Надеюсь те два уебана останутся в старом треде соревноваться кто больше текста высрет, а в этом уютном итт наступит тишина и спокойствие.
Ваще я один из этих двух (теперь трех) и есть, но да, ту беседу лучше оставить в той нити.
Думаю это новый тренд, и надо разводить лохов пока не поздно, что то уровня смузи.
У меня рюкзак от новатур за 2к рублей на 80 литров весит 1240гр.
А тут 35 литров из пакетика который порвётся от первого камня 840 гр. пропорция вырисовывается пиздецовая.
>>64616
>>64618
Да обычный вес.
Инженеры из декатлона делают 40л 0.9кг рюк для подводной охоты, который ещё и флажок в своём составе имеет чтоб виден был, и вот короче он.
https://www.decathlon.ru/subea-buj-rjukzak-germetichnyj-spf-900-id_8527056.html
Сколько стоит? Надеюсь не больше 5к.
тем что там рипстоп нейлон с нитями дайнемы, их количество там буквально посчитать можно, а америкунтский полностью из дайнемы
Прочности даже того китайского X-Pac хватает чтобы туда 15 кг набить под завязку и еще дохуя прочности остается.
Если бы у хохляцкого (американского, ага - из кривого рога) рюкзака была дайнима тоньше и вес был бы ниже (при более низкой прочности, но это ОК), то я бы понял. А так ненужный небольшой дополнительный запас прочности и цена в 3 раза выше при отсутствии плюсов для легкоходства.
>ну тупые
Не кривляйся, даун.
У Zpack из дайнимы например 38Л 300 грамм за 200$, или на 50Л 540 г за 325$. Просто модельный ряд гиперлайта неудачный и для 2019 не катит.
>даун
даун тут только ты, обзоры хоть бы посмотрел
zpacks не waterproof сам по себе хоть и из дайнимы и еще более минималистичен, например широкий пояс или карманы на пояс продаются отдельно и тоже недешево
>zpacks не waterproof сам по себе хоть и из дайнимы
Ни одна хуйня со швами не является вотерпруф, в том числе и гиперлайн.
Зпак из такой же водонепроницаемой дайнимы и с проклееными швами - достаточно вотер-резистант, чтобы в нем вещи оставались полностью сухими в большинстве случаев, а самое критичное (спальник) в любом рюкзаке стоит хранить в тонком герметичном мешке (который весит нихуя).
>например широкий пояс или карманы на пояс продаются отдельно и тоже недешево
Хорошее оправдание при разнице в весе рюкзаков почти в 3 раза. Без широкого пояса-то ультралайт рюкзак на несколько кг общего веса конечно не поносить.
>Ни одна хуйня со швами
>с проклееными швами
просто идиот
>>64651
>достаточно вотер-резистант
water resistant это не waterproof и оба производителя это явно указывают, как и сотни обзоров на ютубе с примерами
>>64651
>при разнице в весе рюкзаков почти в 3 раза
господи иди нахуй отсюда еблан, ты почитай хотя бы описание, он кроме того что без пояса и карманов, ещё и frameless, туда нужно пенку вставлять или палки, о каких килограммах можно тут говорить
тебе че вообще надо ходишь со своим новатуром или сплавом и отъебись вообще иди засирай снаряжения тред
>water resistant это не waterproof и оба производителя это явно указывают, как и сотни обзоров на ютубе с примерами
Так и хули ты тогда кукарекаешь? Гиперлайт тоже не вотерпруф.
>ты почитай хотя бы описание, он кроме того что без пояса и карманов, ещё и frameless, туда нужно пенку вставлять или палки, о каких килограммах можно тут говорить
Для ультралегких рюкзаков с минимальной загрузкой нахуй не нужен никакой фрейм, ты сам-то с ним выйди хоть раз, теоретик ебаный.
>тебе че вообще надо ходишь со своим новатуром или сплавом и отъебись вообще иди засирай снаряжения тред
Хорошее гадание от дауна, которому нужно оправдать покупку дорогого средненького рюкзака.
>нужно оправдать
ты заебал уже реально, пока что ты только оправдываешь своё нищебродство и почему у тебя нет ни одного из этих рюкзаков, а мне не нужно ничего оправдывать, я купил то что хотел, мне достаточно даже того что ни один рюкзак Zpacks не совместим с гидратором, а я его использую в велопоходах
>пока что ты только оправдываешь своё нищебродство
Мы просто хотим разобраться, зачем покупать рюк который в полтора раза тяжелее аналога из декатлона при этом в 10 или сколько там раз его дороже. Мы видим кукареканье "дорого потому что могу" и "ты ничего не понимаешь в легкоходстве". Я в легкоходстве понимаю, что снаряжение должно быть лёгким. И потому меня удивляет, что рюк на 35 литров весит 843гр, когда декатлоновский рюк на 30 литров весит 570 и со своими функциями справляется. Рюк на 35л с рамой как у рюка на 135 и водонепроницаемый не укладывается в моей голове с концепцией легкоходства. Это я постарался объективно ситуацию описать и про себя больше говорить.
А если про тебя-то ты богатенький дурачок, у которого в жизни период кризиса и потому ты дрочишь на снарягу, которую использовать-то особо не будешь. Просто у тебя появились деньги и тебе нужны игрушки. Ты не турист, ты шопоголик. Ещё ты обидчив и зависим от нашего мнения.
Ааа, так это ты велорюкзак себе такой заказал? Водонепроницаемый чтоб не ебаться с чехлами и мыть его, а не стирать, и эта белая хуйня на спинке это проветриваемая ткань натянутая на раму, верно?
> велорюкзак
это универсальный рюкзак, в том числе и для многодневных велопоходов, как он себя конкретно в них покажет я не знаю, но преимущества перед моим старым для себя я уже вижу
>мне не нужно ничего оправдывать
Но почему-то вместо того, чтобы назвать плюсы данного рюкзака для легкоходства или согласиться, что их крайне мало (с учетом бюджета и веса), ты уже давно опустился до серьезных аргументов уровня:
1) Вы нищеброды.
2) У вас вообще никакого рюкзака нет, кроме татонки бизон.
3) Я проехал 800 км на лясе еще до того, как мне приехал этот рюкзак (уточни еще сколько баб выебал).
4) Велопоходы тема йее (похуй, что там этот рюкзак там нахуй не вперся).
Остуди свой зад в общем.
> согласиться, что их крайне мало
нахуй иди еблан, зачем мне нужно двум долбоёбам неудачникам что то доказывать
>зачем мне нужно двум долбоёбам неудачникам что то доказывать
Потому что у тебя есть желание поделиться. У тебя заниженная самооценка, зависимость от чужого мнения, нарциссизм, эгоцентризм, неуверенность в себе.
Омежка ты короч, на АИБ пытаешься самоутвердится.
с уважением, мимо из psy
А хули ты хотел? Это же фитча. Не, погоди, а нахуя заказывал?
>>64613
Блядь, я раз шесть в легкотред капчевал что кубеновые мешки делают из толстой мешковины.
>>64616
Дайнима дорогая и на алике ты это дерьмо не купишь. Китай только только дошел до Х-пак.
>>64619
>это вообще кубено-титановый легкоходства тред или нет, хуйли тут ебланы забыли?
Залетные. Спасибо что написал, в человечество веру вернул считай.
Дальше по течению нити там какое-то метание говна пошло, не сам читал, но все участники - пидоры и я всех осуждаю.
Оп
Всем кунжутной халвы
Тент:
+ легче
+ дешевле
+ можно спать рядом с костром
Палатка и тент:
+ лучше защищает от ветра
+ не надо устраивать уровать, расстелил пенку и готово
+ защищает от комаров и прочих насекомых
Вот думаю, если к спальнику присобачить накомарник, то палатка не нужна, не?
>Тент:
>+ можно спать рядом с костром
Если ты готов к тому, что через пару ночевок на твоем тенте будет дохуя дыр. Легкие тенты типа 15D ловят прожоги чуть ли не от пепла, а те которые относительно стойкие уже весят больше палатки.
>>64781
> Алсо, среди следующих инструментов: нож, мультитул, топор, пила что лучше взять? Индивидуальный поход, лес, больше недели
Мультитул нахуй не нужен, нож - вообще любой, да и то нужен будет только продукты нарезать.
Про топор и пилу не по адресу, но мелкая цепная или фискарс не сильно утяжелят, если ты жить не можешь без костра.
https://market.yandex.ru/product--spalnyi-meshok-rock-empire-bike/7348187?track=tabs
https://market.yandex.ru/product--spalnyi-meshok-rock-empire-cyklotour-small/7695179?track=tabs
https://market.yandex.ru/product--spalnyi-meshok-trimm-battle-195/224174985?track=tabs
Пока между этими выбираю. Или я что-то упустил?
Суть в том, что я тент в любом случае брать буду. Только из недельного похода вернулся, в котором 4 дня непрерывно шли дожди. Как я, блять, вещи сушить, костер разводить и топливо для костра складировать без тента буду? Вопрос лишь в том, брать ли к нему палатку, или нахуй надо.
Первый узкий, но очень длинный и у него 125гр/квм изоляция.
Второй чуть тяжелее, но ещё короче и уже, и у него 200гр/кв.м изоляция.
У третьего молния посередине, это значит что он с другим таким же не состёгивается (но надо ли оно вообще?).
4 непрерывных дня дождей это прохладная история.
Если даже такое и случилось, то смысла сушить вещи никакого, просто ходишь мокрый и наслаждаешься.
>>64789
>По делу скажешь че-нить?
Я не он, но скажу тебе что все эти спальники - ноунейм/10, и никто из местных их никогда не использовал. Это даже если отбросить тематику треда (ура, спальник на +7 весом всего 1,2 кг!).
>Какой спальник посоветуете?
пуховый, при тех же температурах, о которых наверняка там напиздили, он будет весить 500гр
кажется это тред о легкоходстве
>пуховый, при тех же температурах, о которых наверняка там напиздили, он будет весить 500гр
Хуйни не неси, диван. Даже набитый ватой спальник весом 1,2 кг будет греть значительно лучше, чем пуховый весом 500 г.
Разница между пухом и синтетикой безусловно есть, но это даже не близко к чему-то трехкратному.
Уеба спальники не греют, а сохраняют тепло тела.
Рекомендую тебе сшить спальник из ватного одеяла и неебать мозги.
>Уеба спальники не греют, а сохраняют тепло тела.
Охуеть ты ученый, а то пацаны не знали. По существу будет что?
По делу третий самый дешёвый и расположение молнии мне почему-то нравится, взял бы его. НО я купил спальник в магазине ДОМ или как-то так, со скидкой, он стоил 1100 и там пиздатые параметры были заявлены, так вот: это весьма пиздатый спальник оказалася. С тех пор я решио не ебать мозги и брать то, что дешевле при том же типе и толщине утеплителя. Ах да, посмотри ещё на молнии. Как они закрываются, хорошо ли работают, не лезет ли ткань в них при работе, есть ли второй замочек. 50 см в ногха довольно немного, ИМХО, особенно при длине 195. Но если он слишком длинный, то тоже плохо: ногам холодно будет (при нормальном росте).
Внутренняя ткань, если синтетическая, то это тоже норм. У меня был спальник с ХБ внутрянкой, ничем не лучше тактильно.
Капюшон очень нужен.
Ну вот какая-то такая мдурость.
Дебильные посты
>>64779 - чел, если ты серьезно - бери палатку. Ты слишком того.
>>64785 - упустил что все это говно
>>64793 - все верно, не троекратная а четырехкратная.
>>64787 - ща бы в легкотреде спальники по ширине выбирать и состегиваемости
Жирный, тупорыло жирный, троллинг
>>64781 - лучше всего лазер
>>64784 - :)))
>>64792 - даунские наезды на пух: васян, неси синтепон
>>64796
Ну так и есть. В спальнике греет его "лофт" - толщина в распушенном виде.
Я использовал дешевый синтетический спальник за 600 рублей (0 шуток) как внешний спальник для непредвиденного зимнего похода, потом его подарил человеку. Хз. Дешевые спальники на холофайбере слишком дохуя веса и места занимают, осознанно покупать это говно для любых целей кроме на фестиваль раз в год вылезти - сомнительно как-то. В современных реалиях, где есть дешевые китайские и российские пуховые спальники - нахуй синтетику.
Важная оговорка, конечно, что в наших краях и почти везде - все иначе: вода есть повсюду и носить ее в еде незачем. Но как-то не смешно теперь стало шутить про муриканских хайкеров, жрущих по полтора килограмма в день - они же по пустыням и степям там бегают типа CDT.
Я закончил.
>Голову посетила странная мысль о том, что если идти поход в достаточно жарком климате, где есть объективные проблемы с пополнением запаса воды - плевать какой ее вес, хоть овощи и фрукты, все равно на спине тащить придется дополнительно несколько литров воды постоянно.
Ебанько, несколько литров воды ты носишь даже в самом сухом климате между точками перезаправки, поэтому твоя идея носить фрукты идет нахуй. На первый день-два можешь конечно вместо воды апельсинов взять.
Собственно мы уже давно поняли, что ты долбоеб, мог бы и не подписываться.
Кто-то говорил про таскание апельсинов как основной походный продукт или ты просто обиделся что попал в список тупых и решил доебаться хоть до чего-то?
>Кто-то говорил про таскание апельсинов
>плевать какой ее вес, хоть овощи и фрукты
Найс маневры, манька.
сравнивать нужно тут не вес, а создаваемый утеплителем объем и пух с высоким фп будет в те самые три раза объемнее и теплее, так что хуйню несешь тут ты
например велосипедисты пьющие в жару воду как кони, используют электролиты в порошке или таблетках, расход воды значительно снижается
>сравнивать нужно тут не вес, а создаваемый утеплителем объем
Сравнивать нужно теплопроводность, если уж ты дохуя ученый (нет).
>и пух с высоким фп будет в те самые три раза объемнее и теплее, так что хуйню несешь тут ты
И тут ты такой сбросил два спальника одного производителя (чтобы методика измерений и уровень завышения/занижения показателей были схожими) аналогичного форм-фактора и с одной температурой комфорта, но в которых пуховые будет в 2 или 3 раза легче.
Эксперты хуевы, откуда вы вообще беретесь?
Материала в его рабочем состоянии.
>>64814
Рекомендую игнорировать тебя.
Ладно, пацаны, тред на ближайшую неделю официально закрыт - в нем сидит деструктивный даун.
Интересно, почему именно тема легкоходства привлекает к себе наиболее тупые набросы, словно минимализм и легкоход-движ каким-то образом обижает и ущемляет права любителей четырехкилограммовых "бизонов".
>тред на ближайшую неделю официально закрыт
Не дохуя берешь на себя?
>>64826
> Опять говном метаться начали.
Смешно слышать от чсв-ушлепка, который врывается в тред пояснить за жизнь как пьяный батя, называет всех троллями, даунами, дебилами, при этом сам несет чушь, а когда его в говно мокают начинается бугуртить.
поссал на твой спальник из ваты, тем самым облегчив его и увеличив свойство греть
> И тут ты такой сбросил два спальника одного производителя (чтобы методика измерений и уровень завышения/занижения показателей были схожими) аналогичного форм-фактора и с одной температурой комфорта, но в которых пуховые будет в 2 или 3 раза легче.
Я не он, но:
The North Face Aleutian 0 (-18C) - 5 lbs. 12 oz. (2.6 кг) - https://www.rei.com/product/864541/the-north-face-aleutian-0-sleeping-bag
The North Face Inferno 0 (-18C) - 1 lb. 13.3 oz. (0.83 кг) - https://www.rei.com/product/879822/the-north-face-inferno-0-sleeping-bag
> Эксперты хуевы, откуда вы вообще беретесь?
Действительно. Поссал на тебя.
>>64847 - кун
>Слился в споре
а че за спор? видел только два долбоеба в легкоходстве треде доказывают всем что кубен/пух/титан и тд не нужны
В твоем сравнении явный черрипикинг под результаты. Ты взял самый удобный диапазон (сильный холод, где вес "чехла" и фурнитуры делает минимальный вклад), устаревшую неудачную модель и сравнил.
Вот тебе другой пример:
https://www.rei.com/product/895819/marmot-hydrogen-down-sleeping-bag - пух 800 фп Regular - Left Zip: 1 lb. 7.3 oz.
https://www.rei.com/product/144179/marmot-trestles-elite-eco-30-sleeping-bag-mens - синтетика Regular - Left Zip: 1 lb. 14 oz.
Я полностью согласен, что пуховые спальники - лучшее для легкоходства, просто утверждение про трехкратное превосходство по весу за счет пуха не верно. Разница будет значительно меньше, в диапазоне 25-50% максимум.
>рехкратное превосходство по весу за счет пуха не верно
а ничего что оно было относительно тех трех спальников написанных аноном в вопросе?
Сомневаюсь, что кто-то их держал в руках. Но ответ "купи пух он будет весить 500 г" и последующие вбросв про трехкратную выгоду - чушь.
500х3=1,5 кг, это вес пухового спальника на -10.
В пухе 500 г ты уже в ноль охуеешь.
1,5 кг - вес синтетического спальника, фикс. Офк речь не про ашан-тир, а нормальную современную синтетику.
>доказывают всем что кубен/пух/титан и тд не нужны
Никто это не доказывает. Это отличные материалы.
Проблема в изделиях.
Когда кружка из титана на 400 мл весит 75 грамм - это не смешно.
Когда рюкзак из дайнимы 40 л весит 850 грамм - это не смешно.
Если сюда вбросят легкоходный спальник из 999 фп пуха с мешком из тысячной кордуры и напишут, что это говно, то не нужно воспринимать это как наезд на пух.
сколько тебя тут уже кроме меня ебланом назвали? ты читаешь вообще какую хуйню пишешь, ты только тут раз десять обосрался уже
https://youtu.be/IGhqNI_6sDw?t=717
>сколько тебя тут уже кроме меня ебланом назвали?
Вот бы начать считать сколько раз на имиджборде ебланом назвали, не жизнь, а сказка.
>ты только тут раз десять обосрался уже
Но фактчекать и опровергать ты это, конечно же, не будешь. ПУХ ПУХ ПУХ Я ЛЕГКОХОД КУПИЛ ТИТАНОВУЮ ЛОЖКУ ЙЕЕЕ УЛЬТРАЛАЙТ
не, фоточки только и на гоупро иногда пишу спуски на сноуборде/лыжах, но смотреть это вообще не интересно
Какое легкоходное ружье для охоты на крупного зверя брать?
Бери то которое можно использовать как треккинговую палку, главное многофункциональность
Крч, блять.
Кидайте мне двухслойную легкоходную палатку и спальник до 0 С, а я их куплю.
И да, чтоб это в России продавалось, а не через амазон с доставкой стоимостью покупки ебаться.
Приходишь в спорт-марафон и просишь тебя ограбить нежно.
По водостойкости дело не в мм, 2000мм это норм если внутрянка к тенту не прилипла.
То, что ты хочешь взять ну так. Маленькое оно совсем, это одноместка ж. И потом полубочка она не очень ветра держит.
мне даже в саксифражке не так чтоб широко было, в этой конуре яб не хотел.
9 666,99 руб. -31% | 3F UL GEAR 2 человека 2 комнаты 4 сезон туннельная палатка 15D кремния Открытый Кемпинг Туризм Альпинизм Сверхлегкий большое пространство 210 T палатки
https://s.click.aliexpress.com/e/ccydx7G
>2.16 кг
>3000 мм водостойкость
Ниже 6к водойстойкости и тяжелее 1.8 кг даже не предлагайте. Хотя рипстоп несомненно плюс
Посоветуйте эту вашу титановую посуду.
Как я понимаю, нужна ложка, кружка, фляга, 2 котелка. Ничего не забыл?
2 515,50 руб. -38% | GeerTop 2 человека 3 сезон Сверхлегкая складываемая палатка снаряжение Водонепроницаемый Открытый Кемпинг Пешие Прогулки Треккинг сетка Дорожные путешествия палатки тент
https://s.click.aliexpress.com/e/bhJNgpCQ
Ну, допустим.
Весит столько же, сколько и моя, но менее водостойкая. И фирма не редфокс, а китайский ноунейм. Хз крч.
>>64913
https://ru.aliexpress.com/item/32837294744.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7636b63ajAUm6w&algo_pvid=3d36f4d7-0a17-4865-84af-97868d757066&algo_expid=3d36f4d7-0a17-4865-84af-97868d757066-3&btsid=5e634c16-c339-4ade-9fcd-676c922d7067&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5,searchweb201603_52
Я правильно понял, что двухместная 4 сезонная с тентом, колышками и внутренним слоем весит 1155 г?
Если так, то возьму ее вместо редфокса, ибо у этой и рюкзак влезит, и рипстоп вроде как есть.
Нормальн. Буду ее брать тогла.
Почему шатаются? Тент или тарп должен быть установлен внатяг, в непогоду - подтянут после того как ткань намокнет по необходимости. Собсна правильно установленная конструкция на ветру играет поменьше многих каркасных палаток.
Прикол в том что такие типы укрытий нельзя установить неправильно. Оно тебя накажет за распиздяйство.
Она действительно легкая, но скорее всего нет. Колышки, футпринт, оттяжки обычно не входят в заявленный вес. Хуита, но так и бренднейм делают. Имей ввиду.
И ее четырехсезонность вопрос спорный. Если ты лютый - да, 4 сезона. Если у тебя телпый спальник - похуй вообще. Но обязательно найдется даун который завопит РЯЯЯ ЮБКИ НЕТ СЕТОЧКА НИГРЕЕТ КАКИЕ 4 СЕЗОНА ОБМАНУЛИ ЧЕСТНЫЙ ПРОЛЕТАРИАТ МАРКЕТОЛОГИ СЕЗОН УКРАЛИ и все в таком духе.
Кек. Ее не надо в землю вбивать чтоб установить палатку. Ты чет тупишь.
А, бля, действительно туплю. Я в конструкции не разобрался. Благодарю.
Оч смешной наброс, возьми с титановой полки аэрогелевый пирожок.
Фляги нужно две, как известно. Иначе когда в тебя стрелять будут в зомби-апокалипсис - могут фляжку прострелить и без воды останешься.
А поясни, сникерсочеловек, за посуду тогда.
Если я иду в индивидуальный поход на 2 недели, то что из посуды, по твоему мнению, мне брать? И сколько это будет весить в алюминии и в титане?
Крч блядь
Пошутил ты конечно смешно про двухкилограммовый одночеловечный гроб в 1.7 кг.
Но кто твою шутку оценит - неизвестно.
Если б рил искал, из силиконки сравнительно легкие палатки в рф делает новатур (китай) а спальники пуховые шьет сплав (тверь). И то и другое даже сравнительно дешево и вполне качественно.
Да что угодно, это достаточно малозначимый на итоговый вес снаряги ее элемент. Главное не эмалированную кружку весом в 400 грамм. Хотя даже если ее - и то похуй. Клево когда в посуду помещается что нибудь впритык - бутылка там или газовый баллон. Объем никак не меньше полулитра, лучше 075, еще лучше 1л.
Классные шутки, петрос.
Специально еще один реплай тебе, чтоб ты знал какой ты смешной и как много внимания на себя обращаешь.
Мы гордимся тобой.
Если бы этот вопрос звучал серьезно, типа какое ружье полегче - однозарядка или помпа со скелетонизированным цевьем да прикладом и алюминиевой ствольной коробкой для 12, хз чо там по карабинам.
Хотя лучше подскажи фирмы, от которых брать. На али только какие-то комплекты утвари предлагают среднего качества, С ЧАЙНИКОМ БЛЯТЬ
Ну, то что это либо глупость, либо какой-то смищной вброс. Смотри: мы в легкотреде. Зачем спрашивать про титан, если собираешься нести с собой металлическую флягу, кружку, котелок, еще один котелок, кружку и ложку?
Так можно, есть еще крутые (0 сарказма) походные титановые кофеварочки, вилки, палочки для еды, подносы, термоса и еще хз чего. Разделочные доски? Просто это мимо треда и это раздел фетишизма по титановым штукам больше чем вопрос легкоебства.
Нужна одна металлическая емкость чтоб в ней готовить и одна ложка чтоб есть. Ок добавить кружку если очень хочется.
А я вот таскаю стальную флягу - по эмоциональным соображениям. К легкоебству это относится никак.
О, а я как раз уже расписал. Не знаю, по моему на алике хорошее качество посуды: чо на картинке - то и получаешь. Бренды разные делают одно и то же - и получается вроде тоже одно и то же. Говорю: не заморачивайся. Литровая кружка из тонкой нержавейки весит те же 150 грамм. И стоит рублей 200.
Чел, проблемы с твоей головой и то что ты себе что-то там напридумывал.
Это тебе кажется что если титан - то обязательно должна быть формованная фольга, а дайнима - то обязательно пакетик. Из этой же песни легкоходство - то обязательно шортики, лето и поход от макдака до макдака не севернее крыма.
С рюкзаками все норм. Реалии "трейл гир" - компаний таковы, что они свои изделия выпускают под конкретную задачу - гарантированно пережить один насквозь-пройди AT или CDT. Рюкзак-целофановый пакетик 3500 км пешком по степям не переживет. Он порвется. Потому что высокая прочность материала на разрыв никак не помогает прочности на истирание, если этого материала пару мкм толщины.
Чем тебе вес 0.4 л кружки в 75 грамм смущает - мне ваще не понятно.
Ну а пример с пуховым мешком из тысячной кордуры конечно интересный, но это уже типичное "подгоните нашу лажу под пруфы".
Эх, черт ебаный.Ты не пытался нормально общаться. Ты из абсурдного примера в сравнительно длинном посте выцепил абсурдную часть в два слова зеленкой и давай радостно скакать и хрюкать что всех переиграл.
Чтож, красавчик. Лутший троллинг доски. Без тебя это тред был бы таким унылым. Спасибо что ты есть.
>>64831
Не, не дохуя. Ровно столько сколько мне не западло нести.
Чсв хуй итт. Алоха, ушлепки.
>Это тебе кажется что если титан - то обязательно должна быть формованная фольга
Это тебе кажется, что у кружки в легкоходный поход должна быть какая-то запредельная прочность.
>Из этой же песни легкоходство - то обязательно шортики, лето и поход от макдака до макдака не севернее крыма.
Найс аналогии, дебил. Где связь между одеждой и прочностью кружки?
>Рюкзак-целофановый пакетик 3500 км пешком по степям не переживет. Он порвется.
Между 850 г и целофановым пакетиком огромная разница.
Про истертые за апалачу рюкзаки охуительные просто истории.
>Чем тебе вес 0.4 л кружки в 75 грамм смущает - мне ваще не понятно.
Тем, что столько же весят стальные кружки 555 со стоимостью в 20 раз меньше.
>Посоветуйте эту вашу титановую посуду.
>нужна ложка
алюминиевые кстати легче ложки/вилки, но там разница смешная конечно, но дешевле зато
>Тем, что столько же весят стальные кружки 555 со стоимостью в 20 раз меньше.
Это вечная проблема титана: листа нужной толщины не завезли.
>Тем, что столько же весят стальные кружки 555 со стоимостью в 20 раз меньше.
неоднократно слышал версию о том что в титановой посуде еда вкуснее
ХЗ вкуснее или нет, то то что титановой ложкой удобнее есть и соскрябать еду со стенок миски это моё убеждение, основанное на опыте.
Хз че ты там за хрючево делаешь что оно любой, хоть одноразовой ложкой, хуево соскребается.
когда столько заплатил- всякое может показаться. Если подарили настолько дорогую одариваемому фетиш- штуку, тож покажется. Лет 5 домашняя кружка моя. Тип сразу чая налить на долгое питие.
>ложкой удобнее
Это только от формы ложки+ личного удобства от такой формы зависит- абсолютно уверен.
>может показаться
ну почему же, например вряд ли кто будет спорить что в чугунной посуде многие блюда намного вкуснее чем в любой другой
>соскрябать хоть кашу хоть сугуху хоть что титановой ложкой быстрее и удобнее. Приятнее. Потому что она тонкая и пружинящая.
Приехали. Пружинящий титан, быстро соскрябающий еду со стенок, делающий еду вкуснее.
Я понимаю, что мы в легкоходном треде, но давайте до фетишизма не скатываться, ложка вообще похуй какая, лишь бы в рот влезала.
> ну почему же, например вряд ли кто будет спорить что в чугунной посуде многие блюда намного вкуснее чем в любой другой
Это не из-за волшебных свойств, а потому что из чугуна хуярят тяжелющую посуду в которой из-за толщины идет равномерный прогрев без заметного пятна в точке контакта с огнем. С кулинарной точки зрения хуже чем в тонком титане сложно представить вариант готовки (инб4 залив сублиматов святой титанизированной крафтовой водой от шефа).
>>64990
С кулинарной точки зрения - любая тонкостенная посуда - хуита.
>>64983
>например вряд ли кто будет спорить что в чугунной посуде многие блюда намного вкуснее чем в любой другой
Кто угодно с айкью выше собаки и достаточным желанием заниматься такой хуйней - может оспорить это утверждение экспериментальным путем.
>>64982
>соскрябать хоть кашу хоть сугуху хоть что титановой ложкой быстрее и удобнее
>Потому что она тонкая и пружинящая
Угу, сама тебе в рот запуливается.
>>64967
>Это вечная проблема титана: листа нужной толщины не завезли
Угу, на производство запилили пресс-формы за кучу денег но не могут купить сырье нужной толщины, которое еще и дешевле. Отличная манятеория.
Просто не все вещи сделанные из титана - легкоходские. Правда к кружкам это не относится, потому что
>>64959
>Тем, что столько же весят стальные кружки 555 со стоимостью в 20 раз меньше.
Нощит: они в толщину почти одинаковые потому что тоньше уже фольга. С чего тогда вес должен отличиться больше чем грамм на 10-20.
Пусть тают, не страшно. Вкусная высококалорийная конфета. которую можно купить по всему миру. Хорошо заходит к кофе поутру да и с водой на тропе.
>Поясните за сникерсы.
Сладость/10. Ничем не лучше и не хуже остальных шоколадок.
>Они же тают пиздец ?
Только в очень сильную жару. Обычно в середине рюкзака температура не отличается от температуры в тени, т.е. до 25 градусов.
>Если за день покрою скажем >50 км - разъебу ноги, или вполне может быть норм?
Тоже самое, что по беговой дорожке пройтись 50 км.
Только учти, что 50 км в день проходить в теории реально, а практически что-то околонедостижимое для рашки, т.к. хороших троп практически нет, а на рандомных маршрутах ты просто не возьмешь такой темп из-за препятствий / ориентирования. В итоге либо вдоль сельских дорог ходить (максимум унылое говно), либо забираться куда-то с просадкой скорости.
Впрочем если тебе чисто километраж крыть, то сойдет.
Очень сильно зависит от нагрузки (еда, снаряга), времени года (есть снег, есть грязь) и сильнее всего - от наличия тропы. Туристических троп толком нет, потому речь хотя бы про то, что попадает под определение.
В среднем по больнице, учитывая что рюкзак нетяжелый, все сырое, вода по колено и вместо тропы - азимут, получается 20-25 км без напрягов. Если налегке день-два бежать - 50 в день не чтоб прямо легко, но вполне реально. Если есть хорошая тропа и рюкзака почти нет - я честно говоря не знаю лимит, сколько сможешь бежать - столько и сделаешь.
Думал что нового скажу что-нибудь, в итоге просто повторил >>65054 . И он все правильно пишет.
>покрою скажем >50 км
20км, причем первые 15 проходятся к обеду, а остальные 5 будешь плестись до вечера
???
Чтобы покрывать 50 км в день по пересеченке, надо иметь ОЧЕНЬ хорошую физическую форму и скорость ходьбы. И многое от рельефа будет зависеть, и от погодных условий. По курумнику можно и 10 км весь день тащиться. По относительно ровному рельефу и неплохой погоде можно и 50 км пройти, но на следующий день ты вряд ли далеко уйдешь.
А вообще, бег от ходьбы конечно отличается, но на таких расстояниях разница уже менее существенна. Бегать по какому поводу нельзя?
Все верно. Так и пишу - один два-дня с минимальной загрузкой 50+ проходить-пробегать можно. Формат ММБ. В походных реалиях разумный максимум - 30. Эти самые 20-30 км все и ходят.
Дохуя атлетом быть не необходимо, но нормальная физическая форма нужна обязательно. Жирный и безногий столько не осилят даже без рюкзака и не нужно их в такое вписывать.
Я не топ-атлет, но форма неплохая, был опыт 50 км за день (Майская прогулка, есть в Екб такое мероприятие). То есть, местность слабо-пересеченная, частично по городу, в рюкзаке минимум барахла. После 35 км уже становилось тяжко, к 50 ноги еле волочились, многие хромали (не я). Пару дней после этого тяжко было передвигаться, потом прошло. По пересеченке было бы куда тяжелее.
>Угу, на производство запилили пресс-формы за кучу денег но не могут купить сырье нужной толщины, которое еще и дешевле.
Да. Именно так.
Больше 50 не ходил, 50 ходил, 40 ходил, 30 хожу часто.
Нормально, стёртые/уставшие стопы никогда не были причиной основного батхерта. Дискомфорт доставляли другие вещи (часто после 25-30км понимаешь что заебало, а сам находишься посреди леса в 10км от остановки и приходится идти, ибо больше нехуй делать).
Молодец что прошел. Это никак и не противоречит тому о чем я. Норм физуха = осилить пару дней такой ебанины можно.
На ММБ люди по говну и болоту за 2 дня больше 100 пробегают. Понятное дело что это спортивное мероприятие. Но ничего невозможного в этом нет и говно кроссовками месят там совсем не сверхлюди.
>>65073
Нет. Именно не так.
>>65099
+
>Нет. Именно не так.
И щас ты вместо вскукареков кидаешь ссылки на тонкостенную титановую посуду, которая будет прочнее и легче алюминиевой/стальной при тех же прочностных характеристиках (что естественно вытекает из свойств самого материала).
Рожденый быть избранным, еда-themed - он утонул в раке тупости. Я не верю что это от греха. За что, Титан, за что ты погубил его!?
приехал новый пуховый спальничек, а точнее модный так называемый квилт и в ноябре я сваливаю с ним в двухнедельный поход по горному Кипру на велике
видео видел, но в чем профит использования именно квилта пока нехуя толком не понял, хотя именно эта модель в режиме "как одеяло" удобно конечно если что и накрыться и сушить повесить
попробую в ближайшие выходные сходить на денек в лес
>в чем профит использования именно квилта пока нехуя толком не понял
Экономишь вес на отсутствии утеплителя на коврике.
Минус в том, что если ты во сне ворочаешься, а не спишь как ленин в мавзолее, то с квилтом будет холоднее, чем в ашаноспальнике на +25.
ахаххахахаха :)))))
>Экономишь вес
я так посмотрел с такой же температурой спальники и равным по фп пухом, кажется кто то очень пиздит и спальник с близкими показателями за космические деньги продается
а может они пух не жалеют из за того что бы соответствовать заявленному рейтингу, пока мне не понятно как влияет на сохранение тепла дыра под жопой
швы кстати там не сквозные и квилт полностью равномерно заполнен пухом, в отличии от Вежы с её 220 граммами пуха, по остальным не написали
Сперва я узнал что в нормальных внутри есть утеплитель.
этот вопрос меня больше всего смущал ибо физика никуда злая сука и с пустыми трубами где гуляет сквозняк ты получаешь большой холодильник который при морозе будет хуже чем просто на земле лежать
Потом я узнал что утеплителя бывает разное количество на разные температуры, вес меняется с ценой при этом не сильно.
Собственно вопрос в чем, если на ковре написано -20 а я на нем сплю при нуле это будет дискомфортно или похуй и лучше взять один теплый чем на каждое время года по ковру?
> если на ковре написано -20 а я на нем сплю при нуле это будет дискомфортно
Пиздец, опасения уровня того шизика, который боялся одевать термомайку в жару из-за того что она будет отводить слишком много пота и можно умереть от обезвоживания.
Каким боком тут поехавший?
Я просто не хочу получить еффект обратный от гамака, когда сверху жарко под спальником, а на жопе сосульки растут.
Вот и спрашиваю, ты ж не берешь летом спальник на -20 так как с одной стороны и жарко а с другой - не на столько чтоб раскрыться ибо холодно.
Кароч, летом используешь надувной ковёр без наполнителя, легко-компактно.
Зимой, ковры с наполнителем-самонадувающиеся, они тёплые, но относительно полых ковров, тяжелее и объемнее.
Я не это спрашивал.
>надувной ковёр без наполнителя,
Такое я брать точно не буду
>й, ковры с наполнителем-самонадувающиеся
Такое тоже не интересует.
Хочу я спрашиваю именно про НАДУВНЫЕ именно надувные а не самонадувайки ковры с наполнителем.
На самонадувайках всех я этих спал, но не на ебовотеплых, просто ни у кого из знакомых таких нет ибо они действительно сильно разнятся в цене и в весе.
А прикол в надувных с наполнителем в том что разница в весе там в 50 грамм а в цене какая-то не серьёзная. Не могу понять в чем подвох.
>Собственно вопрос в чем, если на ковре написано -20 а я на нем сплю при нуле это будет дискомфортно или похуй и лучше взять один теплый чем на каждое время года по ковру?
Жарко на нем не будет, ковер на -20 можно использовать хоть на +30. Вопрос в целесообразности носить лишний вес и объем. С учетом, что ходить ты чаще будешь при плюсовых температурах, можешь купить дорогой ковер на осень-весну и дешевую надувайку на лето, последняя точно найдет кучу применений.
>в надувных с наполнителем в том что разница в весе там в 50 грамм а в цене какая-то не серьёзная
Не серьезная - это в несколько раз? Потому что дешевая надувайка стоит 2к, а сколько стоят с наполнителем можешь чекнуть сам у термареста/экспеда/етц.
Кек, высушит как мумию.
Зерно истины-то есть, на ебнувшуюся жару не базовый слой нужен а просторная хлопковая рубашка белого цвета.
>>66242
Если у тебя нет цели собрать рюкзак и упиздохать с ним в пешую кругосветку, то довольно тупой ход мысли про внезапные -20.
>>66246
Подвох в том что 50 грамм утеплителя в ковре тебе сильно его R не поднимут.
> Зерно истины-то есть, на ебнувшуюся жару не базовый слой нужен а просторная хлопковая рубашка белого цвета.
Пруф или тогда уж льняная. Минус в том что могут принять за сбежавшего крепостного и вернуть на плантацию.
> Подвох в том что 50 грамм утеплителя в ковре тебе сильно его R не поднимут.
В 2 раза (от Рв 1 до 2) вполне.
Есть цель не морочиться заводя дома склад ковров, а если возможно взять 1 хороший универсальный.
>Подвох в том что 50 грамм утеплителя в ковре тебе сильно его R не поднимут.
Подвох в том что 50 грамм поднимают его просто неебически, я аж сам охуел.
Я всегда считал что надувной ковер это как хуевенький такой радиатор, мол конвекцию никто не отменят, но наличие простых перегородок или любого утеплителя внутри превращает его в убертеплую штуку
> Есть цель не морочиться заводя дома склад ковров, а если возможно взять 1 хороший универсальный.
Тогда бери термлайт икстерм и пользуйся с удовольствием.
)
>>66274
Ты это конечно молодец, но читай пожалуйста посты на которые отвечаешь хотя бы, ебанный твой сука рот, хорошо? 50 грамм утеплителя в ковре тебе сильно его R не поднимут. 50 грамм утеплителя в ковре. Хитровыдуманные перегородки - могут, правильная внутренняя конструкция с отражающим майларом внутри, вот это все. Только это уже не "50 грамм утеплителя" просто запихнутые в ковер - вот и причина, почему они стоят дороже. Да, предмет вопроса был в этом. Почему утелпенные надувашки дороже. Хуй тебя знает зачем ты со своими историями в это влез. Неужели тебе бля настолько нехуй делать что ты капчуешь двачи, но тебе лень их при этом читать?
я конечно утрирую ради юмористического эффекта, но доля правды есть
Я мимокрок и думаю 50 г вполне могут препятствовать конвекции. В ультралегких пуховых спальниках на 200 г утеплителя площадь поверхности в 3 раза выше, т.е. почти так же, и там этот пух делает охуенную разницу с его отсутствием. А в ковре еще проще, т.к. пух сможет полностью расправиться и не сминается при сне.
Это манятеория, но хули нет.
Что тебя смущает, даун?
То, что в линейке термарестов нет пуха, а других ты не знаешь? Например, у экспеда самые теплые ковры с R-value >7 пухом как раз и изолируются.
Ну ты напихай 50 грамм пуха в монобалонный ковер, замерь его R после этого и скажи че думаешь.
>>66321
Ну есть момент такой что в ковер из за процесса вдувания имеет свойство попадать влажный воздух. И сдувается ковер до плоского состояния. И стенки у ТПУ нейлона сравнительно липкие. Короче есть много причин почему утепленные надувашки - это не просто надувашка с 50 граммами пуха набитыми внутрь.
Вдувание влажного воздуха который создает в ковре литры воды и от этого он не утепляет это какая-то городская легенда. Я на своей надувашке спал много десятков раз и в ней один ну пару капель может получится кое-как наскрести.
Я не о том что там внутри ковра дождь выпадет и утопит пух, а про то что к факту довольно сильной компрессии в надувном ковре считай еще добавится факт того что утеплитель может оказаться еще и чутка увлажненным, что вот вообще не на пользу его способности к декомпрессии идет. Спрессуется да на стенки налипнет и считай что никакой разницы и нет.
Но это офк манятеории. Настоящий аргумент в том что было бы все так просто - так бы все и делали.
> Но это офк манятеории. Настоящий аргумент в том что было бы все так просто - так бы все и делали
1. Рынок сверхтеплых ковров очень узок, подавляющему большинству включая горных туристов нахуй не нужны такие Рв, а Рв в 4-5 достигается и просто перегородками из фольги.
2. Для США и Европы могут быть (не сомневаюсь что есть) патентные ограничения, а китай ленивые дауня и даже резиновые перегородки делать не научились.
3. Кто "все"? На этом рынке хороших ковров два с половиной производителя.
Я не о том что там внутри спальника дождь выпадет и утопит пух, а про то что к факту довольно сильной компрессии в пуховом спальника считай еще добавится факт того что утеплитель может оказаться еще и чутка увлажненным, что вот вообще не на пользу его способности к декомпрессии идет. Спрессуется да на стенки налипнет и считай что никакой разницы и нет.
отменить фантазии, с пухом ещё при совке работали, не пихают его всюду так как внезапно он дорогой
Ты сделал слишком далекоидущие выводы о том, как все слипнется из-за двух капель воды. На пуховики и спальники вообще дохуища (относительно ковра) влаги попадает и ничего, как-то греют (хуже, чем идеально сухие, но все равно хорошо).
Ты сделал слишком далекоидущие выводы о том, как все слипнется из-за двух капель воды. На пуховики и спальники вообще дохуища (относительно ковра) влаги попадает и ничего, как-то греют (хуже, чем идеально сухие, но все равно хорошо).
Бля чел я вообще не про эту тупую байку об отсыревающем пухе говорю. Пух не пух похуй, любой пушистый материал будучи едва-едва влажным и после этого сложенный плоско между двумя слоями довольно липкой ПУ-тряпки не очень то будет стремиться отклеиться от стенки и распушиться, а если ты еще добавишь в эту охуенную систему влажный воздух то лучше не станет.
Отвесь уже эти злосчастные 50 грамм пуха, запихни их в надувной ковер и посмотри спустя несколько циклов сдувания-надувания, много ли в этом было смысла кроме того что у тебя теперь ковер на 50 грамм тяжелее стал.
> любой пушистый материал будучи едва-едва влажным
Еще раз: ты не сделаешь 50 г пуха с гидрофобной обработкой едва влажными несколькими десятками литров воздуха из легких, даже за кучу циклов надуваний.
> Отвесь уже эти злосчастные 50 грамм пуха, запихни их в надувной ковер и посмотри спустя несколько циклов сдувания-надувания, много ли в этом было смысла кроме того что у тебя теперь ковер на 50 грамм тяжелее стал.
Хули мне смотреть, уже сто лет продаются такие ковры.
Понял тебя. Хорошо, ты самый умный а все кто не засовывает в ковры по писят грамм пуха - дауны.
>все кто не засовывает в ковры по писят грамм пуха - дауны
Не рвись так, дебил. Тебе никто не утверждал, что без пуха нельзя, но легкие сверхутепленные ковры с пухом делают и озвученных тобой проблем нет.
Ржака))))
нит
Вкатился, почитал ваши наркоманские срачи харкачеры как всегда. В тематику треда предлагаю обсудить спальник на петушином пуху и легкоходную ложку с дыркой.
Могу высказать диванное мнение. Годнота для ковбой-кемпинга, защита от ветра и капель, если ночуешь под тентом и идёт дождь, добавляет 3-4 градуса к нижней границе комфорта. Если идёшь по классике с палаткой, то можно брать как конденсатник в хороший минус. Ещё внутрь него можно ложить коврик-надувайку для защиты от проколов. На канале арбузного испанца есть видео, как он тестирует костюм из тайвека в дождь.
>Ещё внутрь него можно ложить коврик-надувайку для защиты от проколов.
Ты шутишь, да? Тывек не защитит ни от чего, что может коврик проткнуть.
В остальном согласен.
Ну я тайвек в руках не держал, вещаю с дивана, из описания сложилось такое мнение, что он имеет кое-какую механическую прочность. Он не так прочен как тэрпаулин? Скажем, если неудачно лечь на ветку акации, иголкой проткнется?
Тайвек это хуйня из которой комбинезоны для маляров делают.
Его сложно порвать, но он прокалывается на ура. С тарпаулином (той плотности, что ты увидишь в жизни) он и рядом не стоит.
>Скажем, если неудачно лечь на ветку акации, иголкой проткнется?
Я не знаю что там у акаций, но он многократно менее прочный, чем материал разных китайских надувашек и всего термареста (кроме последней уберлайт, ее не видел).
make ultralight thread great again
Если ты не карлан >170см, то однослойная пирамида в дождь отсасывает у всего что можно придумать
Однослойная пирамида - это констукция, а не те 3 палатки на алиэкспресс, на которые у тебя хватает денег.
Хоть за 100$ хоть за 800$, в однослойной пирамиде на одной палке, ты будешь обтирать стенки(однослойные) спальным мешком при дожде он напитает влагу. Конечно можно свернуться калачиком( хотя один хуй будешь касаться стенок спальником), остаётся только стать карланом или взять нормальный тент
Лайфхак:
Надеваешь на ноги до колена мусорный мешок на 120 литров.
1) Полностью защищает мешок от дождя.
2) Весит несколько грамм.
3) Стоит несколько рублей.
4) Может использоваться как аварийный бивик если твою палатку спиздил медведь пока ты ходил в радиалку посрать или как герма внутри рюкзака.
Для состоятельных легкоходов заменяется на тоже самое, но из мембранки.
Естественно, можно для аналогичных задач можно полный бивик использовать (но это ж ебать 70 грамм ткани лишней).
Сразу предвижу вопрос: а нахуя палатка, если можно в бивике спать? Ответ:
1) В палатке можно готовить в любую погоду (у пирамид охуительно большой тамбур, хоть борщ вари).
2) В палатке защита от ветра в подавляющем большинстве случаев будет лучше, чем у тента.
3) Бивик без тента вне конкуренции по весу, но все и так понимают, что это только радикальнейший уровнь экономии веса.
С такими требованиями тебе почти любой рюкзак на 40 л подойдет, они и без легкоходного уклона столько весят чаще всего.
>рюкзак с рамой
>легкоходство
>40 л
Ненужное говно. Рама для рюкзаков в несколько кг не имеет никакого смысла. Самое близкое под твои требования - оспреи, но они не в твоем нищебюджете. За 7к можешь просто мешок с лямками купить от сплава или с али, будет вполне ОК и еще сдача останется.
Ну 40 литров можно вполне так набить на 15 кг.
Учитывая бюджет я бы советовал не выебываться а взять чуть тяжелее но с нормальной спиной, можно и без рамы.
Я имел опыт ходить с бюджетным ультралайтом в 900 грамм с рамой примерно литров на 40-50. Короче идти с дойтеррм который был на 8 кг тяжелее было легче.
>Ну 40 литров можно вполне так набить на 15 кг.
Можно и 40 кг, просто берешь и без задней мысли кладешь туда герму с водой.
>Легкоходы делитесь лайфхаками, кто в чём носит
>соль
Не ношу.
>сахар
Не ношу.
>кофе
В пакетиках 3-в-1 на кассе в любом магазине.
>чай
Беру тот, в котором пакет убран в пакет типа пикрелейтеда.
В целом 5-10 грамм разниицы не стоят разницы в удобстве и боли потом вытряхивать все от просыпавшегося сахара.
Баночки от витаминок. Небольшая ПЭТ бутылка если много сахара или молотого кофе.
Пакеты удобны тем, что можно занять сыпучкой какой-нибудь сложный объем. Главное в мешок сложить чтоб не порвало.
Еще если фасовать рационы по зиплокам, можно умещать соль-сахар по ним же в пакетиках. Не обязательно дневную норму, просто в некоторые и пусть кочует.
>можно занять сыпучкой какой-нибудь сложный объем
Нельзя, потому что тонкие пакеты рвутся, а толстые уже ничем не лучше одноразовых или бутылок. И с герметичным открытием у пакетов постоянная беда.
Банка из под витаминок отличный вариант, я думал на счёт баночек под анализы, доступны во всех аптеках, стоят дёшево, герметичны, как на счёт баночек из киндер сюрприза, или ещё чего? Какие варианты? Sea to summit ultralight Nescafé storage?
Почему ничем не лучше, если лучше тем, что могут занять сложный объем? По весу да, так же. Но если у тебя объем рюкзака очень ограничен или тебе просто по идейным соображениям нравится дрочить тетрис - вполне.
Насчет герметичного открытия, тоже смотря о чем ты. Никогда не испытывал проблем, даже с учетом того, что зиплоки переиспользую.
>если лучше тем, что могут занять сложный объем?
Да, но сколько нужно сахара или кофе брать, чтобы экономию на объеме заметить вообще? Килограм?
> сколько нужно сахара или кофе брать
Я беру из расчёта 3 чайных ложки сахара и 2 чайных ложки кофе на день.
купил два таких набора Nalgene
Блин, хрен знает как тебе донести то о чем говорю.
"занять сложный обьем" это
>или тебе просто по идейным соображениям нравится дрочить тетрис - вполне.
Вроде как когда у тебя в котелке/кружке есть пустота, в которую ничего не поместить и ты впихиваешь туда пакет сыпучки чтоб это говно не тряслось как погремушка.
Пакеты с zip-lock.
Чтобы уберечь от просыпания в рюкзак несколько маленьких пакетов кладутся в один побольше.
https://pack24.ru/pakety-zip-lok
Зиплоки поддерживаю, но безусловно не такие, а нормальные (с хорошим замком), если ты не любитель потом все собирать по рюкзаку. Они в разы стоят дороже но все равно хуйню полную, продаются даже в икее.
Соль в мелкой пластиковой баночке, доставка еды в таких соусы носит. Кофе в пакетиках 3в1, нескафе тот же с карамелью :3. Чай изначально беру чтобы каждый пакетик/пирамидка был в отдельном запаянном пакетике. Сахар тоже, маковские или рждшные пакетики и иже с ним.
Чейз выкатил список снаряги в Пиренеи на август-сентябрь, берет рюкзачек и пирамиду-однослойку от украинского производителя ультралайта Liteway equipment оверпрайс для состоятельных господ.
А вот в качестве ковра у него какая-то надувная дичь, при наличии фирменного ковра от СТС, выглядит оче странно.
https://youtube.com/watch?v=iGhOgWWyYOw
Сколько банок тушенки и гороха берет с собой?
Каков вес рюкзачка у этого слабовичка на тоненьких ножках?сериосли, интересно
> 1 пик
А тушеночнику кто-нибудь говорил, что у него рюкзак неправильно настроен? Эта грудная стяжка в районе шеи, хоспаде...
Обсудим?
тьфу. Нормальный мужик берет по килограмму еды на день а то не спится, плак-плак
>>75386
>А тушеночнику кто-нибудь говорил, что у него
Ему много кто-чего говорил(но не это), реакция тушеночника на все аргументы:
Я так хожу.
У меня шея сильная, а ты слабак.
Так нагрузка лучше распределяется, а еще я 5 раз подтянусь.
Мне так удобно, ПОНИМАЕШЬ?!
Уууу сука заебал, я тебя поймал бы..
Охуенчик, стремлюсь к такому. Я думал я один с креслом хожу, лол. у меня особенность организма, высокий рост, худоба и сутулость, как следствие нужно давать пояснице отдых в обратный от природного изгиб, кресло это вин из винов.
Купил на алишке за 20%. Мою жирную тушу 95кг держат. Заявлено до 120кг
https://aliexpress.ru/item/4000646939388.html?cv=815660&af=886947&utm_campaign=886947&aff_platform=link-c-tool&utm_medium=cpa&afref=https://trade.aliexpress.ru/orderList.htm?spm=a2g0o.home.1000001.29.75df5c98hhEYNy&tracelog=ws_topbar&_ga=2.246772487.2038362964.1597937469-1412147235.1581027868&sk=mr6wR6CC&aff_trace_key=45b8535dfc0744c1be417ccde7504e84-1598030762095-01335-mr6wR6CC&dp=afbc36618553a11e76c8109ce1784f7e&terminal_id=07fb7103edc348798f7069f8d9e4cc13&utm_source=admitad&utm_content=815660&aff_request_id=45b8535dfc0744c1be417ccde7504e84-1598030762095-01335-mr6wR6CC
>>75410
Любому человеку нужен отдых спины. очень бесило, что в лагере, когда нет бревен, постоянно на ногах морозишься, а сидеть на пенке не прикольно, ибо спина вечно в нагрузке
Охуенно,
рюкзак тяжеловат, можно было не экономить граммы на горелке, но заменить рюкзак.
Как коврик укороченный тебе?
Влажные салфетки рекомендую заменить на биоразлагаемые, чтобы не засорять пластиком природу.
Напиши отзыв о комплекте, если успел затестить
Ну хер знает, скептично настроен к мешкам за 9к. Лучше взять нормальный каркасный, в котором лишний вес будет лучше распределяться.
Коврик норм, у меня есть еще та же модель, но полноценная. А в короткой еще не спал. По мягкости будет то же самое, а под ноги буду рюкзак подкладывать.
Салфетки биоразлагаемые, конечно. Я ж не мудак. Если что, в магазинах они овутся "влажная туалетная бумага Zeva
Бампану тогда своей тушенкой на 10 дней, 510гр на день на тело 185/85, все прошло удачно, не голодал
Какое пончо и какой у тебя рост? В дождь испытывал уже, как тебе, ноги до колен закрывает?
>>75417
У тебя цельнозерновая гречка прям, и рис. На костре готовил или на горелке? газа много ушло на это?
Рекомендую кстати и хлопья овсяные самому миксовать, будет вкуснее и полезнее. Я этим летом такой рецепт опробовал: 50гр хлопьев (помол на свой вкус берешь)+ столовая ложка белого изюма + ложка зерен чиа + столовая ложка сухого молока + сахар по вкусу, на одну порцию, посытнее получается чем покупные и не такие сладкие. Можно еще вместо изюма класть сушеную клюкву, тоже годнота. Фасовал не в зиплоки, а в мелкие пакетики (есть в отделах, где чай на развес продают) и запечатывал скотчем, получается более легкая и компактная упаковка. На пикрил шакале они внизу, по 2 порции в пакете.
По составу, в этой раскладке: овсянка, кускус, гречка обычная, картофельное пюре и макароны кстати это не рис, а такие итальянские макароны, все взято из расчета минимального времени приготовления, овсянка, карпюр, кускус - просто заливаются кипятком, макароны варятся по инструкции на упаковке 3 мин.
Гречка самое долгое приготовление,но по факту просто довожу до кипения, выключаю горелку жду минут пять, опять подогреваю горелкой выключаю, жду минут 5 гречка готова.
За 7 дней ушло 230гр. газа. Включая вечерний чай и утренний кофе.
По поводу зиплоков это самое удобное что я пробовал, до этого просто грамованную крупу заварачивал в пищевую пленку, но это геморно и не так герметично.
Кстати тут опробовал новый хинт в зиплок засыпаешь 90гр крупы и пакетик быстросупа типа Горячая кружка магги или кнор, получается все в одном и крупа и приправы с солью, соль брал Отдельно в поход, но ни грамма не использовал, очень быстро и удобно.
Кресло это забавно.
Коврик надувной таксебе затея от найчерхайка, через пару месяцев отпишеш.
Спальник пух на +10 мне кажется не стоит свеч. Синтетика не сильно тяжелее.
На три дня норм, на неделю я бы уже немного иначе собирался бы.
пончо считаю деграданской хуйней. Но это имхо
>>75407
Ему говорили про регулировку рюкзака.
Я бы кстати с вами эту тему обсудил, но сперва видосики посмотрю, а то были сложности...
>>75410
Это просто удобно, кто-то легкоходит в ущерб всему, я сторонник легкоходит чтоб брать больше вещей для комфортано не кресло
>>75412
Есть гамак и слышал про идеи псевдокресло-гамака на трекпалкпх, но на уровне диайвай. Типо палки под углом приставляет и сверху и в середине крепишь тряпку, готовых не встречал.
>>75414
Биоразлогаемое это бред, они типа разложится но через 10 лет, та же туалетка разлогаться в лучшем случае по весне, а не как некоторые говорят что за 2 неделе.
Имхо - укороченные ковки, узкие и прочее это минимум экономии и много дискомфорта, но это имхо.
>>75417
Однообразно но уже интерестно.
Почему так одинаково и без смесей орехов и сухофруктов, банально
>>75418
О пан хохол, я думал один тут такой.
За росток плюс, жаль мне с зубами его нельзя.
Клюква годно, но вот спросил у знакомой отзыв по своей раскладке, она сказала что клюква и вишня и прочее вышло слишком сладко. Изюм синий более нейтральный а вообще она хотела чернослив.
И там я ещё у тебя вижу эти говномакпронки, расскажи как они зашли, а то у на они были в конце похода самого и так уже скорее полудневка перед выходом домой и я не оч оценить смог.
>>75419
Лайфхак с овощами, если поискать то продаются наборы сушёных овощей в банках, вкус добавляют просто супер, я и дома иногда их сыплю если лениво.
Ещё в АТБ (да это только для нас) есть булгур с овощами, да он стоит в два раза дороже, но он реально вкусный и дешевле ашановского, я может на неделе зайду куплю, могу фотку скинуть
Кресло это забавно.
Коврик надувной таксебе затея от найчерхайка, через пару месяцев отпишеш.
Спальник пух на +10 мне кажется не стоит свеч. Синтетика не сильно тяжелее.
На три дня норм, на неделю я бы уже немного иначе собирался бы.
пончо считаю деграданской хуйней. Но это имхо
>>75407
Ему говорили про регулировку рюкзака.
Я бы кстати с вами эту тему обсудил, но сперва видосики посмотрю, а то были сложности...
>>75410
Это просто удобно, кто-то легкоходит в ущерб всему, я сторонник легкоходит чтоб брать больше вещей для комфортано не кресло
>>75412
Есть гамак и слышал про идеи псевдокресло-гамака на трекпалкпх, но на уровне диайвай. Типо палки под углом приставляет и сверху и в середине крепишь тряпку, готовых не встречал.
>>75414
Биоразлогаемое это бред, они типа разложится но через 10 лет, та же туалетка разлогаться в лучшем случае по весне, а не как некоторые говорят что за 2 неделе.
Имхо - укороченные ковки, узкие и прочее это минимум экономии и много дискомфорта, но это имхо.
>>75417
Однообразно но уже интерестно.
Почему так одинаково и без смесей орехов и сухофруктов, банально
>>75418
О пан хохол, я думал один тут такой.
За росток плюс, жаль мне с зубами его нельзя.
Клюква годно, но вот спросил у знакомой отзыв по своей раскладке, она сказала что клюква и вишня и прочее вышло слишком сладко. Изюм синий более нейтральный а вообще она хотела чернослив.
И там я ещё у тебя вижу эти говномакпронки, расскажи как они зашли, а то у на они были в конце похода самого и так уже скорее полудневка перед выходом домой и я не оч оценить смог.
>>75419
Лайфхак с овощами, если поискать то продаются наборы сушёных овощей в банках, вкус добавляют просто супер, я и дома иногда их сыплю если лениво.
Ещё в АТБ (да это только для нас) есть булгур с овощами, да он стоит в два раза дороже, но он реально вкусный и дешевле ашановского, я может на неделе зайду куплю, могу фотку скинуть
Макарохи интересные, есть 4 вкуса, на пакете пишут что на две порции, но реально там на одного. Сами макарохи из твердых сортов, их реально надо варить около 10мин, я на щепочнице их готовил. Довольно сытная шняга, но вкус очень насыщенный, если не фанат сыра, могут не зайти. Больше 2-3 на неделю брать не стоит, приедаются, я из пяти две домой привез. Попробуй вобщем, может зайдут.
Ростки крошил в суп, самый клёвый - с морской солью, так их грызть чревато.
Кресло для меня - способ быстро восстановить поясницу, да и просто в нем чилить довольно комфортно.
Пончо от Naturhike. Ткань силиконка, очень легкая. Рост 171см, так что, закрывает неплохо. Только вот пока что под ливни не попадала и не могу crpffnm/ Прежние пончо работали отлично, но были тяжеленными
Ну макарохи я пробовал, ну как-то странно, один раз вроде норм было, но не знаю что-то странно, знакомая тоже скептично к ним отнеслась но разок на недельку наверн да, можно.
Особенно этот соус который набивается внутрь и не размачивается.
Про порционность тоже согласен, я их вообще на обед брал, тип вместо мивины, но чет я немного с маршрутом обосрался и с водой на обеды и не срослось.
А ростки это просто божественно, жаль даже в суп мне не оч заходит, твёрдо.
для меня это тот самый пример "национального производителя" как он должен быть, как и спички Ровенской фабрики
А вот про кресло я все думаю и думаю, у тебя кресло кресло или "стульчик"?
У него есть какие-то ещё доп функции?
Гамак не пробовал?
>>75460
Пох какое, пончо для меня это пиздец, я бы хотел какую-то накидку как из средневековых фильмов, тип капюшон до плеч
>А вот про кресло я все думаю и думаю, у тебя кресло кресло или "стульчик"?
У меня кресло, как по ссылкам на али выше, за $18.50 брал 11.11
>У него есть какие-то ещё доп функции?
Они гораздо комфортнее простой сидушки или каримата, даже вне туристического применения, мы берем их в ПВД, на пляж, на кемпинг, просто вечером выйти к реке отдохнуть. Большой плюс для меня лично - в нем хорошо отдыхает поясница, организм прям кайфует, когда в него уставший плюхаешься. Если поход предполагает дневки или продолжительные стоянки, то считаю можно брать. Если поход более спортивный (пришел на ночевку, поел и спать), или у тебя нет проблем со спиной (типа и на каримате без опоры для поясницы сидеть норм), то наверное будет лишним. Я не пожалел ни разу что купил.
У амеров на ибее есть какая-то продвинутая версия на 500 грамм веса за много денег, народ их даже в горы таскает и не жалеет.
>Гамак не пробовал?
Я в степной зоне живу, лесов нет практически, кресла пока выручают. Но думаю над приобретением, чисто по фану позависать в нем.
>я бы хотел какую-то накидку как из средневековых фильмов, тип капюшон до плеч
Закажи легковесу, лол, пусть пошьет из силиконки, потом нам расскажешь.
Охуенчик, Chinese make tourism great again.
А ты на сильном ветру с ней стоял, как держит? Как ткань по ощущениям выдержит порывы ветра если встать на какой нибудь горе?
>А ты на сильном ветру с ней стоял, как держит?
Из 20D ее при сильном боковом ветре прогибает так, что тент стенки к ебалу прижимается.
Годно, взял на вооружение
>>75460
Эх, посмотреть бы как оно на 190+ сидит
>>75491
Чудес не бывает, любую палатку с одной длинной продольной дугой будет гнуть боковым ветром, так как нет поперечной жесткости, видел на примере Nemo Dragonfly 1p. Или берешь черепашку/полубочку или разворачиваешь дугой по ветру.
>>75475
Не боишься без футпринта ставить? Там же и дно из 10D судя по описанию.
>Не боишься без футпринта ставить? Там же и дно из 10D судя по описанию.
Дно из 20Д. Но для футпринта хорошо подходит пончотент. Он по размерам такой же и в лагере не нужен.
>Биоразлогаемое это бред, они типа разложится но через 10 лет
Лучше 10, чем 100.
И в любом случае салфетки не надо бросать, а закрывать вместе с говном дерном, листьями.
Если же салфетки использованы просто для гигиены, вынести в цивилизацию
>Лучше 10, чем 100.
Нет, 10 не лучше чем 100, это как говорить я вылил в озеро 10 бочек мазута, а не 100.
ты можешь пойти по осени и посмотреть как засраны маршруты, а вот представь себе что это копится в течении 10 лет
> а закрывать вместе с говном дерном, листьями.
И этого не хватает, всё что не разложится весенним паводком должно быть унесено точно, а вот свою туалетку - да прикрыть надо.
>Нет, 10 не лучше чем 100, это как говорить я вылил в озеро 10 бочек мазута, а не 100.
В обоих случаях ты будешь пидарасом, но для озера ущерб от 10 бочек значительно меньше, чем от 100.
Но ты прав в том, что уносить нужно все, кроме быстроразлагаемого без ущерба для природы (т.е. фактически оставлять на маршруте только остатки еды и бумагу). Причем и последнее нужно скрывать, чтобы не портить вид природы, потому что кострище, в которое перед уходом вылили недоеденную блевотуэто просто максимально отвратительное зрелище независимо от того, что еда быстро сгниет/сгорит.
>потому что кострище, в которое перед уходом вылили недоеденную блевоту
Вот этого я просто максимально блять не понимаю, каким блять образом думают людикогда вываливают ЕДУ, которая НЕ ГОРИТ в кострище, нахуя блять?
Ну хочешь ты ее выкинуть - ну отойди 100 метров вывали под кустом за неделю мыши сожрут, нет блять, надо вывалить сука в костёр, типа на тухлой грече костёр быстрее разжечь.
НУ ЭТО ЖЕ НАШЕ ОРГАНИЧЕСКОЕ БИОХИМИЧЕСКОЕ ЕСТЕСТВЕННОЕ.
Типичные мысли пидорахи: если можно кинуть кусок курочки в костер и оно тут же сгорит, значит и у следующей группы тоже сгорит и я считай не намусорил.
Если на стоянке вываливать жрачку по периметру, туда совсем не мыши придут потом.
>>75646
>(т.е. фактически оставлять на маршруте только остатки еды и бумагу)
Рашан лив но трейс лидинг адвокат, кидаемся огрызками, недоеденной кашей и обосранной толканкой с двачом с 2020.
Выше вообще пластмассовые салфетки обсуждают.
Пиздец. Блядь. "Экологи". Если вам мануал нужен, говно, очистки и гниль могут быть выброшены. Закопать имеет смысл там где будет мешаться, а то гнить может несколько лет. Все съедобное съедено, сожжено или унесено, иначе медведи хуеют и их потребно стрелять. Пластик, "биоразлагаемые" салфетки, унесен на экологичный мусорный могильник или сожжен на месте. Толканка перегнивает несколько лет. Биоразлагаемые салфетки намного дольше. Консервные банки и пустые газовые картриджи унесены в мусорку, нефиг их закапывать, но если, то хотя бы обжечь от остатков органики и лакокрасочного покрытия.
Ой иди нахуй. Выкину три макаронины прилипшие к котелку и все медведи мигрируют ко мне в палатку на ПМЖ.
Или ты думаешь тут кто-то из рассуждающих за экологию готовит казан баранины и потом его у кострища оставляет?
P.S. С диванными рассуждениями про гниющую несколько лет туалетную бумагу съебись к своим поддонным ливноутрейсерам на ютуб.
Блять какие нахуй мыши?
Мыши там и без твоей овсянки обитают в огромном количестве.
А чтоб их стало действительно больше - усилий туристов не хватит как бы они не старались.
>то хотя бы обжечь от остатков органики и лакокрасочного покрытия.
Нет блять никакого блять обжигания хотя сам то я обжигаю как только ты говоришь пидорасы что можно что-то обжечь то он это воспринимает как "ну если я обжёг то можно закопать"
Ты блять не поверишь, но вот примерно такое я и встречал, чего говорю что охуел, в кострище литров ПЯТЬ блять плова.
Я даже не понял в чем и на какую толпу они его готовили что смогли его в током колличестве выкинуть.
И это блять не еденичный случай ладно обычно примерно литр-два каши выкидывают регулярно прихожу и вот блять кило гречи готовой в кострище, вот блять ведро макарон и сверху половина банки тушни.
З.ы. про медведей мне похуй, у нас их почти нет и особо они не приманимваются.
А вот про то что туалетка в укромном месте расскладывается несколько лет он совершенно прав.
Больше повезло всяким питерцам где дождь 24/7 там она может разложиться и побыстрее.
И всем остальным где выпадает снег, снег всю туалетку смывает по весне
Только ты не тот пост реплаишь. Дважды не тот пост.
>но вот примерно такое я и встречал, чего говорю что охуел
Я говорил как раз о том, что сжечь сжечь объедки - нормальная и нужная практика. А то что ты описываешь это какой-то пиздец и свинство.
>А вот про то что туалетка в укромном месте расскладывается несколько лет он совершенно прав. Больше повезло всяким питерцам где дождь 24/7 там она может разложиться и побыстрее.
Увы. На северах, в том числе и в пиздоебаном поребрике не смотря на сырость, это не спасает и все равно все гниет дольше года точно. Чудесные истории долбоебов о том что их обосранная бумага куда-то там пропала - это обычно то что с тающим снегом унесло.
>Нет блять никакого блять обжигания хотя сам то я обжигаю как только ты говоришь пидорасы что можно что-то обжечь то он это воспринимает как "ну если я обжёг то можно закопать"
Ну если на самых тупых ориентироваться то да, это. Унести или унести.
Ладно, хватит о плохом, обещал себе думать о хорошем и так проблем хватает.
Вернёмся к тебе треда.
Нужен ли рейнкавер на современных рюкзаках?
Если под современным рюкзаком ты подразумеваешь непромокаемые материали типа дайнимы, кубена или хпака, то не нужен (одежда и спальник внутри в Д10-20 компрессогерме в любом случае).
Лады.
>Нужен ли рейнкавер на современных рюкзаках?
Я думаю нет. Запаковать внутрянку в пакет надежнее и легче.
Тяжелый для своего функционала. Защищает от слабого дождя от которого не нужен, не защищает от ливня от которого нужен. Его может сорвать ветром. Занимет лишнее место. Иногда еще и денег стоит. С его целью намного лучше справяется пончо. Первая вещь которую стоит снять с рюкзака.
Как рейнкавер не нужен. Как защита от грязи и пыли, с другой стороны, по-моему хорошая и практичная штука, если это важно. Есть еще сигнально-маскировочные применения, например носить болотный райнкавер охотникам или светоотражающий яркий на автостоп.
Простите за сумбурность картинки.
Ненавижу пончо и считаю ненужной хуйней, но бесит что вода по спине рюкзака течёт.
Есть какой-то вариант типа пика, этакое недопончо, чтоб капюшон с плечами и накидкой на рюкзак, чтоб просто не затекало.
ясенхуй современное, а не средневековая йоба
Я понял о чем ты. Тоже про такое думал. Это называется "худ" в реконструкции исторической и у ролевичков. Правда не пикрил а типа шапка с горжетом пришитым, а то у тебя уже дамская тамблер фентази мантия почти, она скорее всего на шее с завязочкой.
Интересная задумка, но мне кажется что если пошить из плащевки то работать не будет. Худ должен быть из тяжелого материала, иначе его просто ветром стрепыхнет. Пончо как раз решает эту проблему тем что оно здоровое. Но да, неудобно с непривычки пиздец прям, еще цепляется за все на свете. Его привязывать надо на поясе.
Плюс это одежда была расчитана на "вышел из избы с печкой до избы с печкой", немного продлить сухость рубахи и уберечь от например текущей воды со скоса крыши. Его любят за прикольный необычный средневековый внешний вид, но судя по всему в далекие времена носили худы редко и не все, потому что не самая практичная вещь на свете. Например Сапог из "два слова" который дурацкое носил несколько месяцев подряд в бензопила-срубе рассказывал что всяким худам удобнее самый обычный шарфик. И высушить его проще.
Попробуй из мусорного мешка и скотча склеить прототип. Сходи с ним в ПВД. Как раз дождливая осень сейчас. Выкройка там элементарная.
Чел, ты в принципе можешь купить обычное недорогое пончо и обрезать ножницами сам до нужной тебе длины. Можно даже сделать несимметрично: спереди длину до локтевого сгиба, а сзади что бы закрывало рюкзак, ну форма только от твоей фантазии зависит. Я так понял тебя кошмарит то что оно в ногах путается, попробуй в общем, может что-то годное получится.
А, ещё в таком случае надо будет ушить и отрезать лишнюю ткань над плечами, так оно будет за плечи держатся и не слетать от ветра. Ещё хорошо добавить две петельки в районе пояса и цеплять шоккордом спереди.
>>75715
Да блин я как раз то наделся так чтоб без говностроя.
А если говнострой, то уже думал скорее отталкиваться от того что это девайс не типа ты в капюшоне и натягиваешь его на рюкзак, а наоборот, рюкзак с капюшоном в который ты влазишь и спереди на липучки застёгиваешь.
А пончо да, я не люблю из-за того что в неё преешь, оно везде цепляется, что-то куда-то заливает, короче всё мелочи но я просто сказал для себя НЕТ.
Технически нет ничего сложного пристрочить к рейнкаверу кусок ткани с дыркой под голову и капюшоном. Но юзабельность такого девайса будет на уровня пикрила.
Ходить в нем нормально только по поддонам в поле (но без сильного ветра), т.е. в тех же условиях где можно хоть с зонтом ходить.
>которые весят и стоят в ХХХ раз дешевле.
Ну если покупать это, то может и да.
Но у меня сразу родилась идея использовать дуги от палатки и чехол от рюкзака. Сколхозить чото такое.
> как у панамы/шляпы
Панама/шляпа изолирует голову от воздуха и мешает ей охлаждаться. Эта штука лучше.
Мне кажется перемудрили, есть обычные фиксаторы под зонт с тем же функционалом и веса в разы меньше.
Кстати если кто знает норм бренд за вменяемые деньги ультралайт зонтов готов послушать посмотреть.
Зонт это комфортно
Не люблю гибриды все в одном, на практике выливается в говнище.
А так можно же и сколхозить рюкзако палатко зонтопончо со встроенным гамаком.
Но на деле говнина как фонарь с жпс и шокером
>Панама/шляпа изолирует голову от воздуха и мешает ей охлаждаться. Эта штука лучше.
Морозные истории. Голова не перегревается в головных уборах даже при тропических дождях, заканчивай с диванизмом
>Кстати если кто знает норм бренд за вменяемые деньги ультралайт зонтов готов послушать посмотреть.
Его величество соизволило
>Морозные истории. Голова не перегревается в головных уборах даже при тропических дождях, заканчивай с диванизмом
Вот же ебланище, ты буквально эту хуйню пишешь в адрес ультра нелепой и кстати неуместной еще больше в итт потому что это всратый китайский кажуалвер а не снаряга для аутдора в адрес блядь шапки от солнца
Научись по-русски говорить, животное.
>защищаться от солнца приятней зонтом а не шапкой, что тебя в этом смутило?
Крайне спорное заявление. Шапка конечно хуже зонта, парящего между головой и солнцем, при прочих равных, но этих прочих равных и близко нет (зонт будет тяжелее, сложнее конструкция, менее универсальный и т.п.), поэтому зонт сосет.
Слушай, иди нахуй, а.
Вот ты прям какой-то токсичный мудак.
Я спросил про полупончо чтоб не заливало ты приебался с этим недозонтом.
Анон сказал что идея годная и может бы сколхозить что-то такое без лишнего веса, ты говоришь что зонт сосёт.
Я тебе говорю что зонт это приятно и удобно, ты опять говоришь что зонт сосёт.
ТЕБЯ БЛЯТЬ НЕ СПРАШИВАЛИ
Если ты можешь его себе позволить таскать по весу это просто уберудобно.
Да можно сказать что он заменяется тентом навесом пончо и прочим, но блин, зонт это риль удобно, жара, солнце, ни единого ветерка - зонт +500 к комфорту, лёгкая изморось хорошая тропа - зонт и ты сух и доволен, сел на привале заварить чайку, лень натягивать тент жарит солнце или идёт дождь - 1 щелчек и ты в комфорте.
Это как походное кресло/табуретка/гамак, вроде нахуй не надо, а блин удобно.
Готов ли ты таскать эту хуевину с собой - вопрос лично к тебе.
Мне комфортно, но не готов, во всяком случае те варианты которые существуют, вот и спрашиваю кто сталкивался с ультралайт зонтами.
Ах и да, вариант на трекпалку мне увы неоч(хотя говорите если знаете, не я один тут) так как с ними я не хожу
>>75801
Кстати в америках вроде популярно - у них солнца больше нашего, а рюкзаки зачастую легче. Чего бы не идти по легким зонтом в солнцепек?
https://www.youtube.com/watch?v=8Pl6KlMWNJE
Скажи, как ты вообще надыбал этого говностроителя? он же просто безумный, но прикольно, да.
случайно, конечно. искал гламурных фаст-н-лайтов и наткнулся на колоритного кулибинса
Зонт заебись там где жарко. В пустыне. От солнца. Он еще и в дождь не бесполезен. И воду сэкономить поможет в жару. Еще легкий карбоновый и прочный. В широтах россии сопоставимых с Аляской зонт носить это прсото "куда крестьяне туда и обезьяне". Дебилы услышали что в мурике зонты носят и думают что это какой то уровень просвещенности, типа "зонтик, васян вот знаешь что самая лучшая снаряга? Это зонтик! Не знал, а хоба на ебту".
Ну если в треди живут казахи или монголы то им вот зонт летом норм носить по идее еще. И то, казахстан и монголия это сопоставимо с севером мурики, не такое уж и злое солнце.
Я б тоже если в ебучем пекле поход пошел пожалуй зонт заимел.
Пончо та же ебанутейшая хуита, после одного похода с пончо кинул его в шкаф и забыл, идёшь такой под дождем с ветром по ущелью, а ебучее пончо трепает так что ты даже не видешь куда ногу ставишь.
Вам мембраны весом легче пончо/зонта создали, а вы пытаетесь наебать систему.
>но дождь как правило бывает идёт впридачу с ветром
А бывает без
>идёшь такой по курумнику
Зонт крепить к рюкзаку. И да в чем проблема то по курумнику идти с зонтом?? ты по каменюкам им возюкать собрался?
>или через лес
Лес бывает разный как и тропы.
> одолевая порывы ветра
В лесу
>в худшем останешься вообще без защиты от дождя
Блять, никто не говорит про замену мембранки, это просто элемент комфорта.
>>75879
>>75878
Я не знаю что там кому считается, но я бы с радостью в крыму/карпатах/на кавказе ходил бы летом с зонтом как минимум от жары.
Если ты отталкиваешься от того что кто-то там сказал - это твои проблемы, я отталкиваюсь от своего личного ощущения
Как-то тоже не понял сути, нахрен в Исландии зонт если там ветер со всех сторон постоянно дует.
Мимо анон что про зонт спросил
>он сам остался зонтом удовлетворен
Не удивительно, если он себя заранее убедил, что зонт заебись, то странно другого ждать.
Но объективно по сравнению с гортексом в нежарком ветренном климате зонт топ отсос.
>Лолнет. Это Москва, Питер, Тверь.
Сочи на 43.35 северной широты, Ванкувер на 49.2, Москва на 55.45 Тверь и СПБ севернее.
Хорошо, я проебался насчет крыма, пусть это сравнимо с самым-самым севером сша майнланд. Ну и обратно к предмету спора, вот из общности хайкеров там, за лужей, все согласны что зонт это про более южную землю.
Я влетел в тред без ненависти и любви к зонтикам, просто нужно понимать в каких именно условиях кто-то додумался тащить с собой зонт. Иначе это то самое "куда крестьяне туда и обезьяне".
Фитча ведь крутая, понимая что он не только от дождя нужен, но и от невыносимого солнца. Его можно сделать из серебрянной ткани и держать верхнюю часть тела постоянно в тени.
>Пончо та же ебанутейшая хуита, после одного похода с пончо кинул его в шкаф и забыл, идёшь такой под дождем с ветром по ущелью, а ебучее пончо трепает так что ты даже не видешь куда ногу ставишь. Вам мембраны весом легче пончо/зонта создали, а вы пытаетесь наебать систему.
Чел, в косой дождь или через кусты лазая пончо надо просто веревкой по поясу схватить и все, оно не трепыхается. Китайцы конечно делу не помогают лепя очень хлипкие криво пришитые липучки н свои поделки.
Но так это конечно компромисс, если тебе хочется дождевик чтоб он еще был при этом маленьким тентом/футпринтом. И конечно куртка удобнее.
>Сочи на 43.35 северной широты, Ванкувер на 49.2, Москва на 55.45 Тверь и СПБ севернее.
Ебать ты эксперт, климат по широте оцениваешь.
Сравни летом Монголию, Казахстан и Ванкувер - нет различий, да?
Ну получше тебя. А схуяли различиям быть? Там степь-лесостепь, тут степь-лесостепь. Плюс рядом с Ванкувером море = климат мягче.
Нет это так не работает
Наивный тупой васян. Боже куда доска скатилась.
Вернулся с похода где опробовал новинки. Палатка норм, правда, просвечивает, поэтому на рассвете уже становится тепло, зато встаешь бодрее. Ну а самая пиздатая покупка- это кресло. Максимум удобство и небольшого тролинга, КОГДА В ЛАГЕРЕ СИДИШЬ КАК ЦАРЬ.
Да, я и есть этот чуркобес. А что хотел?
Поздравляю!
Все ты четко сделал по снаряге, красавчик
После выходных заказываю кресло.
нихуя себе ты здоровый мужик
Этот жирдяй продаёт говносумки, которые совсем недавно пиарил в /биз.
Сумки - хуйня без задач, вроде красной(это не чехол, это поясная сумка), что на его фото.
Теперь он их зачем-то пиарит в /аут, хотя тут им явно не место.
мимо
Сомнительный пиар, типо если хочешь стать жиртрестом, который без Дивана стула даже в поход сходить не можешь, то покупай сумку.
ну пиарит и пиарит, если бы ты не сказал, я бы и не знал - в жизни бы гуглить название не пришло в голову
Наоборот рад, что хоть кто-то тут что-то предпринимает.
А касательно стула - при весе его снаряги - грех не взять.
Хз че ты так бомбанул, он эту сумку маршрутчика даже в первом посте не выкладывал и никому не рекомендовал (и не похуй ли, это совершенно не для походов вещь).
>это совершенно не для походов вещь
Именно. Поэтому пикчи с ней выглядят здесь глупо. Как и жирдяй на стуле, пхех!
Когда у тебя рюкзак всего 10 кг никакая вещь не может выглядеть глупо. Нравится своя сумка - да на здоровье. Тем более этоможет косметичка у него.
Нормальный анон, не бузи.
>это совершенно не для походов вещь
Почему нет то? знаю уйму людей которые с ними ходят и в походы в том числе.
Норм анон.
Стул я бы с собой таскать не стал, даже легкий.
На счёт стула это вкусовщина, относительно твоего стиля В походе, я бы тоже не стал бы брать с собой стул, даже если бы он весил 100гр, потому как это абсолютно бесполезная вещь в fast and light.
Но если ты жиробас и у тебя много времени на сборку и разборку килограммового стула с целью Чилить на нем много времени в течении ходового дня, то конечно это разумно, ведь изнеженная жопа не одобрит простой поджопник.
Лучше б он мангал взял вместо сумочки, он лучше сочетается со стулом.
>Лучше б он мангал взял вместо сумочки, он лучше сочетается со стулом.
Когда моя компания "Овик и Ко" начнёт делать мангалы, обязательно возьму, брат!
Если денег нет, то "Прощай родина" от новатур, если дееег норм, то Градиент от сплава
Дойтер акт лайт
Себе Exos 58, для скво - бу Deuter act lite 50.
пробовал с ореховой пастой ходить.но вкус не оч. нравится.
потом вообще просто взял сделал смесь сухую из протеина и гейнера 5 к 1 и 10 к 1 и так его и пил всю дорогу больше ничего не брал.
а ну да ещё 2 баночки пасты малиновой хз название.
А потом понял что в треде люди почти не юзают СПОРТ ПИТАНИЕ в походах.
>Интересно, почему именно тема легкоходства привлекает к себе наиболее тупые набросы, словно минимализм и легкоход-движ каким-то образом обижает и ущемляет права любителей четырехкилограммовых "бизонов".
потому что здесь и находятся дауны кто хочет наслаждаться природой но только начинают.
ну типа латентные геи которые ещё не понимают что ебут бабу только в жопу.
Спортпит не заходит потому что дорого и в качестве еды он не особо.
>>76135
Чо хихикаешь? В западном коммьюнити рюкзаки легче 700 грамм даже в ультралайт коммьюнити не прижились. ХМГ доставляют хороший продукт, там охуенно толстый мешок из ламината.
Хотя у нас легкоходство это про спортивные мероприятия в основном, типа маршбросков и рогейнов всяких.
>>76118
Кастом по заказу или самошив.
Если не заморачиваться то какой-нибудь дешевый 40л бескаркасник с поясом с алика и лишнее отрезать.
Лол, а зачем есть что-то ради чего-то?
Просто кушай разнообразно и здорово и не надо никаких добавок.
Про них имеет смысл думать если ты какой-то веган или деградант который жрет одну картоху с макаронами. Ну или если осознано вычеркнул из своего питания целый сегмент продуктов.
И да фосфор содержится в любой рыбе.инб4 только деградант ест белую рыбу
Здоровое питание это не дорого, дорого это то что и здоровое и вкусное и свежее и все это одновременно.
Форель, которую искусственно выращивают в ставках и правда отличается от дикой белым цветом мякоти, но она и по вкусу как говно селёдка какая-то. Один раз попробовал, больше не хочу. Красная морская рыба - топчик.
Олсо, можно же насушить из красной рыбы джерки, разнообразить походное меню, по идее с солью и травами должно быть вкусно. Пробовал кто-то?
Боюсь она расслоится при сушке и будут не джерки а мешок с трухой, но идея интерестная.
ох и бздеть оно будет во время сушки
>расслоится при сушке
Хм, про это я не подумал. Но вот вроде мужик делает, у него не распадается: https://youtu.be/aOIo7Q9hIhY
Правда он и не сушит в состояние сухарей.
Надо по пивнухам наливайкам походить, у них там часто снежки из всякой рыбы, может и лосось соломкой есть у кого.
Обладатель траверс 2 из калмастера
это спорный вопрос, как по мне 2 кг за двухслойную двушку это уже легкоходство, всё что ниже это часто игра в наебаторство уровня а отрежем что-то чтоб было легче и похуй на комфорт.
легкоходство ниже двук кг это уже много денюх за нормальные.
Ну или сетки для похода пустыням, что тоже не всегда подходит
Я соглашусь с >>76289 , это действительно спорный вопрос. Скорее даже неопределенный: как хочешь так и считай. В определении легкоебства вообще нет точных цифр. Это просто стрелмение носить как можно меньше веса в походе.
На мой взгляд любая каркасная палатка выходит за рамки легкоходства. Однослойки с минималистичным паркасом ("каркасные тенты") где-то на грани. Легкоходно - тент или палатки которые ставятся на трекпалки. По весу редко выходит за пределы 1 кг даже если брать недорогие варианты. Хотя конечно фап-фап на DCF кубен.
Но можно считать как угодно, опять же.
>В определении легкоебства вообще нет точных цифр. Это просто стрелмение носить как можно меньше веса в походе.
При любом определении, 2 кг двушка будет считаться легкоходной если только она каким-то хуем окажется кубеновой нанотрубчатой горной палаткой с 4 полными дугами и двумя большими тамбурами. Тупо по одной простой причине: есть доступные китайские двушки около-ниже полутора кг, которые подойдут для 99% воннаби-легкоходов.
Но вынужден заметить, что лишние 0,5 кг (надежности), когда ты идешь весной на 3 недели и у тебя одной жрачки и воды 30 кг на двоих значат существенно меньше, чем 0,5 кг когда ты вышел на плотный, но короткий пвд летом в 3 дня 2 ночи пройти 90+ км с весом 8,5 кг надвоих.
>Но вынужден заметить, что лишние 0,5 кг (надежности), когда ты идешь весной на 3 недели и у тебя одной жрачки и воды 30 кг на двоих значат существенно меньше, чем 0,5 кг когда ты вышел на плотный, но короткий пвд летом в 3 дня 2 ночи пройти 90+ км с весом 8,5 кг надвоих.
Только ты так не ходишь. И вообще непонятно что ты забыл итт.
>При любом определении, 2 кг двушка будет считаться легкоходной если только она каким-то хуем окажется кубеновой нанотрубчатой горной палаткой с 4 полными дугами и двумя большими тамбурами. Тупо по одной простой причине: есть доступные китайские двушки около-ниже полутора кг, которые подойдут для 99% воннаби-легкоходов.
Да, понятно что тебя обидели злые маркетологи или че там.
"Я сказал 2 кг легкоходная палаткая потому что я так сказал". Пук.
Слушай, для кого-то легкоходство это исключительно вес.
Для меня это максимально лёгкие вещи без ущерба для комфорта.
Если стандартная палатка двушка весит 3 кг а за счёт лёгких материалов ее можно облегчить до двух это легкоходство.
Когда начинают обрезать оттяжки, хлыстик и укорачивать тент - это ебанатство а не легкоходство.
С таким успехом можно сказать что легкоходство заканчивается на 120 литровом мусорном мешке.
Так что в разрезе легкоходству надо сравнивать вещи одинаково типа а не сверхпродуманую легкоходную самостоящую палатку на 1.7 кг и тент растянутый на палке весом в 600 грамм.
>Если стандартная палатка двушка весит 3 кг
К сожалению, это уже несколько лет не так и сейчас тонкие материалы являются де-факто стандартом.
Даже самая дешевая 25-долларовая палатка-двушка из декатлона весит 2.4 кг.
>Когда начинают обрезать оттяжки, хлыстик и укорачивать тент - это ебанатство а не легкоходство.
Потому что ты так сказал? Если эти оттяжки и длина тента пользователю не нужны, то пусть отрезает - нахуй их носить просто так.
>в разрезе легкоходству надо сравнивать вещи одинаково типа а не сверхпродуманую легкоходную самостоящую палатку на 1.7 кг и тент растянутый на палке весом в 600 грамм
Хули тогда не сравнить в разрезе легкоходства 4 кг колун с отсутствием топора? 4 кг колун охуенно легкоходно, а все что ниже просто "другого типа".
Самая дешёвая 2.5 немного хуеватая но да, с 3шкой я немного перегнул наверное.
>Если
В том то и дело что ЕСЛИ не нужны то это збс, но там в соседнем треде обсуждается как раз ситуация когда ебланы ради циферок или просто из-за рукожопости просто не пришили оттяжку, палатка полегчало но стала говном, охуенный подход, это не легкоходство это пидорство.
А топор ты нахуя припер сюда? Если даже рассматривать его в плане легкоходствав разрезе большой группы вполне так может быть и легкоходной замене газа то облегченная ручка это легкоходство, облегчение самого колуна ебантяйство.
>В том то и дело что ЕСЛИ не нужны то это збс, но там в соседнем треде
Там в соседнем треде легкоходные казаны %у тебя под кроватью%.
>ради циферок или просто из-за рукожопости просто не пришили оттяжку
Говнопалатки из говнодекатлона? Эталон легкоходности, да.
>А топор ты нахуя припер сюда?
А нахуй ты сюда припер палатки 2 кг? Эта такая же легкоходная забава, как и топор.
>облегчение самого колуна ебантяйство
Нормальный колун - 4 кг, что известно любому кто колол дрова не на диване. Насколько легкоходно 4 кг колун взять в поход?
>Нормальный колун - 4 кг, что известно любому кто колол дрова не на диване.
4кг это топор с цельнометаллической ручкой. Был у нас такой. Нет, руки не отбивал. Верой и правдой служил школьникам, пока не треснул по швам сварки.
>сверхпродуманую легкоходную самостоящую палатку на 1.7 кг
1.7кг это просто мажорская лёгкая палатка, только дорогая.
Легкоходство в моём понимании это некий минимализм.
Топор вообще как бы не входит в легкохожное снаряжение.
Да и вообще, нахуй он нужен, серьёзно? Я вот ходил в водный поход, топор не потребовался. Костёр получался всегда, кроме того случая когда дров не было вообще.
>Да и вообще, нахуй он нужен, серьёзно?
Колоть дрова.
>Я вот ходил в водный поход, топор не потребовался.
Класс.
>>76551
>Костёр получался всегда, кроме того случая когда дров не было вообще.
Усилия затрачиваемые на поиск мелочевки которая руками ломается и на колку одного 15-см сухостоя совершенно разные. Если костер нужен на час и надвоих, то разницы нет, если вы сидите с костром полночи и группой из 6 человек, то топор экономит много времени и сил. Но большим ему разумеется быть не нужно (не настолько огромная разница, не на зиму готовим поленницу) и к легкоходству это не относится.
- Топор или кемпинговая газовая горелка с шлангом
- Легкоходная двухслойная палатка весом в 2.5 кг
- 80-120 литровый рюкзак
Странное у вас тут легкоходство вырисовывается. Я конечно никого отсюда не прогоняю, но мне кажется тред вообще не в своем русле.
Ведь речь идет про минимализм, трейлраннинг, спидхайкинг и вообще какие-то компромиссы от обычного рюкзакинга. Есть другие треды чтоб решить какая горная или кемпинговая палатка, надувной диван или топор лучше. Впрочем это уже не первый тред подряд.
- оп >>64229 (OP)
Ну я лучше буду с легкоходным казаном чем с консервной банкой.
Ваше легкоходство как-то сильно часто пересекается с бомжеходством в тепличных условиях и при малейшем ветре вы умрёте.
Я не говорю что легкоходный тент это 100% смерть, но если ты идёшь песчаному побережью - так себе вариант.
Палатки на 2 кг на тот хуй что тент на палке подходит далеко не для любого места.
А топор внезапно становится легкоходным когда его вес превышает вес необходимого газа, для больших групп это на изи.
>>76553
Удвоил.
Ты неправ как всегда, боруит. Налетит на песчаном берегу насекомых, набьется между внешним тентом и внутрянкой и слушай потом это. А с тентом поставишься открыто, ветерок есть и уже жить не так ебано. А если ты фантазируешь что тент как-то принципиально невозможно поставить на песок - ну, ты неправ еще сильнее.
>как-то принципиально невозможно поставить на песок
Ну возьми и поспи на пляжу под тентом, потом нам расскажешь.
И про закапывания кольев и про "ветерок приятный".
Тент это конечно "хорошо и легкоходно" но это говно ебаное, а не место для ночёвки, и это тот самый момент когда легкоходство превращается в ебантяйство и надежду на случай.
что блять за мем про бордуит?
>Колоть дрова.
Вот смотри, кстати такая фигня. Осенью, после сезона, на стоянках большое количество напиленных, но не наколотых дров. Весной тоже, собсна. Если бы был топор, то я бы их тупо покалол, вот. Только целесообразности в этом не было, в нашем случае. А вот если бы мы нашли баню, то очень даже и была бы. И при этом баню мы нашли! Но не в том время и не в том месте.
Ты опять какой-то хуйни нафантазировал и опять не читал текст на который пишешь реплай?
Я как раз спал на пляжу пляже под тентом.
Про "приятный ветерок" ты сам нафантазировал.
Колышки хорошо держатся за мокрый песок и нормально за сухой. Прикапывать научись.
>Осенью, после сезона, на стоянках большое количество напиленных, но не наколотых дров.
Понял, принял. Как начнешь ходить дальше шашлычных точек пиши.
Два чаю. Какие нахрен колуны в легкотреде? Легкоход не делает большие костры вечером, он вскипятил 0,5..0,7 литра воды на горелке или горсти щепок для запаривания сублиматов. Легкоход не палит костер полночи, а спит, потому что за ходовой день прошел 35-40 км и "немножко" подзаебался.
>>76560
Легкоходное укрытие, это не только тент на палках.
Есть отличные 1,5 слойные пирамидки на 1 палку, например, которые нормально стоят на ветру (не парусят) и защищают от насекомых. Для пляжа - отличный легкоходный вариант.
Чисто тент - это вариант для маловетренных условий и когда нет ебучих насекомых, типа тех оводов, которые сжирали нас на побережье Черного моря этим летом.
На пике у Чайкина https://aliexpress.ru/item/32839279193.html
720 грамм.
Дальше шашлычных точек сейчас всё обмелело и заросло, анон. Осталось только по шашлычным рекам сплавляться.
>Есть отличные 1,5 слойные пирамидки на 1 палку
В каком места там полтора слоя?
>720 грамм.
760.
Существенный минус, что она для карланов и выше 175 уже ногами в тент спишь. Как в ней 190+ см Чайкин спит я не ебу, калачиком наверное сворачивается или по диагонали в тамбуре.
>Налетит на песчаном берегу насекомых, набьется между внешним тентом и внутрянкой и слушай потом это.
А ещё потом подохнут там, и вес палатки увеличится.
Ага и ветер с одной стороны дует.
Классический тент домиком на пляже - говно.
>>76569
Описание тобой относится к легкоходам которые в одиночку ходят.
Когда у тебя группа подход к легкоходству меняется чуть более чем полностью, на недельный поход грубо говоря на двоих уходит поллитра газа, если вас 6 человек и местность позволяет то взять топор на 2.5 кг выйдет тупо легче
Полторашки легкоходные это уже более интерестно, но они уже по весу близки к самосточщим или однодуговым.
А если вас двое, то как-то разница между этим чудом и сферкой из лёгких материалов почти теряется
Боль современных легкоходов тут в том что их понятие легкоходства ограничено тем что он идёт сам и спит в мусорном пакете но с рюкзаком в 10кг и невозможность принять то что если ты идёшь не сам то это не обязательно значит что ебучие котлы и брезентуха, в большой группе наоборот проще получить рюкзак в 10кг без потере в комфорте. Что один топор будет легче газа, что 4хкг шатер на всех выйдет легче чем его мусорный пакет.
Я когда ещё был тру легкоходом и ходил вообще без палатки попал в группу (весьма большая группа была человек 10)и тогда я охуенно оценил как за сутки сжигается чуть ли не литр газа и как этот литр газа экономится за счёт наличия топора (тогда была правда пила)
Погоди, а если я иду один?
А если мы идём вдвоём или втроём, а если мы хотим три раза в день есть горячее, а не только вечером у костра, а если у нас нет предрассудков по поводу самостаящих пирамид, и от того что кто то в них спит у нас не бомбит пукан? А если мне проще нести 250 гр газа, чем каждый вечер махать топором и коптится у дыма?
Как ты заебал то блядь
Прочитай пост на который ты пишешь реплай.
Прочитай, сука, там три строчки, ацетонофоб ты ебучий.
Это уже опять же не говоря про то что ты понятия не имеешь как делать такую сложную вещь как втыкать колышки в писочек. Дожили.
Ну так не пизди тогда про то что 4х кг сарай на 6 человек не может быть легкоходным.
И про то что брс это легкоходство а топор - нет.
Везде есть нюансы.
Легкоходный тент домиком в Исландии заставит тебя взять спальник в 3 раза тяжелее так как там блять дует и даже ашанпалатка и говноспальник выйдет легче.
Легкоходство это тонкие материи, а вы его рассматриваете со стороны походов по Аризоне
Продажа ацетона кстати внезапно запрещена в РФ (охуенная страна)
Я знаю как вбивать колышки куда угодно, но если это тент домик то до пизды это все так как ветер может начинать дуть с другой стороны.
Тент збс как по мне в лесистой части допустим Крыма, но не на побережье
>на недельный поход грубо говоря на двоих уходит поллитра газа, если вас 6 человек и местность позволяет то взять топор на 2.5 кг выйдет тупо легче
А еще легче выйдет не брать топор вообще, потому что если каждую остановку чтобы попить чай нужно делать костер, то проще сырую воду закусывать хлоркой.
>Продажа ацетона кстати внезапно запрещена в РФ (охуенная страна)
Охуенный диван.
https://www.maxidom.ru/catalog/rastvoriteli-spetssredstva/9011100007/
>понятие легкоходства ограничено тем что он идёт сам и спит в мусорном пакете
Ебанутый?
>4хкг шатер на всех выйдет легче чем его мусорный пакет.
>без потере в комфорте
Любишь вместо сна слушать храп и нюхать пердеж еще 5 тел? Ебанутый х2?
>литр газа экономится за счёт наличия топора (тогда была правда пила)
Хорошо что уточнил, только вот пила весит меньше килограмма, спдовая складная может около полкило.
>>76586
>Легкоходный тент домиком в Исландии заставит тебя взять спальник в 3 раза тяжелее так как там блять дует и даже ашанпалатка и говноспальник выйдет легче.
Еьанутый х3? Квилт на -9(С) из 850 пуха в размере лонг и с внешкой из Pertex Quantum весит 820гр блять!.
И вот этим парням еще расскажи, что им надо было брать ашан-тенты и ашан-палатки: https://youtu.be/MotjUBJzeKo?t=1261
>Квилт на -9(С) из 850 пуха в размере лонг и с внешкой из Pertex Quantum весит 820гр блять!.
Маркетолух в треде, все в декатлон.
>Квилт на -9(С) из 850 пуха в размере лонг и с внешкой из Pertex Quantum весит 820гр блять!.
Это очевидный пиздеж, потому что при прочем равном квилт будет легче на 25% и никаких спальников на честных -9 весом 1 кг нету даже из 900 фп. Впрочем в останом я с тобой соглашусь.
>А если мне проще нести 250 гр газа, чем каждый вечер махать топором и коптится у дыма?
Значит ты диван.
Я беру газ, я жгу костёр.
Костёр вечером, на газе еду готовлю 3-4 раза в сутки.
Костёр для и тепла.
На костре плохо готовить потому что котёл покрывается сажей.
При этом из дереворазделочных инструментов у меня нихуя.
Нет в наличии, ищи дальше.
>>76598
Нет я не ебанутый, как только кто-то заикаться про какой-то способ облегчить снарягу, даже тем же путем хождения группой или ношения топора вместо газа вы начинаете нести хуйню про пердёж и что это не легкоходдство, даже если у них рюкзаки будут легче ваших
Толку с твоего квилта на -20 если тебя продувает?
Первый и основной способ утепления - закрыться от ветра.
А у них вообще палатки с собой были то? Я мельком глянул и что-то не видел чтоб они где-то ночевали
>>76602
+9 это нижняя температура комфорта, самое наебаторское значение реально это -2 -(-9) или как-то так и расценивать надо по первому, но это же НЕУДОБНО
Там 558 грамм пуха, если что.
Ну и по поводу "честных -9" на всякий случай уточню, что на западе маркетолухи лукавят, и маркируют спальники и квилты по т.н. нижней t комфорта (t limit comfort или "мужской комфорт"), а у нас принято обозначать просто по t комфорта (или "женский комфорт").
Обычно между ними разница 4-5 градусов, то есть для рынка СНГ правильнее наверное этот квилт маркировать как "-5С".
Упустил вчера этот момент, когда писал.
Ну ок, более продвинутая модель на 5°F (-15С limit comfort или -10..-11 комфорта) в том же размере весит 916 грамм, имея наполнение в 646 грамм пуха 850FP.
>А у них вообще палатки с собой были то? Я мельком глянул и что-то не видел чтоб они где-то ночевали
Ccылка с таймкодом, 21:04
Ну у них палатки, при чем тут тент домик до которого я доебался?
Я не имею ничего против этих зетпаковских сараев, это палатка, хоть уебищная и однослойная, имею против их цегы
Я против ЕБУЧИХ ТЕНТОВ которые так любят рекламировать легкоходы как верх легкоходства и что палатки не нужны
Вот соглашусь.
Для лета нужно взять:
-тент, чтоб не намокнуть
-москитку, чтоб не покусали
-желательно футпринт, чтоб не извазюкать о грязь которая бывает вне коврика свой любимый шмот
При этом все элементы это конструкции ставятся отдельно и не самонесущие. Лучше уже однослойку купить за косарь децельную, и в ней жить. Весит 1кг примерно.
При этом когда начинается ветерок, то любая однослойка лучше тента.
Нормальная, человеческая палатка на одного стоит 10к и весит 1кг.
Правда у отказа от палатки есть плюс: можно смотреть на звёзды.
Ты блин споришь ради спора, как типичный двачер.
Сам выдумал слабоприменимые условия для тента, сам же и доебался.
На твоем пике кстати идеальные условия для тента: лесная зона (нет сильного ветра), осень (нет мошки, комаров), в таких условиях с тентом офигенно ходится. Да, для этих условий можно считать тент за верх легкоходства, если готов смириться с минусами в виде не такой быстрой установки, как у однослойки.
Тент 3х3 - вообще довольно универсальная штука, и его можно поставить способом 5-ти угольник например, или даже пирамидой, что обеспечит хорошее укрытие от ветра.
Очевидно, что в условиях ветра или насекомых, закрытые конструкции с москиткой будут работать лучше.
Во всем согласен, но тент 3х3 для одного - говно ебаное. Вес как у однослойки, плюсы крайне неочевиды.
Ну мой тент из 20Dsil весит полкило с оттяжками и колышками, ходим вдвоем с тянкой поэтому 3*3 брал, на двоих там места вагон просто, для одного конечно сильно избыточен.
>Ты заставляешь тян спать в походе под тентом, ирод?
Знаешь, если судить как ты - никакого ультралайт не получится. Тут еще без ковров-самонадуваек ходят и без спальников с 20 градусами температуры запаса.
>>76642
> полкило с оттяжками и колышками
Зато внутри можно вокруг трекпалки хоровод водить гуськом. Веселье!
Что за тент у тебя, желательно как можно более конкретно? Я думаю на силиконку перекатиться, но все недорогое что я видел весит слишком много чтоб был смысл.
>>76635
>что за палатка
Я уже не вспомню и возможно нашел по запросу кубен для прошлго оппика.
Это скорее всего отдельный тент из DCF 2х3 в метрах и москитка-домик.
>>76629
> да все они пиздят, тут писал >>65576 у всех разный вес пуха при одном температурном рейтге, кроме Вежы, но там тоже наёбка
Температуру меряют как попало. Объективно - это количество пуха в весе, качество в FP и речь идет про мумию или квилт.
>Что за тент у тебя, желательно как можно более конкретно?
https://aliexpress.ru/item/33016196818.html
А, этот самый. Да, спасибо. Тент от Sea to summit при тех же размерах умудряется быть значительно легче.
>Тент от Sea to summit при тех же размерах умудряется быть значительно легче.
Разве? STS Escapist 3*3 из 15D 440гр весит. Или ты не про него говоришь?
Э, короче, ошибся я, сорян.
Пошел, только что взвесил тент, получилось 547 гр, но это с навязанными мелкими петельками под колышки, коих там 18шт (по числу точек крепления).
Оттяжек беру 2 (по 12гр) и колышков 8 (по 14гр).
Итого получается 547+212+814=683гр. Мдя, немало.
А вообще, думаю что разница в весе чисто тента у китайцев и стс - только за счет металлических люверсов (8шт) и 18 точек крепления против 8 у СТС.
Ставлю обычно домиком с одним заниженным краем, подгибая углы со стороны ног.
>683гр
Это много Братишка, мой самошив тент+москитная (внутренняя) палатка, весит 740гр. На фото он без добавленных штормовых оттяжек, внутренних оттяжек для москитки и липучки на двери в тот момент весил 680гр.
Ого, это самошив? Выглядит как 3F UL какойнибудь, даже ткань на усилениях такая же. Это кто такое шьет?
По правде это был китайский trailstar- тент в виде пятиугольника из 20d весом 540гр, который во много раз лучше любого тента 3 на 3, но для меня он оказался слишком большим, поэтому я его уменьшил примерно на 40%, сконструировал на нем двери без молнии по типу американских zpacks, докупил москитную палатку от 3f весом 340 гр, добавил внутренних оттяжек для москитки и проклеил швы. Получилось вопреки опасениям очень хорошо, мой рост 185 см и я отлично в нем размещаюсь не касаясь спальником стенок тента, как это было бы в ланшане.
Прошёл с этой палаткой лавозерские тундры 130км, остался очень довольным потраченным временем и проделанной работой, конечно если считать по деньгам то обошлось это все со всякими допами не супер бюджетно ~9к.
На фото trailstar.
Слушай, раз ты самлстроитель, может подскажешь.
Хочу себе москитку, вот просто кусок москитки чтоб летом спать без палатке и мошка не жрала.
Где купить и сколько стоит сколько весит, а то я что-то гуглил там херотень получается Овер 900 грамм.
Братишка, конкретно по ткани то тебе нужна органза.
Помню как же неистово гуглил и выискивал материалы, что бы пошить внутреннюю палатку, но даже в спб не нашёл в свободном доступе тканей из которых можно пошить что то вменяемое по весу, а заказывать их из-за бугра выходит нихуевая такая сумма, и основной вывод что я сделал и тебе советую прислушаться, не ебать мозг и не изобретать велосипед, самым разумным будет купить готовый вариант с Али, он будет дешевле, он будет легче, он скорее всего будет лучше сделан чем если бы ты делал сам, вариантов там великое множество.
Вот самые основные:
813,04 руб. -30% | Ультралегкая наружная рыболовная походная Внутренняя палатка, летняя сетчатая палатка, Внутренняя палатка, вентиляционные отверстия, москитная сетка для кемпинга, набор для выживания
https://star.aliexpress.com/share/share.htm?image=U7948c01c10bc4ee7b09f94a10e13b97dc.jpg&businessType=ProductDetail&title=813,04 руб. -30% | Ультралегкая наружная рыболовная походная Внутр&platform=AE&redirectUrl=https://www.aliexpress.com/item/4001002514542.html?&srcSns=sns_Copy&tid=white_backgroup_101&mb=7E69GY6eDM1W5oZ&businessType=ProductDetail&spreadType=socialShare
1 438,63 руб. -35% | Летняя палатка Lixada для 1 человека, уличная кемпинговая палатка, Ультралегкая сетчатая палатка, москитная сетка, насекомые, ограждения, сетка для отпугивания жуков
https://star.aliexpress.com/share/share.htm?image=U607bc729960649699c0f3c99de93f100W.jpg&businessType=ProductDetail&title=1 438,63 руб. -35% | Летняя палатка Lixada для 1 человека, уличная кемпинговая палатка, Ульт&platform=AE&redirectUrl=https://www.aliexpress.com/item/33016076547.html?&srcSns=sns_Copy&tid=white_backgroup_101&mb=7E69GY6eDM1W5oZ&businessType=ProductDetail&spreadType=socialShare
293,42 руб. | Ультралегкая палатка для улицы, рыбалки, походов, летняя сетчатая палатка, Внутренняя палатка, вентиляционные отверстия, москитная сетка, комплект для кемпинга, выживания
https://star.aliexpress.com/share/share.htm?image=U6b449c1d258245689ee0d74bdb1bb245s.jpg&businessType=ProductDetail&title=293,42 руб. | Ультралегкая палатка для улицы, рыбалки, походов, летняя сетчатая палатка, Вну&platform=AE&redirectUrl=https://www.aliexpress.com/item/32946333861.html?&srcSns=sns_Copy&tid=white_backgroup_101&mb=7E69GY6eDM1W5oZ&businessType=ProductDetail&spreadType=socialShare
Та что по первой ссылке есть у меня, если ты из дс2 могу отдать за пятихат
Братишка, конкретно по ткани то тебе нужна органза.
Помню как же неистово гуглил и выискивал материалы, что бы пошить внутреннюю палатку, но даже в спб не нашёл в свободном доступе тканей из которых можно пошить что то вменяемое по весу, а заказывать их из-за бугра выходит нихуевая такая сумма, и основной вывод что я сделал и тебе советую прислушаться, не ебать мозг и не изобретать велосипед, самым разумным будет купить готовый вариант с Али, он будет дешевле, он будет легче, он скорее всего будет лучше сделан чем если бы ты делал сам, вариантов там великое множество.
Вот самые основные:
813,04 руб. -30% | Ультралегкая наружная рыболовная походная Внутренняя палатка, летняя сетчатая палатка, Внутренняя палатка, вентиляционные отверстия, москитная сетка для кемпинга, набор для выживания
https://star.aliexpress.com/share/share.htm?image=U7948c01c10bc4ee7b09f94a10e13b97dc.jpg&businessType=ProductDetail&title=813,04 руб. -30% | Ультралегкая наружная рыболовная походная Внутр&platform=AE&redirectUrl=https://www.aliexpress.com/item/4001002514542.html?&srcSns=sns_Copy&tid=white_backgroup_101&mb=7E69GY6eDM1W5oZ&businessType=ProductDetail&spreadType=socialShare
1 438,63 руб. -35% | Летняя палатка Lixada для 1 человека, уличная кемпинговая палатка, Ультралегкая сетчатая палатка, москитная сетка, насекомые, ограждения, сетка для отпугивания жуков
https://star.aliexpress.com/share/share.htm?image=U607bc729960649699c0f3c99de93f100W.jpg&businessType=ProductDetail&title=1 438,63 руб. -35% | Летняя палатка Lixada для 1 человека, уличная кемпинговая палатка, Ульт&platform=AE&redirectUrl=https://www.aliexpress.com/item/33016076547.html?&srcSns=sns_Copy&tid=white_backgroup_101&mb=7E69GY6eDM1W5oZ&businessType=ProductDetail&spreadType=socialShare
293,42 руб. | Ультралегкая палатка для улицы, рыбалки, походов, летняя сетчатая палатка, Внутренняя палатка, вентиляционные отверстия, москитная сетка, комплект для кемпинга, выживания
https://star.aliexpress.com/share/share.htm?image=U6b449c1d258245689ee0d74bdb1bb245s.jpg&businessType=ProductDetail&title=293,42 руб. | Ультралегкая палатка для улицы, рыбалки, походов, летняя сетчатая палатка, Вну&platform=AE&redirectUrl=https://www.aliexpress.com/item/32946333861.html?&srcSns=sns_Copy&tid=white_backgroup_101&mb=7E69GY6eDM1W5oZ&businessType=ProductDetail&spreadType=socialShare
Та что по первой ссылке есть у меня, если ты из дс2 могу отдать за пятихат
>>76720
Вот да, тоже считал, и нихрена не выгодно получается шить. Разве что если китайские размеры не подходят, стоит заморочиться.
>>76727
Сраные китайцы, льют в кучу все фотки, хрен разберешься какая сетка с полом, а какая просто купол.
Раз ты уже брал, подскажи пожалуйста вариант на двух человек москитку домик закрытую с полом, что б муравьи не проползали.
>>76730
Зря воду не кипятил, можно же на изи подхватить чего из открытого источника. Ориентироваться на высоту выпаса скота - так себе затея, сегодня они ниже, завтра выше.
Почему в одежде не было шапки? Пуховка и анорак на прималофте - в чем смысл двух утепляющих вещей? Про запас?
Ещё из того что бросилось в глаза - пластиковая ложка, у меня уже целый набор половинок пластиковых ложек, если по легкоходству то взял бы Ти тан.
И сахорозаменители, толком в раскладку не смотрел, но как по мне если надо уж сладенького то пусть оно будет с калориям.
Ещё(если это ты) про угловые колышки, это не изеб или фантазии производителя, каждый тип колышков расчитан под разный тип грунтов, уголки для рыхлой и песчаной почвы, не удивительно что они не понравились.
По аптеке я уже много раз говорил ВЫКИНЬТЕ НАХУЙ УГОЛЬ.
вот вам немного "легкоходного" деанона чтоб взбурлить раздел там не так все плохо, как кажется хоть до легкоходству и далековато
Сейчас флиски стали заменять "пуховыми свитерами" собственно вопрос в том имеет ли смысл брать какой-то монтнйн за дохуища денег или можно ограничиться спортмастероаским оутвенчуром в 3 раза дешевле? Насколько разница в цене коррелирует в разнице качества?
>Технический директор Honda F1 Тойохару Танабе в пятницу заявил, что проблемы с силовой установкой, помешавшие Максу Ферстаппену в Муджелло, возникли впервые, и больше не повторятся...
>«Проблема очень редкая – мы впервые с ней столкнулись с момента прихода в Формулу 1, – рассказал Тойохару Танабе на пресс-конференции в Сочи. – Я не хочу вдаваться в подробности, но проблема оказалась очень сложной и стала следствием сочетания различных параметров силовой установки.
>После гонки мы проанализировали телеметрию, чтобы во всём разобраться. Мы определили основную причину и перед этим этапом предприняли меры для исправления ситуации. Эта проблема больше не повторится».
>Гонщики Red Bull Racing и AlphaTauri, использующие моторы Honda, в этот уик-энд получили новые элементы силовой установки.
Жабец опять поломается
>Все к чему пришли - надо лично топать в магаз, мерять, смотреть качество и щупать пух.
К этому пришел только один ты, остальные смотрят на спецификацию от нормальных производителей, а не занимаются самообманом с диванным тестированием.
>пожалуйста вариант на двух человек москитку домик закрытую с полом
Та что по первой ссылке с полом, и эта единственная что нашёл из москиток, если не считать москитки с полом из силиконки, они как раз бывают и на 2х человек, но вес соответственно больше. Если брезгаешь Китаем, то есть москитки от sea to summit, точно такие же из Китая, на грам 10 легче, в красивой упаковке и в два раза дороже, есть вариант на 1 и на 2 тела, но тоже без пола.
>>76734
Я использую пуховку из юникло, заебись качество и по городу не стыдно ходить, весит 330 гр. что легче аналогичного по теплоте флиса, и в два раза меньше в упакованном объеме.
Очевидно, тонкие пуховки (даже самые дешевые) греют лучше флиса, но есть пара моментов, которые нужно иметь в виду при выборе что взять в конкретный поход (иметь в арсенале пуховку удобно в любом случае):
1) Они стремительно теряют теплоизоляцию при намокании.
2) Они легко прожигаются от костра и рвутся, при контакте с корой/камнями и т.п..
3) Они требуют большего ухода по части стирки, сушки.
>смотрят на спецификацию от нормальных производителей
Жертва маркетологов, плиз.
Ясен хуй, что анон прочитает какой тип пуха используется в той или другой пуховке и ее вес. Только что это даст конкретно ему практически? В цену будут заложены еще куча других факторов, и не все из них отображены в твоих маняспецификациях.
>Жертва маркетологов, плиз.
У тебя есть доказательства того, что нормальные производители завышают показатели пуха, эксперт с дивана?
>Только что это даст конкретно ему практически?
Действительно, что дает знание веса и модели пуха?
>В цену будут заложены еще куча других факторов, и не все из них отображены в твоих маняспецификациях.
Похуй вообще что они там в цены закладывают.
Я покупаю готовое изделие, если оно меня устраивает или не покупаю, если не устраивает и мне похуй сколько там ПЕРЕПЛАТА ЗА БРЕНД РЯЯЯ, я ж не пидорахожлоб типа тебя (который марки пуха по запаху определяет через рукав, ага).
>Действительно, что дает знание веса и модели пуха?
Я тебе толкую, что это цифры, которые анон конечно же прочитает и будет держать в голове, но которые не являются определяющими при выборе. Тем более что маркетолухи горазды обманывать, примеры - американские мм водного столба палаток, тепловые диапазоны спальником, Rvalue ковров и т.д.
Гораздо важнее будет на практике померять пуховку, насколько она сядет по тушке, посмотреть равномерность набивки, лезет или нет пух, качество швов и плотность ткани, расположение карманов и наличие капюшона и т.д. Да, покупать надо готовое изделие, а не цифры. Толку от 800фп пуховки, которая не сядет в плечах или будет короткая? Поэтому, я и говорю надо идти и смотреть, держать в руках и мерять.
>Толку от 800фп пуховки, которая не сядет в плечах или будет короткая?
Спасибо, капитан очевидность. Какие еще откровения будут?
>Какие еще откровения будут?
Гречка с тушенкой - не иединственное походное блюдо
Костровой без перчаток = убитые за пару дней руки
Взял тянку в нормальный туристкий поход с трудностями, скромной раскладкой, а секса и не хочется
>>76741
>>76744
>>76745
>>76748
>>76749
Блять, опять вы за своё.
Тестировать пух наглазок это бред.
Но точно такой же бред как и смотреть на циферки и уж тем более пропитки.
Вот есть хоть одна адекватная таблица как соотнести себе пух 600 и пух 800? вот чтоб было написано что вот хоч чтоб тебе было комфортноно как вот в этой хуйне но дешеле - вот бери значит 600 пух но в 2 раза больше? конечно же ее нет про то что различить между собой ебучие пропитки этого пуха не сможет вообще никто я даже не заикаюсь.
Собственно из-за чего и задаю вопрос на сколько колосальная разница между ебабрендом будет и декатлоном.
Надо мне отвалить аки рокфелер дикую сумму получив вещь которая будет жить в 5 раз дольше или же отвалив её я получу 40 грамм экономии веса и красивую бирочку.
>>76743
я это замечательно понимаю 1. они уже не на столько стремительно мокнут как ты думаешь, 2. ну будешь сидеть как курица в пуху, не страшно, 3. да вот тут уже не выйдет валяться в грязи(не сильно то и хотелось) ибо стирать их это боль, я заебался тоскать флиску 300 на половину рюкзака.
>>76742
спасибо гляну на москитку китайскую, про юникло - как я понял пропитки там нет, так что увы, но наверное я всё же откажусь
>Собственно из-за чего и задаю вопрос на сколько колосальная разница между ебабрендом будет и декатлоном.
По пуху скорее всего почти никакой (если это какой-нибудь симонд, а не самая дешевая квечуа за 2к). По мелочам отличия будут заметные, но насколько они оправдывают для тебя трехкратную-десятикратную разницу - решай сам.
>я заебался тоскать флиску 300 на половину рюкзака
Так флиски выше 100 нахуй не нужны, в этом случае пуховка нужна даже не в качестве свитера, т.к. термобелье, 300 флис и мембрана - это можно до -10 ходить (именно ходить, когда остановишься конечно нужно будет сверху что-то накинуть сразу).
- Тонкое лезвие 8-9 см
- Складной
- До 50 грамм
- Не с деревянной ручкой (начинают ебать мозги после намокания)
>Не с деревянной ручкой
Странно, у меня с ними проблем нет. А так мелкий опинель подошел бы идеально
Утраиваю. Во-первых, шизоидные взвизги что FP недоложили это глупо. Во-вторых, наощупь действительно там ничего не нащупаешь. Тяжелый утиный пух от хорошего гусиного 1кFP различить да, можно, вот и все.
Колоссальной разницы по начинке куртки быть не может если производитель указывает показатели пуха и его количество - у тебя и так все данные. Другое дело что если ты пуховку ищешь, дешевая скорее всего будет прошита сквозными швами, а не пуховыми карманами и из довольно толстой ткани. Это как бы и плюс но и минус тоже - это будет легкая теплая куртка, а не невесомая утепляшка. И весить она будет как летний спальник, и объема занимать тоже, а толку от нее и лофта у нее будет меньше. Обрати на это внимание.
>>76768
На али можно найти складной кухонный нож за сто рублей с пластиковой ручкой. Керамические пропускай, там с нормальным стальным лезвием есть. Очень легкая кострукция, просто столовый нож прибитый заклепкой к куску сложенного пластика.
>Сейчас флиски стали заменять "пуховыми свитерами"
Я отписал в общих вопросов треде, но не знаю тебе ли.
Это не совсем одно и то же.
Пуховка компактная, легкая, она хороша в рюкзаке носить и надевать на привалах, утеплиться ей ночью, надеть в те два особо холодные дня похода.
Если постоянно носить на себе то флис. Прочнее, дешевле, можно насквозь пропитать потом, стирать проще, высушить проще. Искр тоже боится но флиску не жалко прожечь.
>На али можно найти складной кухонный нож за сто рублей с пластиковой ручкой.
Если у тебя на примете есть, можешь скинуть?
Там просто крайне сложно ориентироваться по бюджетному говну, т.к. на него ни отзывов нормальных (в рот ебал отзывы в которых только "приехало очень быстро всего за 2 месяца"), ни описания от производителей. Даже тупо по длине в сложенном виде и длине лезвия нихуя не ясно (стали-хуяли лайнерлоки-хуелоки спуски-хуюски похуй, мне сыр-колбасу резать).
Посмотри викторинокс alox solo, 45гр веса, около 8см клинок, вроде подходит под твои хотелки.
Бля, уточнил длины клинка:
93мм ALOX Solo = 7cm from the base, 6.4cm cutting edge.
Есть модель 108mm Solo = 8.2cm from the base, 7.2cm cutting edge, но он 63гр весит.
Не подходят виксы похоже, короткие и тяжёлые.
Отзывы на алике - полный мусор, их читать имеет смысл только для рофлов. Держи, погуглил за тебя.
https://aliexpress.ru/item/32898084140.html
У китайцев полно вариаций на тему легкого фолдера, на пикрил 35 граммовый режик с 9 см лезвием например.
Пластиковый режик отсюда >>76813 какой-то совсем днищенский. Вангую у него из-за мягкости рукоятки и отсутствия лайнеров лезвие водит как шлюху при порезке чего-то более твердого чем свежий хлебушек.
Речь про кухонный ножик, как его может повести? Сучков в колбасе и сыре не попадается.
По копченостям, сыру, овощам и мясу нож для пикника работает намного лучше складней из за тонкого лезвия. А вот открыть банку или ветку строгать уже не получится.
Пикрил нож классный бтв и вес хороший.
Складни вообще как по мне не очень для кухни, жир и сок стекают и набиваются внутрь рукояти, и потом там заваниваются.
Фиксы в этом плане гигиеничней. Если считать граммы, то лучше брать самый мелкий трамонтиновский 30граммовый ножик для фруктов и сколхозить мининожны из пет бутылки.
А для компромисса по весу есть полноценный Fiskars K40 весом в 70 грамм с ножнами. Единственное, это нож поплавок и батонить им нельзя из-за короткого хвостовика и полой рукояти.
Спасибо, выглядит отлично, пожалуй его и возьму на пробу.
Если что, на али такие от KESIWO (в отзывах есть фото с весами, где действительно вес 35 грамм).
>Складни вообще как по мне не очень для кухни, жир и сок стекают и набиваются внутрь рукояти, и потом там заваниваются.
у меня не заваниваются.
Наверное потому, что перед тем как закрыть я лезвие протираю подручными средствами: мохом, листьями, туалетной бумагой(если ее не дефицит).
Если клинок не слишком короткий, то можно резать аккуратно и попадать в рукоять почти ничего не будет, вместе с помывкой я проблем не замечал с этим за много лет использования складней на кухне.
Дома можно под горячей струей и с фейри мыть, но это любого ножа (и остального кухонного) касается.
А черт его знает, я юзал складник для курицы и рыбы, мыл с Фейри потом. А как разобрал через годик на профилактику, увидел в районе шарнира, под беклоком и в проточках лайнеров кучу черной липкой херни. Все вымыл, нож собрал и больше на кухне не использую.
Сырое мясо резать это не типичная походная задача все-таки (по крайней мере не для легкоходства/трекинга, а в кемпинг и 16+ см шеф взять можно).
В сыром мясе может быть дохуя салмонелл и прочей нечисти, для таких задач и дома нужен отдельный нож (которым в процессе приготовления еды больше ничего кроме мяса не режется и который не позволяет никуда забиваться грязи).
>батонить
Вообще как часто лично вам это нужно?
Вот сколько хожу, ни разу не потребовалось: щепочницы нет, а на костер всегда мог найти мелкие веточки либо что-то поломать.
Наверное, с большим ножом могло быть удобнее, но разница а 5-10 минут по скорости
>Вообще как часто лично вам это нужно?
Ну, чисто теоретически, это способ добраться до сухой древесины, когда все прям мокрое. Но я либо не хожу в таких условиях, либо пользуюсь газом.
Мимо крококо.
Батонить приходилось 1.5 раза в жизни, один из которых - забыл колья для палатки.
А так - дай дураку хоть лопату, он ей применение найдёт, вон палатку обязательно надо обкопать или яму для банок вырыть или костер обкопать.
Если есть инструмент занятие найдётся, так ли оно нужно - скорее всего нет
Ну может. Но если лес хвойный, то нижние ветки елей и сосен сухие и в дождь. В лиственном сложнее, конечно, надо искать то, что на весу.
>>76963
>забыл колья для палатки
я в таком случае просто сучки вдавливал, но мне везло, что почва была не супер твердая
>так - дай дураку хоть лопату
Двачую, точно.
Хотя в ьольшой группе кемпенгующих лопата может быть полезна.
Ну а иметь с собой совок для закапывания говна - хороший тренд
>батонинг
>Вообще как часто лично вам это нужно?
Один фиксед я так сломал. Хз, это развлечение, в выживач поиграть. Какого-то настоящего толку от этого нет, даже если предположить, причем, этот самый выживач - рисковать ножом не станешь, да и сил скорее всего не будет на весь этот бушкрафт.
>>76924
Соглашусь, складной нож по продуктам - не лучшее решение. Но не худшее тоже.
>даже если предположить, причем, этот самый выживач - рисковать ножом не станешь
Так поэтому выживачеры и дрочат на ножи с обухом 4+ мм и посадкой на всю рукоять, что с ними это не риск, а единственный вид использования (кроме охотничьего, ок), который оправдывает такие габариты и вес.
Выживачеры дрочат, потому что в походы не ходят.
Если выживальщик погрузит все свое выживальческое барахло в рюкзак, то и с места не стронется
Мне пригляделся матрас пикрилейтед: https://www.decathlon.ru/-matras-naduvnoj-trek-700-l-id_8493395.html?gclid=Cj0KCQjw5eX7BRDQARIsAMhYLP-UvXeXmQj9sfE3MH8k4OwrzTVw0my4vG8XRCKhsL0nUg1U8m7jyK8aAum4EALw_wcB
Кто-нибудь имеет опыт использования? Будет ли холодно в указанные сезоны?
Какие еще практические советы можете дать?
Я хочу положить все в свой 22 литровый Salomon S-Lab Peak 22, а не цеплять пенку снаружи. Посмотрел ролики ММБ, там кто на что горазд, больше всего понравилось надувашка плюс спасодеяло, чтобы не отморозить почки.
Могу немного поколхозить, в моем рюкзачке есть место между спиной и рюкзаком, туда может влезть ижевская пенка, только ее надо сделать небольшим прямоугольником.
Поделитесь своим опытом, возможно есть варианты без колхозинга.
Такие надувастики (все обычные, без камер/изоляции внутри) норм от +5, ниже уже чувствуется земля.
Если экономишь место максимально подумай об укороченных, особенно для теплого времени года.
В рамках треда, смотрел пуховые квилты, но на качественный денег нет, а дешёвый Китай брать не хочу.
Бывают ли квилты из синтетики на ноль?
Пока остановился на Trimm highlander 195, +2..-3 1,4кг.
Бюджет порядка $80-90.
Ну где-то квилты на синтетике и бывают, но дешево - нет.
Тебе зачем квилт вообще? За шесть с половой можно купить дешевый пуховый спальник из сплава и он отличный. В ноль в нем будет холодно, но не умрешь и если твое околонулевое это выше нуля то бери. И весит он 0.5 кг.
>>77047
Анон выше прав, все надувашки без утеплителя одинаковые. Комфортно, мягко и ровно, но не тепло. Хотя на лето - хорошо.
Момент ночевки на ММБ это фестиваль БДСМ, я бы не стал вдохновляться этим. А то весной осенью в принципе ведь и без спальника и ковра можно спать. Я спал. Нахуй так жить.
Не клади надувашку на мокрое. Подкладываешь футпринт - следи чтоб из него не получился бассейн для сбора воды. Я так однажды отправился в плавание: кусок одеяла торчал снаружи тента в ливень. Отстой. Холодно.
Колхозь. Пенка супер, как же заебывает эти ковры надувать сдувать разворачивать сворачивать, следить куда эту поебень класть, возни блин... Ну в прочем это я раздражительный, так то они свои фитчи подтверждают: компактно, так же легко как пенка, удобно очень.
И выбирай ту надувашку с которой у тебя плечи съезжать не будут, иначе спать удобно будет только на боку.
>Тебе зачем квилт вообще?
Вес сэкономить.
>Ну где-то квилты на синтетике и бывают, но дешево - нет.
Вот парадокс, его делать проще мумии, а никто не делает.
>спальник из сплава
У нас в незалежной сплава нет. Есть фирмы, которые шьют из пуха, но там на мой бюджет на ноль ничего нет к сожалению.
Экономить вес на квилте и проебывать его на синтетику топ ебанутая затея. Купи китайский пуховый спальник на какой денег хватит, будет лучше.
Логика здравая, но ты не учитываешь что дешевый утеплитель намного тяжелее и объемнее пуха. И прежде чем от спальника отрезать половину - лучше использовать более качественный утеплитель.
Квилты некоторые хорошие вообще делают из синтетики, но специально - например, для аллергиков или просто идейных любителей синтетики. Но они стоят обычно еще дороже пуховых.
Нет сплава - посмотри тогда китайскую фирму aegismax. Они хорошие пуховые вещи делают дешево, особенно если по всяким распродажам с купонами покупать. Температурный рейт на очень теплолюбивых.
Есть еще момент что в квилте большой смысл появляется только если ты спишь на очень теплом ковре с R выше 3. И без термареста или очень толстой пенки и без хорошей причины отказываться от спины я бы не спешил.
Ну там тоже можно сделать проебасики и купить говно из утиного пуха если не разобраться.
Да, естественно нужно ориентироваться на проверенных производителей типа аегисмакса, по которым дохуя отзывов за пределами Али.
По квилтам еще обратите внимание, что они подходят хорошо только тем, кто не ворочается. Когда начинаешь крутиться неизбежно открываются щели по бокам и сразу тотальный проеб по теплу, я так спать не смог.
У аэгисмакса кстати набивка верх/низ 65/35, так что он тоже для ворочающихся сайд слиперов не очень подходит. А в квилте разве нельзя так крутиться, что б сам квилт на месте оставался? Для этого вроде даже есть спальные системы где квилт пристёгивается к простыне, в которую заправлен ковер.
Блять купил на алике две титановые кружки Lixada (самые дешевые, да), по размеру подбирал чтобы одна вошла в другую. В итоге да, по диаметру они формально входят, но ручки хитрые китайцы не учли в диаметре и в итоге ничего не состыковать.
Еще и выяснилось что кружка легче стальной всего на пару грамм.
Вечером постараюсь сфоткать.
Кто-то подскажет какие кружки точно войдут одна в другую? Беру чисто ради понта, понимаю что практического смысла мало.
Да у меня есть титановая ложка, есть стальная. Стальная тупо старая советская, на кухне была. Стальная чуть меньше. Весят одинаково. Титановая как бы в целом лучше, но стальная чуть уже и иногда именно это плюс.
Ты прав, у аегиса во всех спальниках что я видел и в двух моих пуха в спине совсем чуть-чуть.
В квилте крутиться можно, но можно случайно его сдвинуть. Я никогда не спал под квилтом, но мне кажется он намного применимее для лета. И для ночевок в палатке без сквозняков.
Хотя я уверен что и зимой можно использовать, если ты не дурак.
И с другой стороны, я иногда просыпаюсь в спальнике перевернутом наоборот, спиной на животе. Я понятия не имею как. Думаю, если вертеться во сне под квилтом то у тебя объем утеплителя останется хотя бы с нужной стороны, даже если нога наружу вылезет.
>Еще и выяснилось что кружка легче стальной всего на пару грамм.
Ну та которая у lixada стальная на 750 она прямо тяжелая. Там не пару грамм. На сникерс точно наберется. Если с нержавейкой "555" сравнивать то да.
Поищи сразу наборы посуды многопредметные, наверно самый не заебный вариант чтоб все красиво было.
глупо брать стальную у китайцев, если отличную кружку типа 555 можно найти на длижайшем рынке.
встречаются еще тонкие миски из нержи - тоже очень легкие, но мнутся
555 сосет потому что ручка нескладная.
Правда если места жалко и в кружке не кипятишь, то лучшее что видел - складная си-ту-саммит.
Нет ручки - горячую не возьмёшь, неустойчивая форма, оверпрайс.
Wildo foldacup лучше во всем, кроме объема в сложенном виде, ещё и легче.
>Нет ручки - горячую не возьмёшь
Ее нужно держать за полужесткое пластиковое кольцо сверху, если любишь прям кипяток пить. А так силикон изолирует неплохо, поэтому когда чуть подостынет уже как угодно держать удобно.
>неустойчивая форма
У меня ни разу не опрокидывалась с земли (тем более с пня/стола) сама, если ногой задеть конечно ебнется.
>оверпрайс
1) Не оверпрайснее титановых.
2) Да и похуй, один раз на много лет берется (если не потеряешь - на всю жизнь).
>Wildo foldacup лучше во всем
У нее форма максимально уебищная и для хранения, и для использования. Я из нее пил и это полное говно, никому не рекомендую. Разве что на микрограммы дрочить.
>У нее форма максимально уебищная и для хранения, и для использования
Странно, мне наоборот нравится, чем-то по форме напоминает куксу, явно по ее мотивам делалась.
>Не оверпрайснее титановых.
На алике таких силиконовых складных чашек горы за копейки. Ну могут быть нюансы, конечно. Но думаю что силикон он и в Китае силикон.
>На алике таких силиконовых складных чашек горы за копейки.
Все из которых - маленькое, узкое и высокое говно со стальным кольцом обжигающим губы. Там нормальных аналогов (чтобы не хуйня на 200 мл, относительно широкая и без металла) нету к сожалению.
Силиконовые кружки - ерунда, в рамках легкоходства. У тебя нет ни долговечности - силикон имеет ресурс, прежде чем станет мерзким, ни функциональности - в ней нельзя кипятить-подогреть, ни какого-то низкого веса, ни какой-то низкой цены. Особенно если бренднейм.
Полезнее маленькую титановую или алюминиевую нонейм кружку взять.
Если хочется то почему нет, но с точки зрения практичности, любые силиконовые стаканчики проигрывают всему. Одноразовым кофейным чашкам и даже обрезку тетрапак пакета.
>силикон имеет ресурс, прежде чем станет мерзким
Какая-то морозная история, силиконовые трубки на пищевых производствах годами работают. Что с ним будет просто от механического воздействия и кипятка, расскажи?
Алсо у меня такая чашка уже 5 лет и с ней все ОК.
Про вес согласен, они такие же как титановые (схожего размера, большие титановые/алюминиевые уже тяжелее) и если тара нужна под приготовление, то без вариантов. Я в любом случае не пью из той тары, в которой готовлю, поэтому мне функция кипячения в ней жидкости нахуй не вперлась, а соотношение удобство-габариты-вес у нее достаточно хорошие.
>Одноразовым кофейным чашкам и даже обрезку тетрапак пакета.
Ты ебанутый и никогда в руках не держал их, я понял.
Вот как пример 5 чашек со съёмными ручками за 250 рублей (за комплект)
>порвётся на месте складывания расскладывания
За 10 лет? Ну похуй, новую куплю, она же не 100$ стоит.
Я про ощущение долговечности, а не про надежность. Понятное дело что она будет работать годами и прекрасно отслужит свой ресурс, но это не металлическая кружка которую если не прожжешь, не помнешь и не сломаешь - ничего ей не будет.
>Ты ебанутый и никогда в руках не держал их, я понял.
Да ну тебя, деб. Обсасывай свою гармошку.
>>77196
Они бомжовские. В какой-то момент это начинает напрягать, хочется чтоб все красиво было. А так, если просто по характеристикам - это лучший вариант. Дешевая, легкая, прочная, можно в ней кипятить. Со съемными ручками там полужопые решения, лучше уж нормальную купить. Ее и искать не придется.
> Я про ощущение долговечности, а не про надежность. Понятное дело что она будет работать годами и прекрасно отслужит свой ресурс, но
То есть твоя претензия что обсуждаемый в легкоходтреде экип оказавается надежным и долговечным, но "выглядит недолговечно". К 555 я так понял у тебя претензия что "не выглядят бохато". Найс!
Ну бомжовские да, но в контексте легкоходства легче нее будет только кусок пивной банки.
Никакой титан или пластик и близко с ней по весу не стоят.
Да. И что? Силиконовые миски при использовании как пластиковая посуда для собаки. Ладно бы это, так они не сильно легче, если вообще. Со временем пачкаются и расслаиваются, работают все равно, но уже неприятно.
Жестяные кружки отличные. Но да, у них отстойная ручка и выглядят они колхозно, а попытки приделать к ним дужку выглядят еще хуже. Лучший вариант, если просто нужна рабочая вещь и похуй на эстетику.
И к чему это едкое самодовольное "найс"?
>>77214
Да так то нет. Пластиковый контейнер или пластиковая посуда бывает легче. Одноразовая посуда еще легче, значительно.
Я носил с собой пару одноразовых кофейных чашек и мисок поплотнее, если придумать для них хорошее место - очень живучая, дешевая/бесплатная и невесомая вещь.
Но опять же, просто надоедает этот колхоз и покупаешь титан.
>Силиконовые миски при использовании как пластиковая посуда для собаки.
Ты не из соседнего треда с шерстяными спальниками и мембранками из бычьего пузыря?
>>77284
>Со временем пачкаются и расслаиваются, работают все равно, но уже неприятно.
Мыть не пробовал? Расслаивание силикона в топ охуительных сказок аутача.
>>77284
>просто надоедает этот колхоз и покупаешь титан.
И получаешь вес как у тонкой стали/алюминия (а тонкого титана тупо нет в продаже, ага) и ненужный запас прочности уровня "могу в берцах прыгнуть и ей похуй".
Про одноразовую посуду я с ним согласен, миска бомжа.
>Расслаивание силикона
Китайский силикон действительно говно, не знаю как они его таким делают, но через год он действительно неприятен
> и ненужный запас прочности
Думается мне что анон в плане титана гонится за эстетикой, а не за прочностью и тут я с ним тоже полностью согласен.
>И получаешь вес как у тонкой стали/алюминия (а тонкого титана тупо нет в продаже, ага) и ненужный запас прочности уровня "могу в берцах прыгнуть и ей похуй".
Во-первых, вес немного меньше.
Во-вторых, нет там никакой прочности о которой ты с дивана нафантазировал, оно как жестяная кружка.
Ну и я понял что у тебя все кто не ты - выживальщики в берцах..
Ладно б понимал хотя бы о чем говоришь, так ведь напридумывл хуйни, ни разу в руках не держав и давай в интернете сраться. Хуй знате, картинки бы посмотрел.
Алсо нахуй ты три раза один пост реплаишь, деб?
У китайцев что-то было похожее на тему. Одноместный lanshan если я правильно помню название. Посмотри алик по тегам ultralight tent 1person , производитель вроде 3F UL
Блин, из за обилия опечаток вместе с общим негативным настроением поста воспринимается как великий подрыв. Опечатки случайно, но я правда имел ввиду передать негатив в ответ на какие-то фантазии про прочность.
>Во-первых, вес немного меньше.
Нет, вес получается больше. Можешь отпруфать легкие титановые кружки сюда (без рюмок 100 мл с али только плз).
>Во-вторых, нет там никакой прочности о которой ты с дивана нафантазировал, оно как жестяная кружка.
Очевидно при прочих равных (схожий вес + конструкция) титановые кружки будут прочнее стальны (я не утверждаю что эта прочность кому-то нужна), а если ты не можешь жесть от нержавейки отличить, то съебись нахуй.
Все тебе не имется? Где больше-то? Кружка 555 на 0.75 весит примерно 150 грамм, титановая кружка 0.75 весит примерно 100. Без учета крышек, 555 кружки идут с очень толстой тяжелой крышкой.
>Очевидно при прочих равных (схожий вес + конструкция) титановые кружки будут прочнее стальны
Это потому что в твоей любимой фентези игре титановя броня прочнее стальной или что? На динамические нагрузки сталь прочнее титана. Из стали делают все лезвия, ножи, сверла, инструменты, крепеж, а не из титана. Сталь прочнее.
А посылать тут кого-то куда-то ты еще не дорос, фантазер.
>Из стали делают все лезвия, ножи, сверла, инструменты, крепеж, а не из титана.
>не различать прочность и твердость
>не различать стоимость
>что-то там хрюкать
С каким же скотом на доске сидеть приходится.
Какой молодец, всех одного анона затроллил вывел из себя, каждое сообщение снабжая вместо аргументов неадекватом.
Чел, ты гнилой хуесос, ничего удивительного в том что я тебе об этом прямым текстом пишу.
Литровая, в которую помещается газовый баллон - весит 150 без крышки. Та которая следующая по убыванию от литровой если и легче то грамм на 10-20. Я взвешивал свою.
.25 весит 50 грамм. .75 весит как 3 по .25?
>>77314
>титановя броня прочнее стальной или что?
Она прочнее по мнению НИИ Стали, например.
>Из стали делают все лезвия, ножи
Ты лезвие титановое поточи и всё поймёшь.
>сверла
Наконечники стараются делать из более твёрдых материалов.
>Сталь прочнее.
И тяжелее. Обычно титатоновый сплав имеет прочность 80-90 процентом от стального аналога, но при этом плотность только 60 процентов, так что выигрыш изделия в удельной прочности всегда был.
Про цену титановых изделий ты ничего не слышал, судя по твоему посту. Так что иди куда тебя послали, клоун.
Ну а стопарик так вообще 10 грамм весит, в нем кашу варить и будем. Видимо да, как 3 по .25. Опять же, я мерял что весит литровая - примерно 150 граммов.
Цитируешь - цитируй полностью. Абзац про "волшебную броню в фентези игре" в рамках этого фантазера весь смысл фразы делает.
А насчет лезвий - я прямо написал >>77314 : на динамические нагрузки сталь прочнее титана. Титан хрупкий. Так что мне ты поддакиваешь наоборот.
Забей, он тупой.
Тут вообще сейчас замечательная компания из пруфтушка, шизика, чуда горохового, отрицателя любых вещей лучше СПЛАВА, школьника который ничем не разбирается и льет свои фантазии, регулярно подгорающего меня и ещё сложноопределяемых анонов.
Пора бы свалить отсюда, может они поварятся тут сами да издохнут.
Да и сам гореть перестану.
>>77350
Иди нахуй, хуеглот.
>Мам ну прчему я не смог написать в Гугл "кружка 555 вес" и обосрался
>Почему я не могу требовать пруфы на вещи которые давно измеряны и есть в открытом доступе
>Мам, почему я долбаеб.
https://www.youtube.com/watch?v=ewL2Vo8e8a8 - 1 литр, 130 грамм
http://legkohod.ru/kuhnya/349.html - 1,1 литр 128 грамм
А теперь пиздабол-обосраток давай свои открытые данные где 750 мл весит 150 грамм.
Ты в интернете нагуглил 20 грамм разницы и уже обосрался от счастья?
Если бы ты когда-нибудь глазами эти кружки видел, литровая отличается от следующей за ней настолько мало что их перепутать можно.
Алсо ты гнилой хуесос.
Я разных чертей видел, но ты просто исключительный.
>Заявляешь что кружка 750 мл весит 150 г
>Отказываешься давать пруфы
>Предлагаешь найти пруфы другим
>Тебя тыкают мордой в пруфы, что даже кружка на 30% больше объемом весит на 15% меньше спизданутого тобой.
>Все равно все вокруг пидарасы гнилые.
Не все вокругпидарасы гнилые, а именно ты. С тобой омерзительно вести разговор, ты заводишься с хуйни и орешь как цыганка на рынке, что-то там требуешь, кого-то куда-то посылаешь просто с нихуя. Гнилой хуесос, одним словом.
Требовать пруфы на вес кружки за сто-двести рублей и думать что тебя наебывают это пушка. Не иначе заговор индийских маркетологов против тебя.
Я пишу - моя литровая кружка весит примерно 150. Болванки у 0.8 и 1л должны отличаться незначительно. Ты орешь в ответ как ебнутый.
Что там тебе кто заявлял - разбирайся со своей кукухой сам.
В общем чел, ты гниль доски.
>Я пишу - моя литровая кружка весит примерно 150.
Ты пиздабол, она весит 100, пруфов не будет.