Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 24 июля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
127 Кб, 1280x720
Гуманитариебляди соснули у технаребогов #1172957 3 В конец треда | Веб
Выпускники Юридического института БФУ им. И. Канта не имеют шанса получить работу в «Сбербанке», потому что не обладают знаниями в сфере искусственного интеллекта и современных компьютерных технологий. Этим мнением в пятницу во время лекции в университете поделился глава банка Герман Греф.

«Назовите мне типы нейронных сетей? Не знаете, двоечники! Хочу вам сказать, что это недопустимо. Вы — студенты вчерашнего дня. Товарищи юристы, забудьте свою профессию. В прошлом году 450 юристов, которые у нас готовят иски, ушли в прошлое, были сокращены. У нас нейронная сетка готовит исковые заявления лучше, чем юристы, подготовленные Балтийским федеральным университетом. Их мы на работу точно не возьмем. Мы перестаем брать на работу юристов, которые не знают, что делать с нейронной сетью. Вся текущая ежедневная работа, она уходит, и все более и более квалификационная работа уходит в сторону искусственного интеллекта. Если вы хотите думать о будущем, то вам в университете обязательно нужно взять курс „Сomputer science“, каким бы вы специалистом не были, юрист, экономист или менеджер», — отметил Герман Греф.
#2 #1172972 4
>>1172957 (OP)
Правильно, давно уже в школе необходимо с первых классов ввести слепой десятипальцевый набор на русском и английском языках, наряду с правописанием, а также базовые навыки работы с ПК. Это сейчас необходимо как воздух на любой работе.
#3 #1172991 0
>>1172972
Что подразумеваешь под "базовыми навыками"? Разбираться в типах нейронных сетей? (я даже толком не знаю, что это, лол)
1173014
#4 #1173004 0
>>1172957 (OP)
Всё проще. Просто нахуй не нужно столько людей. Ну некуда в раше пристраивать молодняк, который ничего не умеет. Это не эмираты или мурика какая-то.
Поэтому Греф и делает вид что "не нужны тупые гуманитарии". На самом деле "умные технари" тоже не нужны.
Как говорила одна британская пизда, в рашке достаточно 10 миллионов для обслуживания нефтепроводов.
1173898
#5 #1173014 0
>>1172991
Ну это уже в ВУЗах пускай преподают.
А базовые навыки - хотя бы знать как работать с файлами и папками, как выглядят типы разъемов на ПК, типы файлов и программы для работы с ними.
По себе знаю, что на работе очень много даже молодых людей-выпускников ВУЗов, которые даже не знают как файлы копировать, как выводить на печать документы и куда флешку вставлять - и это люди окончившие юридические ВУЗы, о более старшем поколении и говорить не приходится - многие компов просто боятся.
11730501173868
#6 #1173015 0
>>1172957 (OP)
как будто многие тахнари шарят, что как работают нейросети, и как их писать
1173232
#7 #1173030 0
>>1172957 (OP)
Никогда не было пеки, а мне и норм.
#8 #1173038 0
>>1172957 (OP)
Только что показывал бабуле видео про Грефа и страты, на самом дела, любопытный мужик. Бабуле не нравится совсем, к слову.
1173048
#9 #1173048 0
>>1173038
Набери в Ютубе Греф забыл что идёт прямой эфир
1173057
#10 #1173050 0
>>1173014
Это на информатике преподают. В ДС, у сестры, молодой учитель - информатик, и ещё один такой-же есть, так вот, с этим всё отлично. А школа - обычная, разве что, какие-то реформы были и все школы объединили в центр образования или типо того.
1173067
#11 #1173057 0
>>1173048
Именно это и показывал. Честность - это хорошо.
#12 #1173062 0
>>1172957 (OP)
Недавно на почту в виде спама пришла мухосранская вакансия 3дмоделлера. Требуют дохуя опыта, владения ко всему прочему илюстратором, фотошопом и корелом зачем-то. Еще желательно быть инженером по образованию. За все это предлагают 25к при полном рабочем дне. Мне сдается что люди, обладающими такими навыками на профессиональном уровне, работать за 25к не будут, я сам на апворке получаю больше, работая пока чисто в фотошопе(и его кривым 3д). И со сбербанком будет тоже самое.
мимо гуманитарий
11740531174353
#13 #1173067 0
>>1173050
Как видишь, преподают не везде, а где преподают - не везде хорошо, даже в ВУЗах полный пиздец. А выпускники кавказских ВУЗов - пиздец в кубе - тупые, необучаемые и наглые.
11730731174136
#14 #1173073 0
>>1173067

>А выпускники кавказских ВУЗов - пиздец в кубе - тупые, необучаемые и наглые.


Поэтому идут в силовики и прокуратуру.
1173079
#15 #1173079 0
>>1173073
Вангую, что они там охуеют, когда перестановки начнутся.
#16 #1173136 0
>>1172957 (OP)

>потому что не обладают знаниями в сфере искусственного интеллекта и современных компьютерных технологий.


А это требование для всхе сотрдуников? уйня. аутишники делают своб работы, юристы свою
11732301173246
#17 #1173169 0
>>1172957 (OP)
Палку он конечно перегнул, но в плане того что юристы отсталые по ИТ это правда.
#18 #1173181 0
>>1172957 (OP)
Вот и получило пизды было, решившее 5 лет штаны попросиживать.
И нахуй теперь нигде не нужны.

А ведь могли отслужить в армии, пойти в полицию, там бесплатно отучиться на юрку, дослужить десятку до хаты или двадцатку ещё и до пенсии и легко вкатиться в уголовную юрку в городе, где служили, имея все связи.

А потом будут визжать, что проклятые ерохи работали, а их таких профессиональных просиживателей штанов на работу не берут.
Омеганы должны страдать.
sage #20 #1173228 0
>>1173189
Дебил.

У тебя два значения в конце равные ОП и ХУЙ.

А с левой стороны ВХОДЯЩИЕ ДАННЫЕ РАВНЫЕ
"ОП"
"/News"
"Гуманитарии".
1173238
#21 #1173230 0
>>1173136
Сбер уже принял решение сократить больше половины юристов в штате. Да, кто пока ещё останется, но новые там гуманитарии там нахуй не нужны.
#22 #1173232 0
>>1173015
Программисту достаточно иметь фундаментальные знания, чтобы в любой момент прочесть доку, и начать писать. Хоть нейронную сеть, хоть что. Сейчас не нужно ничего изобретать, просто берешь необходимые библиотеки и пишешь что нужно.
11738351173872
#23 #1173237 0
>>1173181
в армии страшно. там бьют и унижают.
ой бля, врачей же не гонят в армию
1173252
#24 #1173238 0
>>1173228
Лол, ты наркоман?
1173272
#25 #1173245 0
Нейронная сеть уровня петуха из говна.
1174003
#26 #1173246 0
>>1173136
В Сингапуре полностью электронное взаимодействие между людьми и организациями. Получается даже юристы обязаны быть в треде айти. Все это приходит и к нам. Требования возрастают, скоро потребуется знание линукса, потому что винду покупать перестанут. Так что готовься.
1173271
#27 #1173247 0
>>1173181
всмысле? я ходил в полицию устраиваться. они сказали. в армию иди. в армию категорию поломали.
ну и куду устраиваться. в мусарке 40к летехе платят.
я по собеседам ходил там то 6700, то 10к минус налог говорят, а иной раз бесплатно работать и платить отчисления
11732521173255
#28 #1173251 1
>>1172957 (OP)
Охуевшая тварь.
Посмотрим, как он заверещит, когда безработные россияне начнут грабить банки, а самого его посадят на кол.
1173325
#29 #1173252 0
>>1173237
>>1173247
Влад, что ты нашёл в двачах
1173276
#30 #1173255 0
>>1173247
Служу, вышку ещё не получил, 5 курс, сержант, зп 45к + доплата за секретность.

А на стажировке - да. Будешь получать 11к 3-6 месяцев.
1173270
#31 #1173257 0
ИИ это страшное дело. В ближайшие 100 лет его изобретут, и 99.9% людей уволят с работы за ненадобностью, т.к. работодателю будет проще купить одного робота и им заменить сразу тысячу менеджеров, юристов и инженеров.

Уровень безработицы во всех развитых странах достигнет ста процентов, будет пиздец полный. Даже не знаю, хочу я до такого дожить или нет.
#32 #1173259 0
>>1172957 (OP)
ну и куда им теперь идти? худи там юристом шпыняют. врачи воют им повышают зп, инженерам, да вообще всем такое внимание. а просто юристов чет только пинают. девчонки вон юристами за 8-12к пашут и чет никто этот вопрос не поднимает
#33 #1173266 0
>>1173181
Я чё быдло, чтоб в армии с необучаемыми агрессивными пидорахенами из деревень в одном соку вариться? Нет, я пока не так сильно скатился. В идеале планировал закончить свой вузик, поработать немного, и свалить куда-нибудь в Европку за бесплатным высшим образованием, да там и остаться.
1173344
#34 #1173270 0
>>1173255
45к с удовольствием. я ходил в мусарку устраиваться, а они отказались.
и на стажировку тоже не взяли.
а про 11к это не стажировка. так на полном рабочем дню сказали будут платить за месяц. и то не сразу.
сначала год полтора за 6700 работать.
1173274
#35 #1173271 0
>>1173246

>даже юристы обязаны быть в треде айти.


Знать, как ввести капчу, как поставить электронную подпись на пдф файл, который ты создал конвертацией одф файла. Ебаться в телевизор, да я теперь неебаться погромист, пойду на хабре аккаунт создам.
1173535
#36 #1173272 0
>>1173238
Он погромист, судя по всему, а это одно и то же
#37 #1173274 0
>>1173270

>сначала год полтора за 6700 работать.


Вся суть рашки.
1173289
#38 #1173276 0
>>1173252
всмысле. сказали пиши. пишу.
пишу нарратив.
#39 #1173277 0
>>1173257
Нихуя такого. Ну будут товар производить роботы, а кто купит-то его нахуй если все безработные?
1173973
#40 #1173279 0
>>1172957 (OP)
И конечно же в этом виноваты обычные студенты, а не обосравшийся минобр с ректоратом этой шараги.
#41 #1173280 0
>>1173257
Сдается мне, что введение БОД выгоднее, чем организация антиутопии.
#42 #1173288 0
>>1172957 (OP)
Лолд. Зарплаты нормальные платите - и будут вам специалисты.
Я учился на инженера, защищался по АНН, нарабатывал в эту сферу стаж в крупной конторе. И хуле толку, если мне предлагают за мои навыки сранные 70-80к? Плюнул, забил хуй, сейчас сижу на говноработке за 60к, читаю книжки, играю в игры и лишь изредка что-то делаю. А потом у чинуш ко-ко-ко и спеециалистов не хватает, ага.
1173848
#43 #1173289 0
>>1173274
я тоже сказал, что маленькая зп.
а они такие "на маршрутку хватает и радуйся"
я говорил про 25к, а они глаза выпучили сказали где я такую фантастику видел
#44 #1173291 0
>>1172957 (OP)
Лел, вот поэтому я учу шарп и жабу, имея диплом хуюриста. Потому что выбора особого и нет. Либо жрать говна за 10-15к, либо чистить унитазы за 20к. Без связей получить работу просто нереально, а повышение по карьерной лестнице это только для блатных
1173296
9 Кб, 187x269
#45 #1173294 0
11733291173333
#46 #1173296 0
>>1173291
а че врачи не учат
48 Кб, 370x370
#47 #1173302 0
>>1172957 (OP)

>Герман Греф


>Сбербанк


>нейронная сетка готовит исковые заявления


МАМ СМАТРИ Я КАК ИВАЛОН МУСК СМОТРИ НУ МАМ ТИХНАЛОГИЯ НУ ТИПА БУДУЮЩЕЕ МАМА АЙ НУ НИ СТУКАЙ!!!
Блядь. не удивительно, что сбер такоее говно порашное.
11736451173925
#48 #1173304 0
Бля, я только начал С++ учить. Нужен ли он будет в будущем?
11733061173311
#49 #1173306 0
>>1173304
Такие вопросы уже 20++ лет задают.
#50 #1173311 0
>>1173304
Учись заглатывать вместе с яйцами. Но это работает, только если у тебя есть пизда.
#51 #1173313 0
>>1173311

>Учись заглатывать вместе с яйцами. Но это работает, только если у тебя есть пизда.


>только если у тебя есть пизда.


В корне неверное утверждение
#52 #1173316 0
>>1173311
Так погромисты-инженегры когда-нибудь придумают роботян.
1173320
#53 #1173320 0
>>1173316
К тому времени мне уже робохуй потребуется.
#54 #1173321 0
>>1173311
А как ето?
1173327
#55 #1173324 1
А что лучше учить для будущего, Питон или С++ все же?
1173951
#56 #1173325 0
>>1173251
Пришел гуманитарий грабить банк
@
Для снятия наличности нужно ввести 5 названий нейросетей
@
Fuuuuuuuuuuuuucckkkkkk
1173331
1551 Кб, 500x278
#57 #1173327 0
1173348
#58 #1173329 0
>>1173294
Неистово двачую. Нейросетки у них, лол. На простейшем скрипте претенциозные письма хуярят, подставляя ФИО и адрес - РЕВОЛЮЦИОННЫЙ МЕТОД!

Алсо, вчера, вон, по Р24 показывали про майнинг. Интернет-омбудсмен такой довольный, обсуждают горизонты развития майнинга и производства майнеров в России. Охуеть просто, высокотехнологичная отрасль, замена нефти. Ща битков намайним и с колен встанем. Эти грефовы нейросети из той же оперы.
1173350
398 Кб, 1615x1081
#59 #1173331 0
>>1173325
@
По старинке переебал старухе кирпичом и забрал пенсию
1173339
#60 #1173333 0
>>1173294
Бля ахаха тру стори нахуй
#61 #1173339 0
>>1173331
Хуя там меди, сколь интересно стоить будет если спиздить?
1173343
#62 #1173342 0
>>1173181

>И нахуй теперь нигде не нужны.


Спокойно могут устроиться в любую гос. контору и перебирать бумажки. Вообще, смешно читать про НИНУЖНОСТЬ, учитывая МИЛЛИОНЫ совершенно необучаемых бюджетников, которые вообще в принципе ничего не умеют и не знают: ставят подписи и печати, да носят бумажки по этажам. У нас, блядь, до сих пор КОНДУКТОРЫ работают, да получают больше, чем инженеры на почте России. Сколько вообще людей поступают в РАНХИГСЫ без задач?
11733741173376
#63 #1173343 0
>>1173339
Да хуй с ней, с медью, там редкоземов столько, что можно мост платино-иридий-танталовый в Крым построить.
#64 #1173344 0
>>1173266
В итоге тебя даже на нормальную работу не возьмут без военника и опыта работы, который нормальный человек зарабатывает, работая и учась на заочке.
Главное не забывай ныть, что тебя не берут из-за проклятых угнетателей мажоров или типа того.
#65 #1173348 0
>>1173327
Блин, люто доставляет такое, но не знаю, как гуглить. Есть специальное название?
11733521173355
#66 #1173350 0
>>1173329

>На простейшем скрипте претенциозные письма хуярят, подставляя ФИО и адрес - РЕВОЛЮЦИОННЫЙ МЕТОД!


У них на официальном сайте не работают ссылки на контактные данные местных отделений - все перенаправляются на московский офис. Т.е. узнать тот же БИК отделения - это нажо искать на левых сайтах или туда звонить(!) нахуй. Не могут сделать сайт, но требуют от юристов знания нейросетей. Сайт, наверно, делает охранник на проходной.
#67 #1173352 0
>>1173348
Гугли тестовые задания на собеседование в сбербанк.
1173361
#69 #1173361 0
>>1173352
Остроумно.

>>1173355
Спасибо, бро.
#70 #1173363 0
>>1173355
Сцены где девушка сваливает коки и шары. Перевод.
#71 #1173367 0
Юристов тупо с дипломом полно. Но, знаете, мамкинвх программеров не меньше. Просто упоминание "Нейронных сетей" оказывает на быдло больший эффект, чем "Ая lex Salica изучаю в оригинале".

Так что это все сортс оф, не более. Взрослые вроде люди, а спорят, у кого спеуиальность пиздаче. Аноны, блять. Чем вы тогда от тупых пезл отличаетесь? - только тем, что выебываетесь не тачками и не украшениями друг перед другом?
#72 #1173374 0
>>1173342
да лан. у кондуктора 8к зарплата и на ногах стоять. у инжа всяк 13-15к зп, а то и 20к. при этом в офисе
народу поступает много. тысячи.
а сколько в меды потспуает, архитектурные? еще больше
1173375
#73 #1173375 0
>>1173374
У кондуктора 30к в дс2.
#74 #1173376 0
>>1173342

>инженеры на почте России


Что за диковинные животные?
1173382
22 Кб, 691x181
#75 #1173382 0
1173390
#76 #1173390 0
>>1173382
ну не в цеху же
1173392
#77 #1173392 0
>>1173390
Да у них вообще даже трактористы есть. Получают на 500 рублей больше.
#78 #1173421 0
>>1172972
лал помню в универе препод не знал, как язык менять. Даже чего там, профессор Колькштейн не знал даже. Пзц просто ...
#79 #1173535 0
>>1173271
Линем пользуется 1% от всех юзеров. Даже среди программеров пользователи линя не больше 30%. 70% программеров не осилили линь.
1173990
#80 #1173618 0

>Вы — студенты вчерашнего дня



Сказал бы просто, по русски - пошли вы нахуй! Компутеру не нуно платить зарплаты и отпускать в отпуск.
#81 #1173645 0
>>1173302
Да, блядь, этому долбоебу свои же айтишники залили в уши мед и он рад рассказывать. Я сам когда в айти работал, то охуеть сколько пиздел. Там просто без этого никак, ведь сразу начинается "А чо это мы ничем не занимаемся?", "А чо это вы тут так долго и ничего не сделали еще". Хотя, конечно, зная охуевших работодателей могу сказать, что это не только в айти - везде выходом является красиво пиздеть и до последнего затягивать данные тебе поручения, чтобы на тебя не накинули новых обязанностей.
11739251173978
#82 #1173717 0
>>1172957 (OP)
У грефа походу ярлык от великого князя на рыночную оптимизацию своей компании. Владельцам заводов не разрешают сокращать биомассу.
#83 #1173835 0
>>1173232
Слова истинного говнокодера.
1174081
#84 #1173844 0
>>1172972
Давно уже в школе необходимо с первых классов ввести курс рыбалки, застольных тостов и ремонта картиры. В жизни пригодится
#85 #1173845 0
>>1172957 (OP)
ГРЕФНАШ
#86 #1173848 0
>>1173288
https://2ch.pm/po/res/23720785.html (М)

Быстро в тред перепостил свои кулстори, и от других того же прошу. Или гей-шлюха простой!
#87 #1173851 0
>>1172957 (OP)
Какие-то грефовские выебоны. А уборщиц со знанием японского им не нужно? нет, не гуманитарий
#88 #1173853 1
>>1172957 (OP)
Компания Microsoft, а также учёные из Кембриджского университета вместе трудятся над искусственным интеллектом, который способен сформировать рабочий код в течение доли секунды.

Исследователи назвали свою разработку DeepCoder. Программное обеспечение способно учитывать пожелания разработчиков и обнаруживать фрагменты кода в большом объёме данных. Фактически DeepCoder может сделать ненужной профессию программиста, пишет портал Mspoweruser. DeepCoder может составлять собственный алгоритм, определяет, какие комбинации исходного кода работают, делает выводы из ошибок, совершенствуя свою деятельность.

Новинка способна создавать программы за считанные мгновения. Прежним подобным разработкам требовалось несколько минут. Непосредственной угрозы занятости программистов пока нет, поскольку DeepCoder осиливает лишь код, составленный из пяти строк. Тем не менее темпы развития искусственного интеллекта нарастают. Пронедра ранее сообщали, что создан искусственный интеллект, способный копить энергию.

https://pronedra.ru/gadgets/2017/02/24/programmisty-deepcoder/

Так что ИИ даст пососать всем. Из программистишек лишь 1%, занимающийся Machine Learning, сохранит работу. Остальные в полном составе отправятся на помойку, самыми первыми - веб-макаки.
#89 #1173856 0
То есть тут в треде были правы и россиян ждет нищета?

https://2ch.hk/po/res/23720785.html (М)

Они в своей вики правы?
11738621173916
#90 #1173862 0
>>1173856

>ждет


уже как 1000 лет не ждет
#91 #1173868 0
>>1173014

>А базовые навыки - хотя бы знать как работать с файлами и папками, как выглядят типы разъемов на ПК, типы файлов и программы для работы с ними.


Это на уроках информатики объясняют, даже базы данных в школьной программе есть. И основы программирования (у нас в начале 2000-х было на Turbo Pascal, как сейчас, не знаю).

>Ну это уже в ВУЗах пускай преподают.


У нас не было нейросетей.
#92 #1173871 0
>>1173868

>у нас в начале 2000-х было на Turbo Pascal


А у меня в начале 90х, ну и до сих пор юзал, но среда ДОС заебала.
1173886
#93 #1173872 0
>>1173232
Вот тебя нейросети и заменят.
#94 #1173886 0
>>1173871
Free Pascal посмотри, он похож, но работает под Windows, Linux и другими платформами. Есть Lazarus - IDE, похожая на Delphi. Полностью бесплатный и открытый.
Хотя без GC писать сейчас не очень удобно. Даже Вирт в свой последний язык (Oberon) добавил GC.
1173890
#95 #1173890 0
>>1173886
Я уже в матлабе, няш. Ты не из софтача? Возможно мне совет давал недавно.
1173899
#96 #1173898 0
>>1173004
Будто в Англии чавы нужны лол. Просто если бы "пизда" это сказала про своих- то она бы таки слетела на радость шахтерам и прочим обиженным сокращенкам.
1173905
#97 #1173899 0
>>1173890
Из зекача, пишу в основном на жабе и си.
1173904
#98 #1173904 0
>>1173899
Зато на матлабе весь написанный код исполняется.
1173910
#99 #1173905 0
>>1173898
Это не Тэтчер говорила, но утверждение правильное. Для обслуживания трубы достаточно 10 миллионов, остальное население ненужный балласт.
#100 #1173910 0
>>1173904
Там что, функциональное программирование? Лямбды, замыкания, карринг?
1173919
#101 #1173916 0
>>1173856
Что значит ждет? С 90-х большинство и живет в нищете. В нулевых был взлет цен на нефть, и зарплаты немного выросли, сейчас рубль падает, и все возвращается назад.
#102 #1173919 0
>>1173910
Не ведаю о чем ты, а там просто синтаксис простой и вариантов записи дохуя.
1173928
#103 #1173925 0
>>1173302
>>1173645
Причем своим программистам в СберТехе они платят 60к, вот так вот "нужны" айтишники.
1173933
#104 #1173928 0
>>1173919
Алсо создаю массив длиной Х, а пишу туда больше данных - система терпит. Ясно, что поблочно память-то выделяется, просто совсем кокой-то сиобразный бейсик.
#105 #1173933 0
>>1173925
А я хотел задонатить Грэфу, что 500 пидорашкас указал на дверь. Если бы так поступали все, у нас можно было бы видеть хоть какие-то результаты работ сложнее говностроя или купы-прадай.
#106 #1173937 0
Греф совсем ебанулся. Пошел в разнос. Одно только его природному интеллекту невдомек: кто, блядь, в его сраном сбере будет потребительские кредиты брать, когда все с работы повылетают?
Роботы, компьютеры и прочая хуета не создает прибавочной стоимости, так как она не жрет, не срет, не одевается и не испытывает никаких других потребностей.
11739401173941
#107 #1173940 0
>>1173937
P.S. Греф - типичный последователь карго-культа.
1173958
#108 #1173941 0
>>1173937

>когда все с работы повылетают?


Кроме него, все остальные биг боссы - спидорахи, поэтому никто не вылетает, а он в год экономит сотни лямов на ненужном биомусоре.
1173953
#109 #1173942 0
>>1173853

>Остальные в полном составе отправятся на помойку


Наивнота.
#110 #1173951 0
>>1173324

> А что лучше учить для будущего, Питон или С++ все же?



Тебе же дали советы!!!

https://2ch.hk/po/res/23720785.html (М)

http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks
#111 #1173953 0
>>1173941
Еще раз простой вопрос: если все хозяева поувольняют всех человеков, кому они будут продавать продукцию, произведенную в диких количествах своими супер-роботами? Повторяю: робот не производит прибавочную стоимость. Учите экономику блеадь.
1173960
#112 #1173957 0
>>1172957 (OP)

> Герман Греф.


Сказочный долбоеб.
#113 #1173958 0
>>1173940
P.S. Вообще, конкретно в случае с этими банковскими юристами: там штат реально раздут, и все они занимаются механической работой. Только вот, нейронные сети для этого не нужны. Достаточно простенькой программы-робота, которая по шаблону будет генерить текст иска. И всё.
У Грефа реально крышак течет от "дивного нового мира".
#114 #1173960 0
>>1173953
Хотя бы зарубежное равновесие уже канает.
#115 #1173962 0
>>1173853

>который способен сформировать рабочий код в течение доли секунды


Где он возьмет ОТКРЫТЫЕ примеры для обучения? А если проект уникальный типа движка СУБД?
1173968
#116 #1173967 0
>>1173853
Значит через 10 лет у вас будет 10 мужей.
#117 #1173968 1
>>1173962
Логические схемы управления типа дивайсов с контроллерами точно может программировать робот. Общался я с человеками в этой области, тупездни. Комп их обскачет, только задачку ему объяснять кодер будет нужен лол.
1174017
#118 #1173972 0
>>1173868
Ты просто не знаешь как преподают информатику в провинции, где компов часто даже в школах нет. А если и есть, то на уроках занимаются чем угодно, вплоть до просмотра мультиков, а не полезными вещами.
1173981
#119 #1173973 0
>>1173277
Ну что ты как маленький, матрицу что-ли не смотрел? Сами же и будут покупать, а кожаных ублюдков пидорнуть на мороз.
#120 #1173977 0
Сегодня есть еще один отличный повод поговорить о прелестях автоматизации. Ровно 50 лет исполнилось знаменитому Детройтскому восстанию 1967 года. Только за один этот год в проклятом тоталитарном совке в стране цивилизованного рынка и демократии было зафиксировано 150 массовых акций протеста (проще говоря, погромов — с убийствами, горящими машинами и прочими атрибутами общества благоденствия).
Войска и национальная гвардия были введены в Новочеркасск Лос-Анджелес, Нюарк, Чикаго, Кливленд и Миннеаполис.
В Детройт же на помощь местным 4400 полицейским направились 4700 солдат из 82-й и 101-й парашютно-десантных дивизий и 8 000 солдат нацгвардии.
Чтобы отвлечься от Илона Маска, вот небольшая порция статистики, позволяющая лучше представить себе происходившее и происходящее в Детройте:
— Количество населения за чертой бедности в 1967 составляло 16% (сегодня 48%)
— Безработица - 6.2% (сегодня 9,1%)
— Численность населения в 1967 составляла 1.8 миллиона (сегодня 670 тысяч)
.
Чтобы прекратить беспорядки, властям пришлось арестовать 7000 человек. Согласно официальным отчетам, в те дни на улицах Детройта было убито 43 человека, 1200 — ранено, разрушено 412 домов, разграблено 1700 магазинов.
Важно, что в отличие от беспорядков 1943 года, на этот раз детройтские события не были связаны с расовой неприязнью между черными и белыми. Бессмысленный и беспощадный бунт имел сугубо экономические причины.
Что это за причины?
.
Привилегированное положение, в котором США оказались после победы советского народа над фашизмом, позволило существенно поднять уровень жизни американского рабочего. Отсутствие связанных с войной разрушений и жертв, колоссальный приток капитала из Европы, все это превратило Америку в глобального эксплуататора. В этом статусе она окончательно заместила собой Британскую Империю. Соответственно и американский рабочий, вместе со своим капиталистом косвенно участвовавший в ограблении колоний, стал абсолютно неотличим от британского паразит-пролетария 19-го века.
В середине 60-х годов с американских конвейеров сходили 60% всех выпускавшихся в мире автомобилей. Но что-то пошло не так. Что же случилось с Детройтом?
.
Ответ либераста-рыночника (неважно, местного или заокеанского) будет таким: Детройт стал жертвой технического прогресса (автоматизации производства) и упрямства избалованных профсоюзов (цеплялись за зарплату и бонусы, отказывались снижать издержки).
Поверим ли мы либерасту? Конечно же, нет.
В чем истинная причина увядания Детройта, а с ним и десятков других американских промышленных городов, где мне приходилось бывать, а Дональду Трампу — ковать свою победу на выборах?
Истинная причина (вы будете смеяться) — капитализм.
Как только пыль и пепел сражений Второй Мировой улеглись, по непреложному закону вывоза капитала (то есть этот закон физически не мог не действовать), американские барыги начали рыскать по миру в поисках дешевой рабочей силы.
Неспроста глупый старикашка Маркс учил: только человеческий труд формирует прибавочную стоимость, а следовательно и прибыль капиталиста.
Безотносительно к Холодной Войне и Плану Маршалла барыги быстро нашли дешевых рабочих в Японии, Южной Корее, Германии, Латинской Америке. Там американский капитал начал работать по точно такой же схеме, как в 1930-е в Веймарской Германии (или сегодня в Китае). Капитал начал сам создавать себе конкурентов. И поскольку капитал весьма эффективен в любых делах, где пахнет быстрой наживой, он добился своих целей. У голодных японцев и немцев, едва отошедших от Дрездена и Нагасаки, вдруг стали получаться неплохие тачки.
Через какое-то время конкуренция со стороны новых товаропроизводителей (Тойота, Фольксваген и тд) ударила по прибылям американских автомобильных концернов. Ну кто бы мог подумать!
Парадокс, но производительность труда, повысившаяся в результате внедрения в Детройте передовых технологий, не сделала американские автомобили более продаваемыми. Наоборот, высокая производительность снизила прибавочную стоимость, а с ней и привлекательность всей отрасли для вложений капитала. Капитал — в полном соответствии с учением глупого старикашки Маркса и кровавого упыря Ленина — начал утекать из производства в другие, более заманчивые отрасли.
Например, в петродоллары (так назывались нефтедоллары раньше). Например, в акции. Например, в военно-промышленный комплекс.
Тут очень кстати подвернулась война во Вьетнаме, потребовавшая отправки на поля сражений 400 000 трудоспособных американцев. В том числе из Детройта. И — чудо чудное, диво дивное — министром обороны в те самые годы стал не кто иной, как президент концерна Форд Моторс (в прошлом блистательный офицер) Роберт МакНамара.
Короче говоря, у американского капитала нашлись дела поважнее (куски пожирнее) и рабочие подешевле. Вот главная причина, по которой по улицам Детройта сегодня ходят не говорящие роботы, а обкуренные рэпперы с волынами за пазухой.
.
Это ровно та причина, которую никогда не назовет либеральный экономист. Ему выгодно, чтобы вы в страхе оглядывались по сторонам, искали глазами роботов. Так гораздо проще выворачивать ваши карманы.
Вот только, Господь с вами, нет в моих словах никакой технофобии. А потому предлагаю слегка переиначить предложенное нам уравнение. Не "что будет, если буржуи заменят роботами рабочих"? А что будет если рабочие заменят роботами буржуев?

https://agitblog.ru/articles/detrojtskoe-vosstanie-1967-goda.html
#120 #1173977 0
Сегодня есть еще один отличный повод поговорить о прелестях автоматизации. Ровно 50 лет исполнилось знаменитому Детройтскому восстанию 1967 года. Только за один этот год в проклятом тоталитарном совке в стране цивилизованного рынка и демократии было зафиксировано 150 массовых акций протеста (проще говоря, погромов — с убийствами, горящими машинами и прочими атрибутами общества благоденствия).
Войска и национальная гвардия были введены в Новочеркасск Лос-Анджелес, Нюарк, Чикаго, Кливленд и Миннеаполис.
В Детройт же на помощь местным 4400 полицейским направились 4700 солдат из 82-й и 101-й парашютно-десантных дивизий и 8 000 солдат нацгвардии.
Чтобы отвлечься от Илона Маска, вот небольшая порция статистики, позволяющая лучше представить себе происходившее и происходящее в Детройте:
— Количество населения за чертой бедности в 1967 составляло 16% (сегодня 48%)
— Безработица - 6.2% (сегодня 9,1%)
— Численность населения в 1967 составляла 1.8 миллиона (сегодня 670 тысяч)
.
Чтобы прекратить беспорядки, властям пришлось арестовать 7000 человек. Согласно официальным отчетам, в те дни на улицах Детройта было убито 43 человека, 1200 — ранено, разрушено 412 домов, разграблено 1700 магазинов.
Важно, что в отличие от беспорядков 1943 года, на этот раз детройтские события не были связаны с расовой неприязнью между черными и белыми. Бессмысленный и беспощадный бунт имел сугубо экономические причины.
Что это за причины?
.
Привилегированное положение, в котором США оказались после победы советского народа над фашизмом, позволило существенно поднять уровень жизни американского рабочего. Отсутствие связанных с войной разрушений и жертв, колоссальный приток капитала из Европы, все это превратило Америку в глобального эксплуататора. В этом статусе она окончательно заместила собой Британскую Империю. Соответственно и американский рабочий, вместе со своим капиталистом косвенно участвовавший в ограблении колоний, стал абсолютно неотличим от британского паразит-пролетария 19-го века.
В середине 60-х годов с американских конвейеров сходили 60% всех выпускавшихся в мире автомобилей. Но что-то пошло не так. Что же случилось с Детройтом?
.
Ответ либераста-рыночника (неважно, местного или заокеанского) будет таким: Детройт стал жертвой технического прогресса (автоматизации производства) и упрямства избалованных профсоюзов (цеплялись за зарплату и бонусы, отказывались снижать издержки).
Поверим ли мы либерасту? Конечно же, нет.
В чем истинная причина увядания Детройта, а с ним и десятков других американских промышленных городов, где мне приходилось бывать, а Дональду Трампу — ковать свою победу на выборах?
Истинная причина (вы будете смеяться) — капитализм.
Как только пыль и пепел сражений Второй Мировой улеглись, по непреложному закону вывоза капитала (то есть этот закон физически не мог не действовать), американские барыги начали рыскать по миру в поисках дешевой рабочей силы.
Неспроста глупый старикашка Маркс учил: только человеческий труд формирует прибавочную стоимость, а следовательно и прибыль капиталиста.
Безотносительно к Холодной Войне и Плану Маршалла барыги быстро нашли дешевых рабочих в Японии, Южной Корее, Германии, Латинской Америке. Там американский капитал начал работать по точно такой же схеме, как в 1930-е в Веймарской Германии (или сегодня в Китае). Капитал начал сам создавать себе конкурентов. И поскольку капитал весьма эффективен в любых делах, где пахнет быстрой наживой, он добился своих целей. У голодных японцев и немцев, едва отошедших от Дрездена и Нагасаки, вдруг стали получаться неплохие тачки.
Через какое-то время конкуренция со стороны новых товаропроизводителей (Тойота, Фольксваген и тд) ударила по прибылям американских автомобильных концернов. Ну кто бы мог подумать!
Парадокс, но производительность труда, повысившаяся в результате внедрения в Детройте передовых технологий, не сделала американские автомобили более продаваемыми. Наоборот, высокая производительность снизила прибавочную стоимость, а с ней и привлекательность всей отрасли для вложений капитала. Капитал — в полном соответствии с учением глупого старикашки Маркса и кровавого упыря Ленина — начал утекать из производства в другие, более заманчивые отрасли.
Например, в петродоллары (так назывались нефтедоллары раньше). Например, в акции. Например, в военно-промышленный комплекс.
Тут очень кстати подвернулась война во Вьетнаме, потребовавшая отправки на поля сражений 400 000 трудоспособных американцев. В том числе из Детройта. И — чудо чудное, диво дивное — министром обороны в те самые годы стал не кто иной, как президент концерна Форд Моторс (в прошлом блистательный офицер) Роберт МакНамара.
Короче говоря, у американского капитала нашлись дела поважнее (куски пожирнее) и рабочие подешевле. Вот главная причина, по которой по улицам Детройта сегодня ходят не говорящие роботы, а обкуренные рэпперы с волынами за пазухой.
.
Это ровно та причина, которую никогда не назовет либеральный экономист. Ему выгодно, чтобы вы в страхе оглядывались по сторонам, искали глазами роботов. Так гораздо проще выворачивать ваши карманы.
Вот только, Господь с вами, нет в моих словах никакой технофобии. А потому предлагаю слегка переиначить предложенное нам уравнение. Не "что будет, если буржуи заменят роботами рабочих"? А что будет если рабочие заменят роботами буржуев?

https://agitblog.ru/articles/detrojtskoe-vosstanie-1967-goda.html
585 Кб, 1200x800
#121 #1173978 1
>>1173645

>Хотя, конечно, зная охуевших работодателей могу сказать, что это не только в айти - везде выходом является красиво пиздеть и до последнего затягивать данные тебе поручения, чтобы на тебя не накинули новых обязанностей.


Пиздец как у меня жопа горит от этого. Как бы ты не был охуенным спецом, даже в такой, казалось бы, нердовско-интровертской отрасли, как IT - везде вперёд вылезет Ванька Ерохин, который знает и умеет в 10 раз меньше тебя, но зато умеет имитировать деятельность и создавать видимость того, что он занят охуенно важными делами, которые не терпят отлагательств.

Сучье общество, где ебаное социоблядство цениться выше профессиональных навыков. Ненавижу.
1174128
#122 #1173981 0
>>1173868
>>1173972
Алсо, эти навыки надо вбивать в голову и принимать в экзаменационной форме, чтобы это стало на уровне рефлексов, как то же правописание и чтение.
1174021
#123 #1173987 0
Роботы идут!
Еще к вопросу о луддитах и роботах, которые всех вот-вот заменят.
Я абсолютно убежден, что эта болтовня имеет точно такое же происхождение, как и недавнее массовое помешательство на нанотехнологиях и Сколкове. Вы еще не забыли губернаторов, размещавших червяков в Твиттере? Поднятый либералами визг, лай и хайп используется как аргумент за сохранение нынешней компрадорской модели экономического развития.
.
— Роботы идут! Если выпнуть из Сбербанка Грефа, а из правительства Дворковича, мы все погибнем, нас сожрет Терминатор! Мы безнадежно отстанем от такси "Убер", ракеты Илона Маска и биткойнов Виталика Бутерина. Дигитализация или нас сомнут!
.
Но это негодный, засаленный козырь. Что происходит в действительности? В действительности после разрушения советской технологической, научной и образовательной базы в своих отношениях с Западом мы стремительно приближаемся к хорошо известной модели "ацтеки-конкистадоры".
С нашей стороны сплоченная шайка гуттаперчевых вождей, нарядившихся в камзолы и шляпы со страусиными перьями, вращает глазами и размахивает над головой стеклянными бусами.
— А у них порох! А у них мушкеты! А у них — алебарды! А у них — лошади! А у них — Голливуд! А у них — искусственный интеллект.
С западной стороны — холодная ухмылка Кортеса и спокойное ожидание момента, когда каждый ацтек, прислушавшись к своему внутреннему Монтесуме, покорится более развитым бледнолицым существам.
.
По логике щеголяющих испанскими словечками вождей, ацтекам остается только один вариант: напяливать камзолы, отбеливать кожу и тащить оставшееся доиндустриальное золотишко для "эквивалентного" обмена — на магические нанокристаллы.
.
— Не надо ничего придумывать, изобретать велосипед, — говорит Греф. — Надо брать и внедрять.
.
Вот, собственно, и весь хайп. Отыщите выступление Грефа перед подмосковными учителями. Насладитесь этой гауляйтерской грациозностью и статью.
.
Крайне важно здесь и сейчас разоблачать этот колонизаторский дурман. Огненная вода и оспенное одеяло греют плохо и очень недолго.
Угрожают ли массовая автоматизация и внедрение новых технологий российскому рабочему?
Очнитесь! Кто, что и куда будет внедрять?
Усилиями конкистадоров и их приспешников за двадцать пять лет в нашей стране уничтожено больше 5000 крупных высокотехнологичных предприятий.
На многих из них уже в 80-х годах были смонтированы промышленные роботы и высокоточные станки. Всё это разрезано на части и продано по цене металлолома. Не роботами. Людьми. Теми самыми, которые пугают нас роботами сегодня.
Еще чуть-чуть и автоматизировать будет попросту нечего. Не робот, внедренный капиталистом, отправит рабочего на биржу труда, а подлый барыга, распродавший остатки социалистической собственности с молотка и пакующий чемоданы.
У нас не шьют камзолы не потому, что детям в школе не хватает китайских айпадов, а потому, что приватизирована и уничтожена легкая промышленность.
У нас нет своего Джобса не потому, что плохо преподают информатику, а потому что микроэлектроника как отрасль приватизирована и угроблена навсегда.
Абсурдно обсуждать роботизацию того, чего с каждым днём всё меньше, а завтра может не оказаться вообще.
Не таксист, лишенный работы Яндексом, формирует ВВП страны. Не маркетолог и мерчандайзер, не системный администратор и программист, не журналист, не дизайнер, не юрист и не бухгалтер.
Это сервисные профессии, обслуживающие производство.
ВВП развитой экономики — ай-ай, со времен Маркса ничего не изменилось — формируется крупной промышленностью. Грубо говоря, Боингом. Если ты производишь 10 самолетов в год, а Боинг — 600, тебя отправят на биржу труда безо всяких "Уберов". (Точно знаю, найдутся идиоты, которые будут ссылаться на преобладание услуг и финансовых спекуляций в американском ВВП, но сохраняю робкую надежду на преобладание разумных людей среди своих читателей)
.
По многим параметрам мы не в 22-й век шагаем, а скатываемся в феодальный способ производства. И это абсолютно не противоречит технологическим траекториям, по которым развивается капиталистический мир. Для того, чтобы уволить кассиров в вашингтонском супермаркете Wallmart, заменив их роботами, надо сначала высосать кровь из миллионов бесправных рабочих в Пакистане, Бангладеш, Индии, Китае, Тайланде, Малайзии.
Да, роботы оптимизируют жизнь золотого миллиарда и, возможно, усугубят для этого миллиарда проблему безработицы. Но эта оптимизация никак не коснется Бангладеш (нищий Бангладеш затем и требуется, чтобы было на какие шиши придумывать роботов).
Вот и вскрылась предлагаемая вождями развилка. Либо, подняв руки, вы грузитесь на корабль к конкистадорам, надеясь, что со стола их роботизации вам перепадут хотя бы крохи; либо – добро пожаловать в Бангладеш.
.
Либеральный хайп и угар маскируют главную проблему. Никакие частные инвесторы не могут остановить дальнейшую деиндустриализацию, обрушение народного хозяйства, нашу ползучую бангладешизацию. Сделать это может только другая формация, другая экономическая система, основанная на обобществлении средств производства.
Но это — именно то, чего либерал боится больше всего, поскольку первым на жертвенный алтарь Кецалькоатля должен будет отправиться тот, кто впаривал бусы, носил страусиные перья и разбрасывался оспенными одеялами.
https://agitblog.ru/articles/robotyi-idut!.html
#123 #1173987 0
Роботы идут!
Еще к вопросу о луддитах и роботах, которые всех вот-вот заменят.
Я абсолютно убежден, что эта болтовня имеет точно такое же происхождение, как и недавнее массовое помешательство на нанотехнологиях и Сколкове. Вы еще не забыли губернаторов, размещавших червяков в Твиттере? Поднятый либералами визг, лай и хайп используется как аргумент за сохранение нынешней компрадорской модели экономического развития.
.
— Роботы идут! Если выпнуть из Сбербанка Грефа, а из правительства Дворковича, мы все погибнем, нас сожрет Терминатор! Мы безнадежно отстанем от такси "Убер", ракеты Илона Маска и биткойнов Виталика Бутерина. Дигитализация или нас сомнут!
.
Но это негодный, засаленный козырь. Что происходит в действительности? В действительности после разрушения советской технологической, научной и образовательной базы в своих отношениях с Западом мы стремительно приближаемся к хорошо известной модели "ацтеки-конкистадоры".
С нашей стороны сплоченная шайка гуттаперчевых вождей, нарядившихся в камзолы и шляпы со страусиными перьями, вращает глазами и размахивает над головой стеклянными бусами.
— А у них порох! А у них мушкеты! А у них — алебарды! А у них — лошади! А у них — Голливуд! А у них — искусственный интеллект.
С западной стороны — холодная ухмылка Кортеса и спокойное ожидание момента, когда каждый ацтек, прислушавшись к своему внутреннему Монтесуме, покорится более развитым бледнолицым существам.
.
По логике щеголяющих испанскими словечками вождей, ацтекам остается только один вариант: напяливать камзолы, отбеливать кожу и тащить оставшееся доиндустриальное золотишко для "эквивалентного" обмена — на магические нанокристаллы.
.
— Не надо ничего придумывать, изобретать велосипед, — говорит Греф. — Надо брать и внедрять.
.
Вот, собственно, и весь хайп. Отыщите выступление Грефа перед подмосковными учителями. Насладитесь этой гауляйтерской грациозностью и статью.
.
Крайне важно здесь и сейчас разоблачать этот колонизаторский дурман. Огненная вода и оспенное одеяло греют плохо и очень недолго.
Угрожают ли массовая автоматизация и внедрение новых технологий российскому рабочему?
Очнитесь! Кто, что и куда будет внедрять?
Усилиями конкистадоров и их приспешников за двадцать пять лет в нашей стране уничтожено больше 5000 крупных высокотехнологичных предприятий.
На многих из них уже в 80-х годах были смонтированы промышленные роботы и высокоточные станки. Всё это разрезано на части и продано по цене металлолома. Не роботами. Людьми. Теми самыми, которые пугают нас роботами сегодня.
Еще чуть-чуть и автоматизировать будет попросту нечего. Не робот, внедренный капиталистом, отправит рабочего на биржу труда, а подлый барыга, распродавший остатки социалистической собственности с молотка и пакующий чемоданы.
У нас не шьют камзолы не потому, что детям в школе не хватает китайских айпадов, а потому, что приватизирована и уничтожена легкая промышленность.
У нас нет своего Джобса не потому, что плохо преподают информатику, а потому что микроэлектроника как отрасль приватизирована и угроблена навсегда.
Абсурдно обсуждать роботизацию того, чего с каждым днём всё меньше, а завтра может не оказаться вообще.
Не таксист, лишенный работы Яндексом, формирует ВВП страны. Не маркетолог и мерчандайзер, не системный администратор и программист, не журналист, не дизайнер, не юрист и не бухгалтер.
Это сервисные профессии, обслуживающие производство.
ВВП развитой экономики — ай-ай, со времен Маркса ничего не изменилось — формируется крупной промышленностью. Грубо говоря, Боингом. Если ты производишь 10 самолетов в год, а Боинг — 600, тебя отправят на биржу труда безо всяких "Уберов". (Точно знаю, найдутся идиоты, которые будут ссылаться на преобладание услуг и финансовых спекуляций в американском ВВП, но сохраняю робкую надежду на преобладание разумных людей среди своих читателей)
.
По многим параметрам мы не в 22-й век шагаем, а скатываемся в феодальный способ производства. И это абсолютно не противоречит технологическим траекториям, по которым развивается капиталистический мир. Для того, чтобы уволить кассиров в вашингтонском супермаркете Wallmart, заменив их роботами, надо сначала высосать кровь из миллионов бесправных рабочих в Пакистане, Бангладеш, Индии, Китае, Тайланде, Малайзии.
Да, роботы оптимизируют жизнь золотого миллиарда и, возможно, усугубят для этого миллиарда проблему безработицы. Но эта оптимизация никак не коснется Бангладеш (нищий Бангладеш затем и требуется, чтобы было на какие шиши придумывать роботов).
Вот и вскрылась предлагаемая вождями развилка. Либо, подняв руки, вы грузитесь на корабль к конкистадорам, надеясь, что со стола их роботизации вам перепадут хотя бы крохи; либо – добро пожаловать в Бангладеш.
.
Либеральный хайп и угар маскируют главную проблему. Никакие частные инвесторы не могут остановить дальнейшую деиндустриализацию, обрушение народного хозяйства, нашу ползучую бангладешизацию. Сделать это может только другая формация, другая экономическая система, основанная на обобществлении средств производства.
Но это — именно то, чего либерал боится больше всего, поскольку первым на жертвенный алтарь Кецалькоатля должен будет отправиться тот, кто впаривал бусы, носил страусиные перья и разбрасывался оспенными одеялами.
https://agitblog.ru/articles/robotyi-idut!.html
#124 #1173990 0
>>1173535
Пыхомакаки это не кодеры, это гной с зарплатой сантехника. Все байтоебы на прыщах сидят, вакансий мало зато платят хорошо.
#125 #1173992 0
>>1173257
Думаешь, не поменяют систему организации государства? Должны. Люди от нехуй делать полезут в науку и к звездам полетим.
#126 #1173997 0
Высокие технологии. Высокие технологии. Высокие технологии. С некоторых пор из каждого утюга раздаются мантры о необходимости стремительного обновления. Биткойн, блокчейн, искусственный интеллект, интернет вещей — все эти страшные термины подкарауливают каждого, кто не успел перегруппироваться, и грозят оставить миллионы ни в чем не повинных граждан за бортом уплывающего прочь корабля современности. "Изменись или умри", "инновации или нас сомнут" — под такими лозунгами развернута очередная кампания по борьбе за всё хорошее против всего плохого.
Главной площадкой для оглашения тревожных докладов стал Екатеринбург и расположенный там мемориальный комплекс, построенный в память о либеральных реформах и реформаторах. Было бы странно, если бы либералы и реформаторы избрали своей трибуной какое-то другое место.

Самое главное — употреблять как можно меньше русских слов, чтобы ни одна собака не догадалась, о чем идет разговор. Таким образом, оставаясь в тренде, можно аккумулировать хайп, демонстрировать транспарентность и в то же время завидную для окружающих смысловую ригидность.

ГРЕФ (ИЗ ВЫСТУПЛЕНИЯ В ЕЛЬЦИН-ЦЕНТРЕ):
Ничего нельзя будет спрятать, просто невозможно. И это принципиально новый тренд, к которому мы абсолютно не готовы.
Будут грандиозные противоречия. Любая властная организация будет отставать от этих трендов, и у нее будет возникать желание отрегулировать их с помощью вчерашнего инструментария. Если общество развитое, это проходит с меньшим объемом противоречий. Если же одновременно формируются институты, это происходит с большим количеством перекосов.
Если отбросить Эзопов язык — цифровая эпоха несет такую прозрачность и доступность данных, что любая власть будет пытаться её подавить. Поэтому к миру, где вкалывают роботы, а не человек, труднее всего адаптироваться странам с развивающейся демократией. Ну например, России. А проще всего — обществам демократически зрелым. Ну например, Америке. То есть надо не изобретать велосипед.

ГРЕФ:
Не нужно ничего придумывать. Нужно просто брать лучшие практики и внедрять. И все.
Договорились. Брать и внедрять. Давайте для начала обратим внимание на лучшие практики компании Амазон — лидера глобального информационного рынка, разработчицу систем искусственного интеллекта, пионера информационных технологий, постоянно приводящуюся нам в пример. Начнем с того, что с 2013 года Амазон и её основатель миллиардер Джефф Безос владеют газетой "Вашингтон Пост", газетой на этой неделе выступившей с редакционной статьёй следующего содержания.

WASHINGTON POST:
После того, как мы узнали, что сын Дональда Трампа был бы рад получить помощь от российского правительства, было указано, что Россия является врагом Америки. Это абсолютная правда... Враждебность в данном случае не означает, что Россия и США вот-вот начнут войну. Враждебной Россию делает приверженность мистера Путина ценностям, которые полностью противоположны основополагающим американским ценностям.
Ну а теперь об основополагающих американских ценностях в области высоких технологий. Принадлежащий Амазон медиахолдинг "Вашингтон Пост" до сих пор остается единственным в мире СМИ, которое пытается добиться уголовного наказания для своего собственного источника. В статье "Нет прощения Сноудену" редакция потребовала самых суровых мер и самых тяжких кар для человека, публикации о котором вообще-то в 2014 году принесли "Вашингтон Пост" Пулитцеровскую премию. Это так, на заметку ценителям транспарентности в цифровую эпоху.

WASHINGTON POST:
Самое страшное — среди прочего Сноуден допустил утечку данных о вполне законных действиях американских спецслужб, например: о сотрудничестве США и скандинавских разведок против России, о слежке за женой Осамы Бен Ладена, и о некоторых наступательных мероприятиях в Китае.
Вопрос от анонимных русских хакеров — какие-такие законные действия предпринимались американскими спецслужбами на территории Китая и России? Но вернемся к инновациям. В 2013-м компания Амазон, обойдя конкурентов из IBM, получила контракт от правительства весом в полмиллиарда долларов на разработку облачной среды C2S для семнадцати разведывательных служб. То есть четыре последних года оператор крупнейшей электронной биржи, производитель гаджетов, разработчик дронов по доставке пиццы, создатель роботов и искусственных интеллектов является главным системным интегратором для следующих безобидных организаций: Разведки ВВС, военной разведки РУМО, ЦРУ, разведки Береговой Охраны, Оборонного Разведывательного Агентства, разведки Министерства Энергетики, Агентства Внутренней Безопасности, разведки Государственного департамента, разведки федерального Казначейства, Департамента по борьбе с наркотиками, ФБР, разведки корпуса Морской пехоты, агентства геопространственной разведки, Национального разведывательного управления, АНБ, разведки ВМФ, и офиса Директора Национальной Разведки. Новая облачная среда, созданная по распоряжению директора национальной разведки Джеймса Клэппера в 2011 году, функционирует как параллельный интернет, в котором форточкой в реальную сеть выступает формально частная компания Амазон. В действительности, конечно, она давно является неотъемлемой частью американского военно-промышленного комплекса, прямой соучастницей войн и конфликтов, количество которых с каждым днем лишь увеличивается.

IBTIMES.CO.UK:
Джон Эдвардс — директор информационного управления ЦРУ - заявил, что сделка с компанией Амазон стала лучшим решением, которое когда-либо принималось этой спецслужбой.
Одним из преимуществ, предложенных Амазон, стал уже опробованный компанией в обыкновенном мире интернет-аукцион новых приложений, позволяющий пользователю сначала опробовать программу, прежде чем платить за нее. Если учесть, что ежегодные расходы американской разведки только на хранение и обработку информации составляют 8 миллиардов долларов, легко понять, какую экономию сулят новые методы. Ну и наконец работа в облаке — после досадных утечек — позволяет радикально укрепить безопасность, поскольку каждый фрагмент разрозненной информации теперь маркируется, а при попытке скачивания большого объема данных Амазон тут же бьет тревогу. Грубо говоря, сегодня у Снодена, Брэдли Мэннинга и Джулиана Ассанжа уже не было бы никаких шансов на демократичность и транспарентность. Самое интересное, что первоначально серверы Викиликс контролировались именно Амазоном и были вырублены по первому требованию властей, как только в ноябре 2010го года появились разоблачительные публикации.

За каждой невинной шуткой иннновационно подкованных миллиардеров скрывается простая и суровая истина, очень неудобная для наших реформаторов. Все модные и прорывные технологии являются вовсе не достижением малого и среднего бизнеса, а результатом работы крупных структур, связанных с обороной и разведкой. Если уж совсем начистоту — с войной. Неспроста кампания Амазон заключила договор с Пентагоном о проведении стажировок и курсов для действующих военнослужащих.

ИЗ ПРЕСС-РЕЛИЗА АМАЗОН:
Программа дает уникальную подготовку офицерам, которые не просто постиагают искусство войны, но также стратегические проблемы, решаемые Пентагоном и организационные и операционные возможности, становящиеся возможными благодаря революционным изменениям в высоких технологиях.
А вот и недавний министр обороны Эштон Картер — в гостях у инновационной сказки прошлой осенью. Сплошная свобода, абсолютная транспарентность, стартап на стартапе, стартапом погоняет. В ходе визита было решено создать при Пентагоне совет по оборонным инновациям. Кто в него вошел?

Да все поголовно кумиры наших реформаторов — Эрик Шмидт из Гугл, уже знакомый Джефф Безос.
#126 #1173997 0
Высокие технологии. Высокие технологии. Высокие технологии. С некоторых пор из каждого утюга раздаются мантры о необходимости стремительного обновления. Биткойн, блокчейн, искусственный интеллект, интернет вещей — все эти страшные термины подкарауливают каждого, кто не успел перегруппироваться, и грозят оставить миллионы ни в чем не повинных граждан за бортом уплывающего прочь корабля современности. "Изменись или умри", "инновации или нас сомнут" — под такими лозунгами развернута очередная кампания по борьбе за всё хорошее против всего плохого.
Главной площадкой для оглашения тревожных докладов стал Екатеринбург и расположенный там мемориальный комплекс, построенный в память о либеральных реформах и реформаторах. Было бы странно, если бы либералы и реформаторы избрали своей трибуной какое-то другое место.

Самое главное — употреблять как можно меньше русских слов, чтобы ни одна собака не догадалась, о чем идет разговор. Таким образом, оставаясь в тренде, можно аккумулировать хайп, демонстрировать транспарентность и в то же время завидную для окружающих смысловую ригидность.

ГРЕФ (ИЗ ВЫСТУПЛЕНИЯ В ЕЛЬЦИН-ЦЕНТРЕ):
Ничего нельзя будет спрятать, просто невозможно. И это принципиально новый тренд, к которому мы абсолютно не готовы.
Будут грандиозные противоречия. Любая властная организация будет отставать от этих трендов, и у нее будет возникать желание отрегулировать их с помощью вчерашнего инструментария. Если общество развитое, это проходит с меньшим объемом противоречий. Если же одновременно формируются институты, это происходит с большим количеством перекосов.
Если отбросить Эзопов язык — цифровая эпоха несет такую прозрачность и доступность данных, что любая власть будет пытаться её подавить. Поэтому к миру, где вкалывают роботы, а не человек, труднее всего адаптироваться странам с развивающейся демократией. Ну например, России. А проще всего — обществам демократически зрелым. Ну например, Америке. То есть надо не изобретать велосипед.

ГРЕФ:
Не нужно ничего придумывать. Нужно просто брать лучшие практики и внедрять. И все.
Договорились. Брать и внедрять. Давайте для начала обратим внимание на лучшие практики компании Амазон — лидера глобального информационного рынка, разработчицу систем искусственного интеллекта, пионера информационных технологий, постоянно приводящуюся нам в пример. Начнем с того, что с 2013 года Амазон и её основатель миллиардер Джефф Безос владеют газетой "Вашингтон Пост", газетой на этой неделе выступившей с редакционной статьёй следующего содержания.

WASHINGTON POST:
После того, как мы узнали, что сын Дональда Трампа был бы рад получить помощь от российского правительства, было указано, что Россия является врагом Америки. Это абсолютная правда... Враждебность в данном случае не означает, что Россия и США вот-вот начнут войну. Враждебной Россию делает приверженность мистера Путина ценностям, которые полностью противоположны основополагающим американским ценностям.
Ну а теперь об основополагающих американских ценностях в области высоких технологий. Принадлежащий Амазон медиахолдинг "Вашингтон Пост" до сих пор остается единственным в мире СМИ, которое пытается добиться уголовного наказания для своего собственного источника. В статье "Нет прощения Сноудену" редакция потребовала самых суровых мер и самых тяжких кар для человека, публикации о котором вообще-то в 2014 году принесли "Вашингтон Пост" Пулитцеровскую премию. Это так, на заметку ценителям транспарентности в цифровую эпоху.

WASHINGTON POST:
Самое страшное — среди прочего Сноуден допустил утечку данных о вполне законных действиях американских спецслужб, например: о сотрудничестве США и скандинавских разведок против России, о слежке за женой Осамы Бен Ладена, и о некоторых наступательных мероприятиях в Китае.
Вопрос от анонимных русских хакеров — какие-такие законные действия предпринимались американскими спецслужбами на территории Китая и России? Но вернемся к инновациям. В 2013-м компания Амазон, обойдя конкурентов из IBM, получила контракт от правительства весом в полмиллиарда долларов на разработку облачной среды C2S для семнадцати разведывательных служб. То есть четыре последних года оператор крупнейшей электронной биржи, производитель гаджетов, разработчик дронов по доставке пиццы, создатель роботов и искусственных интеллектов является главным системным интегратором для следующих безобидных организаций: Разведки ВВС, военной разведки РУМО, ЦРУ, разведки Береговой Охраны, Оборонного Разведывательного Агентства, разведки Министерства Энергетики, Агентства Внутренней Безопасности, разведки Государственного департамента, разведки федерального Казначейства, Департамента по борьбе с наркотиками, ФБР, разведки корпуса Морской пехоты, агентства геопространственной разведки, Национального разведывательного управления, АНБ, разведки ВМФ, и офиса Директора Национальной Разведки. Новая облачная среда, созданная по распоряжению директора национальной разведки Джеймса Клэппера в 2011 году, функционирует как параллельный интернет, в котором форточкой в реальную сеть выступает формально частная компания Амазон. В действительности, конечно, она давно является неотъемлемой частью американского военно-промышленного комплекса, прямой соучастницей войн и конфликтов, количество которых с каждым днем лишь увеличивается.

IBTIMES.CO.UK:
Джон Эдвардс — директор информационного управления ЦРУ - заявил, что сделка с компанией Амазон стала лучшим решением, которое когда-либо принималось этой спецслужбой.
Одним из преимуществ, предложенных Амазон, стал уже опробованный компанией в обыкновенном мире интернет-аукцион новых приложений, позволяющий пользователю сначала опробовать программу, прежде чем платить за нее. Если учесть, что ежегодные расходы американской разведки только на хранение и обработку информации составляют 8 миллиардов долларов, легко понять, какую экономию сулят новые методы. Ну и наконец работа в облаке — после досадных утечек — позволяет радикально укрепить безопасность, поскольку каждый фрагмент разрозненной информации теперь маркируется, а при попытке скачивания большого объема данных Амазон тут же бьет тревогу. Грубо говоря, сегодня у Снодена, Брэдли Мэннинга и Джулиана Ассанжа уже не было бы никаких шансов на демократичность и транспарентность. Самое интересное, что первоначально серверы Викиликс контролировались именно Амазоном и были вырублены по первому требованию властей, как только в ноябре 2010го года появились разоблачительные публикации.

За каждой невинной шуткой иннновационно подкованных миллиардеров скрывается простая и суровая истина, очень неудобная для наших реформаторов. Все модные и прорывные технологии являются вовсе не достижением малого и среднего бизнеса, а результатом работы крупных структур, связанных с обороной и разведкой. Если уж совсем начистоту — с войной. Неспроста кампания Амазон заключила договор с Пентагоном о проведении стажировок и курсов для действующих военнослужащих.

ИЗ ПРЕСС-РЕЛИЗА АМАЗОН:
Программа дает уникальную подготовку офицерам, которые не просто постиагают искусство войны, но также стратегические проблемы, решаемые Пентагоном и организационные и операционные возможности, становящиеся возможными благодаря революционным изменениям в высоких технологиях.
А вот и недавний министр обороны Эштон Картер — в гостях у инновационной сказки прошлой осенью. Сплошная свобода, абсолютная транспарентность, стартап на стартапе, стартапом погоняет. В ходе визита было решено создать при Пентагоне совет по оборонным инновациям. Кто в него вошел?

Да все поголовно кумиры наших реформаторов — Эрик Шмидт из Гугл, уже знакомый Джефф Безос.
#127 #1173999 0
ЭШТОН КАРТЕР:
Задача совета — поощрять инновационную культуру в наших людях и наших структурах, а также обеспечить наше преимущество в этой области над всеми потенциальными противниками.
Какими-такими противниками? Вряд ли имеются в виду террористы из сирийской пустыни. Одновременно с этим и вроде бы совершенно случайно Амазон размещает свой новый центр по управлению интернет-приложениями всего восточного побережья США в городе Херндон, штат Вирджиния. Это в 20 минутах езды от штаб-квартиры ЦРУ. Через тот же самый штат, к слову, проходит 70% мирового интернет-трафика. Какой мелкий бизнес? Какая самозанятость? Какие права работников и профсоюзов? Забудьте. Инновации на службе у крупных корпораций, крупные корпорации на службе у войны — отменить эту схему не сможет никакой искусственный интеллект. Ведь корпорация это и есть война. И абсолютно неважно, как выглядят роботы, какого размера мобильник и какой президент сидит в Белом Доме.

И вот здесь очень трудно не обратить внимание на то, насколько различны в своих рассуждениях и своих предложениях их инноваторы и наши, доморощенные бизнес-инноваторы, чья инновационность заключается как правило в восторженных поездках по офисам американских корпораций. Все, что они привозят оттуда — рассуждения по поводу российской отсталости, единственным рецептом от которой может быть... приватизация. Продажа государства с молотка.

КУДРИН:
Один из шагов - это приватизация. Мы считаем, что возможно добиться приватизации на уровне примерно полпроцента ВВП доходов от приватизации ежегодно. Шаг за шагом, постепенно, уменьшать долю государства.
Троянские кони не испортят выбранной в 90-е борозды. Но есть большие сомнения в том, что старые неолиберальные рецепты, сопровождающиеся гигантским облаком из труднопроизносимых слов, помогут стране сократить технологическое отставание, появившееся именно благодаря либеральным реформам. Искусственный же интеллект — и у нас, и за океаном — всё чаще используется как пугало для тех, у кого проблемы с естественным.

ЭДВАРД СНОУДЕН, ИНТЕРВЬЮ 20 ИЮНЯ:
Ведущий: мы не можем не спросить вас об антироссийской истерии, захватившей нашу страну. Честно говоря, я не видел ничего подобного с начала 70х, когда я был ребенком.
Сноуден: Я не помню Холодную Войну. Я был слишком мал. Вы должны понимать — в любом обществе всегда есть структуры, которым необходим враг. Это позволяет получать финансирование. Если бы русским захотелось взломать серверы демократической партии, в этом не было бы ничего удивительного. Все правительства вмешиваются в дела других правительств. Для этого и держат разведку. Мы видим, как напряжение по всему миру нарастает. Главный вопрос для меня — куда
мы идем?

https://agitblog.ru/videoblog/troyanskie-koni.html
#127 #1173999 0
ЭШТОН КАРТЕР:
Задача совета — поощрять инновационную культуру в наших людях и наших структурах, а также обеспечить наше преимущество в этой области над всеми потенциальными противниками.
Какими-такими противниками? Вряд ли имеются в виду террористы из сирийской пустыни. Одновременно с этим и вроде бы совершенно случайно Амазон размещает свой новый центр по управлению интернет-приложениями всего восточного побережья США в городе Херндон, штат Вирджиния. Это в 20 минутах езды от штаб-квартиры ЦРУ. Через тот же самый штат, к слову, проходит 70% мирового интернет-трафика. Какой мелкий бизнес? Какая самозанятость? Какие права работников и профсоюзов? Забудьте. Инновации на службе у крупных корпораций, крупные корпорации на службе у войны — отменить эту схему не сможет никакой искусственный интеллект. Ведь корпорация это и есть война. И абсолютно неважно, как выглядят роботы, какого размера мобильник и какой президент сидит в Белом Доме.

И вот здесь очень трудно не обратить внимание на то, насколько различны в своих рассуждениях и своих предложениях их инноваторы и наши, доморощенные бизнес-инноваторы, чья инновационность заключается как правило в восторженных поездках по офисам американских корпораций. Все, что они привозят оттуда — рассуждения по поводу российской отсталости, единственным рецептом от которой может быть... приватизация. Продажа государства с молотка.

КУДРИН:
Один из шагов - это приватизация. Мы считаем, что возможно добиться приватизации на уровне примерно полпроцента ВВП доходов от приватизации ежегодно. Шаг за шагом, постепенно, уменьшать долю государства.
Троянские кони не испортят выбранной в 90-е борозды. Но есть большие сомнения в том, что старые неолиберальные рецепты, сопровождающиеся гигантским облаком из труднопроизносимых слов, помогут стране сократить технологическое отставание, появившееся именно благодаря либеральным реформам. Искусственный же интеллект — и у нас, и за океаном — всё чаще используется как пугало для тех, у кого проблемы с естественным.

ЭДВАРД СНОУДЕН, ИНТЕРВЬЮ 20 ИЮНЯ:
Ведущий: мы не можем не спросить вас об антироссийской истерии, захватившей нашу страну. Честно говоря, я не видел ничего подобного с начала 70х, когда я был ребенком.
Сноуден: Я не помню Холодную Войну. Я был слишком мал. Вы должны понимать — в любом обществе всегда есть структуры, которым необходим враг. Это позволяет получать финансирование. Если бы русским захотелось взломать серверы демократической партии, в этом не было бы ничего удивительного. Все правительства вмешиваются в дела других правительств. Для этого и держат разведку. Мы видим, как напряжение по всему миру нарастает. Главный вопрос для меня — куда
мы идем?

https://agitblog.ru/videoblog/troyanskie-koni.html
#128 #1174003 0
>>1173245

>Нейронная сеть уровня петуха из говна.


ОРУ!!!
#129 #1174006 0
Вот отсюда комментарий:

https://2ch.hk/po/res/23720785.html (М)

Греф - это типичный совковый управленец, который презирает людей и гнобит их за то, что они не идеальны (не синиоры 80-го уровня), а раз не идеальны, то получать должны от 20к до 60к и не выебываться, молчать сидеть и С ЧУВСТВОМ ВИНЫ кодить нейросети в любимой IDE/редакторе.

Типичное совковое чмо, которое ездит по всем вузам России и призывает всех юристов/врачей/экономистов/любых людей менять профессию на программиста, чтобы он, Греф, мог каждому опытному миддлу (то есть не идеальному программисту, не синиору 80-го уровня) сказать:

- Да таких, как ты, за забором 195 человек, вон они. Так что повышения в ближайшие 10 дет не получишь, чмо!

Грефа нужно уебать лопатой по голове.

https://2ch.hk/po/res/23720785.html (М)
1174040
#130 #1174007 0
Сосоны, а греф сам сможет написать нейросеть? Ну или хотя бы сверстать веб страничку шбербанка?
1174048
#131 #1174017 0
>>1173968

>Логические схемы управления типа дивайсов с контроллерами


Код для гейтвэя "умный дом" под STM32 будет нейросетка писать? Ох ох ох лол
11740261174029
#132 #1174021 0
>>1173981
Прямой рецепт как из человека сделать робота. Собственно такие капиталисту и требуются. Человек мыслящий - прямая угроза.
#133 #1174026 0
>>1174017

>под STM32


Я про промышленные ПЛК, их визуальным интерфейсом кодят.
1174028
#134 #1174028 0
>>1174026
Там конечные автоматы.
#135 #1174029 0
>>1174017
Да дебилы это пишут. Люди не имеющие ни малейшего представления о сложности современного ПО.

Любой, кто хотя бы лет пять проработал в корпорации средних размеров, будет смеятся этим сказочникам в лицо.
Когда у тебя крутится разношерстное гигансткое ПО, и ты его каким-то хуем должен интегрировать, развивать, мигрировать и т.п.
#136 #1174039 0
Человек больше не нужен. Серия статей в крупнейших мировых изданиях, вовсе не бульварных изданиях, предупреждает об оборотной стороне роботизации. То ли не осталось других, более важных тем, то ли действительно враг у ворот и вот-вот оставит человека без куска хлеба, крова над головой, а может и вовсе — заберется к нему в постель.

The New York Times:
Фригид Фарра. Так зовут секс-робота, который всего за 9,995 долларов позволяет вам себя изнасиловать. Точнее, это собирательный образ робота, которого вы можете спроектировать сами, на сайте компании Рокси ТруКомпэнион, изменив настройки так, чтобы робот не реагировал на прикосновения к чувствительным местам. Об этом сообщает сайт производителя. Новый доклад Фонда за Ответственную Роботизацию (графика) предупреждает — наступает эпоха секс-машин. Многие из них уже продаются и поставляются по всему миру.

Forbes:
По некоторым оценкам, индустрия техносекса уже достигла 30 миллиардов долларов и продолжает расти. Следующий шаг — продажа секс-роботов, мужчин и женщин. Пример того, как технологии переворачивают целую отрасль, дает мир порнографии — распространение интернета, потокового видео, онлайн платежей и целых платежных порталов стало здесь нормой.
Неудивительно, что место сборки нового робота — солнечная Калифорния, земля стартапов, цитадель порнобизнеса. Так кремниевая долина становится в прямом смысле силиконовой. Еще немного и роботы оставят без работы и первую, и вторую, и... все остальные профессии, которые принято относить к древнейшим. Технологии самообучения машин — так называемый дип лернинг — позволяют уже сейчас задействовать искусственный интеллект, нейросети и чат-боты для написания простейших газетных статей.

В общем, объявлено о наступлении новой эры, которую некоторые особо суетливые либеральные философы уже окрестили четвертой промышленной революцией. Сначала компьютеры научились справляться с чемпионами мира по шахматам. Потом самообучающийся робот ДипМайнд, созданный Гуглом, кладет на лопатки самого сильного игрока по логической игре Го.

Впрочем, не стоит очаровываться и ждать милостей от роботов, предупреждают нас футурологи. Кто не спрятался, точнее, не подготовился к будущему — сам виноват.

WSJ:
От шести до семи с половиной рабочих мест в розничной торговле должны будут исчезнуть в ближайшие десять лет под влиянием автоматизации. Отчет компании Корнерстоун Кэпитэл предсказывает, что без работы останутся 47% из 16 миллионов американцев, занятых в этой отрасли.
И таким отраслям несть числа. Банковские работники, таксисты, ткачи и швеи, учителя, конечно же, госслужащие.

FT:
"Роботы и искусственный интеллект – это следующая революция," — говорит экономист Раджив Кумар. "Она спровоцирует потрясения, несравнимые с созданием парового двигателя, электромотора, конвейера или компьютера" — роботы заменят собой не только монотонные, но и сложные интеллектуальные специальности. Боюсь, дешевая рабочая сила — преимущество Юго-восточной Азии — может стать нашим демографическим кошмаром.
Не сегодня-завтра появятся новые луддиты, крушащие роботов так же, как когда-то разбивали первые станки. Удивляет только одно — почему вдруг старая песенка о роботах, вкалывающих вместо человека, зазвучала именно сейчас, да еще так синхронно, из каждого утюга? Ни одна из систем, ни одна из технологий, с которыми связывают четвертую промышленную революцию, не изобретена, не открыта только что. Всё они существуют минимум десяток лет, если не больше. Почему же страх перед нашествием машин оказался так востребован именно сейчас. Кому выгоден этот страх?
#136 #1174039 0
Человек больше не нужен. Серия статей в крупнейших мировых изданиях, вовсе не бульварных изданиях, предупреждает об оборотной стороне роботизации. То ли не осталось других, более важных тем, то ли действительно враг у ворот и вот-вот оставит человека без куска хлеба, крова над головой, а может и вовсе — заберется к нему в постель.

The New York Times:
Фригид Фарра. Так зовут секс-робота, который всего за 9,995 долларов позволяет вам себя изнасиловать. Точнее, это собирательный образ робота, которого вы можете спроектировать сами, на сайте компании Рокси ТруКомпэнион, изменив настройки так, чтобы робот не реагировал на прикосновения к чувствительным местам. Об этом сообщает сайт производителя. Новый доклад Фонда за Ответственную Роботизацию (графика) предупреждает — наступает эпоха секс-машин. Многие из них уже продаются и поставляются по всему миру.

Forbes:
По некоторым оценкам, индустрия техносекса уже достигла 30 миллиардов долларов и продолжает расти. Следующий шаг — продажа секс-роботов, мужчин и женщин. Пример того, как технологии переворачивают целую отрасль, дает мир порнографии — распространение интернета, потокового видео, онлайн платежей и целых платежных порталов стало здесь нормой.
Неудивительно, что место сборки нового робота — солнечная Калифорния, земля стартапов, цитадель порнобизнеса. Так кремниевая долина становится в прямом смысле силиконовой. Еще немного и роботы оставят без работы и первую, и вторую, и... все остальные профессии, которые принято относить к древнейшим. Технологии самообучения машин — так называемый дип лернинг — позволяют уже сейчас задействовать искусственный интеллект, нейросети и чат-боты для написания простейших газетных статей.

В общем, объявлено о наступлении новой эры, которую некоторые особо суетливые либеральные философы уже окрестили четвертой промышленной революцией. Сначала компьютеры научились справляться с чемпионами мира по шахматам. Потом самообучающийся робот ДипМайнд, созданный Гуглом, кладет на лопатки самого сильного игрока по логической игре Го.

Впрочем, не стоит очаровываться и ждать милостей от роботов, предупреждают нас футурологи. Кто не спрятался, точнее, не подготовился к будущему — сам виноват.

WSJ:
От шести до семи с половиной рабочих мест в розничной торговле должны будут исчезнуть в ближайшие десять лет под влиянием автоматизации. Отчет компании Корнерстоун Кэпитэл предсказывает, что без работы останутся 47% из 16 миллионов американцев, занятых в этой отрасли.
И таким отраслям несть числа. Банковские работники, таксисты, ткачи и швеи, учителя, конечно же, госслужащие.

FT:
"Роботы и искусственный интеллект – это следующая революция," — говорит экономист Раджив Кумар. "Она спровоцирует потрясения, несравнимые с созданием парового двигателя, электромотора, конвейера или компьютера" — роботы заменят собой не только монотонные, но и сложные интеллектуальные специальности. Боюсь, дешевая рабочая сила — преимущество Юго-восточной Азии — может стать нашим демографическим кошмаром.
Не сегодня-завтра появятся новые луддиты, крушащие роботов так же, как когда-то разбивали первые станки. Удивляет только одно — почему вдруг старая песенка о роботах, вкалывающих вместо человека, зазвучала именно сейчас, да еще так синхронно, из каждого утюга? Ни одна из систем, ни одна из технологий, с которыми связывают четвертую промышленную революцию, не изобретена, не открыта только что. Всё они существуют минимум десяток лет, если не больше. Почему же страх перед нашествием машин оказался так востребован именно сейчас. Кому выгоден этот страх?
#137 #1174040 0
>>1174006

Да, на кол пидараса.
Юристам платить минимум 30 тысяч.
#138 #1174046 0
Греф я смотрю хорошо в нейронных сетях разбирается? И советует разбираться в них гуманитариям?

Интересно, а систему линейных уравнений на оптимизацию Греф решит?

Мимо_марксист-математик-кун
1174050
#139 #1174048 0
>>1174007

Греф в молодости мог сосать хуй.
1174050
#140 #1174050 0
#141 #1174051 0
>>1172957 (OP)
Пойду обрадую этим знакомую шлюху, учащуюся на юристку
50 Кб, 599x448
#142 #1174053 0
>>1173062
много ты видел на апворке вакансий для юриста?
Много ты видел на апворке тасков из банковской сферы?
#143 #1174064 1
>>1172957 (OP)
Все правильно делают. Современный гуманитарий - говно без задач, их надо дрессировать, чтобы превратились в нормальных людей с мозгами. Хотя мой внутренний эгоист желает, чтобы долбоебов вообще оставили без работы дохнуть в нищете.
1174085
#144 #1174081 0
>>1173835
Под фундаментом имею ввиду CS. Могу тебе целый список накатать чего ты не знаешь. Писать же нейронную сеть с нуля никто не будет. Берешь нужные либы и пишешь. Или ты все либы сам пишешь? Небось весь сетевой стэк себе написал.
#145 #1174083 0
Отсюда коммент:

https://2ch.hk/po/res/23720785.html (М)

Прикол в том, что EPAM при прочих равных одному и тому же программисту платить больше, чем Сбербанк. Но при этом не кричит так сильно о том, что все студенты кругом говно. У Грефа другая задача - не быть, а казаться, делать маркетинг, хайп, сыпать словечками про высокие технологии, брать на понт

- Вы не знаете, что такое vision processing unit? Вы не знаете, что такое рекуррентные нейронные сети? Да вы говно, полное говно!

В итоге и никакого особенного сокращения числа рабочих мест в Сбербанке нет, и люди туда идут с полностью опущенной самооценкой, втоптанной в грязь, даже если они осилили 2 книги по нейросетям, и соглашаются на 20к со старта - вот именно так методами НЛП, чморения и опускания имеем джуниоров, которые согласны годами работать за 20к и слушать, какое они говно, кивая с гордостью.

https://2ch.hk/po/res/23720785.html (М)
#146 #1174085 1
>>1174064

А на душе не говняно, что к людям как к говну относишься? я над инженерами никогда не смеялся, когда их в укор юристам унижали. И не думал, что если в стране не уважают юриспруденцию, то и прав в ней никогда не будет, без сильного института юристов?
1174102
#147 #1174102 0
>>1174085
Не говняно, я к людям справедливо отношусь. Не можешь подстроиться под прогресс? Идешь нахуй и остаешься без работы, в современном мире нет для тебя места. И тут не собираются упразднять юристов, долбоеб,
1174106
#148 #1174106 0
>>1174102

По-моему тебе в душу много срали, сильно. Раз ты даже по-человечески культурно писать не можешь.
1174115
#149 #1174112 0
>>1172957 (OP)
Нейронные сети, надо полагать, в будущем и кредиты в ваших банках брать будут под конские проценты. Или для этого они тоже слишком умные?
#150 #1174115 0
>>1174106
Гуманитаровыблядку припекло. Присмотрел уже себе вакансию уборщика?
11741211174127
#151 #1174121 0
>>1174115

Я бы написал в ответ что-нибудь на уровне тебя, но не стану. Мне больше интересно, почему ты не ведешь себя как человек, а как последняя пидорашка?
1174123
#152 #1174123 0
>>1174121
Анон, ты не был ХАРЛАМП в треде, где обсуждали старую сельдь Макрона?
1174138
#153 #1174127 0
>>1174115
Отвечу за гуманитария тебе я, технарь. Второе образование у меня - экономическое. Ты, дебил, дружок. Упоротый дебил. Земля круглая - как только ты оставишь за бортом кучу гуманитариев, "невписавшихся" в трой "прогресс", за бортом оставят и тебя, так как твои услуги перестанут пользоваться массовым спросом, которые в оконцовке создают эти самые гуманитарии. Мы все в одной лодке и тонуть если что будем вместе.
Судя по категоричности и плоскости твоих высказываний, тебе 20-30 лет. Хотя некоторые и в могилу с таким мозгом уходят.
1174144
#154 #1174128 0
>>1173978
Ты даже русского языка не знаешь, биомусор. Убей себя, воннаби-технарь.
#155 #1174136 0
>>1173067

>А выпускники кавказских ВУЗов - пиздец в кубе - тупые, необучаемые и наглые.


эээ. слищ извинись да!
#156 #1174138 0
>>1174123

Нет, а что там?
1174145
#157 #1174143 0
Вот копипаста про Германа Грефа:

https://2ch.hk/po/res/23720785.html (М)

Писал я нейросети для своего высокопроизводительного облака, и тут вдруг закончилась жижа для вейпа. Пришлось подвернуть штаны, встать на гироскутер и, покручивая спиннер, отправиться в ближайший вейпшоп. Я, кстати, веган и люблю аджайл.

По пути я заглянул в барбершоп, попивая свой клубничный смузи. Имиджмейкер посмотрел на меня странно, потому что мой свитшот был облит кофе из Старбакса. Я кинул в него свой лонг и очки от Рейбена.
Доехал до вейпшопа, заправился по полной: запах клубники с печеньем чувствуется даже через фотку в инстаграме. После я отправился в вуз, захватив свой макбук, там меня ждали студенты, и мы обсуждали очередной дип лёрнинг и биг-дейта проект моего Сбербанка, я рассказывал студентам, какое они говно, потому что ничего не слышали про нейросети, клауд компьютинг, дип машин лёрнинг, аджайл, блокчейн, биг дейта майнинг. Я объяснил студентам, что они полное говно, поэтому в первые свои 20 лет работы на меня в Сбербанке должны получать 300 долларов в месяц, не более.

Это был экселент экспириенс для меня. Но я устал: "Ту мач," - подумал я и отправился обратно домой. Там меня отпердолил в жопу мой сосед Фёдор. "День прошел не зря" - сделал я вывод, сидя на унитазе и выпёрдывая сперму любимого.


https://2ch.hk/po/res/23720785.html (М)
1174152
#158 #1174144 0
>>1174127
А мне-то что? Я в современном мировом устройстве - рыба в воде, а вот им придется вписываться, иначе сдохнут. Не мне надо беспокоиться, а им. Что полезного может сделать современный гуманитарий? Вся их работа запросто дается технарям, но не наоборот.
11741481174156
#159 #1174145 0
>>1174138
Этот пацан подловил меня на хамстве и потом начал мои комплексы раскапывать, еле ноги унес, потом его немного поздадолбал, второй раз притащив в тред, счет типа 2:1 в пользу этого монстра, думал, он это ты в состоянии отдыха :З
1174156
#160 #1174148 0
>>1174144

>Я в современном мировом устройстве - рыба в воде


Продолжай так думать.
11741501174170
#161 #1174150 0
>>1174148
Ну он говно в унитазе, но ассоциация-то верная.
#162 #1174152 0
>>1174143
Кто ж его, этот аждайл, не любит. Не любишь - заставим.
#163 #1174156 0
>>1174145

А, понятно, спасибо.

>>1174144

Ну ращ ты о людях на уровне "сдохнут", "вписались" и так далее. То давай я тебе расскажу, зачем вообще нужны юристы. Внезапно юристы нужны как институт гражданского общества, прежде всего для, внезапно, защиты прав граждан. Внезапно, да? И чем он жирнее и прочнее стоят на ногах, чем их институт более развит и свободен от государства, тем у тебя лично больше шансов не сесть на бутылку.

Но тебе про это никто не говорил.
1174179
#164 #1174170 0
>>1174148
А мне не нужно так думать, я это знаю. Я с 18 лет работаю по специальности, и сейчас имею весьма и весьма хорошо оплачиваемую работу, ибо технарь с соответствующим складом ума и зарабатываю с помощью своих навыков еще с подросткового возраста. И если уж кому-то и задаваться вопросом "А что же со мной будет после ВУЗика?", то точно не мне.
1174220
475 Кб, 563x422
Чехия тоже декоммунизируется #165 #1174176 0
В Праге демонтируют памятную доску об освобождении города Красной армией

Демонтированную в апреле памятную доску на Староместской ратуши не планируется возвращать после реставрации. Инцидент прокомментировал пресс-секретарь пражского магистрата Вит Хофман, написав, что текст памятника содержит «исторически неточные данные».

Доску из бронзы установили на здание Староместской ратуши летом 1945 года. Доска провисела на башне 70 лет и вот после реставрации ее решено не возвращать на место.

Текст на чешском языке немного отличается от русского. В чешском варианте утверждается, что Красная армия освободила «изо всех сил сражающуюся» Прагу, а русская надпись гласит, что Прага, «восстала против немецких оккупантов».
#166 #1174179 0
>>1174156
Представь себе, но все бизнесмены и политики рассуждают о людях на уровне "сдохнут" и "вписались/не вписались".

>Внезапно юристы нужны как институт гражданского общества


Дурачок до сих пор не понял, что юристов не собираются упразднять, а просто хотят заменить бесполезных гуманитариев на людей с навыками в сфере IT.
#167 #1174184 0
>>1174179

>а просто хотят заменить бесполезных гуманитариев на людей с навыками в сфере IT


Но ни один программист/технарь не будет 5 дней в неделю ковыряться в говне из бумажек.
#168 #1174189 0
>>1174179

>Представь себе, но все бизнесмены и политики рассуждают о людях на уровне "сдохнут" и "вписались/не вписались".



О, да, теперь я как последняя пидорашка должна пойти и согласиться с ними, мол ну раз ОНИ то так считают, то все, пиздец. У меня ещё толика мужского в душе осталось, чтобы не хотеть подстраиваться или радоваться, что удачно подстроился
1174194
#169 #1174194 0
>>1174189
Лол, ну удачи тебе тогда. Когда с таким настроем лет через 5-10 останешься на улице, запоешь по другому.
1174209
#170 #1174209 0
>>1174194
Анон, ты в реале, интересно, также с окружающими общаешься?
1174223
#171 #1174210 0
>>1174179
Конечно этому бездарному еблану Грефу нужен "и швец, и жнец, и на дуде игрец", и желательно красноречивый альфач-спортсмен ростом не ниже 1.90, и чтобы работал за 15к рублей. Губу раскатать ума много не надо. Вот только нужен ли таким разноплановым уберспециалистам сбер? И эти же люди кукарекают про утечку мозгов.
1174223
4000 Кб, Webm
#172 #1174218 0
>>1172957 (OP)

>удущем, то вам в университете обязательно нужно взять курс „Сomputer science“, каким бы вы специалистом не были, юрист, экономист или менеджер», — отметил Герман Греф.


Жестко но вообще все правильно. Цифровая бюрократия - это следующий этап в нашем наступившем технократическом киберпанке.
#173 #1174220 0
>>1174170
Не знаю, в какой сфере ты технарь, но похоже, что не в ИТ. Иначе нельзя объяснить, почему ты на полном серьезе это грефовский бред поддерживаешь. Какие нахуй нейросети в СБЕРЕ? В банке, в котором ты до сих пор можешь обслуживаться только в пределах города, в котором карточку завел и счет открыл?
#174 #1174223 0
>>1174209
Со своими близкими - нет, офк. Да и тут я норм общаюсь, сказал же, хотят выжить в современном мире - пусть учатся, не хотят - пусть катятся нахуй. Что не так?
>>1174210
Разбираться в нейросетях на базовом уровне и юриспруденции - это уже разноплановый уберспециалист? Серьезно, да?
1174231
#175 #1174226 0
>>1172957 (OP)

>в «Сбербанке»


Лол, бля. У меня там товарищ без образования по карьере взлетел.
#176 #1174231 0
>>1174223
ЗП 60к. Серьезно, да? За такие деньги в ДС пойдет работать только Машка из пед.училища коих и можно лицезреть в любом офисе сбербанка. Все это пустые кукареки, а правила рынка работают в обе стороны. Любой нормальный айтишник может свалить за границу и ему нахуй не всрался сбербанк.
11742371174241
#177 #1174237 0
>>1174231
Ну так всякие ТЕХНИКИ-ПРОГРАММИСТЫ и идут в сбер. Думаешь почему там обслуживание до сих пор топорное?
1174257
#178 #1174241 1
>>1174231
Нормальная зп для такого уровня, даже многовато, ибо особых навыков там никаких не нужно. Кто-то свалит, но большинство все равно останется, и пойдет работать.
1174252
#179 #1174245 0
"Профессия юрист, как, впрочем, и бухгалтер - умирающая. Роботы делают выборки из баз данных законов практически моментально, а именно в этом и состоиит работа юриста.

Вообще же, уже в ближайшие годы до 95% офисного планктона потеряют работу навсегда!

Тенденция общемировая!"

Коммент к статье очень в тему
39 Кб, 400x574
#180 #1174252 0
>>1174241
Ну вот какие зарплаты, такие и специалисты. Это железное правило хуй знает с каких времен работает (в обе стороны), ничего нового. А все эти разговоры про "нейросети" там же, где и "нанотехнологии", наши ракеты и "ё-мобиль". Пусть товарищ Греф прогуляется по своим же отделениям и посмотрит КТО там работает, прежде чем обсирать студентов, пусть даже и гуманитариев.
1174258
#181 #1174257 1
>>1174237
В банках вообще "своя атмосфера". Вот хороший обзор с хабра:
https://habrahabr.ru/post/201610/
Да и сам знаю - по банкам много знакомых ИТ-шников работает, и жена прошлая (правда не ИТ, но про ИТ много рассказывала). Вот как-то все так и есть.
Это очень полезно для понимания что такое греф, и с чем его едят.
#182 #1174258 0
>>1174252
Похуй конкретно на Грефа. Сказал он все правильно, гуманитарные профессии вымирают так же быстро, как развиваются технологии.
1174282
#183 #1174282 1
>>1174258
Но ведь ИИ заменит, в первую очередь, технарей. Только высококвалифицированные специалисты делают что-то действительно новое. 90% - макаки-эникейщики, работающие по алгоритмам. А вот написать симфонию и сделать шедевр (истинно гуманитарные задачи) по формулам и алгоритмам пока нельзя. Будучи технарем, я очкую в первую очередь перед этим будущим. А учитывая как в рашке по-скотски всякие усмановы-грефы относятся к людям (не васянам из ПТУ, а студентам-юристам, каким-никаким), я бы вообще 100 раз подумал, перед тем как злорадствовать.
1174299
#184 #1174299 0
>>1174282

>Но ведь ИИ заменит, в первую очередь, технарей


До этого еще очень, очень и очень долго. А вот гуманитарии оказываются в полной жопе уже сейчас.

>А вот написать симфонию и сделать шедевр (истинно гуманитарные задачи)


Нейросети уже вполне успешно рисуют картины и пишут музыку, лет через 5 будут писать сценарии к фильмам (наработки уже были). Гуманитарии обосрались даже на своем поле. Да и, как я уже писал, любой технарь запросто освоит любую гуманитарную специальность при должном подходе, а вот наоборот это не работает. Так что я всецело за гонения гуманитариев, пусть учатся быть умными, ибо я лично не горю желанием кормить их ебучую ораву безработных в ближайшем будущем.
1174319
#185 #1174319 0
>>1174299

>А вот гуманитарии оказываются в полной жопе уже сейчас


Герман Оскарович Греф. 1990 год — окончил юридический факультет Омского государственного университета по специальности «правоведение» и оставлен как преподаватель юридического факультета Омского государственного университета.
В 1990—1993 годах аспирант юридического факультета Ленинградского университета. Научным руководителем у него был Анатолий Собчак, к которому он попал по рекомендации декана юридического факультета Омского государственного университета С. Н. Бабурина. Однако диссертацию Греф так и не защитил.
Хех. В жопе не гуманитарии, а простые люди, которых бояре могут унижать как захотят. И в жопе они не потому что тупые, а потому что родились в этой стране.
А на счет гуманитариев ты зря, есть и среди них умнейшие люди. То что каждый долбоеб, не осиливший матан, называет себя "гуманитарием" - это другой вопрос. И не повод грести всех под одну гребенку.
1174346
#186 #1174346 0
>>1174319

>есть и среди них умнейшие люди


Сказочник. И да, Греф - не гуманитарий ни разу. Кстати, а кем тогда являются тупые люди, которые не осилили матан? Это и есть гуманитарии, друг мой. Самые настоящие.
1174367
#187 #1174353 0
>>1173062
Совершенно верно, мухосранский сбербанк еще 2 года назад искал юриста за 30к, при средней зп в 70к. Это при том что любой, более-менее способный юрист способен делать по 50-100к в среднем в месяц если он на себя работает, и 50-70 если сидит в офисе у дяди.
Вся суть была в том, что у них уже был толковый юрист, а нужны были макаки, способные сопровождать как можно больше дел в судах (дела все однотипные, повторяй всё по шаблону, мозгов для этого не надо, т.е. типикал макаки).
#188 #1174358 0
>>1172957 (OP)
Напомнило пару случаев, один из школы, второй из института. В школе задали выучить и рассказать стих какого-то древнегреческого поэта. Я вышел к доске, рассказываю, мне ставят 4. Я спрашиваю, мол, почему 4, я же рассказал без запинки, с выражением, ни в чем не ошибся? Мне училка, старая женщина, лет 80и, отвечает "Ну, и что? Не ты же его написал, так что 4". И так у нее никто в классе 5 не имел, лол. Второй случай в институте, на методологии исследования языка (спец. компьютерная лингвистика). Опять таки, отвечаю на паре, все зашибись, успеваю подсказывать другим, сам отвечаю, ошибок не делаю, преподша, старой закалки, уже еле в универ приходила, в конце пары мне: "Что ж, 5 я поставить просто не могу Вам." "Почему?" "На 5 знает только Бог. Может сейчас я и не вижу изъянов, но уверена, что они были.". Бомбануло у меня так, что я думал у меня голова треснет. И так случалось еще несколько раз. Потом я к ней зашел после пар на кафедру, она одна сидела, спрашиваю еще раз, что это было, нет ли у нее каких-то со мной проблем. Я в открытую не хотел говорить, что готов пойти к декану или даже выше. Она отвечает "А потому что не работаете так как следует, работали бы больше, могли бы брать дополнительные поручения от кафедры, было бы за что бал натягивать. А так, как я сказала, на 5 знает только Бог".

Да, кстати, я потом скатился по оценкам.
#189 #1174367 0
>>1174346
Гуманитарии - специалисты в гуманитарных науках.
Люди, не осилившие матан, могут быть кем угодно. Хитрожопыми политиками типа Грефа. Футболистами, разнорабочими. Военными, кассирами в макдональдсе. Могут и гуманитариями быть, при наличии способностей и образования в этой сфере. Всех на "физиков и лириков" делить - это глупый совковый штамп какой-то.
1174382
#190 #1174382 0
>>1174367
"Гуманитарии и технари" это один из самых идиотских совковых штампов, которые только могут быть.
#191 #1174393 0
>>1172957 (OP)
По этому монологу видно что он сам слабо представляет что такое нейронная сеть.
1174558
23 Кб, 525x334
#192 #1174397 0
Вы только посмотрите на этого дегенерата. Ну сколько он может назвать типов нейронных сетей? Не знает, двоечник! Таким как он давно пора забыть свою профессию. У нас нейронная сетка готовит исковые заявления лучше, чем юристы, подготовленные Йельским федеральным университетом. Их мы в президенты точно не возьмем. Мы перестаем регистрировать на выборы юристов, которые не знают, что делать с нейронной сетью. Вся текущая ежедневная работа, она уходит, и все более и более квалификационная работа уходит в сторону искусственного интеллекта. Если вы хотите управлять будущим нашей страны, то вам в университете обязательно нужно взять курс „Сomputer science“, каким бы вы специалистом не были, юрист, экономист или менеджер».
#193 #1174547 0
>>1172957 (OP)

> Юридического института БФУ им. И. Канта


Хуета в в обосранном здании воняющее мочой, совкопреподы, полная неразбериха с парами, никто ничего не знает, курсовые задним числом, шоколадкозачёты, неекотируемые выпускники
мимо дропнул это ПТУ на 1 курсе
#194 #1174558 0
>>1174393
Мне давно кажется, что ему его милый директор по ИТ периодически прогоняет фуфло, выдавая это за нейросеть. Погуглил инсайды про их ИТ, но, как-то тихо на эту тему, блюдут коммерческую тайну.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 24 июля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /news/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски