Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 29 октября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Лампового, транзисторного и цифрового усиления тред #4 /tube/ 812675 В конец треда | Веб
Теплый, ламповый, твой.

Тред, посвященный исключительно гитарному усилению.

Рассказываем кто на чем играет, сремся в очередной раз что лучше лампа или цифра, помогаем новичкам определиться с выбором комбика/аудиокарты и тд.

Предыдущий >>794062 (OP)

Педали обсуждаются в отдельном треде >>778139 (OP)
3 812681
>>812670 →
А доказать тебе сможет только тот кто договоры на поставку оборудования в СНГ заключает и в этой кухне крутится. Не будучи там приблатненым даже смысла чё-то выдумывать нету.
4 812686
>>12681
Если есть что сказать обратился бы с жалобой в ФАС.
А есои нет - ты же понимаешь, что не имея доказательств кидаться обвинениями дохлое дело.
5 812700
>>12686
Хах, даже в более прозрачных монополиях типа рынка бытовой электроники всем насрать. А тут-то уж мне себе-то доказать сложно что там какой-то пиздец, не говоря уж какой.

Только наблюдения и рассуждения. И ненависть, много-много ненависти в виду необходимости покупать подержанный US пресс по цене нового.
6 812702
>>12675 (OP)
Что за йоба на первом пике?
7 812708
>>12702
Leslie speaker/Кабинет Лесли
8 812781
Музторг - это, как бы, негласный такой синоним слов «говно», «наебалово», «лохотрон», «цену ломят, гондоны!» и «жопа». 46 тысяч для сквайра для них норм, абсолютно.
9 812823
>>12781

> пук


Этих скваеров на авито валом от 5 до 30к, нет дурень уперся и продолжает борцевать против музторга, как будто тут их официальное представительство.
10 813065
Наконец-то приехал пред. Как же охуенно, я уже вечером кайфанул немного. Но, кажется, мне понадобится грелка, потому что без грелки на нормальном дждж получается довольно размазанный звук, а я более собранный люблю, но я не уверен, что дело в ней. Впрочем, я ещё попробую с разными импульсами и ручки покручу тоже.
У него тумблер торчит довольно сильно вперёд, я боюсь случайно задеть и включить, когда ничего не будет подключено к нему. Слышал, что для полноценной головы это гроб кладбище пидор, а что с преампом будет? Есть вероятность его так угробить?
Как использовать дист в качестве грелки я что-то не понял. По классике ставлю гейн в ноль, выход побольше, на самом преампе гейн сильно убавляю. И я слышу это попердывание, даже не знаю, как его описать нормально. А вот в чистый канал годно митол мафф звучит, мне нравится, что звук весьма разный можно получить на одном устройстве.
Ещё заметил, что сразу после выключения, когда светодиоды гаснут, у него вдруг внутри что-то щелкает и один или два раза мигают снова светодиоды, будто там какой-то разряд пробегает. Там же нет никакого stand by как на голове? Просто выключил и всё?
В общем, доволен как слон, что спустя столько времени игры в говноплагины наконец-то имею удовольствие играть в нормальный аппарат, звук охерительный. Только вот мне показалось, что играть сложнее. Больше говна слышно и жухлый звук сразу даёт о себе знать.
Спасибо анону, который про него упомянул пару тредов назад, я прямо очень рад. Есть всё-таки у лампы свой какой-то характер звучания. Смешно, но оно правда тёплое что ли как будто.
gmPRb8i9HCo.jpg132 Кб, 600x450
11 813107
>>13065
Поздравляю, Анон! Теперь можешь поднакопить на power amp, взять кабинет и получить полноценный ламповый стек.

>Слышал, что для полноценной головы это гроб кладбище пидор, а что с преампом будет?



С преампом ничего, потому что у него нету выходных трансформаторов мощности. В этом плане преамп удобнее эксплуатировать.

>Как использовать дист в качестве грелки я что-то не понял



Знаю, что многие для этого преампа вообще никакие грелки не используют, но с ней конечно звучит немного по-другому. Грелка обычно драйв в ноль, а вольюм на максимум. Не уверен, что твой бигмафф хорош для грелки - лучше какой-нибудь классический вариант Tubescreamer, Boss SD-1. Причем с разными грелками будет немного меняться характер звука. Лично я себе заказал с алика копию тюбскримера - Mooer Green Mile. Пока юзаю боссовскую грелку и она меня очень устраивает, но вот хочу попробовать что-нибудь тюбскримоподобное.

>Ещё заметил, что сразу после выключения, когда светодиоды гаснут



Аналогично на моем. Думаю, что это нормально. Среднее положение тумблера, если бы был паверамп, и есть по сути стендбай, на сколько я понимаю. По факту это просто выключение преампа.

Кстати можешь потом поэкспериментировать с лампами. Достаточно пару взять, чтобы в одном канале сменить - тоже получишь изменение в звуке.
12 813114
Аноны, а можно ли преамп подключать к аудиосистеме, с усилителем и так далее? Нужен ли вообще комбик и вот это все, если есть преамп и нормальная акустика?
13 813117
>>13114
Нужен какой-нибудь кабсим - Pangea например. А дальше втыкай куда хочешь. Правда аудиосистема еще свое ачх будет накладывать, так что лучше в студийные мониторы играть.
14 813146
>>13117
Т.е. вот у меня преамп, ну, например, SL/LD, да. Я его вывожу в микшер, из микшера в усилитель, из него - в колонки. Хуйня получится? В какое место тут втыкать кабсим?
С процессора проще, там кабсим типа есть (но такое себе)
15 813148
>>13146
Какой усилитель и зачем тебе микшер?
Но вообще преамп втыкается в кабсим, а кабсим выводится хоть в бытовые колонки, хоть в наушники.
16 813149
>>13146
Кабсим воткни после преда, так чтобы как-будто ты записываешь кабинет. Дальше в звук. систему и погнал. Про мониторы -- хуйня полная, если ты конечно сводить что-то не собрался.

Играть пред+кабсим в обычную колонку вполне нормально, абсолютно все лайвы играются в бытовые колонки по сути. Для игры вполне пойдет.
17 813152
>>13146
У некоторых преампов, в том числе sl/ld есть выход на наушники со встроенным кабсимом. Я его не тестил и не собираюсь пока что (ну, когда-нибудь ради интереса могу попробовать), но по моим наблюдениям встроенные всегда звучат убого. Но если больше вариантов нет, то наверно лучше, чем ничего. Хотя, ещё лучше будет наверно через интерфейс в софтовый кабсим играть.
18 813157
>>13152
Есть конечно, но там тупо режут частоты - что терпимо для каких-то случаев, но лучше импульсами обрабатывать. Можно в звуковуху с плагинным кабсимом - я так делаю, например.
19 813200
>>13148
>>13149
>>13152
>>13157
Спасибо за ответы! У меня просто есть преампы для гитары и баса, вот еще едет педаль-преамп, два проца, мне надо это куда-то подключать, а fx return на комбаре работает как говно, меня это заебало немного. Т.е. есть и комбик, и куча всякого другого, плюс есть возможность забрать микшер-усилитель за жалкие писят ойро, купить к нему колонки и жить как белый человек.
78db9d6c3fda8c225c873ae959946428.jpg14 Кб, 300x265
20 813617
Я запутался во всевозможных вариантах усиления и в их плюсах и минусах.
Как я понял - комбик это самая простая и нубская штука, которая больше ничего не требует 3 в 1.
Голова + кабинет типа круче, можно к одной голове подключить несколько кабинетов например.
А что на счет отдельного предусилителя и усилителя? Чем это лучше головы где и то и то вместе?
И что на счет педалей типа Strymon Iridium? С ней можно обойтись только усилителем без предусилителя? Чем это лучше в сравнении с тем что я выше перечислил?
Можно ли подключить усиление не к кабинету, а к мониторам? Я знаю что у них другой диапазон частот, но фиксится ли это каким-то доп.оборудованием? И насколько звук в мониторах за 50к например будет хуже или лучше чем у кабинета за 20к?
И что из всех этих вариантов лучше брать для дома, если я хочу качественный, но не громкий звук и возможность записи на внешнюю звуковую карту?
21 813649
>>13617
Короче смотри, есть два стула. Оба стула совершенно разные, имеют плюсы и минусы соответственно.

Первый очевидный -- настоящий звук, а не эмуляция. Там у тебя идет цепочка Предуселитель -> Усилитель -> Динамик, всегда. Что бы это ни было. Принципиальной разницы между комбо/голова+каб/пред+усил+дин -- нету ровно никакой, вопрос удобства и качества конкретных устройств. Плюсов два, но они большие. Первый -- у тебя настоящий звук, а не симуляция записанного на микрофон настоящего звука. Разница в комнате есть, некислая. Разницы на записи, как ты можешь понять -- не особо. Второй -- гитарный динамик. Формат динамика совершенно другой, опять таки в комнате он звучит совершенно иначе. Минусы -- громко, очень громко. Невозможно это делать дома. Охуительный такой минус. До кучи динамик должен быть определенного типа.

Второй -- эмуляция звука. Ту же самую цепочку тебе надо сэмулировать электронно, при этом добавив туда микрофон (эмулировать каб без эмуляции микрофона не выйдет, его профиль надо чем-то записать так или иначе). Плюсы тоже огромные, и их три. Первый -- можно взять симуляцию какого усилителя пожелаешь, не тратя на него тысячи далларов. Также с любой частью цепочки -- каб, микро, лампы, разгуляться пространство бесконечно. Второй -- уровень какой хочешь, хоть ночью играй, и втыкаться можно в любой ебаный динамик, хоть в уши, хоть в колонки жениус, хоть в ПА. Третий -- не надо трахаться с записью. писать гитару сука сложно, и получить с лампочки дома нормальный звук это на самом деле тот ещё прикол. Минусы -- у тебя симулированый звук, который в комнате звучит нихуя не как усилитель, ну и субъективно для меня очень легко потеряться в разнообразии возможностей.

Дальше есть гибридные варианты где ты заменяешь какой-то кусок цепочки в электронном варианте на аналоговый. Например у меня -- H&K Tubemeister -> кабсим (динамик/микро). Выбирай по целям, средствам и предпочтениям, все варианты хороши, но у всех свои особенности.

Не рекомендую играть ТОЛЬКО симы, желательно попробовать настоящий звук чтобы понимать что разница есть и как она звучит, но если нет возможности -- не страшно.
21 813649
>>13617
Короче смотри, есть два стула. Оба стула совершенно разные, имеют плюсы и минусы соответственно.

Первый очевидный -- настоящий звук, а не эмуляция. Там у тебя идет цепочка Предуселитель -> Усилитель -> Динамик, всегда. Что бы это ни было. Принципиальной разницы между комбо/голова+каб/пред+усил+дин -- нету ровно никакой, вопрос удобства и качества конкретных устройств. Плюсов два, но они большие. Первый -- у тебя настоящий звук, а не симуляция записанного на микрофон настоящего звука. Разница в комнате есть, некислая. Разницы на записи, как ты можешь понять -- не особо. Второй -- гитарный динамик. Формат динамика совершенно другой, опять таки в комнате он звучит совершенно иначе. Минусы -- громко, очень громко. Невозможно это делать дома. Охуительный такой минус. До кучи динамик должен быть определенного типа.

Второй -- эмуляция звука. Ту же самую цепочку тебе надо сэмулировать электронно, при этом добавив туда микрофон (эмулировать каб без эмуляции микрофона не выйдет, его профиль надо чем-то записать так или иначе). Плюсы тоже огромные, и их три. Первый -- можно взять симуляцию какого усилителя пожелаешь, не тратя на него тысячи далларов. Также с любой частью цепочки -- каб, микро, лампы, разгуляться пространство бесконечно. Второй -- уровень какой хочешь, хоть ночью играй, и втыкаться можно в любой ебаный динамик, хоть в уши, хоть в колонки жениус, хоть в ПА. Третий -- не надо трахаться с записью. писать гитару сука сложно, и получить с лампочки дома нормальный звук это на самом деле тот ещё прикол. Минусы -- у тебя симулированый звук, который в комнате звучит нихуя не как усилитель, ну и субъективно для меня очень легко потеряться в разнообразии возможностей.

Дальше есть гибридные варианты где ты заменяешь какой-то кусок цепочки в электронном варианте на аналоговый. Например у меня -- H&K Tubemeister -> кабсим (динамик/микро). Выбирай по целям, средствам и предпочтениям, все варианты хороши, но у всех свои особенности.

Не рекомендую играть ТОЛЬКО симы, желательно попробовать настоящий звук чтобы понимать что разница есть и как она звучит, но если нет возможности -- не страшно.
22 813668
>>13617
Поддвачну вот этого анона >>13649
Пару моментов добавлю. По твоему вопросу:

>Можно ли подключить усиление не к кабинету, а к мониторам?



Так прям напрямую нельзя. Для головы важно подключать к нагрузке. Обычно такой нагрузкой выступает гитарный кабинет, но есть такие коробочки как Loadbox, которые имеют эквивалент нагрузки и понимают уровень сигнала, что их можно воткнуть в карточку например и вывести на мониторы, чтобы не спалить все нахер.
И еще важный момент, что гитарный звук формируется несколькими компонентами и каждый из них вносит свой вклад в звучание. Кроме самой гитары это
1) предусилитель
2) усилитель мощности
3) гитарный кабинет

Каждый из этих элементов можно заменять эмуляцией и выбирать отдельный компонент. По поводу 3 самое интересное и самое сложное для квартиры - пространство так же влияет на звук.
Лично я для себя решил, что самый удобный вариант для дома это полностью аналог + кабинет симулятор. Оконечник тоже можно эмулировать. Такой звук легко рулится, можно играть тихо и не париться об аккустике помещения - ты сразу получаешь слепок кабинета снятого микрофонами. Причем это может быть как преды в виде педалей или большие ламповые бошки в лоадбокс.
23 813725
Подскажите, зависит ли от цены кабеля его звук? Смотрел на ютубе - одни говорят, что получить хороший звук можно только с кабелем за полмиллиона и прогревом, другие говорят, что кабель за 100 рублей с блошиного рынка тоже будет охуенным. Какой кабель посоветуете выбрать?
24 813733
>>13725
А во что играешь?
25 813734
>>13733
В комбик.
26 813740
>>13734
В какой?
27 813742
>>13740
Босс катана мк 2
28 813744
>>13742
Да похуй тогда. Разве что не совсем кал, чтобы провод был.
29 813746
>>13744
А какой комбик должен быть? Можешь посоветовать?
30 813758
>>13746
Смотря что ты от него хочешь.
31 813759
>>13758
Хочу играть все, от инди до митола. Главное, чтобы чистый звук чистый был.
32 813760
>>13725
На цену кабеля влияет только его стрессо-устойчивость. Пиздатые кабеля (25 ойро за патч корд) выдаются в основном своей толщиной и крепкими коннекторами. Те которые попроще имеют свойство расходиться на фракции у коннекторов.

В связи с этим, бери хороший, длинный, крепкий кабель с коннектором 90 градусов в гитару и самые простые соединительные. Из экономии можешь самопаять, но блядь распадаются даже у нормальных людей и даже залитые герметиком, так что такое себе.
33 813766
>>13760
Спасибо, а на фирму стоит обращать внимание?
34 813769
>>13766
Да нет, на коннекторы смотри, должны внушать доверие. Ты должен не бояться со всей дури их дернуть.
35 813802
>>13766
У меня klotz ac110 со штекерами neutrik. Покупал у какого-то чела, который их распаивал на заказ больше 5 лет назад. Ходил с ними на репы, где неоднократно наступал и дёргал их, дома ими пользуюсь тоже. Всё отлично до сих пор. На первых двух пиках можешь видеть какой там кабель. Внутри штекера пластиковая хрень, которая вгрызается в изоляцию и зажимается, кабель не выдернешь из штекера даже если очень захочешь. Для сравнения патч из ac106 и штекера amphenol. Тоже вроде неплохо, но штекер не выглядит настолько бронебойным как тот. Ну и слой диэлектрика между центральной жилой и оплёткой в 110 значительно толще, не знаю, насколько это сильно может на звук повлиять. Самые дешёвые разваливаются от того, что ты на них смотреть будешь, поэтому не рекомендую. Конечно, их можно бесконечно перепаивать, но, во-первых, если есть паяльник и не впадлу, во-вторых, он тебя может на репе подвести. Вечером дома поиграешь, уберешь в рюкзак или чехол, на следующий день утром на репу приходишь, кабель не работает и как на зло ни у кого запасного нет.
Мне вот для подключения преда с прочим барахлом на столе нужна пара кабелей коротких, я думаю купить на отрез 2 или 3 метра и штекеров. Какие нужно будет сам напаяю.
36 813856
>>13802
Спасибо
37 813917
>>13649
Короче, как я понял, настоящий звук - лучше звучание, но хуже для квартиры и записи.
Эмуляция - хуже звучание, но лучше для того, что я перечислил выше.
>>13668

>Лично я для себя решил, что самый удобный вариант для дома это полностью аналог + кабинет симулятор.


А звук у тебя откуда выходит в итоге? Из мониторов?

Просто сейчас у меня недорогие мониторы и недорогой комбик, и я думал что было бы неплохо и играть музыку и слушать музыку из одних и тех же относительно дорогих динамиков. Вижу профиты в стерео, экономии места в комнате и денег (потому что 2 в 1). Но мой вопрос был в том, что можно ли из мониторов получать неплохой звук при игре на гитаре, и если да, то с какого ценового сегмента он начинается?
38 813919
И еще вопрос про запись аудио.
Видел как люди подключают гитару сразу к внешней аудюхе и записывают в комп, и как сначала подключают к предусилителю, затем к карте и только потом выводят на пк.
Насколько сильная разница в записи получается в том и в другом случае?
39 813933
>>13065

>спустя столько времени игры в говноплагины наконец-то имею удовольствие играть в нормальный аппарат


>Только вот мне показалось, что играть сложнее. Больше говна слышно и жухлый звук сразу даёт о себе знать.


Отчего так получается? Уж не от того ли, что в цифровых гитарных процессорах (или как одним словом назвать гитарриг, амплитьюб, биас фх, оверлауд?) практически во всех пресетах ставится нойзгейт и ты привыкаешь играть с ним? А из оборудования все покупают преды, комбики, грелки, делеи, реверы, да все что угодно, но только не шумодавы?
Я до 2020 играл на гитаре в 2008-2010, когда был подростком, в дешевый транзисторный комбик и в клин врубал металзон. Ну и ревера на комбаре докручивал. Все. Вот на карантине стал со скуки подыхать, решил снова купить себе гитару, и т.к. планов становиться рок-звездой нет, выбрал самый простой путь в виде звуковуха + комплюнктерные технологии + говноколонки. Так вот не смотря на то что передомной открылось просто гора оборудования которое я могу использовать, самой лучшей штукой из всего я считаю нойзгейт. Моя игра реально преображается с ней! Не слышно мелкой возни и гудежа.
40 813939
>>12823
Жазмастеров и ягуров почти нет.
41 813944
Есть ли смысл заморачиваться со стерео, если я буду играть в комнате 5х5 метров?
42 813957
>>13917

>А звук у тебя откуда выходит в итоге? Из мониторов?



Да, из мониторов. Но у меня еще и ламповая бошка с кабинетом, так что когда есть возможность - играю в разрыв усилителя препмпами или прямо в усилитель, а если поздно или не хочу громко - в мониторы Krk rokit 5. Мониторы это конечно идеальный вариант, но можно и в обычные колонки. Просто бытовые колонки вносят свое ачх, но если тебе нравится как в них звучит гитара с какого-нибудь ютюба, то и твоя будет нормально звучать.

>>13919
Когда просто к звуковухе подключают, то звук полностью эмулируется плагинами - те предусилитель, усилитель мощности, кабинет эмулируются на компе.

Если подключается пред к звуковухе, то на компе эмулируется только усилитель мощности и кабинет.

Если подключать усилитель (бошку) в лоадбокс и потом в карту, то эмулируется только кабинет.

>>13933
Я лично такого эффекта не заметил. в амплитюбе не всегда включал нойзгейт. Сейчас в своем стеке использую нойзгет, но только чтобы убрать фон от педали перегруза - пуская звук в петлю нойзгейта. И порог выставляю по минимум - только чтобы фоновый шум убрать. Поэтому все артефакты кривого исполнения остаются.
43 813959
>>13933

> практически во всех пресетах ставится нойзгейт и ты привыкаешь играть с ним?


Я почти не пользовался готовыми пресетами, поэтому шумодава у меня в цепи не было. А если пользовался, то всегда выключал. Честно говоря, не очень понимаю зачем он дома нужен.

> играл на гитаре в 2008-2010, когда был подростком, в дешевый транзисторный комбик и в клин врубал металзон.


Я в 2009 начинал точно с такого же, гитара была соответствующая. Был фон, было радио в некоторых положениях, но такого, чтобы нужен был гейт, не было никогда. Сейчас у меня нормальный инструмент, и нет шума совсем почти, даже на басу с синглами. Да и как тебя гейт спасёт от плохого звукоизвлечения и всяких лишних призвуков во время игры, а не в паузах?
Вообще по мне так если инструмент гудит, то надо смотреть на заземление, контакты и экранирование. Возможно, где-то земля отвалилась совсем или контакт плохой. У меня недавно на басу так было, появился сильный раздражающий бззз фон, который был чуть тише полезного сигнала. Оказалось, панель темброблока плохо начала контачить с полоской медной фольги из-под бриджа. Переклеил, и фон исчез.
44 813961
>>13917
Можно получить неплохой звук с любых шестидюймовых мониторов, желательно восьмерка, но это не принципиально уже. Очень даже подойдет для практики.

Про настоящий/эмуляция -- ты правильно понял, но мем основной в том, что ты не узнаешь какая именно там разница пока сам не пошшупаешь. Записаный-то и тот и тот заебись звучит, эмуляция даже зачастую лучше, потому что не надо мучать себя микрофоном.

Я в основном на чистом играю (джаз там, матанчик), по этому могу себе позволить играть в 2х12 в квартире пока день, а вечером играю в Kali LP6 (не бог весть что, тот же рокит 6), просто небо и земля.
45 813965
>>13959
Шумодавка она не про это, она именно тебе игру подчищает на стакатто, на большом перегрузе. Нет постороннего шума который компрессия вверх поднимает.
Screen Shot 2020-05-21 at 09.50.57.png1,2 Мб, 994x654
46 813968
>>13965
А про что? На пике мой простеньки сетап. Шумодавка режет именно лишний шум от овера, причем овер вставлен в петлю. Ничего лишнего шумодавка не режет, иначе она нахуй нужна была. И используют ее обычно на концертах - там этот фоновый шум на большой громкости особенно заметен. В домашних условиях это не обязательно.
47 813978
>>13968
На любом уровне если ты въебешь ГАЙНЕ, то у тебя полезет говнище когда ты глушишь. Даже если ты в мониторы банально играешь. А как только гейт ставишь, то всё норм. Но мне даже показать не на чем, потому что я на чистом играю и у меня нет гейта в данный момент.

Так что ну... Нахуй я пошел, да.
48 813984
>>13978
Да я и в ламповый стек играю. Не вижу большой разницы с гейтом или без - если не глушишь или снимаешь неаккуратно пальцы, то лезет говнище. Гейт помогает убрать шум в паузах.
49 813986
>>13984
Вот я про мусор в паузах и говорю. Это же не что-то это у тебя просто компрессор (усилитель в данном случае) всякий мусор поднимает, невозможно заглушить удар в ноль, он всегда мусорит на высоком гейне, а с воротками всё норм, они это прибирают.
50 813990
>>13986
Так этот мусор в паузе не от твоей игры. Я же про не до конца заглушенную струну, или когда левой рукой слегка проводишь по струне и скрежет такой и прочие артефакты именно игры.
51 813992
>>13957

>а если поздно или не хочу громко - в мониторы Krk rokit 5.


А можешь полностью расписать свою цепь сигнала если не в падлу?

>Просто бытовые колонки вносят свое ачх, но если тебе нравится как в них звучит гитара с какого-нибудь ютюба, то и твоя будет нормально звучать.


Нет, не нравится. Просто кто-то говорит что у него из мониторов тыщь за 30 вполне норм звук, а кто-то что это говно, песочит и даже пробовать не стоит иди купи лампу.
52 813996
>>13992

>А можешь полностью расписать свою цепь сигнала если не в падлу?



У меня много разного гира и разные цепочки. Но вот например типовая:

гитара -> грелка(овер какой-нибудь, мне например Boss os-2 мой нравится) -> ламповый предусилитель R&R DP13 lead1 или lead2 канал -> Focusrite solo -> компьютер с Daw в котором плагин https://www.two-notes.com/wall-of-sound импульс например вот такой - https://store.two-notes.com/en/virtual-cabinets/105-brit-60a.html - настройка с двух микрофонов- sm57 и rbn121. -> мониторы Krk Rokit 5

>Нет, не нравится


Те ты включаешь запись какой-нибудь группы и тебе не нравится как там все звучит? И что значит песочит? И причем тут лампа? Такое чувство, что ты плаваешь в терминологии и сам не понимаешь о чем речь идет. Лампу то можно воткнуть в лоадбокс и в карту и проигрывать из бытовых колонок или мониторов или наушников, но без наложенных импульсов кабинетов оно будет звучат как звудящее говно - это естественно.
53 813997
>>13996

>Те ты включаешь запись какой-нибудь группы и тебе не нравится как там все звучит?


Не, я про то, что звук из моего пусть даже недорого комбаря лучше чем звук гитары из колонок с ютуба. Или я вопрос твой не понял?

>И что значит песочит?


Я сам не слышал, потому что к колонкам еще не пробовал подключать, но так обычно говорят с намеком на то, что у колонок частоты другие и лезут всякие ненужные шумы/звуки.
54 813998
>>13992
Про бытовые колонки... Абсолютно ВСЕ колонки вносят свое ачх. Динамик всегда искажает. Про "мониторы" и "не мониторы" это в основном маркетинг, можно просто прекрасно сводить на полочниках, главное чтобы динамик был нормальный. Там скорее с башнями проблема и фронтальниками, но это десятое дело.

Это всего-лишь динамик, они одного формата, в них нет особой разницы, главное чтобы был качественный динамик, и всё. Шутка с мониками в том, что они кладут туда довольно качественный динамик в этот ценник, и им удобно пользоваться без усиления. То есть подход скорее цена/качество + удобство, а не ПЛОСКОСТЬ.

А, ну и скину свою цепочку:
Гитара/Бас -> Maxon OD 808 -> [дилеи/хорусы/ревербы] -> H&K Tubemeister Deluxe 40 -> VHT 2x12 [тут конец аналога] / H&K RedBox (бортовой кабсим усилителя) -> Audient id14 -> Kali LP6
55 813999
>>13997
Лучше, чем например здесь - https://www.youtube.com/watch?v=1k6QIAWljWM&feature=youtu.be&t=155 ?

>>но так обычно говорят с намеком на то, что у колонок частоты другие и лезут всякие ненужные шумы/звуки



Ну если тупо усилок включить в бытовую колонку, то конечно будет говно. Поэтому нормальные люди используют импульсы кабинетов.

>>13998

>А, ну и скину свою цепочку


Збс
56 814000
>>13997
https://youtu.be/IVIbS4lL38s?t=439 - здесь даже получше будет звук
57 814001
>>13999
Про полочники хочу добавить, что играл несколько лет на постоянке в домашний хайфай. Ставишь только полки, цепь оставляешь, естественно с кабсимом. Слышал я на них заметно лучше чем на кали.

Цимес в том, что полочники были монитор аудио нормальные, и система в целом выползала за косарь долларов без учета фронталки и башен. А кали я за 200 ойро впитал, и ну... Не на 800 баксов хуже, скажу я вам.
58 814002
>>14001
Так не спорю - что дорогая система, что тн мониторы. Просто мониторы можно относительно нормальные найти за вменяемую цену не отдавая безумных денег за hi-fi.
59 814034
>>13986
Когда занимаешься, не вижу смысла его включать. Мусор в паузах не мешает сам по себе, а тот, что ты делаешь по ошибке, надо учиться вычищать сразу при игре, а не сторонними средствами. На записи или на концерте, да хоть на репе на самом деле, можно и шумодав включить, конечно.
Но я вообще не только про мусор говорил. Мне показалось, что плохое звукоизвлечение, рассинхрон пальцев и разный звук из-за плохого глушения на переменном штрихе слышны гораздо сильнее (видимо, у меня немного не так стоит рука или двигается, при игре небыстрым пш по 5 струне удар вверх глушится сильнее, и получается херня). Когда играл через амплитьюб, я такого особо не замечал, хотя гейн никогда не выкручиваю сильно, чтобы как раз такое слышать.
60 814048
>>14034
Тут это... Если это работает в студии -- это факт работает дома. Лучше привыкнуть к тому как ты звучишь с шумодавом если ты им пользоваться планируешь. Какая в пизду разница как ты там без него звучишь, играть-то ты с ним планируешь.

Но и если у тебя его нет можно в принципе и хуй положить, только в студию возьми.
61 814073
>>13760
Почему в гитару надо 90 градусов?
62 814082
>>14073
За ремень цеплять удобнее. Показываю разницу.

На пике с 90 градусами перегиба на кабеле нет, если за него резко дернуть -- сила рывка придется на сам кабель, коннектору ничего не будет, он из гитары не выдернется и всё будет отлично. Так у тебя кабель с нормальным коннектором и пять лет проходить может активной игры.

На пике с прямым кабелем -- мощнейший перегиб, он так износиться и за месяц расслабленной может, даже на нормальном, хорошем коннекторе. Плюс ты будешь постоянно этой хуйней за всё цеплять, ударять. Если ты не зацепишь за ремень, то он ещё и из гнезда будет переодически выходить, может даже гнездо стукнуть, у меня есть гитара с таким повреждением -- могу показать.
63 814106
>>14082
Что за кабель на втором пике?
image.png91 Кб, 516x283
64 814147
Аноны, пожалуйста, посоветуйте хороший комбик до 20к. Если он прям очень хороший, могу поднакопить до 25к. Я уже устал играть в звуковуху, хочу пощупать аналог.
65 814149
>>14106
Это один и тот же кабель, просто с разных сторон.
Вот этот:
https://www.thomann.de/intl/ru/cordial_csi6rpsilent.htm
66 814172
>>14147
Marshall DSL бери не ошибёшься.
67 814173
>>14147
Если для тебя принципиально чтобы он был новый, то вот:
https://mirm.ru/catalog/products/vht_av_sp1_12_20

Должен быть забавный фендероид.

На томане сейчас нет недорогих комбо, всё по пизде пошло с курсом, только бугеры, ничего против которых я не имею, но цена на вторичке заметно интереснее. Если всё-таки бугеру, то:
https://www.thomann.de/intl/ru/bugera_v22_infinium.htm

А вот если НЕ новый, то у тебя пространство для полета фантазии расширяется, какой звук хочешь, какой регион?
68 814186
>>14173
Поддсье, хочу чтобы звук чистый хорошим был и чтобы на перегрузе тоже был нажористый. Я вторичку смотрел, но там ничего интересного, какие-то васяны продают комбари дешевые.
69 814197
Ваш тред ещё жив??? Я думал вы в гитарный вернулись
70 814244
>>14147
Я б взял какой нибудь моделирующий, vox, yamaha, boss. Если у тебя 20 то это ерунда. Даже если ты купишь какой нибудь ерасов гта15 на них, тебе еще надо минимум 20 на педали, и то купишь только штуки три.
71 814261
>>14186

> чистый хорошим был и чтобы на перегрузе тоже был нажористый



Та ты сказал, как в воду пёрнул. Все хотят чистый хороший и перегруз нажористый. Комбик какой, фендероидный? Маршалоидный? Аттеньюация нужна, или ты на реп. базу берешь?

Просто, например, если хотелось фендероида и на звук похуям, то во:

https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/gitarnyy_kombik_kustom_defender_112_50w_1837754807

Садишься на электрос и забираешь эту хуйню.

А если тебе нужен маршалоид с аттеньюацией -- в ДС и области нет нихуя, пиздуй за >>14172 на томан.
72 814263
>>14261
На громкость звука я имею ввиду, качество звука у дефендера огонь блядь.
73 814265
>>14244
А нахуя они тебе собственно. Компрессов/Овер + Реверб да и всё. Если дома играешь, то только реверб, который во многих комбарях на борту.
74 814278
Господа, сдох любимый Marshall MG 15 CDR, ченить не охото, подскажите наборы для пайки "собери сам" ламповый усилитель для дома, просто реально корпус очень нравится.
75 814288
>>14261
Анон, спасибо. Аттеньюация будет большим плюсом, конечно, но если ее не будет, то и похуй, в принципе. У меня брат живет в краснодарском крае, там тоже на вторичке не густо, может быть я просто не умею выбирать.
76 814291
>>14288
Если нужен атюн, то вот тот VHT из мирма будет лучше. И ну... Он на 6v6, так шо прям фендер-фендер.

Дефендер всё-таки на ёлках, но он очень яркий и управление у него прикольное. И реверб охуенный (пружинка). Я удобнее комбаря для реп не видел.
77 814295
>>14291
А как часто надо лампы менять? У меня есть знакомый, говорит, что иногда это приходится делать и что потом звук лучше становится. Это правда?
78 814300
>>14295
Зависит от электросети, биаса и усилителя. Как правило редко. По ним видно что надо менять.
79 814302
>>14082
Справедливо кроме стратов и некоторых Ибанезов
80 814306
>>14302
Факт, в угловое гнездо нужен прямой провод. Никогда не владел подобными вещами, по этому не вспомнил.
81 814328
Что лучше взять, один комбарь получше или два похуже, но чтобы играть в стерео?
Ну например, такой https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/gitarnyy_kombo_fender_super_champ_x2_combo_1910471246
Или два таких?
https://www.avito.ru/belgorod/muzykalnye_instrumenty/gitarnyy_lampovyy_kombo_yerasov_tonmeister_1891980306?slocation=637640
82 814340
>>14328
Э... Ты зачем себе стерео придумал? У тебя извраты с цепочками эффектов какие-то есть? Ты записываешь как-то определенно?

Стандартно гитара играется и пишется моно, лайк 99% гитары за последние 40 лет писались моно, зачастую в несколько дорожек, но моно. Играется вживую также моно практически всегда.

Ты какой результат-то хочешь получить? Где? Дома? На концерте? В студии?

Просто какой-то ужасно странный вопрос.
83 814347
>>14340
Он по всем тредам ходит с этим стерео. Якобы дилеи и реверы в стерео надо играть. Может это я чего-то не понимаю?
84 814350
>>14347
https://www.youtube.com/watch?v=DI6s70LSvug

Ну ладно, допустим. Ты реально без этого эффекта жить не можешь? Имхо дилеи прекрасно и в моно звучат.
85 814354
>>14340
Ну мне просто казалось звучание должно быть объемнее, все дела. Но я могу быть не прав, поэтому и спрашиваю что оптимальнее.
Да и эффектов у меня не мало, я всякий эмбиент и дрон играю.
86 814355
>>14354
Ну сильно объема оно не даст - просто будет гулять из одного кабинета в другой. Ну хз на сколько это нужно, чтобы переплачивать за 2 комбаря и место занимать.
87 814414
>>14265
Ну как нахуя. Песни разные бывают. Для меня минимальный набор: компрессор, дилей, хорус, овер, дист, фузз, реверб, лупер, еще педаль громкости, тюнер напольный, эквалайзер. Как без всего этого жить, а главное зачем?
88 814417
>>14354
Ну... Как тебе сказать. Зависит от условий, я тебя про них спросил. При домашней игре в сущности преимуществ тебе это не даст, дома тебе объем дает в основном уровень и комната, а не количество комбарей.

С несколькими комбиками можно мемасные сетапы делать с разными цепочками эффектов, но для этого нужно знать что конкретно и в каких условиях ты хочешь добиться.

По двум комбо которые скинул -- этого ерасова с восьмеркой не бери, бери для дома десятку и будет заебок.
89 814420
>>14414
Берешь живешь. Из педалей по факту юзаю только реверб и од, хочу сейчас од заменить компрессором и всё.
90 814422
>>14420
Что ты играешь? Рокабили 50-х?
91 814423
>>14422
Джаз, математику, прогуй.
92 814441
>>14261
Куча маршаллов же есть что в музторгах, что на авито. Вот какой-нибудь EVH найти практически невозможно.
93 814442
>>14423
А, ну и сектор газа про бомжа офк.
94 814443
>>14441
Вопрос цены вопроса, и она не 20к.
95 814444
>>14443
Хе-хе, щас бы хотеть чудес за 20к.
96 814445
>>14444
Ну, за 20к вон есть отличный Кастом Дефендер, неиронично отличный.
97 814451
>>14445
Так себе. Звук там скучный, это только для тех, которым "лишь бы лампа".
98 814455
>>14451
Слушай, не знаю что в твоем понимании веселый. Но у него нормальный, плотный и верхастый звук. Грузить в упор я его не грузил, но клин прям заебись, особенно если дин заменить. И его не жалко на репе оставить.
99 814496
>>14328
Фендер чамп классный, у меня похожий. У него отлиный клин и встроенный реверб, но сразу покупай к нему аттенюатор, потому что на кранче он уже чересчур громкий, что уж говорить про перегрузы.
100 814533
https://www.youtube.com/watch?v=3PtoYaHjavc

Есть у кого опыт использования Vox ac4c1-12? Нравится дизайн и минималистичность, но как он для домашнего высекания музицирования?
101 814553
>>14354
>>14328

Бери Roland Jazz Chorus, один из немногих стерео-усилителей изкаропки, так сказать, и хорош как платформа для педалей, по многочисленным отзывам.

Правда, многие пользователи жалуются, что комбик сильно фонит, и это особенно заметно на низких громкостях. Шумодав в петле эффектов может помочь или нет
102 814556
>>14533
Не шарю как их маленький брат, имею опыт с пятнадцатым -- для дома подходит приблизительно никак. Если только для частного, иначе большая дура, а толку ноль.

>>14553
JC прекрасен для чистого, но буквально у всех транзисторов на должном уровне шума до ебени матери, не знаю почему. У меня была реплика JC (у него схема в свободном доступе, мы с поцанами в навеску паяли), фендер транзисторный из девяностых, крейт от туда же, у всех одинаковые проблемы. На репе всё прекрасно, когда уровень в барабаны -- отлично. Как только уровень в голос -- шумит, пердит и всё это крайне неприяно.

Как только на репу купили ерасова gtr-15 всё стало значительно лучше.
103 814563
Бля парни, 2020 на дворе. Какой-нибудь босс катана за 21 тыщу рублей звучит лучше, чем половина ламповых комбарей, уж на домашней громкости точно. Биас дает задержку 10мс. 10 лет назад о таком можно было только мечтать. Вы ж не Сантаны, нахуйя вам лапмпа и вся эта чушь, учитесь играть, а не ручки крутить. Посмотрите гитар батл тот же, Олейник на древнем поде звучит прекрасно.
104 814564
>>12781
Испокон веков у них цены такие, будто продавец берет билет на самолет до США, идет в Свитвотер, покупает там гитару, идет в стрипуху жрет текилу и бургеры, летит обратно и дает ее тебе. И все за твой счет.
105 814570
>>14563

> Биас дает задержку 10мс.


Это когда у тебя хороший интерфейс и современный недешевый конпутор. Моя пекарня десятилетней давности и первый фокусрайт соло дают больше задержку. Я её не ощущаю только при буфере 196, но на нём иногда начинается треск какой-то, сам потом пропадает. И все эти мокрые писечки с плагинами тоже. А если всё покупать, то выходит не особо и дешевле, кажется.

> не ручки крутить


Будто в софте есть кнопка "сделать охуенный звук" и ручки крутить не надо. Наоборот иногда от обилия примочек, усилителей, кабинетов, микрофонов и прочих параметров тракта вместо игры сидишь и ищешь тот самый звук. Уши замыливаются, ты его находишь, а на следующий день думаешь ну и говно я накрутил.

> Олейник


Посмотри гитар батл тот же, Смольский говорит, что лучше лампы ничего не придумали ещё, и больше особо ничего и не надо.
106 814571
>>14563
Перепробовал и модулирующие комбики и плагины. Лампа звучит пизже. На записи хуй отличишь, но в вживую твоя катана соснет у моего Orange.
107 814599
Что скажете про ламповый yerasov soldier? Не песочит?
108 814620
>>14563
Если у тебя нет лампы и ты не умеешь в нее играть, то ты как девственник из /b, убеждающий себя в переоцененности ебли и преимуществах дрочки в кулачок.
109 814636
>>14533
Я только в магазине его пробовал из любопытства, мне показался охуенным, как раз для дома. Звук годный и вполне себе воксовский, рулится адекватно, дин 12-шка. Еще из плюсов - у него вроде только одна лампа на выходе, менять дешево можно на любую и не ебаться с подбором.

Минусы - нет встроенного ревера (для меня это важно, не люблю лишней хуйни между гитарой и комбом, а ревер дома мне нужен) и дин конечно какой-то не самый модный, но не похуй ли? Как он с перегрузами - не знаю.
110 814711
>>14570
Смольский играет на лампе за 4000 долларов на раскочегаренной громкости. Ясен хуй, что ему нинадо.

>>14620
Только не надо протухших поверий, современная цифра не жрет динамику так, как когда эта фраза начинала входить в обиход. Да и всегда она больше была в сторону зум505, а не полновесных процев.
111 814720
>>14636

>Минусы - нет встроенного ревера (для меня это важно, не люблю лишней хуйни между гитарой и комбом



С другой стороны, встроенные реверы обычно никакие, а к лампе так или иначе захочется какой-то перегруз, так что хорошая педаль ревера/дилея уже не испортит картину, особенно если не пользоваться байпасом.
image.png362 Кб, 600x508
112 814722
Аноны, помогите, я нубас. Играю в карточку всякое инди. Вот собрал такую цепочку, соло партии звучат отлично.
Но так же нужно играть ритмические. На таком же наборе все звучит как говно: хруст, перегруз, муть какая-то нечитаемая. Отключил дилей и убавил ревер -- стало менее мутно, но все равно характер не тот, убавил bias, звук просто становится тише. Хочется такой ненавязчивый, легкий звук.
113 814723
>>14722
Советую удалить это говно, в гитарриге на любых пресетах звук как из жопы.
114 814724
>>14722
Ставь биас, гугли пресеты. Ты пользуешься допотопным говном.
115 814741
>>14720
Я не жду от встроенного ревера каких-то чудес, просто чуток объема им хорошо добавить, когда дома играешь. А вот лишние провода, коробки, крутили и вкл/выкл всякие мне не нужны, т.к. 95% времени играю на чистом. Борд с норм педалями, в том числе дилее-ревером интересным, конечно, есть, но редко его достаю. Один конец шнура в гитару, другой в комб - вот он, дзен.
116 814745
>>14724
А каким надо? Я пробовал эмуляции от вейвс, мне вообще не понравилось, звук какой-то металлический, хуже, чем в ГР.
Этот пресет как раз нагуглил.
Вообще хотел бы просто узнать самый простой сетап, как если бы это было в реальности, что бы вы поставили для чистого звука, как здесь например:
https://youtu.be/Z8cmSEXOE0g
Какие эффекты, настройки и все такое.
117 814778
>>14722
Нахуй иди из этого треда со своими говноплогинами.
118 814779
>>14741
И что ты играешь на чистом? Группу крови?
119 814784
>>14779
Ха-ха, охуенно! Нет, в основном блюз и что-то похожее на джаз.
120 814793
>>14779
Лестницу в небо. И что ты сделаешь?
121 814813
Что-то я сейчас играл на своём sl/ld и мне показалось, что когда я его только включил, на канале ректифаера был довольно чёткий и резкий звук даже без всяких грелок. А потом через полчаса игры я поймал себя на мысли, что звук стал какой-то более бубнящий, густой и размазанный. Потом поиграл немного с дистом через чистый и снова переключился на ректифаер, и опять звук был чёткий и весьма собранный. Что это может быть? Корпус не сказать, что горячий, но очень тёплый. Может, у меня слух замылился просто, завтра попробую воспроизвести и записать это.
122 814906
>>14793
Она на аккустике играется. Зачем тебе электрогитара?
123 814908
>>14813
Скорее всего тебе так кажется. Но ты запиши и сюда скинь.
124 814918
>>14906
Чтобы играть лестницу.

>>14813
Лампы прогреваются и меняют звук.
125 814941
>>14918

> Чтобы играть лестницу.


Ну ок, не мне тебя судить.
126 814972
>>14908
Записал сейчас на холодную, потом час поиграл, записал снова. Ничего не менял. Стал слушать — если и меняется звук, то минимально. Не знаю тогда чем это объяснить.
Низ странный какой-то, я на 9 часов бас ставлю, иначе его слишком много. Вроде такая проблема на старых была, а сейчас должны были поправить. В демке вот (https://youtu.be/mJHmiEsq8U8?t=516) ручки почти также стоят на красном канале, только у меня чуть больше верха, а звук как будто почётче моего. Как вариант, конечно, что я просто слишком хуёво играю.
Остроты какой-то в звуке немного не хватает. Может, грелка исправит это.
image.png341 Кб, 539x535
127 815008
Что скажет про дешевые комбари оранж? У самого есть голова рокреверб, качество просто отличное. Но насчет их дешевых до 10к комбиков я не уверен. Стоит ли вообще на них смотреть?
128 815018
>>14972
Может, просто подзадалбываешься играть и не так резво высекаешь спустя какое-то время, отсюда и некоторая разница в звуке?
129 815019
>>15008
Комбики не знаю, но их транзюк CR120H просто пушка.
130 815020
>>14972
Ну так звук от звучков тоже зависит и плюс очень важно как ты кабсим настроил.
131 815029
>>15018
Скорее всего так и есть, да и уши замыливаются наверно тоже.
>>15020
Звучки в бридже у меня могут звучать резко без мазни, через дист в чистый канал с палм мьютом мне нравится звук.
132 815182
Анонче, что купить для дома - PA или мониторы? Цель - перекрикивать комбик, чтобы играть громко и драйвово. Комната 24 метра всего, но ноутбук комбик перекрикивает легко.
133 815497
>>15182
Как тебя соседи не пришибли еще?
134 815542
>>15497
Я слегка жутко выгляжу. Мне из-за этого уже второй год аренду за квартиру не поднимают, думают видать что я пизды дам.
135 815565
Какой микрофон купить чтобы записывать гитару?
136 815574
>>15565
какой больше нравится по звуку\дизайну\удобству использования
137 815592
>>15565
Купи лоадбокс и обрабатывай импульсами. Зачем тебе этот гемор с микрофонами?
138 815593
>>15565
SHURE SM57
139 815601
>>15565
Какой уровень громкости? Стиль?
140 815706
>>15601
громкий, stoner doom
141 815709
>>15706
Shure SM7B, AKG D40, Lewitt DTP 340.
142 815737
>>15542
Бамп вопросу про комбик.
В общем, у меня Маршалл VS100, это гибрид - преамп ламповый с одной 12AX7, оконечник транзисторный. Как и с любой ламповой какой-никакой железкой, до определенного уровня гейна он звучит жухло, поэтому приходится притопить (хотя бы часов на 10), из-за этого перекрикиваю колонки макбука, на которых играет бэктрек. Пропускать бэктрек через комбарь можно, но звучит как говно.
Поэтому надо добавить громкости колонкам. Есть возможность забрать с репточки мелкий микшер и в него воткнуть мониторы. Есть возможность забрать у соседа за копейки микшер-усилитель и в него воткнуть пассивное PA. ЧТО ЛУЧШЕ ВЗЯТЬ?
Я думаю в сторону мониторов, потому что типа больше диапазон в герцах, а громкости много и не надо по идее на комнату. Но каких-то прям доводов в пользу именно такого решения найти не могу, на репточке у нас все через PA-акустику, которая хорошо перекрикивает комбари.
Хорошо бы чтобы еще через эти колонки можно было бы выпустить звук из преампов, прошедший через микшер, а то басового комбаря у меня нет, а оконечник на комбике как-то странно глушит звук и в итоге звучит так себе.
143 815745
>>15592
Я попробовал вот через Bias и Reaper, звук не нравиться пока что, хотя возможно я не настроил там все как надо.
>>15601
Хм, ну не громкий это точно. Пост-рок
144 815746
>>15745

>Я попробовал вот через Bias и Reaper



TwoNotes wall of sound надо.
145 815749
>>15746
А в него, кстати, левые импульсы нельзя же загружать?
146 815752
>>15749
По идее можно. Я видел видос, как мужик встудии свой импульс сделал и потом его использовал. Правда он делал через TwoNotes софт. Ну вообще есть много всяких проигрыватель импульсов, просто WallOfSound имеет большую базу импульсов с настройками - вначале кажется, что оверхед, но я как-то освоился и мне удалось нарулить хороший звук под разные стили с разными кабами.
n0ZbLX4s0wQ.jpg445 Кб, 1440x1920
147 815777
Возможно максимально тупой вопрос, но могу ли я таким образом подключится к наушникам?
148 815779
149 815781
>>15777
Куда?
150 815802
не вышло
151 815830
>>15745
Большая диафрагма, конденсатор. Lewitt, любой клон Neumann U47, Sennheiser если хочешь динамический микро.
152 815831
>>15830
Sennheiser e906 я имел ввиду.
153 815850
>>15749
Можно, но там до конца месяца можно получить пять кабинетов бесплатно. В них прикольно двигать микрофон и настраивать реверберацию с эквализацией.
154 815852
Поясните, в чём смысл плееров импульсов, таких как пангея, если можно эти импульсы на компе наложить?
155 815856
>>15852
Видимо, чтобы вообще не связываться с компом. Воткнул в колонки или наушники и все.
156 815857
>>15852
на концерт ты тоже комп потащишь, умник?
157 815862
>>15856
Но стоит ли это 10-20 тысяч?

>>15857
Я сейчас про домашнюю запись.
158 815874
>>15862

>Но стоит ли это 10-20 тысяч?



Своих денег оно стоит. Вопрос стоит ли брать себе - я лично пока не решил. WoS звучит годно и ресурсов не жрет, а мониторы мои и так в фокусрайт воткнуты и я для себя не вижу смысла переключать на пангею какую-нибудь. Если хочу без компа - у меня есть кабинет.
159 815878
>>15862
если дома, то зачем пангея?

>Поясните, в чём смысл плееров импульсов


тогда ни в чём
160 815982
>>15874
А расскажи как оно вообще работает? Я не могу найти на этом лоудбоксе USB, как оно к кмопьютеру-то подключается?!
161 815983
>>15982
В линейный вход в звуковуху.
162 815984
>>15983
А импульсы как грузить?
163 815988
>>15984
Импульсы или в кабсим отдельный или в плагин типа TwoNotes WallOfSound.
164 816078
>>15988
Блин, а в чем тогда прикол лоудбокса за такие-то деньги? Я думал, софтина хоть как-то связывается с плеером импульсов, это плагин, ну охуеть.
165 816079
>>16078
Какие деньги? https://www.thomann.de/intl/two_notes_torpedo_captor_16_ohm.htm - 200 евро всего. Смысл прибора в том, что если у тебя 100ваттные бошки ламповые, то ты не можешь их просто так в линейный вход воткнуть - нужен эквивалент нагрузки и понижение уровня сигнала. Именно этим и занимается лоадбокс. А дальше уже этот сигнал можно обрабатывать пангеей или втыкать в звуковуху где наворачивать импульсы плагинами. Есть конечно 2 в одном - лоадбокс и кабсим, но оно и стоит дороже.
А если у тебя дома 15-20ваттный комбик/бошка, то вообще берешь не дорого вот это - https://amt-sales.ru/studio/loadbox/pe-15/ - и радуешься жизни. Хотя я бы сейчас лучше бы переплатил за Torpedo captor. Лоадбоксы все таки влияют на конечный звук, а у каптора как-то лучше звучит, но это мое имхо.
5-Watt-BF.gif98 Кб, 2406x1550
166 816096
>>14278
Чамп жи, сам пилю неспешно.
167 816101
А что если на инструментальный кабель или патч стерео джек поставить? Что-то моно либо хуйня, либо слишком дорогие, а стерео есть как раз посередине. Вроде и у примочек, и у преда, и у пангеи моно вход, ему не всё равно будет? Тем более я могу просто оба контакта внутри на центральную жилу замкнуть просто. Можно так сделать?
image.png223 Кб, 800x600
168 816104
>>16101
Заведется, только оба контакта не замыкать, чтоб сигнал на землю не шел, там жи моно разъем входа.
169 816110
>>16104
А, тупанул. Тогда средний на землю просто, верно?
170 816113
>>16110
Не, средний, он же right просто не трогай, паяй "горячий" сигнал к концу, а землю к земле.
171 816124
>>16113
Не очень понимаю, почему средний не надо на землю закоротить, ну да не важно, сделаю как ты говоришь.
172 816126
>>16124
Ну мб чтоб лишней петли не было, попробуй оба варианта.
173 816191
>>16079
О том и речь, что оно стоит как лоадбокс+плеер импульсов, но чот не содержит плеер... Я не спорю, что это очень клевый лоадбокс, просто ожидал чего-то большего что ли.
174 816223
>>16191
Амтшный 120ваттный еще дороже стоит. Так что у торпеды еще норм цена.
175 816316
Сап, Антоны.
Планирую взять карточку для игры записи гейтары, может вокала. Бюджет 6-8к, б/у пугает. Что брать? Играть в наушники буду, но может и колончке.
177 816367
>>16316

>Б/у не пугает


фикс
179 816416
>>16415
ну ещё уценёнка на том же томанне есть, возможно стоит приглядеться
180 816450
>>16416
Там вообще пиздец хуйня из жопы, лучше не надо
181 816465
>>16450
пачиму?
182 816470
>>13725
Шнурки не дорого стоят, Фендер 3 метра за 1300 где-то брал, вроде как не хуесосят такие, а на качество вообще звука влияет, в каком-то треде тут недавно анон скидывал свой тест 3х разных кабелей, на видеограмме видно что разница есть.
По мне так главное не китай сторублевый, не доверяю им.
183 816510
Анончики, такая ситуация: есть трехватная ламповая голова, но нет кабинета. Цель получить хороший звук и поменьше доебывать соседей. Насколько покупка кабсима + средненьких мониторов ($100-$150) будет хуже покупки обычного кабинета?
184 816515
>>16510
Так там же уровень-то примерно как тот на котором ты будешь в колонки играть. Какой смысл? 1х12 с томана бетона возьми и не парься.
185 816518
>>16515

>Какой смысл?


Например, возможность к этим же мониторам подрубить синт. Ну и засунуть все модуляционные и пространственные эффекты по-правильному после преампа (в данном случае вообще после усилителя), поскольку разрыва в голове нет
186 816519
>>16510
Да, лучше кабинет возьми. Для твоего трехватника не только кабсим нужен, но и эквивалент нагрузки.
187 816522
>>16519
Оке, буду смотреть в сторону кабинета тогда. А есть какие-нибудь штуки, которые позволяют воткнуть педаль эффектов между головой и кабинетом? Петлю сам не сделаю, слишком сложна
188 816523
>>16518
Не, ну смотри, тогда уж проще вообще в звуковуху играть, как бы обкабсимленный ламповый трехватник тебе не то чтобы суперзвук даст.
189 816524
>>16522
А шо за амп вообще?

Там если что -- так не выйдет, сигнал слишком горячий для педалей, можно сжечь всё к хуям. Если сигнал уменьшить до линии, тогда наоборот хуй звучать будет.
image.png1,8 Мб, 1400x933
190 816526
>>16524

>А шо за амп вообще?


Пикрил. Играл одно время в пассивную советскую акустику, потом все начало шипеть/пердеть/пропадал звук, похоже наебнул лампы (надеюсь, только лампы). Щас решил заменить лампы и сделать нормальный гитарный тракт голова>кабинет
191 816528
>>16524

>Там если что -- так не выйдет, сигнал слишком горячий для педалей, можно сжечь всё к хуям.


Я знаю, поэтому и спрашиваю

>Если сигнал уменьшить до линии


Ну а потом увеличить обратно. Вот и спрашиваю, существуют ли такие штуки
192 816531
>>16528

> Ну а потом увеличить обратно. Вот и спрашиваю, существуют ли такие штуки



У меня вопрос, как ты себе это представляешь? Это типа ты будешь свой в качестве преда, потом с дибокса возьмешь линию, воткнешь в паверамп? Это уже совсем меметично. Уровень натягивания совы на глобус превышает все пределы.
193 816606
>>16470
Как это фендеровские кабеля не хуесосят? Хуесосят! Говно, а не кабеля. У меня тоже есть их трехметровый, шлачный он, высокие чуток поджирает. За примерно те же деньги MXR ощутимо попизже будет.
194 816613
>>16606
нихуя не поджирает окда
195 816624
>>16613
Ну если не поджирает у тебя, то и заебись. Мой поджирает.
196 816874
Привет, двач. Решил взять копмактный усилок, дабы поиграть себе на природе. На авито нашел пик1 за 2900 и пик2 за 3500. Юзать планирую исключительно для чистого звука, поэтому каналы lead и кранч на блэкстаре мне не особо нужны. Вопрос: что из этого будет лучше по качеству и чистоте звучания? Стоит ли переплачивать за vox?
p.s. мини-комбики не предлагайте, твердо остановился на формате amplug благо есть хорошая колонка
197 816898
>>16874
Да один хуй
198 816916
>>16874
Клин тут хуевый, только на перегрузе не слышно фона почти.
199 817159
>>16916
ты про первый?
200 817625
Бумп
201 817682
Почему даже самый хуевый транзисторный говнокомбик выдает звук лучше чем топопвые звуковухи? Сколько я не пытался играть в звуковуху, звук всегда плоский и нечитаемый, хоть ты в наушники играй, хоть в мониторы. Сегодня у знакомого поиграл на просто самой дешманской хуйне из всех, что я видел и был в шоке от того, насколько звук через звуковуху хуже. КАк вы прокомментируете данную ситуацию?
202 817684
>>17682
ты точно через звуковуху играешь, а не через тапок какой-то не пробовал там какой-нить плагин повесить, чтоб эмулировать цепь, не?
203 817685
>>17682
Уровень и динамик. У тебя нет привычки к высокому уровню громкости, из-за этого кажется что звучит лучше. Оно на самом деле и звучит, громкость в восприятии звука -- важная хуйня. Плюс динамик в кабинете и динамик в мониторах всё-таки достаточно сильно отличается, даже хуевая гитарная восьмерка будет с усилка давать звук интереснее.

Попробуй дома в мониторы поднять уровень сильнее и поиграть на более-менее чистых плагинах. Потом сможешь опустить нормально до уровня где звучит уже хорошо, но соседи ещё не пиздят.
204 817782
>>17682
Мало ли через что играешь на компе. С плагинами сложнее чем с комбиком нарулить правильный звук. Да и тебе написали уже гитарый динамик и колонки это разные вещи.
205 817809
>>17682
Потому что задержка нифиговая через звуковуху. Чёткие пацаны, даже если записываются через звуковуху, то все равно стараются выводить параллельный сигнал через усилитель и кабинет, чтоб себя мониторить нормально.
206 817812
Закопался в импульсах, хочу выбрать что-то подходящее для меня, возможно, эквалайзер в пангее подкрутить ещё. Это немного проблемно делать одновременно что-то играя. Можно ли записать чистый сигнал с гитары в звуковуху, а потом её подключить на вход аналогового тракта и дальше крутить ручки сколько влезет, пока там зацикленный рифф играет? Или рассогласование гроб кладбище пидор всё сгорит нахуй?
207 817822
>>17812
Это как раз самое нормальное решение. Записать луп и послать на дорожку с плагинами.
208 817851
>>17812
Можно, но понадобиться реампер.
209 818287
Что лучше купить? Полностью ламповый комбик или гибридный с лампой в преампе? Вопрос жизни и смерти
210 818290
>>18287
Купи рипер и не еби мозг
211 818302
>>18290
Я два года в звуковуху играю, нахуй надо. Хочу комбик.
212 818306
>>18287
А ты лучше варианты скажи.
213 818307
>>18287
Ламповый это ламповый, а в гибридном лампа зачастую для понту только. О каких моделях речь?
215 818360
>>18309
Ну же, аноны. Помогите решить.
Kustom defender 112
Laney lv200
216 818375
>>18309
Дефендер, там реверб охуенный и вообще усил крайне здравый, особенно если дин поменять.
217 818378
>>18309
Лэни как бренд мне чуточку посимпатичнее, но конкретно эту модель никогда в руках не вертел. Ну ее нахуй, эту одну лампу непонятную, лень разбираться, за каким она там хером и нужна ли вообще. Кустом этот хоть понятный ламповый комбарь на вменяемых лампах. Не вершина звука, но за свои деньги вроде норм девайс, бери его.
cat-marqueekatanaseries1.jpg128 Кб, 1600x500
218 818537
Всем привет
Выбираю комбик для дома, вводные:
- играть буду на небольшой громкости;
- очень хочется максимально похожего на лампу звука и динамики, ощущений при игре;
- 60% рок, 40% металл - как рифы, так и соло;
- записываться не собираюсь вообще - буду играть для себя исключительно;
- лампа я так понимаю не вариант, т.к. не хочу мешать домашним, да и мне самому некомфортно долго играть на громком звуке;
- по деньгам хотелось бы уложиться в 400-500$, но лучше дешевле.

Глянул инфу насчет хваленого маркетологами Boss Katana, не понравился плохой кранч и ужасный дисторшен. Это как-то можно исправить, подключив свои педали? По Yamaha THR-серии тоже непонятно и Positive Grid Spark тоже.
219 818541
>>18537
Не советую к транзисторному педали докупать, хуйня идея. Если хочется на низком звуке играть, на ламповых аттюн есть.
220 818575
>>18537
Говеный звук на модулирующем комбике ты педалями не исправишь. Если тебе по звуку не нравятся ни катана, ни ямаха, ни Spark, то у меня плохие новости для тебя.
Не рассматривал вариант купить преамп, кабинет и AMT TubeCake 1 или 3 ватта? Звук будет близко к ламповому, а если полностью ламповый преамп, то вообще считай 100% ламповый (ну кроме оконечника) и не так громко можно играть.
221 818619
>>18302
В какие плагины играешь?
222 818629
>>14563

>Олейник на древнем поде звучит прекрасно.


Потому, что ставил руки на лампе. Звукоизвлечение, глушение, все техники, обращение с инструментом.
Если бы он всю жизнь играл на поде, то играл бы как говно, ничему не научившись, не познал бы сути гитары.
А так Олейник дома играет через ламповые головы и каб 4x12, так что зря ты его приводишь в пример как оправдание безламповости.
223 818668
>>18575

>Не рассматривал вариант купить преамп, кабинет


Например?
224 818684
>>18537
А ты её вживую видел, катану эту? Просто тут такое некислое дело -- запись усилка для твоих задач ну настолько неинформативна насколько вообще возможно.

У тебя довольно сложные требования, на самом деле. Твоей проблеме решения придумывали все бренды хуеву гору времени, и серебренной пули не нашли. В таких случаях рекомендуется покататься по людям и магазинам, посмотреть разные варианты, разобраться что тебе нравится вживую и понять чего ты хочешь.

Возможно тебя устроит 8" дешевенькая лампочка, а возможно 12" модулятор.
225 818693
>>18684

>А ты её вживую видел, катану эту?


Нет, не видел. Меня удивило, что тут про нее чуть ли не в каждом посте пишут, мол типа лучшее из того, что сейчас есть на рынке. На ютубе та же фигня. Пересмотрел про нее кучу видео с ютуба и разочаровался: плоский звук на кранче и перегрузе, какой-то твердый цифровой песок, очень плоско. На ютубе в комментах их конечно поставили на место, но все равно адекватные комменты просто тоннут в тоннах хвалебных од маркетолухов. На рекламу роланды потратились знатно.

Алсо, я решил сузить выбор до ямах. Про THR5 один чел в отзыве писал, что динамики слабые. Правда ли это? Или маркетолухи босса и прочих маршаллов их засирают?
226 818697
>>18693

>THR5


Сорян, не доглядел: ценник там не сильно отличается от 10, поэтому пятерка отпадает.
Короче, выбираю между THR10 и THR10II. Что лучше и почему? Стоит ли искать первую б/у, какие риски?
227 818698
>>18693

> Про THR5 один чел в отзыве писал, что динамики слабые. Правда ли это? Или маркетолухи босса и прочих маршаллов их засирают?



Я, если честно, понятия не имею правда ли это. И звучит ли хорошо катана тоже понятия не имею. Но там нормальный дин, я знаю как нормальный дин звучит, и для игры в комнате это довольно важно.

По этому и говорю -- не бери вслепую под свои требования усилок с томана. Посмотри варианты, послушай в комнате что тебе больше нравится, и с полученной инфой уже делай свой выбор. Требования сложные, и решение к ним в большей степени от тебя зависит, тем более что ты записывать это не планируешь.
228 818704
>>18698
У меня нет возможности тянуть из-за бугра, я живу в РБ.
229 818710
>>18704
В РБ как-раз можно. В Казахию вот не получится.
230 818711
>>18710

>В РБ как-раз можно.


Не знаешь - не пизди.
231 818712
>>18711
У томана же есть доставка. Таможенный союз тот же. В чём там проблема? Закрыли всё к хуям резко?
232 818716
>>18668
За кабинет не посоветую - это сам смотри. Я бы брал 1x12 а уже какой - ресерч сам.
По преампам - да глянь хотя бы LegendAmps у тех же AMT - точно все вместе будет звучать как лампа.
Ну или RnR про который в этом треде уже говорили.
233 818718
>>18704
>>18712
В РБ томан не доставляет - подтверждаю. Но есть барыги которые возят.
А ямаху можно сходить в магазин Музыка послушать. Ну и сходит в tvoyzvuk послушай хотя бы Blackstar какой-нибудь ламповый.
234 818720
>>18716
>>18718

>это сам смотри


>ресерч сам


>Blackstar какой-нибудь


Спасибо огромное за советы, что бы я без вас делал.
235 818739
>>18720
Я тебе вообще-то TubeCake и Legend Amps посоветовал. Ты че? Ни охуел часом, анон?
236 818754
>>18720
Это он скорее всего имел ввиду меня, который ему посоветовал "посмотри вживую, по записи не понятно".
237 818836
>>14455

>дин


Кстати, а что это такое?
мимо
238 818873
>>18575

>вообще считай 100% ламповый (ну кроме оконечника)



Хотя бы минимальная отдача хорошего лампового мощника гораздо круче песочащего раскочегаренного преампа. Связка преамп-мощник важна. Даже на домашней громкости. Совершенно другие краски.
239 818876
>>18836
Дин амик
240 818881
>>18873
Ну ты вот сейчас бред написал. У меня есть весь набор, чтобы сравнивать - кабинет, голова, отдельно несколько преампов. Песочит, как ты говоришь, преамп как с мощником, так и без. Весь этот "песок" убирается либо подключением в кабинет, либо в кабсим.
Дале по поводу красок - да, мощник дает некоторый окрас преампу, но оно не на столько фатально - опять же мне есть с чем сравнивать. А во-вторых, я же посоветовал TubeCake - там как раз все те же процессы происходят, что и в ламповом мощнике, но сделано на технологии повторения ламповых каскадов на JFETтранзисторах.
9b4dsp7nicsos80sc4kso0ws4.jpg113 Кб, 838x601
241 819150
>>12675 (OP)
Короче для дома
- лампа нужна если у тебя есть деньги и место, где ты будешь ее кочегарить. В условиях русской квартирки и зарплаты в несколько сотен бачей про это лушче забыть.
- трнзистор - отличный вариант для практики или чтобы втыкаться процессором. Новичку бы не советовал, потому что он проблюется от звука. Зато послушать свою грязную игру на чистом пердеже или воткнуть проц- самое то.
- моделирующий комб - лучший вариант для новчика, всем остальным не нужен. Игрушка робаловаться поиграть на приемлемом звуке. Нет футсвичей.
- процессор - идеальный девайс для дома. Делает все, что нужно, комбинируется с наушниками, имеющимися усилителями, компом; дает футсвичи, тюнер, лупер, коммутацию и все, что вообще нужно. Потеряв свою аткуальность в качестве звука, может все равно пригодиться для коммутации в будущем. Хотя топовые процы дают вполне себе охуенный звук.
- звуковая карта - вообще худший вариант для практики, потому что задержка и потмоу что каждый раз придется включать комп. Чем ольше вам надо действий совершить, чтобы включить ваш аппарат, тем реже вы буду это делать. Основное ее предназначение - запись. Хз, почему ее всем советуют. Наверное привычка все делать за компом.
- преамп + пангея + наушники этц - нахуй не надо. Дорого, сложно, в итоге вы будет слушать свою аналоговую лампу через цифровой испульс в наушниках и оправдывать разницу, сидя опутанным в тысячу пыльных проводов. Проще купить топовый проц за те же деньги.
242 819163
>>19150
Плохой вброс, но отвечу.

> лампа нужна если у тебя есть деньги и место, где ты будешь ее кочегарить.



Аттеньюированый или небольшой ламповик не громче мониторов. Под аттюном можно даже хайгейн играть, и всё равно лучше чем с монитора звучит, хотя динамик и не прокачивает.

По транзистору и моделлеру. Одна. Хуйня. В один просто вшит проц, в другой нет. В случае с этими двумя вариантами буквально единственное что значение имеет -- динамик. Новичку вообще бы рекомендовал транзюка, на самом деле, просто потому что для новичка два возможных звука лучше чем миллион возможных звуков.

По поводу процессора -- если у нас конкретно контекст дома, то это просто та же звуковуха с плагинами уже на борту. Которые если недорогие, то имеют свойство звучать хуже. Профит процессора скорее в том, что это весь твой риг в одной коробке, которую легко унести. В контексте дома -- какая разница что втыкать в мониторы?

По поводу звуковухи -- хуйню сказал. Комп включен всегда (проц тоже надо включать, ага, а комп не вырубается), задержки на картах де факто нет сейчас. Лайв мониторинг с чего угодно за сто баксов, 2020 год, на самом обоссаном по современным меркам железе.

Про модульные сборки пожалуй соглашусь, скорее потому что никогда не использовал и не понимал нахуй это надо.
243 819182
>>19150
Ламповый преамп + пангея+мониторы - отличный вариант для дома, чтобы играть тихо, но с охуенным звуком. Да не дешево, но это максимально близкий к ламповому стеку вариант без головняка с громкостью.
244 819199
>>19163
Зачем брать домой лампу, да еще и с аттенюатором, но при этом ты не можешь даже динамики раскачать? Ну да, сказали же что лампа крюто в интернете. Вдобавок она еще большая и хрупкая, да и лампы менять нужно. Суть в том, что это такая роскошь, совершенно не оправдывающая себя в условиях квартиры. В студии на запись - возможно. Домой - нахуй.

>По транзистору и моделлеру. Одна. Хуйня. В один просто вшит проц, в другой нет.


Ну нет. Чистый на транзюке это просто чистый, ты в него можешь дать что угодно. Да, там есть преамп, но простой и аналоговый. В моделлере это уже какая то цифровая говнообработка.

>По поводу процессора


У звуковухи есть вполне конкретная задержка из за наличия буферов аудио, юсб и так далее. Обработка происходит внутри ОС. Процессор лишен этих недостатков.
Звуковуху нельзя воткнуть в усилок, у нее нет футсвичей, пресеты надо менять мышкой - это вообще убожество. Комп далеко не у всех включен 24 на 7. А если и включен, то питание по юсб дает наводки, драйвера на ОС могут работать нестабильно и так далее.
Процессор ты можешь юзать как и где хочешь, его пресовходство очевидно и обсуловлено тем, что его изначально создавали под конкретную задачу, а звуковуха + вст - это просто костыль.
245 819204
>>19199
Только вот проц, который может тягаться с лампой, стоит не меньше лампы. А так да - удобнее, кто же спорит?
246 819205
>>19182
Я просто не понимаю, зачем брать аналоговый пред, если потом он все равно идет в АЦП в пангее.
Ну и еще нет никакой эмуляции усилителя мощности. Так что цифра тут может и поближе стоит.
247 819212
>>19204
Ну да, но это особенно и не нужно. Писать мелодии, гармонии, отрабатывать технику - вполне можно на чем угодно приемлемо звучащем. Динамика есть у цифры уже давно.
Сейчас по моему гитаристы превратились в потреблядей, которым дали все что можно в одной коробочке, а они не знают что с этим делать и думают, что усилок и лампа за миллионы денег сделают их крутыми музыкантами. Хотя полвека до этого музыканты репетировали и писали хер пойми на чем.
248 819214
>>19205
Затем, что преамп это очень важно. Ты формируешь основу звука аналоговыми способом без задержек, а наложенный импульс это уже более дешевая операция. То что звук оцифровывается - не вижу проблем, мы ведь здесь на аудиофилы. И неправда - эмулятор мощника в пангее есть.
Плюс ты всегда можешь купить отдельно мощник и втыкать свой преамп в него и в кабинет - дне играй себе громко, а вечером - втыкаешь в комп, обрабатываешь импульсами, записываешь.

>>19212
Ну отрабатывать можно и на модулирующем комбике. Хочется же качественного звука, чтобы получать удовольствие от игры, а не просто отрабатывать.
249 819216
>>19214
Моделирующий комбик лишен футсвичей, ты его не понесешь с собой и не воткнешь в другой комбик. Фишка процессора в том что он покрывает все потребности по максимуму и может пригодиться в разных ситуациях.

>получать удовольствие от игры


Получать удовольствие от некого крутого звука и есть аудиофилия. Удовольствие от игры оно больше про игру.
250 819218
>>19216
Все нюансы важны. Ты ведь не будешь спорить, что звук из лампового комбика отличается в лучшую сторону от звука из модулирующего? Тоже самое и с процессорами. Процессоры которые реально годно звучат - AXE FX или напольный Kemper - они и стоят прилично денег.
251 819221
>>19218
Ну если тебе конкретно прям не хватает ламповости для творчества, то конечно, и ты уверен чтоты ее слышишь, то конечно. Только по моему трек можно сочинить хоть на акустике, хоть на пианинке, а потом переложить на нужные инструменты.
Но конечно другой харакетр зерна при игре с дисторшном сильно влияет на процесс написания хитов.
252 819226
>>19221
Не поверишь, но далеко не все хотят писать хиты или вообще сочинять музыка. Ну и с таким подходом можно и на неподключеной гитаре играть.
Я играл на разных аппаратах - моделирующий, плагины. Больше удовольствия получаю от игры в лампу
253 819227
>>19226
А, ну тогда это поиск звука ради процесса поиска звука. Бесконечно глубокая кроличья норма, мало отношения имеющая к музыкантсвтву в привычном понимании слова.
254 819228
>>19227
Я уже нашел звук - меня все устраивает. Теперь просто играю.
255 819235
>>19199

> Зачем брать домой лампу, да еще и с аттенюатором, но при этом ты не можешь даже динамики раскачать? Ну да, сказали же что лампа крюто в интернете. Вдобавок она еще большая и хрупкая, да и лампы менять нужно.



Абсолютно всё написанное в этом параграфе -- полная хуйня. И ты сам это понимаешь. Гитарный динамик, даже аттеньюированый, даже стоячий даст с гитары звук гораздо интереснее чем любые мониторы. Вон тебе даже по этому треду примеров вагон людей которые с карты/проца садятся даже на уёбаный транзюк и звучит круче. Лампа же ослабленная тебе даст в этом случае нормальный перегруз в комнате. Не очень пригодный для записи с динамика, но хороший вживую, гораздо лучше чем с проца в моник/па. Хрупкость лампы эт вообще мемейший мем, и лампы даже современные менять надо раз в пятилетку при активной игре. У меня за последние десять лет было четыре ламповых усилителя, я ни на одном не менял лампы, и не смотря на частые переезды и катания, хуй одному чего произошло.

> У звуковухи есть вполне конкретная задержка из за наличия буферов аудио, юсб и так далее.



Ты когда лайв мониторишь в студии у тебя тоже ебать колотить задержка? Когда поешь? Когда барабаны микс мониторишь? Проблема с футсвичами решается беринжером за 3к, лол. Там тебе всё, и квакушка, и пядали, и коммутация какая хочешь, о чём ты.

Процессор, он по твоему, не ЦАП-АЦП с внешним питанием? У него по твоему какие-то другие буфферы? Или может у него какие-то особенные конвертеры, волшебные? Он по твоему не просто компьютер в который всё из коробки встроено и настроено? Может ты когда его записать попробуешь не воткнешь его в тот же звуковой интерфейс, с абсолютно всем тем же что было?

У процов совершеееено другие бонусы, они есть, без пезды. Но дома -- практически никаких. Его плюсы в основном в мобильности, в том что это одно устройство с которым можно выступать везде, штука для активно выступающих и пишущихся ребят. Можно принести кемпер со своими пресетами в студию, воткнуть два провода и писать сразу звук, можно принести в бар и вотнуть его во что угодно, особенно если это кемпер с павером. При этом он не факапается из обновления шиндоус посередь концерта.
255 819235
>>19199

> Зачем брать домой лампу, да еще и с аттенюатором, но при этом ты не можешь даже динамики раскачать? Ну да, сказали же что лампа крюто в интернете. Вдобавок она еще большая и хрупкая, да и лампы менять нужно.



Абсолютно всё написанное в этом параграфе -- полная хуйня. И ты сам это понимаешь. Гитарный динамик, даже аттеньюированый, даже стоячий даст с гитары звук гораздо интереснее чем любые мониторы. Вон тебе даже по этому треду примеров вагон людей которые с карты/проца садятся даже на уёбаный транзюк и звучит круче. Лампа же ослабленная тебе даст в этом случае нормальный перегруз в комнате. Не очень пригодный для записи с динамика, но хороший вживую, гораздо лучше чем с проца в моник/па. Хрупкость лампы эт вообще мемейший мем, и лампы даже современные менять надо раз в пятилетку при активной игре. У меня за последние десять лет было четыре ламповых усилителя, я ни на одном не менял лампы, и не смотря на частые переезды и катания, хуй одному чего произошло.

> У звуковухи есть вполне конкретная задержка из за наличия буферов аудио, юсб и так далее.



Ты когда лайв мониторишь в студии у тебя тоже ебать колотить задержка? Когда поешь? Когда барабаны микс мониторишь? Проблема с футсвичами решается беринжером за 3к, лол. Там тебе всё, и квакушка, и пядали, и коммутация какая хочешь, о чём ты.

Процессор, он по твоему, не ЦАП-АЦП с внешним питанием? У него по твоему какие-то другие буфферы? Или может у него какие-то особенные конвертеры, волшебные? Он по твоему не просто компьютер в который всё из коробки встроено и настроено? Может ты когда его записать попробуешь не воткнешь его в тот же звуковой интерфейс, с абсолютно всем тем же что было?

У процов совершеееено другие бонусы, они есть, без пезды. Но дома -- практически никаких. Его плюсы в основном в мобильности, в том что это одно устройство с которым можно выступать везде, штука для активно выступающих и пишущихся ребят. Можно принести кемпер со своими пресетами в студию, воткнуть два провода и писать сразу звук, можно принести в бар и вотнуть его во что угодно, особенно если это кемпер с павером. При этом он не факапается из обновления шиндоус посередь концерта.
256 819245
>>19235
Свидетель лампы разошелся.
Никто не спорит что лампа звучит лучше, только вот связка проц + транзюк универсальнее и дешевле. И надежнее. И тише.
В директ мониторинге нет задержки. В звуке из DAW она есть. Именно поэтому карты от uad например имеют встроенный dsp для плагинов. Они там наверное тупые и не знают, что в фокусрайте нет задержки никакой.

>Процессор, он по твоему, не ЦАП-АЦП с внешним питанием?


Там нет ОС, прикинь?

> Хрупкость лампы эт вообще мемейший мем


Ну у меня после транспортировки транспортной компанией по стране начал хрипеть. Похуй, потому что через цифру удобнее играть. ЛАмпы прослужат если тыберешь новый аппарат, если бу - то хер знает что за лампы там стоят. И так далее.
257 819247
>>19245

> В директ мониторинге нет задержки. В звуке из DAW она есть.



А лайв мониторишь на записи ты НЕ в ДАВ? Наводки сильно мешают? Может быть лет пятнадцать назад, но факт не сейчас, сейчас во всех дав нормальный лайв монитор, и даже ноутбучное железо вытягивает нормальный буффер.

> Там нет ОС, прикинь?



Щито? В кемпере-то нет ОС? Или в Аксе? Может в Хеликсе?
258 819255
>>19247
Сложно разбираться в твоих постах, но какая там ОС стоит в ахе?
259 819291
>>19255
Скорее всего тот же миникс что и везде, они особо не распространяются, но проще всего свой звуковой движок именно там реализовать.

Смысл в том, что это примерно та же самая звуковая архитектура без какой-либо магии, реализация звука сама по себе не меня
260 819292
>>19291
Черт возьми, кнопку нажал. Сама по себе имплементация звука не менялась уже лет так двадцать, менялись обвесы. Задержка в асио или маковской системе зависит от буфера потока, и ровно также от него она зависит на любой современной цифровой звуковой системе.
261 819337
Пацаны, а чего у вас фака в шапке нет? Не понятно же нихуя, весь тред из противоречий состоит. Что говно, что заебись - не понятно. Хоть бы тир-лист запилили.
262 819340
>>19337
Так у всех разное мнение - мы пока не пришли к консенсусу. Вон анон типа пояснил по хардкору по пунктам, но там же все спорно.
263 819348
>>19337
Тир лист сложно, модульные системы под разные задачи. Тут даже про домашние-то условия не получилось договориться, а ты говоришь под универсальные.
264 819350
>>19337
В прошлом кажется треде был большой адекватный пост, который можно было бы в шапку сунуть. Сделай добро дело, найди его и схорони. Мне было лень, так как похуй и срач лампа/цифра будет вечно, один хер.
265 819369
>>19350
Так почему не запилить тир лист состоящий из подпунктов?
Для любителей лампы - отдельный тир, для любителей цифры - отдельный. Отдельный тир для звуковух. Охуенно же будет.
мимо
266 819397
>>19369
Потому что почти никто не способен смотреть на эту вкусовщину трезво и не пытаться всунуть и обосновать свое сраное экспертное мнение. Ну, а тем, кому похуй - им до пизды. Как-то так. Рано или поздно найдется какой-нибудь пассионарий и родит, им можешь быть ты.
267 819400
>>19291
Что ты мозги то паришь, даже если там есть какая то ос, то там нет никакого разделения ресурсов между процессами и прочей ерунды, нет буфера юсб, а звуковая система выстроена под риалтайм обработку изначально.
268 819402
>>19337
Нету, потому что я не эксперт, чтобы писать фак. Что то могу знать, но на авторитетное мнение не претендую, просто знаю что нравится лично мне в звуке.

Если сможешь написать грамотно и без толстых вбросов, то добавлю твой фак в шапку.

ОП
269 819404
>>19402

>Если сможешь написать грамотно и без толстых вбросов


Так я сам ньюфаг, только вкатываюсь в электрогитару, так что извини. Сейчас гляну прошлый тред по совету анона выше, может найду то, о чем он говорил.
Что в этом треде, что в электрогитарном, что в выборе инструмента - везде нескончаемый срач, так что единственное мнение, к которому я пришел - буду брать то, что понравится именно мне, потому что именно я буду играть, и похуй на то, что не лампа и прочее такое.
270 819407
>>19404

>буду брать то, что понравится именно мне, потому что именно я буду играть, и похуй на то, что не лампа



Слова не мальчика, но мужа.
271 819408
>>19404
Вот это твое мнение и будет в самый раз для фака, серьезно.
272 819412
>>19404

> буду брать то, что понравится именно мне, потому что именно я буду играть


Странно, что ты только сейчас до этого дошел.
Вот интересный видос, кстати, на тему что выбрать.
https://youtu.be/zwJrn00f2gM
мимопроходил
273 819413
>>19404
Вижу не зря читал треды и понял суть.
А срач это неотъемлемая часть. Когда купишь свою лампу/не лампу придешь в тред доказывать (себе) что она лучше всех.
274 819415
>>19412
Ну те можно свести любой усилок к какому-то усредненному значению. По факту вместе с оконечником у разных фирм есть свои особенности. Orange или Peavey очень отличаются по характеру хайгейна.
Кстати на видео больше всего понравился EVH. Слушал на KRK Rockit 5.
275 819425
>>19415
Меня видео очень сильно удивило, потому что я привык думать, что в современных усилителях оконечник не сильно влияет на звук, и всё дело в преампе. А тут получается в самом деле примерно одна херня. Выходит, либо в связке с оконечником разница ощутимая появляется, либо её на самом деле не особо много и больше звук зависит от кабинета и микрофона (или импульса), если речь про запись.
Но почему он только преамп сравнивал как-то не понятно.
276 819428
>>19425
Ну не совсем так. Преампы очень по-разному звучат. У меня есть полноценная бошка и разные преампы и так разница есть. Влияет ли оконечник ощутимо - тоже верно. Какой там процент вклада - вопрос. Надо не забывать, что кабинет еще сильнее на звук влияет.
277 819432
>>19412
В видео все звучат прилично, накрутить можно плюс минус похожий звук. А дальше вопрос личных предпочтений. То что мне нравятся маршалл и меса значит только то что я походу слушал больше музыки записанной на них.
278 819451
>>18537
у меня katana 50. подтверждаю говеный звук для митола. панк, рок, блюз, легенькое звучание - заебись. но жирного жесткого звучания нет. кранч и клин нормас режимы, лид и браун даже не включаю. играю на пацифике 112.
279 819517
>>19412
Маршалл и ЕВХ звучат поприкольнее всех остальных.
280 819543
>>19425
На похожем звуке (crunch vs crunch, hi-gain vs hi-gain), значительно больше влияют чем усилитель. Более того, позиция микрофона значительно больше влияет. Просто сравнительно больше всего искажений добавляет именно процесс записи.
image.png117 Кб, 275x183
281 819550
ПРИВЕТ БАСОТА, что юзать для игры на басу в комп ?
sage 282 819588
283 819594
>>19550
Бас и комп
284 819649
>>19594
какая цепочка должна быть в вст, сама бас вст, какая настройка компресии, эквализации ?
285 819669
>>19649
Mark studio попробуй, для баса это единственный плагин, который мне понравился, но тоже так себе. С гитарами дела получше.
286 819686
>>19669
ля, я думал тут как с гитарами, спасибо.
287 819702
>>19686
Ну это моё субъективное мнение, вдруг тебе как раз будет. Я на вторичке взял AMT BC-1 и он мне очень нравится, особенно с учётом цены. И на репах играл в него, и дома тоже.
288 819704
>>19550
Neural DSP Parallax или Darkglass. Забесплатно вроде бы нет.
289 819712
>>19649
Низ без обработки или с компрессоров, середина и верх через гитарный усилитель.
image.png529 Кб, 600x523
290 820296
Аноны, как правильно подобрать лампы для комбика? Есть ли какой нибудь гайд, где доступно и понятно было бы написано, что, как и где? Заранее благодарен.
291 820411
>>20296
За тебя уже подобрали, покупаешь уже готовый комплект - пару/четверку/шестерку. Подбираются по току анода, пик 2.
292 820533
>>20411
Спасибо
293 820620
Итак, имеется ламповый комбик, переходник джек-миниджек и наушники.
Как можно подключить наушники к комбику, чтобы ничего не сгорело?
Можно ли пихать наушники в разъем speaker output?
294 820632
>>20620
loadbox
295 820644
>>20632
А что будет, если в спикер аутпут засунуть?
296 820733
>>20644
Лаудбокс и нужно в спикер аутпут засунуть.
297 820735
>>20644
Сгорят нахуй наушники
298 820736
>>20632
динамики выплюнет в твоих наушниках, ты думаешь для прикола в некоторых усилках есть сцуециальный выход на наушники?
299 820774
>>20644
В твоём доме будет играть музыка, но ты её не услышишь.
300 820828
Обычно играю в один и тот же пресет, что сам накрутил, сегодня так же включил а звук такой глухой, не яркий, думаю что поменялось, в пресете ничего не крутил, гитару тоже - только вчера сеточки на мониторы поставил. Ничего себе они съедают высокие частоты.
301 820895
>>20828
А ты думал. зато звук не пердит
302 821314
бумп
303 821317
>>21314
cэйдж
304 824980
Посоветуйте педаль, которая основана на звуке усилителей Матамп. Была на примете одна неплохая, но сейчас её уже не производят.
305 825374
Выбор комбика.

Привет, анончики.

Нужен ваш совет по поводу покупки нового комбика для электрогитары.

Сейчас выбираю между двумя вариантами:
1) Marshall MG30GFX (пик 1)

https://www.muztorg.ru/product/A072575

https://www.musicstore.com/ru_RU/RUB/Marshall-MG30GFX-Black-Gold/art-GIT0043009-000

2) Yerasov GA-15R (пик 2)

https://www.yerasov.ru/catalog/tranzistornye-kombo/gitarnyy-kombo-usilitel-ga-15r

Какой из них лучше, какой стоит выбрать и почему?

На данный момент комбик BEHRINGER GM108 V-TONE (пик 3).

Стоит ли его вообще менять на вышеуказанные или он сам вполне себе очень даже и смысла в покупке другого нет?

Спасибо большое, аноны.
306 825379
>>25374
Конечно ерасов. Сравнил лампу с транзистором. Кто вообще их покупает в 2к20 тут выбор стоит либо ламповая МОЩЬ либо цифровое моделирование, которое не то же самое, но для дома лучше подходи
307 825381
>>25379
Именно этот Ерасов, который в моём посте - транзисторный.
308 825384
>>25381
Ох, я жопочтец, думал ты про yerasov gta 15
309 825386
>>25384
Ну а вообще в целом что скажешь про фирму Ерасов? Как они по сравнениею с теми же Маршаллами, Воксами, Оранджами, Ямахами?
310 825390
>>25386
Все это, кроме оранджа - хлам. Меса, энгл и пиво - настоящие лампы.
311 825395
>>25390
Да причём тут лампы, если речь про транзисторы?
312 825403
>>25386
Ерасов это просто дешевые усилители. Я сомневаюсь что они там что то принципиально новое придумали, взяли схему лампового усилка и спаяли на российских комплектующих.
Звук относительно качественный (лампы все таки) но до узнаваемости месы, маршалла, фендера, вокса и тд как до луны пешком.
313 825410
>>25395
Из транзюков ну так роланд и вокс, остальное в помойку.
314 825415
>>25403
Я смотрю ты большой фанат лампы.
315 825433
>>25403
Так что взять-то посоветуете? Или на Берингере дальше сидеть?
316 825435
>>25433
За щеку.
317 825436
>>25415
Срач хочешь?
318 825437
>>25436
Да.
319 825442
>>25437
Лампа всегда будет звучать лучше цифры, тем более транзистора.
Попытайся доказать обратное с пруфами.
320 825443
>>25442
Сам доказывай, хуйло, лампа лучше, чем все твои транзисторы и цифры.
321 825469
>>25443
Ты жопой читаешь или это техничный слив в первом же посте?
322 825471
>>25469
Чмоша, ты хочешь сказать что лампа это не лучшее усиление, которое придумал человек? Это объективно, а ты и дальше дрочись со своими имитациями усиления белых людей.
323 825479
>>25471
блять ору, ты реально умственно отсталый, или ваще читать не умеешь? бедный тот анон, тупа с нихуя срёшь на него бляяяяяяя
324 825482
>>25479
Пиздец, с какими дегенератами я тут сижу. Вот чем твоя цифра лучше лампы? Дохуя видео на ютубе, блять посмотри.
picard-facepalm.jpg23 Кб, 921x606
325 825501
Твоё сообщение
>>25471

> ты хочешь сказать что лампа это не лучшее усиление, которое придумал человек?



Мое сообщение:
>>25442

> Лампа всегда будет звучать лучше цифры, тем более транзистора.



А теперь вопрос: ты в глаза ебешься?
326 825506
>>25501
Нет, я высказываю свою позицию по этому вопросу, меня не ебет че там думает какой-то цифрохолоп.
327 825508
Ебать у вас тут приколы, понимаю теперь что не зря отдельный тред создали. Ладно, это еще давно было понятно.
328 825579
>>25482
да ты еблан, я не тот анон, читать научись, он ни слова не сказал про лампа<цифра, как я с тебе ебаната ору
15918048918960.jpg15 Кб, 564x564
329 825721
>>25506
Лол. Обсер так обсер.
330 825723
Доброго дня, аноны.
Нахожусь на стадии выбора комбика.

Сейчас пока пытаюсь понять, какой тип лучше: ламповый транзисторный или цифровой.

Кто-нибудь может тут нормально разложить какой тип выбрать, чтобы потом от этого плясать?
331 825733
>>25721
>>25579
Бля вы конченные? Я же тролю тупостью. Хотели же срачь?
332 825734
>>25723
ламповые комбики занидраха уровня пидорасова говно
333 825800
>>25723
Для чистого звука, и любых эффектов, кроме перегруза - нет никакой разницы. Дешевые ламповые комбики - это маркетинговая хуета. Так что бери цифровой - они эмулируют крутые ламповые кабинеты. С другой стороны, если у тебя есть комп, ты можешь эмулировать эти кабинеты с него, главное чтоб у комбика был нормальный динамик, соответственно в этом случае подойдет и даже транзисторный.
334 825802
>>25800

> крутые ламповые головы


*быстрофикс
335 825811
>>25733
Че проспался и понял какой хуйни понаписал?
Лучше не заходи больше в этот тред, ты реально конченный.
336 825812
>>25800
А чем вам так транзисторные-то не угодили?
527.jpg78 Кб, 467x537
337 825821
>>25811

>Че проспался и понял какой хуйни понаписал?


>Лучше не заходи больше в этот тред, ты реально конченный.

338 825842
>>25812
Тебе на этот вопрос вряд ли ответят, т.к. сами не знают.
339 825861
>>25812
Тем, что транзисторный усилитель не может никак имитировать ламповый перегруз, что как бы является основным эффектом электрогитары. Если тебе не нужен перегруз, то можно пользоваться и транзисторным.
DbaQ8aGJ5gg.jpg1,5 Мб, 2560x1920
340 825870
>>25433

EVH 5150
341 825925
>>25433
FENDER CHAMPION 600
1477019693438-0.png234 Кб, 500x735
342 826192
Сап музач. Имеется накопления в районе 8-10к рублей и желание приобрести нормальную звуковую карту. Только вкатился с электрогитарой в музыку, поэтому и пришел на поклон за советом.
Изначально думал про этот вариант,
https://market.yandex.ru/product--vneshniaia-zvukovaia-karta-focusrite-scarlett-solo/11922192/spec?track=tabs
Но изза своей некропеки со слабым АМД процом(FX 6100), не уверен что будет нормально работать + там говорилось о плохой совместимости опять же с АМД.
В общем подскажите аноны, с меня тоннынихуя
343 826214
Купил Ерасова, доволен как слон. Ссу на цифрочмонек, которые копошатся в плагинчиках.
344 826448
>>26214
Показывай
345 826513
>>26192
не понимаю, как связана работа звуковой карты с работой цп. был раньше и5 650 - работало норм (карта steinberg ur12), двух ядер не хватало, поставил зеон х3470, работает всё абсолютно так же по ощущениям
бери любую, какая нравится, анон
346 826572
>>12675 (OP)

>цифрового усиления


Что сейчас можно найти из дешевых процессоров или кабсимов на ипульсах, с задержкой не более 1.5 мс и импульсами не менее 20мс?
Подходит кабзон, но мне пока кажется что оверпрайс.
На звуковой я нарулил до 3мс и я слышу эту задержку, это только я такой особенный или она реально ощутима и не будет ли такой же беды с кабсимом?
347 826611
>>26572
Если ты слышишь задержку - значит она не 3мс.
348 826616
>>26611
Мимо.
У меня 5 мс и я слышу.
Так как есть с чем сравнивать (лампа)
Но сказать что мешает не могу. Просто когда включаешь 2 сигнала с лампы и с карты ощущение как от милипиздрического дилея. Конечно если б у меня была только карта о задержке я бы и не знал.
349 826639
>>26513
Ну окей. А что насчет мониторов или наушников нормальных к этой карте? Я слышал что не все подряд может нормально работать со звуковухой?
350 826642
>>26572

>Что сейчас можно найти из дешевых процессоров


Пока приглядел себе YERASOV IRon Cab и A+ CabZone X
Примерно в одну цену выходят и мои задачи решают у кабзона оч удобные выходы для линии, но цены достаточно кусачие.
У ерасова не ясны задержки, в остальном характеристики почти те же.
Есть вариант купить сам модуль от пангеи, но я не понял как его правильно паять.
Может есть варианты ещё дешевле?
351 826645
>>26639

>Я слышал что не все подряд может нормально работать со звуковухой?


Сопротивление старайся похожее к заявленному производителем подбирать, в остальном похуй.
В ушах главное удобство и чтоб ты в них не уставал работать.
352 826755
>>26616

>У меня 5 мс и я слышу.


5 мс это у тебя в daw написано или ты измерил?
353 826792
>>12675 (OP)
Не знаю куда писать, поэтому напишу сюда. Нужно найти какие-то наушники не мегадорогие, чтобы звук был не ультра ужасный когда к усилителю подключаешь. А то репетировать нормально немогу из-за соседей, а играть надо.
354 826793
>>26792
До 23:00 можешь шуметь безнаказанно
355 826794
>>26793
Это я понимаю, но меня просили уже быть потише. Я мог бы послать всех конечно, но представляя себя на их месте, мне бы не хотелось слышать как какой-то придурок чето там брынчит. А что с наушниками всё так ужасно?
356 826846
>>26793
Ни хуя, звукоусиливающая аппаратура под запретом круглые сутки, знаю блять таких умников.
357 826893
>>26794
Нет не сложно. Надеюсь другой анон посоветует, я просто наушники не переношу.
358 826917
>>26794
В наушниках есть одна особенность, которая может быть как полезной, так и раздражающей. В них ты слышишь все: как по струнам возишь, какие, даже легкие, призвуки, издаются, всю, даже малейшую, грязь. Это может бесить и демотивировать. Но все дело в восприятии. Это может быть и преимуществом. Так-как ты можешь стремиться к тому, чтобы играть чище. И в результате научиться играть довольно хороший звук.
У меня классика, AKG K240. Заебись. А по другим моделям не шару. Но помню, в одном треде советовали пару моделей: Superlux HD681 и AxelVox HD271.
359 826958
Здрасти, дорогие аноны.

Просьба к местным знатокам максимально подробно пояснить за фирму "Ерасов".

Насколько хороши их девайсы? Насколько они качественные, есть ли у них какие-то фишечки по звуку и насколько их модели дешевле аналогичных зарубежных? Ну там типа в два раза или нет?

Спасибо.
360 826987
>>26794
Я больше 5 лет в наушниках играю и на гитаре, и на басу, мне норм. Недавно купил AKG 371, доволен как слон, но есть небольшие минусы у них из-за кабеля. По звуку и удобству очень нравятся и блокируют хорошо, могу жужжать и не мешать даже рядом сидящему коту.
Но кабинет если есть возможность использовать, то это гораздо лучше один хрен, тем более что звуковуха/кабсим с наушниками по цене будут ну дешевле наверно.
>>26958
Мне лично ерасовские ламповые усилители не зашли. Несколько штук слышал, у всех на хайгейне зудящий такой призвук появляется, который меня бесит аштрисёт. С разными кабинетами такая фигня повторяется. По клину/лёгкому перегрузу вроде норм были. Но это было лет 5 назад последний раз, уже всё могло поменяться. А так гаврош весьма неплох был: 2 канала, эквалайзер в 3 полосы вместо ссаного тона или шейпа как на каком-нибудь микротерроре, кнопка для хайгейна, ручка переключения мощности. Вроде как есть в виде комбика даже. Даже взял его себе когда-то, но потом продал по ряду причин. Помню, кстати, что кто-то лечил, мол, что надо уметь просто ручки крутить и грелку надо обязательно. Так вот грелка нихрена не меняла особо, а техпроцесс кручения ручек не настолько сложный, лол. Вот на других усилителях я этого зуда никогда не слышал ни в кабинет, ни в кабсим.
Только я глянул сейчас и охуел: он у ерасова на сайте 36к стоит, я около 6 лет назад с рук за 12 брал. Тогда за эту цену у зарубежных производителей были по-моему только гибриды и все с одним каналом.
361 827067
>>26917

>AKG K240



Хмм, может возьму их. Все равно это дешевле чем даже самые бомжовые мониторы.
362 827069
>>26958
Вот этот верно сказал >>26987
Ерасовы хороши для чистого звука, если брать одноканальники. Ну или как основа для педалей перегруза. А их перегруз какой-то странный. Хотя вот их клон Маршалла ЖСМ900 - Хаммерхед многие хвалили. Но это опять же одноканальник, который нужно хорошо раскачивать, явно не для для дома.
363 827070
>>26616
Ох бля, у меня тоже есть лампа. Я задержки не слышу. А про дилей - поставь на дилее 5мс и посмотри услышишь ли ты ее.
364 827089
Продал свой комбарь год назад, а гитару оставил. Вчера решил поиграть через через vst усилки, и все они говно какое-то, да еще и фон адский от компа и мониторов. Усилители в виде плокинов безнадежны или я что-то не так делаю?
Пробовал S-gear, Amplitube, Overloud и абликовский амп.
Алсо, как найти основной источник шума в тракте? Я не понимаю, дело в кабелях, аудиоинтерфе или самой гитаре.
365 827098
И сильно ли исправит ситуацию покупка какой-нибудь такой педали?
https://www.thomann.de/intl/ru/electro_harmonix_5mm_power_amp.htm
366 827192
>>27098
Может фон от гитары? Земля там от бриджа отвалилась. Потому что в вст не должно быть дикого фона. А то что ты скинул тут вообще к чему? Это же мощник.
367 827245
>>27089
Меня часто спрашивают, какой плагин не говно. Все говно. Жестокая реальность. Поэтому вместо любого сомнительного процессора или вст я всегда рекомендую купить аналоговую перделку (любую) и писать её в линию. Она сохраняет динамику, насколько это может транзистор. И в миксе не пропадает, не образует гул и зуд.
368 827247
>>27089
Воткнув свою гейтраку через переходник в линейный, ты не получишь вменяемый диайник. И не слушай вот подобных>>27245 шизов, они насоветуют.
369 827264
>>27089
А че за комбарь был? Дорогой?
У меня 7 лет был комбарь транзисторный, дешевый 15вт, втыкал в него митал-зон, т.к. родной перегруз этого комбика - это был пиздец.
Потом продал все, т.к. осознал что метал здох.
Недавно купил себе из-за карантина гитару, а комбарь покупать не стал, т.к. прочитал что комплюнктерные технологии в плане эмуляции гитарного оборудования нехило продвинулись за то время как я перестал играть. Сейчас играю через программные процессоры через говносистему 2.1 за 3500, и даже через нее звук круче чем через ебаный комбик и метал зоном.
Каких-то жутких шумов нет, а если врубить шумодав даже на минималку, вообще в паузах тишина. Даже гитарриг, который почему-то все не любят, выдает звук лучше того что выдавал мой транзюк.
Плюс всякие делеи и реверы можно накрутить.
Короче я комбарь теперь вообще в жизни не куплю. Если только цифровой.
image.png7 Кб, 227x127
370 827356
>>27264
Какие плагины используешь? Я вот перешел на tse, lepou и ourcabinetsimulator. С гитар ригом не идет ни в какое сравнение!
Мне теперь хочется спаять ламповый предусилитель, т.к. в дешевой карточке он сраный.
ньюфаг
371 827410
>>27089
У меня шум чисто из-за отсутствия заземления в розетке.
У тебя может то же самое или еще гитара внутри не экранирована.
372 827420
Пацаны, гитара воткнута напрямую в амп, оттуда сигнал через адаптер на наушники. В наушниках получаю лаг в какую-то долю секунды, ощутимый и некомфортный.

Когда-то у меня был другой сет и такой проблемы не было.

В чем может быть причина?

Гитара ебанез, амп Blackstar core id 100w.
373 827456
>>27420
беспроводные наушники чтоли?
374 827478
>>27420

> В наушниках получаю лаг в какую-то долю секунды, ощутимый и некомфортный.


>


>Когда-то у меня был другой сет и такой проблемы не было.


>


>В чем может быть причина?


>


>Гитара ебанез, амп Blackstar core id 100w.


Ревер может?
375 828097
>>27478
>>27456
Трабла была в наушниках, попробовал другие - все нормально.

Наушники были с типа усиленным басом, наверное, поэтому.
376 830084
Там это, вышел именной плагин Кори Вонга, бесплатный триал 14 дней кто желает попробовать
https://youtu.be/e7jpGmEandw
377 830584
Аноны, как наушники в комбик воткнуть, если нет выхода под них? Есть только выход на динамик, но ведь нужен же линейный выход, чтобы не ебануло, так ведь? Помогите, прошу.
378 830616
>>30584
Если выход на наушники изначально не предусмотрен то никак.
Можно отнести к мастеру по электронике, он сделает.
Можно купить аттенюатор хоть от ерасова, там предусмотрен выход на наушники.
image.png500 Кб, 917x960
379 830627
wX4XwdcrvY.jpg56 Кб, 832x552
380 830824
381 830839
>>18718
пиздежь, все доставляет, заказывал два раза - один раз бас, второй - кучу фурнитуры к нему, преамп и струны.
382 830877
Ебаный музторг подписал контракты с фендер и босс об эксклюзивной продаже их оборудования в России. Из-за этих музсук я не могу теперь нужную педаль заказать себе.
383 830878
>>30877
Пфф проблема.
Закажи в музторге.
384 831320
>>30877
А тебе фендеровская педаль приглянулась? Какая, если не секрет? Я смотрел их серию, так ни на что глаз и не лег. Ну т.е. глаз то как раз лег, они симпатичные, но вот уши ни одна не впечатлила.

А босса же в педалзе полно, или уже нет? Уж на руках его точно сколько хочешь.
DSCN0512.JPG84 Кб, 600x450
385 831585
Какого уровня гитару максимально раскроет ямаха THR?
Я так понимаю, что втыкать туда какой Music Man или Suhr за пару-тройку килобаксов - долбоебизм, будет как корове седло?
Японца за 400-500$ понятно, более-менее раскроет, а что выше? Фендера страта/телека мекса, японца раскроет? Про американца не спрашиваю, там все понятно.
Ах да, я какбэ в курсе, что только лампа рулит, а все остальное - говно и моча, но у меня нет желания ради лампы покупать дом или шароебиться по обоссанным реп точкам с инструментом на горбу. Чисто для квартиры нужен варик.
386 831642
>>31585
ты ебанутый? охуеть, секта раскрывателей и сюда добралась, пиздец кринж.
интересно, а по каким меркам измеряется "раскрытие"?
387 831699
>>31642

>а по каким меркам измеряется "раскрытие"?


Ты мне объясни, я ж не гитарист, поэтому и спрашиваю у местных гуру. Будет ли нормальный адекватный человек к топовой гитаре ценой несколько килобаксов подключать дешевый говнокомбарь за три копейки?
Недавно читал отзыв по grid spark от одного чувака из комментов на ютубе, так он пишет, что подключал кучу разных гитар к этой хуевине, и везде звук одинаковый - нет воздуха, плоское все. Да я и сам это слышу по говнозвуку с ютуба.
Я могу конечно взять кемпер, но кому его потом спихнуть, когда наиграюсь? В нищей стране живу, увы, так что это не вариант. Надо искать что-то уровнем выше всех этих оверхайпнутых дешевок типа катаны, ямахи тхр, спарка и т.п. Но что именно? Хуй знает, не вижу ничего адекватного, пусто все. Могу конечно взять бу японца за 400-500$ и ямаху тхр, но не хочу - хочу инструмент на голову выше, а потом купить другую еще на голову выше, люблю разнообразие.
ecbc1e2851bbbc5d6b61cfaf5e7b9e18.jpg97 Кб, 500x691
388 831701
Если VOX это типа британский саунд, то Orange это что? Того же поля ягоды? Какие усилители есть без этого дебильного лязгающего винтажного звука и с миниумом эффектов типа ревера хуевера итд?
389 831702
>>31585
Странно. Почему же тогда куча гитаристов играет на дорогих инструментах в процессоры, если они как ты говоришь "не раскрывают"?
390 831706
>>31702

>куча гитаристов играет на дорогих инструментах в процессоры


например?
именно на концертах все более-менее серьезные ребята играют в лампу. дома кемпер для занятий. видел тут мелькала пикча с гилбертом и ямахой тхр в домашней обстановке, но я в это не верю - выглядит как дешевый маркетинговый ход, чем, по сути, и является.
391 831713
>>31699
Т.е. покупать приличную гитару тебе не в облом, а нормальное к ней усиление - западло, "кому его спихнуть"? Гитару "спихнуть" тоже не так то просто. Да и вообще, прочисть мозги и прими, что это хобби стоит денег, если хочешь классного звука и интересный инструмент, и отбить эти деньги потом назад не получится.
392 831716
>>31706
https://www.youtube.com/watch?v=dYOqKg_t_XU

более-менее серьезный, как считаешь?
393 831717
>>31713

>покупать приличную гитару тебе не в облом, а нормальное к ней усиление - западло


Ну какое нормальное усиление в квартире? Лампу с кабинетами и аттенюаторами сразу нахуй - не хочу заморачиваться этой хуйней. Кемпер уже писал, почему не хочу. Его потом продать вообще никак, только себе оставить как реликвию.

>Гитару "спихнуть" тоже не так то просто


Мне можешь не рассказывать, я все это знаю из личного опыта. Поэтому и не хочу снова брать бу японца, хочу брендовые инструменты - дорогие, разные, красивые. Алсо, гитару продать в разы проще, чем кемпер или лампу. За пару килобаксов я, конечно, брать не буду (хотя хуй знает, может и буду, смотря как жизнь повернется). Ориентируюсь на бу палки в районе 1000-1500$. Но начать хотелось бы с каких 600-700$, дальше по нарастающей, если затянет.

>прочисть мозги и прими, что это хобби стоит денег, если хочешь классного звука и интересный инструмент, и отбить эти деньги потом назад не получится.


Да не собираюсь я ничего отбивать, это же хобби, ебана. Но покупать реально дорогую приблуду типа кемпера, которую не смогу потом продать - нахуя? Я не сру деньгами, поэтому нахуй это надо.
394 831718
>>31716
че за хуй, чем знаменит? какое-то откровенно рекламное видео.
395 831732
>>31717
Ну, если тхр по звуку уже не устраивает, а классическая лампа не твой путь, то посмотри в сторону всяким преампов и кабсимов. Некоторым нравится.
396 831736
>>31732
Не утруждай себя, анон. Все эти кабсимы с преампами тоже хуй продашь. А впрочем, похуй уже. Иногда, бывает, накатывает типа, а не купить ли мне гитару, снова. Потом вспоминаю, какое облегчение испытал, когда продал прошлую, да и игрок из меня откровенно хуевый, и денег проебешь на это хуй знает зачем. В итоге держусь, до следующего рецидива, когда снова начинаю смотреть гитарные видосы на ютубе, заходить в этот раздел, смотреть объявы на бу инструменты, представлять, как буду музицировать.
Все-таки электрогитара - одна из красивейших вещей, созданных человеком (не все, конечно, но многие). А уж звук...да, блядь, я ебаный аудиофил и эстет, но не музыкант, увы и ах, поэтому мимо. Вообще, мне надо заблокировать выход в интернет, чтобы делом занимался, а не всем вот этим вот бессмысленным дрочем. Сорян за оффтоп, всем добра и до скорого.
397 831926
>>31716
Ну не знаю, Кримсов за рок я как-то не считаю...
398 831927
>>30839
А у нас просто пошлину платил и все? Или там свистопляска с растаможкой была?
399 831934
>>31717
>>31732
Анон дело говорит - возьми ламповый преамп. Можешь бу ENGl E530, а можешь RnR например. Раскроет это все гитару любой стоимости. Дешевле кемпера раз в 5-8. Играть можно тихо.
400 832062
>>31934
Спасибо, анон. Загуглил эти железки. Жаль, что эта информация мне не понадобится - я сюда пришел мозги поебать себе и другим. Еще раз, прошу прощения за офф, впредь постараюсь сидеть в ридонли.
401 832068
>>31934

>Дешевле кемпера раз в 5-8.


И бесконечно хуже в функционале.
402 832069
>>32068
И весь фунционал этот нужен разве что профессионалам. Но конечно было бы интересно посчитать минимальный набор - преампы, педальки, кабсим (если программный, то звуковуха), мониторы. Для кемпера и акса нужна звуковуха, кстати?
403 832086
>>31736
Страный ты. Я вот тоже играю хуёво, дрочить технику-теорию лень. Зато по кайфу просто взять гитарку, поебашить какую-то рандомную хуйню, чё-то придумать, записать по случаю. Не знаю нахуй бы я стал расспродавать оборудование и "завязывать". Не всем же обязательно Хендриксами становиться. Это как считать что если ты не Шумахер, и вообще не стремишься стать гонщиком, то и за руль садиться не стоит.
404 832102
>>32086
Зря вы меня кормите. Ладно, ща высрусь простыней. Заранее предупреждаю, что ниже будет абсолютно бесполезный нерелейтед контент.

Короче, мне тридцон и у меня кризис этого возраста. Лет десять назад у меня была электруха, японская копия лп за 400 с лишним зелени, я ее подключал в линейный выход аудиокарты ESI, которую мне посоветовал один не шибко опытный в этих делах человек. Я ковырялся во всяких амплитубах, оверлаудах, ревалверах, гитар ригах, вейвс гтр и прочих меркуриаллах с паулинами и киассами. Ясен хуй, я понимал, что по-хорошему надо было брать недорогой транзисторный комбик и ходить к преподу хотя бы раз в неделю.
Короче, по итогу я через полгода выставил гитару на продажу, потому что как-то не почувствовал мотивации к занятиям, да и нужны были деньги - я в то время заканчивал универ и искал работу. Ну и еще мечтал о тян и въебывал в этом направлении (в итоге сейчас один и понимаю, что потратил силы, время и деньги на лютую, унизительную, бессмысленную дырявую хуйню, которая вообще этого ни разу не стоит). Алсо, когда продал гитару и все остальное "барахло" типа кабеля и звуковухи, то почувствовал облегчение и сочувствие тем парням, которые это у меня покупали, чтобы въебывать свои ресурсы в мечту. Да и выходя на улицу с гитарой за спиной я чувствовал какую-то вину, что-ли, будто не в своей тарелке, словно это вообще не мое, я не гитарист, просто мне нехуй делать было и я решил попробовать что-то новое.
Ну и вот, прошло время, и я понял, что лучше бы вместо всей этой хуйни с тян и поиском себя, занимался бы только одной гитарой - сейчас бы чувствовал себя нормальным человеком.

Остальное допишу чуть позже с телефона, пора идти на работу.
405 832111
>>32102
Продолжу
В общем, у меня было довольно много хобби, но рано или поздно я все это забрасывал из-за отсутствия какой-либо пользы. Но сейчас понял, что надо как-то заполнять свободное время. За компом сидеть больше не хочу, итак считай всю юность просидел, и на работе еще. Не хочу еще и дома после работы и на выходных выжигать глаза, насиживать геморрой и сколиоз за монитором. Я занимаюсь спортом и иногда провожу время с близкими, но этого недостаточно. Нужно еще что-то, что позволит заполнять время на случай плохой погоды, когда нет желания куда-то идти или забивать голову чтением какой-либо хуйни. Нужно что-то для тела, для рук, когда хочется побыть одному. Я перебрал все идеи, от столярки до шитья, в итоге все это отбросил по разным причинам. Отсюда и мысли об игре на муз. инструменте. Пока выбираю между электрогитарой и цифровым пианино. Электро уже была, а пиано - нет. Помню, в муз школе хотел играть на пиано, но не было возможности, играл на акустике, но как-то подостыл. В итоге сейчас чувствую, что электро интереснее, но пианино - это новый опыт. А все и сразу я брать не буду, я так не могу. Мне надо что-то одно, и погрузиться в это с головой на долгое время, хотя бы пару лет (если смогу, конечно). С пиано, конечно, проще в плане соседей (с электо соседи будут страдать). Раньше не обращал на это внимание, было похую на все, но сейчас как-то не хочется мешать жить окружающим. Наушники не вариант, т.к. в юности много слушал тяжеляка в наушниках и посадил не слабо одно ухо. А покупать свой дом ради всего этого - нахер надо.
Ну и добавлю, что с детства вообще всегда слушал музыку, был меломаном. Но сейчас как отрубило, слушаю только тишину последние полгода. Может мне уже музыка перестает быть интересной и пора открывать какой-нибудь свой бизнес или снова начинать бухать, я хуй знает вообще.
406 832112
>>32102
Твоя история довольно типична. То же самое могу сказать о себе. В 20 лет мечтал играть блюз, купил гитару, пару лет помыкался и бросил, а в 29 лет пришло осознание что я и не пытался толком и начал систематически заниматься, результат стал лучше.
Да и у многих так. Промежуток между 20 и 30 слишком заполнен другими делами, что на гитару времени не остаётся, если ты конечно не проф музыкант, для которого это способ заработка. Так что нет смысла себя кормить что че то там не успел. Профи уже не станешь, ну походу тебе это и не надо было, играй для себя, получай удовольствие.
407 832114
>>32111
Электрогитара тише акустики. На цифре ставишь комфортную громкость играешь, хоть с перегрузом хоть без. На лампе тоже можно лоадбоксы, аттенюаторы, кабсимы вот это все. Как жаль что когда я начинал учиться этого всего не было и бедные соседи страдали от моей кривой игры. Сейчас с этим нет проблем вообще никаких.
408 832115
>>32086
У меня наборот, к сольфеджио проснулся интерес, хотя в муз школе не понимал и ненавидел все это. Ну и просто отрывки играть не хочу уже, хочется полноценные произведения. Но у меня таланта нет вообще, да и в препода всирать деньги не хочу. Нравится сложнач быстрая музыка, которую я не сыграю вообще никогда, Петруччи например. Такие мысли демотивируют.
Насчет распродажи оборудования: не люблю, когда ресурс лежит без дела. Уж лучше продам и деньги вложу в ценные бумаги. Но это я, по-другому не могу, увы.
409 832119
>>32112
Я хотел стать профи, писал свои треки на софт-синтах, хотел добавить туда гитару, но что-то пошло не так. Кстати, писать музыку тоже заброси, недавно пробовал вкатиться по-новой несколько раз, но уже все, не лезет. Блевать тянет от сидения за компом, не могу уже больше. Ладно на работе деньги платят за просиживание штанов за монитором, но дома забесплатно этим заниматься больше не могу. Поэтому и присматриваю комбики, чтобы полностью исключить комп.

>>32114
Ты не понимаешь. Для меня музыка - это эмоции, особенно, если это электрогитара. Это сила, агрессия, мясо. Чистый тестостерон. Сложно себя контролировать, чтобы не добавить громкости в таких условиях.
410 832121
Пиздец вы все жалкие
411 832123
>>32119

> Ты не понимаешь. Для меня музыка - это эмоции, особенно, если это электрогитара. Это сила, агрессия, мясо. Чистый тестостерон. Сложно себя контролировать, чтобы не добавить громкости в таких условиях.



В таком случае покупай ламповый комбарь на 100 Вт в свою хрущобу. Только так и не иначе.
412 832126
>>32123
Я думаю, может вообще не комбарь покупать, а звуковуху внешнюю в инструментальным входом? Жаль я свою игровую пеку продал, сейчас только старая осталась, с корой дуба вместо проца. Ставил туда bias fx2 на 32 бита- спокойно запускается, вопрос только, какая будет задержка при игре с таким говнопроцом? Вероятно, таки разумнее будет приобрести комбик...
413 832136
>>32126
Мой совет: взять напольный процессор. Он удобен в обращении, компактный, может работать как звуковая карта, при этом не зависит от компа и нет задержки, есть все необходимые эффекты.
414 832142
>>32136
Годная идея, тоже думал об этом. Можешь перечислить наиболее платиновые варианты цена/качество? Алсо, к нему еще кабинет покупать или можно просто аудиосистему с 3,5 джеком?
415 832183
>>32142
Mooer GE серия, Hotone Ampero, Line 6 HX Stomp - смотри по обзорам что тебе больше зайдет.
Безымянный.png756 Кб, 1239x657
416 832258
Выгодно?
417 832268
>>32183
Глянул. На мой взгляд, ямаха тхр гораздо интереснее и дешевле. Ну или звуковуха и bias fx через комп.
418 832271
>>32268
Ну если воровать софт, то звуковуха конечно дешевле.
419 832272
>>32271
У меня проц кора дуба, по ходу там задержка будет пиздец. А новую пеку снова собирать под это дело нахер надо. Остается только комбик.
420 832281
>>32272
А как какать пресеты переключать, дристоршен включать и тд на ходу? Или у ямахи футсвич предусмотрен?
421 832292
>>32281
Не знаю, я нуб. Думаю, мне для начала и ямахи хватит, дальше видно будет. Хотя хер знает, тут не угадаешь. Тупо по деньгам смотрю. Сейчас читаю отзывы, про первую многие пишут, что надоела быстро и продали, а по второй мало отзывов, но вроде как там звук получше.
422 832293
>>32292
Алсо, если что, продам легко ямаху и куплю какой педалборд в районе 500-600$.
423 832298
https://www.youtube.com/watch?v=rgnAsHxba2s
Чел говорит, что моер, хотон и ямаха примерно одного уровня по звуку, но у моера плохие эффекты, у хотона получше, но тоже не очень, а у ямахи самые лучшие. Ну и вышеописанный лайн6 стомп хвалил, но это уже другой ценовой диапазон.
424 832302
>>32281

>у ямахи футсвич предусмотрен?


У второй через блютуз по миди.
425 832304
Я понял, почему анон выше советовал взять проц. Если слабый комп, то он за него обрабатывает сигнал, и отдельная звуковуха не нужна. Действительно, интересный вариант.
426 832306
Line 6 HX Stomp конечно годная штука, очень годная. Однозначно рассмотрю к покупке в будущем.
427 832392
>>32306
Анон, все эти метания по кругу между кучей разного гира - классический GAS как он есть. Суета все это, выдохни. Выхода два. Первый - забить вообще на это дело, переждав, пока не отпустит, и ничего не покупать. Второй - быстрее покупать хоть что-нибудь и начинать заниматься, выстраивая занятия так, чтобы именно процесс приносил удовольствие. Тут может сильно помочь адекватный препод. А GAS все равно будет периодами накатывать, если гитарная тема интересна, и все равно будешь вливать бабло во все это барахло с финансовыми потерями при перепродаже. Я вот на гитаре телебонькаю лет уже так 25, с большими перерывами, и вот ща мне уже три дня очень нужен один редкий бустер, потому что кажется, что вот его-то в моем барахле и не хватает. Хотя я умом и понимаю, что нет.
428 832419
>>32304
Жалко мой босс гт-8 не может как звуковуха работать. Приходится писать с линейного выхода во встроенную звуковуху некробука, либо в лупер.
429 832438
>>30824
ЛОЛ, вот эт заебись
430 832463
>>32419
A mou zoom g3 mojet. Cocu MHe?
431 832472
>>31927
свистопляска с растоможкой была первый раз потому что я по дурости бас заказал с эксперсс аэродостовкой UPS - пришлось ехать в минск-1 и растомаживать. С доставкой через белпочту просто платишь пошлину в почтовом отделении и забираешь.
432 832473
>>32392

>Первый - забить вообще на это дело, переждав, пока не отпустит, и ничего не покупать.


Уже полтора месяца терплю. Собираюсь терпеть еще до поздней осени, дальше посмотрю, будет ли еще желание купить гитару. Возможно, это какое-то весенне-летнее обострение. Умом понимаю, что разумнее было бы купить пиано, как новый опыт и более спокойный и полезный в целом инструмент, в том плане, что может затянет или захочу использовать полученный опыт в написании музыки на пк (опять же, если будет такое желание).
Но сердцем все равно хочется электрогитару - снова на те же грабли.

>вот ща мне уже три дня очень нужен один редкий бустер, потому что кажется, что вот его-то в моем барахле и не хватает. Хотя я умом и понимаю, что нет.


Тут главная проблема в продаже. Много ли в рашке/постсовке людей, серьезно увлекающихся электрогитарой и сопутствующими вещами, которые при этом могут себе позволить тратить на это немалые деньги? Речь про 2020 год, когда гитарная музыка перестала быть такой популярной, какой она была в 70-х, 80-х, 90-х, и особенно в нулевых. Все-таки за последние лет десять пошел сильный спад популярности. И главная проблема не купить какую-нибудь дорогую игрушку (хотя в случае со spark это проблема). Проблема эту дорогую игрушку потом продать, когда надоест. Остюда и отсутствие желания покупать подобные штуки.
433 832506
>>32473
Ебать ты поехавший, братишка. Это особый талант какой-то так лихо самому себе ебать мозги.
Купи себе гитархиро и успокойся.
434 832510
>>32473
А не похуй ли на популярность? Это больше тех должно волновать, кто собрался сам популярным становиться. А дома поиграть песни любимые, или что-то свое - вообще кайф.
Если купишь нормальную гитару по хорошей цене, ты всегда ее продашь по той же цене, если не разъебал. То же самое и с железом. Не покупай просто новое и дорогое, раз беспокоишься о том, как будешь продавать. Нормальный девайс всегда найдет покупателя за норм цену.
В общем, я бы тебе посоветовал не откладывать мечту. А просто мониторить рынок. Как найдешь что-то стоящее - так возмешь. И сомнений уже не будет, когда хорошая вещь за хорошую цену попадется. Это может случиться не так скоро. Ну и норм. Гитару к зиме брать нормально. Летом - жарко, движуха, то туда поехал, то туда пошел. А зимой холод, темно, никуда не хочется выходить из теплой квартиры. Сидишь себе и играешь.
435 832530
>>32510

>А не похуй ли на популярность?


Когда был юн и глуп, мечтал о подобном. Сейчас похуй.

>Если купишь нормальную гитару по хорошей цене, ты всегда ее продашь по той же цене, если не разъебал.


Ты забыл уточнить, что речь строго о б/у инструменте. Ну и по той же цене очень вряд ли, если это инструмент по цене ближе к тысяче долларов или выше. Основные покупатели - это нищая студентота. Да и на рынке б/у сейчас ничего интересного, полтора месяца уже мониторю. Есть инструменты в районе 1000-1500$, но это не мой вариант по вышеуказанным причинам.

>Не покупай просто новое и дорогое, раз беспокоишься о том, как будешь продавать.


Согласен, но важна еще и платиновость инструмента. Телек/страт с хамбом, лп или сг более-менее платиновые варианты, а вот какой паркер, стрела, безымянный японец или вообще мастеровой инструмент - это тупо неликвид, висяк на года.

>В общем, я бы тебе посоветовал не откладывать мечту. А просто мониторить рынок. Как найдешь что-то стоящее - так возмешь. И сомнений уже не будет, когда хорошая вещь за хорошую цену попадется. Это может случиться не так скоро. Ну и норм. Гитару к зиме брать нормально. Летом - жарко, движуха, то туда поехал, то туда пошел. А зимой холод, темно, никуда не хочется выходить из теплой квартиры. Сидишь себе и играешь.


Благодарю за поддержку, анон. Все по делу написал. Вероятно, весной куча народа из-за короны нахапала кучу инструментов, сейчас лето, пора отпусков, поэтому в продаже ничего интересного нет в диапазоне 500-800$. Возможно, к зиме будут сливать все накупленное за время локдауна.
436 832532
>>32473
Извини, это же шиза какая-то - покупая игрушку для себя сразу думать, а как ее потом продать. Может, просто взять чего подешевле, чтоб не жалко было потом просто в чулан убрать? Мне в молодости было по кайфу на полных дровах играть, да и сейчас мог бы, просто не жалко денег на нормальные девайсы. Но если в гостях у кого вижу дешманский гитар - могу вполне себе и другим в кайф пилить на нем, через 5 минут забываешь придрачиваешься и норм. Доставляет же сам процесс музицирования.
437 832539
>>32532

>покупая игрушку для себя сразу думать, а как ее потом продать


Я не собираюсь проводить с ней всю жизнь. Наиграюсь - продам, куплю другую взамен (или не куплю, может быть, это будет нечто другое - пс5, свитч, вел или мото, например).

>Может, просто взять чего подешевле, чтоб не жалко было потом просто в чулан убрать?


Об этом и речь. Но сильно дешевое не хочу, меня не прет от такого. Скорее, несколько выше среднего уровня ликвидный б/у инструмент.

>Доставляет же сам процесс музицирования.


Каждому свое. Мне, например, доставляет процесс выбора, поиска и покупки инструмента, наруливание звука, играть в целом доставляет, но может надоесть со временем.
438 832542
>>32539
Алсо, в чулан никогда ничего не убираю из того, что можно продать за более-менее адекватные деньги. Пусть лучше кто другой пользуется, чем вещь просто будет пылиться без дела.
img.jpg144 Кб, 800x742
439 832547
Ламповые, что думаете на счёт комбика roland cube 10gx, есть такой у кого нибудь? Интересует звук, качество перегрузка и хватает ли его и модуляция других кабинетов. А так же возможность записывать сигнал
440 832565
>>32547
Перегруз там лютая ссанина.

>>32539
доставляет процесс выбора, поиска и покупки инструмента

Ну, тогда оно конечно. Из прошлых постов прост не сложилось впечатления, что ты в восторге, сорян.
441 832694
>>32547
Брат, я прошу тебя, не покупай транзисторный комбик. Ты ведь это говно потом продать если и сможешь, то только в три раза дешевле, чем покупал, ведь когда скилл возрастет, захочется более качественного звука. Лучше подкопи на лампу. А потом еще сможешь педальку перегруза с алика заказать за 30 бачей и будет тебе счастье.
442 832962
Правда ли что 800 Маршалл похож по звуку на фендер бассмен?
443 833060
>>32962
нет
444 833065
>>33060
Плагинной чмони ответ
445 833068
>>32962
Меса марк похожи.
446 834466

>2020


>лампа



чет орнул с вас)))
447 834508
>>34466
Да, прикол не в лампе самой, а в том, что местные додики рили советуют нидарахаую лампу для дома. Ну понятно что это туповатые бумерки, застрявшие местнально в 00ых, в эпоху гейтарфорумов и неразвитости цифровых технологий.
448 834546
Лампа - крута, пушо даёт неповторимый соунд как у дидов! Плюс зимой хорошо хату прогревает, не нужно обогреватель покупать!
449 834549
>>32547
Ну роланд делают хорошие транзисторные комбики, у меня похожий, но поменьше. Перегруз говно, лучше возьми к нему педаль Behringer GDI 21, она эмулирует ламповое звучание, и клин станет более ярким, и дисторшн там,всё есть. На первое времч будет намана.
450 834551
>>34466
>>34508
Ну да, бумеры, саветуют лампу во тупые))00))
Лучше буду сидеть играть и слушать ЭМУЛЯЦИЮ ЛАМПЫ ТОЧЬ В ТОЧЬ В БОМЖЕПЛАГИНЕ С РУТРЕКЕРА
с динамиков своего любимого ноутбука Sven.... Во я их уделал!!! Они дебилы в лампу за овер999999 бачей играют, а я умный))00
451 834568
>>34549
Эффекты дно, или не совсем?
452 834575
>>34551
Охлол, проигрунькал, лал.
453 834600
>>34568
Всякая модуляция в целом норм, учитывая, что это портативные комбики для ненапряжного бренчания где-то не дома.
454 834617
455 834635
>>34617
Ну а кто сказал, что будет дёшего?
456 834644
>>34635
Вы же, тупенькие бумерки носитесь тут с лампой, предлагая её каждому первому безотносительно ситуации.
457 834781
Владелец SL\LD - tubecake - yerasov bull 112v докладывает.
Взял себе на пробу THR-10 польстившись на обзоры и советы. Такое себе. Выглядит забавно, собран хорошо, работает как аудиоинтерфейс, но звучит весьма посредственно. У меня есть микро-куб, так вот ямаха конечно получше, но не в 5 раз, а стоит она на вторичке в пять раз больше микрокуба. Еще неприятность - в режиме FLAT нельзя выбрать эмуляцию кабинета даже в прилаге. То есть играть в нее с внешнего преампа нормально не выйдет, или брать дополнительный спикерсим еще за деньги. Из приятного - через прилагу можно отключить подсветочку. Вцелом девайс такой себе, если живешь в однухе студии, ничего слаще не пробовал - отлично, места занимает мало, как-то играет, красивая. Но по сравнению даже с моим недорогим сетапом с лампопреампом - как земля.
458 834795
>>34781
Вопрос как она работает в режиме аудиоинтерфейса? Можно гитарригом в нее играть? Задержка какая? Звук не пропадает в системе во время подключения как с устройствами на асио4алл?
459 834797
>>34781
У тебя первая версия ямахи THR или вторая?

>Вцелом девайс такой себе, если живешь в однухе студии, ничего слаще не пробовал - отлично, места занимает мало, как-то играет, красивая. Но по сравнению даже с моим недорогим сетапом с лампопреампом - как земля.


В квартире особо не разгонишься. Ну а то, что не раскрывает гитару - печально, конечно, но что поделаешь.

>>34795
Двачую все вопросы этого анона.
460 834800
>>34781

> Но по сравнению даже с моим недорогим сетапом с лампопреампом - как земля.


Понятное дело лампа лучше звучит. Просто задачи разные. ТХР это считай все в одном - просто купил и просто играешь. Устройство для тех кто не болен ГАСом.
461 834801
>>34795
>>34797

> как она работает в режиме аудиоинтерфейса


Определилась в системе как звуковая карта THR10

> Можно гитарригом в нее играть? Задержка какая? Звук не пропадает в системе во время подключения как с устройствами на асио4алл?


Не пробовал пока. Поставлю попробую, если так интересно. Я прост попробовал в нее ютуб послушать и удовлетворился
e659ca9132cf69fa3c8bd3adf793d351.jpg505 Кб, 2018x1430
462 834804
>>34797
Алсо, интересно было бы почитать мнение владельца Line 6 HX Stompю Все-таки штучка крайне интересная - а вдруг она раскроет практически любую гитару, в отличие от ямахи THR (правда, тут еще и каб нужен в тему, ну или годные мониторы)?
463 834805
>>34797
Версия первая, вторая сильно дороже и не играет от батареек.
464 834806
>>34801

>Поставлю попробую, если так интересно.


Очень интересно. Только не допотопный гитар риг, а TH-U и BIAS FX2.
465 834807
>>34805
Про вторую пишут, что гораздо пижже звучит и можно менять кабсимы и даже импульсы.
466 834808
>>34801
Проверь пожалуйста данные вопросы.
Интересно можно ли в нее играть своими импульсами, а какой плагин не суть, работает гейтарриг - работают все.
467 834809
>>34807
Я читал да. А еще блюпуп есть. Но разница в цене ощутима, а эта в моей мухосрани на авито лежала, вот я импульсивную покупку и совершил. Да, еще вторая версия не так похожа на обогреватель из 70х, по этому я ее не особо рассматривал.
468 834810
>>34806
>>34808
Да, проверю, хорошо.
А в чем профит? Какой-нибудь штейнебр/фокусрайт в джва раза дешевле и гарантированно будет работать с ригами.
469 834812
>>34810
Профит в том что у нее и динамики есть. К фокусрайту то надо мониторы покупать. А так если все ок работает то получается хороший вариант усиления, чтоб взять с собой на дачу, домой к родителям и тд. Если на батарейках да использовать с лэптопом, можно хоть в лес брать и там же записываться.
470 834814
>>34809
А как она в плане ощущений от игры (задержка, динамика)? Я так понял, у тебя только к звучанию претензия?
1.png33 Кб, 501x672
471 834819
>>34814
Задержки не чувствую. Но у специализированных процов ее вобщем-то тоже особо не чувствуется, даже сраный микрокуб без задержки играет. Динамика - да, есть лучше чем у куба. С лампой не сравнится.

>>34808
>>34806
Вон на пикчу посмотрите. Я натыкал что-то чтоб было меньше 10 мсек, скажите сколько надо поставить буфферов посмотрим, какая будет задержка.
Одновременно звук с ютуба при включенном риге играется.
472 834820
скоро спарк до россиюшки дойдет, а вы все с ямахой
473 834821
>>34820
А что это? Я не троль, правда не в курсе
474 834822
>>34812
Ну сравнить две эти пищалки с мониторами это конечно не честно. Оно лучше колонок гениус каки-нибудь, конечно, но я думаю не переплюнет сопоставимую по цене (за вычетом того же стейнберга) акустическую систему 2.0. Другое дело удобство, взял и понес, упер в другую комнату, на толчке поиграл, вот это все.
475 834824
>>34820
Чушь.
У них продажа только онлайн через офсайт сравнительно небольшими партиями. В страны третьего мира доставки нет. Посредники доставляли в раху по 400 с лишним баксов. И это не ямаха, у спарка косяки бывают и качество плавает. За такой ценник уже может лучше вторую ямаху взять.
476 834825
>>34824
Алсо, у спарка звучание специфическое - тяжелое, плоское, мало воздуха. Это и по ютубу слышно, и по отзывам владельцев. Да и сам он здоровая бандура.
477 834826
>>12675 (OP)
Сап анонче, подскажите маленький кабинет, типа 2х3" - 2х6" чтоб нормально звучал, переезжаю в общагу, беру Peavey 6505mh с собой дома в 1х12 его не включал выше 2/10 на выходе.
478 834827
>>34819
У меня на бехрюнделе буфер где то 198-212 в этом районе. Задержку показывает 4-5 мс. Если меньше ставить то треск идёт.
Попробуй так же сделать для сравнения какая задержка будет.
Ещё ответь на вопрос когда через биас фх играешь скажем, звук в системе пропадает? (Ютуб в браузере) походу да, раз через асио. Или может у нее свои дрова есть на оф сайте.
479 834832
>>34827
192 буфера - 14 с копейками мсек
256 буферов - 18 с копейками мсек
Естественно свои дрова на оф. сайте, на них все это и проверяю. АСИО4АЛЛ не стоит даже в системе.
480 834833
>>34824

>У них продажа только онлайн через офсайт сравнительно небольшими партиями. В страны третьего мира доставки нет


Это пока, т.к. даже пиндосы в очереди по полгода стоят с предоплатой из-за сомнительной политки компании и короны. А так и начнут оффлайн или через другие магазы продавать продавать. Новые рынки надо же будет осваивать.
481 834834
>>34825

>Да и сам он здоровая бандура


Камон, для квартиры в коммиблоке самое то.
482 834839
>>34833
Пока начнут, пройдет лет эдак 5-7.

>>34834
Даже самой мелкой ямахи 5 достаточно, чтобы поставить на уши соседей. Про спарк и говорить нечего.
483 834840
>>34834
Алсо, я еще имел в виду портативность. Спарк здоровый пиздец, ни в какое сравнение с ямахой 10.
484 834845
>>34832

> 192 буфера - 14 с копейками мсек


> 256 буферов - 18 с копейками мсек



Ух ничоси. Ну все, я потерял веру в ямаху.
485 834848
>>34845
Но это ведь только при использовании в качестве аудиокарты для пеки? В автономном режиме там вроде бы 3-4 мс.
486 834863
>>34848
Да, это замеры самого гитарпро. Возможно тут еще сам гитарпро и моя пека вносят свою лепту, все таки 10летний зион вместо процессора и десятка вместо ОС. Но отнести ее чтобы посмотреть на более успешной пеке не к кому, лол.
487 834876
>>34863
Лолбля, ты бы так сразу и написал, что у тебя затычка вместо проца. Ясен хуй, такая задержка ни разу не вина комбаря.
488 834951
>>34876
Ну как бы 4 ведра 8 потоков на 3.2 ГГц в турбобусте. Гитарпро так-то ничего не нагружает, я даже не знаю как мой проц может стать слабым местом.
489 834953
>>34951

>я даже не знаю как мой проц может стать слабым местом


Лол. Вот это жир.
490 834957
>>34953
Ну так ты объясни. До этого на i3 540 (2 ядра 4 потока 3 ГГц) с Audigy 2 на ее родной ASIO на семерке 32 битной в гитарпро задержка была в пределах 5, давно это было. И какой тогда нужен порц чтобы вот это все нормально играть? Вложить в пеку 70к на современный i7, новую мать, новую память, nvme ssd... может тогда проще купить акс или вообще нормальную лампу?
491 834958
>>34957

>гитарпро


гитарриг
быстрофикс
492 834972
>>34957
Хуле тут объяснять, у тебя старое некрожелезо на старой медленной архитектуре. Алсо, глянул обзор на вторую ямаху, у чела на семерке тоже была ебовая задержка. Ему в комментах написали, что на десятке и на маке все заебись, а для семерки там дрова кривые у ямахи.

>Вложить в пеку 70к на современный i7, новую мать, новую память, nvme ssd... может тогда проще купить акс или вообще нормальную лампу?


Эту пеку ты потом продашь легко в случае необходимости, а акс или лампу - хуй. В шкаф поставишь пылиться. Ну или толкнешь за полцены, но это нахуй надо, лучше себе оставить в память о проебанных деньгах, немалых.

Алсо, я честно говоря заебался вычитывать отзывы на все это гитарное барахло. Про ямаху тхр 5 пишут мелкий динамик, хуево звучит. Про тхр 10 тоже пишут хуево звучит. Про тхр 10х пишут тоже хуево звучит. Про тхр 10ii тоже, блядь, хуево звучит. И спарк тоже хуево, и его хуй купишь еще. Охуенно, блядь. Покупать проц и кабинет? Ок, допустим Line6 HX Stomp первый более-менее адекватный по отзывам проц. Но к нему надо активный FRFR кабинет, а то звук будет хуевый. Bp того, что я нашел, первый более-менее годный это Headrush FRFR112. А теперь нагугли цену Line6 HX Stomp+Headrush FRFR112 И АХУЕЙ БЛЯДЬ. И это я еще гитару не купил.
493 834974
>>34972
Ах да, забыл упомянуть оверхайпнутую маркотолухопарашу босс катана с унылым пердежом вместо нормального перегруза. Лучше бы нормальный звук сделали вместо просирания бабла на манямаркетинх. Ну и еще какой-то вокс был вроде бы того же уровня, только дешевле, я хз вообще.
Короче, я здесь вижу единственный выход в виде ямахи тхр 10 или 10х, первого поколения, ибо вторая по сути то же говно, только дороже и чуть менее хуевая по звуку. Ну и к этому какую говногитару за 500$. Пеку собирать я в рот ебал, но для кого-то это может быть вполне годный рабочий вариант.
494 834984
>>34781

>Владелец SL\LD - tubecake - yerasov bull 112v докладывает.


Загуглил цену сетапа. Стоит как две новые ямахи thr 10 первого поколения. Неудивительно, что ямаха звучит хуже, ведь она стоит, сука, в два раза дешевле. Тем более, что это решение все в одном, а не собери меня сам по частям, как вышеуказанный сетап. Короче, предъява и обсер не в тему.
495 834989
>>34984
Глянул цены на вторичке на ямаху. В два раза дешевле новой можно купить. То есть, разница в 4 раза с вышеуказанным сетапом. Вот тут вообще не понимаю доебки. Купил за копье, сравнил с сетапом в 4 раза дороже, зашел на двач, обоссал-обосрал по-полной, как земля ему на хуй, про разницу в цене - ни слова. Ну что за долбоеб.
496 834990
>>34972
Не поверишь, но оно все хуево звучит, если это не лампа и не kemper/axe.
497 834994
>>34990
Смотрел обзор на проц лайн6 хеликс какой-то, с ценником как акс примерно, так чел говорил, что на уровне. А про этот стомп щх отличные отзывы, даже проф музыканты его с собой берут на концерты как запаску на случай если лампа наебнется. Это уже какбэ говорит о многом. Прост надо будет еще погуглить на предмет кабинета типа этого хедраша, только дешевле. В любом случае, выходит сумма 1000+$, еще и гитару надо соответствующую, чтобы раскрывала сетап, это еще тысячи полторы, в итоге выходит в районе 2500$ и это как-то слишком дохуя для хобби подергать струны полчаса после работы. Особенно, если не зарабатываешь больших денег. Ну его нахуй, лучше ямаха и какое полено за 500$. За глаза хватит.
498 834996
>>34994
Хеликс да, тоже норм. На концертах особой похуй - ты там так не услышишь провал в качестве.
Про гитару "раскрывающую сетап" это какая-то хуита, которую ты зачем-то из поста в пост повторяешь. Уже после 700 баксов можно найти гитару с нормальными звучками и фурнитурой, которую в слепом тесте ты хуй отличишь от гитары за 5к.
499 835000
>>34996

>Уже после 700 баксов можно найти гитару с нормальными звучками и фурнитурой, которую в слепом тесте ты хуй отличишь от гитары за 5к.



Например?
Бу возможно, но не новую это точно.
500 835002
>>35000
Например PRS SE. Или вот такой корт

https://www.youtube.com/watch?v=Z9y44T33L1I
501 835032
>>35002
SE качественно сделаны, но звукосниматели там требуют замены, как и на любой бюджетной палке. Знакомый на своей SE менял, а корт это вообще зашкварный бренд.

> Уже после 700 баксов можно найти гитару с нормальными звучками и фурнитурой, которую в слепом тесте ты хуй отличишь от гитары за 5к.


С этим вообще не вяжется.
Другое дело если за 700 баксов купить б/у амера, тогда возможно ещё.
502 835035
>>35032
700 может и загнул, но ближе к 1к уже LTD Eclipse доступны. Ну это точно меньше полутора к. НУ и на счет данного корта ты зря - там EMG стоят. С деревянной теорией строго нахуй.
503 835037
>>35032
Я ему ответил то же самое, но кривая двачепараша при попытке отправить месагу выдала ошибку и не сохранила текст.
А писал я, что SE - это PRS для нищих, и кмк всосет он даже инструментам за штуку баксов, не говоря уж про пять штук.
И про качественно сделаны сомневаюсь, ибо читал недавно отзывы на томанне конкретно по этой линейке и косяков там хватало в плане кривой сборки, потертостей, клея, шумных потенциометров.

>Другое дело если за 700 баксов купить б/у амера, тогда возможно ещё.


Хуй кто тебе продаст за такую цену. От тысячи вроде бы реально найти.
504 835040
>>35037
Все тоже самое ты можешь прочитать и про гибсоны. Понятно что уровень сборки PRS Custom и SE как небо и земля, но услышишь ли ты это в слепом тесте? Очень сомневаюсь. Поэтому в контексте какого-то там "раскрытия гитары на аппрарате" это хуйня собачья.
Orange-Matamp-1000x630.png121 Кб, 1000x630
505 835043
506 835046
>>35040

> но услышишь ли ты это в слепом тесте? Очень сомневаюсь


Какова твоя позиция по поводу "ламповый усилитель за 5к $ vs. гитарриг через фокусрайт?" Тоже небось разницы не слышишь?
507 835054
>>35046
Нет, ты начинаешь передергивать. Лучше сравнивать например усилители за 5к и их полные клоны за меньшие деньги. Ну и усилители немного более сложное оборудование, чем гитары и там на конечный звук влияет даже если лампы другого производителя.
508 835151
>>34863

> все таки 10летний зион вместо процессора


У меня похуже, но juli@ вытягивает в 1.5 мс при 64
Сколько там ей лет?
509 835152
>>34972

>Эту пеку ты потом продашь легко в случае необходимости, а акс или лампу - хуй.


Так наоборот, купленная пека сразу теряет 40% стоимости.
510 835268
>>35152
Хуйню не неси, теоретик. Я, в отличие от тебя, в прошлом году продавал свежекупленную пеку через полтора месяца после покупки. Ни о каких 40% и речи не идет, пиздабол. ~20% проеб был.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 29 октября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /mus/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски