Вы видите копию треда, сохраненную 30 июля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
=================================================
Предыдущие треды:
http://pastebin.com/ryCgzDSt
=================================================
Три разных FAQ'a, и которых в итоге должен получится один:
http://pastebin.com/npnyAyxG
А тебе самому то норм? Мнеб скучно было так гулять.
А не интересуется он, потому что ты его не приучил с щенячества, что прогулки это не "пылесосить", а "играть" и взаимодействовать с хозяином.
Да, ест хорошо. Под брылями ничего не нашёл (кроме слюней конечно же). Хотя слюни уже почти прошли. Так и не понял из-за чего это, но буду надеяться, что больше не повторится.
Разыгрывай значит. Все собаки любят играть.
Для фризби например некоторых собак с тарелочек кормят.
Какого размера тебе взрослая собака нужна? Рост? Вес? Щенки тоже разные бывают.
> остается с размерами щенка. Не то чтобы декоративная порода наподобие чихуаха, мопсов и подобных
> нужен маленький но не маленький.
Никакая, еблан тупорогий. Собаки рождаются из собак, если ты не в курсе, поэтому щенок не может быть размером со взрослую собаку.
Так что всем, кто берет собаку для защиты посвящается.
> Автор, а вы в курсе вообще, что применить собаку в бытовой защите - подсудное дело? За дырки будете отвечать.
> Доказать факт самообороны правоохранительным органам практически нереально. За покус всегда несёт ответственность хозяин.
> Даже раскусаных собак, которые в идеале освоили нормативы и прекрасно работают на площадке - ни один владелец не применит на бытовой защите, потому что законодательство, увы, не на нашей стороне, и собак самих защищать приходится и избегать подобных конфликтов, которые могут обернуться покусами. Это вам любой инструктор по защите скажет, с мыслями пускать собаку на людей в социуме - вас с площадки попросят удалиться.
Тебе ответят, что тебе будет не до этого, когда на тебя будет мужик с ножом идти. Не знаю, может, и есть места, где до сих пор 90е.
> Доказать факт самообороны правоохранительным органам практически нереально.
Можно начать и закончить этим.
С собакой обороняться сложнее, если тебе на неё не наплевать, конечно
> Автор, а вы в курсе вообще, что применить собаку в бытовой защите - подсудное дело? За дырки будете отвечать.
Да хуета на самом деле. Максимум что будет, если собака нанесёт тяжкие телесные (укушенная конечность к ним не относится), то тебе въебут штраф и заставят усыпить собаку. Такой приговор вынесут только при безпричинной агрессии крупной собаки, и то не факт. Дохуя случаев, когда все остаются безнаказанными.
Следующий пункт - а от кого самооборона была? Если от бухого соседа, то возможно и не стоило на него собаку травить - либо сам справься, либо мусоров вызови. А если от левого чувака, которого ты не знаешь и который вдруг решил напасть, то не факт, что он вообще будет заяву писать, а даже если будет - не факт, что тебя найдут (и вообще приложат хоть какие-то усилия по твоим поискам). Ну и я, честно говоря, слабо представляю где может возникнуть ситуация самообороны с собакой, кроме попытки обокрасть дом, где живёт псина. Но в этом случае вообще никаких вопросов у мусоров не возникнет.
> Автор, а вы в курсе вообще, что применить собаку в бытовой защите - подсудное дело? За дырки будете отвечать.
> Автор, а вы в курсе вообще, что применить нож в бытовой защите - подсудное дело? За дырки будете отвечать.
> Автор, а вы в курсе вообще, что применить пистолет в бытовой защите - подсудное дело? За дырки будете отвечать.
Mother Russia.
Ещё есть защита авторского права и защита прав потребителя, но применение ножа в них — тоже подсудное дело.
> Автор, а вы в курсе вообще, что %что угодно% - подсудное дело? За %последствия% будете отвечать.
>Автор, а вы в курсе вообще, что подставить сраку в бытовой защите - неподсудное дело? За дырку не будете отвечать.
Но если твой анус сломает чужой член, то тоже придётся отвечать.
А то что после этой защиты придётся собаку усыпить никто не думает.
И вообще как в анекдоте выходит
- зачем собаку купил?
- чтоб по вечерам по улице ходить не страшно было.
- а куда ты по вечерам ходишь?
- с собакой гуляю.
В посте, на который ответ, автор писала о том, что алабай не напал на обидчика, а просто его облаял.
Ей пояснили за реакцию и почему лучше уж, так, чем сожрал бы его.
И далеко не все боятся собак. Тем более, если это компания, а не один человек.
Ну а чё, люди тёмные, академиев не заканчивали. Откуда им знать, что сторожевая собачка весом со взрослого человека может быть опасна?
Полжизни мечтал о собаке, сначала родители не давали завести, хотя были хорошие варианты. Теперь живу один и подобрал большую няшную псину, и таки пожалел, частично. С одной стороны теперь есть собака и незачем себя жалеть как было бы здорово, если бы была собака, и завидовать собаковладельцам. А с другой стороны я как отец одиночка, привязан к собаке, к дому, не могу сутками где-то пропадать или хикковать дома безвылазно, меньше времени на сон и всякую фигню. Прибавки тонуса не заметил. Гуляю 2-3 часа в день.
Как заведешь будешь думать как бы клеща не подцепить, как бы её кто не покусал, как бы отраву не сожрала, как бы что, как бы где, вдруг с работы уволят, чем кормить тогда, или санкции на страну производитель корма или ещё что.
Нахуй.
Люто двачую за все проблемы.
Но жалею лишь о том, что трусливая попалась (зато у меня теперь нервы железные), но уже люблю, никуда без нее.
А так ни разу не пожалел.
Собака довольно мощно ориентирует твой быт, поэтому порой приходится мириться с тем, что ты не можешь вот то или вот то. С этим надо будет смириться.
За почти год с собакой ни разу не пожалел. Но я точно знал, чего хочу. Плюсы сильно перевесили минусы, я природолюб и не очень то социальный.
сообразительный совсем?
Ну хер его. Я жил один, завел собаку, стало веселей, но становление невыездным не всем понравиться, когда ты болеешь собаку необходимо как-то выгуливать, у меня таких людей которые могут помочь не было. Сейчас появилась девушка, довольно сильно разгружает и не нужно полуживым в мороз по сугробам скакать. Ну а если куда-то хотим уехать, а собаку с собой сложно взять, то ее семья помогает. Короче говоря если тебя не кому подстраховать то дважды подумай, импульсивное заведение собаки не уместно. Ну и да
> тебе пришлось отказаться от каких-то планов
Приглашали в Германию работать, пришлось отказаться, так как такую породу собак там нельзя иметь
>становление невыездным не всем понравиться, когда ты болеешь собаку необходимо как-то выгуливать
Мне вот тоже так говорили, а потом я подумал - я и так, блядь, последние 10 лет никуда из города не выезжал, и лет 7 не болел. Ну и завел.
Ёбаный BSL
попахивает неуважением к ветеранам
КО. Не совсем правильно написал, порода не харамная, но надо какие-то тесты на агрессивность проходить, а моя псина агрессивная шопиздец
ЩИТО. Ее же отказываются выделять в самостоятельную породу, причисляют к немцам. Не?
>Автор, а вы в курсе вообще, что применить собаку в бытовой защите - подсудное дело? За дырки будете отвечать.
ГОНЕВО.НЕ ПИЗДИ БЛЯДЬ.
По факту то да, только если быдлонападальщик обосранец не окажется сыночком какой-нибудь шишки
1. Щенок больше любит играть с другими собаками чем со мной. Всегда беру на утреннюю и вечернюю прогулки его любимые игрушки и бегаю с ним, но если появляется какая-то собака - то он сразу бежит к ней забывая обо мне.
2. Не реагирует на команду ко мне. Хотя всегда его угощаю, когда он подходит и никогда не ругаю. Начинаю дергать поводок и только после 2-3 подергиваний и "погрубения" интонации он приходит.
3. Когда заигрывается - может укусить. Вчера бегали с ним, а он тупо взял и укусил за ногу. Как бы игра, но неприятно. Уже след остался от зубов. Кидаю его на бок, прижимаю и говорю - нельзя. На что он начинает огрызаться.
4. Постоянно тащит в рот всякий мусор. Собачье говно обходит стороной, а вот жвачка, бычок и т.п. - его любимые лакомства. Кормлю его постоянно и на улице подкармливаю если себя хорошо ведет и команды выполняет. Выглядит как самый голодный на свете. Всегда оддергиваю его и говорю фу.
Что скажете? Выростит дебил? 25 идем в школу. Надеюсь меня там вылечат.
А, ну ладно. Спасиб.
Не дергай его. Косточки мягенькие еще. Повредить ведь можно.
И брось эту фигню с заваливанием на бок. Лучше уж усадить его, чтоб успокоился, и выдержку поотрабатывать.
Понял, спасибо.
идите в школу. По словам делаешь всё верно, но раз собака не реагирует правильно - значит где-то допускаешь ошибки.
Как правило он надевается на обработанную и чистую от блох собаку и обладает репелентными свойствами. Марки гугли сам. Мой носит, блох нет.
Сам по себе он на хуй не нужен, как дополнение к каплям - можно попробовать, если блохи все еще скачуть.
>>104064
1. Это намного лучше, чем если он станет трусливым асоциальным мудаком. Но тебе надо работать над переключением внимания на себя. У меня такая же хуйня, периодически дрочу командой "рядом", привлекая к себе игрушечными горами и мясными реками, чтоб собака прошла мимо другой собаки и не бросилась к ней. Результат немножко есть, но прогрессирует хуево. Сам че-нить выдумывай, пиздить не надо.
2. То, что ты делаешь, только закрепляет выполнение команды с 3 раза. Скажи "ко мне" один раз и уходи от него, поманивая вкусняшкой, например. Или через пару секунд начинай подталкивать поводком. Лучше, если получится без принуждения.
3. Укусил - например, ощутимо ткни его в ответ и резко прекрати игру, отчитай, покажи укус, вызови чувство вины. Твое доминирование с прижиманием, судя по всему, не работает. Не налегай на то, что не работает, лучше поищи что работает.
4. Команда фу часто имеет такое свойство, что когда ты ее говоришь - то что-то нельзя, а когда не говоришь - значит можно. Поэтому с вещами, которые категорически нельзя делать (и даже пытаться), она не поможет. Тут надо радикально действовать, как правильнее всего - хуй его знает. Я на своего мигом налетал и залазил рукой в пасть, пытаясь как человеку вызвать рвоту или хотя бы понять, че он там сожрал. Нихуя у меня не выходило, но такие игры в доктора собаке довольно быстро надоели и она прекратила заниматься хуйней. А может, тебе в школе че-нить расскажут толковое.
>И брось эту фигню с заваливанием на бок. Лучше уж усадить его
Да как бы суть одна, просто разных градаций - прекращение игры и отрицательное подкрепление.
Так это по-моему прекрасно. Многие хозяева долго не могут найти мотивацию для выполнения упражнений, а у тебя вот оно как. Но вот насчет направить на себя и поймать, конечно хорошо, но лучше бы команду так отрабатывал. Лазор не всегда под рукой может быть, а команда должна работать железно всегда. То что с собаками не играет - ну и хер с ними.
Пес во время игры сильно возбуждается и от этого уже кусается, вовсе не от НЕНАВИСТИ К ХОЗЯИНУ, лол. Вообще нужно смотреть на собаку и прекращать игру, как только видишь, что вот-вот случится неприятный инцидент, это ведь заметно и прогнозируемо.
Суть одна. Но на насильное заваливание он точно огрызнется, а за команду с подкреплением вкусняшкой он только направит свое возбуждение в нужное русло.
Мой пес когда мелкий был играя в догонялки за гачи хватал и на спину прыгал, иногда за рукава, если попадал. После изучения команды "рядом" все как рукой сняло. Бегаем без команды, но теперь он бегает кругами вокруг меня, пока бегу я, как спутник у планеты.
>Но на насильное заваливание он точно огрызнется, а за команду с подкреплением вкусняшкой он только направит свое возбуждение в нужное русло
Как знать. Пока тут кинолог тусовал, он советовал при покусах губу собаке прижимать на зуб, или пальцы в горло - чтобы ассоциация была. Кому-то может хватит и варианта с остановкой игры, кому-то уже пальцы в рот помогут, а кому-то придётся и заваливать на бок, от собаки зависит.
Я вчера во время догонялок просто начал ему говорить сидеть или дай лапу (обожает давать лапу) перед тем как он хотел меня цапнуть. Вроде помогает.
https://www.youtube.com/watch?v=O86XyBjkqUI
Сами проблемы и вправду щенячьи, а не породные. А вот как собака будет с ними справляться - это уже породное. Слыхал про самоедов, что они не самые мудрые мыслители на свете.
Полагаю, что начинающему собаководу дай овчарку и самоеда - разницы не заметит.
Замечу, что научить можно собаку любой породы. Да с некоторыми придётся попотеть. Но у человека на это имеется лет 15.
Уколы ставили в задние ляжки, это сраное лекарство не рассосалось как следует, теперь в местах уколов образовались шишки и они растут, то есть там воспалительный процесс начался. Под кожей жидкость, собака все время лижет лапы в этих местах, то есть ее это беспокоит. Коновалам доверие пропало после такой херни, что делать? Они сказали мазь Вишневского прикладывать, я прикладываю каждый вечер на 20-30 минут, повязку наложить никак, держаться не будет. Так не помогает нихера.
Да собака пожилая, 10 лет.
>>104131
>>104133
>>104134
Да вроде не тупой щенок. В 2 месяца уже сидел, лежал, давал лапу. Ругаешь его - сразу понимает. Вчера его спустил с поводка, он играл с другой собакой - я его позвал, а он прибежал. Вот такие вот маленькие радости в мире животных.
На правах рекламы: https://www.instagram.com/rustputnik/
Что это за двухмесячный курс такой, что кололи? Чето дохуя как-то, моей назначали 10 дней уколов, колол сам. Иди к другому вету в любом случае.
Выясню, напишу. Дома название.
>>104098
Тоже тут подумал, что для полного счастья мне не хватает указки. Но решил все же пробежаться по гуглу, и обнаружил что иногда лазер становится настоящим наркотиком. Подозреваю, дело в яркости пятна. Собаку переполняют инстинкты и она с головой погружается в погоню, видимо, изрядно при этом кайфуя. Омрачается это глубокой фрустрацией от того, что поймать пятно невозможно. Если лазером пользоваться еще и вразнобой, то собака может привыкнуть тупо ждать, пока лазер появится. В запущенных случаях - не будет хотеть вообще ничего, просто уставится в стену и хуй даже накормишь. Если же как-то собаку оповещать, мол, щас будет лазер, детка, то она хотя бы не будет ждать его как ебанутая целыми днями.
Ремонтировать зависимость от лазера предлагается, например, LED-игрушками того же цвета, которые тоже светятся, но их зато можно схватить.
Вот прочитал я все это, и думаю, на хуй оно мне надо.
>Омрачается это глубокой фрустрацией от того, что поймать пятно невозможно.
Не замечаю фрустрации от этого, носится себе и носится. Часто достаточно просто коротко перед ней посветить лазером, и дальше она на самоподдуве несётся.
>Если же как-то собаку оповещать, мол, щас будет лазер, детка
Моя знает, что штука у меня в руках связана с пятном, и когда я ее достаю - будет весело.
Команды это условные рефлексы, ум тут ни при чём. Все щенки садятся в 2 месяца. Ты просто заносишь корм над головой и говоришь сидеть.
Кто какое лакомство использует для дрессировки? Может кто рецептами поделится? Может у кого-то псинка любит что-то необычное?
Ум в данном случае означает способность мозга пробить по нейронам, что там надо было делать по команде сидеть.
варёное сердце. Оче удобно нарезается длинными ломтями и по миллиметру выдаётся
Сырое мясо режу на полоски 1 см, кладу на решётку и в духовку на самый низкий газ, дверцу приоткрываю. Часа через 3-4 уже можно вынимать. Потом ножницами на кусочки. Храню просто в миске на полочке.
Я покупаю, в составе должно быть только мясо. Собака мелкая, поэтому такой подход не разорителен. Для крупных не знаю, как оно.
на что ещё?
Ты думаешь породистые в приютах просто так оказываются? Там проблем дохерища чаще всего. Адекватных пристраивают сразу из семьи в семью.
Про дворняг этот анон сказал уже >>104159
И да. Породистых покупают не из-за статуса, а из-за породных качеств (нормальные люди).
Да и то, что приюты переполнены, вина вовсе не моя, например, и с чего мне хотеть взять дворнягу? Хоть один плюс? Кроме того, что ты порадуешься.
Ага, берут из-за породных качеств, а проблемы у всех одинаковые. Я очень сомневаюсь, что тут кто-то брал собаку сознательно из-за каких-то породных качеств, большинство собак раньше вообще не имели.
Ну если ты долбоёб, это не значит, что остальные такие.
Дворняга:
1. Сравнима по характеристикам с породистыми собаками.
2. Меньше болеет, так как закалена улицей.
3. Не избалована, как породистые и может есть что угодно.
4. Более сообразительна.
5. Отличный сторож.
6. Уникальная, непредсказуемая и единственная в своём роде
7. Дешевле содержать
8. Отсутствуют генетические заболевания из-за естественного процесса скрещивания.
9. Более приспособлены для жизни в городе
10. Приютив собаку из приюта ты сделаешь доброе дело и мир лучше
Пара анонов писали, что брали охотничьих, для того, чтобы охотиться. Я взял энергичного компаньона, для долгих активных прогулок.
То что раньше кто-то не имел, не значит, что с первой собакой будет провал. Проблемы у всех одинаковые - имеешь ввиду на подзыв не подходит и за руки кусает? С дворнягой будет тоже.
>>104168
Если тебя вопрос цены волнует друга на ближайшие 15 лет, то да, это может являться плюсом. Но сможешь ли ты обеспечить ей в таком случае достойное существование дома? Ну если педигри кормить, то конечно.
Здоровее - у забитой собаки из приюта будет полно психических проблем. Их во дворы большинство раздают. А у породистой ты можешь отследить чуть ли не до 20 колена болезни. Просто нужно серьезно отнестись к выбору.
>дешевле
Сомнительный плюс. Если ты нищеброд, то тебе собаку нельзя заводить. Её ведь не только купить надо, ещё кормить, к ветеринару водить, вещи покупать.
>здоровее
Не факт. Есть куча пород с железным здоровьем. В тоже время дворняга может запросто являться носителем какой-нибудь наследственной хуйни.
1. Какие такие хар-ки?
2. Бред. Разве что помойкой не будет брезговать
3. Бред
4. Далеко не все.
5. Собака собаке рознь.
6. Вовсе не плюс.
7. Вот это лол. Чем дешевле?
8. Породистую тоже легко найти свободную от этих самых генетических заболеваний.
9. Я породистую на самовыгул и не пускаю, чтоб она там жить приспосабливалась.
10. Не разводи дворь - сделаешь доброе дело и мир лучше
Я считаю, что друг не обязательно должен стоить 70 кусков, от этого он преданней не станет. Компаньоном может быть любая собака, они все любят длительные прогулки. Нет никаких преимуществ в породистой хуете.
Опять никаких преимуществ в породистой хуйне.
Так я ведь не спорю. Хочешь дворянина - иди возьми. Но почему все должны хотеть? Мне, может эстетически не по душе.
> 1. Какие такие хар-ки?
Способность к дрессировке, верность, срок жизни, предрасположенность к заболеваниям
> 7. Вот это лол. Чем дешевле?
Не придётся тратиться на ветеринаров, прививки, таблетки, элитные корма.
> Не придётся тратиться на ветеринаров, прививки, таблетки, элитные корма
Да ты, оказывается, дурачок просто. А мы спорим с тобой тут.
>1. Сравнима по характеристикам с породистыми собаками.
По каким?
>3. Не избалована, как породистые и может есть что угодно.
Ага, и помои с говном на улице будет жрать.
>4. Более сообразительна.
Нихуя подобного. Чистый рандом.
>5. Отличный сторож.
С хуя ли?
>6. Уникальная, непредсказуемая и единственная в своём роде
Это главный минус.
>7. Дешевле содержать
Чем?
>8. Отсутствуют генетические заболевания из-за естественного процесса скрещивания.
Ага, повязал дворняжью бабку какой-нибудь добер, и получаем в наследство дкмп.
Решили на лохах руки нагреть - взяли с потолка термин ПОРОДИСТАЯ СОБАКА и продают втридорога таких же дворняг.
>Ага, повязал дворняжью бабку какой-нибудь добер, и получаем в наследство дкмп.
Вообще-то нет, таким способом породы и восстанавливают, приливая кровь здоровых собак.
Вот только сколько щенков при этом идет в расход ты, конечно же не знаешь.
Или ты думаешь, со повяжи свободную псину с больной у щенков и их потомков не проявятся заболевания? А ну марш в класс 8й.
Так и ты не пизди. Для тебя весь вопрос только в деньги у упирается. А достойно содержать пса ты так и не сможешь.
Да ты, оказывается, дурачок просто. А мы спорим с тобой тут.
Ебанутый? Содержание дворняги равно по деньгам содержанию породистой.
Нет, но я к выбору пса отнесся серьезно и не имея достаточного времени и средств брать бы не стал.
А по твоему лучше взять бесплатную собачку и кормить помоями не заботясь о здоровье? А когда совсем не вмоготу будет на улицу выпустишь наверное? На свободу? Отлично. Так держать.
И ты так и не привел ни одного значительного плюса, кроме > коко бесплатно
Судя по тому, что ты сидишь на дваче - пет-класс, дорого не попросят. Но это только, если родословная есть. Без нее и ты и бесплатно не нужен. Мало ли какие там у тебя еще отклонения.
Для тебя это значительно? Молодец, сам признался.
Что случится-то, если всем станет похуй на собак в приюте? Ты случайно не из тех, кто борется с симптомами?
найс бомбит
Тогда точно нахуй-нахуй
оно и видно
>И ты так и не привел ни одного значительного плюса
А с чего я их должен приводить, это ты оправдывайся, у тебя же порода.
Ты сказал, что дворняга лучше породы и не привел ни одного плюса. А я видите-ли оправдывайся. Найс логика.
Я сказал, что незачем покупать породу, когда есть дворняги, а покупаете вы породу потому что выбываетесь. Плюсы дворняги вроде цены, здоровья для тебя похоже пока не очевидны.
+ только в цене. О здоровье тебе написали два анона выше. И про выебываетесь-невыебываетесь это только твой личный манямир. Собака прежде всего ответственность. Никто не станет ее заводить ради выебонов. Кроме совсем отбитых. Но мы ведь их в рассчет не берем?
У меня около 70к. Но это среднекрупная
То, что дворняга не подохнет первые 5 лет жизни от рандомных болезней, не освобождает тебя от обязанности водить ее к ветеринару, долбоеб.
Минусы вроде непредсказуемости тебе тоже неочевидны, да?
Корм в месяц 6к, уже 72к выходит. Остальное на ветов, игрушки-лежанки-поводки-вкусняшки.
Чтобы блядь сдать анализы, сделать прививки, найти болячки, которые ты, дурачок, своими глазами не увидишь?
Нет, я тебя прямо спрашиваю, долбоёб.
Все собаки болеют. Все. Дворняга или нет. Нет иммунитета от чумки, нет от пироплазмоза, и от других инфекций тоже нет. Биохимию тоже нахуй сдавать? Ест чаппи, выглядит норм, значит и здоровье норм?
Да не пизди, никто не не водит свою собаку на анализы просто так, пока она очевидно не заболеет.
Охуел совсем.
>пока она очевидно не заболеет.
т.е. ты не отрицаешь, что в случае болезни вести придется? Может лучше водкой отпоить? Яйца повтирать?
Не отрицаю, но водить просто так я не буду.
Не подозревашь, сколько болячек можно предвидеть и избежать, сдай ты пару анализов в год.
Прививки стоят меньше 1 куска, это для щенка, потом раз в год бешенство, оно рублей 300 стоит. Всё. На корм 4-5 к в месяц, если дороже, то твоя собака скорее всего породистая хуйня с аллергией. Покупать игрушки и лежанки это абсолютно не обязательно, всё есть под рукой.
> Прививки стоят меньше 1 куска, это для щенка, потом раз в год бешенство, оно рублей 300 стоит.
Зачем столько тратить? Она ж дворняга закаленная - ей такое не страшно
Что сказать-то хотел?
остужайся
Как зависит цена корма от аллергии?
Продолжай обитать в своем манямире, дебилушка, только другим не рассказывай. У зубного давно был? Готовь кошелек, тебе всю пасть менять уже надо.
> Обычный день, ничего не предвещало. Заходит женщина (без питомца) и спрашивает:
> - Скажите пожалуйста, у меня кот ТРИ ГОДА дрищет, может ему что-нибудь подавать?
@
НАМ НУЖНЫ СОЮЗНИКИ! КТО ЖИВЁТ ВОН НА ТОЙ ПЛАНЕТЕ?
@
ДА ЭТО ЖЕ ЁБАНЫЕ ЗЕМЛЯНЕ, НЕОСТАНОВИМЫЕ МАШИНЫ СМЕРТИ, ИДЕАЛЬНЫЕ СОЛДАТЫ ВСЕЙ ВСЕЛЕННОЙ, ДАЖЕ НИГР-ПАЦАН-НАРКОМАН БЕЗ ВОЕННОЙ ПОДГОТОВКИ СРАЖАЕТСЯ ЛУЧШЕ ИНОПЛАНЕТНЫХ ВЕТЕРАНОВ
Не, серьёзно, такими сосунками инопланетяне представлены, что смешно
- У таксы текут глаза, срочно нужен офтальмолог!
- ещё что-то беспокоит?
- нет, она здорова
- чешется?
- ой да, вы знаете! Очень сильно чешется!
- что собака ест?
- китикэт
- ..... Что?!
- ну да, он все равно воровал у кошек и мы решили его полностью перевести на китикэт
- .... кккак давно?..
- два месяца
- как давно чешется и текут глаза?
- два месяца
"Вы убили моего кота!", "Моя собака умерла из-за ошибки ветеринара!", "Нормальных ветеринарок не найти!"
Нет, суки. Это ВЫ убили своего кота и свою собачку. Вы не могли дойти до клиники все три дня, пока он не мог сходить в туалет и орал в голос, зато пришли со свеженарощенными ногтями и новенькой укладкой. Вы две недели ждали, что у собаки кровь из всех дыр перестанет идти сама как-нибудь. Вы, услышав, что кошке нужна срочная операция, орете, что это дорого, и лечите отварами трав. Вы неделю (!) ждали, пока ваша кровиночка с отеком легких наконец перестанет цепляться за жизнь и откинется, потому что "сам врач, сам все знаю". Вы таскали котика по 10 врачам, не давая ни одному из них провести обследование и поставить наконец диагноз, а из назначений выбирая что-нибудь методом тыка. Вы самовольно заменяли препараты и меняли дозы, потому что "все знают, что надо так".
А потом у вас виноваты врачи. Убили, залечили, ошиблись, ничего не знают.
Знайте - вашего питомца убили вы сами. Пока ждали, жалели денег, орали и ругались, утаскивали из реанимации, потому что в интернете сказали лечить гамавитом и не верить врачам. Вы можете оправдывать себя как угодно и сколько угодно перекладывать вину на врачей - вы убийцы. Убийцы доверившегося именно вам и преданного существа. Живите теперь с этим.
Первая строчка вполне подходит.
Я держу, можешь не сомневаться. А таких ебанатов как ты я в ветеринарке вижу каждый раз. Деду говорят, у вас собака с ожирением, еще какой-то хуйней здесь и там, вот вам инструкции. На что он отвечает, да нихуя, она здоровая бля, нормально все! Врач уже просто кладет руки, мол, что делать, я сказал, а дальше ебитесь как хотите. Подозреваю, это основной контингент ветклиник.
Да то, что ему похуй. Он и дальше будет подкладывать в миску собаке макорошки медленно, но верно приближая смерть питомца.
Вспомнил. У нас история была, когда оголодавшая на привязи собака камни есть начала, чтоб заполнить пустой желудок.
Да ты за собой лучше следи, а не за дедом.
Поэтому я нашёл ветеринара в котором уверен и который продемонстрировал, что может всё делать правильно. Это моя сестражена
>dogs have such short lives and they spend most of it waiting for us to get home
О, нашёл себе ещё причину чтоб не заводить собаку. Конечно можно так же купить собаке кота, ну или ещё одну собаку, но я слишком мудила для таких ответственных решений.
С одной стороны меня радует, что я не совсем еблан и знаю что такое ответственность, с другой стороны меня печалит щито от любой ответственности я бегу как от огня. По факту собака даже помочь, так как наложит на меня обязательства, которые я должен буду исполнять в течении многих лет. Ну и для меня это пожалуй единственный способ скрасить свою жизнь обществом хотя бы животного, раз с человеками у меня никак не клеится. Хотя не, я стремительно качусь в говно и не особо дорожу своей жизнью, что уж говорить о чужой, пусть даже собачей.
>от любой ответственности я бегу как от огня
>знаю что такое ответственность
Это называется "знаю в теории". Собака, кстати, довольно неплохой шаг к светлому будущему.
Алсо своя жизнь ценится меньше чем жизнь кого-то близкого. А ближе, чем собственная собака, у человека вряд ли кто-то может быть.
По видео, хозяева ушли обедать, т.е. там прошло часа 2. Не знаю, сколько собаке, не знаю, нахуя оставлять ей весь дом открытым, но ее просто забыли научить оставаться одну и сняли видео. Очень классно и проникновенно.
А чо она шароёбится-то? Моя спит почти все время, пока меня нет. Да и когда я есть, тоже.
Тебе нужна собака, начнёшь с ней гулять, заниматься, будешь уставать и перестанешь так загоняться.
очевидно же что породистый пёс решает, а дворняги сосут.
Ты египетский фараон что ли? Нахуя ты на сестре женился?
Ну, поздравляю.
Не знаю, как твоя, но моя сучка своенравна и любит покрасоваться, что пиздец.
Одна (со мной) дома ни одной команды не выполнит, вообще внимания не обратит.
Но стоит появиться наблюдателю... идеальная псина. Все команды с первого раза, с полуслова.
Кошка пробежит - Леди проведёт её взглядом.
Что-то ёбнется - Леди ухом дёрнет и слегка повернёт голову.
"Ко мне" - бросает всё и элегантно спешит ко мне.
Элегантная, прекрасная, спокойная.
А дома творит хуйню. Не даёт надеть на себя ошейник. Попрошайничает. Открывает холодильник и пиздит еду. Открывает шкаф, собирает всю одежду в кучу на кровати и спит в ней. Наполовину влезает в стиральную машину.
При мне. Но одна дома она спокойна ждёт, что кто-нибудь явиться восторгаться ею.
Хоть я и играю с ней, и наказываю, и пытаюсь внимание переключать, и бляяяяяяядь.
Но если у меня гости или кто-то остаётся переночевать, Леди элегантна, элитна и никакой хуйни.
Хоть, блядь, женись/выходи замуж.
Скоро ещё раз к кинологу пойдём заниматься.
>Скоро ещё раз к кинологу пойдём заниматься.
Так с кинологом она будет идеально себя вести, не?
Шиба.
Ну, я объясню ситуацию попытаюсь вместе с кинологом придумать что-нибудь.
Проиграл с поста. Прям тоже самое было, когда я тян решил завести.
И за вкусняхи тоже дома ничего не делает?
Аборигенные породы такие аборигенные. Мне тоже нравится вся эта хуита, но чисто внешне. Заинтересовался породами, начал бегло читать статьи/литературу и перестал понимать на кой чёрт их многие заводят. Чисто из-за эстетики? Это ж блядь, кем надо быть, что бы заводить такого зверя обращая внимание только на экстерьер? Ладно хоть большинство популярных примитивных пород не особо агрессивны. Но с другой стороны они так же и лояльны ко всем одинаково - к тебе, к прохожему, к грабителю, к соседу и к самокату соседского ребёнка.
Действительно. Если заводить, то овчарку. Онаж с пеленок все команды знает и послушная.
Вот это был мощный сарказм, у меня взрывной волной стёкла выбило, пишу с собачей миски. Пишу и жду удивительные истории о беспощадных охранных голди-пограничниках и бесконечно инфантильных кавказцах, любящих всё живое.
>Но голденов не берут служить на границу, а кавказцев не заводят, как нянек.
Ну ты почти справился с задачей, давай, ещё одно движение могучей извилиной, закончи фразу. Подсказка: требуют ли от аборигенов то, что им не присуще?
Слишком далеко от конкретики, да и вообще что за богоизбранные ужимки с вопросами на вопрос? Не, ящитаю своевольность, независимость и упрямство с гордостью таки могут быть привлекательными чертами характера (хотя я уверен 95% тех же владельцев хаски побудила приобрестить собак милая фоточка в инторнетах), но щито поделать десу, их наличие не сочетается с некоторыми другими поведенческими чертами характера.
Я без намерения тебя уязвить пишу, основной посыл - большинство собакоюзеров ориентируется лишь на няшные видео с кавайными собачками и ни чем более не интересуется. Против примитивных пород ничего не имею, они мне даже нравятся, ибо в этих пёсах есть своё особое очарование, в том числе и в характере.
Характера, характера, характера. Ебать я писать разучился, таки наркомания действительно раскисляет мозги. Не упарывайте, пагни, у меня от этого цнс умер.
>хотя я уверен 95% тех же владельцев хаски побудила приобрестить собак милая фоточка в инторнетах
Дваждую. Потом их садят на цепь дом охранять, а потом они съёбывают в закат при первой возможности. В итоге весь район частых домов побогаче (основная ЦА породы) у меня в городе регулярно обклеивается объявлениями о пропавших хасюках.
Адекватные люди приобретают животных исходя из своих возможностей и желаний. Других мы не рассматриваем. Вот, например, человек живет рядом с лесом, сам совершает ежедневные пробежки, зимой на лыжах. Почему бы и не завести хаски? Другой человек хочет собаку, просто хочет, для души, для игр, чтобы не так одиноко было. Без особого желания заниматься, главное, чтоб по подзыву приходила и лапу давала на радость прохожих, но не хочется особо крупную, но и декорашку брать не хочется, почему бы ему не завести ту же сибу? Все вокруг умиляются - минус 30 к срачам с прохожими, много места не занимает. Да и сколько людей заводят такс или спаниэлек с той же целью?
>>104286
А дурак может и кавказца в однушке завести. Или купить овчарку и говорить, что собака тупая, потому что в магазин не ходит как комиссар Рекс. И к сожалению особо милые породы страдают. Или бойцоффские, ибо четким пацанчикам, нужна четкая собака. А потом здрасти в приюте забитая хасочка или агрессивный стаф.
Собаке хоть оставил немного?
Да остынь
Ты с отбиранием кости поосторожнее, мне моя щеняра как-то за это ладонь прокусила.
Мне понравилось, как цезарь миланыч это делал. Он просто смотрел в глаза, пока собака не отходила.
Пищевую агрессию нужно корректировать обязательно. Иначе с лопаты потом кормить будешь. Ну уж точно не пользоваться методами >>104339
Жестко наказывать может сразу и не нужно. Может сначала попробовать обмен. Или научить собаку к миске с едой подходить про команде. И прекращать есть про команде. Потом уже к кости переходить.
А из-за чего он в приюте оказался спрашивал?
Мой нюхает только там где ссать собирается. Или где нассал кто-то другой.
Хорошо не наоборот. Выставляет тебя хорошим хозяином и дрессировщиком.
>Хоть, блядь, женись
Для этого жениться не обязательно.
У всех есть свои недостатки.
Короче, купил ради интереса синий лазер, и собаке оказалось до глубины души на него похуй. Пытаться укусить саму указку оказалось в разы интереснее. Я думал, она вообще не видит пятна, но в темноте, когда свечу сквозь комнату, пытается занюхать луч где-то посередине. Случаи, видимо, разные бывают. Надо для протокола еще зеленый все же попробовать.
Да, учитывая, как мы мощно играем, прям завтра и доиграюсь.
Если тебе это действительно интересно, сдай анализы и проконсультируйся у вета, че у него со здоровьем и че ему можно жрать.
Ну раньше его в т.ч. и костями кормили. Из какой крупы хоть кашу варить? Морковку давать можно? Ему вроде нравится.
Гречка, рис, пшёнка. Морковку можно.
Кости собакам бесполезны и даже вредны с точки зрения застревания кусочков костей в ЖКТ.
Собаки переваривают кости.
Играем неделю во фри-шейпинг. Очень занятно и весело. Хвост крутится пропеллером.
Докинг, кноттинг, ликинг.
Не уточнил. Ты, наверное на сухом корме? Тогда ненад. Там все в составе есть.
Насколько критично для взрослой собаки, если я ее пару раз в неделю буду оставлять одну часов с шести вечера до ночи? А если на всю ночь? Блядки за пределами квартиры отменяются, или песики умеют терпеть и есть запасы из миски? За мебель не переживаю, т.к. планирую уматывать его на прогулках велом, мячиком и пр., но все равно стремно взять животное, когда его дропнуть не на кого даже на день. Что скажете?
На всю ночь потенциально опасно, т.к. некоторые с долгого отсутствия хозяина могут и выть начать. То есть там надо будет весьма настойчиво (долго) учить собаку оставаться одну на долгое время.
С 6 вечера до ночи 2 раза в неделю - полная хуйня. Тут у доброй половины анонов собака одна всю рабочую неделю часов по 9-10. Даже если и нет, все равно хуйня. Кормишь в 6, уходишь, приходишь, выгуливаешь.
На сутки уже жестко. Терпеть туалетные дела собаки так долго не умеют. Некоторые принципиально не жрут одни, пока совсем не охуеют. Но ниче с ней не будет с разовой акции, не помрет, с ума не сойдет, не сляжет в больничку. Если это будет происходить регулярно - подумай еще разок.
Идеальный вариант, конечно, это хороший заводчик недалеко от дома, но тут повезти должно. Закорешишься - можешь ему и его собаку оставлять.
А есть может какие-то клубы по интересам специально на эту тему? Ну, чтобы я там пару раз у кого собаку взял на денек, потом они у меня. Просто если смотреть на тех собачников, что у нас во дворе, то вряд ли я с кем закорешусь, а псину подставлять реально не хочется.
А вот с терпением по туалету: она один раз, допустим, нассыт в квартире, я ее наказывать не стану, она ведь не сразу просечет, что ей это можно? Или добротно воспитанная собака будет терпеть до перитонита?
Ну, клубы по интересам это синоним знакомых, как их заводить это целиком твое дело. Кому попало, даже из клуба, собаку ты не захочешь оставить.
Наказывать имеет смысл в момент проступка, когда тебя нет дома - наказанием по приходу ты только запугаешь собаку. (она, возможно, чего и поймет, но кпд от такого наказания близко к нулю) Если собака поняла, что гадить нехорошо, пока ты дома, то почти гарантированно она это и без тебя будет это понимать.
Тебе до 1-1.5 года нужно будет собаку кормить 3-4 раза в день. Зассыкивать и засирать квартиру будет просто пиздец. Моему сейчас 3.5 месяца и он еще иногда плачет, когда в зале сам спит. На ночь мы его не оставляем вообще. Днем приезжаю его кормить и выгуливаю на пол часа. Мне кажется если ты не сможешь сделать хоть это, то лучше собаку не заводить.
С кормлением проще, вопрос по большому счету в выгуле и в том, не ебанется ли собака с ума, если я вдруг пропаду с вечера пятницы до вечера субботы. Или воскресенья. Может ли она, будучи взрослой и воспитанной, при острой необходимости поссать где-нить дома, и потом не взять это за привычку?
У меня у знакомого собака ссыт только на улице, но он ей всегда оставляет пеленку потому что может задержаться. Пока она не привыкла. Порода - хаски.
Ты чего то перепутал, большинство собак прекрасно жрет дважды в день с 6-7 месяцев и перестают бесконтрольно ссаться тогда же. Но да, за щенком первые полгода придется очень активно приглядывать, хотя тот анон про уже взрослую спрашивал.
Собака обычное млекопитающее и привыкает к тому, что делает регулярно. Если ты будешь пропадать раз в год - не возьмет.
Я бы на твоём месте не заводил. Судя по тому, что ты вообще завёл тему покидания собаки на сутки, значит это не так уж и редко. Либо сначала найди надежную передержку. Либо не мучай собаку. Серьёзно.
Я своей тоже пелёнку оставляю, она про неё знает, но просто так туда не ходит никогда, терпит до прогулки, а вот если я сильно задерживаюсь, сходит. И мне спокойнее, не нужно волноваться, и у неё проблем нет.
Я считаю - это лучший вариант. Тоже так буду делать, когда научимся терпеть до улицы. В 3.5 месяца пока ссымся просто от того, что кто-то пришел, от радости.
Кликер и рот это сигналы, можешь взять свисток, но проще говорить нет.
Может просто не поощрять пса, когда он делает неправильно? Мне кажется, что двумя сигналами можно и запутать.
Он ведь просто вымотался за день? У меня голова не соображает, а к вету я уже заебся гонять по любой хуйне.
Твою собаку лучше тебя никто не знает.
За лето раз пять отсутствовал более 12 часов, за прошлое - ни разу. Это много или мало?
А зачем тебе вообще собака? Для охраны пожитков своих в квартире? Собаку заводят, чтобы гулять с ней, даже если думают, что у них иные причины.
Нет у меня никаких пожитков, лол. Хочу нюхача воспитать и помогать мчс. Так-то времени на нее дохуя, и сам много тусуюсь на улице (вел, пешком по городу, все подряд), т.е. псину псина большую часть времени будет выгуляна и умотана, но вот если вдруг у меня ОРЗ там, или поебушки в гостях, то она сама по себе, ибо выгуливать ее кроме меня некому, а с собой не взять. Сач кейсис. Тащемта, я уже пару лет назад по этой причине отказался, но потом завел телочку и уже начал листать странички заводчиков. Ща с телочкой разошлись, а мысли по инерции бегут. В конце концов, ну че теперь, ждать "большой семьи" чтобы завести собаку? Это ж как раз наоборот, полное отсутствие времени на животное.
Ответ на первый же вопрос ставит целую пачку новых вопросов, на которые не дадены ответы. Как нубу, например, можно задуматься о том, способен ли он содержать собаку, если он ни прайсов не знает, ни объемов, поедаемых собакой? Хотя бы типовые рационы в рублях стоит накидать. То же и с другими вопросами.
Уважаемые ботаники, подскажите, пожалуйста, из чего эта живая изгородь.
Ну так-то это большей частью сборка из того, что по ссылкам в шапке. А вопросы нужны главным образом для того, чтобы человек задумался вообще над реальными проблемами, которые перед ним встанут. Да, какие-то ориентировочные суммы и данные можно бы привести, просто уж очень разброс по ним зависит от всего.
Ну так а без этого фак не фак. Само собой, все понимают, что собаку необходимо кормить. А сколько она жрет? И чего именно? Я вот посмотрел, например, рационы от олдскульщиков, так там пограммовые навески недельные, более 20 позиций для собаки "средних" размеров. Посчитать это в теории можно, но скорее всего очень далеко будет отстоять от практики. Плюс, рекомендуют чередовать натуральную еду с кормами, так корма это вообще жесть: выбор корма, судя по форумам, давно стал холивором покруче amd/intel. От фака как бы ответов ждут именно на такие вопросы, чтобы средний анон мог в теории понять, потянет ли собаку того же среднего размера, или нет. Опять же, я вот в свое время высчитывал порог вхождения, т.е. известные неизбежные стартовые затраты (чипирование, купирование, etc.). Сейчас-то прайсы поменялись, надо заново пересчитывать. Хорошо бы в факе иметь хотя бы базовый список мастхэва с прикидками по прайсам. Как-то так.
>Само собой, все понимают, что собаку необходимо кормить.
Вот тут недавно анон заходил, который говорил, что на еду дворянину тратиться почти не нужно. Так что вполне актуально.
Я бы убрал про прижимание к полу и шлепания собаки. Не каждой подойдет.
Из своего опыта и того, что я тут иногда примечаю, примерный тариф на собаку в месяц - 1000р на 3 килограмма веса. Не считая вета. Это годное хрючево, лакомки и все такое. Может, я неправ, тогда забракуйте.
Педигри - говно, его нельзя давать собакам.
Про подхалима я чет нихуя не понял, это типа когда собака по дефолту дружелюбна к другим людям? И почему это обязательно порок? Оно, может, и так, но сам термин не объяснен, требую расшифровки.
Один из основных моментов при принятии решения о собаке, как по мне, это как ты проводишь выходные. По-хорошему все выходные надо проводить рядом с собакой, ну или хотя бы надолго не отходить. Особенно касается активных собак. Если решишь, что на выхах они могут расслабиться, они потом начнут расхуяривать квартиру. Иными словами, придется им это компенсировать уже в понедельник.
Насчет места для собаки не очень понял тоже. В квартире (комнате) должно хватать места, чтоб комфортно поиграть и повозиться с собакой, основной выброс активности происходит все равно на улице.
В породах для новичков кольнуло название бордер колли. Порода "для новичков", как мне видится, это порода, прощающая проебы в любой сфере - в частности недогул, недодрессировка. Алсо это порода без поехавших характерных заболеваний. Понятно, что подкованный и пунктуальный новичок потянет кого угодно, мы же не их рассматриваем.
> примерный тариф на собаку в месяц - 1000р на 3 килограмма веса.
Бля, выходит дороже, чем ребенка кормить.
Т.е. на мою в 30 кг должно уходить 10к? Не. Не верный рассчет. Вряд ли мы тут формулу сможем вывести.
>>104469
Тоже зато, чтобы педигри убрать из примеров вообще. Можно еще ссылку на сайт по сравнению кормов впихнуть.
Еще, думаю, нужно упомянуть, что есть разные методики дрессировки. Тут пусть уж сами покопаются и поищут информацию.
Были на сухом корме - мешка чойса 14кг хватало почти на месяц. 5500р у меня в городе. Корм супер премиум. Покупалось отдельно лакомство - лёгкое 60р/кг на рынке. 1 кг в неделю примерно уходит. Иногда сахарные кости по 21р за шт. Ну это такое. Т.е содержание выходит условно в 6к в месяц без форсмажоров. До этого были на Акане и вольфсблоде - холистики - условно на 8к влетала кормежка. Но оч. Уж они жирные.
Сейчас на натуралке (наконец даволен её состоянием, калом и шерстью) в день 135-150р.
Нет, кстати можно на это коэфиценты ввести и сделать формулу общую в которой бы погрешность в1к была бы к примеру. Вот ток я не математик.
> рекомендуют чередовать натуральную еду с кормами
Зачем? Тот же рояль содержит всё, что нужно для жизни.
> выбор корма, судя по форумам, давно стал холивором покруче amd/intel
Изначально кормить тем, чем кормил заводчик.
А потом говорить с ветеринарами, другими собачниками, проводить тесты и смотреть, от чего собака дрищет, а от чего нет.
> Хорошо бы в факе иметь хотя бы базовый список мастхэва с прикидками по прайсам
Прайсы сейчас плавают, проще просто список мастхева добавить, а цены уже человек сам нагуглит. Я недавно для щенка закупался стартовым набором, лол. Список цел, а вот чек проебался
Эта формула будет говно, которая что-то не охватит из-за которой будет ругаться пару тредов, а потом бросим выведение этой ссанины.
Лучше просто спросить здесь анонов и составить табличку "порода - возраст - расход в месяц - комментарий".
> 5. С документами или без?
> Список документов, которые надо получить у заводчика (ДС): щенячья карточка с характеристиками, вет паспорт, договор купли-продажи.
1. Когда я ложусь спать — щенок дико хочет на кровать. Я не против, но кровать сильно высока — боюсь, что когда слезать будет навернётся или плохо приземлится и вывихнет/сломает себе что-нибудь.
2. Щенок не любит ошейник. На улицу ещё рано, просто приучаю — надеваю на пару минут, чтобы привык. Но щен в первый раз не даётся, второй раз терпит. Как надену ошейник — прекращает все игры и активности, уходит на своё место, ложиться и игнорирует меня. На вкусняшки, игрушки, руки внимания не обращает. Если сильно пристаю, то просто уходит в другой угол квартиры.
Советов?
Щенок растёт как грибы, скоро он будет как белка залетать и слетать с кровати и ничего с этим не поделаешь. Ошейник возьми другой и корми, когда надеваешь, надевай и сразу снимай, делай это часто, или забей, рано или поздно он привыкнет к нему.
> Щенок растёт как грибы, скоро он будет как белка залетать и слетать с кровати и ничего с этим не поделаешь.
Ну, я не против. Часть жизни провёл с котами, которые любили так делать.
> Ошейник возьми другой и корми, когда надеваешь, надевай и сразу снимай, делай это часто, или забей, рано или поздно он привыкнет к нему.
Отлично. Сегодня попробую со старым во время еды, а в выходные куплю новый (не хочу долго отсутствовать, пока щен молод).
Ну ок, я укажу допустим цену из расчёта на среднюю 30-килограммовую собаку, которую кормят каким-нибудь роял канином.
>Плюс, рекомендуют чередовать натуральную еду с кормами
Рекомендуют дураки, не нужно так делать, и в факе об этом написано.
>так корма это вообще жесть: выбор корма, судя по форумам, давно стал холивором покруче amd/intel
Нету там никаких холиворов, а смысл один: если собака ест и чувствует себя хорошо, то нечего и мудрить.
>>104474
>Я бы убрал про прижимание к полу и шлепания собаки. Не каждой подойдет.
Да, возможно. Я старался для первой редакции по минимуму менять, брал то, что аноны писали, когда мы обсуждали всё это, ну короче, то, что в шапке. От себя дополнил только чуть-чуть пока что.
>>104475
>Педигри - говно, его нельзя давать собакам.
Фак в мягкой форме даёт это понять. Вообще, вроде даже кинолог говорил, что если у собаки нет проблем с педигри, то можно и его.
>Про подхалима я чет нихуя не понял, это типа когда собака по дефолту дружелюбна к другим людям?
Ну да.
>И почему это обязательно порок
Так-то кому как, но в принципе, это не очень хорошо, и не очень хорошо выглядит.
>Оно, может, и так, но сам термин не объяснен, требую расшифровки.
Прочитай по ссылке в архиваче, там более полная цитата Лоренца, там понятнее? Может, вообще не стоит на это заморачиваться.
>Насчет места для собаки не очень понял тоже. В квартире (комнате) должно хватать места, чтоб комфортно поиграть и повозиться с собакой, основной выброс активности происходит все равно на улице.
Это у кого как. Да, надо переписать, это касается вообще режима содержания собаки.
>В породах для новичков кольнуло название бордер колли.
Меня, честно говоря, тоже, как и немцы с компанией. Ну приведи породы, которые ты рекомендуешь.
>>104477
>Тоже зато, чтобы педигри убрать из примеров вообще.
Ну может быть и убрать.
>Можно еще ссылку на сайт по сравнению кормов впихнуть.
Да точно, я и хотел, но забыл.
>Еще, думаю, нужно упомянуть, что есть разные методики дрессировки. Тут пусть уж сами покопаются и поищут информацию.
Ну там и так считай ответа нет. Ну ок, упомяну.
>>104478
>>104483
Спасибо, внесём.
>>104488
Это норма.
>>104492
Отлично, вот и расчёт примерный.
>>104501
Кидай список, лишним не будет.
>>104502
Да, можно. Вон выше уже дали норм среднюю сводку. У меня самого собака мелкая, кормлю аканой, обрабатываю стронгхолдом. Мешка 18 кг хватает месяца на три, то есть где-то 2-3к в месяц.
>>104503
Ок добавлю.
Ну ок, я укажу допустим цену из расчёта на среднюю 30-килограммовую собаку, которую кормят каким-нибудь роял канином.
>Плюс, рекомендуют чередовать натуральную еду с кормами
Рекомендуют дураки, не нужно так делать, и в факе об этом написано.
>так корма это вообще жесть: выбор корма, судя по форумам, давно стал холивором покруче amd/intel
Нету там никаких холиворов, а смысл один: если собака ест и чувствует себя хорошо, то нечего и мудрить.
>>104474
>Я бы убрал про прижимание к полу и шлепания собаки. Не каждой подойдет.
Да, возможно. Я старался для первой редакции по минимуму менять, брал то, что аноны писали, когда мы обсуждали всё это, ну короче, то, что в шапке. От себя дополнил только чуть-чуть пока что.
>>104475
>Педигри - говно, его нельзя давать собакам.
Фак в мягкой форме даёт это понять. Вообще, вроде даже кинолог говорил, что если у собаки нет проблем с педигри, то можно и его.
>Про подхалима я чет нихуя не понял, это типа когда собака по дефолту дружелюбна к другим людям?
Ну да.
>И почему это обязательно порок
Так-то кому как, но в принципе, это не очень хорошо, и не очень хорошо выглядит.
>Оно, может, и так, но сам термин не объяснен, требую расшифровки.
Прочитай по ссылке в архиваче, там более полная цитата Лоренца, там понятнее? Может, вообще не стоит на это заморачиваться.
>Насчет места для собаки не очень понял тоже. В квартире (комнате) должно хватать места, чтоб комфортно поиграть и повозиться с собакой, основной выброс активности происходит все равно на улице.
Это у кого как. Да, надо переписать, это касается вообще режима содержания собаки.
>В породах для новичков кольнуло название бордер колли.
Меня, честно говоря, тоже, как и немцы с компанией. Ну приведи породы, которые ты рекомендуешь.
>>104477
>Тоже зато, чтобы педигри убрать из примеров вообще.
Ну может быть и убрать.
>Можно еще ссылку на сайт по сравнению кормов впихнуть.
Да точно, я и хотел, но забыл.
>Еще, думаю, нужно упомянуть, что есть разные методики дрессировки. Тут пусть уж сами покопаются и поищут информацию.
Ну там и так считай ответа нет. Ну ок, упомяну.
>>104478
>>104483
Спасибо, внесём.
>>104488
Это норма.
>>104492
Отлично, вот и расчёт примерный.
>>104501
Кидай список, лишним не будет.
>>104502
Да, можно. Вон выше уже дали норм среднюю сводку. У меня самого собака мелкая, кормлю аканой, обрабатываю стронгхолдом. Мешка 18 кг хватает месяца на три, то есть где-то 2-3к в месяц.
>>104503
Ок добавлю.
Какие подводные камни, кроме необходимости постоянного ухода за этой прекрасной шерстью?
Норм идея фака. Да и вопросы попсовые рассматриваются. Сколько содержание, какую породу, кобель или сука.
Если бы я, когда заводил, наткнулся на концентрированный список ответов на вопросы, которые в голове, я бы обрадовался и прочитал.
В интернете есть статьи, которые говорят о том же, но там все очень абстрактно обычно. Хочется конкретики.
Кроме шерсти, никаких особенных. Все как всегда. Гулять и дрессировать.
Когда я мелкий был, у родственников жила такая. Они ее не дрессировали вообще. Во дворе жила, в деревне. Крайне умное создание.
Как так свалился?
Завел я уже взрослую собаку и костями пару месяцев не кормил. Но когда сообразил наконец и накупил ему свинины с говядиной, он очень обрадовался, грыз и вилял хвостом как пропеллером. Куриные не даю.
> Когда я мелкий был, у родственников жила такая
Собственно, по этой причине хочу. Всегда любил летом к бабушке ездить, потому, что там у знакомых соседей жила колли. Просто обожал её.
Недооценка этой прекрасной шерсти. На улице мокро - собака будет в хуищи грязная. Потом ты ее моешь, потом сушишь. Каждая из этих процедур просто охуеть какая увлекательная.
Уже.
Мне специфично-породные детали интересны: предрасположенности к болезням, сложности содержания, нюансы, аллергии, породно-характерное и всё такое.
Желательно от реальных владельцев. А то я на сайтах всяких читал, но там хуй пизде противоречит.
Читал как одна владелица жаловалась. У собаки понос водой. Вся шерсть на жопе в дерьмищще. Она отмыла. Заплела шерсть ей в косички. А она косички обосрала.
Когда был пездюком на меня вечно эту работу соседи сваливали. Тогда мне это нравилось - взрослый-ответственность-собака!
Если мокро - покупай комбенизон, так многие делают. А вообще коллина шерсть довольно несложная в уходе.
Колли не держал, но знаю что у них и родственных пород аллергия на некоторые мед. препараты. На пёсике по-моему список выкладывали.
Да, точно, я тоже читал, от некоторых капель противоблошиных может вообще пиздец наступить.
ага
Не знаю где ты. Но тут обычно обсуждаются сферические собаки в вакууме или конкретные проблемы.
Запили опросик, ёпта.
> Имеет ли смысл
> цистит уже второй раз ловит
Думаю, ты сам ответил на свой вопрос.
Хотя, возможно у тебя сквозняк в квартире.
Как лечил, что ветеринар говорил?
У меня три цвергшпица.
>Я бы убрал про прижимание к полу и шлепания собаки. Не каждой подойдет.
>Да, возможно. Я старался для первой редакции по минимуму менять, брал то, что аноны писали, когда мы обсуждали всё это, ну короче, то, что в шапке. От себя дополнил только чуть-чуть пока что.
Там нормально написано, не меняй. Принцип указан, допустимое, то что можно, тоже казано правильно.
>Меня, честно говоря, тоже, как и немцы с компанией.
Нет проще в дрессуре собаки чем немцы и околостоящие же. Отличная собака для новичка.
Лечил антибиотиками прописанными. Это после течки началось, потом на узи нашли небольшое количество жидкости в матке, отправили к гинекологу, не ходили еще.
Взрослый лаб должен нормально держать холод.
Если у тебя молодая псина, то комбез нужен.
Ну и как уже заметили - проверь квартоиру на сквозняки.
да хуй там, я это просёк уже, теперь точка работает на меня) потом скажу как)
> Кидай список, лишним не будет.
Держи список. Он с моими пометками, их, наверное, надо вычистить.
> 4 игрушки (менять по две, чтоб не надоедали)
> Массажная металлическая щётка (собака средняя)
> Пуходёрка (собака средняя)
> Градусник
> Миска для еды & Миска для воды (две на подставке с регулируемой высотой)
> Металлический гребень
> Когтерез (собака средняя)
> Ошейник
> Поводок 7-10 метров
> Подстилка (гладкая поверхность, чтоб было проще убирать, если нагадит)
> Пеленка (многоразовая)
> Набор одноразовых пелёнок (60х90см, сразу много, они быстро в расход идут)
> Шампунь для короткошерстных собак
> Бальзам
> Бальзам от колтунов
> Шампунь для лап («Гулёна», «Башмачок») (много в расход идёт)
> переноска (надо попросить среди знакомых и не покупать)
> (можно и обойтись) Мощный фен (с холодным воздухом)
> (можно и обойтись) Вольер металлический
> (можно отложить до срока прогулок) Адресник x2 (брелок/dog tag - висюлька на ошейник с кличкой и адресом)
> Шампунь для лап («Гулёна», «Башмачок») (много в расход идёт)
это у все так? моете лапы шампунем?))
Я мою.
Мне кажется норм для фака все. Единственное, можно список полезной литературы расширить.
Ещё вконтакте есть группа АВД - актуальные вопросы дрессировки. Полно статей по воспитанию и коррекции мягкими методами. + список кинологов работающих на ПП в ней же. Добавь в сайты.
Моей белой, например, не подходит механика вообще. Даже рывки лишь усугубляют. А на пп я уже много проблем переборол. Так что лишним не будет.
Ну, в общем сойдёт. Остальное уже детали всякие, а за ними анон может зайти и в тред.
Разобрать то можно в треде. Но тут советы однообразные. И настоящих кинологов нет, на сколько я знаю. Пишут все лишь основываясь на личном опыте.
Хоть и впараше, но действительно годный источник. А статьи искать по поиску записей.
>>104576
Вот годный сайт ещё.
http://baskina.com
Да, годный сайт.
Вспомнил одну малозначительную вещь. Ты написал, что лучший поводок-брезентовый. Он, конечно хорош, но руки всеже обжигает. Я такой использую только 10м. Сейчас есть прорезиненные проводки. Таким ты двумя пальцами крупную удержишь. Не скользит в руке совсем. Топ ящитаю.
На время обучения хватит любого, потом собака уже не тянет. Вообще считаю, что поводка 3 метра хватит вполне, длиннее не нужно, на попис и покак хватит. В городе собака не должна отбегать на такое большое расстояние. С щенячества нужно держать собаку возле себя и не приучать дергаться во все стороны.
У нас в городе нет площадок для собак. Куда не сунешься - "Возьмите собаку на поводок!".Есть места, где гуляем без поводка в тихушку. Но если вижу рядом детей, беру на длинный поводок. А что, бегать-то хочется. А так - полтора метра поводок на попис, на покак, на пошляться по городу нам норм. Мой пес не тянет, но полно ситуаций, когда он может рвануть и мне с прорезиненным намного спокойнее.
>>104592
Вот вчерашняя ситуация. Три месяца приучал относиться нормально к дворовой кошке, которую бабки из именно моего подъезда подкармливают. Т.е. она всегда либо на крыльце, либо в подъезде. Уже почти все хорошо. Проходим мимо, поскуливаем, морду поворачиваем на нее и не более. А вчера эта пидараска кинулась в морду собаке! Сука! Заново все. Снова хотим поймать. но теперь мы еще и орем на нее. Как же заебало. Каждая прогулка сопровождается теперь выходом под лай и входом под него же. И бабки эти. СОБАКАЗЛАЯНАМОРДНИКОДЕНЬ* заклеймили уже.
> А вчера эта пидараска кинулась в морду собаке!
Купи электрошокер и ёбни кошку.
> И бабки эти.
Их тоже.
> детей
И их.
>но действительно годный источник
Какая-то субъективная хрень, с налётом ванили, честно. Плюс помноженная на уебанский вк интерфейс/. плюс постоянно требует залогиниться.
О чем ты? Я ведь не сижу на лавке и не курю с привязанной собакой, которая наматывает круги вокруг меня. А кинуть элементарно мяч - 10м маленькое расстояние. Еще раз заостряю внимание, что площадок нет. И если бы я ей еще и физ. нагрузки никакие не давал, она бы дом мне разнесла. Моя прогулка, не поверишь, это постоянная игра/дрессировка. И до совершенства нам все равно ой как далеко. Ибо потенциал мозгов велик, а НС не может в спокойствие.
Что касается детей - я не за детей переживаю, а за собаку. Что ее кто-то пнет или еще чего. Это моей собаке петарду тогда кинули в ноги. + Мамашки там разные бродят. А на счет кошки. Давно бы уже отработали этот раздражитель, да бабки думают, что я собаку на нее натравливаю, лол.
>>104595
Мне этот ресурс очень помогает. Может, если ни тебе, то кому-то другому поможет.
Скорее нервная система или Нудельман-Суранов
Почему только рабам нужно физически развиваться, интересно?
>>104605
Вроде как нельзя отходы подобного типа в обычные урны или помойки выкидывать, их нужно утилизировать, поэтому в цивилизованных странах покаки кладутся в специальную урну и отвозятся куда-то там для уничтожения (может закапывают их, хуй знает).
>Сразу стоит сказать, что городские власти в России хоть и принимают какие-то меры, но все же не особо содействуют развитию культуры выгула животных. Специальных площадок либо нет совсем, либо их катастрофически не хватает. При этом специальных контейнеров для собачьих экскрементов в обычных дворах и парках опять же нет. А между тем выбрасывать пакетики с калом в обычные урны нельзя, за это даже налагается штраф в виде существенной суммы.
http://animal.ru/dog/articles/Убирайте_за_своими_собаками/
>в лесу, где мы бегаем грязно и мокро
>по траве ему бегать неприятно и мокро
>по асфальту нельзя
>каникросник
При чем тут полиэтилен? Говно в мусор нельзя класть. Органические отходы (типа каках и всякой хуени с больниц) утилизируются разве не отдельно от обычного мусора? Кстати, в Еуропке придумали даже лекарства утилизировать отдельно, мотивируя это тем, что для окружающей среды вредно. Короче, какой-нибудь супрастин даже в урну выбросить нельзя, смыть в унитаз тоже. (В принципе не запрещают выкидывать лекарства в мусор, но не рекомендуют.).
У меня лысая собака, я должен с ней грязь месить по лесу, где ее уже до меня обмесили квадроциклы? Если у собаки такой характер, что она маленькую лужу обойдет или перепрыгнет, а не по ней пройдет, то что теперь? Или каникросом можно заниматься только большим и невозмутимым псам?
Я должен собаку по асфальту гонять? Чтобы ножки по пизде, да?
>>104611
Я бы так не сказал, ну да ладно.
А кто мешает сводить собаку посрать еще до стадиона? Собака срет 1 раз за выгул, а если у нее дрищ, то это будет видно и тогда не вести ее на стадион в этот день вообще, а вести домой лечить дрищ.
Хз где спросить, спрошу здесь. Пёс (дворняга, размером с крупную таксу) в связи с возрастом начал активно засирать и зассывать квартиру. Подгузники (покупал даже для больших собак) сползают и обнажают, пардон хуй, чем собак норовит воспользоваться и испортить очередной ковёр.
Собственно реквестирую способ решения проблемы.
> в Еуропке придумали даже лекарства утилизировать отдельно
А еще там придумали хуевую экономическую политику, отсутствие собственной армии и вассальное положение коренного населения перед мигрантами. Дальше что? Теперь их распилы на "борьбе за окружающую среду" все должны слепо копировать?
Еще ни разу не насрал, срем за полчаса до бега по стадиону же. Если так рассуждать, то зачем там мамаши маленьких детей выгуливают? Вдруг детишки наблюют, например? Маленькие дети такое часто практикуют, срыгивают то се, ну ты понел. Не ясно, что ты вообще в этом треде делаешь. Советуешь каникросом еще и по асфальту заниматься, лол. Ты с собакой чем занимаешься и где?
Кстати, жидкие каки можно вытереть кучей одноразовых салфеток.
>>104619
Не могу в политику. Чому она хуевая? Многие европейские страны достаточно богаты. У них мигранты, а у нас вообще страна многонациональная, чистопородные русские вырождаются из-за приезжих из разных стран.
>зачем там мамаши маленьких детей выгуливают?
Они их выгуливают вообще везде, лол. Были бы собачьи площадки - там бы выгуливали детей.
А не прячься за мамаш с детьми. Если нельзя на стадион с собакой, значит, нельзя. Никто не виноват, что ты завёл собаку, не подумав, где с ней гулять.
Ну или есть, но ты только на посрать выходишь на газон и все. Гулять с собаками места полно, но собакам нужны еще и физические нагрузки.
И что? У меня тоже рядом, только он перекрыт со всех сторон, так что идти до входа 2 часа, но летом каждый день ходили, сейчас это неудобно из-за размытия дорог. Попробуй в кроссовках по лужам побегать по лесу-то.
У меня берцы есть и одежда специально для леса.
Иногда видел, как там детей выгуливают. Аргумент мамаш - дык, забор же, ребёнок никуда не убежит, а мы в сторонке постоим, покурим. А потом дети стали играть в снежки чьи-то говном.
>А потом дети стали играть в снежки чьи-то говном.
Ну тащемта, не убрал за собакой - мудак, не убрал на собачьей площадке - дважды мудак.
Да вообще похуй, всю жизнь в обычные урны выкидываю. У нас и батарейки выкидывают, и всё подряд вообще.
>>104612
Ну а хули она у тебя такая привиреда? КХС нормально носятся по мокрой траве, не жалуются. Ну на беговую дорожку води её.
>>104617
Так покупай для маленьких собак.
>>104619
Ой блядь, ну сейчас ещё политач сюда потащите. Просто иди нахуй.
Чёт ты смешной, у пса елдак который не влезает в большие подгузники, а ты предлагаешь купить поменьше
А, ну я неправильно понял тебя. Тогда попробуй попону, типа как всяким бладхаундам делают, которая закрывает пузо, и можешь туда подкладывать пелёнку или прокладку.
У тебя был опыт общения с КХС? Он с щенячества такой, жрет то, что повкуснее, всю жратву перебирает. Лужи и грязь или обходит или перепрыгивает. Похож на кота по характеру. Вот бывает выходим из подъезда после дождя, по тротуару до травы доходит нормально, на траву уже приходится волочить, ну или на руках перетаскивать. Вроде для китайцев это должно быть нормой, они капризны и избирательны в жратве, у них еще и аллергия на все подряд.
Похоже у вас аномально большая елда.
Да, был.
>Он с щенячества такой, жрет то, что повкуснее, всю жратву перебирает.
А чем кормишь, натуралкой? Про натуралку ничего сказать не могу.
>Лужи и грязь или обходит или перепрыгивает.
Ну есть такое, да. Но по идее, если их разбегать, завести, включается кураж и они носятся, забывая о любых неудобствах. А зимой он как бегает и где?
>Вроде для китайцев это должно быть нормой, они капризны и избирательны в жратве, у них еще и аллергия на все подряд.
Нормой это не должно быть, он должен жрать то, что дают, и то, к чему приучили. Аллергии на всё подряд у них нет, разве что на курицу.
Это не я написал, это ответ анона из тех тредов, когда обсуждали фак. Да, распишу про поводки получше.
Ещё есть советы по литературе, сайтам?
Кто из нас обсуждает политику в треде про собак на доске о животных? Я не прочь посраться о политике, но только там, где для этого место. Так что ты иди.
Нет ты.
>Да, был.
Сам держал или друзья? А то тут редко с владельцами этой породы можно поговорить.
Пока да, всякие крупы с мясом. Корм за 4 тысячи, прописанный ветеринаром пока не купили. Кстати, некоторые гипоалергенные корма со вкусом курицы, хотя курица сама по себе аллергенна для всех собак, как и яйца. А у китайцев аллергия на все что угодно может быть, читал где-то вконтактике, что у одной КХС была аллергия на все кроме креветок (или чего-то такого). Видимо мутация на них повлияла так, что со шкуркой частые проблемы.
>Ну есть такое, да. Но по идее, если их разбегать, завести, включается кураж и они носятся, забывая о любых неудобствах.
Ну хуй его знает, с моим это не работает.
>А зимой он как бегает и где?
В лес ходим, но сам не бегает. Играть тоже не хочет. Просто приходится брать поводок и бегать с ним. Все это у него делается без особой радости, конечно, как всегда. Теплый комбинезон есть, так что не очень-то ему и холодно.
>Нормой это не должно быть, он должен жрать то, что дают, и то, к чему приучили.
Он и жрет, когда понимает, что больше ничего не дадут. Но вот азарта и кайфа от этого не получает никакого. При дрессировке, например, не каждая вкусняшка его будет мотивировать на команды, за выполненную команду может получить баранку, взять в пасть и выплюнуть. Печенье с беконом вроде жрет, но тоже без кайфа как-то. А вот нарезанные кусочки телятины нравятся, но об них руки пачкать неудобно.
А с чего ему радоваться всё время? Ты видишь в возбуждении собаки радость, а на самом деле это просто возбуждение. Для неё радость, когда хозяин думает за неё, что делать и куда бежать.
>Сам держал или друзья?
Ну можно сказать, что и сам, частично. У меня мама их разводит.
>Пока да, всякие крупы с мясом.
Ну смотри сам, можно и с крупами возиться: http://www.cc-dog.ru/library/naturalka_dlya_kitayskih_hohlatih.php
Про этот сайт, надеюсь, знаешь?
>хотя курица сама по себе аллергенна для всех собак
Да нет, лично я и у китайцев не особо замечал, хотя пишут, что бывает. Но вообще да, ягнёнок в собаководстве наше всё.
>А у китайцев аллергия на все что угодно может быть, читал где-то вконтактике, что у одной КХС была аллергия на все кроме креветок (или чего-то такого)
Ну это блядь вообще чушь какая-то. У меня, конечно, с натуралкой опыта нет, но с сухими кормами у них не хуже, чем у других пород. Шпицев знал, которые с гречки лысели, спаниелей, у которых с овощами какими-то там не лады, у китайцев не лучше и не хуже это всё.
>В лес ходим, но сам не бегает. Играть тоже не хочет.
Ок, а сколько лет вообще? Друзья есть у него? Приучай бегать через снег. Не слишком глубокий, но чтобы попрыгать пришлось, мотивируй собственной радостью, можно лакомствами. Одежду подбирай, чтоб не стесняла движений, им не так холодно, как можно было бы подумать, особенно если и правда не очень холодно. В принципе
>Он и жрет, когда понимает, что больше ничего не дадут.
Он должен это понять по жизни. Это относится к любым собакам. http://www.cc-dog.ru/library/rezhim_i_osnovnie_pravila_kormleniya.php
>При дрессировке, например, не каждая вкусняшка его будет мотивировать на команды
Значит найди ту, что будет. Мягкие лакомства из крольчатины, кусочки яблока, печёнка, сыр. Бурно хвали, радуйся сам, это важно. Дрессируй перед едой, когда он голоден (на прогулке как раз).
>печёнка
Да, вот рецпты годные, кстати http://www.chernich.ru/publ/kormlenie/recepty_dlja_quot_sumasshedshikh_quot_sobachnikov/4-1-0-58
Особенно "печенье из печени", ещё можно добавлять туда немного морковки и чуть-чуть чеснока, особенно если воротит от запаха печени. Хранить можно в морозилке, перед применением разморозить. Но я такое использую как чрезвычайную меру, так как собака без ума от этой хуйни.
Часто говорят, что потому что разные процессы в организме должны запускаться, и лучше, чтобы собака привыкла к чему-то одному. Лично я считаю, что скорее просто потому что корм производят уже сбалансированным для постоянного кормления, а рационы натуралки балансируют по дням, неделям и даже сезонам. Получается, что не работает ни баланс, задуманный производителем корма, ни баланс, задуманный составителем рационов.
Да, и ещё, постоянство сухого корма является одним из его главных плюсов. И зачем тогда нужно его убирать?
Натуралки не обязательно балансировать, так делают для разнообразия, можно кормить одним и тем же, сухой корм, это по сути та же натуралка, только сушёная.
Он привыкает, и его это не ебёт вообще. А радовать его будешь лакомствами на дрессировке, вот заодно он будет охотнее их есть. Ещё после кормлений можешь давать небольшие палочки-зубочистки, и собаке радость, и польза для зубов (не знаю, правда, насколько они реально полезны).
Ну всё равно. Во-первых, опять же, нахуя? Во-вторых, придётся балансировать натуралку с кормом, а если у собаки проблемы начнутся, вообще хлопот не оберёшься, определять от чего это и как кормить, чтобы не было. Наконец, собака может предпочитать одно другому и отказываться, например, от корма, ожидая гречки с мясом. Гораздо проще приучить к режиму, когда он постоянный.
Не пробовал ему комбинезон одевать?
Мне кажется может помочь решить проблему.
Про стадионы. Вообще выгул там запрещен. Но есть такое понятие, как "появление с собакой". Так вот появляться с ней ты можешь почти где угодно. Но хуй ты это людям объяснишь.
У меня точно такая же проблема со стадионом. Решил проблему тем, что хожу туда либо очень поздно, либо очень рано. Когда людей нет.
Сайт по дрессировке (не могу сказать о качестве информации, ибо не читал, но постоянно на него натыкаюсь) Если кто-то отпишется за добавление, то можно добавить : http://dressirovka-sobak.com/
Еще, как писали выше, отдельные статьи кидать, раз группа не нравится.
Вот статьи, которые помогут новичкам не мучать собаку лишний раз на мой взгляд.
О доминантности: https://vk.com/topic-70086270_30277026
Как создать мотивирующую игрушку: https://vk.com/topic-70086270_30622317
О вязках: https://vk.com/topic-70086270_30388536
Руководство по команде рядом без рывков. (работает, проверено на личном опыте с охуевшевозбудимой собакой) https://vk.com/topic-70086270_31129428
"Собака от носа до хвоста. Что она видит, чует и знает" - отрывки из книги Александры Горовиц:
https://vk.com/topic-70086270_30142476
Слишком много информации цитировать придется. В гайде столько неудобно иметь, а то действительно никто читать не будет.
Ну нет, так нет.
Вот о вязках я бы пару слов впихнул. Многие по этому вопросу плавают.
И о доминантности. А то над новоиспеченными хозяевами вечно трехмесячные щенки доминируют.
>>104671
Вот еще интересная ссылка
http://dogschool.ru/node/43
Не. Эти сами строчат. Если копируют, то пишут источник. Эта вам не паблики с мемасами.
Сам не хотел, но правила есть правила.
Проиграл.
Я б почитал. Ссылки на книги тоже приветствуются.
В чём забавная? Это бессоюзное сложное предложение, сопоставимое со сложноподчинённым: "А я думал, [что] сосач вырос".
Статья про доминантность в целом годная, про мотивирующую игрушку понравилось, а вот про вязки уж что-то слишком много хуеты, хотя основная мысль в основном правильная.
Вот еще классная книга, думаю все согласятся.
https://vk.com/doc57851687_429029251?hash=6163ed6635444f5fbf&dl=ac9348cd0b85ffae57
тому шо у меня их нет, очевидно
Лол, нехило тебя порвало. Ничего, что программы окд и обидиенса считай одинаковые?
И что? Тебе с ним на работу устраиваться что ли, права получать или что? Какая разница, что где котируется?
Да тоже ничего.
Да статичные игрушки он чтото неочень любит. Может покупать говядью, ну с мясцом,отварить и дать грызть? Такие вроде жрет.
И еще пес чудит, пока меня нет дома и гадит. В присутствии меня не гадит, даже утром оборется, но ненагадит.
Планирую купить радио и оставлять ему. Но как отучить гадить? Первое что приходит на ум и в интернете - все выхи с ним провести, дать ему один раз нассать дома, отркгать и выводить
Да, говяжью, только не вари, варёные кости не перевариваются в желудке. Как дашь, подойди минут через 5 и попробуй забрать.
Чего тогда сидишь и молчишь. Четвёртый день фак пилим, и только щас узнали, что все не верно. Так просвяти нас.
Прошу заметить, что большинство присудствующих, так то и не в гейропе живет.
Кто "вы" то? Я тут один что-то пыжусь и ищу. Остальным, вроде, и не интересно. Я бы сам с радостью почитал что-то новенькое.
А вот насчёт защитного раздела - мне кажется, что тут нужно работать только с профессионалом, дабы кукушку собаке не снести. Боюсь представить, что может сделать неграмотный человек с собакой, учащий защите по книгам.
Какой возраст у пса?
Есть игрушки, в которые корм можно ложить. И собаки с ними играются, пытаясь его достать. Но они должны быть достаточно крупными, чтобы пес не мог проглотить.
Почти 6 месяцев. У меня есть шарик такой, куда в центр можно фиксировать еду, но он достает. Я кладу корм, он наверное от слюней мягчеет. Что туда можно такого вкусного подожить? И что на счет радио то? В тырнете грят заебись, планирую включить радио вести, там всегда только пиздят, заодно будет в политике разбираться
Не удивляйся, что дома ходит. В 6 месяцев щенок, возможно, физически еще не может терпеть. Ночью не гадит, ибо спит. Мой пес, например, только к 8 месяцам окончательно перестал. Ругать за это не стоит.
>>104761
Раньше такая же фигня была на корме. Лишнее дашь что-нибудь - обдрыщется. Просто вне приемов пищи давай немного мяса сырого. Ты ведь наверняка дрессируешь? Вот как лакомство используй. Привыкнет за несколько дней и можешь спокойно кости давать.
Так, ага, а что на счет ободранных обоев, погрызанной штукатурки, вылизанной краски и сьеденного плинтуса?
Я пекарню оставляю включённой с музякой.
Набираю чего-нибудь спокойного, меланхоличного, джазового и ухожу, щену норм.
Один раз случайно оставил сабатон и прочие rules of nature, так она мне всю квартиру разнесла А на полицейские переговоры тявкает и подскуливает, так как там время от времени ВНЕЗАПНО движуха начинается
> Мне повезло с собакой, или ретривер это настолько изи мод?
Может обои/плинтуса невкусные.
Может их в пасть брать неудобно.
Может всё плоско и аккуратно подклеено/прибито и откусить не получается.
Может повезло.
Ссать срать - зависит от частоты выгула и от личной физиологии щенка. Мой не срал дома сразу после того, как выгуливать начал, А ссать - человек-то 10 часов с трудом вытерпит при постоянном доступе к воде.
У знакомых голден - вся квартира в хлам. Зависит, скорее от того, насколько хозяин щенком занимается. Хотя хз.
Моя одна в тишине не любит сидеть и начинает скулить/квартиру разносить.
А с музякой одиночество спокойней переносит.
У меня дома музяка всегда играет, пока я дома. Наверное она и связала: музыка = всё в порядке в этом мире.
В интернетах пишут, что когда хозяин дома всегда есть какой-то шум. Играет музыка, шумит фильм и т.д. А когда уходит, остается только гнетущая тишина. А вот такой шум, как у радио эту тишину сглаживает.
Сам не могу сказать. Не пробовал.
>>104765
Вот тут не могу сказать. Небыло такой проблемы. Я купил просторную клетку и там оставлял щенка. Дома был ремонт и торчали даже оголенные провода, поэтому не рисковал. Как подрос у дневной сон вошел в привычку и все спокойно.
> держал в клетке
> квартиру не разносил
> привык, что днём делать нечего и можно спать
> почему квартиру не разносит?
Океееееееей
Извиняюсь, я мудак.
Уехал на две недели
Началось-сидит под диваном, сперва лает, если ноль внимания или начинаю ругать-переходит на жалобный вой, не реагирую-так она прыгает!
До этого я на протяжении года считал что она из-за возраста (12 лет) и артрита не может физически прыгать
У нее есть своя подстилка-первый раз сделала выбор в пользу подстилки, потом-только если я дам ей свои пижамные штаны/что-то мягкое из своих вещей
Может ей не столько и диван нужен? 90% случаев лая на диван-когда я там сижу/сплю, остальные 10% без меня
Я думаю диван вообще никому не нужен. По мягкости от подстилки врядли собака особо отличит. А вот с хозяином рядом побыть это дело святое. А потом просто в привычку входит. И она удивляется че это ей раньше можно, а сейчас нельзя. Может и разлука роль сыграла, боится снова потерять хозяина.
А вот то что прыгает, может и плохо. Перевозбудилась и внимание на боль перестала обращать. Но это тебе виднее.
Когда я за пекой сижу - пёс либо под столом, либо рядом на диване положив морду на стол рядом с мышью. И вздыхает мило.
О, я ещё забыл тут >>104708 написать про предпоследнюю ссылку.
1) Это не команда "рядом", это просто привлечение собаки.
2) Это своего рода костыль, хоть и удобный, практичный, и простой (настолько, что любому, кто имеет опыт дрессировки, эта инструкция не нужна). Я, например, чтобы собака просто шла со мной, а не гуляла по кустам, использую слово "пойдём", специально не учил, такие вещи они сами со временем выучивают. Это типа как неформальная версия команды "рядом". Ещё она знает неформальный подзыв: "иди сюда", тоже не обучал специально. Это удобно в том плане, что не нужно по любому поводу отдавать серьёзные команды, которые не должны обесцениваться, и которые собака обязательно должна правильно выполнять.
3) Звук, которым нужно привлекать внимание собаки — это её кличка. Приучение к кличке происходит примерно так же, как описано там в "шаге 1". Другие звуки не нужны. И уж точно не всякие цоканья и щелчки языком, просто потому что каждая блядь бабка, каждый прохожий думает, что собаку можно привлечь ёбаными щелчками языком, как кошку на "кис-кис-кис", и обязательно норовит попробовать. Твоя собака должна быть выше этого.
Собака не должна реагировать на подзыв бабки, даже если она зовёт по кличке.
Семья ставит вопрос об усыплении, на основании того, что стал выть в отсутствии некоторых ее членов, причем все остальные(в частности я) успокоить не можем. Воет, правда, обычно недолго.
Помимо этого стал ОЧЕНЬ прожорлив. Он всегда хорошо ел, но не настолько. Глистов гонять пробовали, и не раз. Ну и соответственно стал гадить в доме, по ночам. Гуляем 4 раза в день, последний раз не раньше 23, с утра в 8 - половины 9.
Ну и глухота с катарактой. Почти ничего не слышит и не видит.
Больше никаких проблем нет. За сучками бегает, в целом довольно подвижен. Молод душой, как говорится.
Лично я решительно против усыпления и настаиваю на походе к ветеринару, а что скажут местные знатоки?
Сука, я минут 10 писал этот пост. Оче хуево, анон.
Ну а что ты от нас ждёшь? Причин усыплять, конечно, нет, хотя в таком возрасте многие это делают просто потому что животное стало приносить слишком много хлопот. Лично меня бы потом всю жизнь совесть мучила, да я и бы и задумываться об усыплении не стал. С семьёй сам решай.
А что тебе сказать? Ты, похоже, пиздюк, который в этой семье ничего не решает. Усыплять за вой, конечно, жестоко. С воем нужно бороться так же, как и с любой другой собакой или щенком.
>Ты, похоже, пиздюк, который в этой семье ничего не решает
Ты же понимаешь, что после этой фразы первое, что мне пришло в голову - это послать тебя в пизду с такими выводами? Я с ними вынужден жить, тупо нет денег на съем отдельной хаты. Да и места в доме много, меня не трогают.
>С воем нужно бороться так же, как и с любой другой собакой или щенком.
Пердеж в воду. Ты если решил бросаться громкими словами вне /б, то хоть прилагай к ним что-нибудь.
Семью честно предупредил, что если усыпят без меня(а это возможно, ибо дома могу пару дней не быть), то я за себя не отвечаю. Могу запить, могу за нож взяться. И давайте оставим их.
Мне в первую очередь интересовали медицинские показания, ну и скажем, опыт местных собаководов. Если усыпляли, то в каком возрасте, почему, что врач сказал.
>если усыпят без меня(а это возможно, ибо дома могу пару дней не быть), то я за себя не отвечаю. Могу запить, могу за нож взяться
Вот теперь я с этим выводом согласен:
>Ты, похоже, пиздюк, который в этой семье ничего не решает
Иди на хуй, тут за вой никто собаку не усыплял.
Ну не уходи, пожалуйста(
Ну ок блядь, усыплял, кокер-спаниеля, в 13 лет, потому что рак, неизлечимый, собака под конец не могла ходить, как следует есть и, скорее всего, испытывала боль, врач сказал лучше усыпить. Но не, ты как знаешь, выть стал это серьёзно.
>Лично я решительно против усыпления и настаиваю на походе к ветеринару, а что скажут местные знатоки?
Хули там настаивать, берешь такой собаку и идешь ногами к ветеринару. Или надо обязательно всей семьей идти?
>Глистов гонять пробовали, и не раз
Что значит - пробовали, что значит - не раз? Говно хоть на анализы сдавали? Глистогонка распидорашивает собачье жкт, ее не следует давать чаще чем в инструкции написано. А если и приходится, то надо обезопасить собаку от последствий. Надо думать, все это происходило без консультации вета. И много чего еще, о чем ты нам не рассказал.
>глухота с катарактой
Известные неизлечимые болезни, не правда ли.
Короче, твои посты насквозь пронизаны тем, что собака не твоя, собака живет с долбоебами, а про ветеринара в ваших краях только в книжке читали.
Хочешь сделать собаке лучше - тащи к вету, сдавай всякие анализы (это не очень дорого), слушай что он скажет. Потом лечи ей все что лечится (это уже довольно дорого) и шли нахуй всех кто будет что-то пиздеть. Если окажется, что болячки влетают в неподъемные суммы и дадут собаке еще два месяца, то наверное лучше усыпить. Но никто кроме ветеринара тебе этого не скажет.
Если ты решишь таки по-человечески лечить собаку, отгони потом от нее всех ебанатов, которым лишь бы усыпить, и занимайся с ней единолично.
А если ты не сможешь изолировать собаку от долбоебов в твоей семье, то все лечение может легко пойти прахом. Потому что переучивать долбоебов это за гранью реальности. Так что как уже сказали - если ты ничего не решаешь, толку вообще дергаться.
у меня. Кучей жалоб во все инстанции заставил ёбаного соседа одеть на свою ёбаную немецкую овчарку этот ошейник. Теперь я сплю по выходным аж до 9 утра. Ахуенно.
Объясни для чего?
На мой взгляд, человек, купивший такой девайс, расписывается в том, что он не справился с собакой.
Зачем собаку заводил? Уверен - для прогулок, может, занятий спортом каким. А сейчас, потому что тебе лень с псом заниматься выбираешь херачить током каждый раз, когда тебе что-то не нравится?
Я летом видел хозяйку с мопсом с ЭШО. Она еще хвасталась, что пес таким умным устал, по команде прибегает, с земли не подбирает.
МОПС. М О П С с ЭШО. Охуеть. До сих пор бомбит. Тогда я ее просто нахуй послал.
Не писал, что отличается. Привел пример из жизни.
Почему выделил породу? Потому что я не понимаю, каким нужно быть уебаном, чтобы одеть ЭШО на декорашку (поправьте если ошибаюсь)
Какой смысл тратить время, объясняя студентам математику, если током ебнул и все Эйнштейны?
А теперь объясни, для чего ты собаку завел с таким отношением?
Представь что ты пришел в школу в первый класс, и вместо того чтобы научить тебя считать, тебя ебашут током, пока не начнешь считать сам.
Почему? Еще как достаточно. Просто рандомом перебирать - 2+2=1? разряд! 2+2=5? разряд! 2+2=4? о, нет разряда! значит 2+2=4. Дальше. 3+3=3? нет, разряд! и так далее.
>Если человек дебил и не умеет дрессировать, то какая разница, током он пиздит или ногой?
В этом случае никакой разницы, и то и то одинаково не работает и только вгоняет собаку в стресс. А если человек наоборот не дебил и умеет дрессировать, то он одинаково не напялит на собаку ЭШО и не будет пиздить ногой.
Если человек не дебил, то он знает, когда и что можно с собакой делать. Когда можно шлёпнуть рукой, а когда током.
Я даже не знаю, помочь понять тебе, что такое дрессировка, но боюсь ты просто пошлешь, ибо тебе похуй на пса.
Во-первых >>104964 тебе понятней объяснили.
Во-вторых, если пес со слабой НС, то ты его просто сломаешь и будет у тебя овощь, вместо пса.
В-третьих та же кликер дрессировка поможет тебе наладить контакт с собакой лучше ЭШО. И собака будет только рада выполнять команды.
А теперь попроси друга отвесить тебе пенделя, а потом ебануть током. Расскажешь нам о разнице в ощущениях.
Нет
99% ласки и 1% пиздюлей.
В ЭШО, кстати, есть вибрация, как у телефона, и большинству хватает этой вибрации. Не так уж это и жестоко, одёргивание поводка может быть сильнее.
Знаю, что есть в некоторых моделях. Но как мне кажется пес быстро привыкнет, а хозяин же деньги потратил. Вот и включит на первую мощность. Сначала.
Нужно искать причину, почему не хочет. Возбуждение, например, стресс.
Если причин нет, то собака команду не знает. Учи заново. И уровень сложности нужно повышать постепенно. Например сначала дома, потом в подъезде, потом в тихих местах на улице и т.д. А кто сказал что будет легко? Нужно было заранее мат часть учить, прежде чем заводить.
Да нет же.
Не вижу причин покупать его вообще. Ну привыкла у тебя собака к вибро? Что дальше? Пес не слушается. Проблема как была, так и осталась.
И что я должен буду рассказать? Ток в ошейнике слабый. Шлепок рукой тоже.
Я её всё равно поводком одёргиваю.
>Собаку жалко.
Блядь, вот этот тупой аргумент. Газета? Собаку жалко! Строгий ошейник? Собаку жалко! ЭШО? Жалко! Поводок с ошейником? Жалко! Режим питания? Когти стричь? Вести к ветеринару делать уколы? Ну ведь жалко же!
Странно, что тебя это не заботит.
Да, я считаю, что ЭШО и строгачи не гуманны. Со всем стальным - это ты странно приклеял.
ЭШО и строгач упрощают жизнь только тебе. Я не исключаю использование парфоса, как инструмента для дрессировки, но не принимаю в качестве повседневного ошейника.
>>104987
Ограничиваю свободу ради ее безопасности и безопасности окружающих. От ошейника для собаки нет никакого давления, ибо моя собака не тянет, чего и вам желаю. Ее даже рывками не корректирую.
А, то есть, пока ты собаку воспитываешь, то за насилие, а когда она уже поняла, то ты уже против)
Это ты по поводу строгача? Так у меня его нет и не было. Но для того же ИПО или ЗКС часто вижу используют для возбуждения пса. А некоторые и для снятия с рукава. Но я в спорт не собираюсь, поэтому не знаю наверняка, может и там строгача не нужно на самом деле и есть другие способы.
А для обучения командам, нужным в быту такие меры ни к чему.
>Да, я считаю, что ЭШО и строгачи не гуманны.
Ну так многие дебилы считают. На самом деле строгач гораздо гуманнее рывка поводком с обычным ошейником. А ЭШО — просто инструмент для наказания. Собаку можно наказывать, это не конец света для неё, и это эффективно для дрессировки. Конечно, нельзя наказывать слишком сильно или слишком много, и уж тем более нельзя наказывать, когда собака не понимает, за что её наказывают, или может понять неправильно. Нельзя запугивать собаку или допустить, чтобы она относилась к хозяину со страхом, но в меру и по делу наказания использовать можно. И хлопок газетой, или шлепок рукой, или давление строгого ошейника, или слабый разряд тока — вполне допустимые наказания. Конечно, цеплять ЭШО на мопса, которого ничему и не учат, я бы не стал, это действительно тупо. Но с другой стороны, действительно легко отучить подбирать всякую гадость на улице. Ну и что же гуманнее? Дать несколько раз слабый разряд или чтобы собака дристала три дня или вообще померла от отравы?
Я не говорил, что я против отрицательного подкрепления. Есть разные методики дрессировки. Каждый выбирает ту, которая ему ближе или подходит собаке. Я выбрал подходящую нам и могу ее аргументировать. Но не говорю, что она единственно верная.
Но я бы не стал никогда одевать ЭШО. Я могу понять людей, которые одевают строгачи и думают, что это поможет отучить собаку тянуть, это скорее от незнания. Но ЭШО, на мой взгляд, настоящий садизм.
На счет подбирания с земли. В этом мне очень повезло с собакой, что проблем нет. Но здесь люди писали, что отучаются простой банкой гремящей. Те же функции могут нести диски Фишера (так, кажется, называется). Хотя моя псина от этого обосралась, наверное, и вообще в сторону земли бы больше никогда не посмотрела.
>>104992
Добавь, почему бы и нет.
Откуда такой вывод?
>Но ЭШО, на мой взгляд, настоящий садизм.
Ну и почему? По-твоему собака никогда в жизни не должна испытывать даже малейшей боли? Шприц в неё воткнуть тоже садизм? Что за бред вообще, от умеренного использования ЭШО ничего плохого с собакой не случится.
>Но здесь люди писали, что отучаются простой банкой гремящей.
Да, отучаются. И чем банка лучше? Не трогает собаку? Да собаке-то что, одно её пугает, а другое бьётся током. Смысл один: собаке неприятно. Отрицательных эффектов на собаку ни то, ни другое не оказывает. Если, конечно, не применять чрезмерно, но тогда что ЭШО, что банка сделает собаку нервной. Смысл в том, чтобы понимать, как использовать средства. А без понимания любое средство плохое.
>>104996
Это тут при чём? Вес собаки вообще никак не связан с предпочтительными методами дрессировки. Темперамент и порода ещё ладно, но не вес.
Ну добавишь ты вопрос, а отвечать на него кто будет? Ты тогда сразу сюда ответ пиши, чтобы обсудили и правильно сгруппировали. Вообще в твоей (твоей же?) компиляции есть места непонятные некоторые, я потом распишу, пока их не поправим не будем в шапку добавлять, рано.
Я бы и ответил. Ок, я и не против, сейчас здесь набросаю, обсудим.
Расписывай места непонятные, будем обсуждать, править. Компиляция моя, ответы разные.
Шприц и подобное - обязательные меры. И людям, между прочим, ставят прививки. Зачем ты это вообще приплетаешь. Прекрати меня к зоошизам приравнивать.
Мне сама идея удалбывания током живого существа неприятна. Понимаешь? Все сталкивались с тем же статическим электричеством. Ну пиздец же, неприятно. А там разрядик всяко больше будет.
> А без понимания любое средство плохое.
Зря вообще эту штуку продвигают и пиарят на рынке. Лучше бы сначала владельцев собак на адекватность и понимание для чего эта вещь нужна тестировали бы перед продажей, обладателей "волшебного инструмента" в разы бы уменьшилось.
Прошерсти проверенную литературу на предмет социализации, почитай о сроках и особенностях протекания. Из такого лучше и собирать ответ.
Я только что приехал от вета, поцеловал табличку закрыто и уехал с псиной обратно.
Суть такова:
В пятницу я взял пса на работу, он там резвился со щенком. Весь вечер он валялся после этого, я списал это на усталость, далеко не каждый день носится как угорелый все таки.
Сегодня утром такой же был, к обеду уже был почти что как в своем нормальном состоянии, на улице даже поиграл со мной и побегал.
Единственно, он за полтора дня сьел одну полную миску еды. Это чрезвычайно мало! Вообще вчера и сегодня я чекал его на наличие клещей и всякой прочей хуйни, почистил уши.
Собственно почему я поехал к вету - я обнаружил небольшой сгусток крови в коридоре, потом на кухне, где лежал пес, я посмотрел - на члене где волосы - волосы красные. Ну я ноги в руки сразу в машину, но он поссал - моча обычная совершенно. Дома песя поел.
Что это за хуйня? Видимых повреждений на нем нет.
Вы видите копию треда, сохраненную 30 июля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.