Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 15 мая 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
201 Кб, 960x720
Альпинизма тред 36 В конец треда | Веб
В этом ИТТ треде анон задает вопросы об альпинизме, лампово обсуждает восхождения и все, что с ними связано.

2-разряд-гид-промальп-кун
2 42
Платиновый вопрос: как быстро и дёшево сходить на Эльбрус без опыта?
3 43
>>42
Пишешь завещание и расписку с просьбой никого не винить в случае смерти и пиздуешь с Севера, чтобы тебя никто не видел.
4 47
>>43
Это было ожидаемо. Окей, а если на ступень посложнее/подороже?
5 50
>>47
Ищешь некомпетентных уебков, готовых сводить кого угодно. По типу сайта СТРАХУ.НЕТ или вообще местных ололопытных туристов. За умеренные бабки сводят по ускоренной программе акклимухи. Дней за 7. Только завещание лучше все-таки напиши.
6 56
>>50
За акклимуху мне пояснять не надо >>19 - мой суп. Я ожидал направления в какой-нибудь ламповый клуб, который не хуи пинает, а действительно быстро собирается, тренируется и идёт на Эльбу. Впрочем, хуй с ним, сам найду - в принципе, кое-какие знакомые есть на эту тему.
7 58
>>56
Ну, если хочешь в ламповый клуб, ищи секцию альпинизма/альпклуб, годик потренируешься, езжай на сборы на Кавказ, хорошо походишь на них, кой-какие навыки появятся, заодно акклиматизируешься. Потом переезжаешь под Эльбрус с компанией таких же бройлеров, которые сами не знают, нахуя им именно Эльбрус - ждешь погоду - и вперед.
8 59
>>56
Суп свой можешь засунуть куда подальше. Фотошоп же.
9 62
>>58

> годик потренируешься


Ну это охуеть, при том что на высоту-то я поднимался - не хватает только альпинистских навыков. Что-то не верится.

>>59
Слушай, иди ты уже нахуй. Ты меня заебал уже преследовать и кукарекать про фотошоп на разных досках.
131 Кб, 563x605
10 67
>>56

> быстро собирается, тренируется и идёт на Эльбу


Я с тких как ты обсираюсь каждый раз. На эльбе не было нового года без трупика уже лет 20, а вас, новеньких всё не убавляется. (Не личное, просто друг в спасателях там работает)
349 Кб, 772x1105
11 70
>>62
Как подниматься-то собираешься, альпинист? По гималайски или по альпийски, а?
12 75
>>67
Два чаю этому.
>>62 Если под ВЫСОТОЙ ты подразумеваешь трек к Аннапурне, или что у тебя там на твоем ЙОБА-супе, то у меня для тебя плохие новости.

>на высоту-то я поднимался - не хватает только альпинистских навыков


>только


Подумаешь, хуйня какая.
13 85
Ну хуй знает, я пошел на Эльбрус, имея опыт исключительно пеших походов в Крыму (даже в Карпатах не ходил). Но мы купили коммерческий тур с опытными гидами, которые нас выдрочили по акклиматизации по полной программе. Первый день подъема на ледник Курмычи был просто пиздецовый, а после подъема на Эльбрус я на толчок мог сесть только держась руками за стены - настолько была сильная крепатура в ногах. Правда, мы немного по ускоренной программе забежали на вершину, по идее нужен еще был 1 день акклиматизации, но мы его пропустили, потому что прогноз погоды был хуевый.
14 86
>>75
Я не говорю, что альпинистские навыки хуйня - но не год же, блять. Эльбрус - не К2, возят же туда туриков без подготовки за штукубаксов. С хуя ли аналогичное восхождение с клубом должно занять год подготовки?
15 88
>>86
Эльбрус не сложен физически и технически, там главное - акклиматизация, т.е. тупо нужно пару дней зависнуть в домиках (выше чем на бочках), при подъеме не бежать сломя голову и все будет норм.
16 89
>>85Бро, молись своим б-гам, или чего у тебя там усерднее. Они тебя не оставляют.
>>86Если ты всерьез собираешься на Эль, то удачи. Надеюсь, одним уебком меньше станет. Спасателей только жалко, которые таких как ты там таскают.

>Эльбрус - не К2, возят же туда туриков без подготовки за штукубаксов. С хуя ли аналогичное восхождение с клубом должно занять год подготовки?


Погугли про Александра Михайлова, ЗТР, МС, многократный чемпион СССР по альпинизму. Может допрет чего.
17 91
>>88Угу. А еще надо наванговать хорошую погоду или быть прирожденным беаргриллзом, если Ванга накосячит.
Я тоже хочу на Эльб =) пыщь 18 94
Преведствую, аутдорыч!
Я еще один анончег, который собрался на Эльбрус ближайшим августом по классике, практически не имея опыта. Пока что серьезнее простеньких пеших походов по Карелии я не ходил. Со мной пойдут четыре-пять товарищей, такого же уровня подготовки.
Пока мы готовимся так:
- Перелопатили вагон всякой теории
- Несколько месяцев вяло дрочим физуху
- Сходили в пару пвдшек вместе
-На новогодние праздники собираемся с туром на Говерлу и Петрос (1Б и 2А соответственно).

Есть два вопроса:
1. Все тот же вопрос про адекватный турклуб который не балду пинает. Северо-восток Москвы.
2. Как мы можем еще подготовиться к Эльбу? Есть какие-нибудь идеи групповых мероприятий которые подготовили бы нас, при этом укладываются в выходные?)
67 Кб, 565x1024
19 95
>>94
Восходите по гималайски. Меньше риски и больше свежего воздуха.
20 98
>>94 Смайлоеб. Но отвечу.

>1. Все тот же вопрос про адекватный турклуб который не балду пинает. Северо-восток Москвы.


Не ебу, я из Мухосранска.

>2. Как мы можем еще подготовиться к Эльбу? Есть какие-нибудь идеи групповых мероприятий которые подготовили бы нас, при этом укладываются в выходные?)


Бегайте дохуя. Скорость не важна, важна продолжительность бега. Минимум час за тренировку. Желательно по пересеченке, с подъемами-спусками. Если вас орава, можно в соревновательном режиме тренироваться. Очень эффективно. Сходите зимой в лыжный поход. Лучше категорийный. Сгодится. Курите разные материалы по горняшке и медицине. Найдите какой-нибудь турклуб ирл и спросите, не хочет ли кто из них сходить на Эль с вами.
пыщь 21 100
>>95
Возникает вопрос где оставлять вещи на акклиматизационные походы, шоб не спиздили
1. Снять где-нибудь там комнатушку и покидать все туда
2. Поделиться на две группки, пока одна приваливается вторая бежит акклиматизироваться и наоборот

Как обычно делают? Первый вариант выглядит уж слишком цивилизованно)
пыщь 22 103
>>98
Бег уже есть, я вообще марафонец, друзья тоже уже по часу спокойно бегают.

Лыжный поход это идея, спасибо, такого опыта у меня не было еще

По горняшке скурено все, до чего дотянулся.

Поиск турклуба в процессе, в двух которые я нашел недалеко от себя бухают и пинают балду в основном
пыщь 23 105
О, и созрел еще один вопрос:
Ратрак до скал Пастухова на штурм - действительно очень нужная вещь? Пара опытных ребят говорила мне, что если мы хотим покорить Эльб с первого раза, то ратрак однозначно надо брать, но по мне это какое-то читерство, а не самостоятельное восхождение
48 Кб, 500x527
24 107
>>100
Обычно делятся на три групки. Одна на 500 выше, вторая ниже. На верх подьёмником потом по такой схеме - группа 1 ставит палатку ГИМАЛАЙСКУЮ, которую не сдует, которую не порвёт на выстоте, потом спускается вниз к группе 2 и 3 отдыхать. Кому нормально - идут наверх, кому еще хреновенько остаются. Итого у нас две группы на разных высотах. Те кому заебись на следующий день идут еще выше ставить палатку, потом спускаются на высоту 2 и проводят там ночь. И так далее тремя группами минимум в трое человек идут в горы со скоростью самого неаклимотизированного. Если горняжка начнётся - решайте сами. На восходе на эверест обычно бросают, а тут на эльбрусе обычно спускаются.
25 109
>>103Открою секрет, большинство турклубов создаются, чтобы бухать на природе. Но в любом крупном есть отдельные задроты, которые играют в спорт. Только не многоборье, а походы. Вам надо к ним. А вообще, лучше в альпклуб. Там адекватов намного больше. В Москве их дохуя.

Еще учитесь обращаться с ледорубом, в т.ч. самозадержание, ходить в кошках, и в связках по снегу/льду.

Если марафонец - дам совет тебе лично. Не зарывайся. У тебя шансов помереть от горняшки больше, чем у остальных, при отсутствии опыта.
26 110
>>105
Ратрак нахуй. Акклиматизируйтесь пешком. Иначе на Бочках уже кишки выблюете. Этих советчиков шлите на хуй.
пыщь 27 112
>>110
Акклиматизация пешком это понятно, несколько выходов к пастухова нужны, тут вопросов не возникает

Вопрос именно про ратрак на день штурма, чтобы все успеть
28 114
>>112Да похуй. Подъем форсировать в любом случае опасно, если только ты не акклиматизирован, допустим, на 6500 и выше. У организма есть ограничения по скорости адаптации, и они лежат в пределах скорости подъема пешком. Хер знает, понял ты меня или нет.
156 Кб, 600x816
пыщь 29 115
>>107
Спасибо

>>109
Буду рад если в треде объявятся люди из ДС знающие конкретные клубы)

Для того чтобы научиться пользовать ледоруб, кошки и связку, мы идем в Карпаты на новогодние праздники

Спасибо за советы, всем добра!
30 116
>>112Эта хуйня с ратраком, по сути, сорт оф наеб лохов. Такой подъем выдержит хорошо если один из ста. Соответственно, в 99 случаях гиды получают бабки на халяву.
31 117
>>115И тебе добра.
32 131
>>36
Что нужно матраснику для удобного лазанья по известняковым горам?
41 Кб, 592x444
33 140
>>131
Арийская смелость.
34 142
А чаще всего на Эльбрусе помирали из-за не опытности? ВОт на Эвересте всё понятно - там помереть, как два пальца обоссать. А почему на Эльбрусе-то гибнут?
35 146
Долбоебизм, обостряющийся с высотой. Столько неподготовленных долбоебов как на Эльбе редко где увидишь
36 162
>>140
Ну из-за этого я чуть не наебнулся раз 20. Чем можно хуярить камни? Каким-то особым ледорубом?
37 165
>>142
А почему около дома у гаражей гибнут?
38 238
>>162Башкой своей хуярь. Она у тебя для этого как раз.
39 435
>>146
Зато с деньгами все поголовно. Если я владею достоверной информацией, там местное население за деньги и вещи твои таскает, и палатку сооружает. А без денег, самостоятельно, и вовсе - подъем запрещен (это может быть правдой)?
40 436
>>435
Нет, на Эльбрус пока можно самому. Но хотят обязать нанимать местного гида для восхождения. Но это если идти по "классике", с юга, а если по какому-то еще маршруту, то всем похуй.
41 438
>>436

>Нет, на Эльбрус пока можно самому.


Перепутал с Эверестом
42 439
>>438
На Эверест тоже можно самостоятельно. Только надо пермит иметь - и хуярь, где хочешь.
43 440
>>438
Даже не перепутал, а не внимательно прочитал @ сразу ляпнул.

Ушел пить утренний кофе
44 452
Чуваки, посоветуйте за зимний Архыз. Хочу на днях посетить район Софии. Возможно, никто не поддержит и поеду один. Каковы мои шансы? 80% моих походов были одиночными.
45 455
>>70
по собачьи же

сло
46 456
пиздец, московские диванные на ельбрус собрались за год бегать лыжи кошки и ледорубы. вам лет то сколько? не забудьте на воробьиных горах пару месяцев поаклиматизироваться и ботынки купить камаланчи пластмассовые, а то не дойдете
дам совет: берите больше денег, всегда пригодятся
47 478
>>456
Зато может дойдут с первого раза, а не поблюют на седле и повернутся
48 479
>>478
Как горнячка связана с годами подготовки и прочей хуйнёй ИТТ?
49 495
>>479
чем круче москвача эквип и прикид, тем вернее он загнется ибо волокет как верблюд массу ненужных предметов, в конкретно эту гору. такой попсовой местности еще поискать, там в августе только смотри, чтобы не наехали туристы на траке или ноги группа тян не оттоптала, движуха такая как на бродвее. какие проводники, блядь. только если нет погоды - печально сидишь и дрочишь.

блин, раззадорили старика, поеду летом взойду ну и чачи попью заодно
50 506
>>495
Ви, батенька, хоть и хуй простой, но не так уж и непгавы... Посмотришь, все опытные люди ходят во всяких лохмотьях, только и самого хер угробишь такого, и других пачками из жопы достают. А чайники все с иголочкиЮ по последнему слову одеты, и мрут как мухи. Вся соль в опыте. Снаряга - дело десятое.
51 510
>>495
Твой ответ вообще хоть как-то относится к моему вопросу? Вот этот >>456 справедливо заметил, что выше в треде несут какую-то хуйню про год подготовки к походу на Эльбу. Следующий анон почему-то предположил, что это якобы как-то поможет дойти с первого раза, а не завернуть обратно проблевавшись (т.е. намекая на горнячку). Я спросил как это вообще может быть связано, а ты мне начинаешь про снарягу.
45 Кб, 362x304
52 535
>>506
Ага и эти люди смотрят свысока на меня, неудачника одетого в непромокаемые вещи, хорошую обувь, с рюкзаком в 10-15 кг, гордо шагающего в одиночестве по тропке, наслаждающегося пейзажами, отдыхающего и телом и душой.

Смотрят и насмехаются: вот накупил себе говна, а здохнет ведь, с таким-то крохотным рюкзачком точно сдохнет, а раз помочь некому то тем более.

А потом они скрепя суставами поднимают свои телеса, гордо закидывают свои 30 килограммовые рюкзаки на промокшие советские куртки, сбивают уже в тысячный раз ноги в одних и тех же ботинках, да не очень удобные, зато верные, где они в них только небыли..... ух.....

Поднимается за первым второй, третий, вот уже 10 человек встало, почти пол группы, ждут остальных, а остальные пытаются потушить горящий шмель-2.
Ну да ладно, ну подумаешь минимум по 40 минут собираемся,
зато если что случится - нас много, будет кому помочь.

Тяжеложе блин как, идти было, но ничего, 7 км прошли, не мало, жрать то как охота, что там у нас? фублин, опять макароны с чем-то, никогда их не любил, ну да ладно, ещё 40 минут и водичка закипит, начнём готовить, да не быстро, но нас же много, да и готовить надо только 2 раза на всех за 2 недели, остальное время - отдыхай и наслаждайся.

А тому мальчику тяжело наверное, готовить надо каждый день. Да, плевать, что быстро готовится, плевать, что ест когда хочет и что захочет, зато романтики этой нет и каждый день как кухарка работай, не за этим мы сюда ехали.

Ладно, поели и спать пора. Палатки уже стоят, залазь да спи. Ох, опять этот родной запах, когда я достаю ноги из любимых ботинок постоянно появляется этот дивный палаточный запах, ой, кто это там меня толкает в бок? ну чего ты толкаешься, ну всем тесно, зато тепло, а тебе это чего в туалет приспичило по среди ночи?

Боже, как же там бедный парень один в своей палатке. Пустой палатке, холодно наверное, не уютно, никаких запахов, никакого похрапывания над ухом.

Заебался уже писать, но могу продолжить.
Вы меня просто заебали ЗАЕБАЛИ своей закостенелостью. Благодаря тому, что я одет с иголочки я в походах отдыхаю, а не выживаю. А свой опыт прохождения маршрутов за 2 неделикак же, блять, ещё, рюкзак ведь под 30 и группа на 4 км растягивается, который я могу пройти за 5-7 дней можете засунуть себе в жопу.

И потом мне эти люди смеют писать на форумах, что я - лох, не тру, и кроме как в ПВД нигде не был? конечно не был, ведь ваш ТРУ поход я прохожу как ПВД.
Да идити вы нахуй!

Если всё же по теме.
Перед Ельбрусом надо просто сходить разок в горы(любые), что бы понять, что ты вообще умеешь ходить.
Пошел я как-то в Карпаты с одним человеком, который, хотел через 2 месяца всякие пики высокие покорять, за два дня еле на Говерлу поднялись, тут то он всё и понял, что пиков ему не светит и сдулся, что и упасло его от неминуемой погибели.
Всё остальное закрепляется с теории уже на месте во время акклиматизации.

Единственная сложность - мало кислорода, холодно, акклиматизация.

Ну и самое основное - не быть долбаёбом, если погода портится, то она портится, а не мы успеем добежать, вон же вершина, до неё метров 300.
45 Кб, 362x304
52 535
>>506
Ага и эти люди смотрят свысока на меня, неудачника одетого в непромокаемые вещи, хорошую обувь, с рюкзаком в 10-15 кг, гордо шагающего в одиночестве по тропке, наслаждающегося пейзажами, отдыхающего и телом и душой.

Смотрят и насмехаются: вот накупил себе говна, а здохнет ведь, с таким-то крохотным рюкзачком точно сдохнет, а раз помочь некому то тем более.

А потом они скрепя суставами поднимают свои телеса, гордо закидывают свои 30 килограммовые рюкзаки на промокшие советские куртки, сбивают уже в тысячный раз ноги в одних и тех же ботинках, да не очень удобные, зато верные, где они в них только небыли..... ух.....

Поднимается за первым второй, третий, вот уже 10 человек встало, почти пол группы, ждут остальных, а остальные пытаются потушить горящий шмель-2.
Ну да ладно, ну подумаешь минимум по 40 минут собираемся,
зато если что случится - нас много, будет кому помочь.

Тяжеложе блин как, идти было, но ничего, 7 км прошли, не мало, жрать то как охота, что там у нас? фублин, опять макароны с чем-то, никогда их не любил, ну да ладно, ещё 40 минут и водичка закипит, начнём готовить, да не быстро, но нас же много, да и готовить надо только 2 раза на всех за 2 недели, остальное время - отдыхай и наслаждайся.

А тому мальчику тяжело наверное, готовить надо каждый день. Да, плевать, что быстро готовится, плевать, что ест когда хочет и что захочет, зато романтики этой нет и каждый день как кухарка работай, не за этим мы сюда ехали.

Ладно, поели и спать пора. Палатки уже стоят, залазь да спи. Ох, опять этот родной запах, когда я достаю ноги из любимых ботинок постоянно появляется этот дивный палаточный запах, ой, кто это там меня толкает в бок? ну чего ты толкаешься, ну всем тесно, зато тепло, а тебе это чего в туалет приспичило по среди ночи?

Боже, как же там бедный парень один в своей палатке. Пустой палатке, холодно наверное, не уютно, никаких запахов, никакого похрапывания над ухом.

Заебался уже писать, но могу продолжить.
Вы меня просто заебали ЗАЕБАЛИ своей закостенелостью. Благодаря тому, что я одет с иголочки я в походах отдыхаю, а не выживаю. А свой опыт прохождения маршрутов за 2 неделикак же, блять, ещё, рюкзак ведь под 30 и группа на 4 км растягивается, который я могу пройти за 5-7 дней можете засунуть себе в жопу.

И потом мне эти люди смеют писать на форумах, что я - лох, не тру, и кроме как в ПВД нигде не был? конечно не был, ведь ваш ТРУ поход я прохожу как ПВД.
Да идити вы нахуй!

Если всё же по теме.
Перед Ельбрусом надо просто сходить разок в горы(любые), что бы понять, что ты вообще умеешь ходить.
Пошел я как-то в Карпаты с одним человеком, который, хотел через 2 месяца всякие пики высокие покорять, за два дня еле на Говерлу поднялись, тут то он всё и понял, что пиков ему не светит и сдулся, что и упасло его от неминуемой погибели.
Всё остальное закрепляется с теории уже на месте во время акклиматизации.

Единственная сложность - мало кислорода, холодно, акклиматизация.

Ну и самое основное - не быть долбаёбом, если погода портится, то она портится, а не мы успеем добежать, вон же вершина, до неё метров 300.
597 Кб, 1000x991
53 583
Ушбист в треде, спрашивайте вопросы.
54 606
>>583
Какой маршрут ходил?
55 607
>>606
>>583
Это же Грузия? Туда возможно без визы попасть?
514 Кб, 1920x1920
56 608
>>42
Один анон из выживача ходил на Эльбрус этим летом. В бложике у себя на itravelalone.ru писал отчет. Вроде получилось у него очень дешево.
57 611
>>583
Когда восходил?
58 617
>>607
У Басаева спроси, блджад.
59 620
>>617
Дай ссылку на его ЖЖ.
60 621
>>606
Г. Хергиани на Южную, 5Б

>>611
Пару лет назад. Херовое в том году было лето.

>>607
А в чём проблема получить визу?
61 622
>>621
Сильно. Добра тебе.
62 648
>>621

>А в чём проблема получить визу?


По сравнению с краеведческими походами, когда доехал на электричке до ебеней, и уже на маршруте, это проблема.
63 650
>>648
Да, и хорошее оправдание никогда не совершить ни одного серьезного восхождения.
64 757
Кто из местных ходил на пик Ленина? Во сколько по деньгам вышла поездка? Ходили с альпклубом / сами / гидами?
2,5 Мб, 4000x3000
65 793
Ездил минувшим летом в альплагерь в КБР, первый опыт. Связались по почте с начальником учебной части за два месяца, он заказал пропуска, пообещал инструктора. За две недели планировалось получить 3й разряд, но погода позволила совершить только два выхода из лагеря, в итоге плюнули и уехали раньше на три дня. Задавайте ответы, если что кому интересно
66 797
>>793
Безенги?
67 805
>>797
Уллу-тау. Однако поговаривают, что в Безенги во многих отношениях лучше.
793-кун
68 809
>>793

>в итоге плюнули и уехали раньше на три дня


А почему не поматрасничали? Там куча красивых мест даже с плохой погодой.
69 815
>>809
В ущелье несколько дней шел дождь, соответственно, наверху - снег. Психолочески тяжеловато было жить в лагере в палатке и каждый день торчать в кафешечке. В итоге, как только распогодилось, предприняли попытку восхождения, но наверху развернулись ввиду опасности лавины. Поняли, что до нашего отъезда ничего не расстает, и уехали.
793-кун
70 821
>>757
Не ходи с гидами, ходи со своими. Не нужно превращать альпинизм в коммерческую забаву. Себе дороже выйдет.
71 822
>>805
В Уллу-тау по прежнему Порохня командует? Железный дед.
72 823
>>821
Люто двачую. Тем более, что на Ленина йоба-гидами зачастую работают люди, только-только закрывшие второй разряд. Там если местных никого не знаешь, хуй разберешься, ху из ху.

И вообще, горы и бабки несовместимы. Когда идещь хуй пойми с кем, овер 90% кайфа в трубу вылетает. Остается тупая пахота. Особенно, на чистой высоте, где технической работы нихуя, одно месиво снега.
73 832
>>822
Командует, однако физически уже не так железен, здоровье подводит. В целом, ситуация в лагере удручающая, хотя люди безусловно хорошие.
793-кун
33 Кб, 351x400
74 838
>>823

> Тем более, что на Ленина йоба-гидами зачастую работают люди, только-только закрывшие второй разряд.



Аминь

Хотя тот даже не в квалификации дело. Ну Ермачек вот на Ленина водит, и толку? У него каждый сезон в группе сорок рандомных рыл, до вершины в лучшем случае доходит пяток, а остальных списывают по пути на разных стадиях неадеквата.
75 842
>>838
Сколько стоит восхождение?
76 845
>>838
Ну, У Ермача подход другой. Он клиентов просто внизу еще спаивает так, что они до вершины дойти не могут в принципе, лол.
77 846
>>842 Гугл в помощь. У Ермачека сайт свой есть. Вернее, даже два.
78 849
>>846

>Ермачека


2 тысячи долларов, почти, если я правильно посмотрел. То есть купить снаряги еще на половину этой суммы, потратится на транспортные, и слится при восхождении. На любителя развлечение.
79 855
>>849 Ну, у Ермача это йоба-спортивное мероприятие вроде. Т.е., по идее, хуй пойми кто, совсем без снаряги и опыта к нему вряд ли попадет. Хотя неадекватов там до усрачки.
80 857
>>849 И да, штукой баксов ты хуй на снарягу обойдешься, если с нуля все покупать. Особенно если специфическое высотное.
81 858
сложность с любыми горами именно в отсутсвии опыта. здоровья то любому тренированному человеку хватит. но что делать если свистишь по склону, а зарубаться не умеешь и летишь в трупосборник? часто можно попасть в идиотскую ситуацию, которую можно было избежать элементарно при наличии опыта и отстутсвия "бля буду пацан". большая часть смертей именно изза тупой недооценки и незнания. вот как этот >>86. целый год, ой ой. но чтоб понять насколько он идиот, если нет вообще никакого бэкграуна альпинисткского по ходу невозможно. а хули, че пацик 20 кг рюк не унесет? и акклимуху не пройдет чтоль? тем более кроме палок/ледоруба и термоса на эльбу можно ниче и не брать. та че, прошел напрямик, подрезав шапку и чет хуяк- 6 трупов от лавины. а он то думал что опасность где то далеко. думаешь почему существует система категорий, восхождений и прочей хрени? ну хоть одного чувака опытного возьмите опытного. а то чет проебете мелкое и сдохните по тупости. мне так опытные товарищи раза 2 спасали шкуру. причем на ровном, казалось бы безопасном месте. только почему то тебе веселые и адекватные обычно люди готовы пиздюлей дать и смотрят как на самоубийцу. коим ты в этот момент и являешся.
82 859
>>858
Два чаю в целом. Хотя никакой опыт в горах тоже не панацея. На том же Эльбрусе примеры - Михайлов и Хитрикова. Михайлов вообще по глупости, пиздец. И система категорий в смысле безопасности - это так то обобщенная хуйня вообще-то. Есть простые, но пиздец опасные маршруты. А сложная стена зачастую безопаснее единички может быть, если нормально страховаться.
83 865
>>859 про категории как пример. понятно, что идиотизм бесконечен и напортачить может любой даже на 1. более того чем проще маршрут- тем больше раздолбайства. по крайней мере у меня. плюс на простых маршрутах частенько страховка условна, типа "ну не надо срываться с гребня" и все. собственно пост для человека с "год это много". самая большая проблема в критических ситуациях- потеря головы, недооценка ситуации и переоценка себя. а без опыта это вероятнее. плюс хорошая форма и вера в собственные силы реально играет отрицательную роль. "тонут те кто умеет плавать, кто не умеет - дальше колена не зайдет."
84 873
>>859

> Есть простые, но пиздец опасные маршруты. А сложная стена зачастую безопаснее единички может быть, если нормально страховаться.



В альпинизме две группы риска - новички и мастера. Первые гробятся на единичках-двойках по неопытности, вторые потому что сознательно в жопу на шестерках лезут. Статистика, nothing personal.
85 891
>>873
самый безопасный альпинизм - диванный с примесью эквипшоппинга
86 892
>>873>>865
Вы оба говорите про человеческий фактор, забывая про объективные опасности, т.е., камни лавины и т.п. А с этим говном все интересно. Те же единички, как правило, идут по всяким осыпным гребням, где живья овердохуя. И рельеф сильно пологий, поэтому если наебнешься, то точно че-нибудь подвернешь или сломаешь. А на шестерке на каком-нибудь нависании на хорошей точке можно летать сколько влезет.

Но если смотреть статистику, то среди мастеров смертность дохуя выше, чем среди зелени. А гималайцы - это вообще полный пиздец. Погуглите, это все в интернетиках есть.
87 894
>>891
Золотые слова
88 925

>адекватный турклуб который не балду пинает. Северо-восток Москвы.


Вестра, м. Медведково
89 929
Тяньшаист репортинг ин.
Недавно взошел на вершину Снежная 5а.в клеточку естественно.
600 метров 60-80 градусного льда в узком скальном камине, запомнятся на долго. С самой вершины и окрестных стен, с низким вибрирующим звуком простреливают камни, зачастую размером с кулак. Благодаря многочисленным рикошетам от стен кулуара их траекторию предсказать невозвожно, единственный вариант быстрее идти на верх, до того момента когда солнце станет припекать вершину и камни начнут вытаивать.
>>838
Дваждую этого, два раза к нему на сборы ездил зимой в туюксу в 2011 году и летом в дугобу в позапрошлом. Бухают не мало. Он ермачек с его коммерчискими мудаками просто заговоренный, проходит легко там где другие за ним дохнут. Но в целом мудак, потому как из-за него в горах встречаются люди, которым там не место.
87 Кб, 760x1008
90 930
91 932
>>929
Читаю, и всё время появляется внутренний вопрос - что это за каста такая тех "кому место в горах", и как они детектят тех, кому там "не место"?

Как выглядят участники этого илитарного закрытого клуба, выгляжу ли я так же? Могу ли претендовать, и т.п. И почему это в вас вызывает такой батхерт, вот ли вам не срать, кто куда лезет за свои кровные - горы не приватизированны вами, ребята.
121 Кб, 500x333
92 935
>>855
Кстати в дугобе год назад присутствовал один забавный третьеразрядник лет 50, сука, дымил как паравоз, на мой вопрос типа не скажется ли это на восхождениях ответил, что он всю жизнь курит и никаких проблем с этим не имеет. К тому моменту я находил уже на 2 разряд осталось только руководство и 3б.
Пропуская всякие смешные нюансы типа скорости набора высоты и прочее, можно сказать что где то на 3900 эта дымящая падла заглохла опустилась на колени и отказалась подниматься, прямо на периллах, прямо на льду.
В итоге после словесной перепалки, инструктор дал команду вытянуть эту размазню из кулуара по льду на гребень, сказано-сделано.Я чуть не сдох Потом также его подняли по снегу, не взирая на его сопли и вяканье про уважение и отношение. По итогу за 50 метров до вершины эта гниль перестает плестись, догоняет инструктора начинает вначале скулить, потом орать и матерится, выстегивается из связки и на всех парах убегает вниз по сыпухе в опасной близости со скальными сбросами, естественно в противополжный кулуар, от необходимого спускового, в соседнее ущелье. Все это происходит с такой скоростью что ни я ни кто из рядом стоявших ничего не успевает сделать. Инструктор дает команду "догнать дурака". Пошли за ним, не смогли догнать, он успешно спустился в ущелье, и там спрятался, видно стыдно стало, ну пофиг жив здоров значит по тропинке до лагеря доберется.
Перекусили и пошли в лагерь, он за нами шел прячась за камнями.
Со мной такого больше не случалось, это на стольк дико что я думаю что мне это приснилось или это был какой то гребанный нло.
Такие дела, пилите свои прохладные.
93 936
>>932
двачую, снобизм присущ профессионалам повсюду, но у альпинистов он особенно ярко выражен.
>>793-кун
94 937
>>932
Для тебя ответ в >>935
Сам надеюсь разберешься что к чему
95 938
>>936
>>937
Причем здесь снобизм, я про мудаков которые опасны. Выше кулстори ниписал.
96 946
>>936>>932
Вам, господа, в Альпы надо с такой фелософией. Там чуть что, вертак через полчаса прилетает в любые ебеня с отрядом мужественных спасателей. А у нас альпинисты друг друга сами спасают. И никому из-за долбоебов рисковать не хочется.
97 951
>>932
Сходи в Карпатыкудах-кудах - не горы летом.
Когда ты видишь вереницу в 60+ человек одной коммерческой группы, которые растягиваются на 6-8 км, когда понимаешь, что какая-то шлюха отстала от этой самой группы на 6 км, солнце уже садится, а всем на неё похуй, ты берёшь её рюкзак, и понимаешь, что она - герой, если смогла с ним хоть сколько то пройти, ведёшь её до группы, доходите вы уже ночью, а там даже никто не интересовался, что она и где.
Так вот тогда и понимаешь, что круто, что это в этих холмикахв которых такие умники всё-же умудряются умирать, а не где-то на 4+ тысячах.
Понимаешь, что это не снобизм, и нахуй надо гнать эту коммерцию из гор.
а ещё бесит просто сам факт наличия большого количества людей, которое, собственно, появляется из-за легкости коммерческих походов
98 952
>>946

>А у нас


Где?
99 954
>>937

>Для тебя ответ в


Да, спасибо, теперь понял. Это не снобизм. А это >>951 снобизм

>бесит просто сам факт наличия большого количества людей, которое, собственно, появляется из-за легкости коммерческих походов

100 955
>>952
В СНГ.
101 956
>>954
Детектор чини. Где ты тут снобизм видишь? Человеку просто не похуй на то, что люди друг друга бросают. Два чаю ему.
Я сам не один раз за коммерсами "потеряшек" подбирал и заебался уже воевать с некоторыми из них, которые неподготовленным людям пиздят о своем профессионализме, таскают их в непростые места и периодически получают там всякие аварии. Иногда с трупами. При этом отмазываются, что все же ололо-взрослые люди и могут отвечать за себя сами. Это пиздец же.
102 958
>>956
Ну первая часть его месседжа про это. Я же акцентрировал, и даже цитировал всю суть его недовольства - перечитай.
103 959
>>958
Ты вырвал фразу из контекста и придумал свой.
104 960
>>959
Ну ладно, пусть так.
105 961
>>951
>>956
возможно в описанных ситуациях более неправы безответственные "профессионалы", бросающие людей, нежели новички, которые не могут адекватно оценить свои силы? Я к тому, что алчность и похуизм гидов рождают такие ситуации, а не самоуверенность тех, кто приехал в первый раз.
И да, выходя на спасработы, не спрашивают, кто попал в беду - долбоеб или правильный пацан.
106 963
>>961Ну, профессионалы да, дико неправы. Но новички должны реально смотреть на свои возможности. Почувствуй разницу. Или человек взошел на Эверест с коммерсами, тоннами кислорода, гидами, которые ему сопельки вытирали, лишь бы башлял, или захуярил экспедицию сам, с нуля, пролез сложный не популярный маршрут, где любой вывих - и пиздец котенку. Неужто все эти клиенты не в курсе, что такие чуваки есть?
164 Кб, 900x600
107 974
>>955
Поддвачну, разрядника. Если ты накосячишь то в наших реалиях тащить тебя на себе будут те страшные рожи, которых только что ломало идти на открывашку, ну и ни каких вертолетов естественно. А это фигово потому, что на таких спасработах всегда бывают дополнительные травмы и с легкой оплошности изнуренного начспаса пострад легко превращается в труп. Как то так.
>>951

>какая-то шлюха отстала


>ты берёшь её рюкза


>доходите вы уже ночью


>а там даже никто не интересовался,


Уф, пиздятинкой запахло, всегда использую такие случаи чтоб разнообразить свою горную деятельность. Если серьёзно, едешь её в свою палатку поишь чаем, укладываешь спать, согреваешь своим теплом. Очевидный алгоритм ведь.
34 Кб, 320x319
108 976
>>963
В тот момент, когда начинает пахнуть бабосами, даже самые кайфовые пацаны, которые сами захуяривают экспедиции с нуля, которые пролазят сложные маршруты, просто берут и просерают последние остатки своей души.
И это проблема.
Бабосы сьели душу
109 988
>>976
Два чаю. Либо гнутся под спонсоров как вариант. Хотя есть отдельные, кто сами могут себе все обеспечить за счет своего бизнеса.
110 990
>>974
Ага. Это еще если пойдут на спасы вообще. А то сейчас модно стало "Ко-ко-ко, мы же деньги заплатили, кудах-тах, у нас планы свои, ку-ка-ре-ку"
111 1000
>>988

>есть отдельные, кто сами могут себе все обеспечить


Может быть, но что то я таких не могу вспомнить, обычно это долгие накопления и снаряга в лизинг, или восхождения в своей маленькой ламповой секте альпинизма. Других путей я не вижу.
>>990
Бывает, как же без этого, зачастую от таких толку никакого ни на спасах ни на восхождениях, просто приезжают потихоньку побухать, и взобраться на какую нибудь амангельды 2а и этих тоже можно понять.
82 Кб, 610x871
112 1001
>>1000

>этих тоже можно понять.


И держаться от таких подальше, естественно.
113 1002
>>1000Если Амангельды на "телевизор", то такие туда не лезут. Знакомый рассказывал, как у него группа снялась потому что стеночку эту пролезть не смогла, лол.
114 1005
>>1002
3б по северной стене? Замечательный маршрут, зимой он почти ка 4а.
Или 2б по сз?
Что то я запамятовал.
115 1007
>>1005
А 2Б, да. Сам не помню нихуя. 3 года назад там был. Там лазания полторы веревки. Начало - 15 метров стеночка градусов до 80 где-то. Или чуть меньше. С троечным лазанием по мелочи. А дальше хуета по разрушенному гребню до вершины.
116 1012
>>1007

> 3 года назад там был.


Зимой 2010/2011 я там как раз новый год отмечал в тот момент.
11 Кб, 300x181
117 1016
>>935

>он за нами шел прячась за камнями.


дико проиграл
118 1020
>>1016
Лоллировал
119 1056
посмотрел отчет об эльбрусе
ну типа он там просто идет?
в чем хардкор такого, кроме неимоверной крутости?
мимо-ньюфаг
96 Кб, 422x378
120 1069
121 1088
>>1056
Да ничего вообще, эльбрус для изваращенцев.
На 5000км и так не легко так еще и воздух имеет какой то беспонтовый серный аромат, от которого хочется здохнуть.
Опять же москвичи с баксами в глазах, и месные зверьки, "которые смотрят на тебя так, как будто ты им каждому задолжал по миллиону и ладу приору еще". А в общем район как район.
122 1089
>>1088
Все таки поясни за такие возхождения.
Надо юзать альпинистское оборудование или это просто долгий трип вверх по горе для интереса? Что надо юзать, чтобы подняться на тот же эльбрус?
Сразу скажу, я не хочу туда, мне просто интересен процесс. На фоточках он вроде с киркой этой ходил, но зачем она? Я думал она нужна, чтобы цепляться, когда поднимаешься по отвесу с веревками и прочим для упора, непонимат.
138 Кб, 1012x640
123 1091
>>1089

>киркой


Ледоруб это классический атрибут, используется чтоб опираться на него как палочкой, и чтоб зарубатся на склонах исли вдруг навернулся. Раньше с помощью него рубили ступени и таким образом передвигались по крутому льду.
С севера топчешь пешком, и получается долгое пешеходное восхождение, не технично, зато дешево для тебя, не нужно жопу рвать, идешь себе и идешь, чоп-чоп-чоп.
124 1093
>>1091
То есть не надо быть супергероем и сверх-человеком.
125 1094
>>1093
Нет, но дома можно много курить и нехотя вспоминать в кругу друзей о своем подвиге, называя себя альпинистом.
126 1095
>>1094 Замалчивая обычно, как ты блевал на "бочках" и как плакал как побитая шлюха, когда на спуске вы попали в туман. пофиксил
127 1096
>>1095
Почему замалчивая, всё это можно рассказывать, только про другого: "Того слабака, которого всего в слезах, мне пришлось тащить на себе до самого лагеря. Таким не место в горах".
128 1099
>>1096
Тонко
129 1101
>>1095
Поясни, почему блевать в бочках и чому страно в тумане? Он не пережидается? Нет навигации? Слабовольный?
130 1103
>>1101 Блять. Превозмоги уже, пройди по лесу 10 км, а потом съеби обратно в свой Б, так проще, чем анона доебывать.
131 1104
>>1103
Хули тогда доску создали?
Чтобы ньюфагов посылать?
Какой свой Б, ты о чем вообще?
Ты что, блядь, тупой?
132 1105
>>1104 Твои вопросы уровня мамкиного аутиста с прыщами на жопе и геморроем уже в твои 15 лет, который в магазин то с мамкой за ручку ходит. Уроки выучи, а потом погуляй сходи. покормил
133 1106
>>1105
Ты на вопросы мне лучше ответь.
134 1112
>>1103
Мы специально доску создали, что бы адекватно общаться в своем кругу, а не отвечать на тупые вопросы, прежде чем сделать шаг немного дальше, чем собственная дача, нихуево было бы пару книжек прочитать. Потом можно и вопросы грамотно задавать и нахуй посылать не будут.
352 Кб, 1463x968
135 1117
>>1096
Тонко но малореально.
>>1106
Пока меня не заебало могу ответить нюфагу.
На пешеходных маршрутах вообще пох кто там идет или не идет. Туман не так страшно когда плутать негде или есть gps. Когда ждешь просто время теряешь, ночью может быть непогода, можно отморозить зад%% и почки%%.
Чтоб не блевать на высоте нужно постоянно дрочить выносливость в городе, как минимум раз в неделю пробегать полумарафон, лучше больше чаще.
Ну и естественно блюющий альпинист вряд ли поможет ближнему своему, поэтому и не будет у него таких охуительных историй.
136 1136
>>42
Я с этими троглодитами ходил этим летом. Годно, относительно быстро + подготовка. Взошли, кстати, с первой попытки.
http://www.vpoxod.ru/route/elbrus/prielbrusje_s_voshozhdeniem
137 1200
>>1101
1.Гугли акклиматизация.
2. ты нечего не видишь, это не городской туман, это пиздец, когда ты не видишь и на шаг вперёд, и при попытки куда-то идти ты имеешь все шансы уйти куда-то с обрыва.
Но сам по себе он не страшен, страшны сопутствующие плюшки, ветер, холод, дождь. Тебе надо бы укрыться, а ты даже не знаешь где верх а где низ, надо поставить палатку, а ты не понимаешь куда.
138 1204
"Бочка" - это определённый участок, который ознаменовывает новый климатический участок ведь как мы знаем, в горах они сменяются очень быстро?
139 1208
Такой вопрос, в связке идут в первую очередь для того, что один шёл вверх, пока другой зацепился?
140 1209
>>1208
когда в трещину провалился, зацепился за других
141 1211
>>1209
А когда по отвесной стене карабкаются? Неужели второй/третий в связке так сильно закреплены, что выдержат срыв одного из них?
142 1245
>>1211
Пиздец, вот они обсираются, наверно, с таких приколов. Ни в жизнь бы не полез на высотник отвесный. Уж лучше буду всю жизнь по Эльбрусу ходить.
40 Кб, 611x420
143 1294
>>1211
Так смысл не в силе, а страховке через точки, получается блок, силы надо меньше и хилая девочка может ловить здорового дядю.
144 1296
Ладно котаны-ауторчи, обоснуйте мне за пьянство в высокогорье. Самое большое бухал на 4500, но туда я добрался на машине, а если выше? Умру ли я или покарю Казбек. Хочу обмазаться разок этими, вашими, альпинизмами.
145 1312
>>1204 Диванный нипалица.
146 1314
>>1312
Тот анон в конце знак вопроса поставил, долбоеб слепой.
147 1315
>>1314
Я бухой, прости. Сам иди на хуй.
148 1319
>>1296

>но туда я добрался на машине


Лох.

>Хочу обмазаться разок этими, вашими, альпинизмами.


Пиздуй в /b/, алкашонок, там подскажут.
149 1320
пацаны,го на Нанга Парбат залезем?
какие подводные камни?
150 1322
>>1320
Сколько придется потратится для восхождения на Эльбрус? Насколько там много коммерации?
151 1324
>>1320
Извини, задавал вопрос в тред, а не конкретно тебе.
152 1325
Я думаю, этот тред будет привлекать массу одинаковых вопросов. Если запилить фак, то бывалым анонам будет интересней общаться друг с другом, отсылая ньюфагов читать мануал, нежели посылать нахуй или всё объяснять снова.
153 1332
>>1325
А кто будет писать? Дядь Вася, бывалый геолог в кирзачах, или скалолаз Костя, или легкоход Петя? Потому что у каждого из них получится свой faq.
154 1336
>>1332
Ну самые азы не должны вызвать бурных разногласий. Фак в физаче, например, получился весьма годным, хотя тема для споров очень обширная.
155 1350
>>1332
Ну так давай его вместе создавать, обосрём друг друга, но в конечном итоге выйдет что-то среднее.
Для начало надо будет написать список вопросов, а потом срач о том, как кто не правильно ответил очень надеюсь, что тут хоть кто-то сможет в аргументацию
В конечном итоге получим что-то примерно нормальное.
А в самом охуенном варианте - найти пидора с планшетом, чтоб перерисовать это в инфогифки.
156 1352
>>1312
Я спросил. Так что такое бочка?
157 1360
>>1336
пасаны, надо хуярить тред общих вопросов и когда у нас будет свой модер, мы лихо закрепим, а потом нахуярим простыню с факом и ссылками на нужные треды.
реквестирую доброго анона, который будет собирать вопросы.
63 Кб, 337x500
158 1361
>>1245
Вжопу вонючий эльбрус, только отвесные маршруты, только хардкор.
>>1294
Охуеет немножко но словит.Все зависит от того на сколько часто и насколько сильно меняется направление веревки в оттяжках
>>1296
Надеюсь ты умрешь на подступах к казбеку Например тебя машина собьёт в Гудаури
>>1350
Faq это хорошо, я даже поучавствовать могу, могу опытом поделиться, могу помолчать, могу говном закидать.
>>1352
Бочки - домики, тепло, кухня. Это так называется приют на 3750м, и одновременно стартовая площадка.
33 Кб, 468x360
159 1370
>>1361
Пасаны, поясните за кошки. Вот думаю прикупить Salewa COMPACT CRAMPON WALK. Что сказать о них можно.
160 1372
>>1370
У моего брата одна такая развалилась летом, когда он наступил на ледоруб. Была новая.
161 1376
>>1372
Что сказала гарантия? Есть в инструкции требования не наступать на ледорубы?
162 1380
>>36
Тоже когда-то занимался альпинизмом и пешим туризмом.
Лазили по небольшим карьерам отвесным, по складоромам еще ездили иногда. Походы-хуеды.

Жалко пришлось забросить. Но я бы с удовольствием сходил бы именно в горы, как с оппика например.
163 1381
>>1380

>Жалко пришлось забросить.


По каким причинам?
94 Кб, 1366x768
164 1383
>>1381
Получение ВО, работа. Времени не хватало, на тот момент. К слову все это полетело по пизде. ВО так и не получил, а говно работы не выдержал.
Вот даже вдвойне обидно что забросил и связи утратил.

Вообще с подобного туризма только гиды-проводники имеют профит денежный по сути? Именно как работа. Ну и всякие пром.альпинисты, но это другое немного.

Я знаю еще есть геологи или сорт оф надсмотрщики, которые мониторят и проводят работы по обрушению лавин и прочих ледников.
165 1385
>>1383

>Вообще с подобного туризма только гиды-проводники имеют профит денежный по сути?


Производители и продавцы снаряжения еще.
166 1389
>>1376
Инструкцию не видел, вангую, что ничего. В сервис не носили, чинили на коленке после спуска.
167 1412
Посоветуйте куда пиздовать ньюфагу повыше и попроще? Эльбрус? Что-то в Непале?
Хочу ПРЕВОЗМОГАТЬ влияние высоты, но, чтобы особых скиллов альпинизма не требовалось.
168 1414
>>1412

>Хочу ПРЕВОЗМОГАТЬ влияние высоты, но, чтобы особых скиллов альпинизма не требовалось.


В Google Earth пиздуй, клоун. Или в Домбае проплати 3500 рублей и сидя жопой на ратраке доеть до самой вершины.
169 1418
>>1414
Еще один агрессивный петушок без денег, который считает, что ВСЕ ЗНАЧИМЫЕ ВЕРШИНЫ ДЛЯ ЭЛИТЫ
170 1430
>>1370 Salewa - говно. Лучше возьми Grivel G12. Дороже раза в два, но хуй убьешь. Моим лет 5-7. Стерты в какашку, передних зубьев уже нет практически, но ни разу ничего не ломалось и не отстегивалось. Ходил в них как-то овер 12 часов подряд не снимая. Даже поправлять ни разу не пришлось.
171 1433
>>1418
Ебанутый? Я Эльбрус покорял, пока ты в школу ходил, биторд.
172 1435
>>1433

>Я Эльбрус покорял, пока ты в школу ходил


Ну и хуй? Ты самоутвердиться пытаешься или понтанутся?
Мне похуй.
173 1450
>>1435
И хуле ты про петушков без денег описал, петушок с деньгами?
174 1483
>>1430

Поговаривают, что качество у них хромает, новые ломаются только так. Салеву беру с распродажи 3500 р.
175 1516
>>1361
>>1360
Окда.
согласен, имеет смысл начать уже после нового года. И тут всё поутихнет и времени будет побольше.
Я думаю смогу собрать немного вопросов и попробовать создать примерную структуру, но структура не уверен что получится.
То, что я прикидываю, гайдов будет не один а несколько: один основной, и пару тематических.
176 1517
>>1450
Ты первый начал про деньги писать, чмошник.
177 1519
>>1483Если у Гривеля качество хромает, то у Салевы оно вообще безногое. Ну, если не доверяешь Гривелю, бери БД, об этих я ничего плохого не слышал.
178 1522
>>1516
Один общий гайд по туризму, в прикрепленном треде, с навигацией по тредам (ссылки на снаряги тред, на байдарочников, спелео, и т.д.)

А в тематических (альпинизм, например), со временем появятся свои гайды.
179 1526
>>1522
Мы в СНАРЯГЕ уже пилим аптеку, точнее допиливаем честно спизженную http://pastebin.com/zGP77uPQ
180 1529
>>1526
Хорошо, постараюсь на выходных глянуть, и поучаствовать.
181 1544
>>1526
Вы медики? Аптечку они пилят, блеать
401 Кб, 800x527
182 1546
>>1519

>Если у Гривеля качество хромает, то у Салевы оно вообще безногое.


Дали мне поюзать кошки гривель Rambo4, технические, рамные, крепкие. Так там передняя ось, на которую крепится передний клык, посто сломалась я весил 85+20. Заменил её на гвоздь "сотку" в альплагере больше ничего не нашлось отпилил лишнее, загнул. Все больше с ними ничего плохого случилось.
Правда моя подруга все же подарила мне petzl dartwin, так в них вообще ломаться нечему. Конструкция показалась в начале хлипкой, но все с ними хорошо.
399 Кб, 1024x768
183 1547
>>1546
На пикче Аютор, ходил в прошедшем августе по маршруту 4б, с двумя матрешкам-перворазрядницами у них это была последняя гора до 1го разряда, вышли из лагеря в 3.00 вернулись тоже в 3.00. Вот такое охуительное времеприпровождение, со скалами, льдом, и заснеженными обледеневшими скалами. Может запилю кулстори, если анону интересно.
184 1549
>>1544

>Вы медики?


Конкретней, аргументы против, пожалуйста.

Всегда сам комплектую походную аптечку
185 1551
>>1549
Да он просто покудахтать, не обращай внимания.
186 1557
>>1544
Нахуй проследуйте сударь, подход Ваш уважения не заслуживает. Есть препараты, есть их применение, действуй. Ты с соплями куда? В аптеку или поликлинику?
187 1564
>>1544
Дома тоже аптечку не держишь? Или готовую покупаешь? Если да, то чем она отличается от той, которую можешь собрать индвидиуально под себя?

Если ты не врач, то умеешь ли ты пользоваться антисептиками (перекисью, хотя бы)? Если ты не медик, сможешь ли ты правильно использовать перевязочные матиралы? А жруг наложить, или шину из палки? Для этого не нужно быть медиком, хватит знаний ОБЖ.

Если сможешь сделать всё это - то почему не иметь при себе эти препараты?
188 1566
>>1564
>>1557
Заебали с аптекой, давайте уже горы обсуждать, альпинизм. чего вы этого мудака кормите?
431 Кб, 800x600
189 1729
А в Каравшин этим летом кто-то собирается?
190 1734
>>1729
Разве что в Дугобу перед Лениным.
20.07.2014 - 30.07.2014 сборы в а/л Дугоба (Киргизия).
1.08.2014 - 20.08.2014 экспедиция на пик Ленина (Киргизия).
191 1738
>>1734 с Ермачеком?
192 1758
>>1738
Самостоятельная секта альпинизма из новосибирска, чел 15-20 соберем.
193 1776
>>1758
С вами моя хорошая знакомая собирается. Аккуратнее там.
194 1806
>>1776
Быстро ты детектировал. Сам то ты откуда?
55 Кб, 599x420
195 2153
Непроебамп
815 Кб, 672x512
196 2188
Парни, я наверное к вам. Ситуёвина такая: посмотрел я значит документалку Херцога про восхождение Месснера на Гашербрум и Гашербрум II, потом ещё передачку про испытание высотой из недавнего тв-сериала "Приключения тела" и понял, что очень хочу попробовать. Конечно, покорять 8-тысячники я не собираюсь и пытаться ставить рекорды, проходить сверхсложными маршрутами. Я просто хочу в поход в таких вот снежных условиях. Пусть будет максимальное восхождение 4,5 км. У меня вроде бы неплохая дыхалка, по-крайней мере ЖЕЛ больше пяти литров, думаю я это осилю. Так вот как мне это замутить недорого? Что стоит купить самому, что проще взять напрокат?
Я не спешу никуда, просто появилась идея, а значит и цель, может быть в следующем году, может быть через 3 года. Есть один приятель-альпинист, завтра ещё с ним поговорю об этом, но всё же интересно и вас послушать.
197 2189
Почитал этот сайтик vpoxode, до Барнаула мне далековато, хотя хотелось бы на Алтае побывать, конечно, но там за билет один отдашь столько же, сколько за сам поход. А вот до минвод не очень далеко и можно поездом дёшево проехать. Сразу вопрос такой — в какое время года, конкретно месяц лучше всего ехать на Эльбрус?

>>2188-кун
198 2190
Да уж, почитал, на одних ботинках разоришься...
199 2193
>>2190

>Да уж, почитал, на одних ботинках разоришься...


Ну уж разоришься. Что ты там почитал, дай почитать тоже.
72 Кб, 650x443
200 2206
>>2188
Значит так, если хочешь в снег и на высоту. И при этом ты в центральной части россии, вали на кавказ. Тут у тебя есть пара вариантов - отвалить денег чтоб тебя затащили на эльбрус, каким нибудь гидам или мажорской турфирме.
Или начать с самого начала в каком нибудь альпклубе. И за три года ты с удовольствием и сознанием самотоятельно поднимешься на эльбрус со всеми регалиями и необходимым горным опытом.
На счет снаряги с альпклубом проще. Штанишки купишь, термобелье там, всю личную одежду. Все остальные причендалы типа башмаки, кошки, каски, ледорубы можешь выклянчить, это нормально.
201 2209
>>2193
http://www.vpoxod.ru/page/equipment_elbrus/
>>2206
Хорошо, я понял, сегодня буду с корешем-альпинистом общаться на эту тему, вообще он меня звал в клуб, но три года этим заниматься мне как-то не хочется, потому что к самому процессу лазанья непосредственно по скалодрому я, в общем-то, совершенно равнодушен как и ко всем этим верёвкам. Меня не экстрим привлекает как таковой, а пейзаж, новизна и сам процесс восхождения, собственно.
37 Кб, 500x340
202 2215
Парни, у меня тут вопрос назрел. Есть возможность купить сейчас куртёху недорого: полэистер 100, флисовая подкладка, снего-ветрозащитная юбка, непромокаемый армированный верхний слой, система вентиляции и т.д. Я так понимаю это то, что стоит иметь для восхождений? И брюки почти аналогичные, только из полиамида.

Алсо, подойдёт ли такая одежда для катания на лыжах в городских условиях от нуля и ниже, а то не хочется отдавать такие деньги для того, чтобы надеть один раз и бросить.
203 2219
>>2215
Дай ссылку на куртку.

Одежда, конечно, будет подходящая для горнолыжных сезонов, и т.п. Ведь в экстремальных морозах играет большую роль также то, что под курткой. Теплые кофты, специальное термобелье.

Сама куртка, даже с t комфорта -30, не сделает тебя вспотеть при -5. Наоборот, хорошая вещь позволит тебе отводить влагу, пот, дышать. Тоже самое если говорить про горнолыжные штаны. Спортом типа сноуборда не увлекаюсь, но для горных походов различных температур и сложностей верхняя одежда одна и та же. А не каждая под свои условия. Не дает замерзнуть именно то, что под курткой. А задача последней - ветросгегозащита, грамотное отведение влаги.
72 Кб, 354x540
204 2220
>>2209
Какой нафиг скалодром? Я к фанере тоже равнодушен, с неё начинал. Как только я познакомился с инструктором по альпинизму, фанера полетела нахуй, а сейчас спустя пару лет я только для себя задрачиваю ОФП и бег. Раз в пол года появляюсь на тренеровках, на таких тусовочках где инструктора натаскивают новичков. В основнов альпинизм для меня сводится к вылазкам в горы, да на скалы, и к сборам. Собсвенно без дрочева на тусовку, скалодромы и прочее.

>а пейзаж, новизна и сам процесс восхождения, собственно.


Именно это и есть альпинизм зришь в корень. Собственно главное для меня процесс восхождения.
205 2223
>>2219
Куртка такая http://www.wildberries.ru/catalog/338975/detail.aspx
и такая например http://www.wildberries.ru/catalog/1120434/detail.aspx
Одна потеплее, другая полегче.
Брюки из той же серии http://www.wildberries.ru/catalog/1120198/detail.aspx
26 Кб, 234x350
206 2225
>>2223
Штанишки какие то пидорские, а куртка нормальная, только дорогая, я такую же китайскую года 4 назад купил за 3500, магазин кажется нзывался пять сезонов, так я в этой куртке все зимние восхождения совершил, она непродуваемая. Поддев флиску или софтшелл в ней вообще не холодно и не жарко.
207 2226
>>2225
Какую ты из курток имеешь в виду? Первую или вторую?
А штаны там чёрные есть.
Алсо, у меня хорошая скидка, так что получится как раз около 4 к.
525 Кб, 720x544
208 2233
Ну чё вы молчите, говорите какую куртку брать. Утеплённую или той что полегче в сочетании с термобельём и хорошим свитером будет достаточно до -25 при восхождении?
209 2234
>>2233

>Ну чё вы молчите, говорите какую куртку брать. Утеплённую или той что полегче в сочетании с термобельём и хорошим свитером будет достаточно до -25 при восхождении?


нам в ней мёрзнуть или тебе париться? Что ты как маленький? Сам выбери.
59 Кб, 337x503
210 2262
>>2233
Да ты охуел, мало тебе шмоточного треда. Так ты и здесь свою потреблядскую сущность проявляешь. Бери более теплую остыть проще чем нагреться и не еби мозг.
211 2451
>>94
тренируйся самозадержанию с ледорубом на склоне. потом то же в кошках.
212 2452
>>1091

а еще с севера закрытые трещины. идешь и вдруг пиздых! двач такой двач.
213 2453
>>1117
gps оче поможет одиночке в снегопад возвращаться по треку. особенно по тропе через закрытый ледник, по типу того же Эльбруса. 10 шагов вбок, потом вниз, и прощай жизнь!
214 2455
>>1412
Сток-Кангри в Индии. Город Ле.
Адназначна. Гугли репорт на Риске.

Алсо в паше дляь юных эльбрусистов группка elbrusrules
215 2456
>>2188
Пиздуй на Аконкагуа после 6000-ков.
216 2457
Еще тренируйтесь ходить в кошках (замерзшие речки, озера, или в сраных кошках по грудам камней), если на Эльбрус пойдете. При срыве не всегда зарубаются.
217 2458
>>2455
кстати, на Приют на склонах Эльбруса скатайся на ратраке (между ним и канаткой трещины есть), попревозмогаешь, высоты и не захочется.
а мне хочется.
321 Кб, 900x598
218 2473
>>2457
Могу сказать, что бессмысленно ходить в кошках по горизонтальному озеру. В кошках нужно ходить по ледяным склонам.
>>2453
Трещина может образоваться за пол часа времени, тоесть как раз на том месте через которое пролегает gps трек и через которое ты проходил пару часов назад. Однозначно по закрытому леднику ходят только в связках, а не как мудаки.

На gps не стоит надеятся, он только как вспомогательный инструмент годится. В общем gps тебе не поможет.
219 2484
>>2473

>по горизонтальному озеру.


там есть неровности, участки с торосами, по ним можно.

>Трещина может образоваться за пол часа времени,


ну закрытая-то вряд ли. а так я как раз стебал надежду на жпсы.
220 2730
>>36
Bump
221 2738
>>2457

>При срыве не всегда зарубаются.


Похуй на этих долбоебов. Туда им и дорога. Прозреваю, что тут 80% раздела таких жопоруких.
sage 222 2763
>>2738
причем жопорукость, это жопоголовость - не знать о своей жопорукости для данного маршрута.
358 Кб, 1280x856
223 2828
>>2738
Подскажу 90% посетителям раздела в жизни не придется зарубаться, это только для избранных ну кто с дивана слез
2,1 Мб, 4055x2281
224 3007
Bump
225 3137
>>3007
Мне это напомнило Morrowind
1,4 Мб, 4041x2676
226 3310
228 Кб, 1280x960
227 3906
>>3310
Выбери меня жестче!
228 4084
>>2828
Хуй знает, у меня половине слезших с дивана знакомых приходилось зарубаться, сам на тренировках это задрачиваю, и это при том, что мы всего лишь горные туристы.
Алсо, дрочить кошки по горизонтали - говно: тренируйтесь на ледяных горках и тренируйтесь зарубаться в кошках. Хинт: подумайте, как правильно это делать, чтоб не сломать ноги.
229 4441
>>4084

>тренируйтесь зарубаться в кошках


Когда я в первый раз на горке попытался так сделать, то так красиво покатился колобком, что тренер изволил смеяться до слез, проказывать на меня пальцем и пытаться произнести слово "долбоеб". А у меня даже синяков на память не осталось.
71 Кб, 518x345
230 4583
аутистам, мой сап. пасаны, расскажите за аклимуху в горах. бывалые на риске пишут. что коньячок помогает. так ли?
231 4589
>>4583
помогает, только забухивать не надо, 50-100 грамм вполне хватит
67 Кб, 500x381
232 4593
>>607
Поясняю за поездки в Грузию, сам был там в прошлом году и планирую еще раз в Мае:
Никаких виз в Грузию НЕНАДО. Для москалей - 90 дней, для бульбашей и хохлов сколько угодно.
Самолеты раз в неделю летают из Минска. Закупку харчей лучше производить на месте - качество выше, цены ниже. Русский понимают плохо или не понимают вообще, в горах тем более. Гостеприимство в отличии от северо-кавказа ненавязчивое, но радушное и агрессивных тоже не встречали. Цены на заброску местным транспортом копеечные, за 60 лари нас провели через два перевала на лошадях(сэкономили день). водочник мимопроходил
sage 233 4595
>>4593
грузин не палится. хочет убить москаля и съесть или завербовать в креаклы враги родины.

потом фсб еще на учет поставит и в нормальные страны, типа украины, выпускать не будут
234 4608
>>4595
С Украиной всё норм, а вот про Абхазию это да.
Они друг друга не признают и могут быть проблемы.
Если ты москаль - легче, в одну страну ездят по внутреннему паспорту, в другую - загран.
235 4625
>>4593

>Цены на заброску местным транспортом копеечные, за 60 лари нас провели через два перевала на лошадях(сэкономили день)


но в Казбеги цены охуенно высокие
191 Кб, 1280x853
236 5138
237 5145
>>583
Фотоотчет запили отдельным тредом.
635 Кб, 2560x1600
238 5168
>>5145
Да пусть в этот кидает.
239 5176
>>5168
Какое убогое постановочное фото.
240 5182
>>5176
И что тут убогого, поясни?
241 5186
>>5176
Да и пофигу.
Дырка есть,
Рюкзак есть,
Гора есть,
море тоже есть.
Ты на фото душу хочешь увидеть?
3,1 Мб, 3456x2304
242 5217
>>5186
Хочу.
102 Кб, 594x700
243 5352
>>5217

>Засранный берег рядом с городом.


Да у тебя же душа ДУША.
На мой взгляд душа там >>1547
244 5376
>>5352
Ну с такой точки зрения >>1547 тоже засран какими-то камнями.
245 5419
>>5376
Ты в шары долбишься? Берег на >>5217 засран антропогенным мусором.
246 5457
>>5419
Где он антропогенный-то? Ветки - продукт исключительно человеческой деятельности?
3,8 Мб, 3456x2304
247 5468
>>5457
Там на пике одна пластиковая бутылка оболони, которая к нам из Украины на Кубань приплыла.
248 5622
>>36
Хотет начать с относительно дешевых и годных для новичка походов, есть опыт простых походов в детстве, не пью, не курю, ежедневно подтягиваюб физ.форму как получится.

С чего можно начать, горный анон?
249 5623
>>5622
Начать со вступления в альпклуб.
250 5624
>>5623
Для чего именно?
Смотрю вот сейчас походы в Алтае, пишут что и для новичков, мол подучится и тд.
111 Кб, 990x742
251 5625
>>5622
Как уже посоветовал анон выше стоит вступить в местный альпклуб. Основные плюсы по пунктам.
1 чаще всего это ни к чему не обязывает. Если надоест можешь дропнуть. Если надоест постоянно присутствовать на тренировках можешь посещать только боевые выезды, или только сборы.
2 Это все таки люди в теме, можно выцепить опытного альпиниста и научится хотябы базовым техникам работы с веревкой SRT это необходимый минимум.
3 Гораздо легче со снарягой, если ты не мудак, которому похуй на чужое снаряжение, то с тобой поделятся. Так к примеру находив уже на законный первый разряд у меня своего снаряжения всего на 3.
4 Альпинисты-туристы-спелеологи-итд-итп возможность поиметь дофига знакомств в самых разных кругах и если говорить о российских сборах, то это знакомства по всей россии, а не только в твоем мухосранске. Знакомства это возможности. Умный анон может это использовать, пожалуй это самое ценное.
Из сомнительных плюсов это наличие тян.
Плюсов реально много.
252 5626
>>5625
А что скажете о таких вариантах к примеру? http://www.ukok-tour.ru/index.php?t=19
небольшое представление о снаряжении и опыт его использовании есть, но реально небольшое
253 5627
>>5622
Это скорее коммерческий туризм, идешь себе пешком особо не паришся, тащишь на себе огромный рюкзак, пыхтишь в горку. Из плюсов так это то что местность постоянно меняется. Если в будующее посмотреть то это хардкорные туристические походы 4кс, когда ломишься с 35кг рюкзаком весь взмыленный по маршруту и тебе пох на красоты.
Альпинизм это несколько другое.
Ты откуда?
254 5628
255 5629
>>5627
Из Москвы.
Просто для начала самому, лично искать группу, снаряжение, маршрут и все таком духе для новичка как по мне сложно. А тут вроде и поход, и горы, и даже чему-то подучат, кошки-перила.

>Альпинизм это несколько другое.


Ну как озаглавили эти предприятия, я в тред со схожим названием и отписал.
Так-то понятно, что альпинизм это все таки альпинизм, лол.
78 Кб, 600x542
256 5630
>>5629

>Просто для начала самому, лично искать группу, снаряжение, маршрут и все таком духе для новичка как по мне сложно.


Вот для этого и рекомендуется в секцию альпинизма пойти.

>А тут вроде и поход, и горы, и даже чему-то подучат, кошки-перила.


Это коммерческий туризм здесь главное денег отжать и проблем не поиметь. Насчет поучат чему-то ты не мечтай, это же бизнес тебя подучат ровно настолько чтоб ты проблем не создал. Многому тебя учить смысла нет, так как дофига самостоятельным станешь и тогда платить за такие вот экскурсии не будешь.
Неважно занимаешься ли ты альпинизмом или туризмом, самый кайф это путешествия не с рандомными поцами, а со своей командой единомышленников.
257 5631
>>5630
Это понятно.
Для начала я хочу просто посмотреть и попробовать.
Хоть какое-то же представление может же может дать подобные вещи?
Да и к тому же так посудить, запись, хотя бы частичное посещение клуба, знакомства, тренировки, это уже довольно большой отрезок времени, который к тому же не нормирован и подвержен банальным жизненными обстоятельствам.
Сам я наоборот как раз за

> самостоятельным станешь


> со своей командой единомышленников.


а не за "путевки" и "туры", но задать отправную точку, заплатив определенную сумму и получив то, за что ее дал, дабы потом уже решить, как оно для себя идет вообще мне кажется нормально.
Спасибо за советы анон, буду думать.
258 5640
>>5627>>5630
С хуя ли вдруг сразу коммерческий? Нормальный отменили, что ли?
>>5629
Идёш в клуп @ познаёшь азы. Там и про снарягу, и про медицину, и основы работы с верёвкой расскажут, в ПВДшки сводят, собьют в группу, купите билеты и поедете в горы. Ходить под рюкзаками, как >>5622 написал. Хуй знает, где там с тебя можно денег содрать: разве что на жрачку совместно скидываетесь и распределяете потом вес, ну или когда общая снаряга для клуба покупается вроде тех же палаток.
То, чему и как научат, зависит от степени непохуизма опытных членов клуба и их знакомых: к нам, например, медицину ходят МЧСники рассказывать и полевые тренировки проводить.

мимо горный турист
259 5641
>>5640

>Ходить под рюкзаками, как >>5627 написал

260 5650
Сап, аутисты, а я на значок сдал.
7 Кб, 188x174
261 5653
>>5650
Поздр.
262 5658
>>5650
Молодец! Пили прохладную что ли.
263 5663
>>5640
Ты дятел. Про коммерческий туризм я написал о ссылке из поста >>5626 %%http://www.ukok-tour.ru/index.php?t=19%%.
Ты написал все то, что я описал в >>5625.

>>5650
Где побывал?
264 5664
>>5640
Вот у меня всегда бомбит из-за раздолбайства и невнимательности туристов. Заебашить крюк в 40 км по говнам - в порядке вещей, прочитать стену текста через строчку, а после начать убеждать в том же, во что неудосужился вникнуть хотя это написано тоже нормально.
265 5665
>>5663

>Ты дятел.


Справедливо.
>>5664
Традиционное тред не читай - сразу отвечай же.
266 5668
>>5631
скинь мыло, скину мероприятие, по баблу меньше- толку больше,эмоций-куча.
267 5669
>>5658
>>5653
>>5658
а хули пилить, сгонял в альплагерь по зиме, походил немного и вернулся. 1Б и 2А. бабла рублей на 60 влил,думаю еще пригодится.
268 5678
>>5669

>1Б и 2А. бабла рублей на 60 влил


Фигасе мне 3 разряд стоил 20 в сумме.
269 5687
>>5678
снаряги много покупал + сборы + билеты на самолет
270 5689
Через годик 40. Физуха средняя, дыхалка не оче. Выносливость не мое, к сожалению. Есть у кого в клубах такие перцы под сорокет, которые вменяемо выросли из планктона стали ходить в горы и не были обузой? Особых иллюзий нет. Пахать готов. Описываемом у где-то выше в трэде 50 летнему сумасшедшему дедку уподобляться не хочу. в
В горы хочу. Правда тян моя не хочет. Ну короч один я .
271 5702
>>5689
Вангую, что программу тренировок тебе надо придумывать с большими поправками на состояние организма, а исходить из её результатов. Откуда мы знаем, может ты подтягиваешься три раза или тебе врач запретил любые рюкзаки носить.
Как вариант, нагугли какие-нибудь нормативы, можно ведомственные как у военных: для конкретного возраста надо столько-то отжаться, подтянуться, пробежать и проплыть, по ним и оценивай.
272 5704
>>5689
пили фейкомыльце обосную и фоточки покажу
273 5728
>>5702

Ну несколько лет назад катал береветы 200 км. В прошлом году без подготовки в начале сезона сходу 100 км прокатился, не умирал. Но вот рвать жопу на кросскантри разок попробовал - пиздец - рваный темп и горки на грунтах меня убил. Предпочитаю шоссе. То есть более менее свой ритм если поймаю, то работаю долго.

Занимался би лет 10. Не слишком упорно. Почти бросил. Жизненные неурядицы. Сейчас наросло килограмм 5-7 лишних. Обычный вес был 84-85. Сейчас 91 где-то. Рост 187. Отжимаюсь 20. До этого отжимался 35. Подтяг ну раз 5 сейчас, увы.

Но это все технические подробности, вы мне скажите, есть у вас возростные альпинисты, пришедшие в районе 40 ?

Вот приеду я сейчас в клуб, что мне светит через год? Не хочу быть обузой в любом походе.
274 5751
>>5728

> Занимался би лет 10.


> Отжимаюсь 20. До этого отжимался 35. Подтяг ну раз 5 сейчас, увы.


ЭЭэ. Это как так вообще?
275 5752
>>5751
Ну прихвастнул. Чё, не бывает, чтоли)))))
276 5766
>>5668
>>5704
kot5N3oanonANUSyanCs#exPUNCTUMr!Suu
107 Кб, 1280x960
277 5768
>>5689
>>5728
В нормальном клубе врятли будешь обузой.
Есть мужик 47 лет, лось, занимается туризмом-альпинизмом уже лет 15-20 все у него отлично, телочек чпокает только так. В прошлом году пришло два новичка 38 и 41год. Были никакие и уже на 3 разряд находили, такими темпами скоро второй получат. Тетенька с нами ездит 52 года ей, держится молодцом выглядит на 35-40, изредко получает общественную снарягу. Да дофига примеров, у ермача на сборах бывают возрастные группы 3е разрядников там и 50и 60лет, но те в основном фигней страдают по 2а по 3а ходят.
На моих первых сборах был один дяденька-новичек на тот момент 45, вот он ложился умирать через каждые 15-20 метров набора высоты и это на 3500, я думаю после такого многие и я в том числе послали бы альпинизм подальше, тот дяденька не послал, спустя 4 года имеет второй разряд и пишет книжку про горы.
В общем зависит от тебя, нужно регулярно тренироваться, в начале будет тяжело всем тяжело, а ты просто будешь сдыхать, если потерпишь то потом накроет так, как будто бы взетел.
278 5878
>>5751
Отжимается как баба, отклячивая жопу и поднимая/опуская только плечи, а не всё тело от головы до ступней. Инфа 100%.
279 5881
>>5878
Вообще речь о том, как можно отжиматься всего 2-35 раз после 10! лет занятий БИ.
280 5884
>>5881
Может ему руки переломали все.
sage 281 5904
>>5884
>>5881
>>5878
Мне 26, но я не уверен за свою будущую спортивную форму в 45 лет, после полжизни проведенной за офисным столом. Так что посмотрю ещё на вас в этом возрасте, ребята.
282 5914
>>5881
Батя твой 35 раз отожмется?
283 5935
>>5904
Не, я понимаю, раз 50, 60, но 20... Не в обиду.
Это же атрофия мышц какая-то уже.
284 5937
>>5904
Тебе начальник дал выходные и отпуск, чтоб физически развиваться и отдыхать, но нет, хочу жрать говно и сутуло двачевать капчу. Алсо, в рассадниках офисов есть тренажёрки, а поставить турник можно хоть в подсобке.
>>5914
И подтягивается раз десять. И штангу с небольшим весом три раза в неделю. И я тоже буду в его возрасте, если доживу и вдруг доктора не запретят.
>>5935
Толстовато. 50-60 раз — норма как для вступающих во всякие пецназы, так и для тамошних старичков. Для менее физически надроченного личного состава нормы вдвое меньше.
285 5948
Посоны, поясните за пластики, действительно отжили или еще бодрячком?
286 5951
>>5948
Х.з. я одну зиму отгонял в однослойных кожаных доломитах екстрим, епта
Потом посмотрел как народ успешно отмораживает пальцы в пластах и купил сразу спантики. Пласты не носил.
287 5954
>>5937
>>5935

Отжимания это отдельная тема, смотря как отжиматься.
288 5980
>>5954
А как?
Я вот почти каждый день делаю 40+40х2 и еще 30+30х2, вроде все как надо, средний темп, почти до пола, поднимая все тело с прямой спиной - и на пизнозовца не тяну при всем желании.
289 5981
>>5980
Пизнозу вроде на вступление в "зелёные береты", слышал краем уха надо 50-60 раз за минуту сделать и чтоб силы и дыхание остались на прочие упражнения типа кросса, заплыва, подтягиваний и чуть ли не пистолета. Обычным воякам — от 45 до 10 (старички 55+ лет) за хуй знает какое время, ссылку проебал, читал давно.
У нас по институту в своё время ходили разные программы типа "200 отжиманий" или "100 подтягиваний". Там 50+45+45+40+35 или как-то так отжаться за ограниченное время нужно было ежедневно на последней неделе программы.
831 Кб, 1680x1050
290 6160
291 6164
>>5689
тренируй выносливость в долгих пеших прогулках, км по 20 минимум. алсо не запаривай себя резким набором нагрузок при попытках заниматься бегом. то есть не перегружай себя вообште. проверяй кардиограмму у медиков. остальное зависит от тебя. горный туризм в самый раз.
мимо-43-лвл
47 Кб, 700x525
292 6186
Посаны смотрите что нашел, описанные >>935 выше события глазами собственно виновника проишествия. Куча соплей и оправданий. Вообще забавный персонаж, на пике с микрофоном он.

http://turizm.lib.ru/n/newelew_m_j/nnewelew_m_josobennostinacionalxnogoalxpinizmahronikaodnogowoshozhdenija.shtml

>И за дым моих сигарет, и за то, что я не очень покладистый в команде альпинист


>Ты ругала меня, скалола-ла-ла-зка моя...

293 6191
>>6186
Пиздец, такое ощущение, что писала истеричная пизда лет 15-ти во время ПМС, а не мужик за 40. Вам надо было в ущелье нахуй скинуть и как несчастный случай оформить, человечество от этого только выиграло бы.
294 6193
>>6191

>Вам надо было в ущелье нахуй скинуть и как несчастный случай оформить


Слышал, что это довольно палевная штука.
295 6194
>>6191
Он там и про зону вваливает будь здоров. Сложилось впечатление, что какая-то обиженка, которая адово косячит и ищет везде себе оправдания, выворачивая все события наизнанку, так, чтобы оказаться эдаким "простым человеком", которого каждая тварь хочет обидеть. Но превозмогание и ярый адовый индивидуализм спасает его от этой блядвы.

Короче, пытался написать рассказ о "настоящем подвиге", а получился визг обиженки с дымящимся пуканом. Это не хохол, часом?
166 Кб, 1152x864
296 6212
>>6191

>Вам надо было в ущелье нахуй скинуть и как несчастный случай оформить, человечество от этого только выиграло бы.


Было немного не до мыслей о чистоте человечества. В тот момент было ощущение, что все мы вступили в гавно где то там внизу, и теперь оно завоняло и недает дышать, а ещё было какое то иррациональное? беспокойство за жизнь этого странного типа и, естественно, беспокойство за возможные санкции из-за проигрыша участника восхождения, нефиг портить статистику.
>>6193
Что слышал? Расскажи.
>>6194
Именно складывается впечатление что этот чел по жизни делает все через задницу и, как ни странно, получает за это по полной.
297 6229
>>6194

>пытался написать рассказ о "настоящем подвиге"


эт он да, преувеличил свою ценность.

зоновцы многие инфантильные уебки. я недавно поебал посидевшую подружку, скажу вам... стал мысленным другом ментов.

с другой стороны, были рядовые ребята со своими характерами. возиться с ним они были не обязаны. точка зрения анона мне кажется более адекватной, чем этого поета-альпиниста. also, ходил бы соло сука.
111 Кб, 1024x341
298 6620
Пасаны go в ергаки в июле с 15 по 30?
299 6643
>>6620
Лично я в Арчу в этих же числах. А фотка пиздатая.
300 6718
>>6620
Ну где же вы моунтайнеры?
301 6723
Собираемся втроем в конце апреля за неделю совершить восхождение на Эльбрус с севера. Надеюсь повезет с погодой.
Какие могут быть подводные камни? Опыта нахождения на
большой высоте нет.
И еще 1 вопрос по поводу снаряжения. Можно ли на месте
взять в прокат основные вещи типа кошек, веревок, касок и
прочего или лучше взять в у себя в городе ( ДС ) и ехать
уже готовыми?
302 6734
>>6723

> втроем


> в конце апреля


> за неделю


> Опыта нет



Ты прикалываешься?

> Какие могут быть подводные камни?



Есть большая вероятность врезать дуба. У всех троих.
303 6735
>>6620

Хотеть в Ергаки. Только у меня паспорт с тризубом, теперь хуй попаду в Рассеюшку в ближайшее время ¯\_(ツ)_/¯
304 6736
>>6734

>большая вероятность врезать дуба. У всех троих.


Этот альпинист недоговаривает. Вероятность почти 100% из-за такой штуки, как "ЗИМНИЙ ЛЕД". Хотя вроде бы и не зима, но рикамендую загуглить молодцам. А потом пойти в июле - целее будете.
305 6740
>>6735

> теперь хуй попаду в Рассеюшку в ближайшее время


А кто тебя не пускает? Неужели все так жестко?
306 6757
>>6736
>>6734
А если взять гида и пойти с юга? Опыт походов есть, но не горных. Да и ребята все очень спортивные.
307 6758
>>6757
Не горных, по льду, без умения ступать в кошках... ну и в это время не всякие гиды годны. Почитайте на Риске про Машу Хитрикову, как она 3 марта 2013 погибла. Кто такая, что ходила раньше. Реально ваша идея кажется мне СКУЧНОЙ.
308 6759
>>6758
Спасибо.
309 6794
>>6758

>3 марта 2013


2012 я так понял но это единственное что я понял.
Как это произошло ни один из, блядь, скорбящих не написал все только о том какая она была офигенная девченка.
310 6810
Платиновый вопрос: как быстро и дёшево сходить на Эверест без опыта?
На вершине Эвереста вообще можно стоять стоя или это как пики точёные скала?
311 6825
>>6810
Наймись туда шерпом и быстро, и заплатят еще.
312 6829
>>6825
и одень зелёные ботинки
313 6839
>>6829
Зачем их одевать и во что? Ботинкам там холодно на вершине?
sage 314 6842
>>6839
Надень*, опечатался, прости.
гугли "зелёные ботинки на Эвересте"
316 6852
>>6794
Каюсь, обшибочка вышла.
Сухой остаточек: кошка слетела, спускалась вечером с клиентом и еще одним гидом, оба погибли, клиент выжил.
Она, видимо, разбилась, так как замерзшие сидят (на Эльбрусе сказали). А ходила на Гашербрум без кислорода, няшка. Зря она полезла в такие ебеня гидовать. Я даже имел честь обменяться с ней парой емейлов. Она набирала клиентов на зимнюю гору как раз, я ей написал свои страхи про зеркало как раз. Через пару месяцев малышку унесло.
317 6853
>>6825
Та ну, а там не чурекская ли мафия?
318 6882
>>6853
Ну че ты, че ты, не очкуй все путем, все схвачено, для таких как ты там все свои.
>>6852

>ебеня гидовать


>Эльбрус


Этож попсень для центральной части России, разве нет?
А девочку жаль улыбка офигительная. Была.
319 6884
>>6882

>попсень для центральной части России, разве нет?


На Эльбрусе регулярно гибли люди, включая мастеров спорта. Когда Норгей Тенциг приехал и увидел непогоду, на Гору он не пошел. Алсо зимой там совсем люто. Попсень - это долбежка в возрасте 20-30 лет без болячек летом в хорошую погоду, а с опытом ну лет так до 50 и с аклемом/выпивкой.
320 6885
>>6882

>девочку жаль улыбка офигительная. Была.


Я ей в письме пожелал, чтоб кроме гор она еще балдела на океаническом побережье. Может там и переродится когда-нибудь.
sage 321 6915
>>6885

>чтоб кроме гор она еще балдела на океаническом побережье. Может там и переродится когда-нибудь.


Ебать, с кем я сижу на одной доске...
322 6926
>>6915

>Ебать, с кем я сижу на одной доске...


Ты попытался изложить свой взгляд на вещи вместе с критикой чужого взгляда на вещи. В /re с подобными методами постоянно лезут из /b. Кстати, это делают незрелые люди. Возможно, тебе не следует набрасываться на откровенность другого человека, даже если у тебя в голове нарисован иной набор "истин". Но это только мое предположение, я не хочу об этом далее с тобою здесь пререкаться.
sage 323 6934
>>6926
Никогда не был в /re/, несколько лет не был в /b/, сижу в разделе про аутдор, в него забредают интересные личности, а я это комментирую.
466 Кб, 900x675
324 6942
>>6934

>а я это комментирую.


>Ебать, с кем я сижу на одной доске...


Хуёво комментируешь, бесполезно и не интересно. Ценности в твоих комментариях никакой.

>сижу в разделе про аутдор


Лучшеб ты в горы сьездил. Или на море.
325 6950
>>6942

>Ценности никакой


>Хуёво комментируешь


>2ch.hk


Ебать с кем я сижу на одной доске. Иди модераторов зови, вместе с Абу пусть ценность определяют.
326 6957
>>6950
Заебал срать в моём любимом треде пидор.
327 6958
>>6957
Я сюда и "полезными" комментариями насрал, посему имею право пояснить тебе за неверно выбранный формат беседы. Ты не на форуме, привыкай.
328 6959
>>6958

>"полезными"


Например
329 6961
>>6959
Доказывать что-то кому-то на анонимной борде — себя не уважать. По очевидным причинам, лол.
330 6963
>>6961
По очевидным причинам ты пидор.
331 6980
>>6950
Вот так в сравнительно молодом /out появляется своя подзалупная перхоть.
Сам в дерьме, так еще и пытаешься все вокруг своим дерьмом обмазать.
Вангую что ты та анимеблядь, что тред про снаряжение с веобушиной на оппике открыла
332 6982
>>6980
Ты тоже любитель "ценности" и "полезности"? Велкам в прикреплённый тред, там как раз утихло обсуждение "ненужных" тредов и тем для обсуждения. Внесёте свежую струю.

>Вангую что ты та анимеблядь, что тред про снаряжение с веобушиной на оппике открыла


Щито? Специально нашёл три утонувших треда, ни в одном на оп-пикче не обнаружил никакой виабушины. Нормальные треды, по-моему, особенно для ньюфаготы, но на доске есть вниманиеблядь, которой они показательно не нравятся. Она теперь уже скриншотики со скрытиями постит: >>6974. Не ты ли это?
я сегодня снайпер
333 6984
>>6982
Иди нахуй.
Параноик дохуя?
334 6990
>>6934
Насколько сильно интересные? Таких как я в гималайских ебенях каждый первый, есличо. И окрест тоже. Ты насколько далеко от дома уезжал, или катаешься в броне и ничего не принимаешь, кроме аутентичногоТМ атеизма/ПГМ?
>>6926-coon.
sage 335 7030
>>6990

>Таких как я в гималайских ебенях каждый первый


На самом деле нет, просто вы сбиваетесь в духовно богатые кучки, и вам начинает это казаться.
336 7031
>>7030

>На самом деле нет, просто вы сбиваетесь в духовно богатые кучки, и вам начинает это казаться


>Буддистов не существует.


Ясно.

Кстати, я ни с кем в кучки не сбиваюсь, более того, когда знакомые начинают плести про шизотерику, я порчу разговор спорами или слезаю с их темы. Чини свою вангу и у тебя все наладится.
337 7036
>>7031
У него не ванга поломалась, у него /b головного мозга это ещё не лечится.
sage 338 7044
>>7031

>Буддистов не существует.


Не, я про понаехов с рюкзаками же.
>>7036
В общем я понел: понабежавшие в новый раздел считают допустимым свои религиозные пристрастия открыто демонстрировать. В другой тематике, где сижу, это нихуя не принято. мы там все бездуховные, наверно
339 7088
>>7044

>понабежавшие в новый раздел


Судя по тому что ты не застал самый первый шмоточный тред с веобушиной на пике ты сам сюда набежал только после того как модера в раздел назначили.

>В другой тематике, где сижу, это нихуя не принято.


Ты приходишь в место где похую на твоё принято не принято, и удивляешься тому, что здесь не там? Ты как себя чувствуешь, голоса в голове не беспокоят? В общем туда ли ты зашел петушок?
sage 340 7090
>>7088

>Судя по тому что ты не застал


Может я его скрыл сразу, а потом мод удолил.

>похую на твоё принято не принято


Было бы похую — ингорировали бы, но вы же отвечаете, да ещё и задеть пытаетесь.
341 7092
>>7090

>Ебать, с кем я сижу на одной доске...


>да ещё и задеть пытаетесь


>Ебать, с кем я сижу на одной доске...


Парниша, чем ты себя лучше считаешь?
Можешь не отвечать. Унылая дискуссия, больше себя так не веди.
sage 342 7097
>>7092

>Парниша, чем ты себя лучше считаешь?


А с чего ты взял, что я считаю себя лучше или хуже кого-то?

>Унылая дискуссия


Зачем же ты её продолжаешь? Нет сил молчать? Нет сил игнорировать? Тогда доска скатится в говно и без моей помощи.
343 7098
>>7097
Ты, дибил?

>А с чего ты взял, что я считаю себя лучше или хуже кого-то?


Обьясни что по твоему значит.

>Ебать, с кем я сижу на одной доске...

344 7108
>>7098
Ох лол.
345 7118
>>7044

>я про понаехов с рюкзаками же.


Я не катаюсь, просто считаю что... как в песенке Высоцкого про удобную религию индусов. Высоцкий вот нам, туристам, близок и вам, альпинистам вроде тоже. А я, так сказать, поверил в слова из его песенки. Мир тебе, старче.
sage 346 7133
>>7118

>про удобную религию индусов


Вот кстати если с этой стороны подходить, то мне больше всего сикхизм нравится. Или меньше всего не нравится.
5,8 Мб, 2680x4031
347 7677
Bump недавним первопроходом.
348 7728
>>7677
oh wow, альпинизм в треде про альпиним! ну, рассказывай, куда ходили, что видели
349 7734
>>7728
Да в общем обязательную программу сходили, а потом решили пользу этому миру в частности району "Актру" принести в виде еще одного хорошего маршрута. Поначалу страшновато было, ничего потом втянулся.
5,7 Мб, 4031x2680
350 7792
351 7804
>>7792
катануть бы на сноуборде там, лавинопасно наверно очень?
352 7806
>>7804
Не очень, помимо нас там были и бордуны и лыжники, ходили поодиночке через закрытые ледники, устраивали пикники под лавиноопасными карнизами обосрали там все вокруг. Одного до сих пор ищут.
353 7807
>>7806

>Камнеопасными карнизами


fastfix
354 8110
Не кидайтесь ссаными тапками, если уже спрашивали..
Как вообще начать заниматься альпинизмом в ДС? Че купить, че не покупать? Где заниматься, с кем перетереть насчет этой темы?
Вообще, реквестирую мануал для начинающих.
Ну а с меня, как всегда, бочка хуйцов вакуума
355 8118
>>8110
В гугле забанили?
http://westra.ru/
http://www.tk-perovo.ru/, там у них не только водники
http://tkmiem.ru/
http://www.alpmsu.ru/
www.alpclb.ru/
http://www.tkmgtu.ru/index.php/home/23-articles/eto-interesno/other/1528-snezhnyj-lev-kak-eto-bylo
, ну и далее по списку. Что покупать, а что не покупать, тебе уже там скажут, что-то из своей снаряги дадут, что-то придется покупать.
ВУЗовских клубов не бойся, они отличаются от прочих только размером сборов (помещения-то халявные) и, в отдельных случаях, необходимостью добывания пропуска. Иногда еще зачеты студентам в них ставят.
356 8119
>>8118
спасибо бро.
в гугле не забанили, решил спросить сразу у знающих людей, чем зря перелопачивать тонны хуеты
357 9331
А я жетон спасение в горах получил
358 9333
>>9331
Что это?
359 10744
>>9333
Это такие yoba курсы от ФАР позволяющие записать пройденный маршрут 6 категории сложности в книжку альпиниста, и тем самым выполнить одно из требований для присвоения звания КМС. По сути бюрократическая препона и средство выкачивания бабла из альпинистов.
Но в целом время весело провел, теперь могу квалифицированносвязать носилки, упаковать в них, обколотого сладкими уколами, пострадавшего и сутками на пролет квалифицированно таскать его по отвесным стенам, каменистым склонам, закрытым ледникам, ну и все такое.
Алсоу, фотографии с пика Ленина.
360 10745
>>10744
А ребята из нашего турклуба в августе погибли на Камне, на Камчатке, в результате схода лавины. Такие вот дела. Даже турслёт ежегодный отменили.
47 Кб, 700x466
361 10754
>>10745
Жаль погибших.

>Пострадавших (Федорова и Жеребцову) доставили в краевую больницу Петропавловска-Камчатского


Ужас. Лена моя бывшая девушка, я мы с ней расстались, она через некоторое время повстречала другого парня где то под белухой и уехала с ним в ёбург.
Тут ты с этим известием я начал искать и нашел знакомую фамилию на вашем сайте, сердце ёкнуло.
Как она, все с ней в порядке? Ну это так чтоб я был спокоен.
65 Кб, 604x453
362 10755
>>10754

>у это так чтоб я был спокоен.

363 10756
>>10754

>Как она, все с ней в порядке? Ну это так чтоб я был спокоен.


Да, она была во второй связке, а погибли ребята в первой связке. Вторую связку, где был и руководитель Павел Добряк со связью, задело лишь немного. Третью не задело вовсе (они сообщили о сходе в МЧС)
364 10757
>>10755
Это как раз с этого склона фотка. Совсем скоро троих ребят которые стоят слева не станет.
365 10758
>>10756

>руководитель Павел Добряк со связью, задело лишь немного. Третью не


Тьфу, Паша внизу был со связью. Вторая связка все пострадали, и тянка твоя стало быть, бывшая. Один , Дима отказался от госпитализации. Выжившие сошли с маршрута досрочно, они там дружны были все, группа не случайная. Ну кроме Вадима погибшего, он из Украины, тоже опытный парень. Точнее мужик уже, за сорок лет.
152 Кб, 611x672
366 10759
>>10758
Я в этой истории кстати впервые моралфагом стал. Там ололо набеги пошли на мертвую страницу, Вадима-хохла, ведь по СМИ всё показали. И куклы дарить начали распятые. Ну и мочераторам настучал. Совсем циничность, сосачем привитую, порастерял в тот момент.
367 10760
>>10759

>pic


Двощеры совсем ебанулись.
Какие к черту набеги, зачем, это же не мажоры какие нибудь, а обычные человечки как мы с тобой.

>Вторая связка все пострадали, и тянка твоя стало быть, бывшая.


Ты её видел после этого, на сколько сильно она пострадала?
После того как я её бросил я с ней не общался, Мне кажется я довольно жестко с ней поступил, меня немного за это совесть мучает, но мне кажется после того как я с людьми так поступаю они чувствуют себя несчастными и, звучит немного по ебанутому, но это как снежный ком - несчастья липнут к несчастным. Вот такое иррациональное чувство вины.
и контакт утерян и наверно не стоит его возобновлять, но мне хотелось бы знать что с ней все в порядке.

прошу прощение за неровный почерк
368 10761
>>10760

>Ты её видел после этого, на сколько сильно она пострадала?


Не, не видел. Думаю, с ней всё в порядке. Из рассылки знаю, что Сашу Федорова завтра выписывают, но он на инвалидной коляске передвигается.
404 Кб, 1024x768
369 10766
>>10761

>но он на инвалидной коляске передвигается


Надеюсь это временно.

>Не, не видел. Думаю, с ней всё в порядке.


Слушай, это звучит немного глупо, не мог бы ты её сфотографировать при встрече. Вдруг тебе такая возможность представится.
А я буду пилить руководство по избежанию лавиноопасных участков, одной пикчей, для этого треда.
Bump рандомпикчей.
294 Кб, 800x800
370 10767
371 10768
>>10766

>Надеюсь это временно.


Да, скорей всего. У него обе ноги переломаны были. По фотке - вряд ли, мы не особо друзья, просто из одного турклуба.

А гайды я могу только приветствовать, запилим в шапку.
155 Кб, 800x557
372 10853
всем привет. 22 лвл, в горы никогда не ходил. ходил чуть-чуть на скалолазание. за год-два хочу спланировать путешествие в снежные горы.

куда можно взойти ОДНОМУ, чтобы с одной-двумя ночёвками, а потом съехать вниз на сноуборде?
накидайте мест, гор и т.д. живу в беларуси, поэтому подойдут любые, наверно.

сколько в среднем км проходят за день новички?
хочу начать с ентерлевела и постепенно усложнять.

за время подготовки планирую купить палатку, рюк, спальник, одежду, ледорубы, кошки, верёвки, бытовые вещи в общем всё что потребуется.

читаю книги альпинистов, смотрю кинцо, хочу найти интересные бложики.

основной вопрос, куда восходить, может есть сайты с описанием маршрутов и сложности. всё планирую делать один. спасибо за внимание.

inb4: мешок с мясом, труп, позёр, ты нипанимаиш суть гор, ты вернёшься через час, ты замёрзнешь и умрёшь, сломаешь кости при спуске.
373 10856
>>10853

> а потом съехать вниз на сноуборде



А ты можешь нормально в сноуборд? На сколько нормально? Я просто тоже хочу такое провернуть, но я катаюсь уже лет 15, но всё равно стрёмно, слишком много идиотов, которые не могут в лыжи/доски ломаются ежегодно в таких походах, показывают огромное кол-во подводных камней.

> живу в Беларуси



Самое близкое для тебя - Карпаты, да и высота/сложность как раз норм как раз на пару деньков

> планирую купить бла бла ледорубы, кошки, верёвки



Я вот заметил этот момент и у меня закралось такое впечатление, что ты решил покорить 5-и тысячник и спустится на доске, а всё это за пару деньков.
Увы, не выйдет.

пидор мелкобуквенный, у тебя шифт украли? или ты чем-то заболел?
54 Кб, 500x750
374 10859
>>10856
в горах катался только в автрии на курорте с небольшим беккантри.

в беларуси уже настолько надоело ездить по трассам, что я на выходных хожу на холмы с деревьями, 300 метров едешь - поднимаешься пешком, попутно строя кикеры лопатой.

для меня всё упирается в деньги. такой срок, 1-2 года, связан бюджетом.
для первого раза подойдёт и 1000м и то я не знаю много это или мало. лол.

всю эту альпинистскую залупу планирую использовать по мере надобности, ночевать даже не ради необходимости, а чтобы прочувствовать дух.

хочу начать с простого, постепенно усложняя. буду гуглить карпаты.

пишу малелькими буквами, т.к. это круто.

хочется почувствовать одиночества и покататься там, где ты не знаешь что тебя ждёт в любой момент. и это такой своеобразный первый шаг, после которого будет понятно, смогу я это сделать и продолжать дальше.
как-то так.
375 10860
>>10859
этим летом ходил в черногории на гору 1000м, по дороге и по скалам чуть-чуть. если бы была где-нибудь такая же гора только со снегом, было бы вообще отлично.
376 10861
>>10859

Я тебя понял, начни, наверное, с Драгобрата, я думаю будет самое оно.

Там и трасса сама по себе не настолько вылизана не в разгар сезона конечно, а после сильных снегопадов возможны даже небольшие лавинки прям на трассе.

Плюс кроме этого там есть гора "Жандарм" и близници с которых вродь как народ фрирайдит в сторону Квасов, вроде как, но точно не знаю.

С твоей идеей ходить с ночёвкой и большим рюкзаком а потом съезжать, - хорошо подумай, ты не лыжник, ты падаешь на спину а лыжники - хуйпоймикак но не на спину
377 10862
>>10861
а что на счёт говерлы и петроса?
там чтоб попробовать кошки, ледорубы.
короче, карпаты походу самый приемлемый вариант и по деньгам и по лвл.
буду готовиться, если сделаю, то напишу сюда отчёт.
378 10864
>>10862

> на счёт говерлы и петроса?



Ну, смотри, главный вопрос - куда ехать да так чтоб не накрыло лавиной.
С Близниц ты выезжаешь прям в квасы, к дороге, лавино-опасных мест, чтоб совсем пиздец - не помню, вообще всё достаточно полого.

С Говерлы можно ехать через козьмещик в лазещину, но там 2 часа топать по ровняку и есть очень стрёмные участкида, лавины да и надо знать куда ехать, заблудиться в -20 очень не хорошо.

Можно попробовать и на югозапад, но там не был, не подскажу.

С Петроса - по идее можно в Ясиня, но до петроса надо ещё дойти, а зимой это точно что не 4 часа и я и там не был, не могу сказать что с крутизной и лавинами.

Я бы посоветовал бы тебе может сперва сходить там весной - летом, посмотреть вообще местность сперва, а потом уже решаться на такой подвиг, там и так зашкаливает кол-во крестов на хребте.

По поводу того, что ты говорил с самого начала, с палаточкой на пару деньков, я думал по красному маршруту из Осмолоды в Быстрицу сходить где-то по весне.
Там 2 ночёвки и три спускас Игровца на перевал, с Сивули к истокам Быстрицы и сброс в село
Но сам я ебал такое творить, может если знакомые туда пойдут - с ними пойду.

Ещё есть ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА - непогода, не знаю как ты, я пару раз катался с нулевой видимостью, это пиздец, всё белое, ты не понимаешь стоишь ты или едешь, не понимаешь куда тебе надо и куда ты смотришь, ну его нахуй, особенно когда ты можешь укатить в какую-то яму, откуда вылазить 4 часа обратно на маршрут.
без навигатора не рекомендую вообще куда-то соваться
379 10865
>>10864
даа, всё серьёзно, я в блоге у чела прочитал про эти горы, у него вообще всё легко было, но и опыт у него есть.

составляют список всех необходимых вещей.

спасибо.
380 10866
я ту статью до конца не дочитал
" Внимание!
Одиночные походы зимой — это большая и смертельно опасная глупость. Вы ходите на свой страх и риск."
381 10867
есть вариант который я могу осуществить в этом году.
тур (или как). забирают из ж/д ивано-франковска, на 4/6 дней, фрирайд и беккантри с говерлы и петроса, восхождение на вершину петроса. 4700/6900. при себе иметь только катательные принадлежности.

вот подумал сделать так, на всё посмотреть и покататься. а в следующем году мой alone-план осуществлять.
382 10868
>>10866

>Одиночные походы зимой — это большая и смертельно опасная глупость.


Одиночные походы и по обхоженным маршрутам, даже в летний период - опасность. Любая травма делает тебя недееспособным. Любой вывих представляет опасность для выживания, даже если до цивилизации 3 дня пути.

Кстати про вывих вспомнил историю про ту бабку, что вывихнула ногу, и группа оставила её в палатке в горах посреди маршрута. Потом когда вернулись, её уже не было. Ну а после и после мёртвую нашли.
383 10869
>>10868

>и после мёртвую нашли.


И вовсе

самофикс
384 10870
>>10853
Ходил у нас тут один опытный дяденька соловосохождения, в мае.
Район актру, наш домашний район все там бывали раз по 20 все облазили со всех сторон, все все знают где трещины, где лавины сходят, домашний район что еще сказать 2200-4000м.
Этого дяденьку до сих пор ищут.
А так удачи.
Чем то мне твои планы напоминают недавний тред где один парень в прямом эфире повесился недавно, глупость очевидная но никто не отговорил
2,3 Мб, 3264x1840
385 10906
>>10853
Антош, никого не слушай нахуй, езжай на Эльбрус, восходи с фанерой.

Мимо черный альпинист.
386 10909
>>10906
Недавно опять няшка там пропала, у нее было дохера Эльбрусов и 2 Эвереста.
387 10910
>>10909
Есть ссылка на информацию?
388 10911
>>10910
Гуглом пользоваться религия не позволяет?
http://lenta.ru/news/2014/09/24/elbrus/
23 Кб, 448x336
389 10912
>>10911

>няшка



форман.жпг
390 10915
>>10912
Я смотрел видео с ней, понравилась на лицо, есть что-то орлиное в ее прищуре. В юности была наверное ничо себе. Ей же полтос был где-то.
408 Кб, 1275x1920
391 10945
я спланировал 3 этапа.
сначала с друзьями летом.
дальше зимой с их группой и покатушками.
после, если попрёт, один.
думаю это растянется года на 3.
мне уже будет 26, лол, может жена уже появится.
392 10947
>>10945
Одному одна проблема ходить - голова дурит. У каждого. Незаметно - но в мелочах вылезти может, а горы сцуки суровые. Не поддавайся эйфории, набирай сложность постепенно, если без клубов ходишь. Учи приемчики туристские.
393 10971
>>10945
Не слушай нахуй никого, чем раньше ебанешь в трещину, тем меньше воздуха испортишь.
Ну и да 3-х летний опыт в горах это где то на уровне чуть лучше новичка.
>>10947
У всех, я думаю, по разному, один мой знакомый начинает свирепеть и грубить, если в течении полугода не выезжаю куда нибудь километра на 4-5 вверх.
Вообще заблудится легко, а когда один можешь даже не заметить, когда один - пропадает необходимость ответственности за окружающих тебя людей и неверные решения принимаются легче, в случае какой нибудь фигни несерьёзной, типа потянул лодыжку, которая очень легко решается группой, в одиночку вьезжаешь в пень.
Как правило люди ходят в одиночку не от того что сильно крутые, а из-за того что редкостные гондоны и с ними никто не хочет ходить.
394 10976
>>10971
Опять ты на связь выходишь? Тебя же уже накормили говном раньше.
Если ты не можешь в одиночество и испытываешь постоянную необходимость наличия кого-то рядом для каких целей выяснять не будем, это твоя личная проблема.

группы овер 4 человека для мудаков
395 10979
>>10976

>группы овер 4 человека для мудаков



НЕ ТАКОЙ КАК Я
@
ЗНАЧИТ МУДАК
396 10980
>>10979
Обычная инверсия к:

ХОДИТ САМ
@
МНЕ НЕ НРАВИТСЯ ХОДИТЬ САМОМУ
@
ОН МУДАК

А дальше по принципам рационализации подгонка под маня мирок:
@
ЕГО ПРОСТО НИКТО НЕ БЕРЁТ В ГРУППУ. и всё из-за того что он мудак

Ну и дальнейшее перестроение всей цепочки исходя из этих знаний:

Я ХОЖУ ГРУППОЙ, МЫ НЕ МУДАКИ.
@
ОН - МУДАК
@
ЕГО НИКТО НЕ БЕРЁТ В ГРУППУ
@
ОН ХОДИТ САМ
397 10984
>>10976

>необходимость наличия кого-то рядом для каких целей выяснять не будем


Необходимость наличия кого-то рядом предельно ясна для любого альпиниста, ходившего выше двоечки. И для каких целей тоже. Если ты конечно не уберспортсмен, носитель "Короны земли".
398 10990
Есть кто из клуба МГУ?
399 11010
>>10976

>Если ты не можешь в одиночество и испытываешь постоянную необходимость наличия кого-то рядом для каких целей выяснять не будем, это твоя личная проблема.


Одиночество это охуенно, ауточую. Но в случае нахождения в районе повышенной опасности, типа горная месность и т.п. ты один не сможешь без рисков и необходимой страховки сделать свой максимум, будучи один ты всегда будешь выкладываться меньше чем можешь, оставляя запас на всякий случай, чем когда ты знаешь, что можно работать по полной и вслучае чего твой братишка тебя подстрахует.
Короче говоря соло восхождения это всегда лайтовые восхождения и нифига не хардкор.
400 11011
>>10984

> любого альпиниста, ходившего выше двоечки. И для каких целей тоже. Если ты конечно не уберспортсмен, носитель "Короны земли".


Скорей всего он ебучий турист.
Ебучий потому, что лазил ммаксимум на какие нибудь сопки и нифига не передвигался по вертикали, а пиздит как будто покорил к2
776 Кб, 1200x801
401 11487
2,3 Мб, 1444x959
402 11657
Сап альпинач.
Есть нешуточное желание упороться по высокогорному альпинизму. С чего начать? Я знаю, что подобные вопросы в этом треде уже были, но обычно предлагаемый тут вариант с альпклубом мне по некоторым причинам не подходит.
Вопрос, есть ли коммерческие клубы / тренировочные туры, которые постепенно проведут тебя через нужную систему тренировок, а не просто попытаются вытащить из тебя максимум бабла и бросить где-нибудь на перевале. Что скажете о Ермачеке - есть ли шанс через него задрочиться, или это коммерческий кал / тусовка для алкашей? Имеет ли смысл в первый же год хуячить на Ленина с ним, или лучше иметь за плечами несколько слетов а-ля Туюк-су или Дугоба?
О себе - есть опыт обычных и полугорных походов а дя карелия, ергаки, сарек, эвенкийская а/о и тд, в том числе соло, плюс достаточно приличная физуха (кикбоксинг, бег, качалочка, 5 - 6 раз в неделю). Интереса к походам выходного дня, скалолазанию и ледолазанию не испытываю совершенно - хочется именно на высоту чтобы чиста как в фильме про К2
С меня как обычно нихуя.
761 Кб, 800x1200
403 11659
>>11657

>кикбоксинг, бег, качалочка, 5 - 6 раз в неделю


>Ермачеке


> тусовка для алкашей


Ермачек он как зеркало которое твое отражение увеличивает. Если ты алкаш то ты там будешь в масть, найдешь себе компанию. Если ты спортсмен или стремящийся то тоже найдешь себе нужных людей.

>Ермачек


>е год хуячить на Ленина с ним,


Можешь заплатить и ехать сразу на ленина, если сдохнешь там то это твои проблемы. Ермач сделает своё дело на 100% тех кто сможет доведёт, кто не сможет тех спустит.

>лучше иметь за плечами несколько слетов а-ля Туюк-су или Дугоба


Именно, получишь необходимый опыт, почувствуешь на себе влияние 4000м, может передумаешь, Ленин ни куда не денется лежал и будет лежать, крутое место там желательно уже ясно втыкать что к чему.
За 5лет занятий альпинизмом я видел двух четких пацанчиков, бизнесменов, боксеров, качков, таких мачо мен с понтами на инфинити, резких и гонористых, которые на проверку оказалось ничего не стоят и с истерикой спускались в базовый лагерь, а оттуда на ослах улепетывали в ош к самолету, домой к мамке. Такие случаи очень редки и очень сильно запоминаются.
138 Кб, 333x500
404 11661
>>11657

>достаточно приличная физуха (кикбоксинг, бег, качалочка, 5 - 6 раз в неделю)


Кстати если ты весь такой качек то тебя скорей всего ожидает немного запоздалая и охуительно тяжелая акклиматизация.
Просто представь чувство что вся окружающая тебя действительность стала густой и неподвижной, ты идешь по ощущениям и силам как раньше, но все вокруг стало обладать трением, воздух, солнечные лучи, ты видишь в далеке снег или траву или еще какой нибудь обьект и тебе становится от этого тяжело идти. Так как теперь имеет значение трение то дышать тебе тоже очень тяжело, ты ведь даже чувствуешь с каким скрежетом продвигается кровь в твоих венах. Сегодня болит голова и расстройство желудка, хотя позавчера на первом восхождении открывашка когда у нормальных людей начинается акклиматизация, ты прыгал по тропинкам как козлик было весело, и удивительно легко и ты не понимал почему все остальные такие дрыщи и еле тащатся.
Суть в том что твой организм в результате постоянных тренировок привык к изнуряющим нагрузкам и считает это нормальной ситуацией, поэтому процесс акклиматизации начинается как раз в тот момент когда у нормальных людей она заканчивается.
405 11667
Сап. Мне 25, я корзинка с тонкими слабыми руками, хочу пойти в зал на скалолазание. Осилю физически? Туда же нужно идти неебаться шкафом и обязательно из качалки, да?
323 Кб, 577x309
406 11675
>>11659
Спасибо, бро. Наверное, действительно начну просто со сборов у Ермачека. Я просто думал пойти сразу дугоба + ленин, но что-то мне кажется это не самая лучшая идея.

>>11661
Звучит как кислотный приход. Кстати, я слышал, какие-то вещества помогают от этого, не?
407 11685
>>11667
Я думаю первые занятия будут посвящены технике безопасности и всяким там теориям. Верёвкам, жумарам, восьмеркам, снаряге. А тебя именно спортивное скалолазание по вертикали интересует, то что в залах, или именно в контексте альпинизма и горных походов?
sage 408 11687
>>11685
Это я тредом ошибся - не увидел сначала, что уже существует тред скалолазания, поэтому и написал сюда. А вообще да, меня интересует только зал. Но суть в общем-то должна быть та же - если я могу подтянуться только 3 раза, то это проблема для скалолазания, правильно я понимаю?
385 Кб, 600x852
409 11692
>>11675

>звучит как кислотный приход


А на вкус это как кислородная ломка. Тебе поможет аскорбинка и средняя физическая активность, т.е. на жопе не сидеть, а работать, но и не упахиваться, организм должен восстанавливаться - спать и не бухать.

В общем то, дугоба + ленина это неплохо. Плюс в том что акклиматизация на 3800 у тебя уже будет, поэтому будет немного полегче. Минус в количестве денег и количестве времени, но это вопрос планирования.
Плохо сразу на ленина без необходимого начального опыта. А сразу после дугобы уже нормально, если ты не слишком ушатанный будешь, ведь могут всякие хронические болячки вылезти, а можешь просто морально устать прям таки заебаться. Если все нормально то почему нет? Я с удовольствием по месяцу в горах нахожусь.
410 11699
>>11692

>Минус в количестве денег и количестве времени, но это вопрос планирования.


Да деньги вроде есть, в отпуск гонят насильно, единственное что беспокоит это как бы там коней не двинуть.
Кстати, поясни за снарягу - какие там погоды стоят в это время года, насколько нужен теплый спальник / пуховка? На сайте у Ермачека как-то без особых подробностей на эту тему.
409 Кб, 1024x677
411 11724
>>11699

>В это время года


В первый раз в туюксу я был зимой.
Вместо пуховика у меня была горнолыжная куртка на синтепоне, легкая куртка софтшелл, еще флиска, флисовые штаны, и туева куча футболок, из которых я и половины не использовал, вместо них лучше два комплекта термобелья, толстое теплое и тонкое влагоотводящее. Несколько пар термоносков толстых - это в точку, без этого было бы плохо. Ветрозащитные штаны самосбросысразу подумай о том как ты все это будешь снимать чтоб сходить в туалет.

С обувью я немного затупил и поехал в однослойных кожанных башмаках с жестким рантом + басковские гамаши-валенки, которые я изорвал в первый же день. Грубо говоря обувь была не предназначена на температуры -30 в которые я попал поэтому я немного подохуел, но виду не подавал, все остальные были обуты в пластиковые башмаки. Пласты это конечно выглядит круто и относительно не дорого но не надежно в плане теплоизоляции, пальцы в них отмерзают незаметно, хуже даже чем в моих летних кожанных.

В тот день троих увезли в город с обморожениями, ох как же я проиграл когда увидел раздутые, размером с куриное яйцо черные пальцы, чем то напомнило клоунский нос, комично и печально. Со мной такого не приключилось потому, что мне мой тренер сказал: будь сильным, если чувствуешь, что пальцы охуевают - сжимай и ражмай их энергично и постоянно, и еще из-за того, что я как бы был не вкурсе всех опастностей обморожения, ну и возраст конечно в 20 лет - все хуйня.

В общем что могу посоветовать лично тебе. Так как ты собрался в дальнейшем на Ленина, то самое главное денежное вложение это многослойная кожанная обувь - La Sportiva Spantik, это самые замечательные башмаки которые практически исключат возможность обморожения, если ты конечно не полный кретин. Пускай не пугает тебя цена в районе 30крублей - отмороженные пальцы обойдутся дороже, о башмаках ни кто не жалеет, а отрезанные пальцы сделают твою улыбку немного грустной навсегда.

Рекомендую также обзавестись дополнительной парой огромных пуховых варежек, в каком нибудь туристическом ателье тебе их сошьют за треть цены модных_брендовых. Эти варежки согреют не только руки но и душу. Кстати в грамотном ателье могут пошить вообще любое снаряжение, кроме обуви, и рюкзаков.

По спальникам следующая ситуация: на те сборы я ездил с тонким летним спальником, так как ночевали в отапливаемых домиках то было нормально. На ночевки под горой такой не годится, тут уже на что денег хватит, но в среднем за 8-13тр ты можешь купить то, что тебе за глаза хватит. За 6тр такой можно в ателье пошить, но я по поводу спальников как то скептически на это смотрю. В целом ситуация с альпинизмом такова что во все популярных местах есть какое нибудь жильё и теплый спальник нужен только для ночевок под горой, я купил пуховый RF ice dome наверно не самый самый - но я в него поместился и мне даже в -32 под горой не холодно.

Немного сумбурно, но ты задавай вопросы, я отвечу.
409 Кб, 1024x677
411 11724
>>11699

>В это время года


В первый раз в туюксу я был зимой.
Вместо пуховика у меня была горнолыжная куртка на синтепоне, легкая куртка софтшелл, еще флиска, флисовые штаны, и туева куча футболок, из которых я и половины не использовал, вместо них лучше два комплекта термобелья, толстое теплое и тонкое влагоотводящее. Несколько пар термоносков толстых - это в точку, без этого было бы плохо. Ветрозащитные штаны самосбросысразу подумай о том как ты все это будешь снимать чтоб сходить в туалет.

С обувью я немного затупил и поехал в однослойных кожанных башмаках с жестким рантом + басковские гамаши-валенки, которые я изорвал в первый же день. Грубо говоря обувь была не предназначена на температуры -30 в которые я попал поэтому я немного подохуел, но виду не подавал, все остальные были обуты в пластиковые башмаки. Пласты это конечно выглядит круто и относительно не дорого но не надежно в плане теплоизоляции, пальцы в них отмерзают незаметно, хуже даже чем в моих летних кожанных.

В тот день троих увезли в город с обморожениями, ох как же я проиграл когда увидел раздутые, размером с куриное яйцо черные пальцы, чем то напомнило клоунский нос, комично и печально. Со мной такого не приключилось потому, что мне мой тренер сказал: будь сильным, если чувствуешь, что пальцы охуевают - сжимай и ражмай их энергично и постоянно, и еще из-за того, что я как бы был не вкурсе всех опастностей обморожения, ну и возраст конечно в 20 лет - все хуйня.

В общем что могу посоветовать лично тебе. Так как ты собрался в дальнейшем на Ленина, то самое главное денежное вложение это многослойная кожанная обувь - La Sportiva Spantik, это самые замечательные башмаки которые практически исключат возможность обморожения, если ты конечно не полный кретин. Пускай не пугает тебя цена в районе 30крублей - отмороженные пальцы обойдутся дороже, о башмаках ни кто не жалеет, а отрезанные пальцы сделают твою улыбку немного грустной навсегда.

Рекомендую также обзавестись дополнительной парой огромных пуховых варежек, в каком нибудь туристическом ателье тебе их сошьют за треть цены модных_брендовых. Эти варежки согреют не только руки но и душу. Кстати в грамотном ателье могут пошить вообще любое снаряжение, кроме обуви, и рюкзаков.

По спальникам следующая ситуация: на те сборы я ездил с тонким летним спальником, так как ночевали в отапливаемых домиках то было нормально. На ночевки под горой такой не годится, тут уже на что денег хватит, но в среднем за 8-13тр ты можешь купить то, что тебе за глаза хватит. За 6тр такой можно в ателье пошить, но я по поводу спальников как то скептически на это смотрю. В целом ситуация с альпинизмом такова что во все популярных местах есть какое нибудь жильё и теплый спальник нужен только для ночевок под горой, я купил пуховый RF ice dome наверно не самый самый - но я в него поместился и мне даже в -32 под горой не холодно.

Немного сумбурно, но ты задавай вопросы, я отвечу.
412 11725
>>11724

>ражмай


разжимай
lolfix
490 Кб, 1600x1200
413 11758
>>36
Посаны го в Ала-арчу в феврале, я создал.
http://vk.com/ala_archa2015
414 11761
>>11758
Да я бы с удовольствием, но в ваших федерациях бумажки всякие требуют.
415 11765
>>11761
Их тебе в этой же федерации и сделают, будешь как новичек 1б 2а ходить.
416 11912
>>11724
Спасибо братишка, хорошо расписал, но кой-чего все-таки непонятно: допустим куплю я эти ботинки, в июле на дугобе я в них не охуею? Все-таки там -40 не будет. Может все-таки для летнего альпинизма мутить пластик? собственно, его мне мутить и не нужно, возьму у кореша, потому и спрашиваю
41 Кб, 378x378
417 11921
>>11912
Охуеешь, конечно.
Летом в дугобе лучше однослойные кожанные.
У тебя есть два варианта для дугобы летом.
1Бесплатный и неудобный. Пласты + кроссовки.
Взять пласты у друга и легкие кроссовки в кроссовках ты будешь бегать 90% времени: на подходах к маршруту, на маршруте, а например на спуске по сыпухе ты будешь одевать пласты, а потом их снимать и по тропинкам опять идти в кроссовках. Т.е. 90% времени пласты будут ездить на тебе - это неудобно. Но если после дугобы ты собрался сразу на ленина то в целом нормально, вот там пласты будут нужны гораздо больше кроссовок.
Вариант номер два.
Ты покупаешь боты по типу пикрелейтед и 100% времени бегаешь в них и вообще проблем не знаешь, на маршруте, под маршрутом. Скарпа непал раньше производились сейчас вместо них скарпа кинесис. Мне хватило на 6 сезонов - это три года. Сейчас, они подустали хуже влагу отталкивают и промерзают в районе носка. Я в них по городу зимой и в межсезонье на велосипеде катаюсь и снег чищу.
Но для восхождения на Ленина тебе понадобятся двухслойные башмаки, типа пластов или если совсем уж хорошо ЛяСпортива спантики.
И тот и другой вариант это нормально, первый если денег мало, второй если хочешь сделать все комфортно на долго .

Я бы не рекомендовал покупать пласты, взять у кореша это нормально, но себе покупать не нужно иначе жаба будеть давить постоянно нормальную обувь купить, и будешь перманентно охуевать вначале от мозолей потом от холода, от жижи выливающейся из твоих пластов. Мужики с восхождений приходят и выливают 100-200мл пота и прочего конденсата зимой после хорошего экшена, представляешь если после такого вы вьедите в пень часа на полтора а вы рано или поздно вьедите, ты должен быть готов к этому, где ни будь на висячей станции все это потихоньку остынет и тебе станет немножко некомфортно, так вот пальцы и отмораживают.
Даже в новых однослойных кожанных такое менее вероятно они дышат и весь пот выталкивают по итогу у тебя нога спаренная, но сухая влаги в башмаке нет обледенеть не чему - все хорошо, только знай себе пальчики сжимай да кровь разгоняй.
41 Кб, 378x378
417 11921
>>11912
Охуеешь, конечно.
Летом в дугобе лучше однослойные кожанные.
У тебя есть два варианта для дугобы летом.
1Бесплатный и неудобный. Пласты + кроссовки.
Взять пласты у друга и легкие кроссовки в кроссовках ты будешь бегать 90% времени: на подходах к маршруту, на маршруте, а например на спуске по сыпухе ты будешь одевать пласты, а потом их снимать и по тропинкам опять идти в кроссовках. Т.е. 90% времени пласты будут ездить на тебе - это неудобно. Но если после дугобы ты собрался сразу на ленина то в целом нормально, вот там пласты будут нужны гораздо больше кроссовок.
Вариант номер два.
Ты покупаешь боты по типу пикрелейтед и 100% времени бегаешь в них и вообще проблем не знаешь, на маршруте, под маршрутом. Скарпа непал раньше производились сейчас вместо них скарпа кинесис. Мне хватило на 6 сезонов - это три года. Сейчас, они подустали хуже влагу отталкивают и промерзают в районе носка. Я в них по городу зимой и в межсезонье на велосипеде катаюсь и снег чищу.
Но для восхождения на Ленина тебе понадобятся двухслойные башмаки, типа пластов или если совсем уж хорошо ЛяСпортива спантики.
И тот и другой вариант это нормально, первый если денег мало, второй если хочешь сделать все комфортно на долго .

Я бы не рекомендовал покупать пласты, взять у кореша это нормально, но себе покупать не нужно иначе жаба будеть давить постоянно нормальную обувь купить, и будешь перманентно охуевать вначале от мозолей потом от холода, от жижи выливающейся из твоих пластов. Мужики с восхождений приходят и выливают 100-200мл пота и прочего конденсата зимой после хорошего экшена, представляешь если после такого вы вьедите в пень часа на полтора а вы рано или поздно вьедите, ты должен быть готов к этому, где ни будь на висячей станции все это потихоньку остынет и тебе станет немножко некомфортно, так вот пальцы и отмораживают.
Даже в новых однослойных кожанных такое менее вероятно они дышат и весь пот выталкивают по итогу у тебя нога спаренная, но сухая влаги в башмаке нет обледенеть не чему - все хорошо, только знай себе пальчики сжимай да кровь разгоняй.
156 Кб, 566x640
418 11922
В продолжение>>11921
Весь трекинг в зимних условиях или при отрицательных температурах сводится к тому чтобы не вспотеть и высохнуть к тому моменту когда ты остановишься например перед началом маршрута, иначе тебе придется согревать всю ту влагу, что впитала твоя одежда и обувь. Тебе нужно будет выбрать такой режим движения и чтоб двигаться не тупить и при этом особо не потеть в той одежде что ты на себя напялил, ну или на крайний случай успеть выделить столько тепла, чтоб обувь и одежда успела подсохнуть. Короче нужно соблюдать этот баланс, не забывать про мозоли и тебе будет комфортно.
отморожение пальцев это не смертельно, в альпинизме это "некомфортно"

Трекинг в летних условиях это кровавые мозли. Если ещё и башмаки новые то будут слезы, я однажды так и спускался, сказал что все нормально отстал от группы шел себе потихоньку и не знал что делать. Тяжелый рюкзак за спиной, мозоли в круг на ногах, я снимал трэкинговые ботинки и шел босиком было вообще не хорошо, какие то колючки и прочее говно. Надевал трэки и каждый шаг был болью, сглотнул противный комок в горле и пошел, а через некоторое время охуел настолько, что стал воспринимать боль как данность. Теперь я всегда ношу пластыри в рюкзаке, заклеиваешь место где трет или может появится мозоль вначале мягким пластырем, с подушечкой, а потом крепким пластырем такие на катушке
чтоб мягкий пластырь никуда не сьехал. Это были мягкие летние однослойные башмаки, тяжелый рюкзак, спусковая тропинка, зелень повсюду, запах можжевельника, горная речка, июль.
307 Кб, 638x497
419 11967
>>11922

>Ты покупаешь боты по типу пикрелейтед и 100% времени бегаешь в них и вообще проблем не знаешь, на маршруте, под маршрутом.


У меня есть треккинговые боты Asolo Revert GV (пикрелейтед), я так понимаю, они не проканают? На них вообще надеваются кошки? А, и кстати, кошки же тоже разные бывают.
Я в принципе всерьез подумываю намутить спантики (думаю, может найду где-нибудь с жирнейшей рождественской скидкой, - вещь хорошая, можно и купить), но покупать разом две пары ботов как-то все-таки жаба душит, если ты понимаешь о чем я.

> Трекинг в летних условиях это кровавые мозоли.


Лол, только не у меня. По какой-то анатомической причине, мозолей у меня не бывает никогда, хотя в походы я хожу с детства. Приходилось ходить и в ботинках много больше чем нога, и сильно меньше, и в рыболовных сапогах по яйца, и в кедах, в том числе и по пересеченной местности. Так что с этим, думаю, проблем не быть не должно.
202 Кб, 800x538
420 12001
>>11967

>Asolo Revert GV


Еще как годятся, тем более ношенные - риск мозолей минимален.

> мозолей у меня не бывает никогда,


Я конечно рад за тебя, но все равно возьми пластыри, мягкие с подушечками и катушку твердых. Тебе не пригодятся, поможешь тому кто окажется рядом. Ну и возможно ты не скидывал 1500-2000 метров по наклонным тропинкам с тяжелым рюкзаком, за пару часов.

>кошки же тоже разные


Если не планируется технические ледовые восхождения, летом достаточно на всякий случай иметь пешеходные привязные кошки, их ты сможешь надеть хоть на валенки, это в случае если тебе повезет с группой и вы ломанетесь на Акташ или на Хамзу.

Есть пара моментов касательно иммунитета. Каким бы ты конем ни был влияние, скажем высоты 3500м ты все равно почувствуешь. Всегда ослабляется иммунитет и наружу вылазят все те косяки со здоровьем, что ты когда то поленился и недолечил. Возьми всякие вкусняшки типа ацикловира, и прочих имунномудулирующих, ну и просто прикинь, что у тебя там может обострится. Прими во внимание, что помимо твоих болячек выше по реке есть пастбища коров они там траву кушают воду пьют, а потом срут большими лепехами в реку и в траву, а это естественно какие нибудь местные инфекции, поэтому иммунитет должен быть сильным.
Также вода ледниковая содержит очень мало солей и минералов, она их из организма очень сильно вымывает, если ты по этому поводу ничего не предпримешь, то через некоторое время занимаясь альпинизмом у тебя начнутся первым делом боли в коленках также из за тяжелых рюкзаков потом проблемы с волосами-ногтями, потом будут крошится зубы, дальше истончится сетчатка глазного яблока и тебе придется носить постоянно темные солнцезащитные очки так как будет очень высокая светочувствительность, и т.п.
Чтобы соль не вымывалась водойиз оргаенизма в воду мешают регидрон делают такой офигенный соленоватый коктель. В принципе помогает, можно еще что нибудь придумать с витаминами.
421 12111
Хочу в горы на майские, чтобы походить единички, и, может быть, получить значок. Желательно Хибины.

Сам - новичок, 22 года, физподготовка средненькая, но 15 км по пересеченке в бодром темпе бегаю. Скалолазание - полгода, лазаю в болдере 6А. Есть базовые навыки по страховке, но на этом всё. По характеру - уравновешенный, неконфликтный.

Так вот, как мне присоединиться к какой-то группе, которая планирует выезд? Где искать этих людей? Или мне в какой-то лагерь для новичков? Как в него попасть? Через ФАР искать?
422 12112
>>12111
Вечером скину контакты замечательного интеллегентного парня - он местный, про хибины знает все, тренерует молодняк базовым техникам и может гораздо более продвинутые техники дать,Мы с ним в паре жетон получали.
423 12117
>>12112
Отлично, и спасибо за помощь. Вышли, пожалуйста, контакты на alpinisCOCmANUSyopmaiHg_lPUNCTUMcsOmom

Ну или прямо в тред.
123 Кб, 624x416
424 12131
>>12117
И вот что он мне ответил:

>в конце января планируется сбор, а вариант два - с 20 марта будет проходить открытый чемпионат СЗФО по альпинизму, в рамках которого будут проводиться сборы, в которых может принять участие любой желающий: от новичка до КМС, новички занимаются с инструктором, ходят в тренировочные восхождения, а разрядники - ходят то, что им надо в клетки.


Проверь почту.
234 Кб, 1024x773
425 12133
>>12131
Написал ему, жду ответа. Рассчитываю поучаствовать в мартовских сборах. Я и не надеялся, что вопрос решится так быстро, ещё раз спасибо.
426 12136
>>12131
получается, любой мимокрок, может приехать на такие сборы, сгонять на восхождение и получить значок?
427 12137
>>12131
Захватывающий вид. А нас рукля наш отговаривает от альпинизма, после одной трагедии когда ребята из турклуба погибли. Говорит - самый смертоносный вид спорта. Хотя по горам ходим, элементы горных тренировок тоже проводим и скальное снаряжение имеем.
2,1 Мб, 2448x3264
428 12145
Ну, вроде всё ясно. Списался с организатором чемпионата - председателем ФА по Северодвинску, надеюсь, ответит. А пока буду готовиться, 20 марта уже скоро.
429 12150
>>12131
скинь мне тоже
dlyasosachwBOaANUSbXBzkPUNCTUMriH~u
спасибо
39 Кб, 700x438
430 12164
>>12136

>любой мимокрок, может приехать на такие сборы, сгонять на восхождение и получить значок?


Вообще не вопрос, может любой у кого есть желание ходить в горы. Вот только организаторы отвечают за безопасность все остальное по договоренности, будешь выеживаться или вести себя плохо - сделают внушение, если ты не адекватен то будешь в лагере сидеть.
В общем от альпсборов нужно постараться получить максимум положительных впечатлений. А чтоб другие радовались общению с тобой нужно быть сдержанным и спокойным особенно если ты девушка. Во время восхождений не нужно, скажем так, излишне показывать какой ты конь и тебе все ни по чем, все кому это нужно и так оценят твоё состояние и примут решение по поводу твоего участия в более серьёзных восхождениях.
Если тебе кто то не нравится, или не нравится его присутствие в группе восходителей то не стоит кудахтать по поводу и без. Будешь разрядником-спортсменом 2разряд будешь сам решать с кем пойдешь ты в группе, а с кем не пойдешь. Пока ты новичёк за тебя решает иструктор каким бы он ни был и твоя задача минимум это не создавать ему проблем, а в лучшем случае поспособствовать успеху восхождения, ну и конечно постараться извлечь для себя мммаксимум пользы, но не стоит забывать о тех кто рядом.
Старайся работать первым если представляется такая возможность, но если кому то прям таки приспичит пролезть какой нибудь ключ маршрута, то возможно стоит уступить, поделиться так сказать экшеном, грустно постоянно жумарить - гораздо веселей и почетнее пролезть с нижней страховкой и сделать станцию, но это большей частью все на вторых сборах.
Альпинисты в России это довольно таки малочисленное сообщество и рано или поздно все все друг о друге узнают - кто какой в деле и в общении. Будь ты хоть самым сильным скалолазом, но если ты заносчивый засранец то вряд ли с тобой захотят ходить в горы.
94 Кб, 545x600
431 12165
>>12137

>рукля наш отговаривает от альпинизма,


Это он правильно делает, так как туристы в альпинизме это гребанный трэш и пидец.
тут была стена текста с примерами
Я не хочу обижать всех туристов, но перед тем как что то сделать нужно подумать к каким последствиям это может привести.
В кратце:

>если ты очень крутой турист и намереваешься заняться альпинизмом, то безопаснее всего для тебя и самое главное для всех людей которые тебя окружают, забыть все что ты знал и начать досконально и усердно изучать все чему тебя учит инструктор, тогда будет нормально и безопастно.


Это тот вывод, который сделал для себя мастер спорта по туризму из краснодарского края, после двух недельных сборов в дугобе.
>>12145
Молодец, пожалуйста сделай так чтоб я не пожалел о том что дал тебе контакт своего хорошего друга.
>>12150
Проверь почту.
432 12166
>>12165
А альпинисты в альпинизме - тоже треш? Он отговаривает тех, кто хочет посвятить себя этому, заниматься альпинизмом и так далее.

Просто туристов он даже не возьмет в поход, где требуется любое скальное или ледовое снаряжение, если нет опыта/разряда.
433 12170
>>12166

>альпинисты в альпинизме


- это норма. Ты ведь не приходишь в тир с ледорубом, ты берешь с собой винтовку. Так и турист придя в альпинизм должен выкинуть из башки все туристические прихваты, и начать использовать знания умения и навыки необходимые альпинистам. Иначе все будет очень печально и как говорит твой руководитель очень опасно.
Это правда. Я не хочу устраивать туристско/альпинистский срач.

>Он отговаривает тех


Это его дело. Я же даже не отговариваю я делюсь своим опытом и наблюдениями и буду рад если они пойдут кому то на пользу.
434 12171
>>12170
нульчую. Охуел от некоторых вещей в альпинизме, имея большой опыт в промальпе и спелео
435 12174
>>12165
Подскажи, какое снаряжение нужно на подобных сборах новичкам? Пока цены не скаканули окончательно, я бы хотел закупить необходимое.

>>12111-ый
436 12175
>>12174

> Личное и специальное снаряжение для восхождений на зимних сборах в Хибины


Специальное снаряжение:
рюкзак ( не менее 50-80 литров)
высотные горные пластиковые или кожаные ботинки
кошки альпинистские
ледоруб
карабины (5 шт.)
страховочная система (беседка) и самостраховка
жумар (устройство для подьема по веревке)
спусковое устройство
каска

Основной комплект одежды:
костюм ветрозащитный (капрон, gore-tex), теплый костюм (шерсть, polartec, windblok), футболки -2 шт., нижнее термобелье (штаны, рубаха), носки х\б – 4 пары, носки шерстяные - 2 пары, шапочка(шерстяная или полар), пуховая или синтепоновая куртка, шерстяные рукавицы + краги, фонарики для ботинок, балаклава.

Дополнительное снаряжение:
солнцезащитные очки, фонарик налобный, гигиеническая губная помада, кружка, ложка, миска, нож, полотенце, мыло, зубная щетка и паста, личная индивидуальная аптечка, термос для чая.
437 12176
>>12175
Нешуточно. Спасибо, завтра поеду закупаться.
438 12177
>>12176
не спеши, сначала продумай каждый пункт. Снаряда от разных брендов очень разнится по цене и качеству.
Сколько у тебя денег и из какого ты города?

Прикинь, что можно стрельнуть у знакомых.
439 12178
>>12174
Из индивидуального специального снаряжения обязательно необходимо:
-1 жумар желательно Петцл
-1 спусковое устройство, типа восьмерка с рогами или реверсо, неважно чьё.
- Нужна обвязка, и 3х метровый кусок динамической веревки, из которого ты свяжешь усы самостораховки если нужно будет покажу как.
- 5-6 нормальных не маленьких карабинов желательно сертефицированных по uiaa.
-Репшнур толщиной 6-7мм, 3-10 метров.
-солнцезащитные очки, подойдут горнолыжные.
-Каска, без каски тебя не пустят на маршрут и правильно сделают, возьми у кого нибудь.
В одежде, одно из самых важных это раздобыть обувь, купить или взять. В одежде нужно ориентироваться на многослойность. Причем здесь две крайности: очень много активного движения и бывает много ожидания на морозе с ветром. Впрочем я уже писал об этом выше.
Также тебе облегчат жизнь трекинговые палки с эксцентриковыми зажимами. У кого нибудь возьмешь привязные кошки, ледоруб, может спальник. В общем как раз узнаешь в деталях где будешь жить там видно будет. Поговори с организатором о том какое снаряжение можно будет взять на месте.
А вообще нужно запилить инфо пикчу
565 Кб, 2592x1944
440 12179
>>12177
В целом все так как ты написал но только. Сложно продумать каждый пункт не имея опыта. А вваливать кучу денег неизвестно на что не стоит. К примеру личных привязных кошек за 4 года занятий альпинизмом у меня так и не появилось все у туристов клянчил, ледоруб с каской тоже можно попросить.
>>12176
Сколько бы денег не было и в каком бы городе ты не жил, все сразу купить сложно и в таком варианте можешь купить то что тебе, не понадобится или не такое как нужно. Прелесть таких сборов также в том что можно всю снарягу посмотреть и примерять. Так что железяк покупай по минимуму. Самое необходимое. как в >>12178

Сейчас появился такой вид альпинизма как шоппинг-альпинизм. Есть у меня друг который потратил денег на снарягу порядка 400 000 рублей но в горы он особо ездоктам же опасно!!, так по снаряге прикалывается
441 12180
>>12179
про город я у него спрашивал что б помочь с магазинами и скидками.
442 12181
>>12177
Я из Москвы.
Из снаряжения имею:
-рюкзак на 65 литров
-страховочную систему
-1 карабин
-лукошко под две веревки
-китайский налобный фонарик за 200 рублей
-ну и летние хайкинговые ботинки от Мендель, которые, похоже, не годятся
...кажется, всё. Готов потратить, ну, скажем, тысяч 20-25.

Обязательно собираюсь покупать штаны, каску, жумар, спусковое устройство, карабины и очки. Может быть, боты. Насчет веревок вообще не знаю. С кошками и ледорубом тоже не хотел бы торопиться.
185 Кб, 642x960
443 12182
>>12180
Скидки это хорошее дело. Я к примеру могу в Новосибирске во все нормальные туристические магазины организовать клубную скидку.
В кратце магазинам
www.alpin dustria.ru/shop/novosib/ Там работает пара опытных альпинистов, которые разбираются в некоторых вещах гораздо лучше меня, чтоб получить скидку нужна карта.
ti rol.ru/ некогда отличный магазин с толковыми ребятами, ныне унылое мажерское говно с дикими ценниками, и наглыми некомпетентными продавцами. Барыжат канада гусом и прочим оверпрайснутым товаром. На среднестатистического покупателя смотрят как на говно. Чтоб там получить скидку необходимо назвать клуб и фамилию участника.
http://baseg.nsk.ru/ средненький магазин со своими ценами и ассортиментами тоже можно сделать скидку.
Также местный триал спорт.
И еще недорогой магазин фирменного/китайского шмотья ВПОХОД.
444 12183
>>12181
автор в помощь. Я сейчас просмотрел - по Москве куча кошерных предложений
445 12184
>>12182
>>12183
Со спецснаряжением более ли менее ясно: недорогое из сертифицированного, по возможности брендовое.

А вот с вещами я не пойму. Всюду какой-то дикий оверпрайс, штаны по 25-40 тыс. - это вообще как? За что такие деньги? В общем, на какой ценник ориентироваться при выборе вещей, в частности штанов?
446 12185
>>12181

>Веревка


новичку как мертвому припарка, сам не используешь у тебя её попросят попользовать и обязательно посекут кошками. Из веревок тебе нужно 3 метра динамики чтоб связать каноничные усы самостраховки, а то будешь как дурак на дези чейн висеть. И 3-10 метров репшнура это как раз тот момент о котором тебе туристы не расскажут.

>Рюкзак на 65 литров


как экспедиционный он впритык как штурмовой великоват. В общем сойдет.

>лукошко


как спусковое годится, но только прикинь сможешь ли ты зимой в перчатках/варежках пропихнуть в отверстия задубевшую обледенелую старую веревку. Если нет то купи рогатую восьмерку. И не говори что не предупреждал.

>фонарь


сгодится возьми батарейки

>боты


Как правило это самое серьёзное вложение, которое на несколько лет, подходи к выбору серьёзно, учти что в них должна помещатся нога в толстом трекинговом носке, не должны жать и болтаться от этого напрямую зависит твоё здоровье.

>карабины


Только те что муфтуется вручную, а то сейчас понабегут туристы и расскажут какие офигительные автоматические карабины. Ну и маркировка UIAA.

>Штаны


Покупая штаны подумай о том как будешь ходить по нужде в этих штанах. Я обычно одеваю тонкое термобельё влагоотводящее, затем теплое термобелье толстое, только потом ветрозащитный слой эти штаны.

>Очки


должны отсекать ультрафиолетовое излучение как можно сильнее.
447 12186
>>12184

>Всюду какой-то дикий оверпрайс, штаны по 25-40 тыс. - это вообще как?


Ты на это не смотри. Это для тупых мажеров, все равно эти штаны им не помогут.
Скажем так штаны это практически расходник ты их кошками проткнешь и какой нибудь тушенкой уделаешь. Так что как можно дешевле и удобнее.
Кстати к штанам и бошмакам необходимы гамаши или "фонарики" чтоб не порезать штаны кошками и не набрать снега в башмаки, ползая по сугробам.
448 12187
>>12183
авито же.

>>12185
1. поясни за восьмерку - нафига рога? Они ж зачастую только мешают.
2. почему не канают карабины с автоматической муфтой?

3.пойдёт ли такой комбез для восхождений в тех же Хибинах http://sankt-peterburg.vostok.ru/catalog/odezhda/zaschita-ot-ponizhennyh-temperatur/kostyum-monblan-ut-cv-t-sin-cher-tk-oksford/
449 12189
>>12186
>>12185
Спасибо, начну подбирать. С авито хорошая мысль - там всё оказалось вдвое дешевле, а я думаю еще и поторговаться.

На авито возьму жумар, карабины, спусковое устройство и шлем (новые или типа того). Остальное соберу по спецмагзинам. Плохо только то, что я на глаз не могу качество определить, из-за этого опасаюсь подделок. Стоит ли переживать по этому поводу, или альпинистское снаряжение редко подделывают?
450 12190
>>12189
подделывают, но ты не заморачивайся
б/у снаряжение бери только в случае большой халявы, сьарайся найти новое по дешевле.
451 12191
>>12187

> 1. поясни за восьмерку - нафига рога?


Чтобы фиксировать верёвку и дать возможность страхующему отдохну

> 2. почему не канают карабины с автоматической муфтой?


Недостатком автоматических муфт является то, что с появлением в условиях эксплуатации глины, песка и прочих загрязнений муфта-автомат очень скоро заклинится в каком угодно состоянии - как повезет, может в открытом, а может и в закрытом.
Просто они менее надёжны и долговечны

> 3.пойдёт ли такой комбез для восхождений в тех же Хибинах


Зимой? Эту хуету я бы не рискнул покупать - только деньги просрёшь. Штаны и куртку лучше отдельно подбирать. Если нет большого опыта зимних походов - лучше присмотрись к сэконд хэндам. Там можно найти нормальные лыжные штаны. Ну и пуховик для стоянок.

-мимопроходил
105 Кб, 1280x720
452 12192
>>12191
1. То что рога нужны для фиксации веревки я и без тебя знаю. В промальпе нужны, в альпинизме - хз. Я года три бегаю связки на скалодроме и естественном рельефе, ни разу рога не потребовались, только мешают и цепляются.
2. Глина, песок, краска, мастика... Мы тут не про спелео или промальп разговариваем, а про альпинизм. Откуда там только грязи, чтоб железо за выезд убить - хз. А так то за железом следить надо и отбраковывать.
3 что ещё спизданешь?
на пике -40 в районе салехарда
сам в таком три зимы отработал, замёрз один раз, когда под ледяной дождь попал
453 12197
>>12192
1. Тебе в голову не приходило допустим что тело иногда нужно зафиксировать на рогах, чтобы освободить руки для чего-нибудь другого? Ты вообще такую ситуацию себе в реальном восхождении не представляешь?
2. Похуй. Дело привычки. Муфтованные появились раньше и к ним все привыкли.
3.

> на пике -40 в районе салехарда


> сам в таком три зимы отработал, замёрз один раз


В горных, зимних походах у одежды задачи и требования другие. Такие йоба куртки в основном одевают на стоянках или когда пиздец как холодно и обычная ветровка не помогает. В обычном режиме (20 км с рюкзаком под гору) ты тупо в ней вспотеешь, что чревато пиздецом. Поэтому большинство в качестве куртки берут в основном легкие пуховики (хорошо пакуются и быстро согревают).
454 12198
>>12187
1. рога на восьмерке - мешают они только фанерным скалолазам. При необходимости спуститься вниз и зависнуть на середине веревки ты высрешь тонну кирпичей и удивишься на сколько сложно сделать это с помощью безрогой восьмерки и насколько легка в обращении рогатая восьмерка. В общем то тебе на сборах на безрогую восьмерку укажут и ты сам поймешь.

2. Помимо того что карабин с муфтой просто ненадежен как устройство, он вырабатывает вредную и очень опасную привычку - называется немуфтованный карабин.
Автоматические карабины годятся на этих ваших "связках" но к альпинизму это не имеет ни какого отношения вообще.

3.такой комбинезон на мой взгляд будет плохо отводить влагу.
Я тебе второй раз напишу по поводу одежды. Вначале тонкое термобельё влагооводящее, потом теплое толстоеэто могут быть хоть флисовые штаны хоть софтшелл. Внешний слой это просто тонкая ветрозащита. На верх в минуты спокойствия надевается пуховик.
455 12199
>>12189
Продолжаем. По поводу снаряжения.
Жумар, обвязка, усы самостраховки, спусковое устройство и 5 личных карабинов должны быть новыми.
Только так ты можешь быть уверен в том что они надежные, и не испытывали критических нагрузок. Я к примеру видел как разгибаются уставшие карабины.
456 12200
>>12192

>в альпинизме - хз


>Я года три бегаю связки на скалодроме и естественном рельефе


Альпинизм это когда на горные вершины восходят, то чем ты занимаешься это пустая трата времени, не имеющая ни цели, ни капли смысла.
Если ты некомпетентен в вопросе, зачем ты что то советуешь?

>>12197
Кто ты? У меня создается впечатление что в твоей голове просто бардак. Ты можешь на ходу что то выдумывать Иногда попадаешь иногда нет, но глубины понимания в твоих ответах нет, так по верхам нахватал.
457 12203
>>12197

>>12198

1.Ну ка, как часто тебе надо зафиксироваться во время спуска в альпинизме? Я так понимаю, что дроч на рогатые восьмерки существует только на пост советском пространстве, мало кто из буржуйских производителей делает рогатки, и то как правило для спасателей или каньйонинга. Ну а хуле, все белые люди со стаканами ходят.
2. Единственный разумный довод против автоматов - что забываешь муфтовать обычные карабины. Ну это опять же, дело привычки и навыка. Я вот не забываю, хотя тех и тех карабинов у меня примерно поровну.
3. Про одежку понял.
124 Кб, 807x668
458 12211
>>12203
В общем слушай диванный ты мой, фиксироваться приходится на каждом дюльфере чтоб размотать, веревку которая закрутилась, от многочисленных прохождений по ней, что бы выбросить эту веревку подальше изменить маршрут или на случай если схватывающий узел закусило.

Я бы посмотрел на тебя как ты разобрался бы с закусившим схватывающим узлом имея за плечами 25кг рюкзак и пару километров пройденных перилл за пару дней. Не имея при этом возможности бысто заблокировать спусковое устройство.

>Ну а хуле, все белые люди со стаканами ходят.


Я тебе еще раз повторяю попробуй обмороженными руками в варежках засунуть 10мм обледенелую веревку в свой стакан.
У тебя очень быстро выветриться вся дурь из твоей, возомнившей слишком много о себе, пустой башки. И стакан зимой после этого ты скорей всего использовать не будешь.

>забываешь муфтовать обычные карабины. Ну это опять же, дело привычки и навыка. Я вот не забываю,


Я не хочу тебя обижать, но тебе стоить побывать в горах, походить серьёзные маршруты, попробовать заняться альпинизмом. И наступит момент когда ты устанешь и замерзнешь на столько, что не сможешь посчитать количество оставшихся карабинов, не то что вспомнить о необходимости муфтовать карабины, останутся только навыки и привычки.

В общем у тебя слишком много гонора и мало опыта.
459 12227
>>12211
Что вы несете, автоматы не юзают по той причине, что он зацепился за камень и открылся, даже хитровыебанные могут открыться.
460 12231
>>12227
Это всего лишь одна из причин, их много.
Единственно верное решение это всегда муфтовать его в ручную.
461 12237
>>12211
Тогда пояснил мне, почему большинство производителей снаряги не выпускают рогатки, и в первую очередь продают и обновляют стаканы?

> Я тебе еще раз повторяю попробуй обмороженными руками в варежках засунуть 10мм обледенелую веревку в свой стакан.


Вставалял и не раз. Обледенелую десятку в варежках. При том, что у меня достаточно миниатюрный Шатл от СинжнРока, Реверсо или Гид больше.

> И наступит момент когда ты устанешь и замерзнешь на столько, что не сможешь посчитать количество оставшихся карабинов, не то что вспомнить о необходимости муфтовать карабины, останутся только навыки и привычки.


Ясно. Вместо каких то внятных доводов, началось нытье.
462 12239
>>12227
и тут ты такой приносишь статистику НС по вине карабинов автоматов.
заебали эти безпруфные байки
463 12240
>>12239
Нет, не принесу.
У самого один раз открылся, нет, верёвка не выпала, да и падать там было 1.5 метра, но когда я вижу как открывается карабин, который меня держит и делает "щелк" я понял, что на этом для меня работа с такими чудесами закончилась.
Ну а ты, конечно можешь ебаться как хочешь, может действительно это я параноик.
464 12242
>>12240
обстоятельства открытия опиши пожалуйста. Постоянно работаю с автоматами, ни разу подобного не видел, да и у знакомых таких проблем тоже нет. Что за карабин то был?
465 12244
>>12242
Конг какой-то или пецль из базовых моделей.
Висел на стенке с верхней страховкой, пидоры на страховке решили побаловаться - поддернуть меня вверх, поддёрнули, муфта цепляется за камень, оттягиватся назад, а так как точка страховки было конкретно сбоку от меня - волочит по стене собственно карабином и волочит и он открывается, ну или как-то так, это было лет 5 назад.
Да я понимаю, уникальная ситуация, но мне её хватило для того чтоб я ими даже перестал интересоваться.

И да, сейчас погуглил про их новые системы блокирования понял, что обосрался и уже можно юзать, правда цена в 5-6 раз выше.
466 12247
>>12244
какая то дурацкая ситуация... Из разряда, что с дуру можно и хан сломать
80 Кб, 604x453
467 12249
>>12237

>Вставалял и не раз


Ну тогда что ты тут устроил. Хочешь пользуйся своим лукошком, будь модным современным не таким как совки, тем более тебе на твох связках в принципе все равно чем пользоваться. Вот только большинство современных производителей свои лукошки производят под европейские стандарты, по которым веревка проходит очень жесткую выбраковку. На снгшных сборах тем более в группах новичков ты новую веревку никогда не увидишь, а старые очень жесткие они не гнутся, даже пара баек есть на этот случай.

>почему большинство производителей снаряги не выпускают рогатки, и в первую очередь продают и обновляют стаканы?


Потому что большенство производителей европейские или американские, а там стандарты отбраковки жеще и гораздо более мягкий климат, и все европецы свято верят в то что если они не смогут спустится то за ними прилетит вертолет

Я не хочу сказать что люди пользующиеся реверсой плохие сам пользуюсь реверсой гораздо чаще чем восьмеркой, но во первых для того чтобы мне заблокировать реверсу я не трачу времени больше чем намотать веревку на рога восьмерки, это навык; во вторых на зимние восхождения к примеру в ала арче я все равно беру восьмерку с рогами, это здравый смысл.
Поэтому для новичка лучше восьмерка и примерно в два раза дешевле.

>>12239
В своей манере спорить ради спора ты напоминаешь мне моего 14 летнего племянника, и ведь ничего тебе не докажешь, поэтому и смысла никакого, у тебя ведь никогда не набивался снег в муфту и из-за этого ты не терял время на висячей станции, поэтому пользуйся чем хочешь я за тебя спокоен, на диване сложно отморозить конечности.

Для обычного новичка гораздо привлекательнее цена нормального карабина, закручивающегося вручную, а не ваши потреблядские забавы.

Собственно вопрос задал новичек, желающий занятся зимним альпинизмом в хибинах, ему я и посоветовал то что считаю наиболее подходящим. Он ведь не фанерный скалолаз чтоб от нихуя не делания дрочить на модную и современную снарягу, у него, в отличие от достопочтенных участников связок, предстоят куда более серьёзные траты и гораздо более серьёзная подготовка.
80 Кб, 604x453
467 12249
>>12237

>Вставалял и не раз


Ну тогда что ты тут устроил. Хочешь пользуйся своим лукошком, будь модным современным не таким как совки, тем более тебе на твох связках в принципе все равно чем пользоваться. Вот только большинство современных производителей свои лукошки производят под европейские стандарты, по которым веревка проходит очень жесткую выбраковку. На снгшных сборах тем более в группах новичков ты новую веревку никогда не увидишь, а старые очень жесткие они не гнутся, даже пара баек есть на этот случай.

>почему большинство производителей снаряги не выпускают рогатки, и в первую очередь продают и обновляют стаканы?


Потому что большенство производителей европейские или американские, а там стандарты отбраковки жеще и гораздо более мягкий климат, и все европецы свято верят в то что если они не смогут спустится то за ними прилетит вертолет

Я не хочу сказать что люди пользующиеся реверсой плохие сам пользуюсь реверсой гораздо чаще чем восьмеркой, но во первых для того чтобы мне заблокировать реверсу я не трачу времени больше чем намотать веревку на рога восьмерки, это навык; во вторых на зимние восхождения к примеру в ала арче я все равно беру восьмерку с рогами, это здравый смысл.
Поэтому для новичка лучше восьмерка и примерно в два раза дешевле.

>>12239
В своей манере спорить ради спора ты напоминаешь мне моего 14 летнего племянника, и ведь ничего тебе не докажешь, поэтому и смысла никакого, у тебя ведь никогда не набивался снег в муфту и из-за этого ты не терял время на висячей станции, поэтому пользуйся чем хочешь я за тебя спокоен, на диване сложно отморозить конечности.

Для обычного новичка гораздо привлекательнее цена нормального карабина, закручивающегося вручную, а не ваши потреблядские забавы.

Собственно вопрос задал новичек, желающий занятся зимним альпинизмом в хибинах, ему я и посоветовал то что считаю наиболее подходящим. Он ведь не фанерный скалолаз чтоб от нихуя не делания дрочить на модную и современную снарягу, у него, в отличие от достопочтенных участников связок, предстоят куда более серьёзные траты и гораздо более серьёзная подготовка.
468 12251
>>12249

Устроил тут ты, ну да ладно.
Вместо того, что бы расписать плюсы и минусы того или иного ССУ, сразу начал податься какашками.

> Поэтому для новичка лучше восьмерка и примерно в два раза дешевле.


Вентовска копия Гида стоит на 60 рублей дороже вентовской же рогатки

>снег в муфту


В условиях работы на Крайнем Севере, у меня никогда не возникало проблем с автоматами. В отличии от карабинов с резьбовой муфтой, которые частенько заклинивали, и раскрутить их можно было лишь при помощи мультитула. Такие дела.

Ну а статистики по НС или отказам карабинов, я так понимаю у тебя тоже нет.
Дрочем на модную снарягу я не занимаюсь, это как правило удел модных альпинистов.

> Для обычного новичка гораздо привлекательнее цена нормального карабина, закручивающегося вручную, а не ваши потреблядские забавы.



Разница в ценах карабинов разными муфтами Венто 30-50 рублей.
Ты ещё сталь посоветуй, хуле точно за потреблядка не сойдешь. И дешевле в разы
469 12253
>>12251

>Вместо того, что бы расписать плюсы и минусы того или иного ССУ, сразу начал податься какашками.


Я в течение этого треда трижды указывал на критические недостатки, но тебе с дивана виднее.

>работы на Крайнем Севере


Какое отношение ты имеешь к альпинизму, кроме того что ты когда то в руках держал карабины с автоматической муфтой.
470 12258
>>12249
О, у меня такой же термос на 700мл от Биостали, вроде бы. Хорошо держит, но маловат объём.
100 Кб, 800x800
471 12259
Я снова к вам.

Мой вопрос:

>Может ли человек, не относящийся к альпинистским организациям, без посредства тренеров или инструкторов по альпинизму попасть в группу НП-1 с целью освоения базовых альпинистских навыков (с перспективой получения значка)?



Ответ Президента ФАР Архангельской области:

>ДА.с Вами будут работать инструктора,принадлежность к организации не обязательна.на руках должна быть страховка и мед.допуск и личное снаряжение.- альпинистская система.5 карабинов,каска.страховочные усы.кошки.очки.



Раз уж президент даёт добро - стало быть, точно еду. Осталось раздобыть страховку и меддопуск что ещё за меддопуск? как получить?.

Доллар за 80 неплохо мотивирует на решительные покупки, так что сегодня купил снарягу:
-Боты millet brenva gtx (на пике)
-5 метров динамики, 10мм, коломна
-8 метров репшнура, 6мм, какой-то иностранный бренд
-жумар Вендо, правый
-восьмерку с рогами
-каску, самую простенькую из сертифицированных UIAA
-брюки мембранные Баск
-2 пары носков шерстяных треккинговых (получил на халяву)
-5 карабинов simond, сертифицированы по UIAA, с обычной муфтой
________________________
Итого: 20 тыс. рублей

Осталось раздобыть:
-ледоруб 75-ый (приметил на авито один Пецль за 1500, попробую заполучить)
-кошки (всё ещё не решил, брать или нет)
-пуховик (возьму в спортмастере)

Тренируюсь интервальным методом. 10-километровая дистанция разбита на участки: начинаю легким разогревающим бегом, потом 1500-метровый интервал на высокой интенсивности, с выходом на МПК максимальное потребление кислорода, потом 1000 метров легкого бега для восстановления дыхания, и снова высокоинтенсивный интервал. Таким макаром в 10 км укладываются 1 разогревающий участок (1000 метров) 4 интенсивных интервала (по 1500 метров), 3 восстановительных интервала (по 1000 метров). Планирую включить силовой компонент (если найду подходящую гору или лестницу на свежем воздухе) и начать вязать узлы.

ваш >>12111-ый
100 Кб, 800x800
471 12259
Я снова к вам.

Мой вопрос:

>Может ли человек, не относящийся к альпинистским организациям, без посредства тренеров или инструкторов по альпинизму попасть в группу НП-1 с целью освоения базовых альпинистских навыков (с перспективой получения значка)?



Ответ Президента ФАР Архангельской области:

>ДА.с Вами будут работать инструктора,принадлежность к организации не обязательна.на руках должна быть страховка и мед.допуск и личное снаряжение.- альпинистская система.5 карабинов,каска.страховочные усы.кошки.очки.



Раз уж президент даёт добро - стало быть, точно еду. Осталось раздобыть страховку и меддопуск что ещё за меддопуск? как получить?.

Доллар за 80 неплохо мотивирует на решительные покупки, так что сегодня купил снарягу:
-Боты millet brenva gtx (на пике)
-5 метров динамики, 10мм, коломна
-8 метров репшнура, 6мм, какой-то иностранный бренд
-жумар Вендо, правый
-восьмерку с рогами
-каску, самую простенькую из сертифицированных UIAA
-брюки мембранные Баск
-2 пары носков шерстяных треккинговых (получил на халяву)
-5 карабинов simond, сертифицированы по UIAA, с обычной муфтой
________________________
Итого: 20 тыс. рублей

Осталось раздобыть:
-ледоруб 75-ый (приметил на авито один Пецль за 1500, попробую заполучить)
-кошки (всё ещё не решил, брать или нет)
-пуховик (возьму в спортмастере)

Тренируюсь интервальным методом. 10-километровая дистанция разбита на участки: начинаю легким разогревающим бегом, потом 1500-метровый интервал на высокой интенсивности, с выходом на МПК максимальное потребление кислорода, потом 1000 метров легкого бега для восстановления дыхания, и снова высокоинтенсивный интервал. Таким макаром в 10 км укладываются 1 разогревающий участок (1000 метров) 4 интенсивных интервала (по 1500 метров), 3 восстановительных интервала (по 1000 метров). Планирую включить силовой компонент (если найду подходящую гору или лестницу на свежем воздухе) и начать вязать узлы.

ваш >>12111-ый
472 12262
Молодец, вечером я нарисую тебе как правильно связать усы самостраховки.

>10-километровая дистанция


Полегче, постарайся не превышать 185-190 ударов в секунду. Участки высокой интенсивности свыше 190 ударов в минуту должны продолжаться не более 30секунд, и не чаще 1-2 раз в неделю, сердце от такого должно восстанавливаться, если хочешь жить долго. Гораздо важнее средний и низкий темп от 120-140 ударов в минуту на по 3 часа это здорово растягивает сердце, как раз то что нам нужно.

>ледоруб 75-ый (приметил на авито один Пецль за 1500, попробую заполучить)


Древко ледоруба обязательно должно быть прямым без малейшего изгиба, это важный момент, ледоруб не так часто используется, а когда его используешь выясняется что он кривой и не годится. Обрезинка не ледорубе тоже особо не нужна.

По всей остальной снаряге все хорошо. Расскажешь потом как тебе эти башмаки.
Не забудь купить самые простые гамаши, без них тебе будет очень плохо - снег набьётся в обувь. Также где нибудь раздобудь треккинговые палки, сберегут твои колени. Очки нужны, и шарфик типа бафф тут уж сам смотри я например попросил подругу связать.

>Mеддопуск что ещё за меддопуск? как получить?.


В любом платном медицинском центре, допуск типа №086у как для абитуриентов к высотным работам по цене в начале лета был где то 1500. Ни разу не делал его для альпсборов, но потребовали на курсы жетона спасения в горах, пришлось сделать. В принципе половина участников принесли копии с вписанными своими фамилиями, всем пофигу. Страховку почти всегда оформляли организаторы, но я вечером подскажу как тебе её сделать.
473 12263
>>12262

>Полегче, постарайся не превышать 185-190 ударов в секунду.


Я тренируюсь, опираясь вот на эту статью:
http://sportwiki.to/Интервальные_тренировки
Короче, фишка в том, что можно достичь МПК и при этом не выходить на предельные уровни ЧСС. Такой подход должен сдвинуть лактатный порог и повысить эффективность потребления кислорода. Сейчас моя основная проблема - это то, что я быстро выбиваюсь из дыхания при подъемах (если бегом набрать 50 метров высоты - я уже умираю), и недостаточно быстро восстанавливаюсь - нужно трусить ещё несколько минут по прямой или под гору, чтобы дыхание пришло в норму. Должно помочь, по идее.

Гамаши купил, просто забыл написать.
Очки мне посоветовали Номад или Жулбо, но меня как-то ломает отдавать за них 3 штуки. Может есть что подешевле?

>как правильно связать усы самостраховки.


Спасибо. Сейчас найду в сети какую-нибудь приличную книгу по альпинизму; начну подтягивать теорию и вязать узлы.
474 12270
>>12259

> 5 метров динамики,


Поясните нахуя на усы динамика? Она мягче или чего?
>>12262

> шарфик типа бафф


Бывают на секондах за копейки или там-же бывают годные балаклавы.
397 Кб, 1024x710
475 12274
>>12263
По страховке я ничего не подскажу, тебе нужно решить этот вопрос с организатором, обычно для этого ты перечисляешь некоторую сумму заранее и на тебя заранее оформляют страховку централизованно, это лучший вариант для тебя, настаивай на нем.

>Я тренируюсь,


В общем тренероваться это хорошо, но насолько я помню из занятий по легкой атлетике для неподготовленного человека первые 3-4 месяца до полугода происходит вкатывание т.е. большие и очень большие обьёмы на низком пульсе, таким образом растягивается сердце. В результате оно относительно не сильно напрягаясь может перегонять достаточно много крови по твоему организму + от таких тренеровок происходит увеличение числа капилляров на перефирии -- это идеально для альпинизма. Спустя пол года таких тренировок обычно добавляют 1 высокоинтенсивную тренеровку в неделю типа как у тебя с отрезками не длиннее 30секунд - для того что бы увеличить "силу" сердца, грубо говоря, то количество крови, которое выталкивает сердце за один раз.

Здесь очень важна эластичность сердечной мышцы. А она теряется, если сердце часто и сильно закисляется, а закислятся она начинает при пульсе свыше 185-190 в продолжении дольше 30 секунд. В результате гликолиза в сердечной мышце образуется избыток молочной кислоты которая затрудняет нервную проводимость и мышечные сокращения, через пару дней имеем в наличии множество микронадрывов мышечных волокон сердца. Все это заживает и становится хрупким и не эластичным, по итогу сердце вроде бы огромное, но амплитуда сжатия не большая, много крови вытолкнуть не может и больше похоже на картонную коробку, оно тебе надо?

>ломает отдавать за них 3 штуки. Может есть что подешевле?


Да много вариантов, я долгое время просто брал горнолыжную маску у друга, также очень многие используют очки из строительных магазинов спецодежда защитные очки с разной степенью защиты - нужны те, которые полностью отсекают ультрафиолетовое излучение, в идеале конечно чтоб инфракрасное тоже, но это редкость стоят от 200 до 1500. Они должны сидеть хорошо чтоб засветов снизу и по бокам не было иначе, отраженный от снега, солнечный свет заставит тебя страдать. Ну и нужно что то придумать чтоб не запотевали.

С усами самостраховки я немножко не успеваю что то дел не впроворот. Но я сделаю честно-чесно.
>>12270

>Поясните нахуя на усы динамика? Она мягче или чего?


Это последнее модное веяние, привнесенное федерацией альпинизма России. Говорят в случае срыва рывковый ресурс у динамики больше, работает мягче и расцветка у неё красивее. В общем и целом если испытывали то молодцы, а нам и не сложно сделать все лучшим образом не впадая в фанатизм.

>Бывают на секондах за копейки или там-же бывают годные балаклавы.


Из плюсов конечно это цена, а как вопрос гигиены мне например стрремно будет надевать чьюто нательную одежду. В секондах их стирают или что?
397 Кб, 1024x710
475 12274
>>12263
По страховке я ничего не подскажу, тебе нужно решить этот вопрос с организатором, обычно для этого ты перечисляешь некоторую сумму заранее и на тебя заранее оформляют страховку централизованно, это лучший вариант для тебя, настаивай на нем.

>Я тренируюсь,


В общем тренероваться это хорошо, но насолько я помню из занятий по легкой атлетике для неподготовленного человека первые 3-4 месяца до полугода происходит вкатывание т.е. большие и очень большие обьёмы на низком пульсе, таким образом растягивается сердце. В результате оно относительно не сильно напрягаясь может перегонять достаточно много крови по твоему организму + от таких тренеровок происходит увеличение числа капилляров на перефирии -- это идеально для альпинизма. Спустя пол года таких тренировок обычно добавляют 1 высокоинтенсивную тренеровку в неделю типа как у тебя с отрезками не длиннее 30секунд - для того что бы увеличить "силу" сердца, грубо говоря, то количество крови, которое выталкивает сердце за один раз.

Здесь очень важна эластичность сердечной мышцы. А она теряется, если сердце часто и сильно закисляется, а закислятся она начинает при пульсе свыше 185-190 в продолжении дольше 30 секунд. В результате гликолиза в сердечной мышце образуется избыток молочной кислоты которая затрудняет нервную проводимость и мышечные сокращения, через пару дней имеем в наличии множество микронадрывов мышечных волокон сердца. Все это заживает и становится хрупким и не эластичным, по итогу сердце вроде бы огромное, но амплитуда сжатия не большая, много крови вытолкнуть не может и больше похоже на картонную коробку, оно тебе надо?

>ломает отдавать за них 3 штуки. Может есть что подешевле?


Да много вариантов, я долгое время просто брал горнолыжную маску у друга, также очень многие используют очки из строительных магазинов спецодежда защитные очки с разной степенью защиты - нужны те, которые полностью отсекают ультрафиолетовое излучение, в идеале конечно чтоб инфракрасное тоже, но это редкость стоят от 200 до 1500. Они должны сидеть хорошо чтоб засветов снизу и по бокам не было иначе, отраженный от снега, солнечный свет заставит тебя страдать. Ну и нужно что то придумать чтоб не запотевали.

С усами самостраховки я немножко не успеваю что то дел не впроворот. Но я сделаю честно-чесно.
>>12270

>Поясните нахуя на усы динамика? Она мягче или чего?


Это последнее модное веяние, привнесенное федерацией альпинизма России. Говорят в случае срыва рывковый ресурс у динамики больше, работает мягче и расцветка у неё красивее. В общем и целом если испытывали то молодцы, а нам и не сложно сделать все лучшим образом не впадая в фанатизм.

>Бывают на секондах за копейки или там-же бывают годные балаклавы.


Из плюсов конечно это цена, а как вопрос гигиены мне например стрремно будет надевать чьюто нательную одежду. В секондах их стирают или что?
476 12279
>>12274

>По страховке


Нашел вариант от ФАР, у них какое-то соглашение со страховщиком "Согласие". Позвоню, узнаю, что почем. Предполагаю, что страховочка встанет в 1200-2000 рублей. Спрошу и насчет централизованного варианта, хотя не думаю, что на этом можно что-то выиграть.

>неподготовленного человека первые 3-4 месяца до полугода происходит вкатывание


Нельзя сказать, что я совсем уж неподготовленный. Бегаю с октября пару раз в неделю по 12-15 км. Попробую пробежать полумарафон на этих выходных из интереса, поглядим, что получится.

>Да много вариантов, я долгое время просто брал горнолыжную маску у друга,


Мне тут один продаван на ушко нашептал, что в ней я буду пОтом обливаться во время восхождения, и очки без засветов будут существенно лучше. Как тебе в маске было?
477 12294
>>12274

> В секондах их стирают или что?


Да, раньше такой химией ебашили, что мембрана плавилась, сейчас успокоились вродь.
жаба меня как-то давит покупать что-то с 200 разовой переплатой

> стрремно будет надевать чьюто


> чьюто


Очень часто попадаются вообще неношенные вещи, запечатанные, с бирочкой, да и в случае чего я и сам дома простирываю в каком-то говне для дезенфекции.
>>12279

> что в ней я буду пОтом обливаться во время восхождения


Летом, по солнечным горам - конечно, а вот если у тебя морозец и неплохой ветерок - точно не будешь.
478 12305
>>12294
У нас секондхендов вообще мало, мы обычно собираем деньги и в ателье на заказ шьем снаряжение гамаши по 400р, флисовые шарфики типа бафф по 200р.
>>12279

>поглядим, что получится.


Ты главное себя не загоняй, за месяц до сборов нужно не перенапрягаться, а всего лишь поддерживать форму.

>продаван на ушко нашептал


Скорее всего он вообще ни разу в жизни зимой в горах небыл, т.к. лыжная маска здорово защищает глаза и область вокруг глаз от сильного ветра со снегом. Но когда наклоняешься выдыхаемый тобой воздух идет в очки и линзы могут запотевать, чтоб не запотевало нужно выдыхать с силой сквозь балаклаву, или попробовать антифог, как у страйкболистов.

>Усы самостраховки


На первой пикче олень.
На второй усы самостаховки: с лева на право 1 карабин на левом усе самостраховки привязанный на полусхватывающий узел, длиной порядка 50-60 сантиметров на твой вкус. Дальше усы ввязаны в обвязку с помощью узла восьмерка что на третьем пике.
Самое интересное это правый ус, на который цепляется жумар его длина должна быть следующей: возьми в правую руку жумар согни предплечье перпендикулярно к плечу, а плечё подними перпендикулярно к телу, ус самостраховки не должен болтаться. Примерно как на четвертой пикче.
Обьяснил я это так себе, но ты попробуй и задавай вопросы.
277 Кб, 2080x1560
479 12314
>>12305
Спасибо.
Вот только:

>привязанный на полусхватывающий узел


>полусхватывающий


Долго думал. Смотрю на твой, смотрю на полусхватывающий - что-то не то.

Не без труда отыскал твой узел - оказался половиной от узла грейпвайна (иногда называют полугрейпвайном), также известен как Barrel Knot, а в узких кругах как узел им.ХХ Съезда Партии, лол. Странно, как переплетается терминология: морская, горная, рыбацкая, иностранная, отечественная. Должно быть, это целая проблема.

С остальным трудностей не возникло. Вместо проводника я на второй ус завязал восьмерку, оба карабина закрепил полугрейпвайном. Вышло как-то так. Остался ещё метр веревки - приноровлюсь вязать - обрежу.
262 Кб, 1024x768
480 12317
>>12314
Молодца, это именно полугрепвайн, в торопях написал не то. А ты способный.
Из основных узлов которые понадобятся:
1 Булинь. Нужно научится вязать правильно там есть один момент в результате которого получается не булинь, а калмыцкий узел - он ползет поэтому считается очень опасным, а булинь нормальный используется постоянно.
2 Восьмерка проводник, восьмерка одним концом, встречная восьмерка, просто нужно уметь и знать.
3 Узлы сращивающие веревку типа грепвайн, встречная восьмерка, прямой узел с контрольными.
4 срединный проводник, типа австрийский. его нужно знать так как часто используется в качестве чтоб было прицепится куда в длинных связках.
5 схватывающие узлы, прусик и австрийский. Нормальные ребята используют австрийский, адепты фар пропагандируют прусик. Научись их вязать одним концом.
6 Сюда же можно отнести узел Стремя один из самых часто используемых мною узлов, мегаполезная вещь. Научись его вязать одним концом.
Кстати в восьмерке в которую крепится карабин с жумаром не нужно делать последний виток вокруг петльки
481 12318
>>12317

>Кстати в восьмерке в которую крепится карабин с жумаром не нужно делать последний виток вокруг петльки


То есть, эта восьмерка тоже вяжется одним концом?

Когда рассматривал твой узел для крепления карабина с жумаром в первый раз - подумал, что это обычный проводник, а это какая-то хитрая восьмерка. Ща перевяжем. Кстати, может ли для этой цели использовать австрийский проводник, например?

Ещё такой вопрос, нужны ли какие-то прибамбасы для педали или она вяжется из репшнура? Или выбор зависит от инструктора, который будет давать технику?

Сегодня купил кошки и 100-сантиметровый темляк для ледоруба. Продавец посоветовал привязывать темляк к клюву двойным полусхватывающим и вязать девятку в районе руки - так и поступим. Кошки, кстати, сели на боты как родные, чему я очень рад.
482 12319
>>12318

> Ещё такой вопрос, нужны ли какие-то прибамбасы для педали или она вяжется из репшнура?


Да как хочешь, цвет верёвки дело вкуса, ходил и так и так, покупной - удобней, но дороже и тяжелее.
Инструктору думаю будет похуй.

Ещё хочу заметить, что правый ус должен выходить у восьмёрки справа, а левый слева, а не как на твоём пике. правда я не уверен по поводу этой критики, так как плохо видно как она к системе крепится
Мимокрококо
170 Кб, 1140x1600
483 12321
>>12319
>>12318
Да это уже насмерть затянутая перекрученная восьмерка, мне её завязал знакомый мсмк, поэтому храню её как память а может просто лень перевязать. Но её особенность именно в том, последний виток не охватывает торчащую петельку, а уходит дальше.
Вместо него можно вязать и австрийский проводник, и вообще все что душе угодно, все собствеенно так и делают, поэтому у некоторых усы развязываются прямо во время движения по периллам. На мой взгляд вот эта неполная восмерка - это довольно остроумно.

>То есть, эта восьмерка тоже вяжется одним концом?


Можешь одним концом, можешь как проводник, а потом вытянуть виток. Научись вязать узлы по всякому, разберись досконально и тогда ты заметишь, что грепвайн и восьмерка в своем принцепе не очень то отличаются.

>прибамбасы для педали или она вяжется из репшнура?


При движении с одним жумаром обойдешься без педали. Для этого есть нормальная техника, я тебе её позже обьясню.
По поводу прибамбасов разнообразных, мой тебе совет, заключается в следующем: пока не получил 2 разряд поменьше покупай всякого хлама, учись обходиться самыми простыми вещами типа репшнура и веревки. Вот эти навыки и составят твой самый ценное приобретение, а потом большинство снаряжения тебе вообще не понадобится.
Всякие шняги успеешь купить, успеешь купить то что тебе потом не понадобится и все то что тебе посоветует продавец, но ты обязательно должен научиться обходиться без всего этого.

>100-сантиметровый темляк для ледоруба


Вяжется из реп шнура или по хорошему из трубообразной стропы

>вязать девятку в районе руки


Как то он слишком стремится произвести на тебя впечатление профи.
56 Кб, 604x453
484 12322
>>12321

>поменьше покупай всякого хлама


Сейчас просто довольно специфическая ситуация с ценами, поэтому я в большей степени склонен к покупкам, чем обычно. Впрочем ты прав, осталось определиться с очками-маской и ледорубом, и всё, полный комплект. На пике, кстати, новые боты в кошках.

Усы так и не перевязал, теперь доберусь до этого дела только во вторник или, в лучшем случае, сегодня ночью. Днем работаю, вечером учусь - из-за этого идиотского графика к своему стыду не смог нормально посещать тренировки в альпшколе 4 вечера в неделю, откуда их взять?. Но в горы всё равно хочется, так что пришлось выкручиваться. Отчасти поэтому я здесь. И если бы не твоя помощь, кто знает, куда и каким путем меня бы занесло.
18 Кб, 300x381
485 12325
>>12322

>Сейчас просто довольно специфическая ситуация с ценами


Не поддавайся истерии, горы ни куда не денутся Лучше маме подарок сделай.

>не смог нормально посещать тренировки в альпшколе


Альпшкола хороша по первости для базовых навыков, но гораздо важнее для этого найти себе какого нибудь опытного напарника который тебе поможет на практике. В последствии надобность во всяких альпшколах отпадает и гораздо важнее личный контакт с людьми твоего уровня и выше, для совместных участий в восхождениях по все доступной географии.

Отрежь себе 120см репшнура, и постоянно вози его с собой - в свободную минутку учись вязать узлы. В последствие сделаешь из этого куска схват и будешь использовать.
487 12329
>>12305
пояснил за усы - просто в первый раз вижу такую конфигурацию. Зачем такой длинный второй ус ?
Узел которым ввязан жумар - это направленная восьмерка? По узлу Баррела - узел не однозначный, были факты развязывания, выходящие концы обязательно надо подшивать к веревке уса. И есть высокая вероятность, что инструктор заставит тебя перевязать баррели на восьмерки.
69 Кб, 600x600
488 12330
>>12322
Снилось мне сегодня что я лез соло 5б по старым развалившимся скалам, солнце садилось, температура падала, скалы становились все круче и все более разваливающиеся. В итоге вылез я на вершину, а вершина шатается от ветра и того что я по ней скребусь. Вокруг метель ничего не видно и только такие же шатающиеся жандармы торчат со всех сторон, поднимаясь из белой мглы. В этот момент я проснулся и вспомнил, что на первых зимних сборах был обут в однослойные горные ботинки и в теплые бахилы как пикрелейтед и они мне очень помогли не отморозить пальцы на ногах. Одевал я их редко, все больше носил в рюкзаке, но когда прижимало тогда надевал и согревал ноги.
>>12329

>инструктор заставит тебя перевязать баррели на восьмерки.


Ну перевяжет не велика беда. Тем более наш новичек к этому моменту уже научится вязать её с закрытыми глазами.

>выходящие концы обязательно надо подшивать к веревке уса


Нет, вот это делать не нужно, это уже колхоз. Выходящие концы должны длинной равняться 10 диаметрам веревки. Если сомневаешься в узле завяжи контрольку, если он тебя категорично не устраивает вяжи восьмерку.

>Зачем такой длинный второй ус ?


Я 186 ростом, а размах рук т.е. косая сажень у меня 205см, вот такой бабуин. Поэтому я предположил, что более длинноруких чем я по статистике не так много. И значит можно в принципе посоветовать свою обвязку, потом кому нужно будет укоротит. Вообще обвязка это очень индивидуально, она постоянно трансформируется и ты рано или поздно приходешь к своей конфигурации.

На мой взгляд второй ус должен давать максимум свободы и при этом ты должен до карабина дотянутся в висе.
489 12333
>>12330
Бареллы активно исполдьзуются в спелеологии, и спелики концы подшивают. Ибо длинные хвосты и контрольки мешают. Так что про колхоз ты загнул.
Под какую систему подъёма такие усы? или. только для хождения по перилам?
По фотке показалось что жумар под вытянутую руку, а карабин уса ещё сантиметров через тридцать
490 12337
Усы самостраховки v2.0
-теперь концы у восьмерки, ввязанной в обвязку, смотрят в нужные стороны (правый вправо, левый влево, лол)
-карабин с жумаром теперь закреплен на направленную восьмерку, а не на обычную, как в v1.0
-крайние карабины на правом и левом усах обвязки теперь равноудалены от центрального узла (крепящегося к обвязке)

Насчет полугрейпвайнов неясно: с одной стороны, их использует Irata, притом без контрольных узлов смотреть картинку 2, с другой стороны, были случаи развязывания узла, повлекшие НС.

Ввиду неясности вопроса пока ничего менять не стал, но, если что, завязать восьмерки вместо них - не проблема.
102 Кб, 964x642
491 12339
>>12333

>Ибо длинные хвосты и контрольки мешают. Так что про колхоз ты загнул.


Спелики в горы не ходят, так что в пещерах могут пришивать, что угодно к чему угодно, альпинееров это не волнует
10 сантиметровые хвосты можно термоусадкой или пластырем примотать чтоб не болтались, если уж мешают жить, но пришивать это очень не верное решение, на мой взгляд, а если нужно будет перевязать - распарывать? Нет каких либо достаточно серьёзных причин использовать баррелы кроме того что они менее громоздкие, и если ты видишь в них серьёзную уязвимость то лучше использовать каноничную восьмерку.

>Под какую систему подъёма такие усы? или. только для хождения по перилам?


Эти усы удобны для любого передвижения по веревкам и работе на станции, также для работы с ИТО.
Принцип их использования для рядового участника восхождения следующий: правый жумар цепляется на веревку, правый карабин блокирует веревку в жумаре в верхних отверстиях. В этот же правый карабин можно встегнуть схватывающий узел. Дойдя до станции правый карабин выстегивается из ноздрей жумара и цепляется на станцию муфтой к себе. Именно отсутствие суеты с усами является основным достоинством этой схемы. При передвижении по веревке и пристраховыванию к станции левый ус вообще не задействован и может быть свободно использован для чего угодно.
416 Кб, 1448x2048
492 12346
>>12337
Понял, что вяжу восьмерку с перехлестами как мудак. Исправился.

До сборов ещё долго, а я что-то уже настроился на движуху. Может ещё есть какие мероприятия, типа Степаныча, но для нубов? Желательно в пределах МО.
111 Кб, 341x475
493 12430
>>36
Привет, аноны, интересуюсь альпинизмом. Ответьте плз на мои вопросы.
1) Что является противопоказанием к занятию альпинизмом? У меня вот зрение хуёвое (близорукость -4) и грыжа в пояснице.
2) Тяжёлые таскаете с собой сумки? Сколько кило? Это важно для меня из-за грыжи, особо много килограмм носить не могу.
3) В моих мухосрансках есть секция альпинизма, глянул их тренировки – хуярят в волейбол и бегают. Я вот думаю, что это непотребство какое-то, выносливость хорошо развивается плаванием и… дохуя чем ещё, короче, необязательно для этого ездить куда-то. Правильно ли я понимаю, что самое главное, что можно получить от секции – это специфические для альпинизма знания, а физические качества можно и дома развивать?
4) Насколько скалолазание родственно альпинимзу? Есть ли смысл упарывать?
494 12432
>>12430

Сейчас снаряжение довольно лёгкое, можно в 30кг запросто уложиться.

>Правильно ли я понимаю, что самое главное, что можно получить от секции – это специфические для альпинизма знания, а физические качества можно и дома развивать?



Анон, левого человека который сторонился коллектива и пропускал тренировки я не возьму никуда дальше ПВД. Есть куча долбославов, неофашистов, магов огня, псевдосталкеров, милитари дрочеров и просто нытиков, ебланов и прочего скама, который регулярно лезет в норм тусовки со всех сторон.
72 Кб, 500x480
495 12439
>>12432
В моем окружении есть долбослав, который одновременно является индуистом и кедрозвоном. А также есть маги огня, псевдосталкер-милитаридрочер, психонавты и куча долбоебов разных сортов и калибров. Да иди ты нахуй, ты мне прям всю жопу воспламенил.
33 Кб, 640x272
496 12440
>>12439
Что, если начинаешь собирать долбоёбов становится трудно остановиться?
497 12441
>>12432
А долго вообще приходится с этими 30 кг идти (часов подряд)?
498 12442
>>12441
Он шутит, лол. В штурмовой рюкзак физически не влезет 30 кг, если ты не собираешься нести в гору, скажем, ртуть.
499 12449
>>12442
А штурмовать ты начинаешь прямо с поезда, блять.
Идите вы все наверное нахуй, скрыл.
500 12452
>>12449
Скатертью по жопе.
352 Кб, 950x632
501 12474
>>12430

>грыжа в пояснице.


Это вполне противопоказание.

>Сколько кило?


Штурмовой рюкзак весит до 15-20 кг. Экспедиционный может весить под 50кг, в зависимости от финансовых возможностей его тащут от поезда до транспорта, или в особенно запущенных случаях 10-20км по горным тропинкам.

>хуярят в волейбол и бегают


Нужны очень длительные нагрузки на сердце, лучше всего бег на полумарафонские дистанции. Также каждому джентельмену стоит развивать силовую выносливость. Можно всем этим заниматься и дома, и в компании овощей. Если совсем все плохо с техникой single roup technic то тебе её дадут на первых сборах в новичковых группах.

>скалолазание


Это всего лишь инструмент, как ледолазание и ОФП, по началу не критично, но по мере возрастания категорийности необходимость в хороших инструментах возрастает от них следует будешь ты самостоятельным и востребованным или зависимым от других.
244 Кб, 650x871
502 12475
>>12432
ПВД удел туриков.
Ни один поход выходного дня не вскроет в коварной мимикрирующей личности гниль. Только высота, только хардкор.
>>12449
И магов огня с собой забери, сталкер.
503 12481
Сегодня 5 января, за окном -8, а я наконец отошел от праздников, сделал полумарафон и вспомнил, что такое мозоли на сосках. Еле выбежал из двух часов, но тем не менее.

Вчера пролез 2 трассы 6b. Потихонечку вяжу узлы и лениво посматирваю видюшки этого перца http://www.youtube.com/watch?v=3ujRUsFOT68

>>12111-ый
504 12482
>>12474
Спасибо, всё чётко пояснил.
Про грыжу жаль, что противопоказание. Хотя мне казалось, что грыжи у очень многих, поэтому должно быть не так страшно.
505 12501
>>12482
Да пожалуйста, обращайтесь. Знаешь, анон, я бы на твоем месте все равно попробовал
74 Кб, 417x604
506 12503
ТАБЛИЦА ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЛАВИННОЙ ОПАСНОСТИ
Таблица приведена для склонов крутизной 30 град. При крутизне склона 45 град. сумму баллов увеличить вдвое, а при 60 град. - втрое, данные сведения - понятие весьма относительное, т.к. в зависимости от местных условий возможны отклонения. Использование приведенных данных целесообразно для ориентировочной оценки лавинной опасности.

1.Свежего снега нет, имеющийся покрыт коркой
1 балл
2.Свежего снега нет, имеющийся – плотный
2 балла
3.Свежего снега нет, имеющийся – рыхлый
3 балла
4.Солнце, жарко, глубина сн.покрова более 20 см
4 балла
5.Солнце, жарко, глубина сн.покрова более 30 см
5 баллов
6.Пасмурно, тепло, глубина покрова до 30 см
5 баллов
7.Пасмурно, теплый ветер, глубина покрова более 30 см
6 баллов
8.Моросящий дождь, температура плюсовая
7 баллов
9. Дождь. Глубина сн.покрова более 20 см
8 баллов
10. Дождь со снегом, ветер
9 баллов
11.Жаркие дни с ночным морозом, мороз после дождя 5 баллов
12. Корка под свежевыпавшим снегом
10 баллов
13. Снег свежий, высота покрова более 30 см
10 баллов
14. На травянистом склоне после чередующихся морозцев и оттепелей, высота покрова более 20 см
10 баллов
15. Тип снежинок в снегопаде - иглы
6 баллов
16. Лучистые снежинки
4 балла
17. Различие в плотности лежавшего и выпавшего снега
8 баллов
18. Интенсивность снегопада, продолжительность:
а) кратковременный (до трех часов) 3 балла
б) два - три дня, слой выпавшего снега не более 50см
8 баллов
в) 10 часов, слой 50 см и выше
10 баллов
19.Температура около 0 град. в теч. 2-3 суток после снегопада
3 балла
20. Оттепель после снегопада, весеннее потепление (мокрые лавины)
6 баллов
21. Сильные морозы при толщине снежного покрова более 50 см
8 баллов
22. При движении по склону снег проседает с характерным уханьем
10 баллов
Общее оценивание:
До 5 баллов – опасно, следует учесть все возможные последствия и принять соответствующие меры.
От 5 до 10 баллов – очень опасно, последствия непредсказуемы
Более 10 баллов в сумме – лавинная опасность чрезвычайно высока, последствия передвижения в данном районе смертельно опасны, шансов на прохождение данного участка практически нет.
Вывод.
Из приведенного выше примерного оценивания видно, что прогнозирование лавинной опасности – дело непростое, и при налички таковой шансов на удачное прохождение участка весьма немного. Но наличие информации всегда лучше ее отсутствия.
74 Кб, 417x604
506 12503
ТАБЛИЦА ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЛАВИННОЙ ОПАСНОСТИ
Таблица приведена для склонов крутизной 30 град. При крутизне склона 45 град. сумму баллов увеличить вдвое, а при 60 град. - втрое, данные сведения - понятие весьма относительное, т.к. в зависимости от местных условий возможны отклонения. Использование приведенных данных целесообразно для ориентировочной оценки лавинной опасности.

1.Свежего снега нет, имеющийся покрыт коркой
1 балл
2.Свежего снега нет, имеющийся – плотный
2 балла
3.Свежего снега нет, имеющийся – рыхлый
3 балла
4.Солнце, жарко, глубина сн.покрова более 20 см
4 балла
5.Солнце, жарко, глубина сн.покрова более 30 см
5 баллов
6.Пасмурно, тепло, глубина покрова до 30 см
5 баллов
7.Пасмурно, теплый ветер, глубина покрова более 30 см
6 баллов
8.Моросящий дождь, температура плюсовая
7 баллов
9. Дождь. Глубина сн.покрова более 20 см
8 баллов
10. Дождь со снегом, ветер
9 баллов
11.Жаркие дни с ночным морозом, мороз после дождя 5 баллов
12. Корка под свежевыпавшим снегом
10 баллов
13. Снег свежий, высота покрова более 30 см
10 баллов
14. На травянистом склоне после чередующихся морозцев и оттепелей, высота покрова более 20 см
10 баллов
15. Тип снежинок в снегопаде - иглы
6 баллов
16. Лучистые снежинки
4 балла
17. Различие в плотности лежавшего и выпавшего снега
8 баллов
18. Интенсивность снегопада, продолжительность:
а) кратковременный (до трех часов) 3 балла
б) два - три дня, слой выпавшего снега не более 50см
8 баллов
в) 10 часов, слой 50 см и выше
10 баллов
19.Температура около 0 град. в теч. 2-3 суток после снегопада
3 балла
20. Оттепель после снегопада, весеннее потепление (мокрые лавины)
6 баллов
21. Сильные морозы при толщине снежного покрова более 50 см
8 баллов
22. При движении по склону снег проседает с характерным уханьем
10 баллов
Общее оценивание:
До 5 баллов – опасно, следует учесть все возможные последствия и принять соответствующие меры.
От 5 до 10 баллов – очень опасно, последствия непредсказуемы
Более 10 баллов в сумме – лавинная опасность чрезвычайно высока, последствия передвижения в данном районе смертельно опасны, шансов на прохождение данного участка практически нет.
Вывод.
Из приведенного выше примерного оценивания видно, что прогнозирование лавинной опасности – дело непростое, и при налички таковой шансов на удачное прохождение участка весьма немного. Но наличие информации всегда лучше ее отсутствия.
507 12507
>>12503
Откуда ты берешь этих циркачей? Поделись источником, они же просто великолепны.
919 Кб, 1728x2304
508 12544
>>12507
Да как то целый пак этих фотографий насобирал.

Перекат.
https://2ch.hk/out/res/12542.html (М)
509 13468
>>1547

>Может запилю кулстори, если анону интересно.


Кулстори-то запили, я уже почти джва года ее жду.
10 Кб, 420x350
510 13799
Здарова альпинюги.

Есть боязнь высоты. Настоящая. До дрожи в конечностях, одеревения задних конечностей и пальцев передних - впившихся в поверхность. Даже во сне боюсь высоты.

А так в общем, лазил по промышленным ферменным конструкциям, по антенным мачтам овер 20м, летал на тряпке около 100м, с детства лазаю по деревьям.
А вот обрывы и лестницы без перил - так сразу легкий приступ паники. Прыжок на веревке с моста(с проверенными оргами) я таки не смог. В 5 лет пёзднулся с лестницы и есть подозрение что где-то там корни.

В общем, без привлечения медицинских специалистов из области психоанализа, мне можно в ваш илитарный клуп?
511 15034
512 21043
С праздником посоны. Крепких веревок и хорошей погоды.
198 Кб, 900x600
513 24388
Занимаюсь в алматинском ЦСКА, каждую неделю АМАНГЕЛЬДА.
Спрашивайте ваши ответы.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 15 мая 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /out/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски