В тихий омут буйной головой
Колесо вращается быстрей
20 129349
>>29348
https://youtube.com/watch?v=wNzw6UMISo8

Зёрна упали в землю, зёрна просят дождя
Им нужен дождь
Разрежь мою грудь, посмотри мне внутрь
Ты увидишь, там все горит огнём
Через день будет поздно, через час будет поздно
Через миг будет уже не встать
Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом
Мама, мы все тяжело больны
Мама, я знаю, мы все сошли с ума
Сталь между пальцев, сжатый кулак
Удар выше кисти, терзающий плоть
Но вместо крови в жилах застыл яд, медленный яд
Разрушенный мир, разбитые лбы, разломанный надвое хлеб
И вот кто-то плачет, а кто-то молчит
А кто-то так рад, кто-то так рад
Мама, мы все тяжело больны
Мама, я знаю, мы все сошли с ума
Ты должен быть сильным, ты должен уметь сказать:
Руки прочь, прочь от меня!
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть
Что будет стоить тысячи слов
Когда важна будет крепость руки?
И вот ты стоишь на берегу и думаешь: плыть или не плыть?
Мама, мы все тяжело больны
Мама, я знаю, мы все сошли с ума
20 129349
>>29348
https://youtube.com/watch?v=wNzw6UMISo8

Зёрна упали в землю, зёрна просят дождя
Им нужен дождь
Разрежь мою грудь, посмотри мне внутрь
Ты увидишь, там все горит огнём
Через день будет поздно, через час будет поздно
Через миг будет уже не встать
Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом
Мама, мы все тяжело больны
Мама, я знаю, мы все сошли с ума
Сталь между пальцев, сжатый кулак
Удар выше кисти, терзающий плоть
Но вместо крови в жилах застыл яд, медленный яд
Разрушенный мир, разбитые лбы, разломанный надвое хлеб
И вот кто-то плачет, а кто-то молчит
А кто-то так рад, кто-то так рад
Мама, мы все тяжело больны
Мама, я знаю, мы все сошли с ума
Ты должен быть сильным, ты должен уметь сказать:
Руки прочь, прочь от меня!
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть
Что будет стоить тысячи слов
Когда важна будет крепость руки?
И вот ты стоишь на берегу и думаешь: плыть или не плыть?
Мама, мы все тяжело больны
Мама, я знаю, мы все сошли с ума
21 129350
>>29349
https://youtube.com/watch?v=esqoTaWVdFg

I travelled far and wide through many different times
What did you see there?
I saw the saints with their toys
What did you see there?
I saw all knowledge destroyed
I travelled far and wide through many different times
I travelled far and wide through prisons of the cross
What did you see there?
The power and glory of sin
What did you see there?
The blood of Christ on their skins
I travelled far and wide through many different times
I travelled far and wide and unknown martyrs died
What did you see there?
I saw the one sided trials
What did you see there?
I saw the tears as they cried
They had tears in their eyes
Tears in their eyes
Tears in their eyes
Tears in their eyes
23 129352
>>29351
https://youtube.com/watch?v=ANHOqrNjrkY

Это было не со мной — это было наугад
Кто разбил моё окно, кто разбил мои очки?
Очень трудно убегать с автоматом на плече
С бумерангом в голове и мишенью на спине
Детский мир
Это детский мир
Детский мир
Кто-то лезет в мой окоп, весь кровавый и шальной
Что бы ни произошло, он умрёт и без меня
Если всё нарисовать — будет скользкое пятно
Очень скользкое пятно: слишком сложно не упасть
Детский мир
Это детский мир
Детский мир
Я стрельну себе в висок: потекёт весёлый сок
Если это повторить — будет вдвое веселей
Когда нечего терять — можно долго протерпеть
Можно весело смотреть и цветочки собирать
Детский мир
Это детский мир
Детский мир
24 129353
>>29352
https://youtube.com/watch?v=yUCx5dmRaoU

Кто-то высмотрел плод, что неспел, неспел,
Потрусили за ствол - он упал, упал...
Вот вам песня о том, кто не спел, не спел,
И что голос имел - не узнал, не узнал.

Может, были с судьбой нелады, нелады,
И со случаем плохи дела, дела,
А тугая струна на лады, на лады
С незаметным изъяном легла.

Он начал робко - с ноты "до",
Но не допел ее не до...
Недозвучал его аккорд, аккорд
И никого не вдохновил...
Собака лаяла, а кот
Мышей ловил...

Смешно! Не правда ли, смешно! Смешно!
А он шутил - недошутил,
Недораспробовал вино
И даже недопригубил.

Он пока лишь затеивал спор, спор
Неуверенно и не спеша,
Словно капельки пота из пор,
Из-под кожи сочилась душа.

Только начал дуэль на ковре,
Еле-еле, едва приступил.
Лишь чуть-чуть осмотрелся в игре,
И судья еще счет не открыл.

Он хотел знать все от и до,
Но не добрался он, не до...
Ни до догадки, ни до дна,
Не докопался до глубин,
И ту, которая одна,
Не долюбил, не долюбил!

Смешно, не правда ли, смешно?
А он спешил - недоспешил.
Осталось недорешено,
Все то, что он недорешил.

Ни единою буквой не лгу -
Он был чистого слога слуга,
И писал ей стихи на снегу,-
К сожалению, тают снега.

Но тогда еще был снегопад
И свобода писать на снегу.
И большие снежинки и град
Он губами хватал на бегу.

Но к ней в серебряном ландо
Он не добрался и не до...
Не добежал, бегун-беглец,
Не долетел, не доскакал,
А звездный знак его - Телец -
Холодный Млечный Путь лакал.

Смешно, не правда ли, смешно,
Когда секунд недостает,-
Недостающее звено -
И недолет, и недолет.

Смешно, не правда ли? Ну, вот,-
И вам смешно, и даже мне.
Конь на скаку и птица влет,-
По чьей вине, по чьей вине?
24 129353
>>29352
https://youtube.com/watch?v=yUCx5dmRaoU

Кто-то высмотрел плод, что неспел, неспел,
Потрусили за ствол - он упал, упал...
Вот вам песня о том, кто не спел, не спел,
И что голос имел - не узнал, не узнал.

Может, были с судьбой нелады, нелады,
И со случаем плохи дела, дела,
А тугая струна на лады, на лады
С незаметным изъяном легла.

Он начал робко - с ноты "до",
Но не допел ее не до...
Недозвучал его аккорд, аккорд
И никого не вдохновил...
Собака лаяла, а кот
Мышей ловил...

Смешно! Не правда ли, смешно! Смешно!
А он шутил - недошутил,
Недораспробовал вино
И даже недопригубил.

Он пока лишь затеивал спор, спор
Неуверенно и не спеша,
Словно капельки пота из пор,
Из-под кожи сочилась душа.

Только начал дуэль на ковре,
Еле-еле, едва приступил.
Лишь чуть-чуть осмотрелся в игре,
И судья еще счет не открыл.

Он хотел знать все от и до,
Но не добрался он, не до...
Ни до догадки, ни до дна,
Не докопался до глубин,
И ту, которая одна,
Не долюбил, не долюбил!

Смешно, не правда ли, смешно?
А он спешил - недоспешил.
Осталось недорешено,
Все то, что он недорешил.

Ни единою буквой не лгу -
Он был чистого слога слуга,
И писал ей стихи на снегу,-
К сожалению, тают снега.

Но тогда еще был снегопад
И свобода писать на снегу.
И большие снежинки и град
Он губами хватал на бегу.

Но к ней в серебряном ландо
Он не добрался и не до...
Не добежал, бегун-беглец,
Не долетел, не доскакал,
А звездный знак его - Телец -
Холодный Млечный Путь лакал.

Смешно, не правда ли, смешно,
Когда секунд недостает,-
Недостающее звено -
И недолет, и недолет.

Смешно, не правда ли? Ну, вот,-
И вам смешно, и даже мне.
Конь на скаку и птица влет,-
По чьей вине, по чьей вине?
25 129355
>>29353
https://youtube.com/watch?v=8R0ZpEhL3lM

Не ругайте меня, нерадивую,
Пожалейте меня, несчастливую,
Вы утешьте меня вашей жалостью,
Осчастливьте меня этой малостью.

Я хотела до неба ладошкою
Дотянуться, побыть хоть немножко там,
Только небо уж слишком высокое,
А земля крепко держит жестокая.

Я хотела взлететь вместе с птицею,
Полетать за мечтой-небылицею,
Только крыльев совсем мне не дал Господь,
И мечта улетела до дальних высот.

Вот живу на Земле я совсем одна,
По рукам, по ногам крепко связана,
Знаю – в небе есть птицы крылатые,
Только все лягут в землю горбатую.

И я тоже когда-нибудь вдруг умру.
Похоронят меня с честью на миру.
Вот тогда полетает душа моя…
А пока не ругайте, прошу, меня…

Не ругайте меня, нерадивую,
Пожалейте меня, несчастливую,
Вы утешьте меня вашей жалостью,
Осчастливьте меня этой малостью.
25 129355
>>29353
https://youtube.com/watch?v=8R0ZpEhL3lM

Не ругайте меня, нерадивую,
Пожалейте меня, несчастливую,
Вы утешьте меня вашей жалостью,
Осчастливьте меня этой малостью.

Я хотела до неба ладошкою
Дотянуться, побыть хоть немножко там,
Только небо уж слишком высокое,
А земля крепко держит жестокая.

Я хотела взлететь вместе с птицею,
Полетать за мечтой-небылицею,
Только крыльев совсем мне не дал Господь,
И мечта улетела до дальних высот.

Вот живу на Земле я совсем одна,
По рукам, по ногам крепко связана,
Знаю – в небе есть птицы крылатые,
Только все лягут в землю горбатую.

И я тоже когда-нибудь вдруг умру.
Похоронят меня с честью на миру.
Вот тогда полетает душа моя…
А пока не ругайте, прошу, меня…

Не ругайте меня, нерадивую,
Пожалейте меня, несчастливую,
Вы утешьте меня вашей жалостью,
Осчастливьте меня этой малостью.
26 129356
>>29355
https://youtube.com/watch?v=qHFxncb1gRY

There's a lady who's sure
All that glitters is gold
And she's buying a stairway to heaven
When she gets there she knows
If the stores are all closed
With a word she can get what she came for
Ooh ooh ooh ooh ooh
And she's buying a stairway to heaven
There's a sign on the wall
But she wants to be sure
'Cause you know, sometimes words have two meanings
In a tree by the brook
There's a songbird who sings
Sometimes all of our thoughts are misgiven
Ooh, it makes me wonder
Ooh, it makes me wonder
There's a feeling I get
When I look to the west
And my spirit is crying for leaving
In my thoughts I have seen
Rings of smoke through the trees
And the voices of those who stand looking
Ooh, it makes me wonder
Ooh, it really makes me wonder
And it's whispered that soon
If we all call the tune
Then the piper will lead us to reason
And a new day will dawn
For those who stand long
And the forests will echo with laughter
Oh whoa-whoa-whoa, oh-oh
If there's a bustle in your hedgerow, don't be alarmed now
It's just a spring clean for the May Queen
Yes, there are two paths you can go by, but in the long run
And there's still time to change the road you're on
And it makes me wonder
Oh, whoa
Your head is humming and it won't go
In case you don't know
The piper's calling you to join him
Dear lady, can you hear the wind blow?
And did you know
Your stairway lies on the whispering wind?
And as we wind on down the road
Our shadows taller than our soul
There walks a lady we all know
Who shines white light and wants to show
How everything still turns to gold
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
**When all are one and one is all**, yeah
To be a rock and not to roll
And she's buying a stairway to heaven
26 129356
>>29355
https://youtube.com/watch?v=qHFxncb1gRY

There's a lady who's sure
All that glitters is gold
And she's buying a stairway to heaven
When she gets there she knows
If the stores are all closed
With a word she can get what she came for
Ooh ooh ooh ooh ooh
And she's buying a stairway to heaven
There's a sign on the wall
But she wants to be sure
'Cause you know, sometimes words have two meanings
In a tree by the brook
There's a songbird who sings
Sometimes all of our thoughts are misgiven
Ooh, it makes me wonder
Ooh, it makes me wonder
There's a feeling I get
When I look to the west
And my spirit is crying for leaving
In my thoughts I have seen
Rings of smoke through the trees
And the voices of those who stand looking
Ooh, it makes me wonder
Ooh, it really makes me wonder
And it's whispered that soon
If we all call the tune
Then the piper will lead us to reason
And a new day will dawn
For those who stand long
And the forests will echo with laughter
Oh whoa-whoa-whoa, oh-oh
If there's a bustle in your hedgerow, don't be alarmed now
It's just a spring clean for the May Queen
Yes, there are two paths you can go by, but in the long run
And there's still time to change the road you're on
And it makes me wonder
Oh, whoa
Your head is humming and it won't go
In case you don't know
The piper's calling you to join him
Dear lady, can you hear the wind blow?
And did you know
Your stairway lies on the whispering wind?
And as we wind on down the road
Our shadows taller than our soul
There walks a lady we all know
Who shines white light and wants to show
How everything still turns to gold
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
**When all are one and one is all**, yeah
To be a rock and not to roll
And she's buying a stairway to heaven
27 129357
>>29356
https://youtube.com/watch?v=-EE1xk54ZhM

