Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 сентября в 14:28.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 сентября в 14:28.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
44 Кб, 604x472Приветстую /out!
Хочу угореть по спортивному туризму, но не понимаю где и как стать туристом "официально", с угаранием по разрядам и прочим мастерам спорта.
Может был у кого опыт регистрации и вхождения во все эти федерации спортивного туризма и прочее?
Хочу угореть по спортивному туризму, но не понимаю где и как стать туристом "официально", с угаранием по разрядам и прочим мастерам спорта.
Может был у кого опыт регистрации и вхождения во все эти федерации спортивного туризма и прочее?
>>73759 (OP)
Тебя интересует только дисциплина "маршруты", или "дистанции тоже"?
Тебе чтоб разрядами меряться или чтоб подготовку и сложность последовательно и планомерно повышать под присмотром старших товарищей?
Тебя интересует только дисциплина "маршруты", или "дистанции тоже"?
Тебе чтоб разрядами меряться или чтоб подготовку и сложность последовательно и планомерно повышать под присмотром старших товарищей?
>>73760
Дисциплина "маршруты".
Естественно для последовательного повышения сложности. С присмотром все неоднозначно, хочу либо соло, либо небольшой группой. Но советам/критике всегда буду рад.
Плюсов пока вижу больше, чем минусов. От повышения безопасности за счет уведомления соответствующих служб, до упрощения выбора целевого маршрута от которого знаешь что ожидать.
Дисциплина "маршруты".
Естественно для последовательного повышения сложности. С присмотром все неоднозначно, хочу либо соло, либо небольшой группой. Но советам/критике всегда буду рад.
Плюсов пока вижу больше, чем минусов. От повышения безопасности за счет уведомления соответствующих служб, до упрощения выбора целевого маршрута от которого знаешь что ожидать.
>>73761
Никаких плюсов нет, ты можешь оповещать мчс и ходить те же самые маршруты без зашквара об бюрократов, тем более если тебе группа бойскаутов-коллекционеров лычек нахуй не вперлась.
Никаких плюсов нет, ты можешь оповещать мчс и ходить те же самые маршруты без зашквара об бюрократов, тем более если тебе группа бойскаутов-коллекционеров лычек нахуй не вперлась.
>>73762
Чому бюрократия тут зашквар?
Вполне себе как способ организации туризма. Работает он, конечно, нихуя не понятно, но тем не менее.
Наверняка есть магазины где с удостоверением туриста тебе со предоставят скидку. Ну и потом как еще доказать свои достижения, кроме как не уходя в бюрократию?
Чому бюрократия тут зашквар?
Вполне себе как способ организации туризма. Работает он, конечно, нихуя не понятно, но тем не менее.
Наверняка есть магазины где с удостоверением туриста тебе со предоставят скидку. Ну и потом как еще доказать свои достижения, кроме как не уходя в бюрократию?
>>73759 (OP)
Ты лучше опиши чего именно ты хочешь, мне думается что ты не совсем понимаешь чего именно ты хочешь.
>>73761
Нет, те бонусы которые ты сейчас описываешь можно получить и без этого.
Там есть определённые плюсы, но шанс что ты с этим столкнёшься минимальный.
>>73763
Хуй тебе покажут, а не скидку.
Мне кажется тебе надо идти в обычный турклуб, у них и скидки есть в магазинах и регистрируются они часто, да и просто с людьми познакомишься, вот только на это всё надо много времени, может быть и бумажки тебе выпишут какие-то.
Она сама себя сожрала, сейчас это дроч ради дрочи и самое печальное что это ничего не даёт.
Может правда в каком-то горном туризме или альпинизме что-то ещё и осталось, но тоже слабо верится.
Кому доказывать и зачем?
>Хочу угореть по спортивному туризму
Ты лучше опиши чего именно ты хочешь, мне думается что ты не совсем понимаешь чего именно ты хочешь.
>>73761
Нет, те бонусы которые ты сейчас описываешь можно получить и без этого.
Там есть определённые плюсы, но шанс что ты с этим столкнёшься минимальный.
>>73763
Хуй тебе покажут, а не скидку.
Мне кажется тебе надо идти в обычный турклуб, у них и скидки есть в магазинах и регистрируются они часто, да и просто с людьми познакомишься, вот только на это всё надо много времени, может быть и бумажки тебе выпишут какие-то.
>Чому бюрократия тут зашквар?
Она сама себя сожрала, сейчас это дроч ради дрочи и самое печальное что это ничего не даёт.
Может правда в каком-то горном туризме или альпинизме что-то ещё и осталось, но тоже слабо верится.
>как еще доказать
Кому доказывать и зачем?
>>73763
Трата времени на хуйню, вместо того чтобы потратить его на сам туризм.
Никак он не работает, ты и твоя группа сама все планирует, заявляет маршрут и сдает пруф-отчет.
И на пенсию с 50 лет, ага.
Щаб кому-то что-то доказать. На аутач пост сренькни, тут все кому не похуй на твой туризм.
> Чому бюрократия тут зашквар?
Трата времени на хуйню, вместо того чтобы потратить его на сам туризм.
> Вполне себе как способ организации туризма. Работает он, конечно, нихуя не понятно, но тем не менее.
Никак он не работает, ты и твоя группа сама все планирует, заявляет маршрут и сдает пруф-отчет.
> Наверняка есть магазины где с удостоверением туриста тебе со предоставят скидку.
И на пенсию с 50 лет, ага.
>Ну и потом как еще доказать свои достижения, кроме как не уходя в бюрократию?
Щаб кому-то что-то доказать. На аутач пост сренькни, тут все кому не похуй на твой туризм.
>>73764
Хочу проходить пешие маршруты определенной сложности, постепенно переходя на более высокую сложность, заверяя официально повышение собственной квалификации.
Доказать самому себе, материальным документом например.
Турклубы как раз таки и должны входить в федерацию спортивного туризма? Или они обособленные частные забегаловки?
>Ты лучше опиши чего именно ты хочешь, мне думается что ты не совсем понимаешь чего именно ты хочешь.
Хочу проходить пешие маршруты определенной сложности, постепенно переходя на более высокую сложность, заверяя официально повышение собственной квалификации.
>Кому доказывать и зачем?
Доказать самому себе, материальным документом например.
Турклубы как раз таки и должны входить в федерацию спортивного туризма? Или они обособленные частные забегаловки?
>>73759 (OP)
У меня есть такой значок и бумажка где-то.
В школе давали, когда на туризм ходил.
Для получения этой штуки тебе надо найти местную станцию спортивных туристов и там регистрировать свои походы.
У меня есть такой значок и бумажка где-то.
В школе давали, когда на туризм ходил.
Для получения этой штуки тебе надо найти местную станцию спортивных туристов и там регистрировать свои походы.
>>73767
Так, я понял, ты нихуя не знаешь.
Есть несколько видов туризма
Пеший туризм - уровень, грубо говоря, измеряется длинной маршрута.
Горный туризм, такой же как и пеший но с нюансами в виде перевалов, работы с верёвками и прочими радостями.
Спортивный туризм(тут возможно это у меня локальные мемчики, но слышу часто) такой же как пеший, только с дрочкой на время.
И альпинизм с восхождениями, тут сложность исключительно в техническом аспекте маршрута.
Зачем были нужны бумажки, чтоб ты в союзе получив эту бумажку мог пойти в любой турклюб и пойти с любой группой, на данный момент, судя по форумам это не работает(может для альпинизма и горного туризма ситуация получше)
Выбери сперва то что тебе больше нравится и упарывай в ту сторону.
Если ты планируешь пеший туризм(он тоже по горам) - то эта вся дрочь точно не имеет смысла.
Собственно и рекомендую начать с него, он проще, безопасней и дешевле.
Никаких проблем, открываешь справочник маршрутов выбираешь нужную категорию и выбираешь маршрут.
С пешим туризмом так вообще просто, смотришь сколько у тебя свободных днейесли ты не распиздяй то врядли больше недели-двух и идёшь в свою еденичку-двоечку.
Для чего? чтоб бабам показывать? просто понимаешь, чтоб это "доказать" тебе придётся это доказывать, писать эти вот все бумажки и прочее.
В принципе в этой бюрократии есть плюс, она хорошо структурирует твой поход, но это же и минус, ты не можешь идти так как тебе удобно, ты ДОЛЖОН идти так как требует квалификация.
А тебе для самого себя просто факта прохождения не достаточно? или там фотографий? вон в европпке на всяких лонгтрейлах на станциях есть их фирменная печать, можешь в паспорт поставить.
Кто-то наверное входит. кто-то не входит, какие-то походы они наверное регистрируют, какие-то возможно нет, не будешь же ты отказываться от похода только из-за того что ребята из турклюба просто решили погулять не заморачиваясь.
Ну если уж прямо хочешь - выбери какой-то турклуб допустим при каком-то вузе, можешь глянуть у них если есть раздел МКК, бывает они там пишут что там надо для присвоение разрядов.
Отговорятивать тебя это не правильно, но дрочка на разряды - так себе затея
Так, я понял, ты нихуя не знаешь.
Есть несколько видов туризма
Пеший туризм - уровень, грубо говоря, измеряется длинной маршрута.
Горный туризм, такой же как и пеший но с нюансами в виде перевалов, работы с верёвками и прочими радостями.
Спортивный туризм(тут возможно это у меня локальные мемчики, но слышу часто) такой же как пеший, только с дрочкой на время.
И альпинизм с восхождениями, тут сложность исключительно в техническом аспекте маршрута.
Зачем были нужны бумажки, чтоб ты в союзе получив эту бумажку мог пойти в любой турклюб и пойти с любой группой, на данный момент, судя по форумам это не работает(может для альпинизма и горного туризма ситуация получше)
Выбери сперва то что тебе больше нравится и упарывай в ту сторону.
Если ты планируешь пеший туризм(он тоже по горам) - то эта вся дрочь точно не имеет смысла.
Собственно и рекомендую начать с него, он проще, безопасней и дешевле.
>Хочу проходить пешие маршруты определенной сложности
Никаких проблем, открываешь справочник маршрутов выбираешь нужную категорию и выбираешь маршрут.
С пешим туризмом так вообще просто, смотришь сколько у тебя свободных днейесли ты не распиздяй то врядли больше недели-двух и идёшь в свою еденичку-двоечку.
>заверяя официально повышение собственной квалификации.
Для чего? чтоб бабам показывать? просто понимаешь, чтоб это "доказать" тебе придётся это доказывать, писать эти вот все бумажки и прочее.
В принципе в этой бюрократии есть плюс, она хорошо структурирует твой поход, но это же и минус, ты не можешь идти так как тебе удобно, ты ДОЛЖОН идти так как требует квалификация.
>Доказать самому себе, материальным документом например.
А тебе для самого себя просто факта прохождения не достаточно? или там фотографий? вон в европпке на всяких лонгтрейлах на станциях есть их фирменная печать, можешь в паспорт поставить.
>Турклубы как раз таки и должны входить в федерацию спортивного туризма?
Кто-то наверное входит. кто-то не входит, какие-то походы они наверное регистрируют, какие-то возможно нет, не будешь же ты отказываться от похода только из-за того что ребята из турклюба просто решили погулять не заморачиваясь.
Ну если уж прямо хочешь - выбери какой-то турклуб допустим при каком-то вузе, можешь глянуть у них если есть раздел МКК, бывает они там пишут что там надо для присвоение разрядов.
Отговорятивать тебя это не правильно, но дрочка на разряды - так себе затея
>>73767
Так, я понял, ты нихуя не знаешь.
Есть несколько видов туризма
Пеший туризм - уровень, грубо говоря, измеряется длинной маршрута.
Горный туризм, такой же как и пеший но с нюансами в виде перевалов, работы с верёвками и прочими радостями.
Спортивный туризм(тут возможно это у меня локальные мемчики, но слышу часто) такой же как пеший, только с дрочкой на время.
И альпинизм с восхождениями, тут сложность исключительно в техническом аспекте маршрута.
Зачем были нужны бумажки, чтоб ты в союзе получив эту бумажку мог пойти в любой турклюб и пойти с любой группой, на данный момент, судя по форумам это не работает(может для альпинизма и горного туризма ситуация получше)
Выбери сперва то что тебе больше нравится и упарывай в ту сторону.
Если ты планируешь пеший туризм(он тоже по горам) - то эта вся дрочь точно не имеет смысла.
Собственно и рекомендую начать с него, он проще, безопасней и дешевле.
Никаких проблем, открываешь справочник маршрутов выбираешь нужную категорию и выбираешь маршрут.
С пешим туризмом так вообще просто, смотришь сколько у тебя свободных днейесли ты не распиздяй то врядли больше недели-двух и идёшь в свою еденичку-двоечку.
Для чего? чтоб бабам показывать? просто понимаешь, чтоб это "доказать" тебе придётся это доказывать, писать эти вот все бумажки и прочее.
В принципе в этой бюрократии есть плюс, она хорошо структурирует твой поход, но это же и минус, ты не можешь идти так как тебе удобно, ты ДОЛЖОН идти так как требует квалификация.
А тебе для самого себя просто факта прохождения не достаточно? или там фотографий? вон в европпке на всяких лонгтрейлах на станциях есть их фирменная печать, можешь в паспорт поставить.
Кто-то наверное входит. кто-то не входит, какие-то походы они наверное регистрируют, какие-то возможно нет, не будешь же ты отказываться от похода только из-за того что ребята из турклюба просто решили погулять не заморачиваясь.
Ну если уж прямо хочешь - выбери какой-то турклуб допустим при каком-то вузе, можешь глянуть у них если есть раздел МКК, бывает они там пишут что там надо для присвоение разрядов.
Отговорятивать тебя это не правильно, но дрочка на разряды - так себе затея
Так, я понял, ты нихуя не знаешь.
Есть несколько видов туризма
Пеший туризм - уровень, грубо говоря, измеряется длинной маршрута.
Горный туризм, такой же как и пеший но с нюансами в виде перевалов, работы с верёвками и прочими радостями.
Спортивный туризм(тут возможно это у меня локальные мемчики, но слышу часто) такой же как пеший, только с дрочкой на время.
И альпинизм с восхождениями, тут сложность исключительно в техническом аспекте маршрута.
Зачем были нужны бумажки, чтоб ты в союзе получив эту бумажку мог пойти в любой турклюб и пойти с любой группой, на данный момент, судя по форумам это не работает(может для альпинизма и горного туризма ситуация получше)
Выбери сперва то что тебе больше нравится и упарывай в ту сторону.
Если ты планируешь пеший туризм(он тоже по горам) - то эта вся дрочь точно не имеет смысла.
Собственно и рекомендую начать с него, он проще, безопасней и дешевле.
>Хочу проходить пешие маршруты определенной сложности
Никаких проблем, открываешь справочник маршрутов выбираешь нужную категорию и выбираешь маршрут.
С пешим туризмом так вообще просто, смотришь сколько у тебя свободных днейесли ты не распиздяй то врядли больше недели-двух и идёшь в свою еденичку-двоечку.
>заверяя официально повышение собственной квалификации.
Для чего? чтоб бабам показывать? просто понимаешь, чтоб это "доказать" тебе придётся это доказывать, писать эти вот все бумажки и прочее.
В принципе в этой бюрократии есть плюс, она хорошо структурирует твой поход, но это же и минус, ты не можешь идти так как тебе удобно, ты ДОЛЖОН идти так как требует квалификация.
>Доказать самому себе, материальным документом например.
А тебе для самого себя просто факта прохождения не достаточно? или там фотографий? вон в европпке на всяких лонгтрейлах на станциях есть их фирменная печать, можешь в паспорт поставить.
>Турклубы как раз таки и должны входить в федерацию спортивного туризма?
Кто-то наверное входит. кто-то не входит, какие-то походы они наверное регистрируют, какие-то возможно нет, не будешь же ты отказываться от похода только из-за того что ребята из турклюба просто решили погулять не заморачиваясь.
Ну если уж прямо хочешь - выбери какой-то турклуб допустим при каком-то вузе, можешь глянуть у них если есть раздел МКК, бывает они там пишут что там надо для присвоение разрядов.
Отговорятивать тебя это не правильно, но дрочка на разряды - так себе затея
>>73772
По-моему, контроль извне всё же лучшая гарантия, что ты всё сделал правильно, чем если полагаться на себя. У школьников бывает подобное, когда они к экзаменам готовятся: школьник сам решает задачки, сам же проверяет свои решения, а когда идёт на экзамен, оказывается, что проверял он хуёво и недостаточно строго, поэтому экзамен валит. Думаю, если ОП хочет быть наравне в плане подготовки с теми туристами, которые ходят официально и по правилам (не знаю, нужно ли этого хотеть; об официальном туризме вообще ничего не знаю), то лучше и заниматься этим как они. Иначе можно водить хороводы с самим собой несколько лет, думая, что ты наравне со спортивными туристами, а потом попробовать реально с ними сходить и сесть в лужу. Ходя сам, ты можешь даже незаметно для себя делать себе какие-то поблажки, я об этом.
Не ОП
>А тебе для самого себя просто факта прохождения не достаточно? или там фотографий?
По-моему, контроль извне всё же лучшая гарантия, что ты всё сделал правильно, чем если полагаться на себя. У школьников бывает подобное, когда они к экзаменам готовятся: школьник сам решает задачки, сам же проверяет свои решения, а когда идёт на экзамен, оказывается, что проверял он хуёво и недостаточно строго, поэтому экзамен валит. Думаю, если ОП хочет быть наравне в плане подготовки с теми туристами, которые ходят официально и по правилам (не знаю, нужно ли этого хотеть; об официальном туризме вообще ничего не знаю), то лучше и заниматься этим как они. Иначе можно водить хороводы с самим собой несколько лет, думая, что ты наравне со спортивными туристами, а потом попробовать реально с ними сходить и сесть в лужу. Ходя сам, ты можешь даже незаметно для себя делать себе какие-то поблажки, я об этом.
Не ОП
>>73853
Ты хуйню какую то несешь потому что маршруты и их категорийность и так открыты для всех, там нехуй проверять. Это блять как готовиться к бегу 3км за 10 мин и потом хуяк "ой бля я думал я 3км пробежал а это всего два и за час", хули тут проверять (и кто это будет делать)?
Ты хуйню какую то несешь потому что маршруты и их категорийность и так открыты для всех, там нехуй проверять. Это блять как готовиться к бегу 3км за 10 мин и потом хуяк "ой бля я думал я 3км пробежал а это всего два и за час", хули тут проверять (и кто это будет делать)?
>>73874
Отчасти он прав, отчасти это все дрочка.
Турклуб действительно контролирует и не позволяет тебе читерить или делать хуйни. У тебя будет именно такой поход как написано в книжках и согласно этому ты сможешь пройти те маршруты каким ты соответствуешь.
Как читерить? Да угорев по легкоходству и спринтам ты с лёгкостью сможешь пролетать единички как на крыльях быстрее любого клубного туриста, но когда твой вес внезапно увеличится на более сложном маршруте ты сдуешься и протянешь лапки так как рюкзачек оказался слишком большим.
Там не просто так в категориях маршрутов пишут НЕ МЕНЕЕ (именно не МЕНЕЕ) скольки то там дней, это чтоб отсеять тех кто налегке пробежал недельный маршрут за два дня ибо потом на следующей категории такой финт не пройдет из-за веса и не факт что бегун сможет его вообще пройти.
Отчасти он прав, отчасти это все дрочка.
Турклуб действительно контролирует и не позволяет тебе читерить или делать хуйни. У тебя будет именно такой поход как написано в книжках и согласно этому ты сможешь пройти те маршруты каким ты соответствуешь.
Как читерить? Да угорев по легкоходству и спринтам ты с лёгкостью сможешь пролетать единички как на крыльях быстрее любого клубного туриста, но когда твой вес внезапно увеличится на более сложном маршруте ты сдуешься и протянешь лапки так как рюкзачек оказался слишком большим.
Там не просто так в категориях маршрутов пишут НЕ МЕНЕЕ (именно не МЕНЕЕ) скольки то там дней, это чтоб отсеять тех кто налегке пробежал недельный маршрут за два дня ибо потом на следующей категории такой финт не пройдет из-за веса и не факт что бегун сможет его вообще пройти.
>>73881
Это не читерство, а адекватное прохождение маршрута. Это туризм, а не соревнование по переносу тяжестей и это исключително проблема клоунов из твоего турклуба что они в единичку по 20 кг берут.
И? Если ты прошел более сложный маршрут - то ты его прошел, если не прошел (с турклубом или без него), то не прошел. Или опять скажешь "не ну эт был читоммаршрут, тут минимум 25 кг должно быть"?
Не просто, а потому что нужно было как-то лычки выдумать. Не переоценивай бюрократов из минтурпромрыбкомов.
Хули тогда не написали "рюкзак не менее 20 кг"? Если неделю прошел, а еду нес шерпа? Если неделю шел на дефиците ккал? Спортивно ли брать калорийную еду когда можно картофан и капусту?
Го со старта ломать ноги или коронавирусом, а то вдруг потом на следующей категории оно само, а ты не готов.
> Как читерить? Да угорев по легкоходству и спринтам ты с лёгкостью сможешь пролетать единички как на крыльях быстрее любого клубного туриста
Это не читерство, а адекватное прохождение маршрута. Это туризм, а не соревнование по переносу тяжестей и это исключително проблема клоунов из твоего турклуба что они в единичку по 20 кг берут.
>но когда твой вес внезапно увеличится на более сложном маршруте ты сдуешься и протянешь лапки так как рюкзачек оказался слишком большим.
И? Если ты прошел более сложный маршрут - то ты его прошел, если не прошел (с турклубом или без него), то не прошел. Или опять скажешь "не ну эт был читоммаршрут, тут минимум 25 кг должно быть"?
> Там не просто так в категориях маршрутов пишут НЕ МЕНЕЕ (именно не МЕНЕЕ) скольки то там дней
Не просто, а потому что нужно было как-то лычки выдумать. Не переоценивай бюрократов из минтурпромрыбкомов.
>это чтоб отсеять тех кто налегке пробежал недельный маршрут за два дня
Хули тогда не написали "рюкзак не менее 20 кг"? Если неделю прошел, а еду нес шерпа? Если неделю шел на дефиците ккал? Спортивно ли брать калорийную еду когда можно картофан и капусту?
>ибо потом на следующей категории такой финт не пройдет из-за веса и не факт что бегун сможет его вообще пройти
Го со старта ломать ноги или коронавирусом, а то вдруг потом на следующей категории оно само, а ты не готов.
>>73853
Пиздец, что я прочитал? Какие-то официальные туристы, правила. Вот кто-то сходил на Эльбрус, ну или просто в горы, но не по правилам, и всё, не засчитывается? Считай, что и не было?
Пиздец, что я прочитал? Какие-то официальные туристы, правила. Вот кто-то сходил на Эльбрус, ну или просто в горы, но не по правилам, и всё, не засчитывается? Считай, что и не было?
>>73964
Отметку в бумажке не получишь. Но тебе ведь это и так не нужно.
Отметку в бумажке не получишь. Но тебе ведь это и так не нужно.
>>73947
Думаю, на тот момент это были цифры адекватные тому уровню туризма (матчасти в первую очередь).
Т.е. тех сроков как раз примерно хватало на безопасное прохождение.
>Не просто, а потому что нужно было как-то лычки выдумать.
Думаю, на тот момент это были цифры адекватные тому уровню туризма (матчасти в первую очередь).
Т.е. тех сроков как раз примерно хватало на безопасное прохождение.
>>73947
>>73965
Давай так, для турклубов важна средняя статистика, а не личные могучки.
Для них важно чтоб человек получивший 3-й разряд смог без каких либо проблем пройти четвёртый, а не сдох из-за того что до этого трёшку он пробежал да и ещё быстрее срока в два раза, с рюкзаком в 12кг так как подгадал с погодой и спал под кустом в простыне, а питался солнцем, а тут ему нагружают нормально еды (так как группа идет своим среднем темпом, а не бегает марафоны) говорят чтоб взял спальник соответствующий погоде, и так далее и наш спортсмен сдувается не в состоянии нести более 16 кг внезапно на своём личном примере лет в 20, бегал по 100 км за выходные, а потом пошел недельный поход и как-то было неприятно тяжело.
Не знаю, но именно для пешего я бы систему примерно так бы и изменил, вместо разрядов просто набор ачивок.
А вот для горных походов всё именно так как должно быть.
Если ты наебал систему и тихонечько обошел скальный подём на перевал - хуй тебе а не разряд, так как беря тебя в поход определённой сложности группа ожидает что ты обладаешь техническими навыками соответствующей категории, и когда на 3-чку попадает мальчик который из узлов знает только бантик на шнурках, а по скалам лазил только во снах - это не то что не прикольно, это опасно для жизни при чём не только его.
Сейчас не знаю, но раньше в турклубах были регулярные занятия по транспортировки "условно сломавших ногу" совершенно здравая вещь, если буду идти куда-то в сраку большой группой - с радостью оживлю эти знания.
>>73969
Да они и сейчас отчасти адекватные, как тогда ходили по 20км, так и сейчас ходят по 20 км, сейчас конечно специфика в пешке сильно поменялась.
Но именно для групп, если ты не хочешь себе на 2 недели получить тупую пизду, которая идти не может, или пиздюка который на мокрый склон лезет - приходится придумывать все эти разряды.
>>73965
Давай так, для турклубов важна средняя статистика, а не личные могучки.
Для них важно чтоб человек получивший 3-й разряд смог без каких либо проблем пройти четвёртый, а не сдох из-за того что до этого трёшку он пробежал да и ещё быстрее срока в два раза, с рюкзаком в 12кг так как подгадал с погодой и спал под кустом в простыне, а питался солнцем, а тут ему нагружают нормально еды (так как группа идет своим среднем темпом, а не бегает марафоны) говорят чтоб взял спальник соответствующий погоде, и так далее и наш спортсмен сдувается не в состоянии нести более 16 кг внезапно на своём личном примере лет в 20, бегал по 100 км за выходные, а потом пошел недельный поход и как-то было неприятно тяжело.
>Хули тогда не написали "рюкзак не менее 20 кг"?
Не знаю, но именно для пешего я бы систему примерно так бы и изменил, вместо разрядов просто набор ачивок.
>может нести рюкзак 20 кг 7 дней.
>не ноет на 7 день похода
>не ноет на 7 дней дождя
>умеет форсировать реку глубиной 1 метр.
А вот для горных походов всё именно так как должно быть.
Если ты наебал систему и тихонечько обошел скальный подём на перевал - хуй тебе а не разряд, так как беря тебя в поход определённой сложности группа ожидает что ты обладаешь техническими навыками соответствующей категории, и когда на 3-чку попадает мальчик который из узлов знает только бантик на шнурках, а по скалам лазил только во снах - это не то что не прикольно, это опасно для жизни при чём не только его.
>а ты не готов.
Сейчас не знаю, но раньше в турклубах были регулярные занятия по транспортировки "условно сломавших ногу" совершенно здравая вещь, если буду идти куда-то в сраку большой группой - с радостью оживлю эти знания.
>>73969
Да они и сейчас отчасти адекватные, как тогда ходили по 20км, так и сейчас ходят по 20 км, сейчас конечно специфика в пешке сильно поменялась.
Но именно для групп, если ты не хочешь себе на 2 недели получить тупую пизду, которая идти не может, или пиздюка который на мокрый склон лезет - приходится придумывать все эти разряды.
>>73947
>>73965
Давай так, для турклубов важна средняя статистика, а не личные могучки.
Для них важно чтоб человек получивший 3-й разряд смог без каких либо проблем пройти четвёртый, а не сдох из-за того что до этого трёшку он пробежал да и ещё быстрее срока в два раза, с рюкзаком в 12кг так как подгадал с погодой и спал под кустом в простыне, а питался солнцем, а тут ему нагружают нормально еды (так как группа идет своим среднем темпом, а не бегает марафоны) говорят чтоб взял спальник соответствующий погоде, и так далее и наш спортсмен сдувается не в состоянии нести более 16 кг внезапно на своём личном примере лет в 20, бегал по 100 км за выходные, а потом пошел недельный поход и как-то было неприятно тяжело.
Не знаю, но именно для пешего я бы систему примерно так бы и изменил, вместо разрядов просто набор ачивок.
А вот для горных походов всё именно так как должно быть.
Если ты наебал систему и тихонечько обошел скальный подём на перевал - хуй тебе а не разряд, так как беря тебя в поход определённой сложности группа ожидает что ты обладаешь техническими навыками соответствующей категории, и когда на 3-чку попадает мальчик который из узлов знает только бантик на шнурках, а по скалам лазил только во снах - это не то что не прикольно, это опасно для жизни при чём не только его.
Сейчас не знаю, но раньше в турклубах были регулярные занятия по транспортировки "условно сломавших ногу" совершенно здравая вещь, если буду идти куда-то в сраку большой группой - с радостью оживлю эти знания.
>>73969
Да они и сейчас отчасти адекватные, как тогда ходили по 20км, так и сейчас ходят по 20 км, сейчас конечно специфика в пешке сильно поменялась.
Но именно для групп, если ты не хочешь себе на 2 недели получить тупую пизду, которая идти не может, или пиздюка который на мокрый склон лезет - приходится придумывать все эти разряды.
>>73965
Давай так, для турклубов важна средняя статистика, а не личные могучки.
Для них важно чтоб человек получивший 3-й разряд смог без каких либо проблем пройти четвёртый, а не сдох из-за того что до этого трёшку он пробежал да и ещё быстрее срока в два раза, с рюкзаком в 12кг так как подгадал с погодой и спал под кустом в простыне, а питался солнцем, а тут ему нагружают нормально еды (так как группа идет своим среднем темпом, а не бегает марафоны) говорят чтоб взял спальник соответствующий погоде, и так далее и наш спортсмен сдувается не в состоянии нести более 16 кг внезапно на своём личном примере лет в 20, бегал по 100 км за выходные, а потом пошел недельный поход и как-то было неприятно тяжело.
>Хули тогда не написали "рюкзак не менее 20 кг"?
Не знаю, но именно для пешего я бы систему примерно так бы и изменил, вместо разрядов просто набор ачивок.
>может нести рюкзак 20 кг 7 дней.
>не ноет на 7 день похода
>не ноет на 7 дней дождя
>умеет форсировать реку глубиной 1 метр.
А вот для горных походов всё именно так как должно быть.
Если ты наебал систему и тихонечько обошел скальный подём на перевал - хуй тебе а не разряд, так как беря тебя в поход определённой сложности группа ожидает что ты обладаешь техническими навыками соответствующей категории, и когда на 3-чку попадает мальчик который из узлов знает только бантик на шнурках, а по скалам лазил только во снах - это не то что не прикольно, это опасно для жизни при чём не только его.
>а ты не готов.
Сейчас не знаю, но раньше в турклубах были регулярные занятия по транспортировки "условно сломавших ногу" совершенно здравая вещь, если буду идти куда-то в сраку большой группой - с радостью оживлю эти знания.
>>73969
Да они и сейчас отчасти адекватные, как тогда ходили по 20км, так и сейчас ходят по 20 км, сейчас конечно специфика в пешке сильно поменялась.
Но именно для групп, если ты не хочешь себе на 2 недели получить тупую пизду, которая идти не может, или пиздюка который на мокрый склон лезет - приходится придумывать все эти разряды.
>>73964
Для разряда - именно так, почитай правила МКК.
Ходи в первую очередь для себя, а не для бумажки.
а самый популярный маршрут на эльбрус так вообще не категорийный вроде
Для разряда - именно так, почитай правила МКК.
Ходи в первую очередь для себя, а не для бумажки.
а самый популярный маршрут на эльбрус так вообще не категорийный вроде
>>73971
Это очевидный пиздежь, но даже если отбросить то, что прохождение тройки никак не гарантирует прохождение четверки, то утверждаю, что с куда более высокой вероятностью четверку пройдет тот, кто самостоятельно к ней подготовился (физуха, экипировка, маршрут, етц) и прошел ее в два раза быстрее норматива, а не кто рюкзак с общественным картофаном носил пока руководитель его палкой подгонял.
У тебя какой-то бугурт от легкоходов нездоровый (если что ты сам их сюда и притащил), выкидывай из головы чушь про хуевые спальники и питание солнцем, которые для тебя стали синонимом походов без совкообразного турклуба.
Ты ебанутый, да? У перевалов есть категории (присвоенные по самому легкому/безопасному маршруту прохождения, очевидно), если ты его прошел, то ты его прошел. Ты еще спиздани хули не гуськом прошел, ведь только так и нужно чтобы к следующему походу быть готовым.
Ебать, так ты еще и фантазер, хоть бы понимал что-то в том куда лезешь. По-твоему все тройки одинаковые и прохождение (с рюкзаком хоть 30 кг хоть за месяц) гарантирует наличие всех навыков которые могут вообще попасться в тройке или что ты там все повидал?
Только эти знания и навыки никак не превязаны к набиванию лычек, а ты схуято решил что категория дает и гарантирует навыки.
Бля вот как же без разрядов-то, ух. Для набора в команду никто на эту хуйню не смотрит кроме совковых говноклубов дрочеров, а спрашивают (с фотопруфами) где раньше был и на общую адекватность.
> Для них важно чтоб человек получивший 3-й разряд смог без каких либо проблем пройти четвёртый
Это очевидный пиздежь, но даже если отбросить то, что прохождение тройки никак не гарантирует прохождение четверки, то утверждаю, что с куда более высокой вероятностью четверку пройдет тот, кто самостоятельно к ней подготовился (физуха, экипировка, маршрут, етц) и прошел ее в два раза быстрее норматива, а не кто рюкзак с общественным картофаном носил пока руководитель его палкой подгонял.
У тебя какой-то бугурт от легкоходов нездоровый (если что ты сам их сюда и притащил), выкидывай из головы чушь про хуевые спальники и питание солнцем, которые для тебя стали синонимом походов без совкообразного турклуба.
> Если ты наебал систему и тихонечько обошел скальный подём на перевал - хуй тебе а не разряд
Ты ебанутый, да? У перевалов есть категории (присвоенные по самому легкому/безопасному маршруту прохождения, очевидно), если ты его прошел, то ты его прошел. Ты еще спиздани хули не гуськом прошел, ведь только так и нужно чтобы к следующему походу быть готовым.
>так как беря тебя в поход определённой сложности группа ожидает что ты обладаешь техническими навыками соответствующей категории
Ебать, так ты еще и фантазер, хоть бы понимал что-то в том куда лезешь. По-твоему все тройки одинаковые и прохождение (с рюкзаком хоть 30 кг хоть за месяц) гарантирует наличие всех навыков которые могут вообще попасться в тройке или что ты там все повидал?
> Сейчас не знаю, но раньше в турклубах были регулярные занятия по транспортировки "условно сломавших ногу" совершенно здравая вещь, если буду идти куда-то в сраку большой группой - с радостью оживлю эти знания.
Только эти знания и навыки никак не превязаны к набиванию лычек, а ты схуято решил что категория дает и гарантирует навыки.
> если ты не хочешь себе на 2 недели получить тупую пизду, которая идти не может, или пиздюка который на мокрый склон лезет - приходится придумывать все эти разряды.
Бля вот как же без разрядов-то, ух. Для набора в команду никто на эту хуйню не смотрит кроме совковых говноклубов дрочеров, а спрашивают (с фотопруфами) где раньше был и на общую адекватность.
>>73971
Это очевидный пиздежь, но даже если отбросить то, что прохождение тройки никак не гарантирует прохождение четверки, то утверждаю, что с куда более высокой вероятностью четверку пройдет тот, кто самостоятельно к ней подготовился (физуха, экипировка, маршрут, етц) и прошел ее в два раза быстрее норматива, а не кто рюкзак с общественным картофаном носил пока руководитель его палкой подгонял.
У тебя какой-то бугурт от легкоходов нездоровый (если что ты сам их сюда и притащил), выкидывай из головы чушь про хуевые спальники и питание солнцем, которые для тебя стали синонимом походов без совкообразного турклуба.
Ты ебанутый, да? У перевалов есть категории (присвоенные по самому легкому/безопасному маршруту прохождения, очевидно), если ты его прошел, то ты его прошел. Ты еще спиздани хули не гуськом прошел, ведь только так и нужно чтобы к следующему походу быть готовым.
Ебать, так ты еще и фантазер, хоть бы понимал что-то в том куда лезешь. По-твоему все тройки одинаковые и прохождение (с рюкзаком хоть 30 кг хоть за месяц) гарантирует наличие всех навыков которые могут вообще попасться в тройке или что ты там все повидал?
Только эти знания и навыки никак не превязаны к набиванию лычек, а ты схуято решил что категория дает и гарантирует навыки.
Бля вот как же без разрядов-то, ух. Для набора в команду никто на эту хуйню не смотрит кроме совковых говноклубов дрочеров, а спрашивают (с фотопруфами) где раньше был и на общую адекватность.
> Для них важно чтоб человек получивший 3-й разряд смог без каких либо проблем пройти четвёртый
Это очевидный пиздежь, но даже если отбросить то, что прохождение тройки никак не гарантирует прохождение четверки, то утверждаю, что с куда более высокой вероятностью четверку пройдет тот, кто самостоятельно к ней подготовился (физуха, экипировка, маршрут, етц) и прошел ее в два раза быстрее норматива, а не кто рюкзак с общественным картофаном носил пока руководитель его палкой подгонял.
У тебя какой-то бугурт от легкоходов нездоровый (если что ты сам их сюда и притащил), выкидывай из головы чушь про хуевые спальники и питание солнцем, которые для тебя стали синонимом походов без совкообразного турклуба.
> Если ты наебал систему и тихонечько обошел скальный подём на перевал - хуй тебе а не разряд
Ты ебанутый, да? У перевалов есть категории (присвоенные по самому легкому/безопасному маршруту прохождения, очевидно), если ты его прошел, то ты его прошел. Ты еще спиздани хули не гуськом прошел, ведь только так и нужно чтобы к следующему походу быть готовым.
>так как беря тебя в поход определённой сложности группа ожидает что ты обладаешь техническими навыками соответствующей категории
Ебать, так ты еще и фантазер, хоть бы понимал что-то в том куда лезешь. По-твоему все тройки одинаковые и прохождение (с рюкзаком хоть 30 кг хоть за месяц) гарантирует наличие всех навыков которые могут вообще попасться в тройке или что ты там все повидал?
> Сейчас не знаю, но раньше в турклубах были регулярные занятия по транспортировки "условно сломавших ногу" совершенно здравая вещь, если буду идти куда-то в сраку большой группой - с радостью оживлю эти знания.
Только эти знания и навыки никак не превязаны к набиванию лычек, а ты схуято решил что категория дает и гарантирует навыки.
> если ты не хочешь себе на 2 недели получить тупую пизду, которая идти не может, или пиздюка который на мокрый склон лезет - приходится придумывать все эти разряды.
Бля вот как же без разрядов-то, ух. Для набора в команду никто на эту хуйню не смотрит кроме совковых говноклубов дрочеров, а спрашивают (с фотопруфами) где раньше был и на общую адекватность.
>>73986
Смотри в обратную сторону, человек который не получил третий разряд с меньшей вероятностью успешно пройдут поход 4-й категории.
А кто контролировать то будет? Я уже находился с такими сказочниками в походы, сперва рассказывают какие они крутые походники, а потом оказывается что они себя переоценили.
ЛОЛ, так я сам и есть легкоход солопоходник, я в рот ебал групповые походы, да и мне есть с кем ходить и без клуба.
Я бывал в турклубах, и как-то когда там разрядник, то как-то он соответствует разряду, а эти саморазрядные господа - не знаю как они там себе что зачисляют, но 80%(особенно бабы) просто чистый пиздёж, на словах он лев толстой, а на деле НК поход с трудом проходит.
Можно по разному пройти, можно тянуть 3 дня верёвки и самому их навесить, а можно проходя мимо подняться по готовым.
По моему там на разряд надо пройти не одну тройку а штуки 4 и оду в качестве рука.
И да, в целом там весьма конкретные требования на наличие весьма конкретных сложностей.
С того что когда я говорил в турклубе что у меня нет времени на всякие сборы мне сказали что тогда у них времени на меня и дальше ПВД и простеньких походов они меня брать не будут. нет навыков, не хочешь учиться - ходи по лосиному острову.
Я вижу турклубы где спрашивают и вижу турклубы(комерческие) где спрашивают "на словах"
С первыми было всё условно ок, со вторыми - ну как поспрашивали того и набрали.
Все эти самооценки своего уровня сложности на словах - прямой путь свзять себе какого-то андрея добрынина, и одно дело когда ты с человеком и так ходишь и сам понимаешь что вы можете, а что нет, а другое дело брать на словах такого незнакомца
>что прохождение тройки никак не гарантирует прохождение четверки
Смотри в обратную сторону, человек который не получил третий разряд с меньшей вероятностью успешно пройдут поход 4-й категории.
>кто самостоятельно к ней подготовился
А кто контролировать то будет? Я уже находился с такими сказочниками в походы, сперва рассказывают какие они крутые походники, а потом оказывается что они себя переоценили.
>У тебя какой-то бугурт от легкоходов нездоровый
ЛОЛ, так я сам и есть легкоход солопоходник, я в рот ебал групповые походы, да и мне есть с кем ходить и без клуба.
Я бывал в турклубах, и как-то когда там разрядник, то как-то он соответствует разряду, а эти саморазрядные господа - не знаю как они там себе что зачисляют, но 80%(особенно бабы) просто чистый пиздёж, на словах он лев толстой, а на деле НК поход с трудом проходит.
>если ты его прошел, то ты его прошел.
Можно по разному пройти, можно тянуть 3 дня верёвки и самому их навесить, а можно проходя мимо подняться по готовым.
>По-твоему все тройки одинаковые и прохождение
По моему там на разряд надо пройти не одну тройку а штуки 4 и оду в качестве рука.
И да, в целом там весьма конкретные требования на наличие весьма конкретных сложностей.
>а ты схуято решил что категория дает и гарантирует навыки.
С того что когда я говорил в турклубе что у меня нет времени на всякие сборы мне сказали что тогда у них времени на меня и дальше ПВД и простеньких походов они меня брать не будут. нет навыков, не хочешь учиться - ходи по лосиному острову.
>Для набора в команду никто на эту хуйню не смотрит кроме совковых говноклубов дрочеров
Я вижу турклубы где спрашивают и вижу турклубы(комерческие) где спрашивают "на словах"
С первыми было всё условно ок, со вторыми - ну как поспрашивали того и набрали.
Все эти самооценки своего уровня сложности на словах - прямой путь свзять себе какого-то андрея добрынина, и одно дело когда ты с человеком и так ходишь и сам понимаешь что вы можете, а что нет, а другое дело брать на словах такого незнакомца
>>73986
Смотри в обратную сторону, человек который не получил третий разряд с меньшей вероятностью успешно пройдут поход 4-й категории.
А кто контролировать то будет? Я уже находился с такими сказочниками в походы, сперва рассказывают какие они крутые походники, а потом оказывается что они себя переоценили.
ЛОЛ, так я сам и есть легкоход солопоходник, я в рот ебал групповые походы, да и мне есть с кем ходить и без клуба.
Я бывал в турклубах, и как-то когда там разрядник, то как-то он соответствует разряду, а эти саморазрядные господа - не знаю как они там себе что зачисляют, но 80%(особенно бабы) просто чистый пиздёж, на словах он лев толстой, а на деле НК поход с трудом проходит.
Можно по разному пройти, можно тянуть 3 дня верёвки и самому их навесить, а можно проходя мимо подняться по готовым.
По моему там на разряд надо пройти не одну тройку а штуки 4 и оду в качестве рука.
И да, в целом там весьма конкретные требования на наличие весьма конкретных сложностей.
С того что когда я говорил в турклубе что у меня нет времени на всякие сборы мне сказали что тогда у них времени на меня и дальше ПВД и простеньких походов они меня брать не будут. нет навыков, не хочешь учиться - ходи по лосиному острову.
Я вижу турклубы где спрашивают и вижу турклубы(комерческие) где спрашивают "на словах"
С первыми было всё условно ок, со вторыми - ну как поспрашивали того и набрали.
Все эти самооценки своего уровня сложности на словах - прямой путь свзять себе какого-то андрея добрынина, и одно дело когда ты с человеком и так ходишь и сам понимаешь что вы можете, а что нет, а другое дело брать на словах такого незнакомца
>что прохождение тройки никак не гарантирует прохождение четверки
Смотри в обратную сторону, человек который не получил третий разряд с меньшей вероятностью успешно пройдут поход 4-й категории.
>кто самостоятельно к ней подготовился
А кто контролировать то будет? Я уже находился с такими сказочниками в походы, сперва рассказывают какие они крутые походники, а потом оказывается что они себя переоценили.
>У тебя какой-то бугурт от легкоходов нездоровый
ЛОЛ, так я сам и есть легкоход солопоходник, я в рот ебал групповые походы, да и мне есть с кем ходить и без клуба.
Я бывал в турклубах, и как-то когда там разрядник, то как-то он соответствует разряду, а эти саморазрядные господа - не знаю как они там себе что зачисляют, но 80%(особенно бабы) просто чистый пиздёж, на словах он лев толстой, а на деле НК поход с трудом проходит.
>если ты его прошел, то ты его прошел.
Можно по разному пройти, можно тянуть 3 дня верёвки и самому их навесить, а можно проходя мимо подняться по готовым.
>По-твоему все тройки одинаковые и прохождение
По моему там на разряд надо пройти не одну тройку а штуки 4 и оду в качестве рука.
И да, в целом там весьма конкретные требования на наличие весьма конкретных сложностей.
>а ты схуято решил что категория дает и гарантирует навыки.
С того что когда я говорил в турклубе что у меня нет времени на всякие сборы мне сказали что тогда у них времени на меня и дальше ПВД и простеньких походов они меня брать не будут. нет навыков, не хочешь учиться - ходи по лосиному острову.
>Для набора в команду никто на эту хуйню не смотрит кроме совковых говноклубов дрочеров
Я вижу турклубы где спрашивают и вижу турклубы(комерческие) где спрашивают "на словах"
С первыми было всё условно ок, со вторыми - ну как поспрашивали того и набрали.
Все эти самооценки своего уровня сложности на словах - прямой путь свзять себе какого-то андрея добрынина, и одно дело когда ты с человеком и так ходишь и сам понимаешь что вы можете, а что нет, а другое дело брать на словах такого незнакомца
>>73988
Безусловно у человека, который проходил категорийные маршруты и получал разряды и человек, который проходил те же самые маршруты и не получал разряды имеют одинаковую вероятность прохождения других маршрутов (при прочих равных).
Кому это нужно. Представляешь, есть самособраныне группы из друзей которые прошли путь от 1 до 4 кат. без кого-то "более опытного").
Не ходи с ними. Если у тебя позиция "лычка нужна тем, кто хочет ходить с теми, кто дрочит на лычки", то тут я твою позицию безусловно разделяю - тебя просто без лычки не возьмут к лычкоебам в поход. Только многим нахуй не нужно это, на лычкоебах туризм не органичен (точнее их в нем уже давно подавляющее меньшинство).
Можно, и с лычкой это вообще никак не связано, получение лычки говорит только о том, что ты был в группе которая прошла конкретный маршрут. Без применения к тому, сколько ты там нес, что ты в нем делал, какая была погода и прочие важные вещи.
Заебись у тебя логика: "меня не взяли в поход потому что я послал нахуй группу на сборами значит всем нужно дрочить на лычки".
Ты реально тупой и не видишь разницу между объективно полезной тренировкой и развития навыков (сборы) и сабжем данного треда?
>Смотри в обратную сторону, человек который не получил третий разряд с меньшей вероятностью успешно пройдут поход 4-й категории.
Безусловно у человека, который проходил категорийные маршруты и получал разряды и человек, который проходил те же самые маршруты и не получал разряды имеют одинаковую вероятность прохождения других маршрутов (при прочих равных).
>А кто контролировать то будет?
Кому это нужно. Представляешь, есть самособраныне группы из друзей которые прошли путь от 1 до 4 кат. без кого-то "более опытного").
>Я уже находился с такими сказочниками в походы, сперва рассказывают какие они крутые походники, а потом оказывается что они себя переоценили.
Не ходи с ними. Если у тебя позиция "лычка нужна тем, кто хочет ходить с теми, кто дрочит на лычки", то тут я твою позицию безусловно разделяю - тебя просто без лычки не возьмут к лычкоебам в поход. Только многим нахуй не нужно это, на лычкоебах туризм не органичен (точнее их в нем уже давно подавляющее меньшинство).
>Можно по разному пройти, можно тянуть 3 дня верёвки и самому их навесить, а можно проходя мимо подняться по готовым.
Можно, и с лычкой это вообще никак не связано, получение лычки говорит только о том, что ты был в группе которая прошла конкретный маршрут. Без применения к тому, сколько ты там нес, что ты в нем делал, какая была погода и прочие важные вещи.
>С того что когда я говорил в турклубе что у меня нет времени на всякие сборы мне сказали что тогда у них времени на меня и дальше ПВД и простеньких походов они меня брать не будут. нет навыков, не хочешь учиться - ходи по лосиному острову.
Заебись у тебя логика: "меня не взяли в поход потому что я послал нахуй группу на сборами значит всем нужно дрочить на лычки".
Ты реально тупой и не видишь разницу между объективно полезной тренировкой и развития навыков (сборы) и сабжем данного треда?
>>73992
Ты какой-то упоротый системохейтер.
Тебе анон об одном пишет, ты там что-то своё увидеть умудряешься.
мимокрокодил
Ты какой-то упоротый системохейтер.
Тебе анон об одном пишет, ты там что-то своё увидеть умудряешься.
мимокрокодил
>>73993
У этого антона типичная подмена понятий.
Он прохождения маршрута с регистрацией и отчетом (т.е. единственное что объективно отличает один и тот же поход с лычкой от похода без лычки) автоматически дополняет ответственностью, навыкам, выносливостью, и остальной перемогой.
Типичное "за все хорошее против всего плохого".
>Тебе анон об одном пишет
У этого антона типичная подмена понятий.
Он прохождения маршрута с регистрацией и отчетом (т.е. единственное что объективно отличает один и тот же поход с лычкой от похода без лычки) автоматически дополняет ответственностью, навыкам, выносливостью, и остальной перемогой.
Типичное "за все хорошее против всего плохого".
>>73994
Системохейтер, не собираюсь с тобой спорить, но я там такого не увидел.
Ты высказал своё мнение, зачем ты тут что-то проповедовать пытаешься?
сновамимокрок
Системохейтер, не собираюсь с тобой спорить, но я там такого не увидел.
Ты высказал своё мнение, зачем ты тут что-то проповедовать пытаешься?
сновамимокрок
>>73992
Чтоб получить лычку тебя обязуют сдать всё.
Лычка это как экзамен не более того, если ты его не сдавал, это не значит что ты дурак и не умеешь ходить, но если ты его сдал это значит что ты не дурак.
Представляю, это по сути я.
А вот это тоже представляю (у меня родители ходили и глупости из головы выбили ещё в детстве, так что это не я) и вижу все ошибки которые допускают эти люди, это неправильно и опасно, при том что допускают весьма опытные самоучки и весьма глупые ошибки.
В турклубе эти ситуации все проговариваются и больно пиздят, банально из-за того что рук не хочет сесть в тюрьму или ебаться с дурачком.
Как бы и не хожу, мне оно сильно то и не надо, в что-то больмень серьёзное я только со знакомыми пойду, а то куда готов пригласить незнакомца пройдёт и жирненький лентяй, хоть и со страданиями.
Какой туризм? в ебучей тайге или на алтае, весьма так ограничен.
В горах - тоже весьма так ограничен, он ограничен там где дурачёк может умереть или погубить кого-то другого.
Если же маршруты не то что простые, позволяют съебать в любой(условно) момент - нахуй лычки.
Ещё раз, Андрей Добрынин это яркий пример вот такого самохода с неадекватной оценкой своих сил, который допускал ошибки которые бы выбили из его головы в первом же походе. Если бы его поход был бы где-то в европпе - это закончилось бы ничем, но когда ты в сраке - такие личности недопустимы, они умирают и убивают своих товарищей.
Если ты будешь лентяем которого с трудом донесли до конца тебе его просто не зачтут.
Если ты читерил на маршруте - тебе его не зачтут.
Если солнышко пригрело ледник растаял и какая-то тройка превратилась в единичку - тебе напишут единичку.
Я не мог выделить достаточно времени на подготовку чтоб группа была во мне уверенна.
>>73994
У меня нет подмены понятий.
Наличие лычки - это объективная оценка твоих способностей.
то что ты что-то там когда-то прошел - субективаня при том что не стороннего человека, а твоя личная.
И когда тебе надо идти куда-то в серьёзные места то выбирать человека согласно его объективной оценки - более правильно чем относительно его личного самомнения.
Считаешь иначе - ок, но не надо рассказывать что люди которые не готовы на такие риски глупцы и совковые идиоты
>одинаковую вероятность прохождения
Чтоб получить лычку тебя обязуют сдать всё.
Лычка это как экзамен не более того, если ты его не сдавал, это не значит что ты дурак и не умеешь ходить, но если ты его сдал это значит что ты не дурак.
>Представляешь, есть самособраныне группы из друзей которые прошли путь от 1 до 4 кат
Представляю, это по сути я.
>без кого-то "более опытного"
А вот это тоже представляю (у меня родители ходили и глупости из головы выбили ещё в детстве, так что это не я) и вижу все ошибки которые допускают эти люди, это неправильно и опасно, при том что допускают весьма опытные самоучки и весьма глупые ошибки.
В турклубе эти ситуации все проговариваются и больно пиздят, банально из-за того что рук не хочет сесть в тюрьму или ебаться с дурачком.
>Не ходи с ними.
Как бы и не хожу, мне оно сильно то и не надо, в что-то больмень серьёзное я только со знакомыми пойду, а то куда готов пригласить незнакомца пройдёт и жирненький лентяй, хоть и со страданиями.
>на лычкоебах туризм не органичен
Какой туризм? в ебучей тайге или на алтае, весьма так ограничен.
В горах - тоже весьма так ограничен, он ограничен там где дурачёк может умереть или погубить кого-то другого.
Если же маршруты не то что простые, позволяют съебать в любой(условно) момент - нахуй лычки.
Ещё раз, Андрей Добрынин это яркий пример вот такого самохода с неадекватной оценкой своих сил, который допускал ошибки которые бы выбили из его головы в первом же походе. Если бы его поход был бы где-то в европпе - это закончилось бы ничем, но когда ты в сраке - такие личности недопустимы, они умирают и убивают своих товарищей.
>Без применения к тому, сколько ты там нес
Если ты будешь лентяем которого с трудом донесли до конца тебе его просто не зачтут.
Если ты читерил на маршруте - тебе его не зачтут.
Если солнышко пригрело ледник растаял и какая-то тройка превратилась в единичку - тебе напишут единичку.
>меня не взяли в поход потому что
Я не мог выделить достаточно времени на подготовку чтоб группа была во мне уверенна.
>>73994
>У этого антона типичная подмена понятий.
У меня нет подмены понятий.
Наличие лычки - это объективная оценка твоих способностей.
то что ты что-то там когда-то прошел - субективаня при том что не стороннего человека, а твоя личная.
И когда тебе надо идти куда-то в серьёзные места то выбирать человека согласно его объективной оценки - более правильно чем относительно его личного самомнения.
Считаешь иначе - ок, но не надо рассказывать что люди которые не готовы на такие риски глупцы и совковые идиоты
>>73992
Чтоб получить лычку тебя обязуют сдать всё.
Лычка это как экзамен не более того, если ты его не сдавал, это не значит что ты дурак и не умеешь ходить, но если ты его сдал это значит что ты не дурак.
Представляю, это по сути я.
А вот это тоже представляю (у меня родители ходили и глупости из головы выбили ещё в детстве, так что это не я) и вижу все ошибки которые допускают эти люди, это неправильно и опасно, при том что допускают весьма опытные самоучки и весьма глупые ошибки.
В турклубе эти ситуации все проговариваются и больно пиздят, банально из-за того что рук не хочет сесть в тюрьму или ебаться с дурачком.
Как бы и не хожу, мне оно сильно то и не надо, в что-то больмень серьёзное я только со знакомыми пойду, а то куда готов пригласить незнакомца пройдёт и жирненький лентяй, хоть и со страданиями.
Какой туризм? в ебучей тайге или на алтае, весьма так ограничен.
В горах - тоже весьма так ограничен, он ограничен там где дурачёк может умереть или погубить кого-то другого.
Если же маршруты не то что простые, позволяют съебать в любой(условно) момент - нахуй лычки.
Ещё раз, Андрей Добрынин это яркий пример вот такого самохода с неадекватной оценкой своих сил, который допускал ошибки которые бы выбили из его головы в первом же походе. Если бы его поход был бы где-то в европпе - это закончилось бы ничем, но когда ты в сраке - такие личности недопустимы, они умирают и убивают своих товарищей.
Если ты будешь лентяем которого с трудом донесли до конца тебе его просто не зачтут.
Если ты читерил на маршруте - тебе его не зачтут.
Если солнышко пригрело ледник растаял и какая-то тройка превратилась в единичку - тебе напишут единичку.
Я не мог выделить достаточно времени на подготовку чтоб группа была во мне уверенна.
>>73994
У меня нет подмены понятий.
Наличие лычки - это объективная оценка твоих способностей.
то что ты что-то там когда-то прошел - субективаня при том что не стороннего человека, а твоя личная.
И когда тебе надо идти куда-то в серьёзные места то выбирать человека согласно его объективной оценки - более правильно чем относительно его личного самомнения.
Считаешь иначе - ок, но не надо рассказывать что люди которые не готовы на такие риски глупцы и совковые идиоты
>одинаковую вероятность прохождения
Чтоб получить лычку тебя обязуют сдать всё.
Лычка это как экзамен не более того, если ты его не сдавал, это не значит что ты дурак и не умеешь ходить, но если ты его сдал это значит что ты не дурак.
>Представляешь, есть самособраныне группы из друзей которые прошли путь от 1 до 4 кат
Представляю, это по сути я.
>без кого-то "более опытного"
А вот это тоже представляю (у меня родители ходили и глупости из головы выбили ещё в детстве, так что это не я) и вижу все ошибки которые допускают эти люди, это неправильно и опасно, при том что допускают весьма опытные самоучки и весьма глупые ошибки.
В турклубе эти ситуации все проговариваются и больно пиздят, банально из-за того что рук не хочет сесть в тюрьму или ебаться с дурачком.
>Не ходи с ними.
Как бы и не хожу, мне оно сильно то и не надо, в что-то больмень серьёзное я только со знакомыми пойду, а то куда готов пригласить незнакомца пройдёт и жирненький лентяй, хоть и со страданиями.
>на лычкоебах туризм не органичен
Какой туризм? в ебучей тайге или на алтае, весьма так ограничен.
В горах - тоже весьма так ограничен, он ограничен там где дурачёк может умереть или погубить кого-то другого.
Если же маршруты не то что простые, позволяют съебать в любой(условно) момент - нахуй лычки.
Ещё раз, Андрей Добрынин это яркий пример вот такого самохода с неадекватной оценкой своих сил, который допускал ошибки которые бы выбили из его головы в первом же походе. Если бы его поход был бы где-то в европпе - это закончилось бы ничем, но когда ты в сраке - такие личности недопустимы, они умирают и убивают своих товарищей.
>Без применения к тому, сколько ты там нес
Если ты будешь лентяем которого с трудом донесли до конца тебе его просто не зачтут.
Если ты читерил на маршруте - тебе его не зачтут.
Если солнышко пригрело ледник растаял и какая-то тройка превратилась в единичку - тебе напишут единичку.
>меня не взяли в поход потому что
Я не мог выделить достаточно времени на подготовку чтоб группа была во мне уверенна.
>>73994
>У этого антона типичная подмена понятий.
У меня нет подмены понятий.
Наличие лычки - это объективная оценка твоих способностей.
то что ты что-то там когда-то прошел - субективаня при том что не стороннего человека, а твоя личная.
И когда тебе надо идти куда-то в серьёзные места то выбирать человека согласно его объективной оценки - более правильно чем относительно его личного самомнения.
Считаешь иначе - ок, но не надо рассказывать что люди которые не готовы на такие риски глупцы и совковые идиоты
>>73999
Шокирующие новости.
Открою для тебя секрет, но у подавляющего большинства восходителей на семитысячники младше 50 лет нет никакой категории, потому что это взрослые, обеспеченные и одержимые восхождениями, а не бюрократической еблей, люди.
Ага, угу.
Короче фантазируй в другом месте.
>в ебучей тайге или на алтае, весьма так ограничен
Шокирующие новости.
>В горах - тоже весьма так ограничен
Открою для тебя секрет, но у подавляющего большинства восходителей на семитысячники младше 50 лет нет никакой категории, потому что это взрослые, обеспеченные и одержимые восхождениями, а не бюрократической еблей, люди.
>Наличие лычки - это объективная оценка твоих способностей.
Ага, угу.
Короче фантазируй в другом месте.
>>73853
Я, написавший это, онан.
>>73999
А что за ошибки? Я просто не шарю за Добрыниных, вообще не ебу, кто это. Можешь перечислить те, которые знаешь, или ссылку хорошую дать?
Я сам самоучка, хожу с такими же (в последнее время один), обычно в горы. Прочитав тред, задумался о том, чтобы прошариться в том, как ходят образованные и системные люди. Как по-твоему, многое ли мне это даст? Где, на твой, взгляд проходит предел того, что может самоучка, и как системное знание поможет его преодолеть? Из узлов знаю только бантик и мёртвую петлю, узлы ни разу не пригодились в походах, я всегда выбираю ходимые пути, без скалолазанья, даже верёвки с собой не ношу.
Например, я поднимался на склон по дождю (ну типа оценив на глаз склон и убедившись, что по нему ходится). Какие в этом проблемы?
Ах да, перестань уже кормить системохейтера. Тут уже примерно всем ясно, что у него речевой модуль только на выход работает и он абсолютно не пытается понять, что ему пишут, а просто выдаёт реплики, когда видит знакомые слова. Системохейтер, пошёл нахуй и начни читать сообщения, прежде чем отвечать на них.
Я, написавший это, онан.
>>73999
>Андрей Добрынин это яркий пример вот такого самохода с неадекватной оценкой своих сил, который допускал ошибки которые бы выбили из его головы в первом же походе
А что за ошибки? Я просто не шарю за Добрыниных, вообще не ебу, кто это. Можешь перечислить те, которые знаешь, или ссылку хорошую дать?
Я сам самоучка, хожу с такими же (в последнее время один), обычно в горы. Прочитав тред, задумался о том, чтобы прошариться в том, как ходят образованные и системные люди. Как по-твоему, многое ли мне это даст? Где, на твой, взгляд проходит предел того, что может самоучка, и как системное знание поможет его преодолеть? Из узлов знаю только бантик и мёртвую петлю, узлы ни разу не пригодились в походах, я всегда выбираю ходимые пути, без скалолазанья, даже верёвки с собой не ношу.
Например, я поднимался на склон по дождю (ну типа оценив на глаз склон и убедившись, что по нему ходится). Какие в этом проблемы?
Ах да, перестань уже кормить системохейтера. Тут уже примерно всем ясно, что у него речевой модуль только на выход работает и он абсолютно не пытается понять, что ему пишут, а просто выдаёт реплики, когда видит знакомые слова. Системохейтер, пошёл нахуй и начни читать сообщения, прежде чем отвечать на них.
>>74006
Интересно, а о водительских правах ты так же думаешь? "Ну вот, если я сам проехал экзаменационный маршрут и позубрил книжку с правилами, проверяя себя сам, то я ничем не хуже сдавших официальный тест а ГАИ. А сдавшие -- это просто лычкодрочеры, я вожу для себя, если понадобится, то легко сдам тест."
Интересно, а о водительских правах ты так же думаешь? "Ну вот, если я сам проехал экзаменационный маршрут и позубрил книжку с правилами, проверяя себя сам, то я ничем не хуже сдавших официальный тест а ГАИ. А сдавшие -- это просто лычкодрочеры, я вожу для себя, если понадобится, то легко сдам тест."
>>74044
Ты сам-то вообще читаешь?
Тут никто не предлагал ходить в сложные походы без необходимых знаний и умений, но налетели долбоебы которые ставят синоним между знанием и умением и бюрократической еблей в федерации спортивного туризма, а отсутствие отчетика для них это сразу читерство-голод-опасность.
1) Есть дохуя хороших турклубов и групп, с опытными инструкторами, которые ходят без сдачи отчетов по тем же самым маршрутам, в плюс-минус таком же стиле, как кек-спортивные группы.
2) Есть дохуя альплагерей, где тебя научат основам альпинизма с отработкой этого на практике, а также с возможностью дальнейших выездов на более сложные маршруты в их команде. Тоже без отчетов.
3) Есть дохуя просто дружеских компаний, которые уже много лет ходят вместе и растут как туристы, проходят маршруты адекватно (спланированно, безопасно, по силам), черпают опыт из доступных источников (в т.ч. у других групп, т.к. участники не только друг с другом ходят) и тоже не сдают отчеты.
Но конечно же единственный способ чему-то научиться, это начать отчеты сдавать.
>Ах да, перестань уже кормить системохейтера. Тут уже примерно всем ясно, что у него речевой модуль только на выход работает и он абсолютно не пытается понять, что ему пишут, а просто выдаёт реплики, когда видит знакомые слова. Системохейтер, пошёл нахуй и начни читать сообщения, прежде чем отвечать на них.
Ты сам-то вообще читаешь?
Тут никто не предлагал ходить в сложные походы без необходимых знаний и умений, но налетели долбоебы которые ставят синоним между знанием и умением и бюрократической еблей в федерации спортивного туризма, а отсутствие отчетика для них это сразу читерство-голод-опасность.
1) Есть дохуя хороших турклубов и групп, с опытными инструкторами, которые ходят без сдачи отчетов по тем же самым маршрутам, в плюс-минус таком же стиле, как кек-спортивные группы.
2) Есть дохуя альплагерей, где тебя научат основам альпинизма с отработкой этого на практике, а также с возможностью дальнейших выездов на более сложные маршруты в их команде. Тоже без отчетов.
3) Есть дохуя просто дружеских компаний, которые уже много лет ходят вместе и растут как туристы, проходят маршруты адекватно (спланированно, безопасно, по силам), черпают опыт из доступных источников (в т.ч. у других групп, т.к. участники не только друг с другом ходят) и тоже не сдают отчеты.
Но конечно же единственный способ чему-то научиться, это начать отчеты сдавать.
>>74048
Не, не так. Тебе говорят, что наличие отчётов -- более сильная гарантия того, что человек что-то умеет и что на это можно полагаться, чем описанный самим пациентом на словах опыт походов. Это не равенство, а одностороннее включение.
Я по опыту других занятий в жизни могу сказать, что контроллировать самого себя и следить за своими ошибками -- трудно. Я экстраполирую этот опыт и на походы тоже. Анон, с которым ты спорил, по своему опыту говорит, что наличие отчётов -- намного более надёжная гарантия уровня походника.
>отсутствие отчетика для них это сразу читерство-голод-опасность
Не, не так. Тебе говорят, что наличие отчётов -- более сильная гарантия того, что человек что-то умеет и что на это можно полагаться, чем описанный самим пациентом на словах опыт походов. Это не равенство, а одностороннее включение.
Я по опыту других занятий в жизни могу сказать, что контроллировать самого себя и следить за своими ошибками -- трудно. Я экстраполирую этот опыт и на походы тоже. Анон, с которым ты спорил, по своему опыту говорит, что наличие отчётов -- намного более надёжная гарантия уровня походника.
>>74044
Ой, сейчас лень искать правильную статью
Можешь погуглить Андрей Добрынин смерть на плато Путорана.
Правильная статья это там где пишет его "партнёр на первую часть" и в конце он там ещё пару глобальных проебов написал.
А предела нет, самоучка (в области пешки) может все то же самое, клубы просто более серьезно подходят к рискам.
То есть когда ты сам дурак - можешь позволить себе всякие опасные штуки типа походить ночью или ползать по мокрой траве надеясь на лучшее и учитывая то что шанс невелик то все будет хорошо.
В клубе же работает закон больших чисел и они понимают что твое "сто раз так делал" на фоне турклуба будет равняться паре смертей.
А для начинающих они банально предотвратят всякие глупости типа товарища тредом выше который собрал рюкзак на 25кг с тушёнкой там где хватит сумочки в 15 кг.
Проблемы в том что мокрая трава очень опасна, на ней улетаешь как птичка, опытный товарищ подскажет где склон просто опасный а где уже пиздец.
Как по мне турклубы хорошее место для начинающих, у которых нет мамки которая все подскажет все расскажет. Для тех у кого нет компании и он хочет ходить в более менее серьезные походы не играя в лотерею адекватности попутчиков.
Ну и для альпинизмов всяких где чтоб быть самоучкой надо быть дохуя умненьким.
Если есть с кем ходить и не планируешь выходить за простенькие походы на неделю-две, дроч с очками действительно не нужна.
А чтоб узнать про их потайные знания можно притусовать на их ПВД а потом сходить в какой-то поход недельный, хотя если ты адекватный то нового вряд-ли для себя найдешь, разве что какие-то ебавещи типа натягивание переправы на горной речке
Ой, сейчас лень искать правильную статью
Можешь погуглить Андрей Добрынин смерть на плато Путорана.
Правильная статья это там где пишет его "партнёр на первую часть" и в конце он там ещё пару глобальных проебов написал.
>Где, на твой, взгляд проходит предел того, что может самоучка, и как системное знание поможет его преодолеть
А предела нет, самоучка (в области пешки) может все то же самое, клубы просто более серьезно подходят к рискам.
То есть когда ты сам дурак - можешь позволить себе всякие опасные штуки типа походить ночью или ползать по мокрой траве надеясь на лучшее и учитывая то что шанс невелик то все будет хорошо.
В клубе же работает закон больших чисел и они понимают что твое "сто раз так делал" на фоне турклуба будет равняться паре смертей.
А для начинающих они банально предотвратят всякие глупости типа товарища тредом выше который собрал рюкзак на 25кг с тушёнкой там где хватит сумочки в 15 кг.
>Какие в этом проблемы?
Проблемы в том что мокрая трава очень опасна, на ней улетаешь как птичка, опытный товарищ подскажет где склон просто опасный а где уже пиздец.
Как по мне турклубы хорошее место для начинающих, у которых нет мамки которая все подскажет все расскажет. Для тех у кого нет компании и он хочет ходить в более менее серьезные походы не играя в лотерею адекватности попутчиков.
Ну и для альпинизмов всяких где чтоб быть самоучкой надо быть дохуя умненьким.
Если есть с кем ходить и не планируешь выходить за простенькие походы на неделю-две, дроч с очками действительно не нужна.
А чтоб узнать про их потайные знания можно притусовать на их ПВД а потом сходить в какой-то поход недельный, хотя если ты адекватный то нового вряд-ли для себя найдешь, разве что какие-то ебавещи типа натягивание переправы на горной речке
>>74056
Кстати, про "на словах" тут зимой вроде кто-то принес злобный пост ВКонтакте на коммерческий клуб из-за того что мол рук свинья нажирался как скотинамол давайте потралем
Ну я такой решил почитать более подробно, но что-то меня смутило в категорийности толь этого похода толь предыдущего у той бабы.
Копнул глубже и то что на словах было 3кс на деле в самом лучшем случае было еденичкой а то и вообще безкптегорийкой.
Такие ребята самые стремные, на словах рассказывают как они тройки четверки ходят и ты расслабляешься, думаешь наконец-то взрослый человек не надо мамкой быть, а в первый день как-то тяжело идется, вскрываешь рюкзак а там вещи не в пакетах и томик Булгакова, вот и что с такими делать?
не верю никому проверяю все как окрщик
Кстати, про "на словах" тут зимой вроде кто-то принес злобный пост ВКонтакте на коммерческий клуб из-за того что мол рук свинья нажирался как скотинамол давайте потралем
Ну я такой решил почитать более подробно, но что-то меня смутило в категорийности толь этого похода толь предыдущего у той бабы.
Копнул глубже и то что на словах было 3кс на деле в самом лучшем случае было еденичкой а то и вообще безкптегорийкой.
Такие ребята самые стремные, на словах рассказывают как они тройки четверки ходят и ты расслабляешься, думаешь наконец-то взрослый человек не надо мамкой быть, а в первый день как-то тяжело идется, вскрываешь рюкзак а там вещи не в пакетах и томик Булгакова, вот и что с такими делать?
не верю никому проверяю все как окрщик
Я вот начал тред потому что хочу ходить в туристские походы. Долго разбираться в информационной каше нет ни времени, ни желания.
Соответственно передо мной стоит два основных вопроса: куда идти и с чем идти. Второй вопрос отпустим для дискуссии в ином месте.
Идем в гугл и видим очередную кашу из маршрутов. Естественно, у каждого сайта своя субъективная категоризация (например >>73772 со пешим, горным и спортивными туризмом), свои какие-то особенности и т.д.
Возникает естественное желание обратится к более весомому источнику информации. Добро пожаловать в бюрократический ад. Все так же находится в не очевидных местах, Плюс так же встречается какая нибудь хуита типо пикрилетед. Но даже к этому доверия все равно больше, потому что информация в государственной структуре аккумулировалась несколько поколений. Вопрос как и каким местом отпустим.
Рассматривая это как хобби, можно его просто им заниматься или заниматься им на каком то определенном уровне. Второй вариант для меня предпочтительнее, что приводит меня к спортивному туризму. Им могут заниматься частные турклубы, но опять же, меня как потребителя услуги, интересует ее качество. Качество в этой ситуации по моему определяется опытом, а учитывая сколько времени этим занимается государство (в силу знаете каких причин), конкурентов ему я не вижу.
Государственных турклубов, занимающихся спортивным туризмов в моем районе области нет. Могу ли я, допустим, вступить в такой клуб в другом регионе например?
Соответственно передо мной стоит два основных вопроса: куда идти и с чем идти. Второй вопрос отпустим для дискуссии в ином месте.
Идем в гугл и видим очередную кашу из маршрутов. Естественно, у каждого сайта своя субъективная категоризация (например >>73772 со пешим, горным и спортивными туризмом), свои какие-то особенности и т.д.
Возникает естественное желание обратится к более весомому источнику информации. Добро пожаловать в бюрократический ад. Все так же находится в не очевидных местах, Плюс так же встречается какая нибудь хуита типо пикрилетед. Но даже к этому доверия все равно больше, потому что информация в государственной структуре аккумулировалась несколько поколений. Вопрос как и каким местом отпустим.
Рассматривая это как хобби, можно его просто им заниматься или заниматься им на каком то определенном уровне. Второй вариант для меня предпочтительнее, что приводит меня к спортивному туризму. Им могут заниматься частные турклубы, но опять же, меня как потребителя услуги, интересует ее качество. Качество в этой ситуации по моему определяется опытом, а учитывая сколько времени этим занимается государство (в силу знаете каких причин), конкурентов ему я не вижу.
Государственных турклубов, занимающихся спортивным туризмов в моем районе области нет. Могу ли я, допустим, вступить в такой клуб в другом регионе например?
>>74064
С эти весьма просто - выбираешь раён выбираешь маршрут, они все расписаны, начинаешь с пеших на неделю.
Тут ещё проще, таблицы с чем в чём тоже давно готовы.
Можешь пойти не в гугл(в гугле обычно мне выдаёт ссылки на комерческие туры с каким-то странным видом) а на сайты турклубов во вкладочку отчётов, а ещё есть вариант просто купить карту, для большого количества популярных мест существуют замечательные карты иногда с кратким описанием маршрута где стоять где пить где идти и на местности тоже существует маркировка маршрутов.
По большей часи он будет не бюрократический а временной.
Чтоб попасть в поход с турклубом тебе надо сходить обычно с ними в пару ПВД и может поприсутствовать на каких-то сборах где вам что-то расскажут, а вот с нормальным походом загвоздка уже заключается в том что вот они идут в мае, а у тебя в мае работа или у них 2 недели поход, а у тебя неделя времени.
А что с ней не так? тип конечный пункт странный? ну хуй знает, какая разница куда выезжать, не пешком же идти будут.
У меня немного другой подход к поиску маршрутов, я скорее отталкиваюсь от того что я хочу, а потом смотрю могу ли я это.
Там очень хорошие данные, а вот в какое место, это да, эти сотни говносайтиков расковырять где по говноссылочке в углу и без нормального поиска этот отчёт в рар архиве в формате какого-то ДЖВУ, это пиздец, хотя последнее время как-то получше.
А у тебя время на это есть?
Увы но нет. Главная проблема частников в том что они набирают кого попало иногда просто в ебовом количестве(встречал группы на 20 человек с 1м инструктором), не сильно заморачиваются с ответственностью и прочим.
Грубо говоря попадая к частникам есть все шансы что ты как дурак натрёшь ногу, так как тебе никто по жопе не стукнул, чтоб ты пластырь залепил, отстанешь от группы, пару раз немного блуданёшь, а как охуевший прийдёшь у тебя ещё спросят "а почему ты так долго???!! мы уже 2 часа тут сидим", не всегда но бывает такое, а бывает просто набирают всех подряд в поход, а потом из-за того что половина участников ходить не умеет поход уменьшается в два раза.
Хотя бывает и норм, у меня знакомый с частниками вполне норм на кавказ съездил, и инструктор нормальный и группа тоже вполне.
Что ж за мухосрань такая, по ВУЗам не смотрел? они обычно при них все.
Да можешь, почему бы и нет, если тебе будет удобно с ними ездить. Самое простое - посмотри когда у них там ПВД будет, на ПВД обычно берут всех подряд, позвони спроси можно ли прийти и там все расскажут.
>куда идти
С эти весьма просто - выбираешь раён выбираешь маршрут, они все расписаны, начинаешь с пеших на неделю.
>с чем идти
Тут ещё проще, таблицы с чем в чём тоже давно готовы.
>Идем в гугл
Можешь пойти не в гугл(в гугле обычно мне выдаёт ссылки на комерческие туры с каким-то странным видом) а на сайты турклубов во вкладочку отчётов, а ещё есть вариант просто купить карту, для большого количества популярных мест существуют замечательные карты иногда с кратким описанием маршрута где стоять где пить где идти и на местности тоже существует маркировка маршрутов.
>Добро пожаловать в бюрократический ад.
По большей часи он будет не бюрократический а временной.
Чтоб попасть в поход с турклубом тебе надо сходить обычно с ними в пару ПВД и может поприсутствовать на каких-то сборах где вам что-то расскажут, а вот с нормальным походом загвоздка уже заключается в том что вот они идут в мае, а у тебя в мае работа или у них 2 недели поход, а у тебя неделя времени.
>Плюс так же встречается какая нибудь хуита типо пикрилетед
А что с ней не так? тип конечный пункт странный? ну хуй знает, какая разница куда выезжать, не пешком же идти будут.
>Но даже к этому доверия все равно больше, потому что информация в государственной структуре аккумулировалась несколько поколений.
У меня немного другой подход к поиску маршрутов, я скорее отталкиваюсь от того что я хочу, а потом смотрю могу ли я это.
> Вопрос как и каким местом отпустим.
Там очень хорошие данные, а вот в какое место, это да, эти сотни говносайтиков расковырять где по говноссылочке в углу и без нормального поиска этот отчёт в рар архиве в формате какого-то ДЖВУ, это пиздец, хотя последнее время как-то получше.
> Второй вариант для меня предпочтительнее
А у тебя время на это есть?
>Качество в этой ситуации по моему определяется опытом
Увы но нет. Главная проблема частников в том что они набирают кого попало иногда просто в ебовом количестве(встречал группы на 20 человек с 1м инструктором), не сильно заморачиваются с ответственностью и прочим.
Грубо говоря попадая к частникам есть все шансы что ты как дурак натрёшь ногу, так как тебе никто по жопе не стукнул, чтоб ты пластырь залепил, отстанешь от группы, пару раз немного блуданёшь, а как охуевший прийдёшь у тебя ещё спросят "а почему ты так долго???!! мы уже 2 часа тут сидим", не всегда но бывает такое, а бывает просто набирают всех подряд в поход, а потом из-за того что половина участников ходить не умеет поход уменьшается в два раза.
Хотя бывает и норм, у меня знакомый с частниками вполне норм на кавказ съездил, и инструктор нормальный и группа тоже вполне.
> моем районе области нет
Что ж за мухосрань такая, по ВУЗам не смотрел? они обычно при них все.
>вступить в такой клуб в другом регионе например?
Да можешь, почему бы и нет, если тебе будет удобно с ними ездить. Самое простое - посмотри когда у них там ПВД будет, на ПВД обычно берут всех подряд, позвони спроси можно ли прийти и там все расскажут.
>>74064
С эти весьма просто - выбираешь раён выбираешь маршрут, они все расписаны, начинаешь с пеших на неделю.
Тут ещё проще, таблицы с чем в чём тоже давно готовы.
Можешь пойти не в гугл(в гугле обычно мне выдаёт ссылки на комерческие туры с каким-то странным видом) а на сайты турклубов во вкладочку отчётов, а ещё есть вариант просто купить карту, для большого количества популярных мест существуют замечательные карты иногда с кратким описанием маршрута где стоять где пить где идти и на местности тоже существует маркировка маршрутов.
По большей часи он будет не бюрократический а временной.
Чтоб попасть в поход с турклубом тебе надо сходить обычно с ними в пару ПВД и может поприсутствовать на каких-то сборах где вам что-то расскажут, а вот с нормальным походом загвоздка уже заключается в том что вот они идут в мае, а у тебя в мае работа или у них 2 недели поход, а у тебя неделя времени.
А что с ней не так? тип конечный пункт странный? ну хуй знает, какая разница куда выезжать, не пешком же идти будут.
У меня немного другой подход к поиску маршрутов, я скорее отталкиваюсь от того что я хочу, а потом смотрю могу ли я это.
Там очень хорошие данные, а вот в какое место, это да, эти сотни говносайтиков расковырять где по говноссылочке в углу и без нормального поиска этот отчёт в рар архиве в формате какого-то ДЖВУ, это пиздец, хотя последнее время как-то получше.
А у тебя время на это есть?
Увы но нет. Главная проблема частников в том что они набирают кого попало иногда просто в ебовом количестве(встречал группы на 20 человек с 1м инструктором), не сильно заморачиваются с ответственностью и прочим.
Грубо говоря попадая к частникам есть все шансы что ты как дурак натрёшь ногу, так как тебе никто по жопе не стукнул, чтоб ты пластырь залепил, отстанешь от группы, пару раз немного блуданёшь, а как охуевший прийдёшь у тебя ещё спросят "а почему ты так долго???!! мы уже 2 часа тут сидим", не всегда но бывает такое, а бывает просто набирают всех подряд в поход, а потом из-за того что половина участников ходить не умеет поход уменьшается в два раза.
Хотя бывает и норм, у меня знакомый с частниками вполне норм на кавказ съездил, и инструктор нормальный и группа тоже вполне.
Что ж за мухосрань такая, по ВУЗам не смотрел? они обычно при них все.
Да можешь, почему бы и нет, если тебе будет удобно с ними ездить. Самое простое - посмотри когда у них там ПВД будет, на ПВД обычно берут всех подряд, позвони спроси можно ли прийти и там все расскажут.
>куда идти
С эти весьма просто - выбираешь раён выбираешь маршрут, они все расписаны, начинаешь с пеших на неделю.
>с чем идти
Тут ещё проще, таблицы с чем в чём тоже давно готовы.
>Идем в гугл
Можешь пойти не в гугл(в гугле обычно мне выдаёт ссылки на комерческие туры с каким-то странным видом) а на сайты турклубов во вкладочку отчётов, а ещё есть вариант просто купить карту, для большого количества популярных мест существуют замечательные карты иногда с кратким описанием маршрута где стоять где пить где идти и на местности тоже существует маркировка маршрутов.
>Добро пожаловать в бюрократический ад.
По большей часи он будет не бюрократический а временной.
Чтоб попасть в поход с турклубом тебе надо сходить обычно с ними в пару ПВД и может поприсутствовать на каких-то сборах где вам что-то расскажут, а вот с нормальным походом загвоздка уже заключается в том что вот они идут в мае, а у тебя в мае работа или у них 2 недели поход, а у тебя неделя времени.
>Плюс так же встречается какая нибудь хуита типо пикрилетед
А что с ней не так? тип конечный пункт странный? ну хуй знает, какая разница куда выезжать, не пешком же идти будут.
>Но даже к этому доверия все равно больше, потому что информация в государственной структуре аккумулировалась несколько поколений.
У меня немного другой подход к поиску маршрутов, я скорее отталкиваюсь от того что я хочу, а потом смотрю могу ли я это.
> Вопрос как и каким местом отпустим.
Там очень хорошие данные, а вот в какое место, это да, эти сотни говносайтиков расковырять где по говноссылочке в углу и без нормального поиска этот отчёт в рар архиве в формате какого-то ДЖВУ, это пиздец, хотя последнее время как-то получше.
> Второй вариант для меня предпочтительнее
А у тебя время на это есть?
>Качество в этой ситуации по моему определяется опытом
Увы но нет. Главная проблема частников в том что они набирают кого попало иногда просто в ебовом количестве(встречал группы на 20 человек с 1м инструктором), не сильно заморачиваются с ответственностью и прочим.
Грубо говоря попадая к частникам есть все шансы что ты как дурак натрёшь ногу, так как тебе никто по жопе не стукнул, чтоб ты пластырь залепил, отстанешь от группы, пару раз немного блуданёшь, а как охуевший прийдёшь у тебя ещё спросят "а почему ты так долго???!! мы уже 2 часа тут сидим", не всегда но бывает такое, а бывает просто набирают всех подряд в поход, а потом из-за того что половина участников ходить не умеет поход уменьшается в два раза.
Хотя бывает и норм, у меня знакомый с частниками вполне норм на кавказ съездил, и инструктор нормальный и группа тоже вполне.
> моем районе области нет
Что ж за мухосрань такая, по ВУЗам не смотрел? они обычно при них все.
>вступить в такой клуб в другом регионе например?
Да можешь, почему бы и нет, если тебе будет удобно с ними ездить. Самое простое - посмотри когда у них там ПВД будет, на ПВД обычно берут всех подряд, позвони спроси можно ли прийти и там все расскажут.
>>73759 (OP)
Почитал твой тред. Тебе в турклуб однозначно, там и научат всему, и команду найдешь. У самого горный опыт 5ГУ.
Почитал твой тред. Тебе в турклуб однозначно, там и научат всему, и команду найдешь. У самого горный опыт 5ГУ.
>>73759 (OP)
подавали с женой данные в https://tssr.ru/ с указанием наших походов, маршрутов и т.д. нам вручили такие значки с удостоверением, отдали мы по 170 руб с носа вроде. нам сказали - вам нужно развиваться и расти ,поэтому нужно ходить в группе минимум 4 человека. На разряды нужно постоянно ходить в походы определенной категории, в соревнованиях участие принимать то есть упарываться сильно по этой теме , зачем тебе это? для ЧСВ?
подавали с женой данные в https://tssr.ru/ с указанием наших походов, маршрутов и т.д. нам вручили такие значки с удостоверением, отдали мы по 170 руб с носа вроде. нам сказали - вам нужно развиваться и расти ,поэтому нужно ходить в группе минимум 4 человека. На разряды нужно постоянно ходить в походы определенной категории, в соревнованиях участие принимать то есть упарываться сильно по этой теме , зачем тебе это? для ЧСВ?
>>79634
Анонче, расскажи подробней. Чот я перешерстил этот сайт пиздец там инфа структурирована через жопу и нашёл только вот это https://tssr.ru/main/docs/giverazryd/790/
Куда писать нужно? На почту, указанную по ссылке, или есть отдельная страничка с инфой? Ну и что подходит в качестве пруфов выполнения? Гонял недавно по ликийке походы вне россии вообще котируются?, но тогда даже и знать не знал, что есть что-то подобное, так что из пруфов есть только фотки да данные о пройденном пути с фитнестрекера.
Анонче, расскажи подробней. Чот я перешерстил этот сайт пиздец там инфа структурирована через жопу и нашёл только вот это https://tssr.ru/main/docs/giverazryd/790/
Куда писать нужно? На почту, указанную по ссылке, или есть отдельная страничка с инфой? Ну и что подходит в качестве пруфов выполнения? Гонял недавно по ликийке походы вне россии вообще котируются?, но тогда даже и знать не знал, что есть что-то подобное, так что из пруфов есть только фотки да данные о пройденном пути с фитнестрекера.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 сентября в 14:28.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 сентября в 14:28.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.