917 Кб, 846x444
КАК ПОСТРОИТЬ ШАЛАШ ТРЕД
Сап двач, отдыхач.
Вопрос к старцам: Строили-ли вы в походе шалаш?
Как ощущение, практично?
Можно ли забить хуй на палатку и взять с собой какой-нибудь тент плащ-палатку и чисто пойти в лес с умением строить шалаши?
Алсо, как строить шалаши, гайд есть?
Сап двач, отдыхач.
Вопрос к старцам: Строили-ли вы в походе шалаш?
Как ощущение, практично?
Можно ли забить хуй на палатку и взять с собой какой-нибудь тент плащ-палатку и чисто пойти в лес с умением строить шалаши?
Алсо, как строить шалаши, гайд есть?
11,1 Мб, 480x270
Прошлый тут: >>11976 (OP)
Любители покатать по трассе\парку\лесу на беговых лыжах координируются здесь.
Обсуждаемые темы:
-Cross country skiing
-Nordic Cruising
-RollerSki
А так же подбор снаряжения, одежды, техника, функциональная подготовка.
Backcountry - https://2ch.hk/out/res/1004.html (М)
Ski touring - https://2ch.hk/out/res/35186.html (М)
Бег - в /fiz/'аче
Лыжные гонки и меропрития - в /sp/'ортаче
FAQ:
Анон, мой рост 180, какой длинны лыжи брать?
-Не знаю, лыжи подбираются под вес.
Анон, как тебе вот эти url лыжи из Декатлона за 2к, стоит брать?
-Не, лучше 10 летний ТОП в хорошем состоянии с Авито.
Через неделю сдавать зачет, как подготовится, что есть перед сдачей?
-Катайся в свое удовольствие без напрягу, перед забегом можешь скушать спиды.
SNS или NNN?
-Все равно. Вот на полном серьезе. SNS еще лет 10 будет умирать, так что крепления и ботинки в свободной продаже будут еще лет 20.
Хочу один кит и на конек и на классику. Вот выбрал себе COMBI, оцени Анон.
-Комби это лыжи которые одинаково хуевые как на конек, так и на классику.
Согласно всем твом рекомендациям, не жалея денег, купил себе следующий кит. Снег улегся, погода нормализовалась, трассу укатали. Через сколько занятий я смогу начать приемлимо кататся?
-На уровне 90% катающихся - через три занятия с тренером. Идеально - никогда.
Нужно ли мазать лыжи парафинами, стоит ли этим заморачиватся?
-Мазать, не заморачиватся.
Любители покатать по трассе\парку\лесу на беговых лыжах координируются здесь.
Обсуждаемые темы:
-Cross country skiing
-Nordic Cruising
-RollerSki
А так же подбор снаряжения, одежды, техника, функциональная подготовка.
Backcountry - https://2ch.hk/out/res/1004.html (М)
Ski touring - https://2ch.hk/out/res/35186.html (М)
Бег - в /fiz/'аче
Лыжные гонки и меропрития - в /sp/'ортаче
FAQ:
Анон, мой рост 180, какой длинны лыжи брать?
-Не знаю, лыжи подбираются под вес.
Анон, как тебе вот эти url лыжи из Декатлона за 2к, стоит брать?
-Не, лучше 10 летний ТОП в хорошем состоянии с Авито.
Через неделю сдавать зачет, как подготовится, что есть перед сдачей?
-Катайся в свое удовольствие без напрягу, перед забегом можешь скушать спиды.
SNS или NNN?
-Все равно. Вот на полном серьезе. SNS еще лет 10 будет умирать, так что крепления и ботинки в свободной продаже будут еще лет 20.
Хочу один кит и на конек и на классику. Вот выбрал себе COMBI, оцени Анон.
-Комби это лыжи которые одинаково хуевые как на конек, так и на классику.
Согласно всем твом рекомендациям, не жалея денег, купил себе следующий кит. Снег улегся, погода нормализовалась, трассу укатали. Через сколько занятий я смогу начать приемлимо кататся?
-На уровне 90% катающихся - через три занятия с тренером. Идеально - никогда.
Нужно ли мазать лыжи парафинами, стоит ли этим заморачиватся?
-Мазать, не заморачиватся.
44 Кб, 604x472
Приветстую /out!
Хочу угореть по спортивному туризму, но не понимаю где и как стать туристом "официально", с угаранием по разрядам и прочим мастерам спорта.
Может был у кого опыт регистрации и вхождения во все эти федерации спортивного туризма и прочее?
Хочу угореть по спортивному туризму, но не понимаю где и как стать туристом "официально", с угаранием по разрядам и прочим мастерам спорта.
Может был у кого опыт регистрации и вхождения во все эти федерации спортивного туризма и прочее?
1,1 Мб, 2000x1328
Добро пожаловать снова в двенадцатый, предвесенний, официальный сплава тред, самый уютный тред /out/ача! Предыдущий погружается тут >>74314 (OP) (OP)
Готовимся к новому сезону, спорим о новых покупках, ремонтируем и колхозим снарягу, делимся планами.
Всегда рады новичкам и мимокрокам.
Сервис для определения расстояний по реке: http://brouter.de/brouter-web (профиль River)
https://mapswater.com/distance_meter.html (альтернатива)
Гайд треда(уточняй в треде, немног оустарел): https://docs.google.com/document/d/1cGWE9uTR7yYcXnAZiJVdq43w3XWyU1xeA2KGYEiQk08/edit?usp=sharing Допиливание приветсвуется.
Поиск лоций, дневников, отчетов: http://veslo.ru/2001/baza/mykat.asp
Те, кто делает байдарки:
Тритон ЛТД, крупнейший производитель
http://triton-ltd.ru/
Акваграфика, известны гибридными байдарками с декой
http://www.aquagraphic.spb.ru/
ФМК, известны каркасными байдарками с декой
http://bayda.ru/news/new boat.html
НЭРИС, украинская компания, байдарки дорогие, тяжёлые, качественные
http://neris.moscow/
Вольный Ветер, надувные, гибридные байдарки, весла и т.п
https://volveter.ru/
Сталкер, полностью надувные лёгкие дешёвые байдарки
http://stalker.lib.ru/
Стрим
http://streamboats.ru/products/kayaks-hatanga/
Таймтриал - надувные байдарки, катабайды и чугуниевые рыбацкие пакрафты по 10 кг
https://timetrial.ru/
Снаряжение -для ценителей КНБ и бурной воды.
https://www.equip.ru/
QRshop - просто не связывайся. Почти все низкого качества, кругом обман, хамство. Норм товар - шкура для Тайменя.
Готовимся к новому сезону, спорим о новых покупках, ремонтируем и колхозим снарягу, делимся планами.
Всегда рады новичкам и мимокрокам.
Сервис для определения расстояний по реке: http://brouter.de/brouter-web (профиль River)
https://mapswater.com/distance_meter.html (альтернатива)
Гайд треда(уточняй в треде, немног оустарел): https://docs.google.com/document/d/1cGWE9uTR7yYcXnAZiJVdq43w3XWyU1xeA2KGYEiQk08/edit?usp=sharing Допиливание приветсвуется.
Поиск лоций, дневников, отчетов: http://veslo.ru/2001/baza/mykat.asp
Те, кто делает байдарки:
Тритон ЛТД, крупнейший производитель
http://triton-ltd.ru/
Акваграфика, известны гибридными байдарками с декой
http://www.aquagraphic.spb.ru/
ФМК, известны каркасными байдарками с декой
http://bayda.ru/news/new boat.html
НЭРИС, украинская компания, байдарки дорогие, тяжёлые, качественные
http://neris.moscow/
Вольный Ветер, надувные, гибридные байдарки, весла и т.п
https://volveter.ru/
Сталкер, полностью надувные лёгкие дешёвые байдарки
http://stalker.lib.ru/
Стрим
http://streamboats.ru/products/kayaks-hatanga/
Таймтриал - надувные байдарки, катабайды и чугуниевые рыбацкие пакрафты по 10 кг
https://timetrial.ru/
Снаряжение -для ценителей КНБ и бурной воды.
https://www.equip.ru/
QRshop - просто не связывайся. Почти все низкого качества, кругом обман, хамство. Норм товар - шкура для Тайменя.
1,7 Мб, 1280x960
Меня, наверное, в /mg или /sn пошлют, но проблема в том, что там одни диваны, из дома не выходящие.
Аноны, сталкивались ли вы со сверхъестественным в походах? Аудио\визуальные галлюцинации, внезапный животный страх на пустом месте и т.д.?
Мне кажется, ходя в походы в одиночестве словить подобное легче легкого. Лично я только аудиогаллюны ловил, когда весь день пер не встречая туристов, разбивал лагерь и перед сном слышал невнятное бормотание людей неподалеку за палаткой, от которого мне страшно дышать было.
Аноны, сталкивались ли вы со сверхъестественным в походах? Аудио\визуальные галлюцинации, внезапный животный страх на пустом месте и т.д.?
Мне кажется, ходя в походы в одиночестве словить подобное легче легкого. Лично я только аудиогаллюны ловил, когда весь день пер не встречая туристов, разбивал лагерь и перед сном слышал невнятное бормотание людей неподалеку за палаткой, от которого мне страшно дышать было.
86 Кб, 600x563
Собераю всевозможные высоки места, куда можно заехать на машине. Более-менее знаю свои родные алтайские горы, но очень хочется знать о таких местах на кавказе, особенно с Грузинской стороны, но и в любых других горах тоже.
Желательно чтобы дорога была проезжабельна для паркетника, а не супермегоджипа.
Со своей стороны, на алтае:
1. Акташский ретраслятор, 3000м, в хорошую погоду доступен отчаяным паркетниководам
2. Ретранслятор Моники (2300м) в кош-агачском районе, доступен на высокой пузотёрке.
Нужны эти точки для астрофоточек. Поделитесь, аноны, кто что знает.
Желательно чтобы дорога была проезжабельна для паркетника, а не супермегоджипа.
Со своей стороны, на алтае:
1. Акташский ретраслятор, 3000м, в хорошую погоду доступен отчаяным паркетниководам
2. Ретранслятор Моники (2300м) в кош-агачском районе, доступен на высокой пузотёрке.
Нужны эти точки для астрофоточек. Поделитесь, аноны, кто что знает.
100 Кб, 500x500
Все говно и хуйня. За десять тысяч лет человечество не придумало ничего адекватного для розжига огня.
1. Огниво - долго пердолишься с растопкой и сушишь трут.
2. Зиппо - выветривается бензин, квадратная форма неудобна для подсовывания в костер. Нужно дохуя запчастей - запасные кремни, фитили, вата и дохуя топлива.
3. Вечная спичка. Не полностью металлическая, там внутри пластмассовая баночка для бензина. Соответственно может хрюкнуть если наступить на нее или просто со временем. Сбоку висит полоска кремния, которая рано или поздно закончится.
4. Кресало. То же что огниво, только хуже в плане искр и лучше в плане долговечности. Металл, из которого и высекается искра, может прослужить десятки лет. Но придется вовремя менять камень и опять сука пердлолить трут.
ВО втором посте обосру остальные способы.
1. Огниво - долго пердолишься с растопкой и сушишь трут.
2. Зиппо - выветривается бензин, квадратная форма неудобна для подсовывания в костер. Нужно дохуя запчастей - запасные кремни, фитили, вата и дохуя топлива.
3. Вечная спичка. Не полностью металлическая, там внутри пластмассовая баночка для бензина. Соответственно может хрюкнуть если наступить на нее или просто со временем. Сбоку висит полоска кремния, которая рано или поздно закончится.
4. Кресало. То же что огниво, только хуже в плане искр и лучше в плане долговечности. Металл, из которого и высекается искра, может прослужить десятки лет. Но придется вовремя менять камень и опять сука пердлолить трут.
ВО втором посте обосру остальные способы.
161 Кб, 1626x1626
Легкоходство - экспериментальный подход к снаряжению с целью снижения переносимого веса. Наиболее эффективные решения перенимаются всеми остальными. Непривычные становятся мемами.
Идея в том, чтоб определить важное, избавиться от лишнего, заменить тяжелое легким. Это процесс возни со снаряжением, применимый как для подготовки к экспедиции, так и для простого похода. Пуховые спальники и квилты, рюкзаки без каркаса, тенты и бескаркасные палатки, титановая посуда, самоделки и индивидуальный пошив здесь.
-
-
Специфическое необычное снаряжение:
обрезанная зубная щетка и сушеная зубная паста
квилт - quilt - спальный мешок совсем без спины
килт дождевой - rain kilt - дождевая юбка от сырой травы
кубен, cuben, dyneema composite fabric - укрепленная пленка, легкий и слишком дорогой материал
pot cozy - чехол-термос для котелка, обычно самодельный
tarp-tent - что-то между палаткой и навесом, палатка без дна и стенок
пакрафт - packraft - легкая надувная лодка для пешеводных маршрутов
Мемы и понятия:
большая тройка - рюкзак, спальник, укрытие - три предмета, которые наиболее эффективно заменять легкими аналогами
бомжеходство - легкоходство по бомжу: одноразовая посуда, самоделки-тенты из пленки, подложка под ламинат
сухой вес - вес снаряжения без расходников: воды, еды, газа, и т.д.
московский марш бросок - спортивное состязание, рассадник легкоходства в РФ
cold soaking - замачивание еды в воде, без костра или горелки
luxury item - не легкоходно, но очень хочется взять это с собой
leave no trace - не оставляй следов - принцип заботы о природе
thru-hiking - прохождение насквозь обычно длинной тропы. Например, 3500 км
trailrunning - спортивный бег по тропам
speedhiking - быстро ходить поход
-
6 тред >>78977 (OP)
5 тред >>77409 (OP)
4 тред >>64229 (OP)
3 тред >>46932 (OP)
2 тред >>39383 (OP)
1 тред >>27599 (OP)
Идея в том, чтоб определить важное, избавиться от лишнего, заменить тяжелое легким. Это процесс возни со снаряжением, применимый как для подготовки к экспедиции, так и для простого похода. Пуховые спальники и квилты, рюкзаки без каркаса, тенты и бескаркасные палатки, титановая посуда, самоделки и индивидуальный пошив здесь.
-
-
Специфическое необычное снаряжение:
обрезанная зубная щетка и сушеная зубная паста
квилт - quilt - спальный мешок совсем без спины
килт дождевой - rain kilt - дождевая юбка от сырой травы
кубен, cuben, dyneema composite fabric - укрепленная пленка, легкий и слишком дорогой материал
pot cozy - чехол-термос для котелка, обычно самодельный
tarp-tent - что-то между палаткой и навесом, палатка без дна и стенок
пакрафт - packraft - легкая надувная лодка для пешеводных маршрутов
Мемы и понятия:
большая тройка - рюкзак, спальник, укрытие - три предмета, которые наиболее эффективно заменять легкими аналогами
бомжеходство - легкоходство по бомжу: одноразовая посуда, самоделки-тенты из пленки, подложка под ламинат
сухой вес - вес снаряжения без расходников: воды, еды, газа, и т.д.
московский марш бросок - спортивное состязание, рассадник легкоходства в РФ
cold soaking - замачивание еды в воде, без костра или горелки
luxury item - не легкоходно, но очень хочется взять это с собой
leave no trace - не оставляй следов - принцип заботы о природе
thru-hiking - прохождение насквозь обычно длинной тропы. Например, 3500 км
trailrunning - спортивный бег по тропам
speedhiking - быстро ходить поход
-
6 тред >>78977 (OP)
5 тред >>77409 (OP)
4 тред >>64229 (OP)
3 тред >>46932 (OP)
2 тред >>39383 (OP)
1 тред >>27599 (OP)
1,3 Мб, 1520x1080
Сап, Активач. Появилась навязчивая идея, пройти пешком от своей мухосрани до Курил и выбросить в вулкан, который там находится и действует, кольцо. Это фиизчески возможно? Сколько на это уйдет времени? Сколько денег?
50 Кб, 584x708
У меня этим холодным летом случился дух горы. Порезали палатку, причем на этом месте я спал уже 10 лет, с 2012. Я всегда оставлял когда шел вниз за едой особенно после дождя хорошо что просохнет, никого никогда не было. Территория гос-венная, на берегу ручья, кусты и трудно идти левому хую. близко граница, все тропы туристов в стороне. Я когда захожу всегда оглядываюсь но может именно это и заметили.
В этом регионе прятался от ФБР Вайнбергер, https://www.theguardian.com/world/2009/dec/17/america-most-wanted-mark-weinberger
Уже разрезы сшил, залил суперклеем. Денег не жалко, с этой палаткой я уже 11 лет хожу, были и на корсике и выдержала когда ведра воды на нее лилось в портофино и в альпах. Это hubba hubba старого поколения 2010, новые msr-кие не то, особенно палки.
Я видел то марокканское видео однако террористы бы пришли вечером. На всякий случай я всю ночь сидел в засаде кое с чем, думал придут.
Спиздили банку меда и грабли. Оставили pindakaas.
Меня беспокоит только одно, мотивы.
Лесник из corpe forestali-зачем резать? Лесник или лесопил взял бы банку начатого меда и грабли?
карабинеры сказали что может пастухи. Точнее тян-карабинерша, очень недвузначно впритык ко мне стояла показывая свой телефон и мы переводили с англ на итальянский, этот маневр я знаю, Я даже извинился что я не очень мылся но мне сказали что это не проблема.
Так хотелось не ебать а отобрать беретту.
Воры в таком месте? Цыгане? Но ни будут как прокаженые, ох будет видно сдалека это цивильный горнолыжный поселок, можно дверь палочкой подпирать, а так и делают тут, поэтому у меня, даже прошедшего тюрьму не возникло никаких подозрений и 10 лет я каждое лето там стоял.
Однако, посмотрите на разрезы, возможно ли что они были для осмотра? Два разреза одинаковой длины по сторонам от входа. Я зазипил вход и зиппер у меня изнутри но все равноже можно пальцами его двиныть вверх?
Кто-то дал теорию рейджа когда вор споткнулся о мои натяжки но он сначала двинулся в обход палатки так как положил там мою палку воткнутую на подходе, более
того, разрезы не сделаны в рейджмоде, я сначала подумал что он граблями так порвал но они были более прямыми и по обе стороны, смотри пикрелатед, рейджмод исключен.
Была мысль вварить лезвия в эту лыжную палку что он выдернул и обратно поставить но хотел быть 100 уверенным. Я не мог дежурить там неделями, как видно палатка нуждалась в основательном ремонте. Внутренняя сетка кстати не была порезана.
Короче це европа. Если есть теории буду рад. Мне не палатку жалко а то что такое топчик место тишина, ручей, барсук, видел и лису, и там теперь ходит какой-то довен с ножом.
Ему повезло что не встретились. Мне тоже, потому что я бы стал амандой нокс тем более что у меня было чем ему нанести урон, повторяю я всю ночь сидел в засаде на другом берегу ручья и ждал даже двоих.
.
Аноны, у меня был свой тред в diy про австостоп, с пиком-бомж за компом сидит, кто-то кидал его в архив но я не могу найти, длинный тред, кто знает как искать?
В этом регионе прятался от ФБР Вайнбергер, https://www.theguardian.com/world/2009/dec/17/america-most-wanted-mark-weinberger
Уже разрезы сшил, залил суперклеем. Денег не жалко, с этой палаткой я уже 11 лет хожу, были и на корсике и выдержала когда ведра воды на нее лилось в портофино и в альпах. Это hubba hubba старого поколения 2010, новые msr-кие не то, особенно палки.
Я видел то марокканское видео однако террористы бы пришли вечером. На всякий случай я всю ночь сидел в засаде кое с чем, думал придут.
Спиздили банку меда и грабли. Оставили pindakaas.
Меня беспокоит только одно, мотивы.
Лесник из corpe forestali-зачем резать? Лесник или лесопил взял бы банку начатого меда и грабли?
карабинеры сказали что может пастухи. Точнее тян-карабинерша, очень недвузначно впритык ко мне стояла показывая свой телефон и мы переводили с англ на итальянский, этот маневр я знаю, Я даже извинился что я не очень мылся но мне сказали что это не проблема.
Так хотелось не ебать а отобрать беретту.
Воры в таком месте? Цыгане? Но ни будут как прокаженые, ох будет видно сдалека это цивильный горнолыжный поселок, можно дверь палочкой подпирать, а так и делают тут, поэтому у меня, даже прошедшего тюрьму не возникло никаких подозрений и 10 лет я каждое лето там стоял.
Однако, посмотрите на разрезы, возможно ли что они были для осмотра? Два разреза одинаковой длины по сторонам от входа. Я зазипил вход и зиппер у меня изнутри но все равноже можно пальцами его двиныть вверх?
Кто-то дал теорию рейджа когда вор споткнулся о мои натяжки но он сначала двинулся в обход палатки так как положил там мою палку воткнутую на подходе, более
того, разрезы не сделаны в рейджмоде, я сначала подумал что он граблями так порвал но они были более прямыми и по обе стороны, смотри пикрелатед, рейджмод исключен.
Была мысль вварить лезвия в эту лыжную палку что он выдернул и обратно поставить но хотел быть 100 уверенным. Я не мог дежурить там неделями, как видно палатка нуждалась в основательном ремонте. Внутренняя сетка кстати не была порезана.
Короче це европа. Если есть теории буду рад. Мне не палатку жалко а то что такое топчик место тишина, ручей, барсук, видел и лису, и там теперь ходит какой-то довен с ножом.
Ему повезло что не встретились. Мне тоже, потому что я бы стал амандой нокс тем более что у меня было чем ему нанести урон, повторяю я всю ночь сидел в засаде на другом берегу ручья и ждал даже двоих.
.
Аноны, у меня был свой тред в diy про австостоп, с пиком-бомж за компом сидит, кто-то кидал его в архив но я не могу найти, длинный тред, кто знает как искать?
548 Кб, 810x1080
Не нашёл отдельный тред саперов - создал. В этом треде делимся маршрутами, советами, а также кооперируемся для совместных катаний.
1006 Кб, 2560x1440
Предыдущие треды смыло лавиной в направлении скальных сбросов.
9 - https://2ch.hk/out/res/47426.html (М)
8 - https://2ch.hk/out/res/45614.html (М)
7 - https://2ch.hk/out/res/44873.html (М)
6 - https://2ch.hk/out/res/41143.html (М)
5 - https://2ch.hk/out/res/32535.html (М)
4 - https://2ch.hk/out/res/25293.html (М)
3 - https://2ch.hk/out/res/20333.html (М)
2 - https://2ch.hk/out/res/12542.htm (М)
1 - https://2ch.hk/out/res/36.html (М)
9 - https://2ch.hk/out/res/47426.html (М)
8 - https://2ch.hk/out/res/45614.html (М)
7 - https://2ch.hk/out/res/44873.html (М)
6 - https://2ch.hk/out/res/41143.html (М)
5 - https://2ch.hk/out/res/32535.html (М)
4 - https://2ch.hk/out/res/25293.html (М)
3 - https://2ch.hk/out/res/20333.html (М)
2 - https://2ch.hk/out/res/12542.htm (М)
1 - https://2ch.hk/out/res/36.html (М)
1,6 Мб, 1024x768
Рассказывайте, кто где был, в каком месте наименьшая вероятность встретить какое-нибудь быдло гопоту или ментов, где наиболее живописно и желательно не болотистая местность)
289 Кб, 720x400
Еду в Владивосток к друзьям-корешам посоветуйте где отдохнуть на острове чтоб можно было поплавать порыбачить пожрать мидий крабов гребешка . Кто бывал пишите мнение о острове.
мимо ДС-кун
234 Кб, 768x490
Привет всем. В последнее время пробило на прогулки по малозаселённым местам/заброшкам/стройкам, чтобы осуществить давнюю мечту - попрактиковать скрытное перемещение (я понимаю, что на практике это мне хрен когда пригодится, просто с детства люблю играть в стелс-игры, ирл стараться не попадаться на глаза и скрываться на ровном месте) и заодно подтянуть физическую форму. Есть ли среди читающих те, кто этим занимался или до сих пор занимается? Если да, поделитесь советами с начинающим? Есть ли в рунете форумы на подобную тематику (только не диггеры или руферы, это вообще из другой оперы)?
677 Кб, 1280x960
Сап, двач!
Пишу впервые, так что тапками не кидайтесь, ок?
Я 15lvl, хожу в походы с 13lvl.
Мне чисто интересно ваше мнение: что вы вообще думаете о туризме, в частности детском, ходили ли сами и если да, то сохранились ли у вас какие-либо истории?
p.s. Пишу этот тред в походе, сейчас на Верхневолжском водохранилище, если кому интересно
Пишу впервые, так что тапками не кидайтесь, ок?
Я 15lvl, хожу в походы с 13lvl.
Мне чисто интересно ваше мнение: что вы вообще думаете о туризме, в частности детском, ходили ли сами и если да, то сохранились ли у вас какие-либо истории?
p.s. Пишу этот тред в походе, сейчас на Верхневолжском водохранилище, если кому интересно