I can see what's wrong with me
It's in my head
I can see what's gonna be
As I lie in my bed
Man is not my brotherhood
I am of the dead
I died as I lived as I loved and was born
On some distant hill
The reasons to hide were the reasons I cried
Fools pass laughing still
There can be bad blood in all I can see
It's in my brain
You don't know the pain I feel
As I must live again
Rocks and stones can't bruise my soul but
Tears will leave a stain
They smile to themselves as they lay down my head
On some distant hill
The blind and the child sweep a tear from their eye
Fools smile as they kill
I got my own way to go and now I want
To take your minds
I believe if you could see
The blood between the lines
I believe that you could be
A better kind
Please lead the way so the unborn can play
On some greener hill
**Laugh as the flames eat their burning remains**
**Fools die laughing still**
27 129357
>>29356
https://youtube.com/watch?v=-EE1xk54ZhM

I can see what's wrong with me
It's in my head
I can see what's gonna be
As I lie in my bed
Man is not my brotherhood
I am of the dead
I died as I lived as I loved and was born
On some distant hill
The reasons to hide were the reasons I cried
Fools pass laughing still
There can be bad blood in all I can see
It's in my brain
You don't know the pain I feel
As I must live again
Rocks and stones can't bruise my soul but
Tears will leave a stain
They smile to themselves as they lay down my head
On some distant hill
The blind and the child sweep a tear from their eye
Fools smile as they kill
I got my own way to go and now I want
To take your minds
I believe if you could see
The blood between the lines
I believe that you could be
A better kind
Please lead the way so the unborn can play
On some greener hill
**Laugh as the flames eat their burning remains**
**Fools die laughing still**
28 129359
>>29357
https://youtube.com/watch?v=nasoxdTLuek

Мне придется отползать
От объявленья войны на все четыре струны,
От узколобой весны во все четыре стены,
От подгоревшей еды за все четыре беды,
От поколения зла в четыре чёрных числа.

Накинуть старый мундир, протёртый кем-то до дыр…

Мне пpидется обойтись
Без синих сyмpачных птиц, без pазношёpстных pесниц,
Да пеpепpавить с yтpа, что не сложилось вчеpа,
Оставить гpязный вагон и пpодолжать пеpегон
По неостывшей золе на самодельной метле.

Раскинyть pуки во сне, чтоб не запнyться во тьме…

Мне пpидется пpоменять
Осточеpтевший обpяд на смеpтоносный снаpяд,
Скpипyчий стyл за столом на детский кpик за yглом,
Венок из спyтанных pоз на депpессивный психоз,
Психоделический pай на тpи засова в саpай…

Мне все кpичат – «Беpегись!»
29 129362
>>29359
https://youtube.com/watch?v=NBzLfk-3M7g

Начинается новый день
И машины туда-сюда…
Раз уж солнцу вставать не лень,
И для нас, значит, ерунда.
Муравейник живет,
Кто-то лапку сломал — не в счет,
А до свадьбы заживет,
А помрет — так помрет…
Я не люблю, когда мне врут,
Но от правды я тоже устал,
Я пытался найти приют,
Говорят, что плохо искал.
И я не знаю, каков процент
Сумасшедших на данный час,
Но, если верить глазам и ушам —
Больше в несколько раз…
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Наше будущее — туман,
В нашем прошлом — то ад, то рай,
Наши деньги не лезут в карман,
Вот и утро — вставай!
Я не люблю, когда мне врут,
Но от правды я тоже устал,
Я пытался найти приют,
Говорят, что плохо искал.
И я не знаю, каков процент
Сумасшедших на данный час,
Но, если верить глазам и ушам —
Больше в несколько раз…
29 129362
>>29359
https://youtube.com/watch?v=NBzLfk-3M7g

Начинается новый день
И машины туда-сюда…
Раз уж солнцу вставать не лень,
И для нас, значит, ерунда.
Муравейник живет,
Кто-то лапку сломал — не в счет,
А до свадьбы заживет,
А помрет — так помрет…
Я не люблю, когда мне врут,
Но от правды я тоже устал,
Я пытался найти приют,
Говорят, что плохо искал.
И я не знаю, каков процент
Сумасшедших на данный час,
Но, если верить глазам и ушам —
Больше в несколько раз…
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Наше будущее — туман,
В нашем прошлом — то ад, то рай,
Наши деньги не лезут в карман,
Вот и утро — вставай!
Я не люблю, когда мне врут,
Но от правды я тоже устал,
Я пытался найти приют,
Говорят, что плохо искал.
И я не знаю, каков процент
Сумасшедших на данный час,
Но, если верить глазам и ушам —
Больше в несколько раз…
30 129374
>>19708
нужно мы все нужны, мге нужны все мысли, все
>>19498 (OP)
я смотрю на реальность методом Петира бейлиша.
Я предполпгаю все возможные варианты. потои Я прикидываю гаихудший исход. И составляю в своей голове уоавнение, какой из вариантов приведет к наихудшему исходу, и кто/что будет к этому причастен. Исходч из этого мои решения есть функция от множества вариантов событий
31 129387
>>19498 (OP)

Все слова врут.

Все слова истина.

Истина у каждого своя.

Теперь это парадоксов /тхреанд

Тут возникает вопрос, что есть «правота». Ты, очевидно, скатываешься в полный релятивизм, принимая любое субъективное мнение. Но само Понятие же этого не обозначает. Подвижки в общественном мнении, которые делает повесточка имеют очень и очень и очень и очень модальный характер. То есть хуй знает, проще говоря. Ходить в камуфляже или ебаца в попец, зохватывать пустующий сарай - это вопросы вкуса фломастеров. Но есть дохуя явлений, неправота в которых имеет охуительные последствия и, более того, может быть логично объяснена. Пример: спускаться с верхних этажей нужно так, чтобы сила притяжения не распидорасила тушу, а не прыгать с балкона 10го этажа. Человек, с этим несогласный и считающий себя правым - долбоеб. А его охуительные истории почему он так думоет важны для санитаров.

Ты рассмотри несколько ситуаций применения этого слова и станет понятно, что это не феласофия. Просто словесный заеб.
32 129438
Нет, правы не все и не всё норма.
Убеждения людей формируются на основе свидетельств из реального мира, который один для всех. И чем больше убеждение предсказывает (но не до такой степени, когда задним числом объясняется что угодно) и объясняет происходящее в мире, тем оно истиннее. Рассматривая убеждение, нужно копать до самого основания, и там непременно обнаружим тот или иной фундамент, на котором стоит человек.
Прав тот, и то есть нормой, что точнее отражает действительность.
В случае с ценностями, конечно, намного труднее, но принцип тот же.
33 129440
>>29438

> Рассматривая убеждение, нужно копать до самого основания, и там непременно обнаружим тот или иной фундамент, на котором стоит человек.Прав тот, и то есть нормой, что точнее отражает действительность.



Хуйня. Убеждения живут по правилам естественного отбора (устойчивости, скорости размножения), а не близости к условной истинности.
Например христианство предусматривало проповедование, потому и быстро распространилось. Ислам имел свои фишки, например, большее налогообложение «неверных», т.е. некий инструмент принуждения.
Крестовые походы опять же.
34 129469
>>19498 (OP)
Я срал в рот твоей матери.
В чем я не прав?
35 144383
>>19498 (OP)

>Вы никогда не приходили к философии что все - норма и все правы?


>давно уже это заметил


Утрированно и постмодернистно. Релятивизация, в общем.
36 154161
>>19498 (OP)

>Еще из физики мы знаем что все в мире находится в ОПТИМАЛЬНОМ состоянии и ищет еще более оптимальное состояние по пути минимального сопротивления


Максимум разве что в локальном оптимуме, но не в глобальном. Всяческие флуктуации и колебания существуют. И эти колебания могут иметь длинный период цикла. И могут иметь место различные статистические выбросы, которые случились, некоторое время поимели какой-то импакт на окружение, а потом затухли.

Минимальное сопротивление тоже не всегда выполняется и имеет смысл. Природа создает самые разные мутации, неизвестно какие из них выстрельнут, да и мир динамичен, все постоянно меняется, тут нет универсального решения, поэтому в любом случае кто-то будет жертвой этого естественного отбора, потому что просто не под те условия мутировал или еще что-то. В любом случае будут какие-то накладные расходы.

Да и такие сложные йоба-штуки как человеки могут ебическим образом реструктурировать свои энергозатраты, идти напролом через максимальное сопротивление, что в какой-то момент будут лютейшие сверхпотраты энергии, ресурсов и всего прочего, но зато как результат - новая ценность, новые возможности, оптимизация энергозатрат в какой-то сфере и т.д. Модель флуктуаций тут больше подходит.

Где-то на далеком огромном масштабе это может выглядеть как оптимальность, но эта оптимальность складывается из миллиона неоптимальностей, а когда оптимальность находится - она выстреливает экспоненциальной лавиной, перекрывая все остальные затраты. Единственное что тут можно сказать, есть условно положительные флуктуации, и есть условно негативные флуктуации, но дать им оценку можно будет только опосля их разыгрывания. А в данный конкретный момент только только вероятностно предположить исход.

И если смотреть с точки зрения "продуктивности" конкретного организма, то для него хорошо было бы принимать решения, которые в среднем на долгосроке будут давать положительный выигрыш.

>то есть все происходящее в норме


Я думаю ты хочешь все-таки сказать "все происходящее в мире - факт, а как с этим фактом ебаться - выбирай сам".
36 154161
>>19498 (OP)

>Еще из физики мы знаем что все в мире находится в ОПТИМАЛЬНОМ состоянии и ищет еще более оптимальное состояние по пути минимального сопротивления


Максимум разве что в локальном оптимуме, но не в глобальном. Всяческие флуктуации и колебания существуют. И эти колебания могут иметь длинный период цикла. И могут иметь место различные статистические выбросы, которые случились, некоторое время поимели какой-то импакт на окружение, а потом затухли.

Минимальное сопротивление тоже не всегда выполняется и имеет смысл. Природа создает самые разные мутации, неизвестно какие из них выстрельнут, да и мир динамичен, все постоянно меняется, тут нет универсального решения, поэтому в любом случае кто-то будет жертвой этого естественного отбора, потому что просто не под те условия мутировал или еще что-то. В любом случае будут какие-то накладные расходы.

Да и такие сложные йоба-штуки как человеки могут ебическим образом реструктурировать свои энергозатраты, идти напролом через максимальное сопротивление, что в какой-то момент будут лютейшие сверхпотраты энергии, ресурсов и всего прочего, но зато как результат - новая ценность, новые возможности, оптимизация энергозатрат в какой-то сфере и т.д. Модель флуктуаций тут больше подходит.

Где-то на далеком огромном масштабе это может выглядеть как оптимальность, но эта оптимальность складывается из миллиона неоптимальностей, а когда оптимальность находится - она выстреливает экспоненциальной лавиной, перекрывая все остальные затраты. Единственное что тут можно сказать, есть условно положительные флуктуации, и есть условно негативные флуктуации, но дать им оценку можно будет только опосля их разыгрывания. А в данный конкретный момент только только вероятностно предположить исход.

И если смотреть с точки зрения "продуктивности" конкретного организма, то для него хорошо было бы принимать решения, которые в среднем на долгосроке будут давать положительный выигрыш.

>то есть все происходящее в норме


Я думаю ты хочешь все-таки сказать "все происходящее в мире - факт, а как с этим фактом ебаться - выбирай сам".
37 166404
>>54161

>Минимальное сопротивление тоже не всегда выполняется и имеет смысл. Природа создает самые разные мутации, неизвестно какие из них выстрельнут, да и мир динамичен, все постоянно меняется, тут нет универсального решения, поэтому в любом случае кто-то будет жертвой этого естественного отбора, потому что просто не под те условия мутировал или еще что-то. В любом случае будут какие-то накладные расходы.


>И если смотреть с точки зрения "продуктивности" конкретного организма, то для него хорошо было бы принимать решения, которые в среднем на долгосроке будут давать положительный выигрыш.


С точки зрения релятивизма - это болото переливания флуктуаций чего-то. А др. точки зрения там не предусмотрено.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 15 сентября в 19:54.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /ph/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски