Это копия, сохраненная 14 октября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
=================================================
Предыдущие треды:
http://pastebin.com/ryCgzDSt
=================================================
Три разных FAQ'a, и которых в итоге должен получится один:
http://pastebin.com/npnyAyxG
1) в машине возим так. Клетки нету, поэтому пристёгиваю шлейку к ремню. Если что случится, по крайней мере собака шею не сломает.
2) тренирую. пацан молодой, надо тренироваться чтоб грудь разошлась. Он у нас выставочный, растим с упором на вязки.
>>106377
всем нравится. идеальная порода, хули :) щас понабегут овчарники и засмеют, но это так. Здоровая, весёлая, умная, ласковая собака, при этом небольшого роста и без запаха.
на выставках ценят соответствие стандарту и сбалансированность. пацану 10 месяцев, ростом и длинной он уже вырос, а в ширину ему ещё расти. Нам надо юниора закрывать, поэтому слепгка помогаем груди раскрыться. Результат есть, в 9.5 месяцев под судьёй-породником получил и САС, и лцучшего Юинора, и лучшего кобеля. ЛПП отдали суке, но та старше гораздо.
как испортится. хуёвые не покупаю, все ошейники - Хантер, уже полтора года держаться без помарок. Поводки быстрее портятся.
дык и у нас по 3 евро всякое говно продаётся. Хантер норм ошейник от 20 евросов стоит, но они действительно хороши. Заказать слабо?
Так вот: сухой разведенный корм не зашел. Во-первых, он не до конца размачивается, во вторых пес изгавнивает в нем всю морду, и вообще плохо жрет.
Педигри в пакетах тоже не хочу кормить. Решил давать пикрелейтед
Он легкий, меньше кота, но я его уже заебался таскать на руках гулять. Он жил с бомжами в мухосранске, и срет и ссыт только на траве, а от моего дома до ближайшей травы - 2 квартала. Как мне его таскать, может есть какое-то собачье польто с пришитой ручкой. На поводке он не может ходить, -во-первых, не приучен, во-вторых он слепой
>>106391
А пробовал гуглить, чем кормят стариков с плохим пищеварением? Может зайдёт?
я не разбираюсь в этом заказывать
Просто светящийся ошейник, или именно этот?
ветеринар сказал кормить либо роялканином для стариков, либо - мясо+рис+морковь/картошка. Сухой корм он не жрет, и даже в размоченном виде не жрет, нету зубов. Даем вот это вот из пакетиков+кефир
Собаке похуй. Неудобства - хз, помнить про заряд разве что. Ну и если собака активно играет с другими, его могут расстегнуть/порвать.
насчет корма сухого, я хз - вроде размочили, он не твердый, но пес всю жизнь только с помойки жрал пищевые отходы, видно, не врубается, что это можно жрать. А еще у него морда в шерсти, он ее сунул в кашу из корма, вроде полизал немного, но все рыло себе измазал, а там еще оно потом засохло. Короче не вышло.
А так-то он ощутимо поздоровел.
я оптово беру с али, которые по доллару. каждой собаке по два ошейника на зиму хватает. Удобно, чёрную собаку особо нашей говняной зимой не видно ночью, а с ошейником заебись.
бери полумокрый можт? Или прост консерву?
Я имел в виду человеческих стариков. Кашки там всякие. Если у пса нет аллергии, можно к ним давать измельчённую варёную курицу.
>>106394
Есть таких два ошейника. По темноте ходить на поводке не реально. Глаза слепит и не видно ничего кроме этого ошейника. Если по темноте отпускаю с поводка, то включаю. Видно хорошо со всех сторон. Но слепит все равно. Брелок мигающий в этом плане намного удобнее.
На крупной собаке световая полоса будет на половину длины ошейника, перевернется так, что с одной стороны не будет светить, например. Ну и размеры не у всех есть на большие и огромные породы.
Я брал на али XXS и XS, XS - говнище, фиксатор просто никакущий (если руками не очень сильно тянуть за ошейник, тесемка вылезет). От XXS черед неделю бега отвалилась внутри ошейника пластмассовая хуйня, которая разводит свет по всей длине. Вспорол, устройство простое как топор, но надо теперь его обратно заклеить и зашить. А мне лень. В общем своих 100 рублей стоит.
Летом да. Сейчас, на снегу, не видно.
Дай ссылки на посты, я добавлю черновик четвёртым факом.
Я в 10 с утра выхожу например.
Почувствовал себя сверхчеловеком
Я утром вообще не гуляютк времени нет. Просто вывел, посрало, поссало и обратно. Хотя есть желание закатиться в бег, то тогда да! Буду просто к пяти вставать, да и бегать в свое удовльствие. Но это, так сказать, с понедельника начну
Зато вечером гуляю до конца, просто доставляет подолгу, ближе к ночи шляться, болтать о всякой хуерге и социоблядствовать. Может и обоссут, но собака чувствует себя отлично, и мне тоже достаточно.
Возьми веревку и сделай удавку обычную или к строгачу приклей поводок, ковбой.
Можно, но нахуя?
Каждое утро в 6 встаю, как на работу. Гуляем час, минимум 30 минут. К этому легче привыкнуть, чем кажется.
Я вот тоже утром примерно на 5-10 минут вывожу, а после работы уже даю собаке то о чем она мечтала. Хотя у нее выраженное сепарейшен анксаети, поэтому правильнее было бы как раз с утра упражнять.
На обстоятельства как-то похуй, если ты погоду имеешь в виду. Рано или поздно у тебя появится такая одежда, которая моментально надевается и в которой насрать на любую погоду.
Если же ты про всякие выходные - тоже хуй знает, я погуляю с собакой в пятницу в 3 ночи, встану в 11 и без проблем начну день.
Я вот устаю утром в 5:30, поэтому собакен мне не светит, ибо еще раньше вставать я просто не могу, итак охуеваю от графика, так-то я сова и ранняя прбудка для меня - ультранасилие.
>собака будет терпеть столько сколько сможет
Это да, однако взрослая собака может дотерпеть до интоксикации. Типичное время между выгулами - 12 часов, больше нельзя.
Как ты справедливо заметил, 12 это максимум. Но я не понимаю, как люди приходят к тому, что максимум - это обязательно норма? Оптимальное значение так-то редко находится с краю.
ну понятно. мы своих выводим в 11 примерно, и чтоб одна сука падла посмела б меня разбудеить раньше 9 утра... ХУЙ!
Вообще проблемы в этом не вижу.
Онаны, собачий нюфаня ИТТ. Первая собака, посему встал вопрос - как с отбытием в страну вечной охоты? Он еще молодой, но как-то стремно заранее, насколько тяжело переживается смерть собаки, надо ли самому усыплять, когда здоровье уже не то, короче непростой вопрос, но уж с чем пришел.
Тащемта котов перехоронил уйму и не особо к ним привязывался.
Да ладно, у нас последний выгул в полночь, а в 12 она может спокойно дрыхнуть, даже до часа, ещё и на улице не сразу бежит в туалет.
да то же самое, вывожу в полдевятого где-то перед работой, в выхи в 9. Вечером часов в 7, вообще проблем нет
блядь, вот только не надо, а... сам охуеваю как это так этот комочек счастья больше не будет меня встречать по утрам. это ж пиздец.
а если прагматично - надо две собаки. Бери вторую когда первая будет уже в возрасте.
подожди усыплять, пусть хоть постареет)
Заводчик я. кто ж купит щенков за нормальную цену от родителей у которых нет ни одного чемпионского титула за душой. А кобеля так вообще можно сутенёрить, если он хорошо, вот тебе и профит
Я встаю в 5:30, на работу мне к 7, и все время четко рассчитано на то, чтоб все успеть, так что придется просто тупо раньше вставать, чтобы еще и собаку впихнуть в утро. Но это пиздец тогда, я просто умру нахуй, я уже сейчас подыхаю от недосыпа и думаю уволиться на ночную работу. Еще и снотворные пью, чтоб как нормальные люди ложиться спать хотя бы в 12. Блядь, аж плакать захотелось.
бампаю свой вопрос. Пес на поводке не может гулять (ходить по улице), он передвигается хаотически во все стороны. Есть ли собычья одежда с ручкой для перетаскивания собаки?
он не может идти куда надо, он слепой и ему 16 лет, его уже поздно к чему-то приучивать
а почему бы тебе не найти в ближайшем магазине комбез, который подойдёт, и не пришить к нему ручку самостоятельно? из стропы, например. там дел-то на полчаса (это вместе с "конструированием", чтобы стропа не только сверху была, но и внизу поддерживала на всякий случай, чтобы в каком-то одном месте собакена не пережимала).
Можно шлейку купит и самому ручку пришить
А ты не можешь в интернете заказать, чтобы привезли несколько и дали померить и выбрать?
До 16:30, домой прихожу к 17:30-18 вечера, зависит от пробок
мамка предлагает так и сделать, а я думаю лучше готовый заказывать, специалисты-то знают, какие эти ручки должны быть. Вообще-то пока зима - это норм, потому что сейчас он обритый наголо ветеринары обрили, чтобы язвы его бомжацкие мазать, а к весне он опять обрастет, и в комбезе ему уже жарко будет, один хрен придется на руках таскать.
Вы бы вообще видели, какой он урод! Шерсть оставили только на морде, чуть-чуть на лапах и кисточку на хвосте - прямо как лев бомжацкий. У него хуй и яйца огромные. Одного глаза нету, на втором катаракта.
Не понимает нихуя, любит только жрать, и чтобы его гладили.
откуда я знаю? У меня не было собак, которых надо чему-то учить никогда. Только комнатные - таксы, и вот этот дурак.
я знаю. но у меня таксы ни на кого не охотились
Так пили фото, или деанона опасаешься?
>специалисты-то знают,
тот, кто сшил "комбезы с ручкой за 1100 - 1300" точно не специалист, то, с чего содрали выкройку тоже не факт, что разрабатывалось специально для зверей, которые сложены так же, как твой полулев-полубомж.
ещё есть, кстати, переноски же всякие, которые на гамак похожи, йорко-болонка в такую как раз поместится, вес по твоей спине распределится, и носить будет легко.
Даже не знаю, это ты так троллишь или что?
А нахуя? Ну позвони в клинику и спроси, наверное, сделают, она же вряд ли сложная.
И кому он такой ебливый нужен будет? У сук от ебли без оплодотворения может начаться ложная щенность.
>Чтобы в овоща не превратился
Да не превратится, это хуйня всё. Разве что за течными суками бегать перестанет, а так даже метить скорее всего будет.
>мог ебаться
Нахуя???
Ну тогда: не распространена вообще. В какой-нибудь клинике, особенно в центральных городах, может, и сделают, но тут самому гуглить надо. В любой клинике точно не сделают, у нас для людей-то не везде такое доступно, даже если по критериям проходишь.
Ну для людей там юридические сложности, а для животных-то почему, сложно что ли так?
То есть хирург, умеющий в удаление яиц, не умеет в перерезание канатиков? По-моему, это как уметь сделать операцию на сердце, но не уметь удалить аппендицит.
При чём здесь умеет или нет? Клиники не предоставляют такую услугу. Можешь персонально за бутылку с хирургом договориться, никто не запрещает.
Алсо, каналы при вазэктомии обычно не режут, а перевязывают.
Я так понимаю, ты себе кобеля для ебли прикупила, тянучка? Умно, ничего не скажешь.
Нет, я из тех. Кроме того, считаю, что яйца являются неотъемлемой частью самца, кобеля.
То есть, из тех других. Ясно.
А зачем тянучке сперма собаки в пизде? Заметь, сохранить возможность ебли с собакой ты хочешь, но не хочешь соьакину сперму. Такое решение вполне логично приводит к заключению, что ты тян.
После вазэктомии в сперме только не будет сперматозоидов, сама сперма останется в том же объеме, так что аргумент инвалид.
У них, вероятно, есть повод так делать. Когда человек получает собаку вообще нахаляву, есть огромный шанс, что его решение импульсивное, необдуманное, и он вообще нихуя про собак не знает. Через 2 месяца он охуеет и под выдуманным предлогом (соседи-хуеди-дома-хуема) вернет собаку откуда взял. Им в питомниках такое на хуй не нужно. А отдавая за собаку пол-зарплаты ты гарантированно поинтересуешься, на что именно ты подписываешься.
Так у них и нельзя за бабло отказаться от анальных условий. Я бы купил собаку в приюте, например.
Так приюты - это не особо коммерческая движуха-то. Нахуя им твое бабло, они за собак радеют.
Ну тип если я заплатил, то я все обдумал, готов к ответственности и так далее. А насчет нахуя бабло приютам - оно им всегда нужно, не?
Я бы охуел, если бы какой-то мимокрокодил приехал опрашивать моих соседей или начал ломиться каждый месяц в дом посмотреть на собаку. Про соцсети вообще молчу, далеко не каждый там есть.
>тип если я заплатил, то я все обдумал, готов к ответственности
нередко заплативший (если сумма не сильно крупная), если его любимец заболеет, говорит себе "ха! лечить бля! нового куплю, это дешевле!", и зверь загибается, страдая, а то и вовсе выпизднут на улицу, чтобы быстрее загнулся и помер, ну или вылечился "какфприроде травками".
Всякое бывает, но это не значит, что надо заниматься такой хуйней, какой занимаются приюты. Я ретривера брал, меня спросили только сколько мне лет и как отсутствую дома, ну и просят иногда фоточки.
Соседей опрашивать? Рили?
Побойся бога, я там уже лет 5 не сижу, просто приклеилось слово-паразит, не могу перестать его использовать
Тоже охуеваю от такого маразма. По этой причине отказался от идеи вообще приезжать в приюты, пошли они нахуй со своим анальным огораживанием, им осталось еще в фсб запрос посылать на каждого желающего забрать собаку или кошку. Про кошек, кстати, отдельная тема, ладно собака, тут реально надо отдавать себе отчет, что с ней надо гулять, тренировать и так далее, поэтому можно устроить простой опрос, мол, это вам не игрушка, так и так, но кошки-то вообще не требуют особого ухода, просто корми из хорошим кормом, купи хороший наполнитель для лоткаили без него, когтеточку и все. Но все эти зоозащитники требуют особых сакральных знаний, без которых на вас будут смотреть как на говно.
Таким поведением они отпугнут десяток-другой потенциальных хозяев и может быть одну маску-тян. Конечно, даже одна собачья жизнь ценна, но с точки зрения просто статистики, их методы только вредят.
Максимум, что я могу принять, — опрос на знание матчасти при выборе собаки, вышеупомянутые фоточки и пара визитов в первые месяцы.
> опрос на знание матчасти при выборе собаки, вышеупомянутые фоточки и пара визитов в первые месяцы.
оно обычно так и выглядит, а "соседи", скорее всего, это люди из соседних комнат в коммуналке/сожители/родственники, среди них нередко (судя по тому, как часто об этом в интернетах пишут люди, боящиеся за своё животное) встречаются травители, которым мешает всё, абсолютно всё, и воняет зверь, и шумит, и вообще у них аллергия.
Моя тоже ест, им просто прикольно его есть, мне кажется. Дети вон тоже едят.
Погоди ещё, подрастёт, будет говно жрать.
Камни: паралич гортани, новообразования в трахее, травма психики, осложнения в процессе заживания.
Полукамни: лай звучит, как кашляющее-шипение. Звучит неприятно и странно, как какой-нибудь саундэффект из хоррора.
Таксопроблемы?
Ну, будет сипеть как калеченный. При хорошем исполнении операции проблем не должно быть. "Лаять" не перестанет. А вообще мог бы и сам заняться воспитанием, ладно если он дома один лает как ненормальный, но тут то чисто вопрос между вами.
Камень один - ты борешься со следствиями, а не с причиной, при этом с вредом для собаки.
Далматиниха (1,2 года) так и норовит сожрать с земли что-нибудь. Хватает, отбегает подальше, быстро и алчно сжирает, только потом подбегает ко мне с виноватым видом. Живительные пиздюлины после содеянного не помогают. Притом, что кормим её хорошо и разнообразно, включая рубец, разные витамины, овощи и т.д.
В наморднике гулять не вариант, т.к. это уже не беззаботная прогулка, а бесконечные попытки его снять, да плюс ещё играет с другими собаками, а в наморднике психует.
Хочу обмазаться дистанционным ошейником с шокером/вибрацией. Поможет ли?
Я бы не переживал, но у нас собак травят в промышленных масштабах, за последний год несколько собак уже отправили на радугу из нашей тусовки. Гуляем в рядом расположенном парке, на спец. огороженной площадке для собак, но иногда бегаем рядом с этим вольером.
Про пожирание говна читал, что можно им покупать непромытые кишки и желудки с фермантами.
Рассмотри вариант полюбовного перевоспитания, типа надрачивай команду "ко мне" и давай за нее разные лакомства или че она там любит. Потихоньку внедряй в эти тренировки говно, которое собака подбирает, разбрасывая его заранее самостоятельно, и следи чтоб она его игнорировала.
Это займет много времени.
Есть у меня подозрение, что взять и сломать с ноги/электрошокера эту привычку попросту невозможно.
А, в глаза долблюсь, тебе же быстро надо. Тогда намордник. ЭШО может и помочь, а может и не помочь.
Расчесывать заебешься, а если будешь проебываться, будет в колтунах. Шерсть ВЕЗДЕ, обычный пылесос не справится. Мыть достаточно тяжело, их густая шерсть почти не промывается.
Основной недостаток, на мой взгляд, слабые суставы, им нельзя много бегать и прыгать, но им хочется, поэтому очень грустно ограничивать собаку. Хорошо если рядом водоём есть, хоть поплавать, это они обожают.
Гулять надо долго, но без беготни, просто по часу шагом, с остановками полежать поглазеть по сторонам.
Ну и имей ввиду что все эти характеристики про очень добрых ньюфаундлендов, нянек там и т.п. могут разбиться об индивидуальность собаки. Моя например детей не любит и вообще недоверчивая, хотя её мамаша ко всем незнакомцам носом тыкается. Как повезёт в общем (хотя и про правильное воспитание не забывай).
>Вопрос с ЭО только в цене.
А можно ли взять за 2,5к что-то приличное? Или, к примеру, на али - там ещё дешевле?
На детей насрать (у меня их нет), а на незнакомцев тем более (нехуй трогать мою собаку). Как она лично к тебе относится и к членам твоей семьи\с кем ты проживаешь? В каких условиях ты её содержишь? Частный дом\квартира? Как у неё отношение с другими животными, если таковые имеются? Как проходит процесс взросления? Чем кормишь? Дрессировал? Если да, то сам или у дрессировщика? Как поддавалась дрессировке? Нет ли излишних проблем с выгулом, типа хозяин держи меня крепче, ибо я лечу куда хочу?
Ого, но это нереально для меня, придётся брать одноразовый китай.
Да неужели здесь есть далматины, кроме моей псины!
В общем, я так понимаю, что жрет она как ебанутая и всегда голодная, да? Своей собаке из-за того, что я не слишком социоблядь надрачивал этот навык сам, что очень неудобно. Обычно, оставлял собаку на поводке, бросив его на землю предварительно, и пускал гулять. Что-то берет: "Фу". Не бросила и не подошла? Иду по поводку к ней и по ебалу. И так, пока не надоест. Бросила? Подходишь — лакомство, хвалишь, сюсюкаешься, любишь, в общем. И дальше пускай гуляет. По началу убегала от меня, потом поняла, что еще больше получит, если будет съебывать. К определенному времени практически полностью перестала с пола брать. ну если только еды уж совсем много, то естественно она вряд ли устоит. Ну это такое.. Да и задрочи команду "ко мне" — лишним не будет.
А вот как по-нормальному от этого отучивают, я уже забыл. Можешь в интернете поискать.
Про ошейники мне кинолог говорил, что мол это крайнее и может собаке психику поломать. И одевал он их совсем ебанутым собакам, которые ну очень сильно охуевали от этого. Наверное, это из-за того, что у собаки совсем свобода пропадает.
Намордники... Я его тоже одевал, но собака хоть и была более-менее к нему приучена, все равно тупо втыкала в землю, доебывалась до абсолютно всех и вообще была достаточно грустной. Ну хз, не очень вариант, как по мне. Но с пола еду брать перестала. Как же я охуел, когда она высосала миску корма в этом наморднике. Это было что-то!
На пиздюлины моя тоже очень плохо реагирует. Но вроде у породы такая "особенность". Она даже гематому об столб набила один раз и даже не скулила. Дальше пошла круги с другими собаками наворачивать.
Чем, кстати, кормишь? Есть ли аллергия?
Да, кстати, за два с половиной года она ни разу не наедалась. Она после миски каши может прийти на кухню и уговаривать, мол "ну покорми". У них нет такого понятия, как "сытость"
Себе голосу лиши. Вдруг картавишь в универе стоишь.
собака обоссала и посрала на новый диван из икеи. чем можно снять запах и продезенфицировать?
Говно по идее само рассосется (продезинфецировать можно хуйней какой-нибудь), ссанье нейтрализуется уксусной кислотой.
Любит всех членов семьи, старается выбрать место откуда всех видно, переживает если кто-то надолго уезжает. Очень переживает если члены семьи ругаются.
Но к незнакомым людям привыкает трудно, друг, помню, приехал, так она часа три подряд на него лаяла. Теперь привыкла и хорошо относится, после пары визитов.
Держим в квартире, она внутри не особо бегать рвется, так что ей норм, выгуливаем три раза в день, два раза где-то по часу, один где-то на минут 15-20. В доме других животных нет, на улице к другим собакам добродушна, если они добродушны к ней. К другим животным типа птичек, кошек и т.п. любопытна, всё свой нос сунуть норовит. Она вообще любопытная.
Взросление... ну, когда была мелким щенком все везде лазила и грызла прилично чего, стену например. Ещё кусалась, но отучил её буквально за несколько дней, подсовывая руку и давая угощение и похвалу пока не успела укусить, а особенно если начала лизать.
Не дрессировал кроме элементарных сидеть/лежать, поэтому несусь куда хочу у неё может случится, но меня она слушается если команду крикну, а вот мамка моя когда гуляет жалуется. Но не убегает даже когда играет с другими собаками, всегда старается чтобы хозяин был в поле зрения (сама, никогда не учил её этому). Если оставить одну в квартире, расстраивается, но не шумит и не безобразничает.
Кормили изначально натуралкой, куриным мясом с овощами и гречкой. Но у неё достаточно чувствительный желудок, поэтому часто расстройство может случится, если от устоявшегося меню отступить. Сейчас думаем перейти на какой-нибудь дешёвый корм.
Ещё, если у тебя есть низкие журнальные столики, отучись ставить на них вещи, когда ньюф начинает вилять своим хвостищем всё летит на пол лол.
Привет, коллега!
>и всегда голодная, да?
После стерилизации стала больше есть, да.
Когда что-то хватает с земли, на команды "Ко мне!", "Фу!", "Нельзя!", "Отставить!" и т.п. не реагирует, просто съябывает от меня подальше, чтобы я не догнал и не отобрал нямку, при этом усиленно работая челюстями. Со стороны смешное зрелище, да. Когда сожрёт каку, то сразу подходит, заглядывая в глаза и виновато виляя хвостом. Т.е. прекрасно понимает, что это плохо и хозяин её наругает\опиздюлит.
>Чем, кстати, кормишь? Есть ли аллергия?
Натуралкой. Рис\гречка, говяжье щёчное мясо, рубец, 1 яичный желток в день, морковь, кефир 3%. Ну и для разнообразия иногда даём, то что сами едим.
Аллергия бывает временами, точно не ясно от чего, но вроде на сладкое - печеньки, мандарины. На пузе и в паху краснеет, но быстро проходит.
Агрессии по отношению к хозяину действительно никакой нет? Собаку не приходилось ДОМИНИРОВАТЬ во время воспитания? Даже во время игр за руки не прихватывает?
Моя не клянчит, т.к. никогда в жизни ничего со стола не получала.
Средство для чистки ковров/мебели (пшикалка), стоит ~120 р. Напшикиваешь обильно пену, трёшь мягкой щёткой. Когда высохнет, пылесосишь это место. Можно потом мокрой тряпкой потереть для надёжности. Запах исчезнет через несколько дней. Я так недавно ковёр очистил после собачьей "аварии".
> Не реагирует на фу, ко мне
Если команды выучены и отработаны, то ногой на поводок, ну и "отрицательная мотивация". Это ссе со временем нарабатывается.
> Аодходит така, в глаза смотрит
У меня так и на место уходит и ложится, рядом идет, хотя никто не заставляет. Есть такое, мол извини.
А вот печенье я бы исключил. Это то, что далматинам и, скорее всего, всем собака противопоказанокрахмал. Ну и цитрусовые тоже нежелательно. Везет вам, что аллергии мало.
>печенье я бы исключил
Кусочек-другой отщипываю.
>цитрусовые тоже нежелательно
Совсем чуть-чуть, чисто символически даём, ибо любит.
>Везет вам, что аллергии мало
А у вас как она проявляется? Прыщики? Короста? Чешется? Или как? У нас на морде возле губ слегка краснеет и в паху розоватость.
Ну когда подростком была, бывало, буянила чутка, несколько раз пришлось придавить к полу к верху лапами чтобы успокоить.
За руки меня не хватает сейчас, некоторых членов семьи хватает иногда, которые поощряли подобные игры когда она щенком была (бля, никогда не понимал, вот нахуя с собакой играть рукой блять, палку взять сложно?)
Прыщинехреновые такие, морда, уши, пузо в кровь, тк грани не знает. Атиткак павильно то? еще пару раз был. Врач сказал, что мол "внешняя среда". Сейчас курс преднизонола пьем, а там уже посмотрим что будет.
Ну а вот
> кусочек, другой
скорее всего и причина вашей аллергии. К черту печенье.
Спасибо!
Бля, как же они охуенно выглядят.
Двачую, особенно если собака из рабочей линии.
В частном доме живет, во дворе бегает.
> последствия
Изорта вонять будет.кошка же не больная?
> что делать и как отучить?
Витаминки попить. Перестать собаку таблетками пичкать.
>Прыщинехреновые такие, морда, уши, пузо в кровь
Нихрена себе, у нас значит аллергии вообще нету по сравнению с вами. Иногда морду почешет, но без фанатизма.
>Атит еще пару раз был.
Отит у нас тоже был. Страдала им с самого начала, как нашли. Видимо застудилась, пока бомжевала. Одно ухо до коросты расчесывала и внутри хлюпало. Характерно, что только одно ухо болело, второе здоровое было. Столько денег потратили в клинике, курс лечения прошли - ни хрена ничего не помогло.
А помог пикрелейтед. Девочка-продавщица посоветовала в ветеринарном ларьке при клинике. Курс 10 дней и совсем забыли про отит.
Хотя, возможно, у вас другая, какая нибудь аллергическая форма отита. Или не отит вовсе.
>Кошак здоровый
Тогда ничего страшного, чего-то значит в организме ей не хватает.
Купи ей капсулы с рыбьим жиром, витамины какие-нибудь. И рубец давай почаще.
Ты владелец ебанутой породы, и сам должен знать, что у него на уме, а не надеяться на авось.
Алсо,живу с этой крошкой уже 4 года,полет отличный,но сорет много.
малинуа
Двачую!
Спорим о том, должна ли быть собака большой и охранять беззащитного анона от посягательства неведомых врагов/компенсировать его комплексы/увеличивать размер пинуса etc.
>для проживания в квартире/нетребовательную/уравновешенную.
Почти любая подойдет, ты бы хоть сузил критерии.
Если ты анон, то твой выбор дворняга. Когда берёшь породу, ты потреблядь-социоблядь ебаная.
Бампую, в инете нихуя не ищется!
С гуглом недопонимание, вопрос конкретный. У меня щеноч беспородник 3 месяца, рычит монотонно, когда возюкает любую игрушку. Иногда сам приносит мне на кидание, трется, отдает через несколько секунд, при этом рычит, но не принимает попытку кусить или напасть. Может еще звонко голоснуть когда игрушка улетает. Это нормас или надо пресекать? Не видел, чтобы другие собаки в жизни или с видеоуроков так делали, поэтому кажется странным
Нормально даже для взрослой собаки.
Возбуждение так и проявляется, радоваться надо что он игрухи любит.
А то, что гуляя тебе чаще всего придётся сталкиваться с другими хозяевами. Для социализации щенка тебе будут нужны другие собаки а вместе с ними и другие хозяева. Потом бесконечные ветеренары, кинологи и прочее.
>придётся сталкиваться с другими хозяевами
>Потом бесконечные ветеренары, кинологи и прочее
Ну с дворнягой то всё иначе...
Что делать при переизбытке белка у собаки? Просто добавлять в рацион углеводов? Или целиком корм менять?
Кормлю аканой.
Я однажды приучил мышь к хомяку, он её потом сожрал.
>Опыт с породой есть
>7 псов
>7 псов
Тебе лет 90, должно быть, да? Или ты их ешь?
>надеялся что у кого то есть опыт приучения зверей друг к другу
>7 псов
Пиздец. Ёбаные подростки.
>можно держать дома несколько собак одновременно
>Приобрел пита РР
>уже есть кот
>7 псов
>надеялся что у кого то есть опыт приучения зверей друг к другу
Один, бля, лучше другого...
Вылезли красные опухлости, по виду как комариные укусы, покраснела шерсть на жопе и лапах, дерьмо после твёрдого на конце стало жидковатым. Повёл к ветеринару, сказали что все симптомы переизбытка протеинов, в итоге я убрал из рациона дополнительные яйца. Сейчас вот думаю что белков всё ещё много, хочу углеводами разбавить.
>Опыт с породой есть
>ебанутые псины с неуправляемой зооагрессией
>ЗООАГРЕССИЕЙ БЛЯДЬ
>стоит ли беспокоится за кота?
Не, что ты, не стоит. Всем же известно как замечательно ладят питы и другие животные-кошки-собаки. Особенно питы рабочего лол рабочего разведения.
Уебушка. Поясняю если пес - стопарь то он отдается знакомым на диван и мне нахуй не нужен.>>106960
Питы РР могут уживаться вместе. Пиздец редко но могут.
>>106973
Расскажи мне больше про НЕУПРОВЛЯЕМУЮ зооарессию. Есть много примеров "холодных" псов . которые вне ринга мирно играют с например лабрадорпами.
>рабочего
Ни о чём. При адекватном и грамотном воспитании, они, как все терьеры, воспитываются вполне уравновешенными псами, единственное слабое место которых - нервная система - они очень легко возбуждаются и также легко выходят за границы игры. С этим ничего не поделать. Но это не про нашего анона. Потому что их заводят люди, как и он, с особым складом ума в принципе, что не добавляет адекватности собакам.
Адекватно расписал. А насчет "нашего" анона - ни 1 из моих псов ни разу не дрался на улице.
>Поясняю если пес - стопарь то он отдается знакомым
Ой дурак, ой идиот. Я надеюсь ты всю эту хуйню выдумал, иначе ты вообще какой-то ну просто феерический кретин. Нет, ну вы видели этого мудака? Я догадывался, что такие недоумки существуют, но где-нибудь в мексиканских гетто.
В чем идиотизм? Завожу пса с определенной задачей. Он ее не выполняет. Куда мне его деть? Травить/стрелять/топить - свиство.
Заведи лайку которая не охотится. Или любую подружейную собаку которая игнорирует дичь. Ты её тоже дома оставишь?
>При адекватном и грамотном воспитании
Какое бы ты ни дал воспитание - селекцию направленную на ликвидацию блока внутривидовой агрессии ты не ликвидируешь. Она заложена в породу by design, и очень глупо это отрицать как и пытаться скорректировать.
Лол. Тут адекватности в постах относительно того же форума питмен2000 хватает. Тебя интересует фотки + родуха пса со сраного догархива? серьезно думаешь что кто то будет так палиться на волне живодерок в сми?
Как бы нам ни хотелось списать ВСЕ свои проблемы с собакой на селекцию, её поведение на 90% зависит от хозяина. Беда в том, что люди зачастую переоценивают свои способности и возможности, заводя конкретную собаку. Также нередка ситуация, когда выбор породы вообще продиктован исключительно нездоровыми заёбами и комплексами будущего владельца, с которыми ему к психиатру прямая дорога. И о каком спросе с питомца в таком случае может идти речь, если его хозяин сам не вполне дееспособен и адекватен? Заканчивайте искать "плохую" породу и начинайте клеймить плохих хозяев.
Подводя итог, беда не в питах или стаффах отдельно, а в пито/стаффовладельцах, потому что в большинстве случаев это совершенно отдельная когорта людей, которым крысу ручную заводить нельзя, ни говоря о собаках или, например, вообще детях.
Оно и зависит на 90%, если не больше. Не будем только забывать, что выбор породы - он тоже зависит от хозяина.
Переноску мы так и не купили. Животному реально очень скучно!!! Он окреп, поздоровел, но заняться ему абсолютно нечем!!! Походит по комнатам, потом забирается на диван, капает лежбище подолгу и спит!
Чем можно его занять? Подскажите что-нибудь. Гуляет без особого энтузиазма: поссыт, посрет и стоит ждет, пока его возьмут на руки и понесут домой.
Весь его интерес в жизни - что-нибудь копать и чтобы его гладили, постоянно требует, чтобы гладили.
Псу, по всей видимости, и так комфортно. Он, может, проживёт ещё год-два от силы, так почему бы не дать ему их дожить так, как ему нравится? Выгуливай/давай копать/гладь.
Мы-то тоже думали, что он уже все, но как он выздоровел от инфекции и отожрался, то стал вообще довольно активным почти как тупой щенок, лол - бывает что скачет или бегает и завывает - видно хочет к себе привлечь внимание и пообщаться, а как его развлекать, я не понимаю.
>жил на улице в сельской месности с бомжами
>вполне насыщенная жизнь
Лол.
>а как его развлекать, я не понимаю
Погладь/почеши. Для разнообразия можешь купить ему пищащую/шуршащую игрушку для детей и попробовать поиграть с ней.
кстати, он все же начал жрать размоченный роял канин для стариков, хотя сперва и не въезжал. А вот от кефира уже отказывается. воду вообще не пьет
>роял канин
Я бы не давал. Лучше размельчённая в кашицу натуралка. Курицу вообще легко по волокнам разбить, да и есть он её должен охотнее, чем комбикорм.
ну, у нас нету ни сил, ни времени для него готовить отдельно. Ветеринар сказал роял канин для стариков - ну и норм.
>у нас нету ни сил, ни времени для него готовить отдельно
Я, конечно, не знаю всех обстоятельств, но это не занимает много времени и, в общем, можно посвятить готовке по 20 мин. днём и вечером вместо того же времени за компом...
Дано: молодая семья (мне 30, жене 27), семимесячный ребенок + кот. Три месяца назад потеряли при трагических обстоятельствах любимого собакена: смесь дворняги и шотландского сеттера. Рыдали пиздец. Сейчас на кухне ведем разговоры о новой собаке. Жена хочет лабрика, а мне нравится ВЕО/НО.
Предыдущий опыт: 30 кг живого веса, двухразовые энергичные прогулки утром полчаса, вечером час, раз в три вычесывание собаки, сами научили основным командам.
Чего хочется: спокойную и веселую собаку, фрэндли к ребенку, который в скоросм времени начнет ходить и интересоваться в перспективе животным, гулять готовы в том же режиме плюс-минус, шерсти хотелось бы поменьше, но не критично. На охранные качества пофиг. Вообщем, поясни за ВЕО и лабрадора
К каким? Декорашек не рассматриваю в принципе. Лучше за ВЕО и лабрика поясни, плюсы и минусы
>спокойную и веселую собаку
>фрэндли к ребенку
>шерсти хотелось бы поменьше
>На охранные качества пофиг
Если принципиально не хотите брать собаку из приюта, сорт оф сабж вполне очевиден.
>Декорашек
>все что меньше 25 кг
Ну это достаточно типичная позиция человека, у которого никогда не было небольших собак. Если когда-нибудь появится, ты сам ещё посмеёшься, насколько она была недалёкой.
Декоративные на улице выдерживают мороз?
А что ты вкладываешь в понятие "декоративная" собака? Как ты их определяешь? По весу или потому, что конкретно ты не знаешь, для чего они выводились?
Короче, овчарку не заводи, не нужно это ни тебе, ни ей.
Мне кажется, что полтора часа пиздец как мало, как бы вы там энергично не гуляли.
Большинство знакомых, у которых овчарки, вообще не нагружают собак. Некоторые и на улицу то выводит на 5 минут на пописать.
Есть тянка знакомая, так у нее 2 хаски. Может 1 раз в день собак вывести.
Это я к тому, что если кому вдруг захочется себе завести овчарку рабочего разведения не смотря на отсутствие времени и наличие маленьких детей, он это сделает в любом случае, что несомненно, печально.
Собак обычно заводят когда ребенок уже соображает, что некоторыми действиями он может принести боль живому существу. В 7 месяцев ребенок этого не понимает.
Вот это вот уже тролль писал, а не я
>>107045
Про то, что бигль это охотничья собака, мне уж точно рассказывать не надо.
>>107047
>>107049
Насколько ВЕО - пиздец нагружать? Просто у меня были знакомые, которые также как и я со своим метисом-сеттером полчаса-сорок минут гулялис утра, час-час двадцать вечером. И собаки были норм, не жирные, без агрессии. В моем понимание пиздец - это хаски/лайки и прочие ездовые. Там девочка двадцать лет с утра встает в 5.30, в 6 ебошит по хардкору 7 км, вечером не меньше 10, а так 15 км самое то- для их прогулки. Причем хаски ей подарил ее бывший, "потому что глаза - открытый космос", а потом оказалось что он поёбывал не только хозяйку собаки, но еще параллельно кучу тян. Энивей-НАСКОЛЬКО ВЕО ГУЛЯТЬ ПИЗДЕТЬ?
>а так 15 км самое то- для их прогулки
>хаски
Ну, 15км для хаски это ужас как мало, им двадцать думаю минимум надо. Для ВЕО 15км прогулки уже боле--менее норм, собственно я столько и гуляю по вечерам (утром меньше, только выгул в вольере).
таксу бери.
хотя на самом деле ему лучше вообще не брать пса. Мы так вторую таксу забрали у семьи, в которой малолетний ребенок появился. Дети ебнутые, они над животными измываются
У нас один ебан вео в вольере держит и гуляет час, хорошо, если каждый день.
На сколько целесообразно одевать его в городе?
Дрессировщик сказал ходить в нем по городу, на прогулки. Мотивирует это тем, что на площадке щенок в парфосе работает, а когда без него в городе, понимает, что можно расслабиться. К слову, я не сильно то и хотел на площадке его одевать, а в городе эта вещь вызывает у меня большие сомнения.
К слову, он считается у нас в городе лучшим дрессировщиком. работает на механике. Идти больше не к кому, но многие его действия вызывают у меня сомнения.
Щенку парфорс не следует надевать вообще никогда. Если у него щенок только в парфорсе работает, то это хуевый дрессировщик.
Так в том то и дело.
Самостоятельно крайне тяжело выходит все постигать. А у нас дрессировщики все парфос через ЭШО.
Не спорю, он грамотно учит с ним обращаться, но мне тяжело щенку это на шею одевать чисто психологически. У самого кинолога питомник рабочих немцев. У меня нет причин не доверять ему, ибо он показывал мне послушку своих взрослых собак. Был у них помет недавно и я видел как он их учит. Из 5и щенков парфос только на одном, х.з. как он выбирает.
Такса
Просто у дрессировщиков-мужиков построено все на насилии, ибо научить собаку беспрекословному подчинению и сдохнуть по команде можно только через боль. Это критично для служебных собак, с которыми в основном и работают мужики. Для обычного воспитания домашней собаки этого не нужно, только опасные моменты (дорога, подбирание, приставание к чужим людям) тренируются через боль, все остальное на ПП, и тут лучше работают дрессировщики-бабы.
Если щенка дёргать парфорсом, он просто задавится и никакой рабочей собаки не будет.
Ну очевидно что боль нужно применять правильно, а не просто пиздить и щемить щенка.
Первый мой дрессировщик, отрабатывая команду "фу" дал со всей силы щенку по морде ногой. Больше я к нему не ходил. Дресс был бабой.
Все тот же анон с города без нормальных кинологов
Кстати, если у рабочей собаки нормальная психика, то пара рывков его не сломают.
Надо ли говорить, что удар со всей дури ногой по ебалу убьет щенка? Это выглядит бесчеловечно, конечно, но тут как минимум есть доля здравого смысла. В чем выражается чистый вред для щенка при таком подходе?
Если пятилетнему ребенку, когда он делает что-то не то, уебать по морде, то это как? Это его не убьет.
Чёт я сомневаюсь, что в Европке кто-то пиздит щенков малинуа. И вероятно поэтому они в топе по рабочим собакам.
Не пятилетнему, а шестимесячному. С условием, что его развитие остановится в двухлетнем возрасте. Я себя ни в два года, ни в 6 месяцев вообще не помню.
Двачую, либо ждать, пока малолетний выродок вырастет, либо не заводить этих самых выродков. Алсо, как вариант строго пиздить выродка за издевательства над собакой.
У меня в квартире тоже скоро пиздюк мелкий появится (не мой), думаю, придется замок ставить на дверь, лол.
>В норме щенок не должен ходить в туалет вне логова до 6 месячного возраста!
Это психологический стереотип поведения, который наследуется генетически и необходимость его обусловлена элементарной безопасностью слабых членов стаи! Если щенки в стае будут ходить в туалет вне логова, тогда потенциальные хищники по запаху фекалий и мочи узнают, что в этой стае есть слабые щенки – потенциальная легкая добыча!
>Я думаю, может поискать хорошие руки?
Нет. Ты сделала выбор, назад пути уже нет, теперь ты за щенка отвечаешь. Пересиливай себя и терпи, собаку дрессируй. От своих слов и действий не отказываются, особенно с собакой, это так не работает.
>Чёт я сомневаюсь, что в Европке кто-то пиздит щенков малинуа
Ну так ты не сомневайся, пиздят. Ну, в той степени в которой можно пиздить щенка, то есть шлёпают по заду и по морде.
Но ведь еблан это ты, если считаешь что селекция не влияет на рабочие качества.
Спасибо.
Такое ощущение, что ему действительно стало резко некомфортно срать, кроме как одному и дома. Стереотипы заебись, конечно, но раньше-то он срал, уже должны быть другие стереотипы, наверное?
вот полностью
ТУАЛЕТНЫЕ ДЕЛА
Одна из самых частых проблем, с которой ко мне обращаются хозяева собак связана с туалетными проблемами их питомцев. Этот вопрос с одной стороны вызывает такой бурный эмоциональный отклик у хозяев, а с другой стороны окутан таким количеством мифов и суеверий, что не поговорить об этом подробно и отдельно просто невозможно.
Казалось бы, нет ничего проще, чем приучить щенка к тому когда и где нужно справлять свою физиологическую нужду. Но почему же тогда эта проблема стоит на первом месте в ряду всех проблем, с которыми сталкиваются хозяева собак?
Ответ на этот вопрос очень прост: мы слишком сильно ударяемся в очеловечивание собаки, совершенно не разобравшись в важных особенностях психологии другого вида!
Когда речь заходит о проблемах собачьего туалета, я из раза в раз, от хозяина к хозяину слышу одни и те же стандартные фразы: «Она из вредности писает мне на кровать!» «Она обижается, что я оставил ее одну и поэтому писает дома!» И моя любимая: «Когда я ее наказываю, она делает виноватый вид – то есть всё понимает!!! Но продолжает из вредности писать!»
Для начала я хочу развенчать несколько закоренелых мифов.
1) Собака писает/какает дома из вредности
Собака НИКОГДА не справляет свою нужду дома/на кровати/на личных вещах из вредности!
Вредность вообще противоречит всей психологии социальной жизни собаки! Это заблуждение рождается именно из-за нашего стремления очеловечивать собаку. Мы ставим себя на место собаки и делаем выводы о причинах ее поведения.
Для собаки фекалии и моча не являются чем-то настолько противным, коим это является для нас. Все мы прекрасно знаем, что собака может съесть фекалии другой собаки, изваляться в них, собака может подлизывать чужие метки.
Собака никогда не сможет понять, что у нас эти физиологические жидкости вызывают такое количество неприятных эмоций. Поэтому она никогда не сможет решить оставить нам этот «подарок» на кровати или на полу, потому что для нас это будет противно!
2) Собака всё понимает (делает виноватый вид), но почему-то продолжает ходить в туалет дома
Тут я спешу Вас разочаровать. Собака далеко не всегда всё понимает! Чаще всего собака не понимает, что Вы наказываете ее именно за туалетный промах. Ей очень сложно принять тот факт, что Вы наказываете ее за такой естественный и непринужденный процесс. Все равно, как пытаться отругать ребенка за то, что он кушает.
Тот вид собаки, который мы обычно принимает за «виноватый» таковым чаще всего не является. Это не виноватый вид, это вид напуганной собаки, которую ругают! Она, конечно, понимает, что ее ругают и именно поэтому ее уши опускаются, хвост поджимается, спина сутулится и глаза грустнеют, а не обязательно потому, что она знает, за что ее ругают!
Каковы же причины подобных проблем?
На самом деле причин может быть масса и ни одна из них не связана с отсутствием навыка! И тут я, наверное, снова огорчу многих владельцев собак: едва ли мы-люди принимает большое участие в процессе приучения собаки к уличному туалету! Этот процесс настолько естественен для любой собаки, что при условии, что у собаки все хорошо, она САМА начнет ходить в туалет на улице с определенного возраста даже в том случае, если хозяин не будет делать с этим НИЧЕГО!
Во-первых, у взрослых собак на подкорке присутствуют некие элементарные представления о «санитарии», у них в генах заложено стремление ходить в туалет вне логова. Во-вторых, стереотип метки территории заставляет их копить мочу и фекалии именно для этого, а не тратить их «попусту» дома.
Любая собака, начиная с возраста 6-7 месяцев начнет постепенно переходить на уличный туалет при условии, что она психологически развита и ее нервная система уравновешенна. Мы-люди можем только верно создать условия для того, чтобы этот процесс происходил вовремя и без каких-либо проблем (обычно этими условиями является элементарное следование четкому графику прогулок и кормления).
Итак, поговорим о причинах проблем с туалетом наших собак:
1) Физиологические проблемы
Почему-то эти проблемы далеко не всегда являются очевидными для хозяев.
Собака может ходить в туалет дома из-за таких проблем, как: цистит, мочекаменная болезнь, недержание мочи, дисбактериоз, колит, переедание сухого корма и т.д.
Я всегда советую хозяевам, в случае, если причина туалетных проблем не очевидна на первый взгляд, сначала исключить возможность физиологических нарушений (сдать анализы мочи или фекалий).
2) Психологические проблемы
Причин психологических проблем может быть довольно много, о каждой из них мы поговорим отдельно, но нужно учитывать то, что проблемы могут сочетаться и комбинироваться.
1. Хозяева слишком торопят щенка (это скорее психологическая проблема хозяев, а не собаки)
В норме щенок не должен ходить в туалет вне логова до 6 месячного возраста!
Это психологический стереотип поведения, который наследуется генетически и необходимость его обусловлена элементарной безопасностью слабых членов стаи! Если щенки в стае будут ходить в туалет вне логова, тогда потенциальные хищники по запаху фекалий и мочи узнают, что в этой стае есть слабые щенки – потенциальная легкая добыча!
В природе, мама щенков или любая собака, которая несет функцию заботы о подрастающем потомстве, всегда слизывает или подъедает все испражнения за щенками, именно для того, чтобы не только обеспечить санитарные условия жизни, но и для того, чтобы убрать запах слабых членов стаи.
В связи с этим, Вы, как хозяин маленького щенка, должны понимать, что не имеете права торопить психологическое развитие щенка и настаивать на том, чтобы он ходил в туалет исключительно на улице! Подобное стремление человека равносильно желанию родителей научить 3хмесячного ребенка ходить в туалет на горшок, а не в памперс. Это просто невозможно!
Имеете ли Вы право наказывать щенка за туалет дома?!
Для своего удобства Вы можете научить щенка ходить в туалет на пеленку, а когда щенок начнет стабильно справлять свою нужду на улице, пеленка Вам больше не понадобится.
2. Низкая самооценка взрослой собаки
Если собака в возрасте после 6-7 месяцев не начинает стабильно ходить в туалет на улице это может говорить о ее низкой самооценке.
В виду медленного или искаженного процесса развития психики, собака может по-прежнему считать себя маленькой, слабенькой собакой. Она чувствует себя маленьким щенком, которому просто нельзя оставлять свой запах и свои метки на улице.
Имеет ли Вы право наказывать собаку за туалет дома в таком случае?!
Безусловно, нет! Наказывать в таком случае собаку нельзя! А нужно позаботиться о том, чтобы поднять ее самооценку и стимулировать процессы развития психики!
3. Собака волнуется, боится или сильно возбуждается на улице.
Эта причина очень часто бывает связана с причиной под вторым пунктом.
Эта причина тоже далеко не всегда является очевидной для хозяев: для того, чтобы сходить в туалет, нужно вспомнить, что ты хочешь в туалет!
Если собака выходит на улицу и при этом испытывает сильнейший страх, возбуждение, волнение и т.д. – она может попросту забыть, что хотела в туалет. А вспомнит она об этом только тогда, когда успокоится, то есть вернувшись домой!
Имеет ли Вы право наказывать собаку за туалет дома в таком случае?!
Безусловно, нет! В этом случае Вы должны позаботиться о том, чтобы решить проблему страха, волнения и перевозбуждения на улице!
вот полностью
ТУАЛЕТНЫЕ ДЕЛА
Одна из самых частых проблем, с которой ко мне обращаются хозяева собак связана с туалетными проблемами их питомцев. Этот вопрос с одной стороны вызывает такой бурный эмоциональный отклик у хозяев, а с другой стороны окутан таким количеством мифов и суеверий, что не поговорить об этом подробно и отдельно просто невозможно.
Казалось бы, нет ничего проще, чем приучить щенка к тому когда и где нужно справлять свою физиологическую нужду. Но почему же тогда эта проблема стоит на первом месте в ряду всех проблем, с которыми сталкиваются хозяева собак?
Ответ на этот вопрос очень прост: мы слишком сильно ударяемся в очеловечивание собаки, совершенно не разобравшись в важных особенностях психологии другого вида!
Когда речь заходит о проблемах собачьего туалета, я из раза в раз, от хозяина к хозяину слышу одни и те же стандартные фразы: «Она из вредности писает мне на кровать!» «Она обижается, что я оставил ее одну и поэтому писает дома!» И моя любимая: «Когда я ее наказываю, она делает виноватый вид – то есть всё понимает!!! Но продолжает из вредности писать!»
Для начала я хочу развенчать несколько закоренелых мифов.
1) Собака писает/какает дома из вредности
Собака НИКОГДА не справляет свою нужду дома/на кровати/на личных вещах из вредности!
Вредность вообще противоречит всей психологии социальной жизни собаки! Это заблуждение рождается именно из-за нашего стремления очеловечивать собаку. Мы ставим себя на место собаки и делаем выводы о причинах ее поведения.
Для собаки фекалии и моча не являются чем-то настолько противным, коим это является для нас. Все мы прекрасно знаем, что собака может съесть фекалии другой собаки, изваляться в них, собака может подлизывать чужие метки.
Собака никогда не сможет понять, что у нас эти физиологические жидкости вызывают такое количество неприятных эмоций. Поэтому она никогда не сможет решить оставить нам этот «подарок» на кровати или на полу, потому что для нас это будет противно!
2) Собака всё понимает (делает виноватый вид), но почему-то продолжает ходить в туалет дома
Тут я спешу Вас разочаровать. Собака далеко не всегда всё понимает! Чаще всего собака не понимает, что Вы наказываете ее именно за туалетный промах. Ей очень сложно принять тот факт, что Вы наказываете ее за такой естественный и непринужденный процесс. Все равно, как пытаться отругать ребенка за то, что он кушает.
Тот вид собаки, который мы обычно принимает за «виноватый» таковым чаще всего не является. Это не виноватый вид, это вид напуганной собаки, которую ругают! Она, конечно, понимает, что ее ругают и именно поэтому ее уши опускаются, хвост поджимается, спина сутулится и глаза грустнеют, а не обязательно потому, что она знает, за что ее ругают!
Каковы же причины подобных проблем?
На самом деле причин может быть масса и ни одна из них не связана с отсутствием навыка! И тут я, наверное, снова огорчу многих владельцев собак: едва ли мы-люди принимает большое участие в процессе приучения собаки к уличному туалету! Этот процесс настолько естественен для любой собаки, что при условии, что у собаки все хорошо, она САМА начнет ходить в туалет на улице с определенного возраста даже в том случае, если хозяин не будет делать с этим НИЧЕГО!
Во-первых, у взрослых собак на подкорке присутствуют некие элементарные представления о «санитарии», у них в генах заложено стремление ходить в туалет вне логова. Во-вторых, стереотип метки территории заставляет их копить мочу и фекалии именно для этого, а не тратить их «попусту» дома.
Любая собака, начиная с возраста 6-7 месяцев начнет постепенно переходить на уличный туалет при условии, что она психологически развита и ее нервная система уравновешенна. Мы-люди можем только верно создать условия для того, чтобы этот процесс происходил вовремя и без каких-либо проблем (обычно этими условиями является элементарное следование четкому графику прогулок и кормления).
Итак, поговорим о причинах проблем с туалетом наших собак:
1) Физиологические проблемы
Почему-то эти проблемы далеко не всегда являются очевидными для хозяев.
Собака может ходить в туалет дома из-за таких проблем, как: цистит, мочекаменная болезнь, недержание мочи, дисбактериоз, колит, переедание сухого корма и т.д.
Я всегда советую хозяевам, в случае, если причина туалетных проблем не очевидна на первый взгляд, сначала исключить возможность физиологических нарушений (сдать анализы мочи или фекалий).
2) Психологические проблемы
Причин психологических проблем может быть довольно много, о каждой из них мы поговорим отдельно, но нужно учитывать то, что проблемы могут сочетаться и комбинироваться.
1. Хозяева слишком торопят щенка (это скорее психологическая проблема хозяев, а не собаки)
В норме щенок не должен ходить в туалет вне логова до 6 месячного возраста!
Это психологический стереотип поведения, который наследуется генетически и необходимость его обусловлена элементарной безопасностью слабых членов стаи! Если щенки в стае будут ходить в туалет вне логова, тогда потенциальные хищники по запаху фекалий и мочи узнают, что в этой стае есть слабые щенки – потенциальная легкая добыча!
В природе, мама щенков или любая собака, которая несет функцию заботы о подрастающем потомстве, всегда слизывает или подъедает все испражнения за щенками, именно для того, чтобы не только обеспечить санитарные условия жизни, но и для того, чтобы убрать запах слабых членов стаи.
В связи с этим, Вы, как хозяин маленького щенка, должны понимать, что не имеете права торопить психологическое развитие щенка и настаивать на том, чтобы он ходил в туалет исключительно на улице! Подобное стремление человека равносильно желанию родителей научить 3хмесячного ребенка ходить в туалет на горшок, а не в памперс. Это просто невозможно!
Имеете ли Вы право наказывать щенка за туалет дома?!
Для своего удобства Вы можете научить щенка ходить в туалет на пеленку, а когда щенок начнет стабильно справлять свою нужду на улице, пеленка Вам больше не понадобится.
2. Низкая самооценка взрослой собаки
Если собака в возрасте после 6-7 месяцев не начинает стабильно ходить в туалет на улице это может говорить о ее низкой самооценке.
В виду медленного или искаженного процесса развития психики, собака может по-прежнему считать себя маленькой, слабенькой собакой. Она чувствует себя маленьким щенком, которому просто нельзя оставлять свой запах и свои метки на улице.
Имеет ли Вы право наказывать собаку за туалет дома в таком случае?!
Безусловно, нет! Наказывать в таком случае собаку нельзя! А нужно позаботиться о том, чтобы поднять ее самооценку и стимулировать процессы развития психики!
3. Собака волнуется, боится или сильно возбуждается на улице.
Эта причина очень часто бывает связана с причиной под вторым пунктом.
Эта причина тоже далеко не всегда является очевидной для хозяев: для того, чтобы сходить в туалет, нужно вспомнить, что ты хочешь в туалет!
Если собака выходит на улицу и при этом испытывает сильнейший страх, возбуждение, волнение и т.д. – она может попросту забыть, что хотела в туалет. А вспомнит она об этом только тогда, когда успокоится, то есть вернувшись домой!
Имеет ли Вы право наказывать собаку за туалет дома в таком случае?!
Безусловно, нет! В этом случае Вы должны позаботиться о том, чтобы решить проблему страха, волнения и перевозбуждения на улице!
Симптомами этой проблемы чаще всего является поведение эмоциональной метки кровати, своих лежанок и личных вещей хозяев.
Не смотря на то, как сильно мы идеализируем собак и представляем их себе, как существ неспособных на жесткость в нашем человеческом представлении, в собачьих стаях имеет место такая практика, как изгнание из стаи слабых ее членов. Для сохранения процветания и поддержания существования стаи, вожак может принять решение изгнать из стаи тех ее членов, кто ей угрожает. Это могут быть старики, инвалиды или слишком эмоционально возбудимые и слабые молодые собаки.
В виду этого, важно понимать, что собака, будучи неуверенной в своей важности и нужности для стаи, может бояться изгнания.
Это, как правило, вопросы доверия хозяевам и вопрос самооценки самой собаки.
В таком случае собака может начать писать на кровати, личные вещи и свои лежанки НЕ ИЗ ВРЕДНОСТИ, а для того, чтобы как бы заслужить право быть в этой стаи. Она стремится оставить как можно больше своего запаха на личные вещах. Для Вас, как для хозяина – это своего рода послание: «Не прогоняйте меня! Любите меня!»
Имеет ли Вы право наказывать собаку за туалет дома в таком случае?!
Ни в коем случае!!! Любые наказание в такой ситуации приведут только к усугублению состояния собаки! Вы не только не решите проблему, но и усугубите ее!
В этом случае Вы должны позаботиться о повышении самооценки собаки и повышении уровня доверия в Ваших отношениях.
5. Невроз одиночества
В этом случае туалетные проблемы проявляются исключительно в момент отсутствия хозяев дома. Повторю, что здесь речь не идет о вредности собаки, которая мстит хозяевам за то, что ее оставили одну.
Собаки, которые очень тяжело переживают одиночество, испытывают ежедневный стресс, когда мы оставляем их одних и на фоне этого стресса могут слишком сильно стимулироваться физиологические процессы, которые и приводят к тому, что собака не может сдерживать нужду.
Всем нам наверняка хорошо знакомы подобные ситуации.
Имеет ли Вы право наказывать собаку за туалет дома в таком случае?!
Безусловно, нет. Во-первых, из-за отсроченности наказания, собаки все равно совершенно точно не поймет, за что ее наказывают, во-вторых, она в этом не виновата и Вы, как хозяин, должны позаботиться о том, чтобы научить собаку спокойно относится к одиночеству.
6. Поведение «метки» у кобеля
Эта проблема, которая касается кобелей с высоким уровнем тестостерона. В данном случае поведение метки является фактически рефлекторным процессом, на который Вы при всем желании никак не сможете воздействовать.
Имеет ли Вы право наказывать собаку за туалет дома в таком случае?!
Безусловно нет, так как этот процесс происходит на рефлекторном уровне и решить полностью эту проблему поможет кастрация!
Как видно во всех этих случаях, хозяева не должны наказывать собаку за проблемы, связанные с туалетом. Чаще всего наказание приводит только к тому, что проблемы усугубляются и сохраняются длительное время.
Для того, чтобы помочь собаке, нужно понимать причину ее проблем и воздействовать именно на их причину, а не на следствие.
Автор Лидия Ушакова, зоопсихолог
Симптомами этой проблемы чаще всего является поведение эмоциональной метки кровати, своих лежанок и личных вещей хозяев.
Не смотря на то, как сильно мы идеализируем собак и представляем их себе, как существ неспособных на жесткость в нашем человеческом представлении, в собачьих стаях имеет место такая практика, как изгнание из стаи слабых ее членов. Для сохранения процветания и поддержания существования стаи, вожак может принять решение изгнать из стаи тех ее членов, кто ей угрожает. Это могут быть старики, инвалиды или слишком эмоционально возбудимые и слабые молодые собаки.
В виду этого, важно понимать, что собака, будучи неуверенной в своей важности и нужности для стаи, может бояться изгнания.
Это, как правило, вопросы доверия хозяевам и вопрос самооценки самой собаки.
В таком случае собака может начать писать на кровати, личные вещи и свои лежанки НЕ ИЗ ВРЕДНОСТИ, а для того, чтобы как бы заслужить право быть в этой стаи. Она стремится оставить как можно больше своего запаха на личные вещах. Для Вас, как для хозяина – это своего рода послание: «Не прогоняйте меня! Любите меня!»
Имеет ли Вы право наказывать собаку за туалет дома в таком случае?!
Ни в коем случае!!! Любые наказание в такой ситуации приведут только к усугублению состояния собаки! Вы не только не решите проблему, но и усугубите ее!
В этом случае Вы должны позаботиться о повышении самооценки собаки и повышении уровня доверия в Ваших отношениях.
5. Невроз одиночества
В этом случае туалетные проблемы проявляются исключительно в момент отсутствия хозяев дома. Повторю, что здесь речь не идет о вредности собаки, которая мстит хозяевам за то, что ее оставили одну.
Собаки, которые очень тяжело переживают одиночество, испытывают ежедневный стресс, когда мы оставляем их одних и на фоне этого стресса могут слишком сильно стимулироваться физиологические процессы, которые и приводят к тому, что собака не может сдерживать нужду.
Всем нам наверняка хорошо знакомы подобные ситуации.
Имеет ли Вы право наказывать собаку за туалет дома в таком случае?!
Безусловно, нет. Во-первых, из-за отсроченности наказания, собаки все равно совершенно точно не поймет, за что ее наказывают, во-вторых, она в этом не виновата и Вы, как хозяин, должны позаботиться о том, чтобы научить собаку спокойно относится к одиночеству.
6. Поведение «метки» у кобеля
Эта проблема, которая касается кобелей с высоким уровнем тестостерона. В данном случае поведение метки является фактически рефлекторным процессом, на который Вы при всем желании никак не сможете воздействовать.
Имеет ли Вы право наказывать собаку за туалет дома в таком случае?!
Безусловно нет, так как этот процесс происходит на рефлекторном уровне и решить полностью эту проблему поможет кастрация!
Как видно во всех этих случаях, хозяева не должны наказывать собаку за проблемы, связанные с туалетом. Чаще всего наказание приводит только к тому, что проблемы усугубляются и сохраняются длительное время.
Для того, чтобы помочь собаке, нужно понимать причину ее проблем и воздействовать именно на их причину, а не на следствие.
Автор Лидия Ушакова, зоопсихолог
Шутцхунду видел как обучаются, неватный братиша? Отрицательное подкрепление там вполне в ходу.
>они в топе по рабочим собакам
В последнее время любят преувеличивать роль малинуашек в рабочем служебном собаководстве. Они лютые холерики, поэтому их применение сильно ограничено. В основном в ходу всё те же рабочие немцы, так как менее специализированы и более универсальны.
Ты совсем уж толстить начал. Давай тоньше
Мы своих щенков в 6 недель уже приучаем к улице. ХЗ как это на русском, дословный перевод "чувство поверхности". Тобишь собака привыкает делать свои дела на траве/земле, а не на полу. И дальше у неё не возникает и мысли делать это дома. когда отдаём зенков новым хозяевам в 8-9 недель - они полностью приучены к улице. И тут уже требуется чтоб хозяин вовремя понял что малышу пора на улицу, и оттащить его туда побыстрому. Нормльные заводчики нормальных собак (в смысле не микро-пород), по возможности все так делают. Большинство полезных стереотипов поведения закрепляются до 4-5 месяцев. Если в это время не успел - переучивание связано с большими трудностями и требует большого терпения.
Сука подьедает говно/мочу за щенками? Да это блядина хоть один помёт воспитала? Сука перестаёт жрать за щенками как только те переходят с молока на твёрдую пищу, то есть 5-7 недель. а мочу подлизывать и того раньше, как правило.
Есть проблемное поведение, а есть поведенческие проблемы. Так вот первое - это нормальное поведение для собак, но не приемлимое для человека, и тут всё зависит от хозяина, внушить псу правила жизни. Второе связано именно с психологическими проблемы, которые могут быть вызваны многими факторами, от болезни до неправильного воспитания. Так вот в сумме, в 90% проблем на которые жалуются хозяева - виноваты они сами, сознательно или бессознательно вызывая их.
А в чём смысл приучивания в 6 недель, если щенка нужно выносить, когда он засуетился? Так любых щенков можно выносить, только срать они всё равно будут дома, если не успеть, это же щенки. Так что никакого приучивания в 6 недель у вас нет, пиздабол. Вы просто вытаскиваете их на улицу и всё, а срать они по-прежнему будут дома месяцев до 6, если не успевать гулять. Приученная собака терпит.
>Сука перестаёт жрать за щенками как только те переходят с молока на твёрдую пищу, то есть 5-7 недель
То есть все время, пока щенки живут с мамкой. В 7-8 недель их уже отдают.
>Вы просто вытаскиваете их на улицу и всё, а срать они по-прежнему будут дома месяцев до 6, если не успевать гулять
Блестящее умозаключение, но это относится и к взрослым собакам, и к людям, если до толчка не успевать добежать.
Ложная беременность. Если течка закончилась в августе (когда именно), через два месяца опять повышается гормональный фон, увеличиваются титьки, может появиться беспокойное поведение, она может начать устраивать логово и прочие прекрасные вещи.
>ложняка не было и нет
Это как ты определяешь, что его не было, если срок гипотетических родов через 2 месяца после течки?
Так вот. Про кинолога. Начинали то мы как все, на вкусняшках и мячиках. А вот начали убирать постепенно. А щенок не делает без вкусняшки. Может два раза сделать, а на третий отказаться. И тут кинолог и сказал строгая одеть.
Как совершить переход от вкусняшек на работу за просто так на ПП? Или что делать, если не строгач?
Насчет "ложняка не было" не прав, сегодня на сосок надавил слегка, а оттуда молоко как брызнет. Логово не устраивает и игрушки под себя не подкладывает, из чего и сделал вывод что нет ложняка. Течка кончилась в самом начале сентября, сейчас самое время получается? Че делать с этим? Пока что на голодовку посадил, нагрузки увеличить не могу - холодно блеать на улице.
>Течка кончилась в самом начале сентября, сейчас самое время получается?
Да.
>Пока что на голодовку посадил
Всё правильно. Мне пришлось на половину рацион уменьшать, чтобы молока не так много было. Но титьки всё равно оттянуты. Но моей собаке уже пятый год и первый раз такое. У твоей собаки с первой течки начинается.
у тебя чувство поверхности порвалось
И сколько ей голодать? 2-3 дня вообще ни кусочка не давать, или просто уменьшить пайку?
>И сколько ей голодать?
Не голодать, а уменьшить норму корма. По времени - как титьки перестанут висеть, так и вернёшься к обычному рациону. Моя собака как минимум полмесяца была на половинчатом рационе, а может и больше, не замечал, когда уменьшил. Что удивительно, не похудела даже.
>уменьшить норму корма
Вполовину? На одном известном форуме советуют сначала 3 дня полного голодания, потом на сильно урезанную пайку, чтоб у собаки прям ребра стали видны (почти цитата).
в том что собака учиться терпеть. С каждым днём всё больше и больше. У неё нет ассоциации что дом это место где можно справлять нужду. Не приученная собака может обосраться в тот момент когда ей вздумается. Приученная собака будет терпеть до последнего.
>>107149
Зависит от того когда отдают, и когда переходят на нормальную пищу. Наша сука в 5 недель перестаёт кормить. Есть суки которые и 9 недель кормить могут.
Любая собака с возрастом перестает срать там где живет и терпит до последнего, приучали ее с щенячества или нет.
Не слушай никого, смотри по своей собаке.
>одном известном форуме
Зелёном? ПИК (или как их там)?
>советуют сначала 3 дня полного голодания
Подозреваю, это чтобы резко прекратить выработку молока, когда проблемы, видимо, начинаются. Или прозевали момент. Если знать заранее, можно заранее урезать норму корма и будет нормально, титьки увеличатся, но молока не будет. Так сам сделал во второй раз, всё более менее нормально прошло. В отличие от предыдущей ложной беременности, когда от молока у собаки подстилка к утру мокрая была.
Тут такое дело. Молоко вырабатывается, когда достаточно корма. Надо сделать так, чтобы корма хватало только на собаку. Может быть, для твоей собаки будет достаточно на четверть сократить, может быть и в половину. Смотри сам. Своей собаке ещё и разгрузочные дни устраивал, давал только простоквашу вместо и так небольшой порции корма.
Ну вот я видимо "прозевал", хотя просто так молоко у нее не течет, только если сосок сдавить. А еще я так и не понимаю, сколько вообще надо давать ей корма - даю больше нормы, которая написана на пакете, но она не толстеет и в 11 месяцев все равно выглядит как щенок, в то время как ее подруга-ровесница далматиниха на том же корме выглядит упитанной.
>Ну вот я видимо "прозевал"
Ты уже урезал собачий паёк? Или ещё планируешь только? Чем дольше планируешь, тем больше надоишь молока. Несколько дней пройдёт, прежде чем будет заметен результат. Мне не нравится идея трёхдневной голодовки (особенно для 11 месячной собаки).
>хотя просто так молоко у нее не течет, только если сосок сдавить
У моей собаки так же было. А когда она ложилась, то вымя своё немного сдавливала и молоко лилось ручьём, хоть дои её.
>А еще я так и не понимаю, сколько вообще надо давать ей корма
Если собака худеет - увеличить норму. Если толстеет - уменьшить. Последнее не ко всем приемлемо, т.к. большие физические нагрузки не дадут собаке потолстеть, сколько не корми (утрировано, конечно). Но у тебя ещё не взрослая собака.
>но она не толстеет и в 11 месяцев все равно выглядит как щенок
Моя собака и была, и сейчас достаточно худая. Мне не нужна толстая неповоротливая бочка. Смотри сам, конечно, но моё мнение - лучше не гнаться за упитанностью и прочим.
>Ты уже урезал собачий паёк? Или ещё планируешь только?
Ну где-то пару недель отвисшие соски, не придавал значения и кормил как обычно, вчера заметил молоко и сегодня первый день ее голодовки, вообще не кормил. Жрет по полкило сушки в день, уполовинить? Не худеет и не толстеет, в форме, но худовата на мой взгляд, может потому что активная.
Может быть у тебя не всё так страшно? У моей собаки в течение несколько лет ложная беременность проходила спокойно, немного отвисали последние титьки. И норму корма не менял. Только в этот год такое произошло, но прямо таки вымя было, отвисшее, плотное и полное молока. Молоко чувствовалось под всеми титьками, прямо будто бы кормящая была.
>первый день ее голодовки
Ты ей вообще ничего не даёшь? Моей собаке надо хоть что-нибудь, тогда скрипт на еду срабатывает и она успокаивается. А иначе так и будет ждать.
>Жрет по полкило сушки в день
Не знаю, много это или мало. Сам рубцом кормлю, норма 800-900г в день, уполовинивал соответственно до 400-450г.
Фейспалм, например.
А в каком возрасте вы их отдаёте? Двухмесячный щенок прямо таки сам просится на улицу?
>а сколько мебели ковров пелёнок или паркета должно быть при этом испорчено
А сколько мебели, ковров, ботинок, вещей, обоев должно быть испорчено? Это же щенок, живое существо, надо быть готовым к этому. не хочешь, чтобы что-то было испорчено - не заводи собаку.
Да понятно все, у тебя щенки могут срать и на улице и дома. В принципе, это какое-никакое достижение - многие щенки поначалу отказываются срать на улице и несут все в дом. Но ты людей в заблуждение не вводи, а то подумают, что в 2 месяца щенок не срет дома и терпит пока его не выведут, что не возможно в принципе. И что с карантином кстати?
>Ты ей вообще ничего не даёшь?
Ну по факту только одно кормление сегодня пропустили. Она ждет, пристает минут 10, потом идет спать.
Какая у тебя спокойная собака. Сам если так делал по какой-то причине, она будет ждать, ходить за мной, тяжело вздыхать, и только через полдня успокоится. Поэтому даю ей простоквашу, вроде как не покормил, а скрипт сработал, собака отстала. Или пару сухарей.
Да нихуя они не научены, они будут срать дома, если не успевать их выносить, пиздун.
Прекрати, маня. Думаешь, ты приучен писать на дваче? Забери у тебя интернет, и хуй ты что напишешь!
Ты таки поясни, прогрессивный заводчик, что ты понимаешь под "щенки приучены к улице"? Приученная к улице собака - значит она выходит срать когда это удобно хозяину, а не ей, и терпит до этого времени. Если наоборот хозяин должен выводить собаку, когда ей хочется срать - такая собака не приучена к улице.
Собака терпит столько, сколько может, пока ее не выведут на улицу - это означает, что она приучена к улице.
Зачем он? Я понял, что для того, чтобы нельзя было так просто из дыры хуй вынуть, но зачем? Почему нельзя чтоб как у всех?
Предположу, что поскольку у самок псовых матка представляет собой два глубоких рога, нужно много малафьи, чтобы она дотекла до всех яйцеклеток.
Периодически на улице натыкаюсь на дворняг, считающих, что я то ли их территорию нарушил, то ли покушаюсь на их потомство. В общем, проявляют ко мне нездоровую агрессию. Конечно, это биологически обусловлено, вопросов нет, только, если не дай бог что-нибудь меня укусит, мне от этого легче не станет. Я молчу про езду на велосипеде, у них от этого просыпается натуральный охотничий инстинкт, и начинается погоня.
В связи с этим вопрос, какой ультразвуковой отпугиватель реально действует? На Али к какому отпугивателю отзывы ни посмотрю, везде пишут, что собаки никоим образом не реагируют на прибор.
Ну, или, может, посоветуете какую-нибудь хлопушку, чтобы они громких хлопков шугались?
Электрошокер. Ультразвук не работает и не должен. В смысле, его суть в том, что собаки его слышат, а ты нет. И всё. Собака не знает, что должна как-то на ультразвук реагировать.
Я в ладоши хлопаю. Только надо как бы подкрасться к ним, а потом громко хлопнуть. На местных дворняг действует.
То есть дворняга спокойно отдыхает себе, тут к ней подкрадывается ебанавт и хлопает в ладоши?
Но как? Что с тобой такое, что на тебя лают рандомные собаки? На меня лают только те собаки, которых встречаю и с собакой, и без неё. И во втором случае они неуверенно так лают, видят, что что-то не то, нет собаки, на кого гавкать то?
>не дай бог
Чей б-г?
>Я молчу про езду на велосипеде
Постоянно езжу на велосипеде через деревни и поля, часто встречаю собак. Ну гавкнет. И всё.
Могу допустить только один случай - ты ездишь/ходишь через их территорию. Тут действительно могут и облаять, и напасть. Но это должны быть единичные участки, можно и скорректировать свой путь. Но чтобы постоянно, чтобы прямо таки проблема была - что-то ты не дописываешь.
Да нормальный подход действует, а не отпугиватель, хочешь - сдружись с ними, хочешь - припугни. Удирать со всех ног на велосипеде - худшее, что может прийти в голову. Делал так один раз, чуть не разъебался. Потом и стаю от себя отъебывал, правда пришлось сделать пару остановок и поиграть в гляделки-ходилки.
отдаём в восемь недель.
Живое существо приучено срать на улице, зачем ему срать на ковёр? да и загородки же есть, всем рекоммендуем такие использовать. отгородил угол 2-3 квадратных метра, и нормально там щену, игрушка есть, гнездо есть, вода есть. можно спокойно из дома уйти, а щен учиться находится один дома и не выть.
>>107203
ну естественно терпит ровно столько сколько может. Смысл именно в том что он хочет делать дела на улице, и готов терпеть, а не срёт в любом месте когда приспичит
>>107204
что вот этот написал >>107224
>они по непонятной для меня причине чувствуют во мне опасность или жертву
чмо и опущенец, вероятно
>Я их никак не трогаю, если ты об этом.
Вот это и странно. На тебя все собаки кидаются или только в одном конкретном месте определённая стая?
Кстати, ГБ неплохо действует. Только выбери не злой, тебе только отпугнуть надо.
хуй там знает про стерильный двор частного двор частного дома, но в более-менне населенной местности нельзя пса носить на улицу и много гулять, пока не сделаны прививки. Раньше 2 - 3 месяцев ты все прививки не проколешь, потому что их нельзя делать все сразу
Лучше всего шокер. Собаки бродячие боятся щелчков. Именно звуков. Можно самый дешевый взять, лишь бы щелкал. Даже большую стаю от этого звука может сдуть, если ты, конечно же, не по месту их дневки проходишь. Но вот если накинулась, удар током скорее всего не поможет, впрочем, наверное, от силы зависит.
С велосипеда, конечно, лучше слезть и пройтись пешком. Уж лучше так, чем навернуться на скорости.
ГБ, как говорят опытные люди, помогает далеко не всегда. А если собака уже вошла в состояние ярости, то баллончик может усилить агрессию.
Стаи обычно обходят людей. Но судя по твоему рассказу, ты действительно ходишь по их дневке. Или бабульки их там прикормили. Поэтому лучше маршрут скорректировать. Или отлов вызвать. Или с этими бабульками поговорить.
>Но это должны быть единичные участки можно и скорректировать свой путь.
Не обязательно. Могут быть и пересекающиеся участки. Например, я работаю на промзоне и пройти до города, не зацепив "владения" какой нибудь стайки весьма проблематично.
И если, например, анону надо идти в район, где он не разу не был. Ему перед этим нужно узнавать, где там участки с собаками, что ли?
>на промзоне
Он об этом не пишет. Значит, в городе происходит. Может быть, в деревне собаки спокойнее? Нет такой проблемы, а дворня очень труслива и убегает, как только кто-то на горизонте появился.
>Ему перед этим нужно узнавать, где там участки с собаками, что ли?
Да, а то расходился тут, рррр, сейчас как на него вуф, вуф, вуф.
>Значит, в городе происходит.
Он говорил "на улице", так что скорее всего, да. Но вон другой анон завёл разговор про "деревни и поля", так что думаю и промзону не стоит исключать я говорить о более общих решениях.
>вуф, вуф, вуф.
Страшно. Теперь всегда перед походом в неизведанные места буду проверять наличие собак по спутнику.
Хуй знает, по каким только деревням не ездил, везде на меня гавкали исключительно хозяйские собаки.
Деревенщина полагает, что если собака растет на траве и рядом с деревом, то эти учителя жизни дадут ей все необходимое. Бродячие намного более социальны. У них агрессия или со скуки, или обозначить территорию. Да и селиться рядом с дорогой - такое себе удовольствие.
Деревенщиной я назвал тупых деревенских жителей. Феномен чисто загородный, понимаешь ли. В городе тоже тупиц хватает, но там немного иные механизмы.
>В деревнях полудиких бродячих собак поди не водится?
Не знаю, где как, в моей деревеньке иногда мелькают, но они или быстро находят добрых хозяев, или шароебятся по улицам, не представляя непосредственной угрозы. Стай там ни разу не видел, ни в лесах, ни в заброшках, ни где еще. В городе со стаями как-то получше.
>В деревнях полудиких бродячих собак поди не водится?
Водятся. Сам встречал две стаи: в одной 3 собаки, в другой 6. Деревня - это несколько сильно сказано, 10 км от крупного города, посёлок около 5к жителей и деревни вокруг. Но эти собаки пугливы, даже если мы на их территорию заходим (или охотничьи угодья, не уверен про территорию). Сам не против, чтобы моя собака с ними поиграла, но стая из 6 собак, только нас завидев, тут же убегает (с лаем), хотя до этого они все мышковали. В другой стае собаки менее пугливы, старый (по виду) кобель был не против поиграть с моей сукой, как и молодая сука из стаи, а вот молодой кобель держался на приличном расстоянии от нас. Но, если бы шёл один и без собаки, они бы разбежались сразу же, т.к. даже играя с моей собакой, меня они сторонились, стараясь близко не подходить.
Встречал в лугах большую стаю из 9-10 собак. Ближе, чем на 100 м к нам и не подошёл никто. Сейчас их не видно, вероятно, перестреляли, т.к. там охота разрешена.
В отношении собак - нежелание интересоваться, как правильно выращивать собаку. Ладно там всякие тонкие материи вроде способа дрессировки, но социализация - про нее есть везде, в нее тычут лицом прямо вот сразу же.
Это естественный отбор, те, кто не боялся машин - были сбиты насмерть, кто не боялся людей - был убит людьми. Вот и остались самые пугливые.
Однако в городе, получается, другие критерии? Часто вижу собак, гоняющихся за машинами и не боящихся людей.
Если щенок - прятаться от него во время прогулки (когда он не видит, само собой). А если уже взрослая собака - н знаю.
А может из-за того, что будучи щенком, такая собака не видит ни людей, ни машин.
не выкалываю ей глаза
здоровее будет.
А смысл есть вообще? Она бинты будет сдирать. Левомеколем мазать тоже смысла нет, прижигай по краю раны йодом, промывай перекисью после прогулок.
У нас большие стаи (по 10-20 псов) живут на кладбище. Недавно разогнал этих пидорасов, когда они рвали какого-то заблудшего пса (скорей всего кем-то брошенного). Людей не боятся, а признают за сильнейшего, почтительно так разошлись и расселись паля что я буду делать, особенно борзые несколько раз пытались подойти с достаточно веселыми мордами. Порваного отвез в больницу, но он там умер во время операции. Ему расхуярили всю шею, сломали позвонок, прокусили трахею и разорвали нервы/сухожилия.
Возможно. А как увижу, разгоню снова.
Я сушил в духовке, нарезав полосками, потом сушёные резал на кусочки, а потом меня это заебало и я стал носить сухой корм.
А сколько сушить? Я тоже корм носил, но на площадку дрессировщица принесла мясо, так собака вокруг нее увивалась просто за это мясо.
Вообще есть готовые дрессурные прикормки в любом зоомаге. Но если ими брезгуешь, купи пакетиков-зиплоков, алсо, суши сыр, он меньше воняет.
Часа 3-4 на минимальном огне.
>так собака вокруг нее увивалась просто за это мясо
Значит какой-то момент в воспитании/дрессуре ты уже проебал.
Ломать придется психику псу. У них же строгая иерархия, и если ты в неё сразу же не вписался, то будет тяжело и тебе и ему, сушёное мясо тут вообще роли не играет.
>Только сучка.
Ну вот смотри: у сучки в авторитете альфа и её сука, всех остальных она считает ровней. Альфу она держит в постоянном визуальном контакте, и всячески ему угождает, и при этом старается оттереть альфа-суку, но её больше боится. Вот и понаблюдай теперь, что у тебя на самом деле происходит. протопов все эти понятия спиздил из жизни псов как раз
Люблю наблюдать поведение собак. Хочешь, больше не буду с тобой разговаривать.
>Альфу она держит в постоянном визуальном контакте
Чет проиграл представив как это выглядит, то есть на выгуле собака должна все время на хозяина смотреть? Никогда такого не видел, собаки играют, бегают, вот это все.
>Тогда бы стая собак всегда ходила вместе, а это не так
У собаки, считать ровней, это значит можно укусить, отобрать жрачку или даже выебать, по принципу "кто сильнее", но на альф они залупаются только в крайнем случае, а практически - никогда. Поэтому-то стаи и существуют. А распадаются либо снизу, либо после кончины одного из альф. Алсо, у собак есть психологическая мобильность, членами стаи, альфами и альфа-суками они могут считать не только собак, но и людей, например. Но у собаки не может не быть альфы и альфа-суки, либо она сама будет на их месте, а тут уже пиздец хозяину.
Конечно, но не теряют хозяина из вида. Если собака взяла и съебалась в закат, то хозяин для нее - никто.
Я чёт не понял, это ты пояснил к вопросу о хождении вместе? Или просто распёрло от знаний?
Не путаю. Централизация обуславливается иерархией и стайным инстинктом. И никак не наоборот.
Вообще, если йорк грамотно взрощен, он охуенный, но мне довелось только один раз такого повстречать.
Почему я 10 минут пытался выгуглить, кто такой этот Уитни, и нихуя не нашел? Он ученый? Почему я должен ему верить?
Из стаи с вожаком подчинёные особи могут уходить по своей воле, иначе бы на земле ходила одна стая.
Это в прямом смысле котопёс. Охуенная живость и игривость, радуется всему как ребенок, ничего не боится, любит пиздец как, преданный, играет с детьми, ходит ссать и срать на пеленку, сторожит дом, постоянно лижет себе яйца и пизду, очень сильно развиты передние лапы и он ими пользуется как руками. Минус только один есть - неадекватно оценивает других собак, но это походу у всех терьеров такая фишка, лезет ко всем с играми на правах сильного, причем лезет именно играть, но неожиданно может сагриться, не считаясь с размерами и внешним видом оппонента, видимо считает себя пиздец каким волкодавом.
Так что дело не в иерархии, а в дрессировке а внимание. Нет, ребята, доминируете вы или нет, это не отменит необходимость каждодневных тренировок.
Удваиваю. Жуть какая-то.
Моя сука не подпускает кобелей даже в течку. Та собака задумалась о смысле бытия и не заметила пристроившегося кобеля. Как только он попытался бы присунуть, она отскочила бы.
Такое ощущение внутри, что кроме Лоренца больше никого нет. А ведь он умер давным-давно. Каждая собака уже знает имя Лоренца.
А остальные хуй пойми кто. Ну Карен Прайор ещё, но она по моему не учёный, хоть и много привнесла в дрессуру.
Ну они сказали нужно будет делать операцию и не факт что поможет, мол у них недавно такой случай был. А я не хочу лишний раз мучать собакена тоже.
Вросшие реснички бывают. И дествительно делают операии.
Но глаза могт слезиться по многим причинам.
Если переживаешь, то сходи к дргом вет*.
Ну, я не против узнать. Только чтобы это был реально учёный, не кукаретик, и желательно с нобелевкой.
Ага, как твой папка.
Кстати да, я неустаю проигрывать с культа верунов в нобелевскую премию вообще, и её наличие у говнолоренца в частности. Даже если бы она и была это был бы не аргумент, её однажды чуть гитлеру не дали.
так и называется, самоклеющийся эластичный бинт
>говнолоренца
Дак предлагай альтернативу, если такой умный. Только чтоб она опиралась на хоть какие-то пруфы, а не была очередным высером эксперта-зоошизика.
Лоренц так то умер лет 30 назад.
Думаешь наука на месте все это время стояла?
По каким критериям ты определяешь зоошизиков?
Вот и надо обращаться к этой не стоящей на месте науке. А то все аргументы прогрессивных антилоренцистов сводятся к нескольким беспруфным (а иногда и откровенно пиздливым) интернет-статейкам.
Но ты, если ты, конечно, почему продолжаешь советовать устаревшую литературу?
Тоже не далеко от них ушел.
Ну и что там устарело, по пунктам давай. Ну, кроме теории о происхождении частичном собак от шакалов, там хитрее всё оказалось.
>если ты, конечно
Не я, мне как раз интересно, чё там есть нового. Просто пока я натыкался только на вещи, которые в самом лучшем случае можно обозначить как частное мнение. Ни разу не видел научной статьи, которая бы оспаривала Лоренца и Ко.
Так вот. Щито делать? Был ли у кого-то опыт решения этой проблемы?
Пиздить. Не больно, конечно, но ругать и шлепать.
У меня 10кг собака, когда БАТЯ во дворе чето работает, и собака ему мешает, он ее не выпускет на улицу. Так вот она может часами сидеть под дверью и временами похныкивать. А до того как ее за это пиздить начали, она устраивала такой вой, как будто ей в сраку сверло вкручивают.
Не надо пиздить, давай псу кость, когда уходишь, со временем привыкнет. Если заняться основательно, то надо выходить и заходить, поощряя спокойное поведение.
Лидер пакета не выступает эмоциональный или нервную энергию, так что ни нужно. В дикой природе, лидер пакета использует спокойно-напористой энергии, чтобы влиять, как собака взаимодействует с его окружением. Она обеспечивает соблюдение этих законов в тихом способом, как в случае, когда мать берет щенка за загривок шеи, если он отклоняется за пределы рва.
Это что за порода?
наказывать за ссанье дома не стоит в любом возрасте
Ходить рядом и слушаться он еще хуй знает сколько не научится. Открытыми наказаниями лучше не злоупотреблять, наказывать всегда за дело - то есть сразу же, с уверенностью что он понимает за что, и что это только его вина а не твоя. Можно прибегать не к прямым наказаниям, а к ограничениям - собакам не нравится ограничение свободы, например.
С делами дома у меня тоже было непросто. Собака ссала на пол сразу по приходу с прогулки, или пока я шнуровался - это вообще пиздец как вымораживало. Поэтому нашел мелкую скамеечку и пока я в прихожей, заставлял собаку сидеть на ней. Перед выходом также требовал попить и гуляли (т.е. топтались на одном месте в лесочке), пока не поссыт. За это очень хвалил, топтаться приходилось и часа по полтора иной раз. Через месяц этих плясок можно было сказать, что достигнут ощутимый эффект.
Да, наказывать за ссанье дома в любом случае не самая умная идея. Когда ты уверен, что приучил собаку таким образом, будет довольно обидно находить засохшие лужи в каких-то ебенях по всей квартире. И вот за эти лужи ты уже никаким образом собаку не накажешь.
Возьми цвергпинчера. Отличные собаки. Всего 30см в холке, очень компактные. А щенок в любом случае по началу буйный будет. Моей пинчерше уже 11 лет. Когда её все достали и хочет спать, сама заходит в клетку и лапой дверь изнутри закрывает.
Играй с ним много на улице, чтобы контакт был. Если будешь таскать его на поводке и смотреть, как он нюхает всё, будут проблемы с подзывом, с хождением рядом, с агрессией, всякое говно будет. Не позволяй тянуть поводок, делай так, чтобы он шёл за тобой, а не впереди тебя. Сраньё это проблемы возраста, пройдёт.
Да, мы бегаем-прыгаем в соседнем парке, общаемся с другими собаками, хаски в том числе. Я пытаюсь делать так, чтобы он шёл за мной, но его практически невозможно отвлечь. Если всё-таки выходит, он смотрит на меня и бросается обниматься.
Значит, будут проблемы. Хаски требуют властной руки, они ж полудикие. Плюс гиподинамия...
Это первое что посоветовали знакомые собачники. И сработало в абсолютно противоположную сторону. Ошейник антилай тоже. Раньше она выть начинала минут через 15 после моего ухода и с перерывами, а теперь лает прям сразу.
Вариант с костью тоже не работает. Как только дверь закрывается, сразу забивает на всевозможные вкусности и бежит к двери выть (наблюдаю за ней по скайпу). Последнюю неделю работаю с конгом. Пока максимальный результат на сегодняшний день - 50 минут абсолютной тишины при помощи конга. Но к тому, что она его не выплёвывает ещё неделю приучала.
Сельдь, надо не уходить и смотреть на скайп, а выходить на секунду и заходить, поощряя спокойное состояние. Ты такая тупая, просто пиздец. Надо постепенно, если уж собралась заниматься. Сначала просто выходить за порог, с открытой дверью, потом прикрывать, закрывать, увеличивать время. Что, шкура, не нравится? Так-то.
Да это понятно. Какие есть методы обучения хождению рядом? Понятное дело, что гугл в помощь, но какие самые эффективные? Кто как учил?
Показываешь положение рядом, поощряешь. Попробуй кликер.
Котёнок, если ты считаешь, что я этого не делала, то глубоко заблуждаешься. :3
И время нужно увеличивать не постепенно, а вариативно, иначе толку не будет. Естественно, не сразу на час уходить, но тем не менее. А следить необходимо, потому что оставлять собаку в возбуждённом состоянии, когда она пялится в одну точку - дверь - бесполезно. Сначала нужно учить её расслабляться. Поисковые игры и изматывающие прогулки в этом неплохо помогают. И да, если собака не лает, не значит, что она спокойна. Поощрять её не за что. Возвращение должно быть максимально безэмоциональным. Прыгает - игноришь до тех пор, пока максимально не успокоится. Вот только тогда можно хвалить. В общем, много таких моментов, которые можно ну очень долго расписывать.
В общем, надеюсь, если кто-то с этой же проблемой набредёт на этот тред, то он подчерпнёт для себя что-то полезное и не будет топтаться на месте благодаря советам диванных экспертов.
Какая же ты тупая. Ты где этой хуйни начиталась? Ты описываешь всё, что не нужно делать, потрясающая способность нихуя не понимать. Не удивительно, что у тебя нихуя не получается.
Твой способ и впрямь какой-то ебанутый. Ты собаку на нервах еще и пиздишь дополнительно, только усугубляя ситуацию и предлагая ей со всем этим нервяком разбираться самостоятельно. Симптом в виде шума это может убрать, но далеко не каждая собака выйдет из такой ситуации с невредимой психикой.
Отличная собака. Болезни встречаются не чаще и не реже, чем у любой другой породы. Но, конечно, лучше бы ты осчастливил какого-нибудь брошенного барбоса, чем нёс своё лавэ дармоедам-собачникам.
>А щенок в любом случае по началу буйный будет
>щенок
Если считать, что щенками они остаются лет до 5 - да, "щенок" будет буйный. Скажем так, пинчер собака для преимущественно активных людей. В этом плане он может оказаться требовательным не только к воспитанию, но иногда и к терпению.
Спасибо. Я бы с удовольствием взял бы дворнягу, но т.к. живу на съмной квартире мне нужно быть уверенным что пес не вымахает полметра ростом и не разгромит хату. Решил вроде французского бульдога, вот пока читаю всякого, чтоб быть готовым ко всему.
>Болезни встречаются не чаще и не реже, чем у любой другой породы
>речь идёт о мопсе-брахицефале
Манямир.
>говорит о брахицефалии, как о болезни
>все знания почерпнуты из какой-нибудь программы
>рассуждает о манямирке
Лол.
>>107992
Так возьми подросшую, пяти/шестимесячную или старше. В нормальных приютах их проверяют и наблюдают ветврачи, поэтому и по болезням/аллергиям будет меньше сюрпризов, чем у щенков от собачников, раз ты этого так боишься.
А вообще, двач не самое лучшее место для советов. Тебе тут может ответить и практикующи ветврач, но, скорее всего, ответит кто-то вроде >>107994 куна - в тредах таких большинство. Лучше тебе почитать специализированные по породам форумы/темы.
https://www.youtube.com/watch?v=yjYw2qUFCXU
Из готовности только аллергии, это у всех собак. У любой собаки, какую породу бы ты ни выбрал, есть вероятность аллергии на какие-то продукты или их химические составляющие. Как правило, выражается в небольших высыпаниях/покраснениях на коже, решаются корректировкой диеты. Ну и короткие дыхательные пути мопсов/бульдогов подразумевают, что ты не будешь загонять их в жару/лютый холод, чтобы не получить перегрев/переохлаждение.
Вообще-то брахицефалы предрасположены к определенным болезням и не очень совместимы с нормальной жинью, не знаю, с чем ты тут споришь.
>все знания почерпнуты из какой-нибудь программы
Какой программы, поехавший? Ты что несёшь? Таблетки принять забыл опять?
>не очень совместимы с нормальной жинью
Ну ты имел дело с плоскомордыми? Или просто рассуждаешь о том, о чём лично не имеешь представления? Мы оба с тобой знаем, что нет.
Смотри, если тебе так интересны собаки, и ты хочешь узнать о них больше, для начала заканчивай повторять за другими одни и те же глупости и вообще кидаться какими-то абстрактными, но ничего не значащими лично для тебя терминами, суть которых ты даже для себя объяснить не можешь. Перепроверяй всю информацию все источники сам, убеждайся в них или нет, тогда у тебя всё получится. И заканчивай выдавать свои желания за действительность. Плоскомордые не похожи на привычных тебе Рексов, Мухтаров и Балто, но это не значит, что они хуже.
>Какой программы
Чего ты нервничаешь? Ты мне сейчас ссылок на статьи с комментариями профессиональных ветврачей накидаешь и я умоюсь. Ты же не просто так здесь болтаешь, у тебя всё есть, да?
>на серьёзных щах пытается утверждать, что искусственно выведенная брахицифалия является нормой
>просит комментарии ветврачей
Поехавший.
>Ну ты жрал говно? Или просто рассуждаешь о том, о чём лично не имеешь представления? Мы оба с тобой знаем, что не жрал.
Распространённость в регионе, соответственно, цена, различия в темпераментах и проч проч проч. Если для тебя бульдог = цвергпинчер = корги, даже не знаю, что тебе сказать. Вероятно, ты судишь о породе из каких-то своих представлений, имеющих мало общего с реальностью.
Кстати, особенно мне понравилось сравнение
>скотч
>стаффордширских бультерьеров
За это прямо отдельную шоколадную медальку. У самого питомец то есть/был?
> это не значит, что они хуже
За исключением наличия целого ряда проблем и патологий, свойственных только брахицефалам. В частности, проблем с дыханием. А так да, абсолютно нормальные собаки.
Потому что вроде как прочитал что бульдоги и мопсы спокойные, им не нужнп большая физ нагрузка. Мне как инвалиду 2 группы будет тяжеловато каждый день по нескольку часов гулять с бультельером и другими активными псами. Также меньше вероятность что мопс мне квартиру разгромит, мне кажется, да и судя по авито мопсы и бульдоги чет нихуя не популярны. Щенки у заводчиков от 40к, я ахуел от таких цен, неужели покупают люди
Расскажешь про свой опыт? Как часто ты эти патологии встречал сам? Истории типа "жила у меня овчарка, дожила до 15 лет - никаких проблем, жил мопс - постоянно болел, сдох через 8" приветствуются, потому что я лично пока ни одной такой не знаю, только понаслышке вот от таких экспертов.
Тебе блядь сразу сказали, все брохицефалы изкоробочно идут с кучей врождённых проблем. Ты в ответ на это что-то там мямлишь, на уровне "сначала добейся". Успокойся уже наконец и проследуй нахуй.
>Как часто ты эти патологии встречал сам?
Ну бля, очевидно же, что любой разумный человек не станет брать собаку с по-умолчанию заложенными в неё проблемами. А так абсолютно у КАЖДОГО пса с обрубленной мордой будет пачка проблем.
Да ты нашёл, кого слушать. Попробуй всё же присмотреться к подросшим щенкам из приюта, к 5-6 месяцам уже можно достаточно точно сказать, какого размера будет собака. Выберешь там, какая приглянется. Можешь взять взрослую. В приюте тебе никто в уши ссать не будет, пытаясь втюхать "неликвид". Как правило, там к подбору будущего хозяина подходят более ответственно, сразу предупреждая о всех возможных проблемах конкретно выбранной собаки. А радости такой питомец принесёт тебе не меньше.
>>108020
Мань, если я никогда не видел землетрясений, это вовсе не значит, что не существует сейсмически активных зон.
http://www.jaaha.org/doi/abs/10.5326/JAAHA-MS-5991
Вот тебе ссылка, если ты так нуждаешься.
>>108022
У меня вот, помимо моих собственных собак, с полсотни знакомых с разбросом пород от китайской хохлатой до мастифов, включая нескольких врачей со своими питомцами и пациентами. Как вы считаете, я вот на каком органе крутил ваши здесь теории о патологиях пород, которые вы иногда и в глаза то не видели? Без обид. Я вообще не уверен, что вы тут не просто сидите и фантазируете, какую вы себе заведёте собаку, когда съедите от родителей.
Двачую бротишь, всем ведь известно как охуенно мопсы переносят мороз с жарой, и как круто у них природной врождённой бронёй защищены глаза (пускай и торчат). Сейчас вот только с мороза -40 вернулся с тремя собственными мопсами, вчетвером шли и ржали над задыхающимися и не переносящими мороз овчарками, хасками, и прочими лайками.
Давай прикинем, пород собак - за сотню? За три сотни? У тебя полсотни знакомых с таким-то разбросом. То есть на породу приходится сколько знакомых? Целый 1 или еще меньше? Это очень ценная выборка, продолжай нас радовать своими научными исследованиями.
Я тебе отвечаю, чтоб другие наглядно представляли себе твое невежество. Тебя впечатляет только личный опыт с одной собакой, по которой ты судишь о всей породе. Тебя я уже ничем не удивлю.
>Статья банальных грантоедов
>Ты мне сейчас ссылок на статьи с комментариями профессиональных ветврачей накидаешь и я умоюсь
Как ты ловко маневрируешь.
>за сотню? За три сотни?
В реальности все породы по-разному распространены, в зависимости от региона. Но тебе то откуда об этом знать, верно? Зачем тебе реальность, когда у тебя свой мир дивных фантазий о своей идеальной собаке.
>на породу приходится сколько знакомых? Целый 1 или еще меньше?
Понятно. Я уже только по твоим подсчётам понимаю, что о собаках ты пока только мечтаешь.
>>108029
>Тебя впечатляет только личный опыт с одной собакой
Скажем так, меня впечатляет опыт. Опыт мой, опыт других людей. И что абсолютно меня не впечатляет, так это замечательные рассуждения на дваче подростков, мечтающих, какую собаку они бы себе завели, если родители разрешили.
>когда у тебя свой мир дивных фантазий о своей идеальной собаке
Ты прям сейчас себя описываешь. Из всех кто в рамках с тобою спора писал, только ты одной породы придерживаешься, апеллируя к каким-то мифическим полсотням знакомых и ещё более мифическим "своим собакам".
>анон реквестирует породу, которая его не напряжёт
>советует стаффов/мини буллей/кого угодно, наверное, просто, чтобы показать, сколько разных пород он знает
>обиделся, что его хуйнули
Ну ты реквесты то читай внимательно, чтобы такого не происходило, и всё будет в порядке.
Пит буль
>покупать щенка за 50к у меня денег нет, да и даже если б были... Даже и за 10к дорого для меня
Хорошо что вовремя передумал. Ты бы потом на собаку каждый месяц тратил 3-5 тысяч, а с брахицефалами ещё и на лечения постоянные дохуелионы денег уходили бы.
>Ты бы потом на собаку каждый месяц тратил 3-5 тысяч
>с брахицефалами ещё и на лечения постоянные дохуелионы денег
Лол.
Опыт, особенно других людей, необходимо просеивать через призму объективности и наличия логики. Ты никогда не думал, что твои знакомые с мопсами про них что-то знают, как-то особенно их содержат, поэтому проблем и не возникает? И даже если они так не думают, то это все равно может оказаться правдой?
Я знаю, как содержат их, и я знаю, как я содержу одного из своих питомцев. Ещё из практики я знаю, что в общем патологии у них встречаются не сильно чаще, чем у не-брахицефалов и практически никогда не носят какого-то критического характера, влияющего на качество жизни. Догадываюсь, что это немного шокирующая информация, но тем не менее. Мне кажется, тут всех больше должна шокировать устойчивость такого кинологического мифа, как болезненность брахицефалов, на который люди продолжают не просто вестись, а ещё пытаются сами доказывать это на форумах, уверенно раздавая советы другим людям. И, конечно, не надо обижаться вот этим ребятам, когда их на хер посылают, ведь кто-то действительно выбирает себе друга на целый отрезок жизни, а они даже готовы ввести человека в заблуждение, сбить с толку, лишь бы просто единоразово самоутвердиться на сраном форуме. Ну ёбаные дети, что ещё сказать.
Кстати! Кто-то ведь кидал сюда ссылку на список болезней по породам. Что там у мопсов не помню, но у НО там такой набор, что пипец.
Это я не к тому, что продавайте своих овчарок и бегите за мопсами, это к тому что во всех породах проблем хватает.
>практически никогда не носят какого-то критического характера, влияющего на качество жизни
Как ты заебал.
https://www.acvs.org/small-animal/brachycephalic-syndrome
http://ksan.diary.ru/p199571255.htm?oam
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1090023313004280
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1748-5827.2005.tb00320.x/abstract;jsessionid=6EF918DFA56174B846A44A1BD4D24FE3.f02t03
https://en.wikipedia.org/wiki/Brachycephalic_syndrome
Можешь сколько угодно рассказывать, что проблемы с дыханием и терморегуляцией встречаются "не сильно чаще", чем другие патологии у других собак. Возможно, так и есть, хотя брахицефалы не имеют иммунитета к другим часто встречающимся патологиям, например к дисплазии, так что чисто статистически у многих плоскомордых пород шанс отхватить хоть какую-то патологию выше. Но нужно быть совсем двинутым, чтобы считать, что сплющенные дыхательные пути и узкие ноздри, которые часто требуют хирургического вмешательства для исправления, "не носят критического характера".
>н-но мой личный опыт, основывающийся аж на дюжине собак
А у Васьки Иванова мопс на водке и рыбьей требухе дожил до 20 лет.
>Что там у мопсов не помню, но у НО там такой набор, что пипец.
Лютые манёвры пошли. А ещё в этом списке есть английский бульдог, который вообще жить не может без ветеринара в трёх шагах, и что? Да и я уверен что НО там шоу разведения были. Всё это не отменяет того, что мопсы - брахицефальный декоративный кусок говна, который дохнет от каждого косого взгляда.
2-3 часа выгула так-то. В принципе минимальную норму для хасюка выполняет. Как будет постарше с ним правда бегать уже придётся всё это время, а не просто гулять.
Мало. Одно дело выходить на несколько часов в леса и поля, а другое нарезать пару кругов за какие-то 40 минут и домой.
Вот и ещё один фантазёр-безсобачник, повторяющий одни и те же статьи, что выдаёт ему гугол, но не знающий, как это выглядит на практике.
>часто требуют хирургического вмешательства
А на практике при редкой необходимости щенкам просто немного подрезают ноздри, о чём будущий хозяин, может, даже никогда не узнает. Но теоретик-безсобачник совсем не палится.
Ты можешь сказать анону, что тут делают такие, как ты? Вот лично ты что тут забыл?
Вот, забирай своего не-патологичного не-брахицефала и уматывай.
пруфвни-ка с супом пачку своих воображаемых мопсов
если пруфанёшь - скину тебе фотку лапы моего овчароида, шизик
Да мне не нужны пруфы с собакой твоих родителей. Ты даже не понимаешь элементарной вещи, что собака любой породы, и даже овчарка твоих родителей с той же волчьей пастью была бы просто отбракована, а все исследования нужны только для вымогания на это грантов. Ты для меня просто дивный подросток, который пытается накинуть на себя вид знатока на анонимном форуме.
>на практике при редкой необходимости щенкам просто немного подрезают ноздри
И чем тебя не устраивает выражение "предрасположенность к определенным заболеваниям"? С чем ты тут споришь, болезненный? Твои "я такого не встречал, значит такого не бывает" уже порядочно доебали. Может попасться здоровая собака, может не очень, это все вероятности. У плоскомордых вероятность больше.
А еще твои брахицефалы, наверное, очень активные собаки, или такой образ жизни тоже чем-то чреват?
Часто гуляю с собакой до позднего вечера и вот думаю обзавестись перцовкой или шокером. СНГ все-таки, а собака и не такая шо агрессивная хотя многие боятся она даже лает раз в полгода
А что не так?
Я тебе ещё раз говорю, твои попытки порассуждать о брахицефалах с высоты своих дивных теоретических познаний не вызывают во мне никакого отклика. Я просто хочу, чтобы безсобачные дети перестали раздавать здесь свои глупые советы, смущая людей. И каждый раз, как вы будете строить тут из себя специалистов, лично я буду объяснять, кто вы есть на самом деле, чтобы на вас, недоумков, уже просто перестали обращать внимание.
А о чем хоть срач? Так лень ваши поделия читать. Что там с брахицефалимибульдогопохожими,да? то не так?
>>108130
±активность
+вроде аллергий не особо много
+добродушая настолько, что можно забить на всякие" да она ж сожрет меня". Разве что о кобелях всеебущих надо думать.
-склонность к ожирению
±любитель покупатьсяэто не только твоей говнотечки касется
Делить собак на умных и тупых не могу, тк все это диление выглядит хуйней.
Ну это так, мимо проходил, лабрика не имею, но знаю тонну хозяев оных
Безсобачники рассказывают, как плохо быть хозяином такой собаки, и порываются пруфать своих собак родительскими овчарками.
Ну хз. Знаю хозяку франц. бульдогов. С первой собакой у нее вообще никаких проблем не было, а со втрой что-то там с задней лапой+ аллергия. Вообще у всех хозяевиобычно первый случай. Но да по хуй на манек.
Нет.
Конечно, тебе нужны, ты же ёбаный подросток. Но с чего я тебе буду пруфы какие-то делать? Мне на тебя похер, думай, как хочешь, я тут просто всем рассказываю, что такие, как ты, из себя представляют. Ничего больше.
>Давай-ка
У родителей разрешение собаку завести спрашивать так будешь.
>>108138
>большинство проблем идёт от разведения для выставок
Ещё один теоретик селективной работы. Много собак то сам вырастил, безсобачник?
Ну, как скажешь, сыночка-корзиночка.
>каждый раз, как вы будете строить тут из себя специалистов, лично я буду объяснять, кто вы есть на самом деле, чтобы на вас, недоумков, уже просто перестали обращать внимание.
>опровергает очевидное
>пруфы предоставлять отказывается
>пытается что-то кукарекать и вилять задом
>опровергает очевидное
>очевидное
Тут очевидно только то, малолетние долбоёбы - безсобачники пытаются давать советы анону по этим самым собакам, строя из себя знатоков темы. Ты, видимо, у мамы совсем аутист, если считаешь, что можешь спокойно тут это делать.
>серьёзные проблемы со здоровьем у НО, не характерные для других пород, от заниженного позвоночника и широкой груди
>заниженный позвоночник и широкую грудь выводят для выставок
>кок пок теоретик
В логику совсем не можешь, да?
Мне то что рваться, если для меня вы сраные дети, просто болтающие тут о собаках, потому что родители пока своих не разрешают. Конечно, я вас на хер буду посылать, потому что вы черви.
>не уважают, называют ребёнком
>вместо пруфов посылают на хер
>найс рвёшься лалка я тебя затралел
>у тебя манямир
...
>вы сраные дети
Давай включим логику. Ты пытаешься что-то утверждать, окей, у тебя просят аргументы. Ты приводишь личный опыт, в нём возникают сомнения. У тебя просят пруфы хотя бы наличия собаки, ты их давать отказываешь. Следовательно твои слова ничего не стоят.
Ситуацию хоть сколько-нибудь сможет изменить лишь пруфы наличия у тебя собаки, лишь тогда можно будет хоть как-то рассматривать твои утверждения о личном опыте.
Ты похоже на двощах совсем не давно, опёздол? На кой чёрт мне уважение залётного дебила? Переживу уж.
Теперь я просто хочу задокументировать отсутсвие у тебя хоть какой-то позиции, и следовательно продолжающийся последних постов 30 щитпостинг.
>этот упёртышь обиженка
>эта брахицефалоболь
Ох блядь, ты теперь любую хуиту с обрубышем вместо морды будешь защищать? Мопсы ещё куда не шло, их набор болячек кое-как переносим, но английский бульдог уже за гранью добра и зла.
А вот и проецирования своих проблем на других. Это ведь проблема, что ты сидишь в собакотреде и мечтаешь о своём друге, но родители не разрешают? Или нет?
Не хочу тебя расстраивать, но людей обычно интересуют факты, а не квохот наседки. Но ты, конечно, борись, завоевывай аудиторию.
Боюсь, что аудитория интересует только мамкиных экспертов. Почему она тебя интересует?
На вопрос, что будет с психикой, ответил - ну я тебе свое мнение высказал, а ты как знаешь. Не порть, мол, собаку.
Ну, может, посчитал, что ты её нервируешь.
А ты для борьбы с тролями.
У отдельных собак указка и впрямь может стать навязчивой идеей, что они кроме нее ни о чем другом и думать не захотят. Какие-то загоны, что она появляется внезапно, собака от нее аж кончает, и поэтому сидит потом и ждет и места не находит.
А моей псине, например, откровенно похуй, максимум взглядом ее проводит.
Находил мнение, что типа лазер поймать нельзя, поэтому собака не удовлетворяет охотничий инстинкт и это делает ее FFFUUUU. Однако моя бежит за кинутым предметом, добегает до места его падения и сразу теряет интерес, не могу ее заставить хотя бы его взять, не то что принести.
Однажды иду по дороге, встречаю мужика, говорит, отпусти собаку, пусть побегает, отпускаю, идёт второй мужик, говорит, возьми на поводок, а то пристрелю. Мужики это просто ппц.
Это копия, сохраненная 14 октября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.