Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 3 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
protonmail-corporate-door[1].jpg386 Кб, 1920x1024
ProtonMail обвинили в слежке за пользователями и помощи правоохранительным органам 5250614 2 В конец треда | Веб
В середине мая с докладом на конференции по безопасности выступал руководитель швейцарского Центра по вопросам киберпреступности, прокурор Стефан Уолдер (Stephan Walder). Его выступление в реальном времени транслировал в Twitter швейцарский адвокат Мартин Штайгер (Martin Steiger).

Согласно твитам Штайгера, во время выступления Уолдер прямо заявил о том, что компания ProtonMail добровольно предлагает свою помощь властям и добровольно следит за своими пользователями едва ли не в реальном времени, не требуя при этом ордер из федерального суда. В итоге Штайгер опубликовал пост в своем блоге, где детально рассказал о том, как именно должны действовать ИТ-компании (в соответствии со швейцарским законодательством) в вопросах сотрудничества с органами власти.

И хотя ProtonMail – это защищенный сервис со сквозным шифрованием и фактическое содержание электронных писем клиентов администрация знать не может, разработчики все же имеют доступ к метаданным. Ссылаясь на практику Агентства национальной безопасности США, Штайгер отметил, что метаданные тоже могут быть крайне ценны для правоохранительных органов и спецслужб.

Штайгер подчеркивает, что ProtonMail базируется в Швейцарии и использует это в качестве маркетингового преимущества, ссылаясь на строгие швейцарские законы о конфиденциальности. Но фактически при этом сервис подчиняется местным законам, а по словам Уолдера, якобы и вовсе добровольно помогает правоохранительным органам.

Когда на публикацию Штайгера обратило внимание сообщество и СМИ, Уолдер связался юристом и заявил, что тот неправильно цитирует его в отношении ProtonMail, однако Штайгер убежден, что вовсе не ошибся.

В итоге на зарождающийся скандал были вынуждены обратить внимание и сами представители ProtonMail, которые уже опубликовали официальный ответ на происходящее. В компании уверяют, что действительно соблюдают законы Швейцарии, но не в разрез с правилами самого сервиса. Более того, информация правоохранительным органам предоставляется только в рамках расследований по уголовным делам и исключительно при наличии ордера. И, конечно, никто не следит за пользователями превентивно. «Заявление о том, что мы делаем это добровольно, полностью ложно», — пишет администрация сервиса.

Нужно сказать, что Мартин Штайгер по-прежнему уверен в своей правоте и считает, что представители компании не ответили на некоторые вопросы, которые он поднял в своей статье. Более того, Штайгер сообщает, что представители ProtonMail пригрозили ему иском за клевету.

https://xakep.ru/2019/05/31/protonmail-watching-u/
2 5250627 0
n
3 5250635 0
что за протон такой?
976104da-nu-nahuj--ne-mozhet-byit-.jpg70 Кб, 694x644
4 5250679 0
5 5250706 0
>>0635
mail
6 5250708 0
охуеть, я пользуюсь этим говном
8 5250753 0
>>0708
Да почему говно, нормальная почта.
9 5250755 0
>>0736
А этот вообще буржуй.
10 5250772 0
ПИШИТЕ НАМ НА ПРОТОНОВСКУЮ ПОЧТУ, ЕЁ НИКАК ФСБШНИКИ НЕ ВЗЛОМАЮТ
11 5250786 1
>>0614 (OP)
Всё правильно делают. Согнали педофилов, террористов, наркобаронов и торговцев оружием в один загон и пытаются изучить их связи. Дело наверное почти невозможное, но еще более невозможным оно было бы, если педотеррористы сидели бы по куче маленьких загончиков или делали бы свои средства связи.
12 5250790 1
Поэтому шифруете или одноразовым блокнотом или pgp/rsa и уже потом передавайте как ходите а не как ебаланы.
13 5250810 0
>>0772
ФСБ как не взломают.
14 5250813 0
>>0790
Ебалай, в новости и так сказано, что ничего кроме метаданных получить не могут. Пиздец, еще одно раковое лето впереди...
15 5250830 1
>>0786
Я не попамся на такую удочку!
мимо педтерронаркоторгор
16 5250836 0
>>0736
Откуда у тебя там аж 5 гигабайт?
17 5250841 0
>>0786
Это называется honeyspot.
18 5250860 1
Только GPG
Идут все протоны нахуй. А с GPG хоть через ФСБшный мэйл можно чем угодно обмениваться.
19 5250863 0
>>0708
И что? Чтобы попасть в разработку, тебе как минимум нужно торговать наркотой или цп в евросоюзе, причём в крупных размерах.
По поводу твоего общения с барыгами в рашке раз в месяц можешь не беспокоиться - овчинка выделки не стоит. Даже пытаться проверить не будут.
20 5250866 0
>>0836
Купил подписку. У меня бесплатно, 500 мб дают. Хватает.
21 5250900 0
>>0786
Их не изучают, их отслеживают. И это не правоохранительная операция, это тупо логистический контроль за партнерами. Все правительства вовлечены в торговлю оружием, педофилию и наркотрафик. Вспомнить, как ЦРУ поставлял оружие мексиканским картелям (якобы тоже отслеживали). Где оружие, ЦРУ? Вы его потеряли? За дурака меня держите, ублюдки? Вспомнить картель Кали, который сотрудничал с правительствами многих стран. Бля, да просто вспомнить опиумные войны, которые начались с того, что Цинь захотела иметь свою долю в бизнесе.
22 5250901 0
Со швейцарскими ментами пусть сотрудничает, какой у них к нам может быть интерес.
23 5250916 0
>>0860
Да, и можно еще купить vps в Африке.
24 5250930 0
>>0708
Переходи на cock.li.
25 5250945 0
>>0860

>А с GPG хоть через ФСБшный мэйл можно чем угодно обмениваться.


Когда ученые из Сколково построят первый квантовый компьютер, все ваши GPG/PGP и прочие будут щелкаться маёрами как орешки.
afrikanskie-dikari-s-avtomatom-v-rukah.jpg221 Кб, 960x708
26 5250951 0
>>0916
А лучше туда переехать.
Там свобода!
15005539300680.png51 Кб, 576x507
27 5250954 1
>>0945

>Когда ученые из Сколково

image.png99 Кб, 374x370
28 5250955 0
29 5250974 0
>>0790
Зашифровался такой по пгп/рса.
Так-так, это хуйло переписывается шифровками с саудовской аравией, афганистаном и тремя местными наркодилерами, установите-ка за ним наружное наблюдение.
15588841016230.gif70 Кб, 300x300
30 5250984 1
Когда только сегодня зарегала эту почту
31 5250986 0
>>0860
А ты пынямаешь, что похуй, что ты там пишешь, главное это с кем в контакте состоишь?
32 5251008 0
>>0974

>Зашифровался такой по пгп/рса.


>Так-так, это хуйло переписывается шифровками с саудовской аравией, афганистаном и тремя местными наркодилерами, установите-ка за ним наружное наблюдение.


Если совсем параноик, то можешь прятать письма в фото котиков объемом 1МБ+ методами стеганографии.
33 5251014 0
>>0836
Мне так нужно.
Для адресации МХ records персонального домейна на сервера Protonmail.
34 5251026 0
>>1008
Алсо, когда поймали Анну Чапман и еще несколько рюзке шпионов, рассказали про их сверхсекретную технологию переписки: они пользовались одной и той же почтой и просто правили черновик(и) писем в ней. Поэтому все выглядело как будто один и тот же человек заходит в свою почту из под разных ойпи, а самой переписки не было и почта не попадала в поле зрения нутупых АНБшников.
35 5251045 0
>>0974
Но нужно же знать apriori, что мейл тех, с кем ты ведёшь переписку о котах - чадолюбцы, террористы и шпионы?
36 5251078 0
>>0614 (OP)
Ох как меня бесит этот блядский протон, такое ощущение что у них на маркетинг 99% бюджета идет, из каждой ебучей затычки ПРОТОН ПРОТОН ПРОТОНМАИЛ ШВОБОДКА САСАНЖ РЕКОМЕНДУЕТ. А как сядешь разбираться, то какая-то хуйня, и логируют, и TOS хуй какой, и открытый код у них там у клиента тока что-ли (т. е. большая часть кода их ПО закрыта), вендорлок, да и щас уже всё не вспомню. При этом он ещё и не дешевый нихуя. Типичный блядский капиталистический (в худшей форме) бызнес. Нассать в уши необразованному большинству, которое не может сделать свой ресерч, и покупается на дешевую рекламу.

И ведь блядь везде так — посмотрите на тех же провайдеров VPN. Такое же блядство! Из двух десятков самых популярных провайдеров реально нормальных всего пара штук, остальные либо объебывают гоев на шекели, либо ещё и хонипотом для властей/корпораций подрабатывают.

Как мне нравится вон у NordVPN:
Only $2.99 per month!*
Листаешь ниже:
$2.99 per month (3-year plan)
$11.95 per month (1-month plan)
Но ты не переживай! Для 3-х годового плана у нас есть рефанд, если не понравится! Аж в течение первых 30 дней! 30 из 1095!

Пока большинство будет своим рублем долларом поддерживать эти помойки, так и будем сосать хуй всем человечеством, а первыми по капитализации так и будут становиться помойки вроде Apple и Amazon.
37 5251144 0
>>1078
Ну никого не волнует, что меньшинству не нравится есть говно, рынок ориентируется на большинство, разве не так и должно быть?
38 5251164 0
>>1078

>открытый код у них там у клиента тока что-ли


Какая разница? Ты будешь возмущаться, если на ИРЛ почте тебе откажутся говорить точные алгоритмы сортировки писем и их отправления, если они доходят вовремя и никто не рвет конверты?
39 5251250 0
>>0945
Квантовый паяльник расшифровывает пгп на изи
40 5251283 0
>>1144

>Ну никого не волнует


Ну почему, меня вот волнует, и я уверен, что я не единственный.

>что меньшинству не нравится есть говно, рынок ориентируется на большинство, разве не так и должно быть?


Нет, в идеальном мире должно быть не так. В идеальном мире большинству должно не нравиться есть говно. Они должны поддерживать нормальный бизнес. И большую часть рынка таким образом займет нормальный бизнес. Тогда сразу и капитализм заработает как надо. Хотя когда большинство людей с мозгами, то тут и социализм может заработать лол.

>>1164

>Какая разница?


Огромная разница. В 2019 попенсорсить — это правило хорошего тона, это уже фактически одна из практик ethical business. А для всего связанного с security — это уже не просто рекомендация, а необходимость. Это показывает, что ребята стараются делать всё максимально прозрачно, им нечего скрывать, и в данном конкретном случае предоставляют свой код на открытый аудит. И открытый код для софтверной компании это по меньшей мере половина их бизнеса, сравнивать их с алгоритмами сортировки на почте ИРЛ не очень корректно.

>если они доходят вовремя и никто не рвет конверты?


Я не буду пользоваться почтой для переписки, когда я знаю, что там все отслеживается от и до, сервис через жопу и вообще всё через жопу. То, что там конверты не рвут, уже не релевантно при этом. При возможности связываться другим способом рубля моего не получат, пидарасы.

Ну и вообще, это всё бла-бла, этично/неэтично и бла-бла, но практика показывает, что те, кто опенсорсят, предоставляют сервис лучше в целом, у них более sustainable, более открытый, более этичный бизнес. Что хорошо внутри, часто хорошо и снаружи, и наоборот. Поэтому при прочих равных, если есть вендорлок, всё закрыто, мутные тарифы, мутный TOS и подобное — сразу в помойку, где этому сервису и место.
41 5251486 0
Используйте грузовик с мощной кв станцией и телескопической зонтовой антенной на нем же, и шифруйте шифром Вернама он же одноразовый шифроблокнот, (https://vk.com/topic-24408286_29231424) и используйте таблицу заменитель один раз как и пароль случайно располагая символы в ней и их значения.
Быстро расположили вокруг антенны на расстоянии 1 км наблюдателей которые будут следить за всем вокруг, разложили антенну включили передатчик включили магнитофон с записью, и прогнали запись 3 раза что бы самый тупой все услышал и записал, выключили станцию собрали антенну дали сигнал наблюдателям и по газам с этого места нахуй и побыстрее, вот так и держат связь наркобороны с подводными лодками и катерами которые взят наркоту или с теми же контрабандистами связь или шпионы или с шпионами связь, и поймать почти не возможно если все правильно сделать а шифр Вернама взломать не возможно https://ru.wikipedia.org/wiki/Шифр_Вернама , а даже если ключ спиздишь то без таблицы заменителя расшифровки в буквы не как не переведешь и опять соснешь.

А важные слова и популярные типа кодировать так.
ХРЯЯ=Теракт
ХЬРО=Заложить.
=ИУЪЮБомба/бомбу
БРЫЯ=Организовать
ЯХРВ=Уничтожить
ЗЬКЦ=Место
МШЗЗ=Оставим
И другие.
То есть даже если и таблицу заменитель украдешь то без кодировочной таблицы не сможешь понять конкретно что где и как,и статическим анализом по длине слов и тд не определишь что это значит.

Только так и только так самый топ передал сигнал и по газам а вк волны могут распространяться по всему миру и можно держать так связь с всей планетой с относительно слабым передатчиком в 5 кв, а вот что бы принять тут нужны хорошие большие антенны длинные или широкие не важно главное что бы общий размер был как 1/4 длинны волны хотя бы.
42 5251502 0
>>1008

>Если совсем параноик, то можешь прятать письма в фото котиков объемом 1МБ+ методами стеганографии.


А ты знал что тот же двач сжимает изображения? и твоя стенография пойдет по пизде, вот попробуй в конце файла напиши что тебе надо через hex редактор или сшей с win rar архивом если ты про это, а потом залей на двач и скачай обратно на компьютер и попробуй считать с файла инфу как с файла который не лили на двач.
43 5251508 0
>>1486

> а вк волны


А КВ(КОРОТКИЕ ВОЛНЫ)
пофиксил.
44 5251561 0
>>1486

> ХРЯЯ


> ХЬРО


> ИУЪЮ


> БРЫЯ


> ЯХРВ


> ЗЬКЦ


> МШЗЗ


Это украинская мова? Или язык окатышей?
45 5251592 0
>>1502

>А ты знал что тот же двач сжимает изображения?


Ты с ВК наверное путаешь.
>>1502

>и твоя стенография пойдет по пизде


Есть стеганография сложнее винраров, которая при сжатии не пропадет.
14814651927991.webm4,7 Мб, webm,
1280x720, 0:11
46 5251630 0
>>0841
Может ты хотел сказать honeypot? хакер недоделанный
47 5251631 0
>>0984

>Когда


дура, сама же говоришь

>сегодня



Вот же бабы тупые.
48 5251641 0
>>1630

>когда хочешь казаться умным, но публично садишься в лужу


слышал звон да не заешь где он? хах.
49 5251652 0
>>1561
Кодирование не тупи что бы по длине слова например не узнали что там может быть.
50 5251675 0
>>1561
Нацисткая "Энигма".
51 5251768 0
>>1675
Нет просто кодирование важных слов и для сжатия длинных слов, перед конвертацией символов в цифры и их последующую шифровку.
52 5251900 0
>>0772

> ФСБШНИКИ НЕ ВЗЛОМАЮТ


В том и дело. ФСБшники не взломают. Зато можно АНБ, ЦРУ, ФБР.
53 5251908 0
>>1652
Так это свой язык придётся создать.
54 5252228 0
>>0635
дочка электрон mail
55 5252230 0
>>0708
что тебя заставило пользоваться ЭТИМ?
56 5252253 0
>>1283
ну и чем ты сейчас пользуешься - просвети?
не у всех есть время и знания на Оналез рекламных высеров для большинства
57 5252393 0
>>1641
Тебя не учили аргументы приводить, а не просто "азаза, ну ты и лалка"?
58 5253371 1
>>2393

>пук


ясно понятно
59 5253880 0
>>2253
Да я вот только в процессе миграции, поэтому у меня так и подгорает. В т. ч. подгорает от того, что блядь приходится тратить время на этот ебаный ресерч, искать ебаную иголку в горе дерьма, вроде proton'а и подобных.

Касательно почты пока остановился на fastmail, только они мне подошли по большинству пунктов. Они не позиционируются как неебаться безопасные, к сожалению, т. е. если ты будешь наркоту толкать или оружие продавать и к ним силовики придут, то тебя сдадут я так понимаю (цитата: We are an Australian company, and we are a happily law-abiding business. We don’t want our service to be a safe haven for people conducting illegal activities). Но я ничего криминального и не планирую, так что для меня пойдет. В остальном ребята хорошие, тарифы прозрачные и адекватные, без анальных ограничений, нет вендорлока (можно использовать свой клиент, вроде thunderbird), вся нужная мне функциональность, включая кастомные домены, владельцы сервиса адекватные, ...
Были ещё помню какие-то tutanota, postero, они более безопасные, но там были какие-то нюансы связанные то ли с кастомными доменами, то ли с возможностью использовать сторонние клиенты, т. е. там был какой-то вендорлок, но если бы надо было больше безопасности использовал бы их.

VPN прям щас буду подцеплять, остановился на mullvad.net
Вообще по сайту ребята мне очень нравятся, тариф один — $5 в месяц, независимо ни от чего, попенсорсят всё что можно, не хранят логов, оплачивать можно криптой и даже кешем, 0 информации требуется для регистрации аккаунта (даже email не требуется), хорошие доки, хорошие отзывы, WireGuard, да честно говоря даже мне придраться не к чему. Таким бы и $10 в месяц не жалко заплатить, надеюсь эксплуатация без проблем будет. Как альтернативу ещё можно airvpn погуглить.
60 5254314 0
>>3880

>Но я ничего криминального и не планирую, так что для меня пойдет


Почему бы не использовать дефолтный гмэйл?
>>3880

>не хранят логов


Они так скозали?
61 5254822 0
>>0951
В Конго прям, хех.
62 5254826 0
>>0945

>Когда ученые из Сколково построят первый квантовый компьютер


Пусть снала базу на Луне построят, лол.
63 5254830 0
>>0945

>первый квантовый компьютер


Отдалённая перспектива
64 5254835 0
>>1486

>Используйте грузовик с мощной кв станцией и телескопической зонтовой антенной на нем же, и шифруйте шифром Вернама он же одноразовый шифроблокнот


Да отлично, и удобно очень!
65 5254875 0
>>4314

>Почему бы не использовать дефолтный гмэйл?


Дефолтный гмэйл будет 24/7 перерабатывать все твои эмейлы, например для целей продажи третьим лицам или для таргетированной рекламы. Про прямые запросы от государств/дружественных корпораций молчу. Эти же утверждают, что инфу будут выдавать только на прямые законные запросы от государства, в котором они зарегистрированы как юр. лицо. Другим государствам только по запросам согласно местному законодательству, т. е. например в случаях, когда там какой-то международный розыск и Австралия обязывается помогать в нем. Так что это очень разные вещи.

>Они так скозали?


Да, они так скозали. Проверять подобные вещи не выйдет в принципе, будь это почта, VPN, или любой другой интернет-сервис. Остается только довериться. И именно поэтому я стараюсь выбирать компании, которые не компрометировали себя (например, связями с окологосударственными организациями), которые стараются делать бизнес насколько возможно открыто, этично, без всякого булщита. Поэтому для меня даже мутные тарифы это большой-большой минус, т. к. это значит, что компания пытается меня наебать и заставить платить больше/использовать меньше, чем я изначально рассчитывал. Если они хотят меня наебать здесь, то уже нет никаких гарантий, что они меня не пытаются наебать и в других местах (особенно тех, которые никак нельзя проверить), то есть доверие уже потеряно, и ко всем остальным их заявлениям надо относиться с большим скепсисом.

Это как с покупкой продуктов например, если в составе есть плохой ингредиент, то с вероятностью 90%+ там весь состав говно + хуевый нечестный вес (950г вместо 1л, например) + они почти наверняка экономят на производстве и сотрудниках, а значит будет часто нарушаться технология, сырье может часто быть неудовлетворительного качества, плохая микробиология, незаявленные компоненты в составе, наклеивание даты производства будущим числом, нарушение условий хранения/транспортировки, прямой пиздеж о ГОСТах и тд и тп.
66 5255001 0
>>3880
Смысл? Если не делаешь ничего противозаконного, то протон вполне подойдет и бесплатно.
67 5255315 0
>>5001
Ну кому подойдет, кому нет. Если там начать поподробнее смотреть, то там много анальных ограничений. Бесплатный план — вообще больше на шутку (или триал) похоже: 500мб, 3 папки/тега, без поддержки кастомных доменов, без фильтров. У кого-то конечно запросы небольшие, но мне этого однозначно мало будет.

Платный план у них тоже с какими-то анальными ограничениями на каждом шагу, для сравнения тот же fastmail:
protonmail | fastmail
5 евро $5
5 ГБ 25 ГБ
1 свой домен 100 своих доменов
5 алиасов 600 алиасов
1000 сообщение в день 16000 сообщений в день
- Нормальная поддержка IMAP/SMTP
- Catch-All
и всё в таком духе.
И да, мне это всё нужно (единственное что, 1000 сообщений в день наверное хватило бы).

Бля, чувствую себя продаваном.
68 5255425 0
>>5315
https://www.fastmail.com/help/

man не сообщает, что сообщения are stored in encrypted form.
69 5255435 0
>>4875

>Проверять подобные вещи не выйдет в принципе


При этом тебе непременно надо знать исходный код почтового сервера, хотя физически ты никогда не сможешь проверить, действительно ли именно этот код используется на сервере. Не видишь здесь противоречия?
>>4875

>Поэтому для меня даже мутные тарифы это большой-большой минус, т. к. это значит, что компания пытается меня наебать и заставить платить больше/использовать меньше, чем я изначально рассчитывал.


Указывать бонусную* цену в рекламе - повсеместная бизнес-практика.
70 5255766 0
>>4835

>Да отлично, и удобно очень!


Зато точно надежно если ты решишь стать наркобароном тебе придется вот это все купить за 1.5 ляма руб.
71 5255826 0
>>5425
Честно говоря, похуй. Я там уже написал, что они не позиционируют себя как охуеть безопасный. Во-вторых, утверждения о "у нас всё хранится зашифрованным, без доступа к данным" тоже придется принимать на веру, и тут всё опять же упирается в доверие к провайдеру. В-третьих, email это вообще то ещё говнецо из прошлого века, действительно безопасная, e2e-encrypted переписка через email возможна в очень ограниченном количестве случаев, мало выбрать "безопасного" провайдера. С тем же успехом проще использовать мессенджер вроде Matrix/Riot или джаббер для действительно чувствительной переписки. Молчу уже про то, что подавляющая часть твоей коммуникации будет с ящиками с gmail'а и подобных, то есть по умолчанию неприватно. Так что я для себя решил, что основной ящик у меня будет на просто нормальном, функциональном сервисе, без вендорлока и с хорошей репутацией. Этого достаточно.
Но если тебе надо более "безопасный" ящик, но чуть менее функциональный, то tutanota, postero.

>>5435

>При этом тебе непременно надо знать исходный код почтового сервера, хотя физически ты никогда не сможешь проверить, действительно ли именно этот код используется на сервере.


Конечно непременно мне нужен этот код. Конечно я ни разу даже не загляну в репозиторий, скорее всего. Конечно я не проверю, именно этот ли код у них крутится на серверах. Тут речь не о том.
Если у тебя в коде нет говна = ты можешь его опенсорснуть, а можешь не опенсорснуть. Но если у тебя в коде есть говно, то ты не можешь его опенсорснуть в принципе. Так что опенсорс = возможно, код чистый. Проприетарщина = код нечистый, либо на то есть технические причины. Но если твои конкуренты таки смогли заопенсорсить, а ты не смог, то извини братан, твой бизнес, твоё ПО и твоя инженерная культура сосет хуй значит (а вместе с ними почти наверняка сосет хуй и всё остальное), и я пойду к конкурентам.
Ну и практика показывает, что мутные конторы не заморачиваются с "почистим от бэкдоров и говна, выложим в попенсорс, а для себя будем собирать с этим говном". Они просто закрывают код. Вон смотри на тот же подментованный телеграм — хули им париться, они открыли код клиента, и типа они теперь СПО. При этом конечно никакого открытого кода сервера нет. Но хомячки схавают конечно. Или хром. Берут хромиум и зашивают/подключат модулями в него свою трекающую проприетарщину.

>Указывать бонусную* цену в рекламе - повсеместная бизнес-практика.


Пытаться платить инженерам 20к в России — повсеместная бизнес-практика. Пытаться продавать тем, кому не нужно, за деньги, которых у них нет (Apple) — повсеместная бизнес-практика. Иметь внутрисетевой роуминг, поминутную (у некоторых аж попятиминутную) тарификацию в 2019, слать спам в промышленных количествах, а следующим смс предлагать подключить блокировку спама за 4р/день — повсеместная бизнес-практика.
Значит ли это, что это нормально? Нет.
И бизнес, который действительно предлагает толковый, конкурентный сервис/продукт, сможет делать деньги и без наеба.
71 5255826 0
>>5425
Честно говоря, похуй. Я там уже написал, что они не позиционируют себя как охуеть безопасный. Во-вторых, утверждения о "у нас всё хранится зашифрованным, без доступа к данным" тоже придется принимать на веру, и тут всё опять же упирается в доверие к провайдеру. В-третьих, email это вообще то ещё говнецо из прошлого века, действительно безопасная, e2e-encrypted переписка через email возможна в очень ограниченном количестве случаев, мало выбрать "безопасного" провайдера. С тем же успехом проще использовать мессенджер вроде Matrix/Riot или джаббер для действительно чувствительной переписки. Молчу уже про то, что подавляющая часть твоей коммуникации будет с ящиками с gmail'а и подобных, то есть по умолчанию неприватно. Так что я для себя решил, что основной ящик у меня будет на просто нормальном, функциональном сервисе, без вендорлока и с хорошей репутацией. Этого достаточно.
Но если тебе надо более "безопасный" ящик, но чуть менее функциональный, то tutanota, postero.

>>5435

>При этом тебе непременно надо знать исходный код почтового сервера, хотя физически ты никогда не сможешь проверить, действительно ли именно этот код используется на сервере.


Конечно непременно мне нужен этот код. Конечно я ни разу даже не загляну в репозиторий, скорее всего. Конечно я не проверю, именно этот ли код у них крутится на серверах. Тут речь не о том.
Если у тебя в коде нет говна = ты можешь его опенсорснуть, а можешь не опенсорснуть. Но если у тебя в коде есть говно, то ты не можешь его опенсорснуть в принципе. Так что опенсорс = возможно, код чистый. Проприетарщина = код нечистый, либо на то есть технические причины. Но если твои конкуренты таки смогли заопенсорсить, а ты не смог, то извини братан, твой бизнес, твоё ПО и твоя инженерная культура сосет хуй значит (а вместе с ними почти наверняка сосет хуй и всё остальное), и я пойду к конкурентам.
Ну и практика показывает, что мутные конторы не заморачиваются с "почистим от бэкдоров и говна, выложим в попенсорс, а для себя будем собирать с этим говном". Они просто закрывают код. Вон смотри на тот же подментованный телеграм — хули им париться, они открыли код клиента, и типа они теперь СПО. При этом конечно никакого открытого кода сервера нет. Но хомячки схавают конечно. Или хром. Берут хромиум и зашивают/подключат модулями в него свою трекающую проприетарщину.

>Указывать бонусную* цену в рекламе - повсеместная бизнес-практика.


Пытаться платить инженерам 20к в России — повсеместная бизнес-практика. Пытаться продавать тем, кому не нужно, за деньги, которых у них нет (Apple) — повсеместная бизнес-практика. Иметь внутрисетевой роуминг, поминутную (у некоторых аж попятиминутную) тарификацию в 2019, слать спам в промышленных количествах, а следующим смс предлагать подключить блокировку спама за 4р/день — повсеместная бизнес-практика.
Значит ли это, что это нормально? Нет.
И бизнес, который действительно предлагает толковый, конкурентный сервис/продукт, сможет делать деньги и без наеба.
72 5255926 0
>>5826

>Но если твои конкуренты таки смогли заопенсорсить, а ты не смог, то извини братан, твой бизнес, твоё ПО и твоя инженерная культура сосет хуй значит (а вместе с ними почти наверняка сосет хуй и всё остальное),


Фейсбук, ВК, твиттер, инстаграм - устройство своих серверов никому не раскрывают, что не мешает им лидировать в своих отраслях.

> и я пойду к конкурентам


Какие у вышеперечисленных компаний конкуренты с опенсорсом?
73 5255968 0
>>5926

>Фейсбук, ВК, твиттер, инстаграм - устройство своих серверов никому не раскрывают, что не мешает им лидировать в своих отраслях.


Я и не говорил, что бизнес, который ссыт людям на головы, не может быть успешен. Пару постов назад я как раз и плакал про это.
Я сказал другое:

>И бизнес, который действительно предлагает толковый, конкурентный сервис/продукт, сможет делать деньги и без наеба.


Может делать деньги != будет САМЫМ успешным.

>Какие у вышеперечисленных компаний конкуренты с опенсорсом?


Даже не интересовался, я ими особо и не пользуюсь. И если их действительно нет, то это лишь печальное подтверждение тому, что я писал раньше:

>Пока большинство будет своим рублем поддерживать эти помойки, так и будем сосать хуй всем человечеством, а первыми по капитализации так и будут становиться помойки вроде Apple и Amazon.


Но вообще соцсети это не самый стандартный случай, т. к. непопулярной соцсетью почти никто не будет пользоваться и будет постоянный отток людей, в то время как у провайдера почты такого же оттока людей к более популярным провайдерам не будет.
74 5256008 0
>>5766
До этого далеко пока
75 5256010 0
>>5315
Посто платить в 2019 году за почту меня от этого крынджит.
76 5256048 0
>>6010
Меня тоже :( Совратили нас просто блядские гмайлы и подобное. Но щас уже привыкаю, что за нормальный сервис надо все-таки платить, да и с деньгами нормально становится, так что $5*65=325руб. не так уж и много, хотя и неприятно. Тот же гитхаб блядский $7/месяц.
77 5256192 0
>>6048
О блин, вот гитхаб тоже, я не могу так! Сижу на gitLab бесплатно, почти всё тоже самое, чуть похуже, но всё работает. C одной стороны я согласен, что за сервис нужно платить, а с другой, ...... ну вот если есть бесплатный аналог и я вполне в него укладываюсь, то кринджит... тут иногда сказывается даже привычка - например продукты MS проще крэкнуть чем купить тот же блядский офис )))))))))
78 5256362 0
>>6192
Да вот я тоже раньше на битбакете сидел, потом чуть на гитлабе, но потом когда деньги перестали быть особой проблемой решил разориться на гитхаб. Ну вот с гитхабом конкретно безальтернативно, т. к. это не просто гит, это соцсеть фактически. Тебе придется хранить там код, придется использовать его для того, чтобы работать с гитхабовскими чужими репами и пр. Я не фанат платить за проприетарщину, да ещё и майкрософтскую теперь, но хули делать.
А вообще по поводу платить за сервис — за хороший сервис с адекватным ценником, и если у тебя нормально с деньгами (а не на 20к в месяц живешь) че бы и не заплатить. Но если мне нужен офис или винда, я их с чистой душой крякну. И тут много причин, например абсолютно неадекватный ценник для малого бизнеса/личного пользования, или то, что эти деньги пойдут на поддержку довольно дерьмовой корпорации, которая в гробу видала тебя и твои интересы, ей только манимани.
79 5256396 0
>>6362
Подсадили короче )))))))

Ну я не настолько крутой разраб и гитлаб у меня второстепенный инструмент, поэтому пока так.
80 5257003 0
>>5826

> Но если тебе надо более "безопасный" ящик, но чуть менее функциональный, то tutanota, postero.



Иди отсюда с советами своими недалёкими.
Раньше, пользовался Lavabit. Protonmail таки лучше.
81 5257503 0
>>7003

>Protonmail таки лучше.


Лучше чего? :)

According to the official story, Proton’s roots are in Switzerland:

>The idea of ProtonMail was born in the CERN cafeteria. All of us were scientists working on the Large Hadron Collider, the world’s largest proton collider. That was the origin of the name ProtonMail.



That all sounds good, but it seems to contradict their true origins in the United States. If you dig deeper, you find that ProtonMail was actually developed and financed at MIT – the Massachusetts Institute of Technology in the United States. According to one article in 2014:

>The company is advised by the MIT Venture Mentoring Service and is developed, in part at MIT. Earlier this year, ProtonMail was a semi-finalist in the 2014 MIT 100K Startup Launch competition.



Now let’s look at the money behind Proton. In 2014 ProtonMail held a crowd-funding campaign where they stated:

>We firmly believe that ProtonMail can only succeed in its mission if it remains independent. By raising money through crowd funding, we can ensure that our first and only priority is protecting the privacy of our users.



Less than a year later, however, Proton received a $2 million “investment” from a US-based firm called Charles River Ventures (CRV). CRV is an interesting company that seeks to get a “strong ownership stake” in various startups.

Looking back in 2014, ProtonMail was promoted in US news as “The Only Email System The NSA Can’t Access” – see this Forbes article from May 2014, with staff working at MIT:

>While half the team is now at MIT, some are still in Switzerland where the ProtonMail’s servers are housed for extra protection.



This is all quite ironic since Proton has a history of bashing other VPN providers for their ties to the United States. In this blog post, Proton criticizes both Private Internet Access and VyprVPN for having operations in the United States.

>Proton Technologies AG accepts €2 million from the EU



>ProtonMail is hosted in a former military command center



Ну и главное, вишенка на торте:
http://vpnscam.com/tesonet-data-mining-company-owns-nordvpn-protonmail-protonvpn/

Бонус:
https://news.ycombinator.com/item?id=18479127

Эх блядь, че же вы такие тупые, несете свои деньги всяким негодяям и причмокиваете, когда вам взамен хуй в рот суют. Купился на маркетинг, рассчитанный на дурачков, которые в новостях@маилсру о Сноудене услышали и теперь хотят дегуглизироваться, но строит при этом из себя эксперта.
81 5257503 0
>>7003

>Protonmail таки лучше.


Лучше чего? :)

According to the official story, Proton’s roots are in Switzerland:

>The idea of ProtonMail was born in the CERN cafeteria. All of us were scientists working on the Large Hadron Collider, the world’s largest proton collider. That was the origin of the name ProtonMail.



That all sounds good, but it seems to contradict their true origins in the United States. If you dig deeper, you find that ProtonMail was actually developed and financed at MIT – the Massachusetts Institute of Technology in the United States. According to one article in 2014:

>The company is advised by the MIT Venture Mentoring Service and is developed, in part at MIT. Earlier this year, ProtonMail was a semi-finalist in the 2014 MIT 100K Startup Launch competition.



Now let’s look at the money behind Proton. In 2014 ProtonMail held a crowd-funding campaign where they stated:

>We firmly believe that ProtonMail can only succeed in its mission if it remains independent. By raising money through crowd funding, we can ensure that our first and only priority is protecting the privacy of our users.



Less than a year later, however, Proton received a $2 million “investment” from a US-based firm called Charles River Ventures (CRV). CRV is an interesting company that seeks to get a “strong ownership stake” in various startups.

Looking back in 2014, ProtonMail was promoted in US news as “The Only Email System The NSA Can’t Access” – see this Forbes article from May 2014, with staff working at MIT:

>While half the team is now at MIT, some are still in Switzerland where the ProtonMail’s servers are housed for extra protection.



This is all quite ironic since Proton has a history of bashing other VPN providers for their ties to the United States. In this blog post, Proton criticizes both Private Internet Access and VyprVPN for having operations in the United States.

>Proton Technologies AG accepts €2 million from the EU



>ProtonMail is hosted in a former military command center



Ну и главное, вишенка на торте:
http://vpnscam.com/tesonet-data-mining-company-owns-nordvpn-protonmail-protonvpn/

Бонус:
https://news.ycombinator.com/item?id=18479127

Эх блядь, че же вы такие тупые, несете свои деньги всяким негодяям и причмокиваете, когда вам взамен хуй в рот суют. Купился на маркетинг, рассчитанный на дурачков, которые в новостях@маилсру о Сноудене услышали и теперь хотят дегуглизироваться, но строит при этом из себя эксперта.
82 5257525 0
>>7503
Ну и чем теперь пользоваться? Только бесплатно!
83 5257576 0
>>7525
Хуй его знает, почтовыми голубями.
Я когда гуглил смотрел прежде всего на функциональность, а не цену, а так погляди вот этот https://cock.li/
Сразу видно битард делал.
Но прежде чем выбирать чето рекомендую в гугл пробить "имясервиса honeypot". Если там какие-то скандалы были с ним или слухи сразу увидишь.
84 5257587 0
>>7576
Ну и да, где ещё ты можешь получить адрес @nigge.rs или andr*Q#eyANUSwants.dicksinhisanPUNCTUMus
85 5257599 0
>>7576

>https://cock.li/


А без хуев нынче почты не бывает?
86 5257631 0
>>7576

>имясервиса honeypot


за это спасибо!
87 5257632 0
>>7503
срусня ебаная, тупота манек да ванек на свой лад истолковывать всё да юлить хвистом, когда прижмут с аргументами - известна Дикому Западу.

Запомни, нищеброд, свои цытатки ебаные покажи ГЕЙмерам-одноклассникам.
Они поймут и полюбят тебя, ниггер снежный ))
88 5257647 0
>>7599
Неа, либо хуй в домене, либо хуй в жопе (gmail), выбирай.
А вообще там есть airmail.cc
Но можешь попробовать ещё поискать, может есть альтернативы, которые так же держат энтузиасты.
89 5257659 0
>>7647

>airmail.cc


Ну это получше, спасибо, хотя честно говоря дизайн сайта меня ужаснул, но я только знакомлюсь с этим миром альтернативных интернетов...
90 5257666 0
>>7632
Ты шизофреник? Ты о чем вообще? Я от тебя только два шизоидных кукареку пока что услышал и никакого конструктива.

>когда прижмут с аргументами


Это вот эти две строчки ты называешь аргументами? :D

>Иди отсюда с советами своими недалёкими.


>Раньше, пользовался Lavabit. Protonmail таки лучше.



Съебись отсюда уже, не позорься.
91 5257672 0
>>7659
На это нужно смотреть ещё со стороны того, что хонипот вряд ли когда либо делался бы таким образом. Т. к. большинство западных правительств левые, то потом начальство такое может не понять.
92 5257688 0
>>7672

>Т. к. большинство западных правительств левые, то потом начальство такое может не понять.


Тут я впал в задумчивость...
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 3 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /news/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски