Добро пожаловать снова в тринадцатый, счастливый, 86818 В конец треда | Веб
Добро пожаловать снова в тринадцатый, счастливый, официальный сплава тред, самый уютный тред /out/ача! Предыдущий погружается тут >>80994 (OP)

Всегда рады новичкам и мимокрокам.
Готовим силы и маршруты к новому сезону, выясняем, что пизже - Илекса или Щука-4 (жабаvsгадюка), вспоминаем хорошее. Охуеваем от роста цен.

Сервис для определения расстояний по реке: http://brouter.de/brouter-web (профиль River)
https://mapswater.com/distance_meter.html (альтернатива)

Гайд треда(уточняй в треде, устарел, дорог как память): https://docs.google.com/document/d/1cGWE9uTR7yYcXnAZiJVdq43w3XWyU1xeA2KGYEiQk08/edit?usp=sharing Допиливание приветсвуется.
Поиск лоций, дневников, отчетов: http://veslo.ru/2001/baza/mykat.asp

Те, кто делает байдарки (в скобках лучшие байдарки производителя по версии ОПа):
Тритон ЛТД - каркасы, КНБ, шкуры на таймень и тп. Экспортирует байдарки в европку под брендом Nortik (Шуя-1, Вектор)
http://triton-ltd.ru/
Акваграфика - гибриды (Викинг-4.7, Гарпун-4.5)
http://www.aquagraphic.spb.ru/
ФМК - КНБ для тех, кто с руками (Лена-1, Лена-2)
http://fmkboat.ru/
НЭРИС, украинская компания, байдарки дорогие, тяжёлые, качественные
http://neris.moscow/
Вольный Ветер - надувные байдарки и гибриды, катамараны (Одиссей 370, Ермак-430)
https://volveter.ru/
Сталкер, полностью надувные лёгкие дешёвые байдарки (Щука-3)
http://stalker.lib.ru/
Стрим - Хатанги (Хатанга-3)
http://streamboats.ru/products/kayaks-hatanga/
Таймтриал - надувные байдарки, катабайды и чугуниевые рыбацкие пакрафты по 10 кг (Вега-2, Щукарь-380)
https://timetrial.ru/
https://www.equip.ru/ - Своих байдарок уже нет
QRshop - просто не связывайся. Почти все низкого качества, кругом обман, хамство. Норм товар - шкура для Тайменя(если повезет).
image.png1,1 Мб, 1280x1280
2 86822
>>6818 (OP)
Спасибо, ОП. Парус-кун на месте. молчал. Ждал переката.
ремонт дома кончен (условно) закончил мачту, шью грот.
Купил буханочку для транспорта все этого в ебеня озёр и водохранок.
чувствую себя на пороге больших свершений
Скромно стартую тред, под флагом самоделок и каркасных лодок.
3 86823
>>6822
Рад тебе!

>Купил буханочку для транспорта все этого в ебеня озёр и водохранок.



У приятеля была буханка, гоняли на ней на природу. Такая же как у тебя, со столиком для ламповых посиделок.
4 86907
В вв завтра новогодние скидки начинаются, хочу весло рст эко купить с 20% скидкой
Какие подводные?
5 86908
У тритона тоже тут пару дней скидка 20%.
Я вот думаю себе взять шую. Но не уверен брать шую-1 или шую-2.
Так-то я один в ней будут, но универсальнее двухместную взять. Там и человека подсадить и вещей взять больше.
Другое дело как оно будет управляться в двухместной байдарке одному. Есть подозрение, что все равно крутить ее будет и будет тяжко держать ровно. Хз.
6 86919
>>6908
Если второй человек планируется редко то бери Ш1, она довольно лёгкая и компактная, вещей влазит много. Я вот тоже раньше покупал двушки, тоже думал буду с кем то ходить, но все продал купил Ш1 и доволен, одному комфортней в лодке, а если теперь собирается компания на сплав то тут каждый на своей уже.
7 86925
>>6908
В целом за свой опыт я понял одно.

бери лодку на +1 места от планируемого экипажа

То есть если один то бери двуху, если парой то бери треху
если две пары то бери 2 трехи.

Базарю.

Однуху можно брать если тру титан одиночества и аскет в плане снаряги.
8 86926
>>6908
В шуе-1 места для одного с вещами просто дохуя.
Знакомый катался с женой.
Если ходить одному - то однозначно шуя-1, а таскать вхолостую шую-2 ради дружка-пузана раз в сезон или мимотянки - пустая трата сил.
9 86927
>>6925

>рубрика "Вредные советы, или Наброс на вентилятор"

10 86934
>>6927
Только мой опыт. Ничего больше.
11 86939
Я пришел к такому решению. Покупать что-то спонтанно только потому что скидка - такое себе. Нужно чтобы была четкая необходимость и понимание задач.
Вот если разобраться, то мне пофиг на большую загрузку. Даже когда мне нужно собрать достаточно вещей - они у меня хорошие, компактные и по делу. Фигачу я соло, да и фигачу, а не нагребываю. Так что всякие двушки мне точно не нужны.
А там посмотрим. Наверняка еще потом скидка будет или не будет.
12 86940
>>6939
Шуя-1
Байдарка для удовольствия
13 86975
>>6940
Слишком она высоко над водой торчит и ширина у неё будь здоров, практически самая широкая одноместная кнб, сам сначала хотел шую, но углубившись понял, что не такая уж она идеальная.

Пока остановился на илексе, вот это топчик как по мне, не эталон, но лучше пока не нашёл.

Поделия акваграфики довольно странные, похоже на то как один человек эксперементирует на производстве, пытаясь усидеть на всех стульях, на выходе получается что то очень непонятное.
Гарпуны с нулевой жесткостью, плоскодонки которые имеют отрицательную скорость, хз короче, пусть Михайлов эксперементирует я за это платить не буду.
14 86987
>>6975
нуя шире Илексы, но одновременно и гораздо длиннее и остойчивее.

ну еще от твоих габаритов зависит, с длинными ногами в Илексе будет не оч думаю.

Ну и сборка и загрузка шуи легче, конечно.

Так обе хорошие байдарки.
15 86988
>>6975
Так ты сравниваешь разные вещи. Шуя не кнб, а гибрид. А вот илекса это полноценная кнб.
16 86991
>>6975

Для лёгких походов Шуя лучше Илексы. Илексу собирать надо. В сборке иногда ничего страшного нет, а иногда есть. Я Илексу не собирал, но видел как собирают. Хорошо собирается. очень. Места там меньше, чем в Шуе. В общем по мне Шуя лучше.

Поделия акваграфики вообще довольно клёвые. По крайней мере каких-то сильных жалоб я не слышал.
17 86997
>>6988
Да похуй, главное, насколько байдарка подходит под конкретные потребности
18 87002
>>6997
Для Карелии и лен.области, Вуокса, Ладога и прилегающие реки. Думаю Илекса будет норм, единственное что смущает мои габариты 185/85, говорят она для карланов, надо съездить примерить. Снаряга влезет тут нет проблем я на ультралайте практически, без еды и воды с рюкзаком все весит 6.5кг и занимает 30л. объём.
19 87007
>>7002
По каким карельским речкам ты на каркасе собрался ходить?
20 87009
>>7007

Ну я на каркасе ходил и как-то нормально.

>>7002

>Думаю Илекса будет норм, единственное что смущает мои габариты 185/85



ну, собственно, правильно. Шуя создавалась явно не для порогов выше 2-й кс.
21 87012
>>7009
Ну я тоже ходил. Можно пару рек наковырять. Хотя это скорее система соединяющихся озер. А именно реки-речки лучше на надувахе идти.
22 87013
>>7007
Рекомендую поглядеть полностью.
Кураж, скиллы, потенция
Если есть желание, то нет препятствий.
Ща уже водники не те.

https://www.youtube.com/watch?v=X4PCZ_EOyns&t=1s
23 87014
>>7007
Мне не нужен надувной матрас я на них в детстве наплавался когда на рыбалку ходил, мне нужна лодка, я как бы не боюсь клеем руки испачкать когда пробью свою кнб, да и не жалко будет если сломаю каркас(хотя сложно представить где и как это можно сделать). Все таки у меня будет 70/30 тихая/бурная вода. Я не хочу по ладоге на надувном гандоне плавать.
24 87015
>>7014
Я тебя поддерживаю по каркасу.
НО, можно и хуй сломать. тебе обязательно нужно брать если не запасные части каркаса, то довольно обширный рем.комлпект (ну или топор и проволоку.)
2A6390ED-49D8-48DD-8638-53F9B6CDF2C1.jpeg216 Кб, 800x600
25 87016
Тут собрались опытные водники, поделитесь кулсториями как и где вы или ваши знакомые ломали каркас у кнб.
26 87017
>>7014
Не, ну ладога это как бы отдельная тема так-то. Это ни разу не речка.
27 87018
>>7016
Ломал, таймень, намотался на камень боком. порвался шпангоут, и, треснул стингер замковый.
28 87019
>>7016
Течением в неве занесло на опору моста и погнуло каркас.
Тоже самое, только на камень на речке. Натолкнуло, повернуло и пополам.
29 87020
>>7013
На первых же кадрах мудаки на крыше поезда. Выключил.
30 87021
>>7020
О чем, я и говорю
богатыри, не вы.
соевое племя.
32 87026
>>7024
Повторюсь, можно и хуй сломать.

Посоны из 70-х вполне уверенно все делают. остались живы, получили удовольствие и преодолели препятствия.
сильны, смелы, и по хорошему безбашенны.
Это настоящий туризм.
33 87027
>>7018
>>7019
Оу, оказывается это происходит, но таймень около 5ти метров, а на Неве тоже была длинная штука наверное, 3,4 метра не должно так легко наматывать на камни, в любом случае буду аккуратнее, спасибо аноны.
34 87028
>>7026
Настоящие гонщики ездят без тормозов, йо.
35 87029
>>7028
нет, ты не понял.
36 87030
>>7019
Лол, а если бы у тебя была щука, то об опору моста тебя бы в этой щуке течением как конфетку в лодку завернуло в узелок.
37 87031
>>7012

> Хотя это скорее система соединяющихся озер.



Это практически вся Карелия такая.

>>7016

Не помню таких случаев.
От старости разваливались кницы, замки, пружины, крючки. И при сборке бывало. Так чтоб именно врезался хуяк и поломался не помню, трустори.
38 87041
>>7030
А может и не завернуло бы, может ты этой опоры вообще бы не заметил, поскольку щука умеет плавать боком
39 87044
>>7016
Брат как то сплавлялся на своей кнб, впереди был порог, когда он в него зашёл его кнб развернуло и начало вращать, лодка начала трещать и рваться по швам, кусок каркаса отломился и проткнул ему ногу, шкура порвалась налетела на горло и начала душить, брат уже смирился со своей гибелью, но тут мимо проплывал мужик на щуке, он одной рукой взял братана за шкирку, вытыщил из воды, другой рукой очистил его тело от остатков кнб и закинул в свою спасительную лодку, потом они завершили прохождение этого злосчастного порога, сходили в баню и согрелись.
Все остались довольны, брат жив, теперь у него щука, он забрасывается на вертолете и любит что бы его попапирили в бане. Отец говорит молодец, все правильно сделал.
40 87054
>>7044
Вот очень наглядная и поучительная история.
Читал ее на Весле.
Спасибо анон, что напомнил!

У меня случай был проще, конечно, но заставил крепко задуматься. Недельный поход.
Шли мы в две байарки по озеру - маринка 2 и мой верный налим-225.
Теплый летний день, птички поют, красота. Вдруг налетел внезапный шквал. Ветер сильный встречный, дождь, волны под метр с барашками - стихия одним словом.
Смотрим - маринка отставать стала, сдувает! Нас, конечно, ветер тоже пытается отнести, но мы ничего, напряглись с тянкой, ухнули и ползем вперед потихоньку, некогда по сторанам смотреть. Минут через пять ветер стал слабее, обернулись и ахнули! Маринка разломана, бесформенной грудой полощится в волнах, рядом в воде гермы и к счастью наши ребята! Мы резко меняем курс подлетаем, спасаем друзей, рассаживаем их свободно по нашей байдарке, союираем гермы, одно весло - на налимчике благодаря его маневреннности и скорости - дюже удобно сие делать.
Только закончили и шквал прошел дальше. Маринку отбуксировали к берегу, но поход пришлось завершить.

Я с тех пор зауважал свой Налим - неказист с виду, но сдюжил, не подвел.
А друзья погоревали над обломками, а осенью тоже Налимом обзавелись! Вот теперь планируем лететь в Турцию, в водный поход по Морю в Анталии
41 87085
>>7044
Ой, а у меня тоже есть история. На самом деле даже две, но вторую я расскажу после тебя.

История случилась, правда, не со мной, а с моим старым напарником. Плыл он как-то с детьми с какого-то острова на карельском озере к берегу. И вот, когда до пляжа оставалось буквально 20м, его немецкая байдарка RZ просто развалилась на очередной волне. Он с детьми сразу оказался в воде, но сумел обратить всё в шутку, дескать "ой, смотрите как хорошо, вот и искупались!". А сам всё думал "вот же старый дурак, чуть детей не утопил!". Тщательное исследование обломков кораблекрушения показало, что кильсон съели термиты, потому что каркас был... деревянный!

Мораль такова: тщательно проверяйте снаражение перед

>>заброской на вертолете в длительные походы


а также если собираетесь идти через открытую воду. А лучше вообще сожгите каркас

>>в бане

DA8B5DEB-7D9A-428B-9A34-E189D7694ACA.jpeg13 Кб, 275x183
42 87088
>>7085
Сожгу каркас в дар богу надувного матраса
43 87102
>>7088
Сгорел каркас - гори и шкура.
44 87103
>>7016
Стандартно - развернуло в пороге боком, завернуло вокруг камня. Какая байдарка у ребят была, не помню, видео тоже удалил.

ТАймень видел, погнутый на простейшем перекате, как удалось - загадка.

А еще присутствовал при распиливании стрингера на свири - не могли разобрать после недельного похода (поэтому заматывайте скотчем все стыки, чтобы мелкий песочек не клинил)
45 87104
>>7103
пилить байду, пушто неразбираеца это каким мудаком нужно быть?

каркасы типа таймени всегда собираются на графитовую смазку.
и в походе нужно держать с собой.

но даже так можно разобрать даже с подсолнечным маслом и костром любой каркас.

>>ТАймень видел, погнутый на простейшем перекате, как удалось - загадка.



развесовка хуевая была
46 87105
>>7104
Это же было тритоновское поделие, ну и времени до поезда было не так чтобы много.
47 87106
>>7105
За новодельные кости, ничего не могу сказать.
Но в целом совет на будущее графитовая смазка это заебись.
грязная конечно, но все проблемы решает, подобные и шкуру не портит.
48 87107
>>7106
Спасибо за совет, и вроде бы про него знал, но так выходило, что смазки с собой нет, а скотч всегда есть и он в общем проблему решает.
49 87112
Новая байдарка от ВВ, ваши мнения?
https://vk.com/wall-60881832_7170
50 87115
>>7088
Каркас вообще хреновая штука. Я вот как-то взял с собой уксусную эссенцию для приготовления из хариусов разновидности хе. Ускусная эссенция продаётся в такой маленькой стеклянной бутылочке если кто не знает. Ну и вот, пробка вылетела, эссенция вылилать, всё стало жутко вонять. Пришлось срочно останавливаться, шмотки вынимать и всё мыть. Потом воняло ещё несколько дней. Однако немного попало на дюралевый каркас и похоже просочилось внутрь соединения. На антистапеле уже ломать собирались, поскольку что-то там окислилось и прикипело так, что растительное масло не помогало. После битого часа возни, нагревания на костре и прочего пыхтения чёртово соединение наконец разнялось.

Мораль: переливайте уксусную эссенцию в обычную пластиковую бутылку. Пластику ничего не будет даже через несколько месяцев, а эссенция уж точно никуда не денется.
image.png464 Кб, 634x646
51 87116
>>7112
Хоть бы для фотки собрали ровно.
А так мнение будет в первую очереь зависить от цены.
52 87117
>>7112

Говно, как и большинство поделий от ВВ.
-вес больше, чем у Шуи-1
-ширина вообще пизда, нормально грести не выйдет
-манёвренности и скорости не будет по причине огромной площади смоченной поверхности
-парусить будет адово
-днище с какими-то глазками, вообще ебать. (см. пик) Нахуя, чтоб изкаропки леяю сверху наклеивать?
-каких-то креплений для фартука не видно
-остойчивости тоже не так чтоб очень, так как груз и гребец не на дне, а на надувном матрасе, и поэтому центр тяжести высоко

Нахуя оно такое надо я не знаю.
53 87120
>>7116

>Хоть бы для фотки собрали ровно.


"и так сойдет!"

Цена за младшего брата (Спектр-340) - 38400 руб. без скидок. Этот будет 40-44, думаю.

>>7117
это альтернатива Одиссею, и по сравнению с ним, думаю лучше.
С шуей сложно сравнивать, очевидно, что он ддля другого: карелии, безопасных пересечений озер, морского туризма.

>-вес больше, чем у Шуи-1


Да, это пиздос, почему бы не делать вкладное дно из легкого пвх, а лучше - тпу - не ясно.

>-ширина вообще пизда, нормально грести не выйдет


Выйдет, ты же достаточно высоко сидишь. я даже веслом 210 греб норм.

>-манёвренности и скорости не будет по причине огромной площади смоченной поверхности


Херота по поводу маневренности. Будет меньше чем у каньона, но гораздо больше чем у Шуи.

>-днище с какими-то глазками, вообще ебать. (см. пик) Нахуя, чтоб изкаропки леяю сверху наклеивать?


Зеленишь? це ж самоотлив

>-каких-то креплений для фартука не видно


Ну вот это иногда бы не помешало да, даже на самоотливной байдарке. Хотя бы как в ермаках реализовано - на крючках

>остойчивости тоже не так чтоб очень


За глаза, базарю.
54 87121
>>7115

>для приготовления из хариусов разновидности хе



Рекомендую проглистогониться.
То, что в хариусах нет глистов - миы, причем опасный

Хотя, вполне вероятно, что ты и так болен описторхозом, в России значительная часть взрослого населения болеет, спасибо недосушенной вобле и прочей строганине и малосолке
55 87123
>>7120

>карелии



И самоотлив и деки нет, чтоб на озере жопой в луже сидеть. Вообще в Карелию можно и на Шуе идти.

>безопасных пересечений озер, морского туризма



На озере его сдует, внутри всё будет мокрым от брызг, быстро идти он не сможет, так как надувной. Безопасно на озере на чём угодно.

> Этот будет 40-44, думаю.



Ну пизда, ещё и дороже Шуи.

>но гораздо больше чем у Шуи



Без киля и штевней нет сопротивления дрейфу. На змейке его будет сносить. Поэтому никакая манёвренность там не светит.
1.webm13,5 Мб, webm,
1280x720, 0:30
56 87124
>>7121
Внезапно годная идея, спасибо анон!
На самом деле паразитов у хариусов я видел только однажды в 11 году на небольшой речке бассейна Курейки. На видео те самые хариусы. У них в основании спинного плавника были такие торчащие наружу типа червяки полтора сантиметра длиной. Может это были местные пиявки?
57 87131
>>7120
Дорохо.
по сути надувной матрац за овер 40 тонн
если только там пвх охуевшее, но тогда там и веса будет мама не горюй.
58 87152
>>7123

>Без киля и штевней нет сопротивления дрейфу. На змейке его будет сносить. Поэтому никакая манёвренность там не светит.



А каякеры-то не знали.
image.png194 Кб, 1314x593
59 87167
Пакрафты не обсуждают тут? Есть\были у кого?
Я не серьёзный сплавщик, плаваю когда тепло на прокатном сапе по прудику, благо до него 15 минут из дома и прокат дешёвый, всё нравится, но нет машины, чтоб своё плавсредство покупать.
А пакрафт и на велике можно везти. Сильно ли неудобно грести из-а ширины, сильно ли медленнее сапа? Удобно вообще на спокойной воде?
60 87171
>>7152

Знали, и поэтому нормальные туристические и прогулочные каяки с штевнями.
Что касается каяков для белой воды-их не делают длиной 3.8м.

>>7167

У меня нет. У друзей есть.
Выбирая между пакрафтом и сапом я бы выбрал сап.
На велике с ним можно (в теории) но реально нормальный вел, даже с 26 колёсами, будет сильно мешать в полуразобранном виде (это каждый раз колёса снимать как минимум), а 29 тем более.
61 87172
>>7171

>На велике с ним можно (в теории) но реально нормальный


не, ты не так понял, я лодку хочу возить на велосипеде до пруда, а не велосипед с собой по воде.
Я хочу прийти с работы, закинуть в рюкзак, доехать, надуть, подпивасно поплавать часа 2-3 до заката и домой попиздовать. Сап мне нравится, но он довольно объёмный и тяжелый, нужен нормальный насос. А пакрафт на бумаге выглядит прикольно, вот меня и интересует, насколько удобно сидеть в луже, как быстро можно плыть.
Была б машина само-собой купил бы сап.
62 87173
>>7172
Да, под твой запрос карманной лодки тебе нужен пакрафт из ТПУ. Из ТПУ потому что из ПВХ раза в 4 объемнее.

Плавать быстро он не будет, сильно медленнее, вертлявее и вообще это компактный плот (pack raft) а не лодка

А ты не думал купить в ашане ленте интекс лодку? По геометрии примерно то же самое, вес и цена ерунда, поймешь плюсы минусы.
63 87174
>>7172
Мое мнение такое - грести на сапе гораздо интереснее, чем на пакрафте. Это именно что вот после работы в удовольствие на водичке расслабиться, но можно и наоборот фигачить. А пакрафт - это когда тебе надо на маршруте пару рек пересечь.
64 87184
>>7172
Бери пакрафт из тпу, он идеально под твои задачи подойдет. В комплекте с 4-секционным веслом и мелким ручным насосом будет меньше 4 кг и помещаться в 40 л рюкзак даже с ненадувным спасжилетом и после воды.
65 87197
>>7167

>Сильно ли неудобно грести из-а ширины, сильно ли медленнее сапа? Удобно вообще на спокойной воде?


Нормально грести, многое зависит от посадки, длины рук, угла гребли.

Медленнее сапа.

На спокойной воде норм, но не быстро. Плюс пака - это возможность комбинированных маршрутов или прогулок налегке на день.
66 87211
Пакрафты кажутся мне более применимым делом.

можно и в пешем и в вело походе речку пересечь.
можно и рыбу половить, можно и поспать в нём так то.

Но как лодка для водных походов (вопреки тому что примеров много) как то у меня в голове не воспринимается.
67 87214
>>7211

>Но как лодка для водных походов (вопреки тому что примеров много) как то у меня в голове не воспринимается.


Ну если готов смириться с минусами (подвиливает каждый гребок, нет удобного сиденья, медленный), то почему нет? Не нужно просто ходить группами с торопыгами, которые хотят летать по 8+ кмч крейсерски, потому что у пакрафта без течения стоить ожидать около 4 кмч.
68 87239
Аноны, а есть како нибудь гайд как подобрать длинну весла, угол разворота, размер лопатки, вот например я купил байдарочку и к хочу к ней весло, но как его выбрать без примерки в лодке на воде?

Поясните за вёсла в общем, я в них не разбираюсь, знаю только что, чем легче тем лучше, большая лопатка для бурноводинга, маленькая для дальняков. С разворотом(не большим) удобнее чем без, из-за анатомии.
Ну и по брендам раскидайте, я вот пока смотрю в сторону весла из декатлона с карбоновым шафтом, еще есть некая контора veslove, в идеале мне подойдёт трехсоставное весло, но в теории его соединения находятся аккурат на месте хвата ладонью.

Сумбурно конечно, надеюсь объясните в чем я не прав.
69 87240
>>7239

> я в них не разбираюсь, знаю только что


дак ты сам всё знаешь, оказывается. Бери по гайдам базовое, дальше сам разберёшся что кого. Без примерки никак.
70 87242
>>7240
Так в том то основная проблема, длинна весла, ее надо же в лодке на воде замерять, что бы удобно было относительно ширины лодки и высоты посадки, как это сделать то, типо купить весло примерить, не подошло, покупать другое?

Поясните за трехсоставные весла, удобно ли их держать, когда ладони лежат на замках шафта?
71 87251
>>7239
Начнем с того, под какую лодку выбираешь?
Какой у тебя рост?
72 87252
>>7239

>длинну


Мои глаза.
Какая боль
73 87255
>>7251
Гарпун 3,7 . рост 185
74 87256
>>7255

>пробел перед точкой



210 тебе будет в самый раз, байдарка узкая, рост выше среднего. Если окажется длинным - отпилишь.
Угол разворота тоже подберешь в процессе эксплуатации, фиксируя скотчем в нужном положении.

Хороший вариант весла - рст эко 5 частное, сейчас тем более скидки на них.
https://volveter.ru/catalog/vesla/vesla_dlya_baydarki/veslo_pyatisektsionnoe_rst_eko/
75 87257
>>7242

>за трехсоставные весла, удобно ли их держать, когда ладони лежат на замках шафта?


Обычно у трехсоставных весел части неравные, чтобы рука как раз на замке не лежала.
image.png1012 Кб, 1200x645
76 87274
С новым Годом, сплаваны!
image.png1,2 Мб, 1151x637
78 87297
Рандомно искал видео, по механике некоторой машины.
а там автор на каркасе что творит
79 87313
>>7297
Это вообще законно?
Интересует мнение щукаря вертолётчика
80 87315
>>7297
Салют в естественной среде обитания
81 87316
>>7313
Конечно нет, они без спасиков!
Ну а вообще если лодку не жалко и кругом населёнка или страхуют снизу, то почему бы и нет.
Если бы такое препятствие было на дикой реке, то я бы высадил напарника на берег подстраховать, а сам бы поплескался в Щуке. Если ниже там нет плёса, то я бы провёл или обнёс.
82 87323
>>7316

>кругом населёнка


Это Карелия, какая населенка.
Да и на таком простом порожке кто в здравом уме будет разгружать и обносить. Все правильно делают ребята на салюте. Лучше этого монстра лишний раз заклеить, чем обносить (салют три весит 45 кг, например, двушка около 38)

Что за река на видео?
83 87338
>>7323

>>Это Карелия, какая населенка


Шутишь, да? Ты видно за Урал никогда не выезжал. Настоящая ненаселёнка это Оленёк, Юдома, Котуй, Маймеча, Виви и тд. Я тебя уверяю, посреди Оленька ты станешь беречь и ценить свою лодку как никогда в жизни, поскольку она твой единственный билет на большую землю.

>>Что за река на видео


Одна из обычных майских рек Вологодской и Кировской области. Название сказать не могу, иначе будет деанон, а мы же этого не хотим, правда?
84 87340
>>7338
это сап у тебя, или что за лодка, понять не могу?
85 87341
>>7340

Что-то типа сапа, только плохо накаченное.
100 процентов это не сама лодка, это надувной матрас который с собой берёт.
86 87366
>>7340
Это самошив, такие лодки делают бушкрафтеры, валят острогой лося, из его внутренностей берут кишки и надувают их как баллоны, затем эти баллоны вставляют в некий мешок из шкуры зверя, сшивают все нитками из жил и иглами из костей, на фото видно что данное изделие делал смекалистый и немного пьяный бушкрафтер, поскольку вложил двойной функционал, на привале это используется в качестве матраса в шалаше, а так же подходит и для плавания.
87 87370
>>7340
Это знаменитая КНБ Таймень-2, видно же характерно выпирающий кильсон.
Жаль, что их время уходит...
88 87372
>>7370
Больше похоже на самодельный плот из мешка наполненного пустыми полторашками. Помню те времена мы с пацанами после школы на таких плавали по большим лужам.
89 87382
>>7372
Странно, про гандон ещё никто не пошутил.

Со мной и моей лодкой благославление Твайлайт, а вы, пожалуйста, и дальше продолжайте друг перед другом кильсонами хвастаться. Пока вы заняты благородными диспутами о том сколько гнутых палок должно быть в каркасе и какой сорт лодки больше подходит для Пры, супер-быстрый или супер-пупер-гипер-быстрый, я тихо и незаметно пройду Куонамку, Кочечум, Тюнг и Ерачимо.

А что в результате? В результате у меня полно фоток на деле доказывающих преимущества универсальных лодок типа Щуки, а у вас ни-че-го.
90 87389
>>7382
Братан, у меня вообще лодки нету, я просто тебе завидую
91 87390
>>7389

>завидовать понидауну


Уфф.
92 87393
>>7382
Такие красивые места на фото, а ты их зашкварил этим уебищным матрасом
93 87403
>>7382
Хуле ты такой, злой? Как, собака! Ходишь? Ходи! Делись фоточками и впечталения, тебя чо баба с каркасом киданула, что т такой обиженный? Уважаемые, Аноны-сплавачеры, сидят общаются, каждые на своей лодке, срачи бывают, но в целом все приходят к новой информации. Даже срач насчет спасиков неско, тредов назад много чего выявил и показал. А ты же ничего не приносишь в тред, кроме пониебства и сектансткой еботы

Покормил
94 87405
>>7403

>Даже срач насчет спасиков неско, тредов назад много чего выявил и показал


что кстате выявил и что показал?
Есть топ за свои деньги?
В прошлом году катал всё лето на прокатном сапе и прокатном жилете (пикрил 1, на завязках), каждый раз было ссыкатно, но не утонул, держит на воде.
В этом году хочу свой сап, пакрафт и жилет, плавать не умею совсем.
Декатлоновский пикрил 2 норм, или лучше брать с паховыми лямками типа пикрил 3? Плавать не умею совсем, по белой воде не катаюсь, прогулочный подпивасный отдых на пруду или речке.
95 87407
>>7405

>Плавать не умею совсем


Всегда удивляли такие люди, живущие рядом с водоемом но не умеющие плавать.
Как так вышло?
96 87413
Пацаны собираюсь заказывать весло с разворотом в 35градусов, все правильно делаю? До этого плавал только с неразвернутым веслом.
97 87414
>>7393
Ну так бери свою любимую Маринку и отправляйся на севера делать собственные фотки. Хотя нет... погоди, что ж это я говорю? Ведь ты не можешь, потому что:
1. Маринка слишком тяжела
2. В Маринке мало места
3. Маринка не пройдёт по мелководью
Но не переживай, зато ты дома можешь весь день любоваться элегантной лодкой, можешь посещать Скитулец и всякие там марафоны, можешь ставить бессмысленные рекорды по скоростному переплыванию Москвы-реки, а летом можешь отправиться на Край Известной Вселенной - в Карелию!

>>7403
Ты чё, из лахты штоле? Профессиональный срачер с выборочным зрением? Ответ на твой вопрос буквально в предыдущем посте:

>>а ты их зашкварил этим уебищным матрасом

IMG3848.JPG2,3 Мб, 3072x2304
98 87428
>>7414

>Ведь ты не можешь, потому что:



В первую очередь потому, что фоточки я выложу в вк и инсту, а сюда в последнюю очередь.
99 87430
>>7405
Пик 2 норм, у знакомого есть. Померь, как на тебе смотрится и как плотно сидит. Если будут сомнения, бери со стропой, она не дает всплыть жилету без тебя.
А вообще, потрать плс несколько тысяч, запишись на тренировку в бассейн, чтобы научиться плавать. Так вышло что мне в свое время пришлось учиться самому, и я тебя уверяю, что это гораздо проще, чем кататься на коньках. Но с тренером это будет быстрее. Стыдного в неумении ничего нет, довольно много людей плавают плохо или вовсе не умеют, но учитывая твое водное увлечение, я бы крайне рекомендовал. Это не только полезный скилл, но и удовольствие.
>>7413
35 может быть маловато, но зависит от твоей анатомии и привычек. Угол разворота можно поменять, если весло разборное(на неразборном тоже, но сложнее).
Илеальный вариант - проблвать с несколькими углами, а части весла фиксиповать скотчем. Когда поймешь, какой угол тебе удобнее, просверлишь дырку в шафте под замок.
>>7414
Да что ты агришься на его легкий троллинг.
Лучше скажи, почему именно щука, а не ермак, щукарь или викинг 3.8
(Последний гибрид, но на мелководной части можно без кильсона идти)
100 87431
>>7428
>>7428

>а сюда в последнюю очередь.


А вот это обидно, анон
DDB7DF73-44F3-4D11-9416-5E4CF8F127F9.jpeg53 Кб, 720x775
101 87437
>>7414
ЛОДКУ МНЕ ЗАЩУКАНЬ
102 87462
>>7437
Защуканец, плез
103 87467
>>6818 (OP)

Ребят, у знакомой Хатанга-2 Трэвел, они ищут тележку для неё. Кто какие юзает?
104 87468
>>7467
Двачирую!

Кто какие телеги использует, интересны специализированные телеги для водников, на которой везёшь упакованное плав.средство до стапеля, далее эту телегу компактно и удобно пакуешь под деку, а затем, во время сплава эту телегу используешь для обноса собранной и гружёной лодки завалов и плотин, видел такую у пиндосов очень удобно выглядит.
105 87470
>>7468

УСЛЫШАЛ ОТ ЗНАКОМОЙ ПРО ТЕЛЕЖКУ ДЛЯ ХАТАНГИ
@
ПОШЁЛ НА ДВАЧ ТРАЛИТЬ НАДУВАСТИКОВ
@
УВИДЕЛ ПИЗДАТУЮ ТЕЛЕЖКУ
@
ЗАКАЗАЛ ЕЁ НА АЛИ
@
И ВРОДЕ БЫ ДАЖЕ ВИН
@
НО ВО РТУ КАКОЙ-ТО НЕПРИЯТНЫЙ ПРИВКУС


https://aliexpress.ru/item/1005001464168094.html
106 87478
>>7467
Вот несколько знакомых используют:

https://m.vseinstrumenti.ru/skladskoe-oborudovanie/skladskaya-tehnika/telezhki/ruchnye/hozyajstvennye/stella/skladnnaya-telezhka-stella-mcx/

Удобно плоско складывается, для тележки довольно легкая, проходимость средняя.
ytyyty.JPG210 Кб, 1008x756
107 87483
>>7428
Соцсети для пориджей, а для суровых анонов - двач и длительные автономные походы с вертолётной заброской.

>>7430
Немного теории: мне не нравятся лодки, в которых надо сидеть на дне. В таких лодках приходится делать балоны шире, иначе чья-то задница не влезает. Большая ширина означает лучшую устойчивость, но большее сопротивление гребле, следовательно и меньшую скорость. Также сидение на дне означает глубокую и низкую посадку, отсюда вёсла приходится держать высоко и руки быстрее устают (у меня по крайней мере). Некоторые вообще умудряются грести на практически вытянутых руках.

А теперь практика:
1. Особой разницы в скорости Щ3 и Викинга мы не обнаружили. Чувствительность к боковому ветру (больное место Щуки) не удалось проверить из-за отсутствия ветра.
2. Аккорд от ВВ по скорости очень сильно отстаёт от Щ3, но несравнимо устойчивее в порогах. Особенно понравился способ форсирования завалов. Залезаешь на бревно сверху, Аккорд ногами пропихиваешь под бревном, а потом просто прыгаешь в лодку с бревна! Со Щукой такое не прокатит - перевернёт.

Так что вывод: Щука надувнушка с узкими баллонами и высокой посадкой, то есть она оптимизирована для скорости и комфортной гребли. Из всех перечисленных аноном надувнушек лично мне больше всего нравится Викинг. Может потом удастся познакомиться с ним поближе.
108 87484
>>7470
Как ты возить на этом собрался?
109 87487
>>7470
Ты реально поехавший, у тебя надувастик головного мозга, повсюду мерещится заговор неверных (кнб-шников), как ты там на вертолёте забрасываешься и с людьми уживаешься в глуши я хз, но с тобой даже итт сложно находиться.
110 87488
>>7483

>мне не нравятся лодки, в которых надо сидеть на дне


А таких лодок без надувного дна и при этом надувных, я и не знаю.
Посадка же на надувном дне выше, борта не мешают, но такая байдарка потяжелее, посадка в ней действительно может быть неудобной, особенно если у тебя пузо. Но байдарки с надувным дном и самоотливом зато универсальны, меньше риска повредить основное дно о камни.
Так что проблема во многом надумана
>>7483

>вёсла приходится держать высоко и руки быстрее устают (у меня по крайней мере). Некоторые вообще умудряются грести на практически вытянутых руках.



Ну это гормальная гребля, а не как подпивасы гребут. Работаешь все равно спиной в основном. Я и сам гребу часто почти с прямыми руками. Угол гребли отчасти решается длиной весла, если ты шребешь длинным тайменевым, то проблемы точно не будет. Но в большинстве случаев 200-210 ок.
>>7483

>Аккорд от ВВ по скорости очень сильно отстаёт от Щ3


Щ3 - быстрая надувнушка, но у тебя же щ1, это совсем другое. Викинг 3.8s (в этом году появится облегченный, ссылку запощу) или ермак 380 позволили бы не вязать тебе баул поверх деки, создавая дополнительный парус.
Аккорд от Таймтриала, кстати медленный, по сути это недокатамаран.
У щуки не нравится опасная юбка, нравится карман чпереди.
Так к претензий к качеству изготовления нет, надежна. Но морально устарела, значимых преимуществ перед конкурентами не вижу, а вот эстетика меня отталкивает.
111 87489
>>7488

>Викинг 3.8s (в этом году появится облегченный, ссылку запощу)


https://youtu.be/BpuTYZbMu_U
112 87490
>>7489
Вдвоём не сядешь, одному не удобно - сидишь сзади нос задрат, пиздец акваграфика в своём стиле, не как не могут понять что будущее за плоскодонками в виде матраса.
113 87492
>>7490
Анон, это экспедиционка или для поездок с ребенком, вылазок на день. Это одна из спмых популярных длин байдарок у покупателей.

В экспедиции у тебя в переднем отсеке герморюкзак будет и прочее барахло.

У них и плоскодонки для экспедиций есть, правда не матлрас:

https://youtu.be/Fnr9XeIAZO4
114 87499
>>7492
Что за экспедиции блять!? Типо так надо походы называть что бы выглядеть более тру?
115 87510
>>7499
Не придирайся.
Читай как длительный поход в условиях полной автономности.
Примерно те походы, который и ходит анон на щуке.
116 87537
>>7510
Ну так бы сразу, а то как слышу экспедиция так представляю Нансена с его 3х летним походом в поисках северного полюса.
117 87538
>>7537
Меня тоже раньше коробило, как и тебя. А вот видишь, даже сам начал употреблять.
Во многом наши северные просторы -Terra Incognita, поэтому почему бы и нет.
1.webm2,5 Мб, webm,
1280x720, 0:04
118 87551
>>7488

>>вёсла приходится держать высоко


>>ну это гормальная гребля, а не как подпивасы гребут


А для чего тебе техника спортивной гребли в туристическом походе? Ты же понимаешь, надеюсь, что в походах отсутствуют условия, которые привели к появлению такой техники?

>>но у тебя же щ1, это совсем другое


Чувак, я ниразу нигде не упоминал Щ1. Моя основная лодка Щ3, мои соратники используют Щ2, а Щ1 я вообще не советую никому покупать. Щ1 в каком-то смысле даже опасная для новичка лодка. Она крайне неустойчива и в ней совсем мало места.

>>не вязать тебе баул поверх деки


На Щуке баул поверх деки сзади вяжут для удобства проводки по мелким рекам, а также для организации комфортного рабочего места, то есть спинки гребцу.

>>У щуки не нравится опасная юбка


99.9% времени юбка подобрана и закреплена завязками. Лично я пользуюсь юбкой только когда идёт реально сильный дождь и когда очень холодно. Ни один щуковод в здравом уме не полезет в порог с этой юбкой!

>>7499
Маркетинговый новояз, как "тактический фонарь", так и "экспедиционная лодка".
119 87560
>>7551

>Ты же понимаешь, надеюсь, что в походах отсутствуют условия, которые привели к появлению такой техники?


Во-первых,пр спортивную греблю не было ни слова. Однако гребля с почти прямыми руками, разворотом корпуса эффекиивнее. К тому же, греблявысоким углом позволяет проводить весло вдоль борта, адля надувной байдарки это позволяет двигаться с меньшим рысканьем, прямее - это даже из дичного опыта.

>нигде не упоминал Щ1


Наверное я невнимательно смотрел твои фотки

>организации комфортного рабочего места, то есть спинки гребцу.


Эргономика щуковода

>99.9% времени юбка подобрана и закреплена завязками


Гуд. В пороги некоторые все-таки в ней ходят. Производитель, кстати, никакого дисклеймера на этутему не дает.
120 87571
>>7560
Я правильно понял, что весло надо укорачивать до предела, длинное весло не позволит гребсти не виляя?

Какой длины весло у тебя?
121 87574
>>7571
Нет, до предела не надо укорачивать, учитывай свой рост, судно. Иначе ты будешь наклоняться в сторону при каждом гребке. У меня несколько весел от 210 до 240 см. 210 хватает везде.
Длинное весло норм, если байдаркаи так едет прямо, а как доп бонус - с него меньше льет.

Были у меня раньше и тайменевские весла 240 см, го избавился, потому что хорошего в них только неубиваемость. В гребле мне они неудобны.
122 87575
>>6818 (OP)
Сап оутач. Посмотрел на ютубе как мужик сплавляется на байдарке по реке Воронеж и ахуел от ламповости.
Хотелось бы повторить нечто похожее, погуглил байдарки на авито, и там самые минимальные цены от 20к-30к. Это я смотрел жесткие байдарки, потому что в видео даже на широкой реке встречались такие преграды, которые по моему мнению надувные плавсредства не выдержали, я правильно думаю?
В общем два главных вопроса - самый минимум на что мне рассчитывать по денгам? Так чтоб наебать систему и получить много за мало денег.
И второй вопрос, самый главный - Что мне делать с байдаркой в конце путешествия? Тачка есть, но на ней можно заброситься, но как потом вернуться обратно?
123 87578
>>7382
Поясните, как надувная байдарка справляется с таким рельефом? Чет я в шоке немного, думал для них такое невозможно, поэтому откинул их сразу.
124 87585
>>7578
На фото не байдарка а надувной матрас, там же видно что он лежит на берегу что бы на нем отдыхать, такие препятствия преодолеваются на вертолётах.
125 87586
>>7575
Если препятствие не выдержит надувная байдарка (в которой нечему ломаться), то не выдержит никакая другая.

По поводу цен на байдарки: если цель пройти только этот маршрут,где пройдет, что угодно, то можно купить и за 10-15 к либо надувную Щуку(2 или 3 местную), старенький Салют(все равно собирать один раз, на финише можно деревянный кильсон сжечь).
Добираться с финиша общественным транспортом, естественно, в идеале такси + поезд. Этот вопрос решается при непосредственном планировании.
126 87589
>>7575

>В общем два главных вопроса - самый минимум на что мне рассчитывать по денгам?


На саму лодку около 10, мониторь авито.
Возможно, что будет сразу с веслом.
Отдельно можно докупить герму там же либо использовать плотные мешки для строительного мусора.

Остальное -еда и транспорт.
Спасжилет тоже рекомендую, можно на авито взять
127 87590
>>7586

>Если препятствие не выдержит надувная байдарка (в которой нечему ломаться), то не выдержит никакая другая.



Всмысле ее разве не легко порезать о камни и бревна?
128 87591
>>7590
Нелегко о бревна, немного легче о камни.
Страдает в основномдно, на котором могут быть размещены твердые вещи,либо область под пятками. Каркасная байдарка уязвимее, но и там есть способы снизить риск

Можно сплавляться даже на пляжной лодке интекс, но ее повредить гораздо легче,так как в отличии от байдарок сделана из пленки, а не ткани.

Если пробой и будет, то заклеить не проблема. Но у меня за несколько лет было 3-4 пробоины всего о камни.

Гораздо больший риск - оставить надутую байдарку вне воды на солнце.
129 87593
>>7575

>которые по моему мнению надувные плавсредства не выдержали, я правильно думаю?



Верно, нормальные байдарки только из металла.

>В общем два главных вопроса - самый минимум на что мне рассчитывать по денгам?



Свари сам из нержы.

>Что мне делать с байдаркой в конце путешествия?



Закопать.

Если серьёзно, то
-байдарку о камни и брёвна порвать сложно любую
-по деньгам новая хорошая двухместная байдарка с веслами стоит 70, но БУ можно и за 20 найти
-байдарка разбирается и уносится с собой
130 87597
>>7593

> по деньгам новая хорошая двухместная байдарка с веслами стоит 70



Воу, это что за щука такая, со встроенным подогревом и одеялом с подушкой в комплекте?
131 87608
>>7597
Вот, Онега например.
https://байдарка-байдарки.москва/item/baydarka-kn-onega-2-
Шуя дешевле на 10 тыщ.
image.png149 Кб, 556x499
132 87627
Как весло выбирать для пакрафта? 175 роста, буду брать классик.
РСТ эко 5составное норм, или есть какая-то годнота подешевле?
133 87628
>>7608
Ха-ха! Каркасофаги в своём репертуаре! Советуют новичку тяжеленную, дорогущую, заточенную под озёра и крупные реки лодку. Да он её только собирать будет пол дня! Зато посмотрите какие изящные линии, какое совершенство формы! Ведь красивое не может быть плохим, правда?

>>7560

>>Однако гребля с почти прямыми руками, разворотом корпуса эффекиивнее. К тому же, греблявысоким углом позволяет... с меньшим рысканьем


Извини, чувак, но мимо такого нажористого камента я просто не могу пройти! Из него одного можно сразу сделать ажно 3 вывода:
1. У тебя нет реального опыта длительных сплавов
2. Ты ходишь исключительно на однушке
3. Ты пришёл в наш водный туризм из спорта.
Ну как, угадал?
Ладно, не обижайся, но гребля на вытянутых руках и есть спортивная гребля. Интересно было бы на тебя посмотреть дней через 10 такой гребли. Я же неспроста осторожно поинтересовался понимаешь ли ты почему она не подходит для водных походов (по крайней мере для большей их части).

>>7578
Справляется с каким "таким" рельефом? С камнями штоли? Ну так чем менее твёрдый корпус лодки, тем лучше справляется. Каркасная лодка налетев на камень получает повреждения поскольку каркас твёрдый, надувная лодка налетев на камень, пружинит и огибает препятствие. Вот и вся мистика. Со стороны это "огибание препятствия" может выглядит не совсем эстетично, каркасофаги щас начнут злобно хихикать, но чья лодка оказывается в конце цела и невредима?
134 87630
>>7628

>Да он её только собирать будет пол дня!



15 минут собирается Шуя женским экипажем.

>Каркасофаги


>Онега



Я раньше думал что исключительно Хатанга IQ снижает, теперь вижу что у Щуки сильнее эффект.
135 87632
>>7627
Выбирать по длине имею в виду. Не для долгих походов, погрести пару часов после работы и домой. Я правильно понимаю, что тем короче весло, тем более высокий угол получается? Пакрафт шириной почти метр, посадка низкая, курсовой устойчивости нет, нужно грести вдоль борта, угол высокий, будет заливать ноги получается?
Техники не знаю, плавал только на сапе.
Не бывает ли весёл с изменяемой длиной, как на сапе? Очень удобно, стоя на одной длине гребу, сажусь - делаю минимальную.
136 87633
>>7632

>Не бывает ли весёл с изменяемой длиной, как на сапе?



В Декатлоне есть.
137 87634
>>7627

>РСТ эко 5составное норм, или есть какая-то годнота подешевле?


Весло отличное.
Можешь взять декатлоновское 4х частное, но мне ономеньше нравится - лопасти гнуться легче, менее жесткие
138 87635
>>7627
210 бери и норм будет, 220 прям максимум
139 87636
>>7628

>Ну как, угадал?


Нет, совсем.
Хотя по длительным сплавам частично, у меня максимум 8 дней было.
Но хожу на воду я часто.
С прямыми руками меня учили грести уже в туризме.
Гребу ли я всегда так? Конечно нет. Я даже лежа гребу.
Байдарки были разные, и однушки и двойки. Начинал с двоек.

Сколько км в день проходите, есть трек?
140 87637
>>7630

>15 минут собирается Шуя женским экипажем.



Двачую.
Тянки часто дажебыстрее мужиков собирают (кроме установки шпангоутов под сиденья)
141 87639
>>7628
Ну то есть эффективная гребля, внезапно становится не эффективной?
Вообще не имеет значения на какой лодке и с какой нагрузкой. Если ты распределяешь нагрузку по большему количеству мышц, заставляешь работать более крупные мышцы, то ты меньше забиваешь каждую.
Как разница между 10 и 15 днями будет влиять на то, что ты забьешь себе руки уже в первый же день неправильной греблей? Или суть в том, что подпивасный сплав - это 5-10 км в день с остановками на мангал и пофоткаться, так что особо не важно как грести, потому что вообще не устаешь?
142 87640
>>7639
Может, у них рыбалка основная цель.
Тогда они будут проходить эти 5-10 км, а грести от пуза.

Так-то ты очевидные вещи объясняешь, с которыми не поспоришь.
Но посиотрим, может, он попытается
143 87643
>>7628

>пол дня!


Неделю!
144 87644
Пошли, мы как то с посонами. в 6 месячную автономку, хуле делать, а у одного додика на 4 месяц руки забились, ну мы его официально опустили, потому что хуле он гребет по спортивному.
Ну и сожрали, чо поделать, автономка хуле. каркасникам не ПОНИять.
145 87645
>>7636

>>есть трек


Мы не спортсмены, нам такое не нужно. Пример одного из рассматриваемых маршрутов вот: https://nakarte.me/#m=7/69.51338/107.85278&l=T&nktl=t_HiIYauVQKfmzHBUXgSrg
Заброска: самолёт до Красноярска, самолёт до Туры, вертолёт до Ессея. Выброска: лодка с Эбеляха до Саскылаха, самолёт до Якутска. Бюджет: ~120т. Длительность на маршруте 35-40 дней. Плавсредство: Щ3. Спрашивай если что интересует.

>>7639
Как мило! Все, кто не спортсмены - подпивасы с пузом!

>>7640
Гуглить фразы "low-angle forward stroke" или "low-angle vs high-angle paddling technique"
Например https://www.youtube.com/watch?v=OdBlK-kTqwk
или https://www.youtube.com/watch?v=VBx9CXbNVCw
Позволю себе несколько цитат: "As such lower hand position causes lesser stress on smaller muscles, you've benefited by being less tired and being able to spent more time on the water... " или вот "A low angle paddling style is most common for recreational kayakers... It can also be useful for those tackling longer days or multiday trips"
146 87646
>>7645
Все кто не овощ - спортсмены?
Гребля вертикально, с правильной техникой, более эффективна. Это факт. Будешь с физикой спорить?
Гребля с низким углом проще, потому что подпивасы не следят за своим здоровьем. 5 км в день нагреб и норм. Сидишь на матрасе, под жопой кастрюля с оливье, в ногах мангал, грести неудобно, но течение и так несет. Извини, но если у тебя нет медицинских противопоказаний, то стыдно должно быть запускать себя до такого состояния.
Я выбираю здоровый отдых, я получаю удовольствие от гребли. Так что не надо тут за всех расписывать, что такое "наш водный туризм".
147 87647
>>7646

>Гребля с низким углом проще, потому что подпивасы не следят за своим здоровьем.



Не только Хатанга и Щука отрицательно влияют на IQ, но ещё и гребля с высоким углом.
148 87649
>>7647
Расслабься, юродивый.
1.jpg136 Кб, 1131x756
149 87653
>>7646
Слушай, чувак, тебе производители вёсел и каяков говорят, что low-angle paddling лучше подходит для новичков и больших расстояний, также тебе это говорит человек, за спиной которого не одна тысяча километров, а ты уходишь во врётиии!

Я же не говорю, что лично ты гребёшь не правильно, нет! Просто ты тут направо и налево советы раздаёшь, а такой человек должен иметь обширный кругозор, должен понимать что для чего подходит, а что нет. Так вот у тебя с этим проблема. Если суммировать, то мои претензии к тебе как к советчику пока сводятся к 2м вещам:
1. Отсутствие знаний и опыта, полученных в длительных сплавах;
2. Пренебрежительное отношение к полностью надувным лодкам и к Щуке в частности, типа "пузом к верху, подпивас, мангал, пиво, тянки, 5км в день и тд".
150 87655
>>7645

>Спрашивай если что интересует.


Каковы типичные дневные переходы? Сколко часов на воде, сколько км?
Стоят ли на ваших байдарках скеги или рули?
Ты ходишь матросом или капитаном?

>>7653

>производители вёсел и каяков говорят, что low-angle paddling лучше подходит для новичков и больших расстояний,



Ну эти производители подразумевают пластиковые каяки в основном, а не надувные байдарки с морщинами пвх, камуфляжной декой и юбками-убийцами.

На надувной байдарке, чтобы она шла прямее и стабильнее, стараюсь грести близко к борту и прямо, а для этого и полезно более короткое весло. Так-то и я на надувных отходил за 1к км.
151 87656
>>7653

>Пренебрежительное отношение к полностью надувным лодкам и к Щуке в частности


Ну он тебя нежно троллит, а ты агришься.

Вот у меня пренебрежения нет к нб, но считаю что время щуки прошло. Да, у нее большая история, она сама себя продает уже, но лично мне она эстетически и функционально не нравится, и сейчас я бы ее не взял.
Как не взял бы рюкзак ермак или двускатную палатку или фонарь на квадратной батарейке.

Но в любом случае, то, что ты в такие походы ходишь - очень круто. И ты не зазнавайся, а лучше поделись практическим опытом, в том числе и по поломкам, стоянкам, психологическому состоянию шруппы в длительном походе, а также просто забавными эпизодамм.
Давай делать тред полезнее.
152 87657
>>7653
Ну то есть ты с физикой споришь? Типа ваше кпд не кпд и нужно по другим параметрам ориентироваться, удобным тебе?
Советуют низкий угол, потому что у людей нет ни техники, ни физ подготовки, поэтому они перенапрягают мышцы, поэтому они выламывают себе плечи. Они могут дольше времени провести на воде, потому что просто погребывают, а не гребут. Ты сам свои видосы смотрел или так просто за удобную фразу, которую из контекста вырвать можно, зацепился?
А если эту тысячу км человек будет три месяца грести, то его техника вообще самая крутая получается?

Ты не понимаешь, что приводишь свой опыт в качестве абсолютно верных аргументов? Типа вот ты шел, споткнулся, теперь всем советуешь не ходить, а кто ходит, тот не тру. Пиздец, нашелся тут великий.
153 87659
>>7655

>>Каковы типичные дневные переходы?


Стоячая вода - 35км, стоячая вода с сильным встречным ветром - 20км, стоячая вода с ветром и волной - ждём погоды (см. видео). Если как пример реки взять Н.Тунгуску (она на картинке примерно 60км не доходя до Большого порога), то на участках со слабым течением - 40-45км, на участках с сильным течением - 60км.

>>Стоят ли на ваших байдарках скеги или рули?


Нет, ничего нет. Есть некоторые модернизации, улучшающие крепление рюкзака.

>>Ты ходишь матросом или капитаном?


Капитаном.

>>7656

>>Давай делать тред полезнее


Я и делаю его полезнее, разбивая недоверие к одной из самых универсальных лодок, открывая глаза нашему спортсмену на мир во всём его многообразии. А также наполняю тред картинками и понями. Кстати, а где ваши картинки и пони?

>>7657

>>Ты не понимаешь, что приводишь свой опыт в качестве абсолютно верных аргументов?


Вот те раз! По-моему как раз ты тут поёшь про Единственно Верную Технику Гребли (ЕВТГ). Я же пытаюсь донести мысль, что мир не делится на чёрное и белое, на спортсменов и пузатых подпивасов. Для разных случаев существует свой оптимум. Для длительных походов оптимум - это держать в руках длинное весло как можно ниже и погружать его в воду под максимально острым углом. Об этом говорит мой опыт, опыт моих товарищей и советы производителей, которые я приводил выше.
154 87660
>>7659
Стандартно пошли маневры с подменой понятий, делаешь за других ложные заявления, которые тут же оспариваешь и тд.
Именно ты разделил на спортсменов и на "наш водный туризм". Именно ты отмел "спортивную" греблю как вариант. Приведя в качестве аргументов заявления консультантов из магазина, и свой личный опыт, который является ничем более, чем твоим субъективным мнением. И все это в форме снисходительных пояснений. Ну к слову, количество не равно качеству.
155 87661
>>7659

>Стоячая вода - 35км


>на участках с сильным течением - 60км


>Щука-3



Не верю.
image.png2,6 Мб, 1440x1920
156 87666
Парус-кун репортинг

Грот готов. сегодня вот поставил люверсы. По сути осталась фаловая дощечка, но то я даже за работу не считаю. (таки рифы пришить ещё, но тоже херня)
На данный момент сами паруса, и их обвес готовы полностьью.

ЧТо не готово.
Не готов узел закрутки стакселя и нет полного понимания как его делать.
не готова рулёвка.
Не готовы аутригеры (по факту их только собрать)

Так или иначе, по теплу уже буду под парусами, это уже точно.
157 87667
>>7660
Нажористо, вот это я уважаю! Спасибо тебе, спортсмен-кун, ты своим "врётиии!" поддерживаешь дух истинного двача! Ну а я тоже попытаюсь внести свой посильный вклад встав в позу жертвы, поэтому поехали:

По поводу гребли

>>Именно ты отмел "спортивную" греблю как вариант


Неправда, я написал:

>>вёсла приходится держать высоко и руки быстрее устают (у меня по крайней мере). Некоторые вообще умудряются грести на практически вытянутых руках


Ты написал:

>>Ну это гормальная гребля, а не как подпивасы гребут


Я написал:

>>Ты же понимаешь, надеюсь, что в походах отсутствуют условия, которые привели к появлению такой техники?


Ты написал:

>>Однако гребля с почти прямыми руками, разворотом корпуса эффекиивнее


Я написал:

>>Warning! Noob detected!


>>гребля на вытянутых руках и есть спортивная гребля. Интересно было бы на тебя посмотреть дней через 10 такой гребли


Ты написал:

>>Ну то есть эффективная гребля, внезапно становится не эффективной... бла-бла... неправильная гребля, мангал, пофоткаться, подпивасный сплав, 5км в день


Я написал:

>>Гуглить фразы "low-angle forward stroke"


Ты написал:

>>Врётииии! Давайте измерим КПД, уж он-то докажет мою правоту!


Я написал:

>>Слушай, чувак, тебе производители вёсел и каяков говорят, что low-angle paddling лучше подходит для новичков и больших расстояний


Ты написал:

>>ВРЁТИИИИ! У людей нет ни техники, не физ. подготовки, она есть только у меня, потому что я использую божественную ЕВТГ.


Я написал:

>>Ну так и используй свою ЕВТГ на здоровье, а к походникам, проходящим огромные расстояния по воде, не лезь.


Ты написал:

>>Да как ты смеешь отвергать мою ЕВТГ, смерд! Все должны грести по-моему! Ты слышишь, ВСЕЕЕЕ!


------------ Вы находитесь здесь --------------
157 87667
>>7660
Нажористо, вот это я уважаю! Спасибо тебе, спортсмен-кун, ты своим "врётиии!" поддерживаешь дух истинного двача! Ну а я тоже попытаюсь внести свой посильный вклад встав в позу жертвы, поэтому поехали:

По поводу гребли

>>Именно ты отмел "спортивную" греблю как вариант


Неправда, я написал:

>>вёсла приходится держать высоко и руки быстрее устают (у меня по крайней мере). Некоторые вообще умудряются грести на практически вытянутых руках


Ты написал:

>>Ну это гормальная гребля, а не как подпивасы гребут


Я написал:

>>Ты же понимаешь, надеюсь, что в походах отсутствуют условия, которые привели к появлению такой техники?


Ты написал:

>>Однако гребля с почти прямыми руками, разворотом корпуса эффекиивнее


Я написал:

>>Warning! Noob detected!


>>гребля на вытянутых руках и есть спортивная гребля. Интересно было бы на тебя посмотреть дней через 10 такой гребли


Ты написал:

>>Ну то есть эффективная гребля, внезапно становится не эффективной... бла-бла... неправильная гребля, мангал, пофоткаться, подпивасный сплав, 5км в день


Я написал:

>>Гуглить фразы "low-angle forward stroke"


Ты написал:

>>Врётииии! Давайте измерим КПД, уж он-то докажет мою правоту!


Я написал:

>>Слушай, чувак, тебе производители вёсел и каяков говорят, что low-angle paddling лучше подходит для новичков и больших расстояний


Ты написал:

>>ВРЁТИИИИ! У людей нет ни техники, не физ. подготовки, она есть только у меня, потому что я использую божественную ЕВТГ.


Я написал:

>>Ну так и используй свою ЕВТГ на здоровье, а к походникам, проходящим огромные расстояния по воде, не лезь.


Ты написал:

>>Да как ты смеешь отвергать мою ЕВТГ, смерд! Все должны грести по-моему! Ты слышишь, ВСЕЕЕЕ!


------------ Вы находитесь здесь --------------
158 87668
>>7667
С первого же цитирования сразу видно как ты удачно выбрал что надо, чтобы выставить спор в другом виде. Маневр на маневре. Выдал за меня совершенно другие вещи и сам же их оспорил. Даже по пунктам разбирать этот высер не имеет смысла. Пиздец, ну ты жук. Супер неприятно с тобой общаться, да и не общение это, когда кто-то там с трона вещает.
1.jpg898 Кб, 1784x1192
159 87671
>>7668

>>сразу видно как ты удачно выбрал что надо


Не понял, а с чего надо было начинать тогда? С твоего предложения в прошлом треде пройти на Щ 80км марафон менее чем за 9 часов?

>>когда кто-то там с трона вещает


Тебя ткнули носом в твою некомпетентность в некоторых вопросах, с пруфами ткнули, а ты, вместо того, чтобы прислушаться к старшим товарищам, ушёл во "Врётиии!" как мальчишка и до сих пор там остаёшься. Стыдно должно быть, молодой человек!

>>7661
Не веришь? А веришь ли ты в поней? Нет? А зря...
Ведь если бы ты верил в божественную Твайлайт, то она даровала бы тебе +10км в день независимо от лодки!
160 87673
С одной стороны я понимаю щукаря, если ты можешь и кайфуешь от двух-месячных походов по лютым ебеням и пони, то щука наверное норм, с ней ни чего не случится, можно взять камеру от Жигулей и этого будет достаточно для ее починки, будешь в костюме горка сидя в камуфляжной лодке, грести от пуза и пердеть под юбку непереваренной тушенкой.

Если же ты обычный чел который увлекается водным туризмом и ходит в пвд или не долгие походы по рекам и озёрам и если тебе все таки хочется получать эстетическое удовольствие от вида своей лодки и удовольствие от гребли на ней, то конечно щука это полное дерьмо, ты будешь покупать красивые и быстрые лодки, карбоновые весла, будешь следить за техникой гребли и тд.
161 87674
>>7673
Не вижу никаких проблем в 1-2 месячных автономках и на фул каркасе типа таймени и на кнб и на чем угодно.
Спор не может завершится, только потому что у щукаря есть пруфы, поэтому он говорит с позиции силы.
Он так же мог проповедовать и каркас и катамаран, если бы его тур. путь немного по другому сложился.
пегас единорог.jpg591 Кб, 1080x810
162 87675
>>7671

>А веришь ли ты в поней?



В пегасов и единорогов? Вот этих? Верю, а вот 35км в день на щуке по стоячей воде явно не типовой переход. Можно поверить, что 35км было пройдено за 9ч, но каждый день столько грести сложно. Рекордный переход-может быть.
163 87676
>>7674
Так я над этим додиком угораю только потому что он такой нарцисс максималист, типо я так делаю и все должны так делать, моя лодка самая лучшая, я самый умный слушайте меня, и все в таком духе.
Особенно доставляет как он не может пройти мимо любого упоминания щуки, собственно поэтому его тут и тролят, т.к. с таким пациентом всегда можно хорошо покормиться.
DBDBA4BF-4F6E-41EC-956E-79FB50C4DAE4.jpeg71 Кб, 640x480
164 87677
Кстати, не стоит забывать про скоростной морской сияк Щука-6
165 87679
>>7671
Еще раз. Ты за других коверкаешь их аргументы до состояния хуиты, потом сам же эту хуету оспариваешь и рад, что оказался прав. Это признаки шизы. Единственный твой аргумент - это личный опыт. Это логическая ошибка, потому что твой опыт - это хуита из под пони, которая только к тебе относится, и ничего не доказывает.
166 87691
>>7667

>Ты написал:


>>>Однако гребля с почти прямыми руками,


Это не он писал, а я.
И это действительно так.

Жаль нет треков ваших походов.
Переходы - мое уважение. Скорее всего гиуппа до 3 байдарок.
35 на стояей воде на щуке - это 8 часов гребли.

Какой у вас типичный распорядок дня? Есть ли горяий обед? Используете ли костер?
167 87692
>>7666
Из чего аутригеры делаешь?
168 87696
>>7692
люминиевый профиль и пенопласт закатаую или в эпоксидку или во что то другое.
Большой соблазн не делать аутригеры, а кинуть рельсу вдоль кильсона. Наверное попробую затестить.
169 87700
>>7696
Достаточно колхозненько. Можно было бы баллоны из стекловолокна слепить, а крепления из карбоновых палок.
170 87702
>>7700

>Можно было бы баллоны из стекловолокна слепить



Инженер в треде, все в судостроительное училище.
Ору с безграмотного дебила.
Другой кун.
171 87703
>>7700
Эти поплавки на тест парусов. буду ещё экспериментировать с их формой и гидродинамикой. хотелось бы сделать что то более эффективное и эстетичное.
К тому же меня вообще коробит идея тримарана. Некрасиво. если балласта на кильсон и откренивания будет достаточно, то вообще от них откажусь. но пока что, они необходимы и для безопасности и вообще поглядеть как это все будет работать.
172 87707
>>7703
Так выгоднее же опору иметь, чем лишний вес под килем.
173 87708
>>7707
Так то, учитывая что ниже днища, я балласт не опущу, оно и верно. да и место дополнительное появляется. Но некрасиво.

Или по крайней мере после обкатки я думаю задать поплавкам форму крыла, чтобы сопротивление опрокидыванию, было более эффективно при меньшем объеме поплавка. и добиться что бы при ровном горизонте оба поплавка были над водой.
174 87709
>>7708

>при ровном горизонте оба поплавка были над водой.


Ты ведь сам будешь сидеть криво, парус у тебя будет на одну сторону перевешивать. А если у тебя будет только один аутригер воды касаться, то тебя начнет закручивать и нужно будет рулем компенсировать. Либо совсем высоко делать, чисто от переворота при шквальном ветре.
175 87710
>>7709
при строго попутном ветре паруса бабочкой ставяться и идешь прямо. Я таки планирую сидеть по оси, но на деке, а не на днище.
Вообщем это всё требует эксперимента, поэтому пока что для обкатки буду ставить максимально тупорылые и безопасные поплавки
176 87711
>>7710
Как-то у тебя все странно. Если ты на деку садишься, то поднимаешь центр тяжести.
Напомни, что у тебя там, таймень или что?
177 87712
>>7711
таймень двуха. Поднимаю да. Но с оутригерами там все норм будет,
а с балластом, надо тестить будет
178 87715
За какой промежуток времени я пройду участок реки Енисей от города Саяногорска до города Абакана Республики Хакасия (расстояние порядка 120 километров вдоль линии реки), используя Налим-4, груженый четырьмя людьми, двое из которых дети, и не въебывая сильно?
179 87717
>>7715

>За какой промежуток времени я пройду участок реки Енисей от города Саяногорска до города Абакана Республики Хакасия (расстояние порядка 120 километров вдоль линии реки), используя Налим-4, груженый четырьмя людьми, двое из которых дети



Я не знаю, за какое ты пройдёшь. Ты что собрался, чтоле?
Вообще планируй так: 5 часов в день на воде, 3км/ч собственная скорость плюс скорость течения 7км/ч и того в день твоё корыто утащит на 50км. Три ночёвки.
180 87718
>>7715
в детьми в налиме дней 5 закладывай, если без проишествий, встречного ветра и если матрос не будет филонить то так то можно галопом за около 3-4 дня навалить
181 87869
>>7674
>>7676
>>7679

Хе-хе, что, печёт?
Ничего, терпите.

Я понимаю вашу боль, господа каркасобояре. Годами вы свысока смотрели на все надувные лодки, не воспринимая их всерьёз, считая их ни на что не способными, этакой утехой нищеброда. И тем приятнее смачно щёлкнуть вас по носу - оказывается надувнушки не так просты как кажутся.

>>7674

>>Не вижу никаких проблем в... автономках... на чем угодно.


А ты эти проблемы не видишь как? Чисто теоретически?

>>7675
Мы вообще-то не ходим на байдарках по открытой воде, только эпизодически проходим какие-то куски по озёрам. Я щас порылся в дневниках и нашёл 2 задокументированных случая:
1. 31.8км, но гребли расслаблено, поскольку шли опережая график, точнее старый график внезапно поменялся и мы оказались впереди.
2. 37.7км, но первые 3км там была река.
Так что я думаю для нужд планирования 35км вполне надёжная цифра. Можно напрячься и пройти 40км, можно расслабиться и пройти 30км.

>>7691

>>Однако гребля с почти прямыми руками, разворотом корпуса эффекиивнее


Эффективнее для какого каденса? Для любого? И для моего ~45 и для чемпионов мира ~160 (см видео)?
Извини, но это то же самое что и сказать: "бег эффективнее ходьбы независимо от скорости"

>>Распорядок


Да ничего особенного, проводим на воде от 6 до 7 часов, редко все 8, есть горячий обед и конечно костёр.
182 87871
>>7717
Да, хочу сплавиться с семьей. Для начала, по какому-нибудь безопасному и людному участку, что бы можно было сойти в любом месте.
183 87872
>>7871
Почему бы тебе тогда не выбрать маршрут с одной ночевкой для начала? А то может дети уже на четвертый час начнут ныть, что им скучно.
2661E9B0-1136-4982-A2C8-502163A9056C.jpeg17 Кб, 300x225
184 87874
>>7869

>Я понимаю вашу боль, господа каркасобояре. Годами вы свысока смотрели на все надувные лодки, не воспринимая их всерьёз, считая их ни на что не способными, этакой утехой нищеброда. И тем приятнее смачно щёлкнуть вас по носу - оказывается надувнушки не так просты как кажутся.



Напоминает вопли той бомжихи на остановке ПИДАРААААСЫ, СУУУКИ, ПИИДАААРААААСЫ
185 87880
>>7715
Закладывай неделю. Жена вряд ли активно грести сможет, да и детям все время на воде может быть скучно. Вообще не самый удачный выбор реки: широкая, равнинная, а значит пейзаж будет медленно меняться, возможен приличный ветер и волны.

Я бы рассмотрел альтернативу в виде более узких рек, с первого взгляда хорошо подходит река Абакан от Абызы: вокруг горы, река неширокая, рядом жд, можно сойти с маршрута.

Убедись только в отсутствии серьезных порогов (1 кс можно и с детьми, 2 кс тоже, но можно и высадить детей перед порогом)
186 87881
>>7869

>Эффективнее для какого каденса? Для любого?


Думаю, что нет, но для 45 считаю, что эффективнее.

>Да ничего особенного, проводим на воде от 6 до 7 часов,


Ну вы же не гребете все время. 6-7 часов на воде, это не 35 км.

Во сколько подъем, выход?
Если обед горячий с костром и 35 в день, то это очень специфичный отдых с примерным распорядком:
7.00 подъем
10.00 - выход
14.00 -16.00 обед с костром
16.00 выход
20.00-21.00 стоянка
187 87882
>>7869

>Я понимаю вашу боль, господа каркасобояре. Годами вы свысока смотрели на все надувные лодки, не



Ты, видимо, новичок в треде. Тут несколько налимоводов, и до тебя никаких проблем с этим не было.Твое отличие - ты спесив и легко агршься. Лучше быть добрее.

Каждому типу лодки своя ниша, сам хожу на надувных регулярно.
Но удовольствие именно от гребли гораздо больше на гибридах и каркасах.
188 87883
>>7667

Посмотри про технику прямой гребли, копни интернет. Быстро поймёшь что основной гребок идет за счет силы ног и спины. В силовой фазе гребка руки в локтевом сгибе практически неподвижны. Обрати внимание где заканчивается гребок, как выходит лопасть весла из воды. Мало у кого она перпендикулярна, люди просто тратят свои силы на то, что бросают воду в воздух, если гребут быстро или перемешивают воду, если гребут медленно. Даже освоив минимальный уровень техники ты увидишь насколько неэффективно работать только руками.
189 87885
>>7869

>31.8км, но гребли расслаблено


>щука


>6-7 часов стоячей воде



Небылицы деда-щукаря
190 87886
>>7881
1) Что в этом графике специфичного?
2) Не всем нужен костер для того, чтобы еду приготовить. Многим он только вечером нужен.
3) Не все ложатся в 21 спать чтобы проснуться в 7 утра, 7-8 часов на сон более чем достаточно.
191 87887
>>7886
Анон сам написал про обед с костром.
Про сон в 21 там не было. 20-21 - диапазон прибытия на стоянку. Отбой там будет не раньше 23.00.
Необычно в этом то, что если делать это изо дня в день месяц, то это уже как работа с высокой дисциплиной. Это невозможность насладиться радиалками и остановиться в понравившемчя месте подольше.
192 87888
>>7880
Согласен. Просто хотелось угар детям замутить, по реке от одной бабушки до другой доплыть. Но лучше действительно сплавляюсь от абазы до аскиза, там электрички до Абакана ходят.
193 87889
>>7880>>7880
Где как пороги проверить? Ссылка в шапке актуальна?
194 87891
>>7887
Ты не забывай, что щукарь ходит в экспедиции, а это совсем не то, что ты понимаешь под туризмом и рекреационным отдыхом. Там боль и превозмогания, не зря же он щуку использует в качестве плав. средства
195 87894
>>7887
так то в длительным автономкам 2 дневки в неделю закладываются. вполне можно насладиться природой или конкретным местом если заранее рассчитать маршрут
196 87897
Ну он же сам написал, что по рекам гоняет. Сидит в носу ковыряется, пока его течение несет, а потом рассказывает как грести надо, чтобы не устать.
197 87898
>>7889
Посмотри генштабовскую топографическую карту, посмотри спутниковые снимки. Но я так бегло посмотпел, там и Абакан достаточно широкий с 100 м, а ряби на воде на снимках не видно (в противоположность посмотри спутники реки Она, видно, что вода неровная)

В идеале для байдарки речку в 15-50 метров, но тот же абакан хорош тем, что есть ряд узких проток, думаю, что может быть интеиесно.

Если жена физически активна, то неплохим вариантом будет взять для нее отдельную байдарку напрокат или у знакомых - так у нее в поле зрения будет вся семья, да и общаться удобнее.

И если осуществишь расскажи потом в треде. Тут анону в основном из центра РФ, до ближайших гор 1000 км, интересно будет и фоточки посмоиреть
198 87899
>>7891

> боль и превозмогания


Кек. Полно таких знакомых туристов. Обязательная часть программы после похода: в течение полугода рассказывать, как героически создавали себе трудности и героичкски же их преодолевали.
Без этого сознание собственной крутости недостаточно.
1.JPG438 Кб, 1080x810
199 87902
>>7881
Я держу весло максимально низко, практически на коленях. Весло длинное 240. При таких исходных я думаю, что 45 даже много, скорей 40 из-за широкого гребка.

>>10.00 - выход


У нас скорей в 11 плюс минус. В 10 считается "рано".
>>14 →.00 -16.00 обед с костром
У нас полтора часа как правило и начало ближе к 15.00
>>20 →.00-21.00 стоянка
Я бы сказал от 19 до 20.

А какое у тебя расписание, анон? У тебя команда схожена?

>>7891
Ах, анончик! Если бы только Федерация спортивного туризма давала +1 к категории похода в случае использования Щуки! Но нет, вместо этого они придумали понятие "водное туристическое спортивное путешествие" где вообще нет никаких категорий. То есть не "поход" а "путешествие". Как я понял такое название присваивается в случае нарушения каких-то устоявшихся правил. Ну например, если группа небольшая, скажем 3 человека, или если ты им прямо говоришь: "я боюсь порогов и собираюсь их обносить, а не проходить". Дело в том, что категории водных походов рассчитываются, как я понял, исходя из категории преодолённых препятствий. А если ты всё обнёс - какую категорию тебе давать? И плевать, что ты прошёл 800 километров за 4 недели не встретив ни одного человека, плевать, что ты вместе с лодкой лез в горы на водораздел. Главное - прошёл ли ты Тот Самый Порог!

>>7883

>>Посмотри про технику прямой гребли


Как же тебе это объяснить?
Давай проведём мысленный эксперимент. Возьми своё весло и постепенно уменьшай каденс. Дойди таким образом до 0. Теперь просто посиди некоторое время держа весло перед собой на выпрямленных руках. Через пол часа вся верхняя половина твоего туловища задубеет. Тебе хочется изменить положение рук, не правда ли? Тебе хочется согнуть руки в локтях и опустить весло.

При прямой гребле действительно получается мощный гребок, поскольку задействованы мощные мышцы корпуса. Однако тратится доп. энергия на держание весла на вытянутых руках, плюс не нужно забывать, что сопротивление воды возрастает пропорционально квадрату скорости.
200 87905
>>7887
Изо дня в день месяц водного похода это в любом случае или работа с высокой дисциплиной или скатывание в запой.
Формата "обычный рекреационный месячный водный поход" не существует (в реальности, не в теории).
201 87906
>>7902

>Теперь просто посиди некоторое время держа весло перед собой на выпрямленных руках. Ч



При гребле прямыми руками ты не держишь весло перед собой в статике.
Попробуй с веслом покороче чем тайменевская оглобля. После нормального весла возвращаться не захочется
202 87907
>>7902

>Если бы только Федерация спортивного туризма



Я даже так скажу: если пройти 2кат за 4 дня вместо положенных 12 то это тоже низачот.
203 87908
>>7902

>я боюсь порогов и собираюсь их обносить, а не проходить



Такова судьба Щуконавта, хуле.
Любишь Щуку-люби и пороги обносить.
204 87909
>>7908
Воистину, пик щукарь-капитан гребёт от пуза
205 87910
Кильнулся
206 87911
>>7902

>Весло длинное 240.


Вот поэтому ты и не сможешь грести с высоким углом.

>А какое у тебя расписание, анон? У тебя команда схожена?


У меня несколько более-менее сложиашихся, у каждой своя специфика

Иногда хожу один/вдвоем со схоженным напарником, это самый быстрый вариант:
Подъем, как проснусь, обычно около 7
Выход в 8
Холодный обед или быстрый на газу в 12-13, остановки по необходимости и желанию, суммарно час-два в зависимости от местности, иногда дольше, если встречено коасивое место
Стоянка в 17.00-18.00
Отбой в 22.00

Втроем-вчетвером (все по договоренности, без казармы и дежурных.

При большем количестве, то расписание более-мегеее стандартное для всех - с дежурствами, долгими сборами и регулярной греблей до 8 вечера из-за проебов времени.
207 87912
>>7905

>месяц водного похода это в любом случае или работа с высокой дисциплиной или скатывание в запой.



Где столько спиртного с собой возить?
208 87914
>>7905
У тебя есть только черное и белое.
https://youtu.be/HoGDRA68mPo
209 87915
>>7902

>я боюсь порогов и собираюсь их обносить, а не проходить



Всех порогов боишься?
До 2кс на щуке можно без проблем идти. это странно, прогрести сотни км, а порог обходить берегом.

Приведи пример порога, который вы обнесли
210 87916
>>7902
Ты на воде, значит оцениваются водные преграды. Обносишь пороги - ну иди получай разряд в тяжелой атлетике. Давай биатлонисты будут говорить - ну тупи да, вон тот чел занял первое место, зато я на лыжах бежал быстрее.

>прошёл 800 километров за 4 недели не встретив ни одного человека


Тебя несло течение. Ты один в щ3 - все остальное пространство можно завалить более чем с избытком всем необходимым. О какой сложности речь? Это уровень пвд.

>При прямой гребле


Все что ты написал - это полный бред. Поддерживать скорость проще, чем каждый раз разгоняться.
Другой момент - мы говорим об эффективности техники гребли. Ты же сравниваешь усталость за одинаковое время, напрочь игнорируя, что разными гребками будет пройдена разная дистанция.
211 87917
>>7910

>Кильнулся



- над пугливым щукарем усмехнулся.
212 87918
>>7908

> Любишь Щуку-люби и пороги обносить



Между прочим щуку очень удобно переносить, просто свернул в трубочку как пенку~каремат и пошёл
213 87921
>>7916
Прямо анекдот: на лудшей байдарке всех времен ака щука обносит каждый перекат
214 87922
Вот вы смеётесь, а щукарь дело говорит, если немного усовершенствовать его технику, взять 3х метровое весло и грести под углом 15 градусов, то за день можно и все 100км проходить особо не напрягаясь.
215 87923
>>7911

>>Вот поэтому ты и не сможешь грести с высоким углом.


Конечно не смогу. А я где-то говорил, что хочу грести с высоким углом? Мне тут все во главе со спортсмен-куном говорят, что я должен, просто обязан грести с высоким углом. А я говорю - нет. Есть и другие техники гребли, более эффективные в моём диапазоне предпочтений и возможностей.

>>Выход в 8


Какой кошмар! Нет уж, спасибо, мы на такое не способны. В 10 то выйти проблема.

>>остановки по необходимости и желанию


Мы мало останавливаемся, отдыхаем по большей части на воде. Выходим на берег если уж совсем зад деревянный становится, ну или если что-то надо обнести.

>>7915

>>Всех порогов боишься?


Разве ты не уловил сарказма в моём пассаже про Федерацию?
Конечно нет, не всех (см. пик 1 и 2). Но некоторых - несомненно. Например пик 3. Я эту картинку постил в предыдущем треде. Там справа внизу есть мой напарник для масштаба. На этом пороге погибли несколько человек году где-то в 2008. Также обносили гораздо более длинный каскад порогов, начало которого на пик 4.

>>7916

>>Ты один в щ3


Ты пьян?

>>Все что ты написал - это полный бред


А задумываться не пробовал над тем, что тебе написали?

>>об эффективности техники гребли


Using a low angle paddle stroke (watch Werner’s video for a description of this technique) the user puts less stress on smaller muscles and shoulders, while using less energy, to stay out longer. This is different than what most people consider a kayak stroke. ... The length of the paddle is also longer than your typical kayak paddle.
Не понимаешь по-вражески? Ну что ж, значит не судьба. Мучайся неведением.
216 87924
>>7923
Просто как со стеной. Ты тут причем? Как можно говорить об эффективности техники гребли, когда ты все пытаешься под свой частный случай подвести? Ты глупый?

>Using a low angle paddle stroke


Прочитай целиком, что ты копируешь, а не выдирай удобные куски. Если сидеть ровно и просто весло поднимать, то очевидно, что поднимать ниже проще. Причем здесь только гребля?
Твой вариант - это когда течением несет и ты погребываешь иногда, о какой тут усталости вообще может быть речь?
Один нагреб 10км за 50 минут, а второй за 2 часа. По твоей логике раз второй дольше на воде был, то греб эффективнее.
Ну если ты не можешь понять как работает тело человека, ну почитай при каких условиях двигатели авто эффективно расходуют топливо.
217 87925
>>7923

>некоторых - несомненно. Например пик 3.



С этого ракурса не видно ничего страшного: ярко выраженный язык, валы, премятствий, требующих маневрирования не видно. Есть другие фото?

На 4, т.к это не каньон, часть каскада можно наверное было пройти, попробовать вдоль берега просочиться, а потом зачалиться между ступенями.

Но в целом правильно сделали. Если не уверен - не лезь.
218 87926
>>7924
Течение и низкий угол решают, каркасочмошник
219 87927
>>7926
Боли защукана
220 87928
>>7923

>я говорю - нет


Ты попробуй. Щука прямее пойдет, когда гребешь вдоль борта.
Возьми просто попробовать у товарищей.

Когда один иду, встаю рано. Утром приятно идти, меньше ветра, да и летом не так жарко.

Да и лишний раз размять ноги на берегу приятно, жопа в лодке затекает
221 87929
>>7926
На диване дома вообще не устаешь. Шах и мат.
222 87930
>>7929
Чем щука не диван?
4B7E4F56-9E6A-444D-B50B-2EE8D5F680FC.jpeg66 Кб, 640x495
223 87934
>>7930
Ты охуел! Это надувной матрас!
224 87935
>>7928
Кстати, правда. Даже представить себе не могу чем заниматься в походе с 5 утра. Я серьезно.

В теплое время года всяко ложишься около 10-11. встаешь под рассчет пофотдрочерствовать. пока туда пока сюда кашку запарить, пожрать собраться. ну позже 7-8 выходить хуевато. А Полдень переждать на обеде сам Бог велел. У меня в теплой одиночке стандартное расписание 7300/8000-1200 на реке 1200-14000 обед и разминОчка. 1400-1900/2000 на реке. Таки в методичках и карманных справочниках около этого расписание.
200
225 87938
>>7934
Без тянки не щитово
226 87940
>>7338
Весло говном обмажут?
227 87942
>>7940
Если оно длиннее 220 см
228 87943
>>7938
На пике щукарь используя уникальную технику гребли накручивает без напряга очередной дневной полтос км.
229 87944
>>7943
Супернизкий угол. Техника, недоступная спортсменцам
Каденс - мое почтение.
5BD09E8E-ECD7-42E7-91C0-C8F58E71C849.jpeg1020 Кб, 2048x1536
230 87966
Как же хочется лодочку
231 87970
>>7966

Набережная пиздатая.
232 87978
>>7966
Так бери уже.
Весной ничего не купишь - очепедь до августа будет
233 87980
>>7978
Нету ни где в продаже, я жду каркасную щуку, обещают в апреле
234 87981
>>7980

>каркасную щуку


Кек

Вообще у щуки есть каркас - пара П-образных шпангоутов (Х-образные на старых) - именно они придают прекрасные ходовые характеристики этой Байдарке.
235 87994
>>6975

>Гарпуны с нулевой жесткостью, плоскодонки которые имеют отрицательную скорость



Чего ты несёшь?
Отлично всё у горбунов с ходовыми качествами.
236 88009
>>7994

>Отлично всё у горбунов с ходовыми качествами.


Ага, на первой пикче мужик на роаном месте перевернулся.
Уж лучше щука
237 88018
>>7994
Ну хуй знает, какой есть аналог илексы у Михайлова?

Гарпун 3.7 не держит уровень ни по качеству компонентов (трубы которые лопаются в местах соединения), ни по удобности эксплуатации (скорость сборки, эргономичность) , ни по ходовым характеристикам(крейсерская 6кмч после чего начинает гнать волну).

Не стоит забывать про фанатов/сектантов Михайлова, которые смотрят на эти поделия не объективным, а фанатичным взглядом.

Единственная норм лодка гарпун 4.5 но она только под открытую воду, на реке ты на ней не развернёшься.
238 88019
>>8018

>Гарпун 3.7 не держит уровень ни по качеству компонентов (трубы которые лопаются в местах соединения), ни по удобности эксплуатации (скорость сборки, эргономичность)



Я честно говоря не вполне понимаю зачем была сделана эта лодка, для открытой воды есть Горбун 4,5, для бурной воды - 3,6.

Но у него бывает, см. например "Новая байдарка 5,1" - попытка построить что-то типа Тайменя.

Выглядит как кастрированный 4,5 соответственно обитаемость должна быть хуже, сборка вряд ли от 4,5 отличается, а он собирается очень просто, сам в ней не сидел, так що больше ничего не скажу.

>>8018

>Единственная норм лодка гарпун 4.5 но она только под открытую воду, на реке ты на ней не развернёшься.



У меня Горбун 4,5, хожу на нём по Заливу, Ладоге, иногда по рекам, типа Оредежа, Вуоксы, один раз имел глупость сходить в Хенийокский пролив весной, поскакал по брёвнам, в дальнейшем воздержусь.

Парни в Карелию ходят на Викингах и Горбунах 3.6 по бурной воде, я как-то отошёл от таких развлечений.

>>8018

>Ну хуй знает, какой есть аналог илексы у Михайлова?



В чём суть Илексы, в двух словах?

>>8018

>Не стоит забывать про фанатов/сектантов Михайлова, которые смотрят на эти поделия не объективным, а фанатичным взглядом.



У всех есть фанаты и у стрима и у тритона, даже у щуки есть фанаты, чо уж.
fullbajdarka-nalim-225-12.jpg146 Кб, 600x400
239 88020
Пацаны, есть идея обмазаться налимом 225 и поплавать по местным (предгорья Алтая) речкам говнотечкам. Что сейчас топ из нищесегмента среди весел и жилетов?
240 88024
>>8020

>Что сейчас топ из нищесегмента среди весел



Как и раньше-весло от Тайменя с авито.

>жилетов



Отсутствие жилета.
241 88025
>>8020

>предгорья Алтая) речкам говнотечкам



Вот, правда, что касается Алтая-там есть и опасные реки, где жилет нужен.
242 88027
>>8020

А чего не мерман 340?
243 88029
>>8019

> В чём суть Илексы, в двух словах?



Не длинная, в то же время достаточно быстрая лодка, на который можно кайфануть как на открытой воде, так и на узкой речке

Ну, и красивая просто.
244 88030
>>8019

>В чём суть Илексы, в двух словах?


Коротка (3.15), тесна, килюча, геморна в сборке, опасный юбко-фартук, малый объем для вещей.

Гарпун4.5 кладет ее на обе лопатки, Лена - тоже.

Да даже Шуя в большинстве случаев окажется лучшим выбором.
245 88034
>>8030

>Гарпун4.5



Ещё более килюч и менее маневренен. Жёсткости не хватает для порогов.

>Лена



Полуфабрикат.

> Шуя



Шуя вообще топ. Так-то Шуя охуенна. Но для порогов опять же недостаточно жёсткости.
246 88035
>>8034
Для порогов Лена лучше илексы подойдет.
247 88036
>>8030
Гарпун 4.5 пиздат и красив, но не так универсален из-за длинны

Лена не производится

Шуя хороша, но диванообразна, слишком высокая и широкая.

Щука 1 топ из топов, такая же быстрая как вектор, спокойно проходит пороги 6кс, эталонный экспедиционник.
248 88037
>>8020
Топ среди базовых весел - весло от Вольного ветра.
Удобное, единственный минус - с него больше воды льет.

Тайменевское не рекомендую, после нормальных весел грести им неприятно.

Налим 225 - на 1,5-2 человека максимум. Если планируешь ходить вдвоем постоянно, то лучше налим-300.

У вас там хватает рек с порогами, налим может заливать в порогах. Для бурной воды лучше выбрать что-то другое.
249 88038
>>8020

>жилетов


Посмотри на авито. Любой от тритона, вольного ветра.
Гермы тоже можно б/у.
Вообще всю водную снарягу можно покупать на вторичном рынке
250 88039
>>8036

>Лена не производится


Лена не просто производится, а прямо сейчас есть в наличии у производителя.

>Щука 1 топ из топов, такая же быстрая как вектор, спокойно проходит пороги 6кс, эталонный экспедиционник.


Ну вот тут вопросов нет.
251 88040
>>8039
Есть опыт эксплуатации Лены? Говорят что сборка своеобразная и достаточно узкое посадочное место
252 88041
>>8040
Опыта нет, так выложил бы фотки.

Да, для крупных людей тесновата, длинным тоже не слишком удобно ро отзывам.
Некоторые делают очко побольше.
Сборка с особенностями, есть что-то на винтиках, но легче сборки тритоновских каркасников.
253 88042
>>8019

>Я честно говоря не вполне понимаю зачем была сделана эта лодка


Она легче старшего брата, это лодка для пвд.
Аналог той же илексы.
254 88043
>>8042

> Аналог той же илексы.



И рядом не стоит
255 88044
>>8043
Согласен, илекса - недоразумение. Максимум - байдарка для тянки в режиме "колесами в воду".
256 88045
>>8044
По сути ты прав, но не забывай про щуку, которая уделывает гарпун по всем параметрам, так что не думай что лучше гарпуна ни чего не изобрели.
257 88046
>>8035

>Для порогов Лена лучше илексы подойдет.



Не лучше: длинее и уже.

>>8019

>В чём суть Илексы, в двух словах?



Универсальная каркасная байдарка.
У многих знакомых Илекса, у тянок в том числе, и идёт она быстро, и собирается быстро, и в соревах по ТВТ участвует.
258 88047
>>8046
Лена хорошо кренится, илекса - хорошо киляется

Обе красивы, во многом схожи.
Но выбирая сейчас из этих двух, не вижу ни одного аргумента за илексу.
Лена еще и легче кстати
259 88048
>>8045

>не забывай про щуку



Ее забыть невозможно, как женщину, которую полюбил.

Но для щуки нужна особая техника гребли, в которую могут не только лишь все.
260 88049
>>8047

>Лена хорошо кренится, илекса - хорошо киляется



Сам проверял? Я противоположного мнения.

>аргумента за илексу



-спинка и сидушка в комплекте
-удобнее грузить

>Лена еще и легче кстати



Нет, не легче. Вес Лены в упаковке 11.9, вес Илексы в упаковке 11, причём Лена без сидушки и спинки. Как собирать Лену отдельный разговор: через децельный кокпит засовывать штевневые блоки. Впрочем, что я тебя отговариваю: я барахло ФМК-шное люблю за полцены на Авито покупать, его там много.
261 88050
>>8049

>вес Илексы в упаковке 11


Вес илексы около 13 кг. Ты бы это знал, если б не был теоретиком.

Грузиться илекса может быть проще только за счет одного - в нее меньше влезет, кек.
Но в чем-то ты прав, Фмк могли бы делать готовые конусные гермы из ТПУ/пвх по форме носа и кормы.
Да и сиденье тоже могло бы идти в комплекте.

Купил бы Лену за полцены, но таких цен нет. Илексы тоже редко продаются.
После подорожания всего на барахолках вообще ничего дешевого кроме щук не осталось.
262 88052
>>8047
Лена для карланов, мне она нравится, даже готов закрыть глаза на то что она дороже и сложнее в сборке, но то что я в неё не смогу влезть или влазить с трудом для меня этот вариант отпадает. 185/85 кун
263 88055
>>8050

>Вес илексы около 13 кг. Ты бы это знал, если б не был теоретиком.



Я тебе официальные паспортные данные производителя. Сколько Лена весит не в теории, ты не знаешь.

>Ты бы это знал, если б не был теоретиком.



Да, я теоретик, потому что знаю теорию. И ещё я практик, потому что обладаю практическиими знаниями. Ты не теоретик, и поэтому считаешь себя практиком. Реально ты просто некомпетентен.

>Грузиться илекса может быть проще только за счет одного - в нее меньше влезет, кек.



За счёт того, что у неё кокпит больше и она шире.
264 88057
>>8055

>Я тебе официальные паспортные данные производителя



Молодец, давай еще напиши, что ее длина 340.
Проблема не в том, что ты обманываешься сам, игнорируя опыт реальных владельцев. Проблема в том, что ты вводишь в заблуждение других анонов.

С данными по илексе много лет уже неточность на сайте, читал, что изначально это были данные по предсерийной лодке.
Илекса пошире, но шпангоуты частично эту разницу нивелируют а длину ничем не компенсировать.

Илекса хорошая байдарка. Но недостаточно хороша как и ты
265 88058
>>8052

>сложнее в сборке,


Пожалуй, но и менее травмоопасная - нет тритоновских стандартных сочленений стрингеров, например.

Для 185 Лена скорее всего ок, если размер ноги не 45+.
Вот для 190+ уже большой вопрос.
Высокому в Илексе шпангоут очень удачно будет давить на икру (решаемо пенкой)
Что Лена, что Илекса - это байдарки для получения кайфа от гребли. Гарпун4.5 по отзывам тоже.
Шуя практичнее.
266 88059
>>8025

>что касается Алтая-там есть и опасные реки, где жилет нужен.


Да на опасные я и не попрусь. А жилет для тянки нужен будет в любом случае.
>>8027

>мерман 340


Полтора упоминания в интернете, налим мне больше уверенности внушает.
>>8037
>>8038
Понял, буду изучать и мониторить лохито.

Всем спасибо.
267 88060
>>8059

>мермае


У знакомого есть, вместе не ходил, но вроде ему норм. Ходит с тянкой по спокойным речкам.
Для алтая может и лучше налима: закаячка позволит меньше черпать на порожках, монобалонная коеструкция упростит сушку и ремонт(за исключением длинных порезов баллонов при наличии запасного баллона от налима с собой).

Смотри и в сторону аналогов Налима - тайга 430, ермак450(можно и 380, но будет медленнее и теснее).
В общем можешь скидывать объявления в тред, подскажем.
268 88061
>>8060
Дополню - мерман340 однушка, двушка 430

Еще про мерман: производитель его сильно нахваливает,но надо смотреть критичнее: форма как у каньона, большой скорости не разовьешь но сделана технологично, хоть и не вполне эстетично (шов пельменем снаружи)
Хотя для того, кто выбирает налим, вряд ли это будет проблемой. Да и на любителя это все
269 88062
>>8060
>>8061

>мерман430


>Цена: 26300 руб.


Ууу пацаны нет спасибо, хватит и налима за 12500. Я на счёт налима то ещё не решил до конца, может вообще не буду ничего брать. Будет видно по наличию финансов, ибо перед трактором потратить даже 20к на налим и весла иногда кажется лишними тратами.
270 88064
>>8057

>Проблема не в том, что ты обманываешься сам, игнорируя опыт реальных владельцев.



Проблема в том, что ты нахваливаешь Лену, которая сырая и специфическая, и выдумываешь опыт, которого у тебя нет.

>>8057

>340



Но не 3.15 точно.
271 88065
>>8057

>Проблема не в том, что ты обманываешься сам, игнорируя опыт реальных владельцев.



Проблема в том, что ты нахваливаешь Лену, которая сырая и специфическая, и выдумываешь опыт, которого у тебя нет.

>>8057

>340



Но не 3.15 точно.

>>8058

>185 Лена скорее всего ок



Там децельный шпангоут через который надо просунуть ноги. Прокрустова эргономика.
C7F93C12-E2DF-4999-B7F1-B4D38389707C.jpeg50 Кб, 640x480
272 88069
>>8065
Вот какого размера очко у Лены, по мне так узковато
273 88070
>>8065

>нахваливаешь Лену


Да мне на нее поебать.
Думаешь, я считаю, что продавать без нормальной сидушки в комплекте ок или то, что длина упаковки 120 см, или два винтика для крепления стрингеров к шпангоуту (кто ронял тайменевский шпынек в траву, поймет), ну или завязки для книц из коробки?

проблема в том, что за вычетом этого илекса похуже: сборка, обитаемость, скорость, вес.

Я бы себе не взял ни ту, ни другую на постоянку.
274 88071
>>8069
Ты прав, некоторые делают шире.
Но если сидел в слаломнике, то будет ок. Поверь, при оверкиле вылетишь в момент.
275 88072
>>8070

>илекса похуже: сборка, обитаемость



Как раз лучше.
276 88075
>>8029

>на который можно кайфануть как на открытой воде>


>Ну, и красивая просто.


>>8043

>И рядом не стоит


>>8046

>У многих знакомых Илекса, у тянок в том числе



Ммм, похоже у Тритона фанатов/сектантов больше фанатов, чем у Михайлова)
image.png1,1 Мб, 1252x939
277 88076
>>8034

>>Гарпун4.5


> Жёсткости не хватает для порогов.



Он как бы не для этого сделан, так-то.
278 88077
>>8048

>Но для щуки нужна особая техника гребли, в которую могут не только лишь все.



Когда лодка шириной в метр, там да, нужна особенная техника.
279 88078
>>8062

>ибо перед трактором потратить даже 20к на налим и весла иногда кажется лишними тратами.



У тебя трактор вёсельный?
280 88079
>>8078

>вёсельный


пёсельный
281 88081
>>8075
Это не фанаты, а объективные пользователи.

Ещё раз, сам для себя пройдись по пунктам если сравнивать илексу и гарпун 3.7

-скорость сборки

-загрузка

-скорость на ходу

-жесткость

Я как бы не то что бы против гарпуна, но в данном случае он проигрывает по всем параметрам, соответственно нахуй не нужон
282 88082
>>8072

>


>Как раз лучше.


Это замковые стрингеры лучше стреляющих?
Ни разу не видел, чтобы кто-то на стапеле ловко с ними справлялся.
Ну или может поднимающийся шпангоут мега удобен?

Кому что..
>>8075

>похоже у Тритона фанатов/сектантов больше фанатов, чем у Михайлова)


Удивительно, но похоже что так.
Хотя тритон даже в шуе1 умудрился на ровном месте усложнить сборку: чтобы замкнуть кильсон нужно хотя бы с одной стороны снимать сидушку (в Олонке они это исправили, кстати), ну еще и поднимающиеся шпангоуты под сидушкой - далеко не все могут их установить без частичного снятия сиденья.
283 88083
>>8081
Скорость сборки у гарпуна не ниже.
А если Илекса не новая, не часто используется, шкура подсела и илекса неудачно постучала по камням так, что каркас немного деформировался, то сборка может быть гораздо дольше.

Вот интересный опыт курощения сборки Илексы:
https://zindolog.blogspot.com/2021/05/blog-post_18.html?m=1

Еще и вес гарпуна меньше 10 кг, что немаловажно при забросе на от и обносах.

По остальному, конечно ты прав. +еще гарпун неплохо скеговать
284 88084
>>8075

>у Тритона фанатов/сектантов больше фанатов, чем у Михайлова)



Дело не в числе фанатов, а в том сколько на реках Илекс и сколько Лен. Илекс больше в десятки раз. И опыта эксплуатации Илекса больше. И разрабатывалась Илекса дольше.

>>8076

Да, но её всё равно не хватает. Чисто озёрная лодка.

>>8082

Слушай, я видел за сколько тянки собирают Илексу и это примерно 20мин. И я много раз собирал байдарки с ЗАВЯЗОЧКАМИ, и никогда быстрее 45 мин мне не удавалось собрать Маринку. При том что Таймень я в одиночку собирал за 35.

>>8081

Гарпун собирается быстрее и легче Илексы. Ещё он дешевле. Так что плюсы есть. По загрузке у него доп лючки есть. Так что Гарпун 3.7 довольно интересная лодка.
285 88085
>>8084
Пусть так, убедил

Добавлю, что тянки вообще лучше работают руками. Серьезно.
Собирал с подругой шуи я раз 10, она второй - и онадо силовой части дошла гораздо быстрее, хоть и дольше разбиралась с тем, откуда какая палка.

И у тебя же маринка2, там больше элементов каркаса. Если есть теплый гараж или место в доме, рекомендую тебе собрать маринку и оставить так на месяц, чтобы шкура подрастянулась.
286 88086
>>8085

>Если есть теплый гараж или место в доме, рекомендую тебе собрать маринку и оставить так на месяц, чтобы шкура подрастянулась.



С натяжением шкуры всё здорово, там всё придрочено+ у Маринки же эксцентриковый кильсон, сил не надо, это не Таймень. Дело в
-верёвочках
-болтиках
-шнуровочке

Эти операции простые, но долгие. Причём сборку могли здорово упростить, но не дошла до этого мысль ФМК-шная.
287 88088
>>8086

>верёвочках



Не знаю, утешит ли тебя немного то, что и бывалых свирях, вьюнах, вуоксах тоже нужно подвязывать.
Да и клин от песочка муфт при разборе не такое уж редкое явление.
288 88089
>>8085

Дальше эти кницы игольчатые ФМК-шные. Там отверстия на обеих трубах должны совпасть. Если не совпали-делать нечего, просто хуярить по ним чтоб игла кницы пробила дыру побольше. Збс, да?

Пластиковые кницы стрингеров ФМк-шные. Рвутся иногда. Ремонтировать сложно, почти никак.

Болтики, которые закручиваются под декой в упор к ней. Это классно делать, если байдарка лежит на столе. Если на земле то не очень. Что мешало сделать защёлки какие-то? Причём барашки в комплект не идут вроде, тупо болты и гайки.

Лючков у Лены нету. Для Илексы это простительно: длинный кокпит и сама она короче. На Гарпунах есть. А вот на Лене нихуя нет.

Хорошего у ФМК это ткань, прокат, качество соединений (ничо не травит, всё прочное, всё намертво). Но это полуфабрикаты. Такой KIT. Комплект для самостийной споруди.
289 88090
>>8088

>бывалых свирях, вьюнах, вуоксах тоже нужно подвязывать



Свирь/Вьюн это как Маринка только ещё хардкорнее. Это лодка, которую собирают дома и спускают на верёвочке из окна, после чего везут на багажнике.

>Да и клин от песочка муфт при разборе не такое уж редкое явление.



Вот это уже следствие кривых рук и не бывает этого там, где нет эти стыков. А они есть везде.
290 88094
>>8081

>Это не фанаты, а объективные пользователи.



Ясно, понятно.
291 88095
>>8084

>Слушай, я видел за сколько тянки собирают Илексу и это примерно 20мин. И я много раз собирал байдарки с ЗАВЯЗОЧКАМИ, и никогда быстрее 45 мин мне не удавалось собрать Маринку. При том что Таймень я в одиночку собирал за 35.



В таком случае, на то чтобы собрать горбун, у тебя уйдёт минут 5.

А вектор, вектор за сколько собираешь?
292 88096
>>8084

>Да, но её всё равно не хватает. Чисто озёрная лодка.



Она и позиционируется как сияк, так-то.
Выше писал, по Вуоксе, Оредежу можно ходить, в пороги лучше не нужно, после эскимоса не разваливается.
293 88098
>>8089
Спасибо, очень доходчиво.

>Там отверстия на обеих трубах должны совпасть.


В тритоновских без крючков также, иначе муфту не надвинешь. С крючками тоже весело - их надо под определенным углом зацепить, что непросто, особенно при околонулевых температурах а затем и совместить точно, чтобы надвинуть муфту. Без перчаток очень вероятно защемить кожу на пальцах до крови

>Рвутся иногда


У тритона раньше трескались, сейчас вроде ок

>>8089

>Болтики, которые закручиваются под декой в упор к ней


Вот это треш, да.
>>8090

>спускают на верёвочке из окна,


Жаль в плацкарт в таком виде не лезет.
>>8090

>следствие кривых рук


Да нет, часто каркас же немного деформирован. Тогда ты совмещенный стык перемещаешь в плоскости, а второй пытается надвинуть муфту. А еще можно загнуть край трубки.

>>8094
Кек, раньше еще некоторые производители продвигали терминтипа квалифицированный пользователь.
294 88099
Я совсем запутался, выходит все каркасники говно и остаётся только Щука?
295 88100
>>8099
Нужно понимать что большая часть описываемых здесь каркасников есть лодки для ПВД и Карелии. Щука для всего остального. Хотя ты прав, да - Щука совершенна.
296 88101
>>8100
Ну мне для Карелии и надо, значит щука отпадает, а так хотел прикоснуться к произведению искусства и лодке будущего
297 88102
>>8101
Осторожнее анон! Покупая каркасник ты должен осознавать риски. Тебе внезапно может захотеться начать отрабатывать эскимосский переворот, может захотеться пройти 80км быстрее 9 часов, а также может захотеться купить супер-пупер короткие лёгкие карбоновые вёсла за 100500 денег и день и ночь отрабатывать с ними Единственно Правильную Технику Гребли.
298 88103
>>8101
Тебе что вообще от байдарки нужно?
Опиши подробно.
Так-то на щуках и в карелию ходят.
А единственное место, откуда не видно уродство щуки - это сама щука.
299 88104
>>8102
Сарказм щукаря, кек
300 88105
>>8103
Я живу в дс2, и по большей части буду гонять в пвд по ближайшей Карелии Вуокса-Ладога.

Но так же у меня есть кореша с которыми я буду гонять раз в год в небольшие походы по рекам Карелии и пр. не особо бурным рекам.

Взял бы гарпун 4.5, но он не перекроет мои потребности в сплавах по рекам. Поэтому ищу что то более универсальное.

Щука конечное топчик, но я не владею бесконтактной техникой гребли.
301 88106
>>8105
Гарпун 3.6 норм как универсал.

Ну кстати мусолили выше, а в твоем случае Лена должна подойти, если каркаса не боишься и описанных аноном косяков.

Также не сбрасывай со счетов Хатангу спорт-1

Если вообще железа не хочешь, то спектр-340(380, если высокобог), или варвар(но варвар валкий - это не очень приятно).
image.png95 Кб, 700x153
302 88107
>>8105

>Но так же у меня есть кореша с которыми я буду гонять раз в год в небольшие походы по рекам Карелии и пр. не особо бурным рекам.


>


>Взял бы гарпун 4.5, но он не перекроет мои потребности в сплавах по рекам. Поэтому ищу что то более универсальное.



Горбун 3,6
хорошо хоть за ручки не держатся.jpg121 Кб, 1024x810
303 88108
>>8103

>>А единственное место, откуда не видно уродство щуки - это сама щука.


Тебе шашечки или ехать?
А, ой, прости, конечно шашечки! Ведь лёгкие, изящные линии гораздо важнее любых других потребительских характеристик. Швятой Машк не дашт шаврать.

>>8105

>>но я не владею бесконтактной техникой гребли


Зато если у тебя есть Щука, то ты готов к легендарному Подпивасному Сплаву недоступному каркасофагам!
304 88109
>>8099

>выходит все каркасники говно



Вот каркасник на все времена, и в ПВД и в ыкспедицию и по большой воде и по порогам, где только на нём не ходют
305 88110
>>8108

>то ты готов к легендарному Подпивасному Сплаву недоступному каркасофагам



Я думаю мерман щуку уделает

https://ergin.ru/blog/eskimosskij-perevorot-na-bajdarke-merman-340.htm
306 88111
>>8098

>терминтипа квалифицированный пользователь.



Я это в ролике по сборке Вектора слышал "Квалифицированный пользователь соберёт байдарку за час"
308 88113
>>8112

>Ну и днище



ОЧень швы красивые.
309 88116
>>8111
Когда слышишь это выражение, просто знай, что тебя наебывают, прикрывая недостатки поделия.
310 88117
>>8110

>>щуку уделает


Уделает в чём?
Это обычная надувнушка с надувным дном со всеми плюсами и минусами такого типа лодок, разве что подозрительно лёгкая.
Такие лодки хороши на быстротекущей воде, в порогах и на длинных мелких шиверах, также хороши в майских походах с завалами. Но если взять слаботекущую или спокойную воду, то при одинаковых энергозатратах готовься проходить меньше щукарей на 15-20%
311 88118
>>8117

>Уделает в чём?



Она более изящна чем щука.
Конструкция определённо лучше.
Швы опять же, щукарю до этого далеко.
312 88119
>>8117
Мы уже выяснили, что щукари гребут с каденсом 1 гребок в минуту и в основном полагаются на течение. Так что разницы нет. Только в одном случае у тебя надувная лодка, а в другом надувная залупа.
313 88120
>>8119

>>Илекса


>>Лена


>>Гарпун


>>Щука


Говно vs моча vs блевотина vs залупа
Такой вот непростой выбор...
314 88121
>>8105
На самом деле на чем угодно можно. В основном все проблемы и неудобности люди сами себе создают. Купят здоровое весло - грести неудобно, наберут дохера бесполезных вещей - ой загрузка плохая, 0 физ активности на неделе - что-то байдарка тяжеловата и тд.
У меня у друга есть вектор2, на которым мы иногда в сплавы собираемся. По ладоге, вуоксам вообще сплошное удовольствие грести. Но и на речушках типа оредежа у нас не возникало проблем.
Ты бы с бюджетом для начала определился, а то нынче это дерьмо весьма не дешевое.
315 88122
>>8121
>>8120

>Такой вот непростой выбор...



Надо брать соСАП!
316 88123
Похоже я определился, мне уже пофигу на завязочки и отсутствие сиденья

https://youtu.be/PwY2xmaj8fA
317 88125
>>8108

>Ведь лёгкие, изящные линии гораздо важнее любых других потребительских характеристик



Не хочу плавать на бесформенной куче.
318 88128
>>8108
С одно стороны ваз 2104, с другой октавия а5.
319 88130
>>8123

Берёшь пластиковый каяк с видоса?
320 88131
>>8125
Господи, я так рад, что появился щукарь.
теперь, я на своей хатанге, мб не на параше буду сидеть постоянно.

А, Вообще, каркас всегда, конечно лучше надувахи, я думаю если сделать ту же таймень, но с карбоновым скелетом и какой небудь ультра пвх шкурой, то это будет топ лодочка для всех.

Но в настоящем времени я прошёл воргол от Казаков до Сосны летом. на хатанге однухе. на таймене, я бы там летом точно не прошел
321 88132
>>8130
Там баба на байдарке Лена гребёт на заднем плане
322 88133
>>8123
>>8132

>>видео


Я уж было решил, что это начало какого-то гей-порно, щас он начнёт медленно раздеваться, оближет свое чёрное, карбоновое весло и намажется маслом... но потом на заднем плане появилась баба и от сердца отлегло.

>>8131

>>но с карбоновым скелетом


Увы! Карбон очень не любит точечных ударов, от которых он растрескивается. Спроси у велосипедистов. Плюс нормальный ремонт сложно провести даже дома, не говоря уже о поле. Вот в качестве каркаса палатки он неплох. Когда доллар был по 30 я заказал карбоновые трубки Easton и сделал каркас для палатки Tramp. На некоторых фотках, которые я постил раньше, эта палатка видна.

>>это будет топ лодочка для всех


Нет, не будет. Она соберёт все камни на мелководье, а на майских потонет на первом же завале. Но в Карелии будет топчиком, да.
Байдарка Лена.PNG2,1 Мб, 1240x932
323 88134
>>8132

>Там баба на байдарке Лена гребёт на заднем плане



Ох, и разговоров-то было! А как ты пытался выёбываться, знатока из себя строить. Лена вот. На заднем плане баба Лена на пластиковом каяке. У байдарки Лена мидельвейс выпирает и на носовой деке и на кормовой. Это видно на этом фото. На видосе каяк с плоской кормовой декой, которая на уровне сиденья почти. Так бывает только у спортивных жёстких судов. Далее осадка: лодку на видосе заливает почти полностью Такое тоже бывает только у спортивных судов. Туристическая лодка должна иметь солидный запас плавучести. Ведь туристу воднику надо взять любимую брезентовую палатку, ящик водки, ящик тушёнки. И ты ещё что-то про "теоретиков" говорил. Харк-тьфу!
Вот реальный поход на Лене-1.
https://www.youtube.com/watch?v=Y1c6GzoM06E

>>>88131


>я думаю если сделать ту же таймень, но с карбоновым скелетом и какой небудь ультра пвх шкурой, то это будет топ лодочка для всех.



Нет, это будет просто Таймень с карбоновым каркасом. Это всё равно что утверждать "вот сделать жигуль из тетана и он оооооооо... супиртачка будет".
324 88135
>>8133
ну не карбон, так что то другое.
от металла, в каркасе, точно надо отходить
но фулнадувуха это тупик, как уникальные шмотки в диабле 2 они хорошо если ты слаб, но слабы если ты хорош
325 88136
>>8131

>Господи, я так рад, что появился щукарь.


теперь, я на своей хатанге, мб не на параше буду сидеть постоянно.

Проиграл в голос.
Зашел вечером в тред в хуевом настроении, но ты меня спас, анончик!
326 88137
>>8131

>А, Вообще, каркас всегда, конечно лучше надувахи



До того момента, пока он не начнет тонуть.
Каркасно-надувная - вот лучшее из двух миров.
327 88138
>>8131

>Господи, я так рад, что появился щукарь.


>теперь, я на своей хатанге, мб не на параше буду сидеть постоянно.



А что не так с хатангой?
328 88139
>>8131

>таймень, но с карбоновым скелетом и какой небудь ультра пвх шкурой, то это будет топ лодочка для всех.



Я предпочел бы титановый каркас и шкуру из ТПУ ~470 с дополнительным бронированием ТПУ пленкой днища.
Вот это был бы солидный, люксовый таймень, порядка 20 кг.
329 88140
>>8133

>Карбон очень не любит точечных ударов, от которых он растрескивается.



Это решается слоем пены вдоль скелета.
Да и не так он хрупок для воды - здесь скорости ударов гораздо меньше, иначе бы и карбоновых весел не было для бурной воды.
330 88141
>>8138

>А что не так с хатангой?



Она не щука, очевидно же
331 88142
>>8140

>Это решается слоем пены вдоль скелета.



Пробовал диван свой пеной обить?
332 88143
>>8142
Пробовал рену под кильсон прокладыватьч шпангоуты оборачивать - помогает. А в шуях из коробки кильсон пеной защищен.
333 88144
>>8138
>>8138
для меня все так. Но, анону, тут не нравится, мол тяжелая, широкая и хз что

Для меня хатангыч это лодка для соло походов, которая суется в багаж. мне норм. но я не особо настаиваю что она пиздатая. мне сразу за хатангочку определили место под шконкой, что я с аноном буду спорить что ли? я лучше буду грести на речках и иногда постить что то, а кому не нравится пусть не смотрят, я хз. я не фанатик.
мб можно было и лучше лодку купить, но тогда у меня не было особо советчиков, а сейчас барыжить перепродавать я не хочу.
хожу на том что есть и доволен.
никому не навязываю, если что

но вообще хатангочка топчик, я блять на обносе моста проехал ею по доске с гвоздями вверх а ей похую
острые сломы веток на подводном бревне? ей похую железные трубы? ей похую ебейший слив, я обсираюсь, а ей похую, но и правда тяжелая и широкая
хатанга 1 спорт, красненькая
334 88145
>>8139
ну уж титан, довольно хрупкая вещь. по альпинизму знаю. титановой снарягой неохотно пользовались люди, хотя и была легка.
335 88146
>>8144

>хатанга 1 спорт, красненькая


Твоя хатанга топчик, анончик.
Спасибо, что делишься рассказами и фоточками с видео.

Насчет барыжить - время относительно удачное - еще можешь на авите купить что-то недорого, но в целом байдарки сильно дорожают.

Сраный ермак уже под 30к стоит.
336 88147
>>8145
Не соглашусь. Про его хрупкость впервые от тебя слышу.
Может на морозе оно и так, но тоже сомневаюсь.
337 88148
>>8147
>>8145
Уж не знаю как там в альпинизме, но титановые велорамы известны тем, что их усталостная прочность слабо снижается со временем, чего не скажешь о стали и алюминии, особенно об алюминии. Таким образом оказывается, что пока алюминиевая рама новая, она в 2 раза прочней титановой, но проходит несколько лет и всё меняется наоборот. Также титан довольно вязкий и гнётся.
338 88149
>>8147
Я тут, тоже не по своему опыту, батя альпинист кмс инструктор, в гараже валяется и титановая снаряга и даже недорезанный материал Говорит херня, для серьезных вещей не годится. Ему я доверяю, Но больше ничего не скажу, пушто своего опыта минимально.
Лена 339 88150
Палю годноту:

https://weter-peremen.org/board/boats/karkasno-naduvnaya-baydarka-lena-1---aksessuary

35к с веслом. Очко уже разработано.
340 88151
>>8143

Значит слушай, анон. Пена, конечно, решение рабочее. Но пена изнашивается. На шуе защитить надо один кильсон. На Таймени придётся защищать спаренный кильсон, 4 стрингера, и, желательно, привальник. Пены получается просто дохуя. Слишком дохуя. Далее эта пена собирает грязь в байдарке. Так что решение так себе. >>8147

Титан не должен быть хрупким, а вот трескаются титановые изделию у альпинистов, эмпирический факт. Для байдарки-пойдёт. Но есть одно но: нужного титанового проката тупо нет в продаже. Поэтому разговоры про титан это чисто кукареканье с дивана.
341 88152
>>8151

>Но есть одно но: нужного титанового проката тупо нет в продаже


Шах и мат
https://cvetnoiprokat.ru/titan/truba
342 88153
>>8134

>https://www.youtube.com/watch?v=Y1c6GzoM06E


До чего же охуенно рассекать водную гладь несясь вперед.
Выбор в сторону надувах можно делать только если ты чем-то ограничен. Бюджетом, например. Или если тебе надо говна на месяц навалить в лодку. Хотя тут тоже не понятно в чем интерес таких долгих походов. Современное снаряжение позволяет делать это вполне комфортно, нагрузить в надуваху килограммы еды и вообще проблем нет. Проще сразу закинуться на недельку в интересный район, чем еле-еле монотонно унылить месяц.
Ни челенджа, ни интереса.
343 88155
>>8144

>широкая


Яка шырына?
344 88156
>>8151

>На Таймени придётся защищать спаренный кильсон, 4 стрингера, и, желательно, привальник



Мой приятель когда на Таймене ходил, подкладывал под кильсон огромный кусок строительной пены, ага.
345 88157
>>8153

>Бюджетом, например



Если ты не ограничен бюджетом и у тебя современная снаряга, выбор нужно делать в сторону пластика.
346 88158
>>8146

>Насчет барыжить - время относительно удачное



Время клеить что-то своё
347 88160
>>8151

>Но пена изнашивается


Выбирай плотную пену, она служит долго. Типа из.эва.

Привальник можно не защищать, а вот уильсон и нижний ряд стрингеров желательно.
348 88161
>>8150
Анон я чот прям загорелся, а как он очко увеличил?
349 88162
>>8150
Блин, я ему написал на почту, как там покупать на этом форуме?
350 88164
>>8161
>>8162
Я знаю не больше, чем в описании, пишет же фальшборта раздвинул. Телефон в профиле может быть (или нет).
Предложение в текущих ценах хорошее, действительно. Новое 50к стоило бы.

Ответит, куда денется.
351 88165
>>8164
Я не могу зарегестрироваться на этом форуме, там какая-то ебола с авторизацией-постоянная ошибка не верный пароль, можешь посмотреть у него Контакты кроме почты mail.ru есть какие нибудь ещё?
352 88167
>>8165
Я не зареган, к сожалению, так бы и раньше скинул.

Да наберись терпения.

Если купишь, это будет топ.
353 88168
>>8155
Что то в духе метра.
Кстати глянул сейчас, за овер 40к продают, охренеть, конечно. я свою брал за около 27-28
354 88169
>>8167
Он до сих пор не ответил, короче не судьба видимо, прийдется на щуке сычевать
355 88170
>>8169
Сейчас рабочий день вообще-то, раньше вечера я бы ответа не ждал.
356 88172
>>8152

Проблема обычная: его там нет. У них вообще нихуя нет, склада тоже нет. Есть тупо офис и там сидят барыги и рассказывают как у них всё есть. Оставляешь заявочку, барыги ищут в интернетике у кого есть подходящий прокат, если нашли то выставляют счёт, всё.

>>8156
>>8160

Так я так делаю, только это колхоз. Но ничего лучше не придумано пока.
357 88173
>>8156

>строительной пены



Проблема с ней в том, что она говно собирает.
358 88174
>>8172

>Так я так делаю, только это колхоз


Наклей аккуратные кармашки как на шуе, будет смотреться хорошо. Но песок все равно собираться будет, хоть и немного.

>>8173
Выбирай плотную пену с гладкой поверхностью
359 88175
>>8174

>Наклей аккуратные кармашки как на шуе, будет смотреться хорошо.



Я думал об этом, но всё равно это колхоз. Нормально решение это делать кильсон из чего-то плоского, а не из трубы.

>>8174

>Выбирай плотную пену с гладкой поверхностью



Конечно. Коврик плотный лучше на это дело порезать. Строительная лёгкая, но так себе решение. Легкоходное.
360 88176
>>8172

>Так я так делаю, только это колхоз. Но ничего лучше не придумано пока.



Вопрос в том нафига это все?
Шкура из ПВХ должна выдержать эксплуатацию.
361 88177
>>8176
>>8176

>нафига


Чтобы лишний раз не коеить.

Пробивается при наезде на камень в месте соприкасания каркаса, в том числе и шпангоутов.
362 88178
>>8177

>Пробивается при наезде на камень в месте соприкасания каркаса, в том числе и шпангоутов.



Для защиты служат леи снаружи. У меня Маринка и там ничо не пробивается, даже если со всего разгону влететь на камень/железку/бревно. Вообще.
363 88180
>>8177

>Пробивается при наезде на камень в месте соприкасания каркаса, в том числе и шпангоутов.



Я не ходил на Таймене уже лет 5 или 7, не помню, чтобы мы часто его пробивали, тем более заклеить не так сложно.
Стоит ли оно того вообще, пену с собой таскать?

>>8178

>Для защиты служат леи снаружи



Кстати да.
Они может не на всех шкурах есть?
364 88185
>>8180

>Они может не на всех шкурах есть?



Они ест далеко не на всех шкурах, на нашей тайменевской не было, но мы ходили по одной и той же реке и нам было норм. На ФМК-шных поделиях классные леи и прочный ПВХ, они практически не рвуться. Вообще качество материалов и их соединения у ФМК на заоблачных высотах. Если не брать кницы в расчёт, конечно.
365 88189
>>8185

>На ФМК-шных поделиях классные леи и прочный ПВХ, они практически не рвуться. Вообще качество материалов и их соединения у ФМК на заоблачных высотах



Ни разу не сталкивался и не слышал даже о них, до этого треда.
У них каркасные больше или каркасно-надувные?
366 88206
>>8161
Есть новости по Лене?
367 88207
>>8206
Да, он мне ответил вечером, Леночка в резерве до 6.02, я ему написал что если не уйдёт, то заберу.

Но мне кажется там какой-то покупашка шнырь попросил отложить ее до зарплаты, в общем таки прийдется брать экспедеционник самоход - Щуку
368 88216
>>8207

>какой-то покупашка шнырь


Скорее всего
Но даже при этом еще есть шанс что он попадет на самоизоляцию или типа того.

Держись бро, купить лучший экспедиционник цвета хаки еще успеешь.
369 88222
Сап, меня мучает вопрос транспортировки. Как обычно организовывается доставка плав. средства?
Вот например я собрался далеко в жопу мира на начало маршрута, без собственного транспорта. Как обычно доставляют плав.средство? Как его возвращать? Как лучше искать тех кто организовывает заброски?
Хочу в наконец сам без группы(ту для которой это бизнес) сплавляться по интересным мне маршрутам, но последний вопрос с транспортом не дает покоя.
370 88223
>>8222
В группах вконтакте у людей, которые сплавлялись по твоему маршруту.
Но имей в виду, что заброски в жопу мира это не дешево, т.к. ездят туда на всяких ГАЗ-66 и никто скидку братишке-одиночке делать не будет, т.е. вполне ожидаемо что доставка около 60-80 км будет стоить 30-40 тысяч.
371 88224
>>8223
P.S. Это цена в один конец, и по выброске нужно договариваться заранее и если нету сотовой связи (почти 100% не будет), то однозначно закладывай в бюджет аренду спутникового (даже если по остальным соображениям ты готов в соло без него идти), иначе потом придется бросать лодку, пешком выходить к цивилизации и возвращаться за ней (по цене лодки).
372 88226
>>8189

>У них каркасные больше или каркасно-надувные?



У них каркасные, недоделанные. Маринка в основном.
373 88229
>>8226
Щукарь не палится.
374 88230
>>8222
От конкретного маршрута зависит. Либо едет с тобой (хоз тележка в помощь), либоотправляется заранее (с риском не получить вовремя)
375 88234
>>8229

Чини детектор.
То. что у ФМК сделано-сделано хорошо.
Но вообще складывается такое ощущение, что делали офигенную байдарку и почти доделали, а потом надоело и бросили. Отсюда эти болтики и другие особенные решения.
376 88236
>>8222
если едешь, далеко, свяжись с местным тур.клубом. Как правило есть или свой человечек на уазике или газеле какой нибудь, или контакты кого можно вызвонить. но это в пределах региона удобно, а так на поезде в багажном отделении.
Всяко будет дешевле левых кабанчиков
377 88246
>>8234
Итт у кого нибудь есть фмк изделия?
378 88250
>>8246
У анона есть Маринка-2
379 88252
>>8246

У меня Маринка-2
380 88254
>>8246
Вот у него Маринка-2 есть.
381 88255
>>8252
Маринка точеная или щука дроченая - что выбрать?
382 88256
>>8246

Вот анон который точно знает >>8254
383 88262
>>8255
Беру таймень родную и рублю надуваху косую
384 88265
>>8252
У Маринки очко такое же как и у Лены?
385 88270
>>8265
Звучит очень даусмысленно.
386 88271
>>8265

Очко маленькое, да. Но это нормальное: всё равно шпангоуты близко.

>>8255

Ну как бы они разные очень. Маринка быстрая, маневренная. Щука легче, собирать быстрее. От цены зависит, какие конкретно предложения. Если Щуку ещё можно заменить пакрафтом, то Маринку заменить, пожалуй, нечем. Но и ебли в её освоении много.
387 88273
>>8271

>Маринку заменить, пожалуй, нечем.



Свирью. Только ебля со сборкой подалуй больше. Еще и шпангоуты близко к шкуре. Еще вспомнишь юолтики добрым словом.
388 88275
>>8273

>Свирью.



Свирью как раз плохо, так как Свирь это как Маринка, только 6 шпангоутов вместо 4-х и больше длинны, веса и гемора со сборкой. При этом взамен получаешь а практически нихуя не получаешь. Ну да, быстрее она чуток за счёт более длинной ВЛ и вместительнее, но какое-то слабое утешение. Маринка так-то самая лёгкая двухместная каркасная байдарка.
22525622.JPG250 Кб, 1080x810
389 88277
Ах анончики! Как хорошо, что вы ещё раз напомнили о невыразимой лёгкости бытия щуковода! Никаких тебе сложных решений о количестве палок в каркасе, никакого геморроя со сборкой, поскольку сборки как таковой нет. И плевать на болтики, кницы (кстати что это?), леи и прочие мидельвейсы. Также достоин упоминания тот факт, что - Спаси и сохрани! - не придётся делать выбор между разработанным и тугим очком. Щука близка к совершенству!

>>8222

>>Как обычно организовывается доставка плав. средства?


Сначала на доступном транспорте, потом на себе. Если тебя привозят на транспорте к самой воде, то это называется "заброска колёсами в воду"

>>Как его возвращать?


Обычно точку выброски выбирают в населённом пункте на реке или возле какого-нибудь моста. Садятся в машину (такси, самолёт, вертолёт) и едут домой.

>>Как лучше искать тех кто организовывает заброски


Когда исчерпаешь все очевидные способы, можешь попробовать тупо позвонить в администрацию посёлка. В маленьких посёлках все друг друга знают. Мы так нашли себе вездеход в Красноярском крае, а потом Урал на Дальнем востоке.

>>Хочу в наконец сам без группы


Имей в виду, что путешествовать в одиночку без опыта крайне не рекомендуется.

>>8224

>>однозначно закладывай в бюджет аренду спутникового


Нет, не однозначно. Самый оптимальный способ, это InReach + человек на большой земле. Обсуждать сложные вопросы по спутниковому телефону с незнакомым, непонимающим тебя человеком весьма непросто. Но у спутникового телефона (Iridium) есть и некоторые плюсы - звонок на 911 не тарифицируется, т.е. можешь сколь угодно долго болтать с МЧС.
390 88278
>>8277

> о невыразимой лёгкости бытия щуковода!


Ну это как разница между мальчиком и мужчиной. Играешь себе там в песочнице с пластмассовыми машинками, никаких забот. А мы гоняем на настоящих и не боимся ответственности.
391 88279
>>8278
Я не думаю о своей лодке - я думаю о предстоящем походе. А вы так много думаете о лодке, что времени остаётся лишь на ПВД.
392 88280
>>8279
Ты не о походе думаешь, а о чужих лодках.
393 88281
>>8275

>При этом взамен получаешь


Жесткость и кпрааляемость в порогах.
Нов целом да, обычному туристу это не нужно.

Еще из минусов знатная ебля с застегиванием багажника на свири.
>>8277

>невыразимой лёгкости бытия щуковода!


Это все хорошо, но вот объясни, зачем жобровольно покупать лодку в камуфляжной раскраске?

>InReach


Двачую щукаря.

>>8279

> что времени остаётся лишь на ПВД.


Опять у тебя какая- то гордыня. Я люблю ПВД, после них остается желание ходить еще и еще. После большого похода мне обычно месяц на воду не хочется.
Для меня главное в водном походе - удовольствие от природы, мне не нужно совершать подвиги.
394 88283
>>8281

>мне не нужно совершать подвиги.


Разве можно назвать современный поход подвигом? Палатки, спальники, горелки и прочая хуйня - все под погоду, малый вес и тд. Сколько еды взял на столько и поход. По сути поход на пару месяцев ничем не отличается от похода на 3 дня.
Соглашусь, что тупо набирать километры или дни - это просто самодрочево.
395 88288
>>8279

Ты думаешь о том, как другие неправильно в походы ходят. Контроль, братан. Дефект характера.
396 88295
>>8288
Анончик, каюсь. Это все из-за поней.
Буду добрее, куплю викинг-4.7
397 88296
>>8295

>Викинг 4.7


Тебя с одного говна на другое говно тянет, ты говноед?

Уж лучше тогда дальше используй свою лодку-мем, т.к. я плавал на викинге 4.7 и его Киль не даёт никаких плюсов от его наличия, скорость там никакая(как у щуки наверное), зато этим килем соберёшь все что только можно собрать все камни твои. Да и сидеть в ней не очень удобно два огромных баллона делают посадочное место узким и давят на таз с двух сторон.
398 88299
>>8296

>Да и сидеть в ней не очень удобно два огромных баллона делают посадочное место узким и давят на таз с двух сторон.



Фига ты жирнич.
399 88300
Щукари, где брать лодку, kb-stalker или stalker-kb?
Не хотелось бы нарваться на подделку.
400 88301
>>8296
Анончик, ты просто не умеешь им пользоваться. На мелких каменистых участках просто снимается кильсон.
А центральную распорку вообще не надо ставить.

Скорость у викинга норм, выше надувных. Медленнее тайменя, да.

Про жопу отчасти верно, хотя мне не давит, но знаю людей, кому приходится решать эту проблему подкладыванием толстой сидушки под задницу. Многим нравится и на корме сидеть.

Вот в чем для меня минус викинга, так это в неразборном обруче очка и в ношении лодки в герморюкзаке (ищу альтернативную упаковку побольше). Послелнее из-за того, что идеально на антистапеле байдарку редко удается вымытьи высушить, и в итоге герма внутри грязная, с песком и байдарка преет нужно все вынимать. В тканевом мешке, я бы не парился
401 88302
>>8300
На авито бери с тканевыми баллонами.
И вообще, подумой
402 88304
Я все же подниму замалчиваемую тему.
скоро талые воды, большая вода.
Время когда даже в центральной России, кое где можно ощутить толику бурной воды и белой кипящей жижи.

Кто чем профилактику делает? витапрост свечи вроде работают, но дорогие пиздец.
кто чем защищает самую нежную мужскую железу, посреди окололедяных вод?
403 88306
>>8304
Тема замалчиваемая да.
У меня все ок.
У некоторых знакомых спрашивал, деликатно отмалчиваются но доверия не вызывает. Поэтому жопу утепляю, не ленюсьнадевать брызгозащиту поверх неопрена, прохладно бывало, но только в конце дня, и я после чалки на стоянку не бегу снимать неопрен, а сразу валю за дровами - так в движении быстро согреваюсь. Пусть я переоденусь последним, но мне будет тепло.
Впрочем, эта тактика не всегда и не всем подойдет.
57756889.JPG246 Кб, 1368x912
404 88312
>>8281

>>лодку в камуфляжной раскраске


Я беру обычно цвет который есть на складе прямо сейчас. Камуфляжная лодка с картинки была оставлена в Хатанге, а теперь у меня синенькая. Синенькая ведь пойдёт?

>>Опять у тебя какая- то гордыня.


Ой кто-бы говорил! Разве не ваша каркасная компашка буквально несколько сотен постов назад накинулась на щукаря-новичка? Как вы все наперебой говорили, что лодка у меня неправильная и гребу я неправильно и походы у меня подпивасные и вообще я говноед-нищеброд? Но щукарь оказался не так прост, поэтому вот тебе: гордыня за гордыню.

>>8288

>>Ты думаешь о том, как другие неправильно в походы ходят. Контроль, братан. Дефект характера.


Ты думаешь о том, как другие на неправильных лодках ходят. Контроль, братан. Дефект характера.

>>8295

>>Это все из-за поней


Ах ты сволочь, на святое покушаешься?!

>>8300

>>где брать лодку


Правильный сайт https://kb-stalker.ru/
По ватсапу быстро отвечают. Тебе нужны баллоны из ПУ-ткани. Также не забудь про гермы, спасик и насос.

>>8304

>>витапрост свечи вроде работают


Ты же в курсе, что витапрост рядом с арбидолом в расстрельном списке препаратов?
405 88313
>>8312

>Синенькая ведь пойдёт?


Другое дело!

>>8312

>каркасная компашка


>накинулась на щукаря-новичка


Окстмсь, у меня сейчас каркасника не осталось: папа надувнушек и гейбрид. Но я не спорю с очевмдным.иногда, чтобы подружиться нужно сначала хорошенько поспорить.

>щукарь оказался не так прост


Слишком прост.
406 88316
>>8312

> все наперебой говорили, что лодка у меня неправильная и гребу я неправильно и походы у меня подпивасные и вообще я говноед-нищеброд



В каком месте они ошиблись?

> витапрост рядом с арбидолом в расстрельном списке



Кого ты там уже расстреливать собрался? Камуфляж с лодки проник в твой мозг и ты стал убивателем таблеток?
407 88321
>>8312

>Также не забудь про гермы, спасик и насос.



Ему прежде всего весла понадобятся, дорогой щюкарь

Иначе 50 км в день в положении лежа никак не пройти даже на такой сверхскоростной байдарке, как щука3.
408 88322
>>8306
В принципе если я чувствую что подмерзла жопа или даже просто неприятную сырость, я в этот же вечер прям в походе могу начать свечки ставить, этой херни я очень боюсь.

>>8312
Тем не менее без них, неприятные ощущения, длятся дольше чем с ними.
Если есть что то более эффективное и ты это знаешь, я с радостью буду засовывать в жопу и другие свечки, мне похер, лишь бы простата не отвалилась.
63xlpm.jpg33 Кб, 620x460
409 88335
410 88336
>>8335
А что бы плыть нужно грести, да, к сожалению щукарь об этом не догадывается.
Ему лишь бы камуфляж побруталней и тушёнка пожирней.
d524wg3-d850feaa-1cb4-48f2-bdt8-2ceb548c0ca9.jpg33 Кб, 600x445
411 88337
412 88338
В чем проблема нацепить термобелье и сухой костюм?
Сидишь на сидухе, что у вас там мокнет и подмерзает?
Одевайте юбку, чтобы не затекало. Хз.
413 88343
>>8338

>сухой костюм?



Откуда у владельца щуки деньги на сухой костюм?
414 88345
>>8322

>с радостью буду засовывать в жопу и другие свечки, мне похер


Попробуй это https://www.ebay.com/itm/393075766979 Знакомый йог так деменцию вылечил. Бонусом бесплатная доставка в Россию.
415 88351
>>8343

>Откуда у владельца щуки деньги на сухой костюм?


Давай переформулируем:
Откуда у владельца сухого костюма щука?
Ну тут ответ очевиден:
У богатых свои причуды.
416 88352
>>8322

>с радостью буду засовывать в жопу


Охуеть, не верю своим глазам что читаю это в сплаваче.
417 88356
>>8352
доживешь до моих лет,почуешь анусом многие и разные хладные воды, и сырые вечера, хоть блять жаренного ужа засунешь в жопу, лишь бы простату сохранить.
Хорош блять, всем ясно, что среди водников это широкая проблема, но все мужицкие мужики бояться даже заикнуться об этом.

Даже если ты думаешь что у тебя все заебись, и пока не чуешь каких то симптомов, ты молодой, шутливый, вода не прощает. Если ты водник просто блять сходи на узи простаты.
418 88358
>>8356
Щуководство до добра не доводит.
419 88359
>>8358
Внезапно, я не он.
420 88361
>>8356

>>доживешь до моих лет


Охренеть, чувак. До сего момента я думал, что только пориджи способны спрашивать медицинских советов на дваче вместо того, чтобы идти в больницу. Продавай нахрен свой каркасник и ищи платного врача.

>>8359

>>Внезапно, я не он.


Щукарь знает, что ты не щукарь. Щукарь думает, что этот хрен теперь будет подставлять щукаря всякими идиотскими комментами.
421 88363
>>8361
Мне в платной клинике гомеопатию прописали для простаты.
ну нахуй. я лучше на дваче спрошу.
В целом у меня есть свой рабочий набор, который по ощущениям помогает, но, повторюсь, если у кого есть какие то свои рабочие методы, я живо хочу их узнать.
422 88367
>>8361
>>8363
Да вы и подружились уже.
Так и до взаимного массирования простаты недалеко.
1.jpg94 Кб, 1280x720
423 88368
>>8367
Пойду продизинфицирую мозги.
424 88380
>>8356

>Хорош блять, всем ясно, что среди водников это широкая проблема, но все мужицкие мужики бояться даже заикнуться об этом.



Почему бы тебе не свалить в сексач, животное?
425 88384
>>8380
Сексофоб, ты?
426 88422
Почему на шуе1 нельзя ходить пороги?
427 88423
>>8422
Кто же тебе запретит - ходи.
Для порогов у нее есть минусы - слабый кильсок, низкие полушпангоуты, а главное аертится она туго. Ну и закусывает за борт ее неплохо.
Но думаю, что до 2кс можно ходить осмотрительно, если порог не сад камней
428 88426
>>8422

Ну вообще можно, только аккуратно.
Дело в том, что у неё нет верхней части каркаса, то есть жёсткость на складывание пополам невысокая и в пороге с мощной бочкой её может поломать. Кроме того, она довольно длинная и манёвренность у неё не оче. Ну и она с открытой декой и когда сверху будет сильно лить, то фартку сорвёт и в неё нальёт. Ну и ещё кильсон торчит и за камни цепляет.

Всё перечисленное не то чтоб запрещает ходить в пороги, но несколько затрудняет их прохождение. Она не для этого, прямо скажем, разрабатывалась.
429 88443
>>8423
>>8426
Спасибо антуаны!

Теперь поясните как определить категорию порога?

И ещё один вопрос который вытекает из ответа, у Илексы есть полноценный каркас в отличии от шуи, значит ли это что Илекса больше подходит для лайтовых порогов чем шуя?
430 88448
>>8443

>значит ли это что Илекса больше подходит для лайтовых порогов чем шуя



Илекса вообще не для порогов, это лодка для гладкой воды, посмотри на обводы.
Щука для лайтовых порогов подойдет лучше всего, ты их даже не заметишь.
431 88450
>>8443

>Теперь поясните как определить категорию порога?


>



На глаз.

>>8443

>Илекса больше подходит для лайтовых порогов чем шуя?



Илекса подходит для любых порогов, в которые ходят КНБ вообще, ну кроме Ерша, кажется, у него другая конструкция.

>>8448

Нормально Щука проходит только 1кс, на 2кс бывает надо поворачивать, а тут у Щуки ситуация особым образом обстоим.
2.JPG725 Кб, 1642x1095
432 88462
Эй анончики, щукарь на связи.

Чем больше я смотрю на Оленёк, тем больше туда хочется. Проблема в расстоянии 1450км, которое надо пройти за 25 ходовых дней, то есть средний переход должен быть 60км. Для Щ3 при таком течении это нереально хоть как греби. Вот и возникла идея купить какое-нибудь каркасное старьё, отправить его по зимнику, пройти маршрут, да там его и оставить. Быстрый гуглёж показал наличие бу Салютов за приемлимые 20-25тр. Я понимаю, Ладога подошла бы больше, но где её взять? Так вот вопрос: Салют мне пойдёт?

Можно перефразировать: если я на Щ3 делаю по стоячей воде 30км, смогу ли я на Салюте при тех же усилиях делать 45?
433 88475

>88450


>Илекса подходит для любых порогов, в которые ходят КНБ вообще



Ох уж эти тритонофаги..

Тебе твой же любимый производитель пишет, смотри:

>"Илекса" - это каркасно-надувная одноместная байдарка для путешествий по озерам и спокойным рекам, а так же для походов выходного дня.

434 88477
>>8475
Да сейчас и на альпинистком карабине напишут, что собаку цеплять.
Это всё бизнес тема, что бы потом в судах не томиться.

Не лодка должна подходить для порогов.
Ты, должен подходить для порогов. Твой скилл, твоя храбность и твоя решимость.
Кто за хочет и на надувном матраце за 500р пройдет.
435 88478
>>8462
скорость/цена это таймень двойка.
Но дисккасс.
436 88479
>>8463 (Del)

>>50-60 км делают в день по стоячей воде (см. например отчет по путешествию вокруг Крыма)


Спасибо, почитал немного. Справедливости ради в тот день, где получилось 60, они гребли с 7 утра до темноты и проплыли бы больше, но побоялись, что со стороны Украины в них стрелять начнут))). Плюс там каких байдарок только не было, даже Щука. Забавно было читать, как экипаж Щуки спасал кильнувшийся в прибое экипаж Вектора (я ожидал, что будет наоборот).

>>Думаю, викинг с салютом близки по скорости


Я уже писал раньше, что пару раз в майских походах ходили вместе с одноместным Викингом. Особой разницы в скорости с Щ3 не заметили.

>>8464 (Del)
>>8465 (Del)
А вообще если задуматься, какие характеристи лодки больше всего влияют на скорость в водоизмещающем режиме? Очевидно предположить, что:
1. Качество обводов корпуса;
2. Площадь поперечного сечения под водой.
Если качество обводов корпуса можно оценить лишь на глаз, то площадь поперечного сечения можно оценить по ширине лодки. Менее широкая лодка будет меньше сопротивляться, а следовательно будет быстрее (при прочих равных).
Вот небольшой список лодок по ширине:
99см - Салют 3
98см - Викинг
98см - Шуя
88см - Таймень 3
86см - Щука
85см - Таймень 2
80см - Ладога
80см - Маринка 3
70см - Нептун
65см - Вектор
Нептун деревянный, Ладога дорогая, а вот Маринка ничего так... Узкая, обводы красивые, может действительно её купить? https://www.avito.ru/podolsk/vodnyy_transport/karkasno-naduvnaya_baydarka_marinka-3_1878684234
437 88481
>>8479
Надо считать ширину по ватерлинии, а у тебя макс ширина, по фальшборту.
438 88482
>>8481
Да, я знаю, но как оценить по-другому?
439 88483
>>8477

>Кто за хочет и на надувном матраце за 500р пройдет.



Кто сказал "Щука"?
440 88485
>>8479

>Узкая, обводы красивые, может действительно её купить?



22 кило..
441 88486
>>8485
Плевать. Это одноразовая лодка, а забрасывать её будут по зимнику.
442 88487
>>8482
Отношением длины на ширину (или наоборот так то похуй)
это будет более показательно.
443 88488
Эээ щукарь уеба ты тралишь что ли на счёт каркасников, ты же сам тут в грудь бил за лодки будущего без каркаса, ты шо попутал?

Тебе вода такого не простит, она не любит перебежчиков, каркас окаянный поломает и проткнет ахиллесову пяту щукарьское пузо.
444 88489
>>8488
88488, врать не может.

Надо жертву воде дать. за смену личины.
445 88490
>>8488
Ты видимо читаешь мои каменты сердцем, а не мозгом. У тебя после чтения остаётся горящая жопа и пустота в голове.

Цитирую самого себя:

>>Как вы не поймёте, каркасная лодка - прошлый век. Сама идея каркасной лодки устарела. В будущем каркасники всё >>больше будут замещаться пластиковыми каяками, что собственно уже происходит.


>>Хочешь скорости - морской пластиковый каяк.


>>Хочешь универсальности - надувнушка типа Щуки.


>>Хочешь немного скорости в ущерб универсальности - килеватая надувнушка.


>>Хочешь грузоподъёмности - надувное корыто.


>>Хочешь минимального веса - пакрафт.


>>Хочешь проходить пороги, а не обносить их - надувнушка с надувным дном.


>>Хочешь проходить все пороги и прыгать с водопадов - пластиковый каяк.



Я б срадостью взял пластиковый каяк, но как его привезти в Оленёк? Ты хоть видел на карте где это?
446 88491
>>8490

>но как его привезти в Оленёк?


Ты жопой читаешь?
Написано же, это одноразовая лодка, а забрасывать её будут по зимнику.
447 88492
>>8491
1. Заброска по зимнику негабаритного груза в Оленёк? Я даже не знаю с кокой стороны подходить к решению этого вопроса.
2. Оленёк одно из самых холодных мест северного полушария. Ты уверен, что красивая лодка не превратится в груду пластиковых осколков? Ведь храниться она будет в сарае во дворе.
448 88500
>>8479

>где получилось 60, они гребли с 7 утра до темноты и проплыли бы больше


У тебя темнеть будет позже, кек

>спасал кильнувшийся в прибое экипаж Вектора


Ничего удивительного: вектор менее остойчив, а т.к. поход в стиле казармы, то вставали и выходили не там и когдаэто делатьудобно и грамотно, а по решению одного человека. Поэтому и выход в прибойную волну на пустом пляже. Отчет ульяновцнв довольно трезво описывает все прелести. Там же был еще ночной переход пролива в начале пути, в здравом уме редкий водник на это бы пошел.

>ходили вместе с одноместным Викингом. Особой разницы в скорости с Щ3 не заметили.


Двухместный очевидно быстрее. Сравнивать трешку и однушку - такое себе. Но кстати с семействами шуй сложнее, там самая первая байдарка в семействе это двойка, ш1 - одна из последних.

Шуя2,3 точно идет заметно лучше чем щука, сэкономит много сил.несмотря на большую ширину.

>Нептун деревянный


Салют наполовину тоже, нотебя же это не смущает. Но нептун быстрее, конечно, но менне остойчив, и по европейской традиции гребцы сидят ближе.

>>8488
Щукаря не доставай, он уже влился в тред, теперь наш, гречневый с элементами каркаса.
И мне нравится, что лодку выбирает под задачу. Люблю вообщекрасивые жесты - купить байдарку, лсуществить мечту, на антистапеле продать за бутылку водки местному рыбаку (или сжечь к ххуямч как тут)
449 88501
>>8500

>сжечь к ххуямч как тут)


https://youtu.be/oUDQAdGgjM4
(В конце)
450 88502
>>8490

>Я б срадостью взял пластиковый каяк


Куда бы ты в нем барахло упихал?
Ходил на морской двойке, места внутри совсем немного. Ну сложно мне месяц автонома представить.
451 88503
>>8490

> В будущем каркасники всё >>больше будут замещаться пластиковыми каяками



В каком будущем? То которое сейчас с квартирой в 20кв.м?

Я впринципе не проч пластикового каяка, но не готов к нему покупать гараж для хранения, попробуй подними 4-5 метровый каяк на 5й этаж, платить за грузовое такси дабы поплавать на пару часиков, а как ты представляешь заброски где едут на поезде туда и обратно?

Пластик хорош для одноэтажной Америки где у каждого свой дом, и для проката.

Я выбираю каркас из-за его мобильности в упакованном виде. На нем я могу заброситься на электричке на одну станцию и у уехать с другой не прося о помощи ни у кого.

Машина есть, но кто будет ее перегонять от стапеля до антистапеля, а ходить по кругу не интересно.
452 88504
>>8462

> Проблема в расстоянии 1450км, которое надо пройти за 25 ходовых дней,


Хуйня какая-то. Просто для галочки?
453 88507
>>8479

>Я уже писал раньше, что пару раз в майских походах ходили вместе с одноместным Викингом. Особой разницы в скорости с Щ3 не заметили.



Орнул.
454 88509
>>8479

>то площадь поперечного сечения можно оценить по ширине лодки.



Нет, нельзя. Потому что визуально можно оценить только ширину, а глубину-нет. А вообще подводный объём обусловлен массой лодки, т.е водоизмещением.

>Очевидно предположить, что:



Очевидно, но неверно. Важную роль играет, при оценке "на глаз"
-длина ватерлинии
-обводы
-количество заплат

>вот Маринка



Маринка однозначно быстрая лодка, при этом удобная для гребли. Быстрее Маринки-3 только Ладога да Вектор. Единственное-тебе придётся дома позаботится от обеспечении эргономики. Ведь если хочешь уплыть далеко, то в первую очередь надо плыть долго. На речке твоей средняя скорость течения около 2.5км/ч. Это много и есть смысл думать над наиболее удобным расположением в лодке. Что сидеть по кайфу и ничё не мешало.
455 88511
>>8503

>То которое сейчас с квартирой в 20кв.м?



В квартире 20 КВ.м. и каркасное говно-то хранить негде, не то что, божественный пластик.
456 88512
>>8511
Каркасную байдарку и даже щючку можно под кроватью хранить.
457 88513
>>8479

>https://www.avito.ru/podolsk/vodnyy_transport/karkasno-naduvnaya_baydarka_marinka-3_1878684234


Неплохой вариант с учетом того, что продает производитель.
Оцени каркас, собери дома, выйди в тестовый пвд.
458 88519
>>8512

>Каркасную байдарку и даже щючку можно под кроватью хранить.



На 20 квадратах, под кроватью обычно занято.
459 88520
>>8513
>>8479

>99см - Салют 3


>98см - Викинг


>98см - Шуя


>88см - Таймень 3


>86см - Щука


>85см - Таймень 2


>80см - Ладога


>80см - Маринка 3



Почему ты тройки рассматриваешь?
Ты с собакой собираешься?
460 88529
>>8511

Квартиры не нужны, это пережиток социализма. Будущее за уютными хостелами.
461 88531
>>8529
Порриджи изобрели коммуналку?
462 88536
>>8529
Бред. Будущее за работой из дома и соответственно за жизнью в собственном доме.
463 88537
>>8536
Это слишком далекое будущее, что бы прям все из дома работали, а сейчас пластик ненужон как и щука.
3.JPG475 Кб, 1615x1077
464 88538
>>8503

>>В каком будущем? То которое сейчас с квартирой в 20кв.м?


Нет, в том будущем >>где у каждого свой дом

>> заброситься на электричке


Электричка будущего - это всё та же обычная электричка забитая мигрантами, студентами и бабками, только в будущем.

>>8509

>>позаботится от обеспечении эргономики


В смысле? Там что-то переделывать надо?

>>8513

>>Оцени каркас, собери дома, выйди в тестовый пвд.


Увы, я в другом городе.

>>8520

>>Почему ты тройки рассматриваешь?


Потому что 2 человека + еда на месяц.
465 88539
>>8538

>Увы, я в другом городе


Ну попроси их самих все четко проверить, в фмк как раз походники работают, думаю, твоя идея их заинтересует, сделают все четко.
466 88543
>>8537

>щука


На перевернутой шуке удобно лежать, например.
На пластике так не полежишь.
467 88544
>>8543

> На перевернутой шуке удобно лежать



Это киллер-фича, с козырей зашёл
468 88547
>>8538

>Потому что 2 человека + еда на месяц.


Лучше две однушки, если с одним что-то случится, второй выберется.
Ну или просто вдруг вы разосретес.
469 88549
>>8543

>На перевернутой шуке удобно лежать, например.



На сосапе лежать ещё удобнее, например.

Кстати идея - сделать щуку с дном высокого давления.
470 88562
>>8549

>Кстати идея - сделать щуку с дном высокого давления



Это дно будет весить как Щука.
Вообще из дабл дека делают лодки, но пока эти лодки далеки от совершенства, скажем так. Никак не могут сделать острыми штевни. Как сделают-будет неплохая лодочка.
https://goodrider.ru/catalog/good/kayak-naduvnoi-odnomestnyi-aqua-marina-tomahawk-air-k-375-12-4-s22-375x72-sm-grey?gclid=CjwKCAiA6Y2QBhAtEiwAGHybPX4J_0HcL2odnnKNkRG1_pvnpWxno1Bm3cQ-0wHUtoGBmaYcP3H7kRoCSWEQAvD_BwE
471 88563
>>8562
Декатлоновский x500 довольно быстрый.
472 88564
>>8563
Декатлоновский так то очень быстрый, но из-за дроп стича- одноразовый, до первой серьёзной дырки, и только для тихой воды, как ты будешь клеить распоротый околокильсон на аирдеке в походных условиях, да и после ремонта в этом месте образуется грыжа, короче для богачей это хорошая замена пляжного intex’a, но для автономных походов совсем не подходит.
473 88565
>>8564

>но из-за дроп стича- одноразовый, до первой серьёзной дырки,


Дропстич клеится как любая другая ПВХ ткань

>и только для тихой воды



Тут скорее да.

>как ты будешь клеить распоротый околокильсон на аирдеке в походных условиях, да и после ремонта в этом месте образуется грыжа,



Я очень давно не видел так сильно распоротых лодок, сейчас из дропстича делают даже днища у моторок на которых пьяные подпивасы гоняют по рекам и озёрам, попутно надеваясь на камни, и даже там все более или менее.

>>8564

>короче для богачей это хорошая замена пляжного intex’a



Я думаю, это может стать заменой для пластика который негде хранить, с транспортировкой конечно промблемы материал тяжелый и насосы здоровенные.
ACD31A43-1403-42B2-BCD8-AED82525736C.png541 Кб, 635x644
474 88566
>>8565
Грыжи даже без ремонта
475 88569
>>8565

> пьяные подпивасы гоняют по рекам



При чем тут щукарь, он старой школы, только 3х метровое весло, только плоскодонка
476 88570

>88565


>Грыжи даже без ремонта



Это на чём так, что за лодка?
477 88571
>>8569

>только 3х метровое весло, только плоскодонка



Таков путь.
478 88572
>>8571
Сегодня последняя серия этого шедевра

Таков путь
479 88579
>>8564

1. Ткань там двойная, то есть толще обычного ПВХ в два раза.
2. Клеится она точно так же.

>>8563

Он быстрый, как и любая байдарка схожей длины и обводов. По остойчивости он существенно уступает Шуе-1. Сделать его шириной 80см, а не 64, скорость станет хуже чем у Шуи.
480 88581
>>8207
Анончик, какие новости по Леночкке?
У тебя не увели, или нам ждать обзорчика от анона?
481 88583
>>8579

>Сделать его шириной 80см,


Но зачем. Этот каяк не для походов (можно, конечно, при известной сноровке).

Я его только в комплекте с автозаброской воспринимаю
482 88584
>>8581
Как помнишь, у него был резерв до 6 числа, теперь этот резерв продлился до 13 числа, я всё жду, возьму её не раздумывая если представиться возможность.
483 88588
>>8583

Затем, чтоб не килялся.

>Этот каяк не для походов


>в комплекте с автозаброской



Так я когда впоход на байдарке иду то меня автобус либо до речки везёт, либо до автовокзала, откуда я еду на такси. Тут меня больше габариты компактные радуют, чем лишние 5кг расстраивают. Другое дело что в ПВД и правда тяжеловат.
484 88596
>>8584
чо это за резерв такой, корешам что ли продает? поднажми на мужика, "мол за за такое? бабки есть лодка есть, продавай давай"
485 88597
>>8584
Мудила продавец, конечно.

Посоветовал бы тебе его уболтать но тут большинство из нас на дваче социальными скиллами владеет так себе
486 88598
>>8579

>По остойчивости он существенно уступает Шуе-1. Сделать его шириной 80см, а не 64, скорость станет хуже чем у Шуи.



Горбун 4.5 шириной 66 см, если его сделать шириной 1 метр, скорость станет хуже чем у Шуи.

Короче я не понял твою логику, Шуя это какой-то эталон?
487 88599
>>8588

>Затем, чтоб не килялся.



Ну типа можно научиться в лодке нормально сидеть, не?
488 88600
>>8599
Ну начинается. Зачем чему-то учиться, когда можно на щуке ничего не делать.
489 88604
>>8596
>>8597
Я ему первый раз ещё написал что если не уйдёт 6 числа, то куплю, когда он написал что резерв перенёс до 13 числа, я спросил как попасть в этот самый резерв, на что он ответил:
Я не хочу давать Вам ложных надежд. У покупателя форс-мажор и он попросил подождать до след. выходных. Если там не срастется я буду иметь Вас ввиду.
Я ему ответил что готов ее купить без всяких резервов.

Тут все на тоненького, если этот чел с форума, то и будет продавать своим братушкам с форума, а я так, хуй с горы, и если повезёт, то обо мне вспомнят в самый последний момент.
490 88605
>>8604
Ну хотя бы вежливо ответил.
Вообще асе дорожает пиздец. Год назад лена на авито за 25к месяц висела, никто не брал.
Сегодня чмтал что ВВ повышает цены с понедельника. Скоро сраный ермак будет как шуя стомть.
491 88606
>>8604
Ну хотя бы вежливо ответил.
Вообще асе дорожает пиздец. Год назад лена на авито за 25к месяц висела, никто не брал.
Сегодня чмтал что ВВ повышает цены с понедельника. Скоро сраный ермак будет как шуя стомть.
492 88608
>>8599

Так можно научиться нормально собирать Вектор за 5 минут. И ещё можно нормально зарабатывать, чтоб к месту старта привозили на вертолёте карбоновый каяк.

>>8598

Ну можно и так сказать, довольно усреднённая по задачам байдарка.
493 88609
>>8599

Так можно научиться нормально собирать Вектор за 5 минут. И ещё можно нормально зарабатывать, чтоб к месту старта привозили на вертолёте карбоновый каяк.

>>8598

Ну можно и так сказать, довольно усреднённая по задачам байдарка.
494 88610
На скитульца кто-нибудь поедет?
495 88614
>>8604
Ждет наверное, что ты предложишь выкупить за косарик больше.
672EAA72-637B-460C-A5D3-2996EA509EC8.jpeg616 Кб, 1503x1692
496 88615
>>8614
>>8606
В этой покупке есть ещё один немаловажный, я бы даже сказал основной момент, дело в том что этот чел находится в Москве, а я в Питере, и вопрос оплаты-доставки ещё не поднимался, во первых я не знаю согласиться ли он на доставку, во вторых я сам не знаю как эту доставку организовать безопасно для своих денег.

На прошлой неделе нашёл на авито илексу, но пообщавшись с продавцом понял что не готов на сделку на тех условиях, которые он предлагает-пикрил.
497 88616
>>8598

>Горбун 4.5 шириной 66 см, если его сделать шириной 1 метр, скорость станет хуже чем у Шуи.



Если его сделать шириной 1 метр, то грузоподъёмность станет больше, чем Тайменя.

>Короче я не понял твою логику, Шуя это какой-то эталон?



Шуя это сбалансированная по характеристикам лодка схожей длины, на которую нареканий почти нет.
498 88618
>>8615
Илекса которая за 35? Да нахуй она за эти деньги нужна.
Хорошо, чтоне срослось
499 88630
>>8609

>Так можно научиться нормально собирать Вектор за 5 минут. И ещё можно нормально зарабатывать, чтоб к месту старта привозили на вертолёте карбоновый каяк.



Научиться грести там и делать опоры гораздо проще, и кстати это вопрос безопасности на воде.
500 88631
>>8616

>Шуя это сбалансированная по характеристикам лодка схожей длины, на которую нареканий почти нет.



Нареканий нет только на одну лодку и это не Шуя.
501 88632
>>8616

>Шуя это сбалансированная по характеристикам лодка схожей длины, на которую нареканий почти нет.



Посмотрел на пШую, анонче, сколько там баллонов с одного борта?

Это один с перегородкой аля матрасс или два отдельных один над другим?
Есть ли у неё элементы каркаса?
502 88633
Перекатывайте, пора уже сделать правильный выбор
te4PwanHH0.jpg368 Кб, 1400x927
ПЕРЕКАТ 503 88636
504 88641
>>8630

>Научиться грести там и делать опоры гораздо проще, и кстати это вопрос безопасности на воде.



Это мы всё давно умеем. А вот на декатлоновском поделии друг умудрился кильнутся, прикинь.

>>8632

Там один с перегородкой.

>Есть ли у неё элементы каркаса?



Конечно.
Обновить тред
« /out/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее