Вы видите копию треда, сохраненную 29 марта 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Этот тред посвящен обсуждению классического фортепиано: акустического и цифрового. Синтезаторы-самоиграйки, мидиклавы, можно обсудить в MIDI-контроллеров треде.
Здесь играют по нотам и ссут в рот синтезиодебичам.
PIANO FAQ
http://pastebin.com/U21baKGe
PIANO FAQ ENG
http://www.reddit.com/r/piano/wiki/faq
О пианистической технике
http://txti.es/piano-technique-ru
Fundamentals of Piano Practice
ENG: http://fundamentals-of-piano-practice.readthedocs.io/en/latest/index.html
RUS: http://pianobook.ru/
Программа The Royal Conservatory of Music
(произведения по возрастанию сложности)
https://www.rcmusic.com/sites/default/files/files/RCM-Piano-Syllabus-2015.pdf
Книги по композиции, гармонии, полифонии, оркестровке, анализу музыкальных форм
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1080884
Еще разные учебники + ноты
http://parzefal.com/Nadyrova/library/
Анон накатал про цифровое пианино и их сравнение
http://txti.es/pianos-ru
00 http://arhivach.cf/thread/80007/
01 http://arhivach.cf/thread/90562/
02 http://arhivach.cf/thread/97081/
03 http://arhivach.cf/thread/113079/
04 http://arhivach.cf/thread/128187/
05 http://arhivach.cf/thread/137632/
06 http://arhivach.cf/thread/146581/
07 http://arhivach.cf/thread/152623/
08 http://arhivach.cf/thread/164112/
09 http://arhivach.cf/thread/178313/
10 http://arhivach.cf/thread/184137/
11 http://arhivach.cf/thread/187531/
12 http://arhivach.cf/thread/189346/
13 http://arhivach.cf/thread/191480/
14 http://arhivach.cf/thread/201729/
15 http://arhivach.cf/thread/220914/
16 http://arhivach.cf/thread/230615/
17 http://arhivach.cf/thread/254002/
18 http://arhivach.cf/thread/281483/
19 http://arhivach.cf/thread/304554/
20 http://arhivach.cf/thread/319506/
21 http://arhivach.cf/thread/334456/
22 http://arhivach.cf/thread/346445/
23 http://arhivach.cf/thread/361839/
24 http://arhivach.cf/thread/368176/
25 http://arhivach.cf/thread/374724/
26 http://arhivach.cf/thread/380581/
27 http://arhivach.cf/thread/385462/
28 https://arhivach.cf/thread/387751/
Поясните про органы.
Как можно играть руками и ногами, да еще одновременно? Надо быть рептилоидом с Нибиру?
Не сложнее, чем десятью пальцами
Меня больше удивляет, почему они так круто читают с листа. И как им это удается.
Ко всему можно придрочиться.
Большинство музыкантов, наверное, охуевает, как пианисты читают два нотных стана одновременно. Ведь всякие скрипкопиликалки привыкли только к одному.
А пианисты охуевают, как органисты читают партии клавиш и педалей одновременно. Хотя менее, чем одностаноблядки.
Есть лайфхаки как читать сразу два стана? Один я уже более менее читаю, несложные произведения. А на двух все рассыпается. Что то уровня менуэта соль мажор уже вообще не играбельно с листа сразу двумя руками. И не совсем понятно как к этому подбираться
Ну а что ты хотел, с нихуя начать читать с листа сложнейшие произведения ? Такое бывает только во сне, учишь одну руку потом другую потом соединяешь, повторять повторять и ещё раз повторять, это основа.
другой анон
https://www.youtube.com/watch?v=QoqxDpRqDFw - мне кажется, или ловин спунфул и мелодию тоже у кого-то спиздили? Вот вроде какую-то традиционную песенку напоминает, а какую - вспомнить не могу.
Некоторые ещё и импровизировать умеют. В 16-18 веке импровизация считалась почти таким же важным навыком, как и собственно умение играть. Ибо ноты в то время были не так распространены. Т. е. импровизация и исполнение были взаимозаменяемыми вещами, т. к. исполнение в большинстве случаев подразумевало импровизацию. Если верить тому, что я слышал/читал.
Всё верно, сохранился список требований к органисту немецких церквей, например. Не каждый выпускник современной консы такое осилит.
Если будет учитса с помощью современных технологий то осилит. Если же будет слушать совковых стариков, то шанс проебать свою жизнь и стать безполезным куском говна, надрачивающим на классеку из 16 века.
Это да, но... на самом деле я попытался закосить под него, чтобы хоть как-то оживить тред.
другой анон
Видел видос, где в частности рассказывалось про испытание, которое нужно было пройти органисту с обязанностями исполнителя/концертмейстера (или как там правильно) при храме/церкви.
Испытуемому давалась тема. За отведённое время он должен был сочинить на основе темы мелодию для голоса. Потом, уже в реалтайме, ему предлагалось импровизировать ещё два голоса, показывая их сольмизацию при помощи соответствующих рук/ладоней/кистей, а ртом петь сольмизацию своей сочинённой мелодии. А то, что он показывал руками, должны были петь два других испытуемых.
В смысле очень сложно? Ну да, пиздец какой-то, хотя я мб что-то напутал.
полностью вряд ли осилишь, а если тебе достаточно той, уже приевшейся всем мелодии из вступления, то легко
Я за 15 минут могу выучить.
Это первое, что я выучил, когда купил пианино. Правда только первую часть, как оказалось. Но, обычно, когда говорят "к Элизе", то ее и имеют ввиду, так что выучишь без проблем.
Ты так говоришь
>купил пианино
будто сходил в магазин и положил его в карман, вместо геморройной доставки 100 кг гроба за бешеные бабки
>Но, обычно, когда говорят "к Элизе", то ее и имеют ввиду
Среди пацанов нужно играть мурку, а среди умников первую часть элизы. Эй, джентльмен, а вы не могли бы сыграть нам "к Элизе"?
оруууууу
Смотря какая твоя задача, если выучить как попало, то дерзай, если хочешь как с ютуба, то надо хотя бы года 2 практики.
сейчас на это способны только зрелые дядьки
https://www.youtube.com/watch?v=Zlp4RqHgoOU
https://www.youtube.com/watch?v=FHLKtHd0Yxg
при желании вполне разбираемо, не то что пикрелейтед клавишная табулатура
>Tartarov improvisation in the style of Bach - SUITE SUISSE Studio Film
Вот в это я вообще не верю. Скорее всего это заранее написано и выучено.
Любая импровизация это набор заготовок.
https://www.youtube.com/watch?v=jFnM9C8jCdE
https://www.youtube.com/watch?v=22ti2ocp_T0
https://www.youtube.com/watch?v=2jP8WF_dv2M
органисты в этом плане впереди планеты всей
https://www.youtube.com/watch?v=ehs_b5eFp9M
Интересно как это работает?
Договорились мы о встрече в музыкальной школе, я пришёл а она молодая на два года меня младше, симпатичная такая, а у меня голос начал дрожать и повысился, пиздец я омежка, а что делать? Ну в общем спросила, что мол какие планы у меня какая музыка нравится, ну я и выкатил, джаз, но знаете я готов и по классической программе, потому что я знаю что Билл Эванс по классической учился, и стал одним из выдающихся джазовых пианистов. Да и вообще классика развивает, да и нравится мне в принципе, вот любимая это экспромт фантазия Шопеновская.
Значит пошёл я к ней, а сам волнуюсь что пиздец, думаю сейчас зайду в квартиру а она ноты мне под ноги кинет и за реакцией смотреть будет, но ничего такого, пианина убитое клавиши не прожимаются, думал банкетка - комфорт, хуй там стул офисный за тыщу с отломаной спинкой ну охуеть думаю, а если меня убьет этим, газлифтом дешёвым?
В общем сходил два раза и каждый раз как прихожу дискомфорт чувствую, ай в пизду думаю, сам выучусь и дропнул.
Некомфортно - выбирай другого препода. Совет - бери лучше опытного, который уже имел дело с взрослыми. А с этой можешь завести семью, детей, все-таки поддержка дома не лишняя...
Обнял тебя, братишка. У меня преподша на первом занятии же спросила: сочиняешь музыку? Ну я как омеган ответил "нет, вы что, куда мне!". До сих пор как-то вспоминать неловко. Пиздец я аутистом себя чувствовал рядом с ней))
>нет, вы что, куда мне!
Так ответил бы любой топовый пианист или композитор, так что все ровно вышло, не сцы.
>ссут в рот синтезиодебичам
Нихуя себе самомнение у кнопочников тут, пианино это же самый простой и легкий инструмент. Все клавиши сразу на виду, сразу же имеется ограничение в виде двух рук, упрощающее игру до предела, тут вам не нужно годами задрачивать координацию как барабанщикам, не нужно учить теорию квантовой физики как синтезаторщикам, даже инструмент настраивать не нужно, потому что за вас это сделают другие люди, потому что для этого нужно хоть что-то уметь. Все что нужно, попадать по клавишам в нужный момент. От того и горит с этой синтезии, потому что она полностью заменяет вас самих и отнимает у вас хоть какое-то отличие от "обычных" людей в виде "умения читать ноты", умения с которым справится и 4х летний ребенок? Какое отношение это вообще имеет к музыке, вы ведь даже не композиторы? Ведь вы даже играете абсолютно одно и то же из десятилетия в десятилетие. Смотри как я сыграл лунную сонату, нет, смотри как я её сыграл, нет я сыграл её лучше. Да нет никакого различия, всем похуй.
Я знакомился с её "творчеством" мне кажется она поехавшая.
https://youtu.be/CYsOhvd-KHQ
Да и вообще у неё какой то тон которым она пиздит высокомерный и быдлячий.
>тон которым она пиздит высокомерный и быдлячий.
У нее просто тон скучных лекций, которые читают по бумажке. И очень сложные для восприятия словесные конструкции, которыми она пытается донести свои мысли. Если бы она учила текст наизусть и проще и с эмоциями бы его проговаривала, было бы интереснее смотреть. А так это воспринимается как скучная лекция с максимумов воды и минимум информативности.
Проиграл
На приведённом пике ноты контроктавы написаны так же как и в большой, а как определить в какой играть тогда, этот же вопрос волнует в случае с третьей и четвертой октавой.
Пофиг. Я бы вдул
глаза разуй
посмотри на 8 и пунктир.
ну правда же, анон, это такие азы, что стыдно с ними приходить куда-то спрашивать. почитай, блядь, для первоклассников литературу.
Блядь, тарелки взрываются, стулья взрываются, как вообще жить нахуй?
Судя по превьюшке - да, вполне.
если уже умеешь арпеджированные аккорды играть, то да.
Напомнило всякую херь, которую я пытался сочинять в нотных редакторах. Бомбануло аж от этих воспоминаний.
мимо бездарь
1)Casio CDP-100 - 20 тыр
2)Casio CDP-200R - 20-25 тыр
3)Casio PX-100 - 25 тыр
4)Casio PX-130 - 30 тыр
5)Casio PX-160 - 35 тыр
6)Yamaha P-45 B - 30 тыр
7)Yamaha Arius ydp-140 - 40 тыр
Что посоветуете? А то начитался тут faq'ов, где касио надо стороной обходить, особенно б/у и ни в коем случае не брать Yamaha с GHS... а что брать-то?
Психологический порог - 40тыр. Но лучше до 30.
P-45 - самый выгодный вариант, как по мне, ибо цена/качество. У самого сейчас такое. Я считаю, дороже лучше не стоит брать
Kawai ES100, ES110/Yamaha P-115, P-125/Roland FP30
Если ребенку, то кавай, наверное лучший выбор. Если хорошо поискать, то любое из этих пианин будет новое в районе 40к.
детское музыкальное образование , дети-музыканты, ребенок-пианист, Данила Бессонов,Никита Бессонов,юный скрипач,концерт Берио,
ССМШ при Санкт-Петербургской консерватории,ЦМШ Москва,одаренные дети,одаренный ребенок,Иван Бессонов,Ваня Бессонов, десятилетка, ребенок-музыкант,юный пианист,консерватория, Даня Бессонов, Даниил Бессонов, концерт,юный скрипач,скрипка, домашнее музыкальное видео,
музыкальная семья, домашнее музицирование, домашнее образование, музыкальный конкурс, ребенок композитор
This video is for those who are interested in - children music education , child musicians, child-pianist, pianist 10 years, music competition, music school SSMSH at the St. Petersburg Conservatory, gifted children, gifted child, competition studies, technology pianist dexterity of fingers, , sketches a rehearsal, Ivan Bessonov, ten-year, the child musician, studies for piano, the young pianist
последнее, конечно. Все когда-то не могли. Просто играй максимально медленно, а там день за днём будет легче
Фух, спасибо.
>>12467
>>12504
Спасибо, аноны. Взял Yamaha P45 за 27,5 новую в муз.магазине. Ребенок доволен, бренькает (но ему-то пофиг, сколько там тембров и т.д.).
А вот если самому (30+ лвл) научиться чему-нибудь, кроме собачьего вальса и маленькой елочке - с чего начинать? Ганон дрочить вверх-вниз месяц? Или что? Как вообще начинают на фортепиано играть?
Вот пожалуйста
Видео "Обучение фортепиано с нуля": https://www.youtube.com/playlist?list=PLHasopqKMJ4DyjEF0mXIImdlEkDC7nOKK
Длительные занятия это тоже плохо в начале, снижай сложность произведения, мозг надо тренировать, нельзя так сразу по 4 часа нагружать. Постепенность главное в этом деле.
https://www.youtube.com/watch?v=YY5hlw0-EgA
Не похожа.
Бро ну я не бывалый, но как то положил хуй на клавиши на пол года, потом достал чет, решил проверить могу ли что то еще, и пальцы абсолютно все вспомнили сами. Только приколюха была в том что когда я начинал думать и вспоминать как играть - моментально руки дубели и все забывалось, а расслабил мозги и принудительно ниочем не думая положил руки на клаву - заиграл как раньше. Один хуй - вспоминать легче чем учиться с нуля.
Я может зря не уточнил, но имелись в виду именно навыки сыграть что-то серьезное с листа. Просто гонять по клавиатуре бесконечную импровизацию я не разучился, даже скорее наоборот, но это как-то давно уже не радует, ибо музыкальной теории я не знаю и осмысленно сочинить ничего не смогу, как не изгаляйся. Меня пугает перспектива всякий раз начинать с нуля игру с листа, т.к. это для меня самое сложное, а хочется играть именно толковые классические произведения (И через их игру и понимание уже насытить свой импровизационный и сочинительский арсенал что-ли). Просто если игра с листа это такой "одноразовый" скилл, который таг легко проебывается стоит лишь немного перестать его поддерживать практикой, нахер тогда вообще на него тратить время и силы при моем распиздяйстве.
Теперь и мне интересно, дождусь пока тебе ответят компетентные господа.
А ты лучше зарание уточни сколько занимался и на сколько дропнул
У меня этот скилл тоже сильно садится, если я долго не занимаюсь, но всегда поднимается до прежнего хуевого уровня максимум за неделю, а в среднем дня за 3. А скилл именно в пальцах не теряется вообще,даже скорее улучшается после какого-то перерыва.
И покажешь свои импровизации? Уж очень интересно послушать. Ты играешь только по определенным гаммам или полностью по слуху?
>И покажешь свои импровизации? Уж очень интересно послушать.
Поверь, ничего интересного. Роюсь в аккордах, пытаюсь найти красивые гармонические последовательности, разрешения, переходы между тональностями и ладами. Это многочасовое ковыряние интересно мне, но совершенно ничего ценного для слуха не несет. Поэтому я и бросаю фо-но на месяцы и годы, когда упираюсь в свой персональный "потолок", когда все идеи и варианты уже переиграны вдоль и поперек и нужны какие-то свежие идеи, более сложные гармонические решения, которые я еще сам не нашел. Вот тут нужен Бах, например, как кладезь таких идей и решений. Но на слух я никаких аппликатурных "формул" снять не могу, а по нотам очень уж буксую. Хочется быстро сыграть что-то, что интересно, покуда мозг от этого нового еще не устал, а если я разбираю четыре такта четыре часа, уже никакого педагогического эффекта не остается, эта музыка просто надоедает и ее хочется бросить.
>Ты играешь только по определенным гаммам или полностью по слуху?
Раньше старался играть отталкиваясь от гаммы, используя только ее ступени, ну и гармонические, мелодические ее варианты. Потом постепенно перешел к некой дилетантской политональности, когда каждый новый аккорд, а иногда и сразу несколько, задают свою гамму, свой лад в общей картине. Сейчас все скатилось к какой-то сумбурный баррочно-джазовый хроматизм, который со стороны звучит просто жуткой какофонией, все больше напоминает Шнитке и это мне не нравится. НУ а просто обыгрывать ступени гаммы это даже не импровизация, а просто упражнение в аккомпанименте на мой взгляд. Обещаю, если найду в своих полуслепых ковыряниях что-то "вкусное", специально запишу и притащу сюда.
>Обещаю, если найду в своих полуслепых ковыряниях что-то "вкусное", специально запишу и притащу сюда.
Интересно было бы послушать. Да мне даже на твои типичные импровизации хотелось бы посмотреть. Очень интересно, чего может добиться человек за 1 год в импровизации.
Спасибо еще раз! Очень годно мужик подает, только в первых 20-ти видео голос плохо записал но потом исправился. Удивительно, почему у него так мало просмотров и лайков?
Он очень хуево подает. Обучалки идут не по порядку и вообще ничего не понятно.
>А ты лучше зарание уточни сколько занимался и на сколько дропнул
Не помню уже. Дропнул давно, подхожу к пианино примерно раз в неделю.
>Есть аналоги лучше?
Есть:
Николаев А. Школа игры на фортепиано
>Николаев А. Школа игры на фортепиано
Это не совсем аналог ибо книга, а не ролики, но материал там идет по порядку. Только найди еще на ютубе видосики, где детям показывают, как нужно держать руки, сидеть и тд.
https://www.youtube.com/watch?v=JqcHqDW1VOw
Если привязываться к его названию "обучение с нуля", то да, нифига это не с нуля. Я же про то, что он объясняет достаточно емко и понятно, на простых аналогиях и большом практическом опыте.
На примерах с апельсинами, простая перестановка из до-мажор делает ля-минор. Я не учился никогда в музыкалке, спец литературы не читал и бренчал только Цоя на трех аккордах (без малейшей теории, разумеется). И вот, просматривая эти видео, я понимаю о чем идет речь сразу. Другое дело, что все это надо закреплять уже учебной литературой и многочасовой практикой.
Слышь дядь, вот без приколюх можешь написать ноты первых 25 секунд? Мотивчик очень зашел, и я хотел бы попробовать развить. На слух так себе ноты ловлю, поэтому такие дела. И чо за ф-но кстати юзаешь?
Могу мидюху скинуть. Разные юзаю, сейчас на ivory подсел, на записи дешманский nexus grandpiano.
О, круто. Поздравляю, ты за девять месяцев развился до уровня самых крутых сочинителей анимеостов.
У тебя абсолютного слуха нет штоле? Ипать ты лох))
Отлично мне понравилось.
Op. 10 No. 4; Op. 10 No. 5.
>>13661
А куда эту мидюху потом? Знаю синтезию только. Есть еще аналоги какие то?
Через гитар про можно попробовать открыть.
logic pro есть ещё
Это же полный пиздос, аж браться страшно
>почему они так круто читают с листа
Ну во-первых всякое произведение заранее разбирается, многократно проигрывается. На выступлении тебе нужно только вспомнить немного какой аппликатурный рисунок играть следующим, это типа как подсмотреть в текст заученного заранее стихотворения - достаточно одного-двух слов, чтобы продолжить уже по памяти.
Во-вторых гугли на ютубчике уроки по sightreading. Задача - привыкнуть не вычислять каждую следующую ноту, а мгновенно узнавать интервальные расстояния и играть уже последовательность интервалов, активируя соответствующую мышечную память. По сути, всякий раз понимать какие именно ноты ты играешь - не нужно. А нужно уметь снимать рисунок движения по клавиатуре, начиная с заданной точки, например с первых ноты такта. Далее просто "терция вверх, секунда, еще секунда вниз, трезвучие с обращением от кварты вверх и т.д."
Ну все-таки sightreading подразумевает в первую очередь исполнение именно незнакомого произведения. Ну то есть "заранее" тебе разве что дают один раз пройтись глазами по всему тексту, и потом сразу же садишься и играешь. Уже разобранное и выученное произведение конечно играть с нотами в качестве подсказки не так сложно.
Посоветуйте относительно дешманский синтезатор.
Хочу вкатываться в пиано. Бюджет пиздец как ограничен.
:(
А зачем ты сюда то это пишешь, ты в курсе вообще что тут рассматривается только классическое фортепьяно, миди клавиатуры и синтезаторы не в этом треде. И самое главное читай шапку блядь.
ФАК читнул
>YAMAHA
>Классика фирмы: инструменты серии P - для нубов
Но все же непонятно, какую именно модель приобретать?
Максимум, что психологически готов отдать за него - 30к
Но вообще хотелось бы что-нибудь подешевле, около 15к, чтобы для начала поиграть, примериться, мой ли это инструмент. Да и чтобы не жалко было денег в случае дропа.
1) Стоит ли свеч такой подход? Будет ли инструмент за 15к годен? Буду играть дома в наушники, никаких примочек особых не нужно. Разве что подключение к компуктеру.
2) Может отложить внезапный порыв поиграть, вдумчиво поизучать хотя бы месяц вопрос, почитать обзоры, погуглить теорию, посмотреть, как люди играют. И морально решиться на покупку инструмента за 30к.
Но с другой стороны можно сейчас броситься в омут музыки, пока мотивация есть, а дальше уже затянет и буду играть в свое удовольствие.
Ок. Спасибо. Вроде получилось что надо.
миди клавиатуры тоже в этом пускай
https://market.yandex.ru/product--tsifrovoe-pianino-artesia-pe-88/181070343
Хочу взять вот это.
88 клавиш все-таки :)
Алсо, с чего начать обучаться? Начальных знаний вообще 0.
Только ноты знаю и всё.
Ну и бери серию P за 28-30 тыр. А гладильную доску подставку лучше на авито (можно за косарь найти), а в музторгах всё-таки продают новые и по цене новых.
Если мотивация пропадет, за 25 тыр точно сможешь продать с чеками/коробками/подставкой (может и дороже сумеешь). Считай, твой эксперимент обойдется 5 тыр. Главное, не набирай сразу всякой хероты, типа тройных педалей, банкетки за 7k и т.п.
Посоветуйте чего-нибудь несложного из Шопена? Примерно на уровне вот этого ноктюрна.
https://youtu.be/XOWJP40MrkU
Мне кажется или у шпильмана гораздо лучше исполнение?
>посоветуйте
советую https://www.youtube.com/watch?v=j-Ndgg23_3s
как по мне все это сложно
А я и хз как начать обучатся. Я вот взял и стал тыкать пальцем по подсказкам синта в режиме обучения Joplin. Entrepreneur. Стало получатся потихоньку. Потом нашел мидишку Joplin Solace part C, подключил синт к компу и через синтезию стал изучать эту мелодию. Потом нашел ноты Ёбог Let's be friend сделал из них мидишку в MuseScore и тем жи способом изучил. За одно нотную запись понял немного. Доставляет когда из невнятного тыканья клавиш начинает получатся мелодия. Чувствуешь себя пианистом лол.
Так и обучаешься. Здесь аналогия с мморпг. Где ты сутками гриндишь кабанчиков. Выучил произведение, берёшь другое уже по сложнее и так далее.
Отдыхать не забывай только когда мозг кипеть начинает. Это полезно в обучении.
Так вот главная суть - хочу чтоб успешные любители пояснили мне за сколько я смогу играть как на видосике:
https://www.youtube.com/watch?v=4VR-6AS0-l4&index=2&list=RDH1Dvg2MxQn8
Из имеющегося инвентаря: пианино от бабушки RIGA и желание учиться. К репетитору ясен хуй ходить буду, но хочется и узнать что можно было бы докупить к имеющемуся и стоит ли вообще что-то покупать, дескать, и так пойдёт?
От игры твой пальцы-сосиски похудеют, станут тоньше и визуально длиньше. Так что да можешь.
То, что на видосе — за четыре месяца можно выучить. Если будешь заниматься по 5-6 часов в день, офк.
Хуя ты толстый.
Не торопиться. Держать руку расслабленной. Дрочить гаммы. Что еще?
заниматься каждый день
учить теорию
составить план занятий на длительное время
подбирать на слух
найти кореша и играть с ним
считать вслух
научиться петь основные интервалы и их обращения
Не траль, плес. У меня натруженые руки как у слесаря и они точно не похудеют. Как они будут "визуально" - мне все равно. Вопрос в том, что многие учители/самоучители говорят, что не надо играть у края белых клавиш, и все должно быть естественно, и надо пальцами играть между черных. Типа не думайте, что у вас самые толстые пальцы, все играют между черных. А как быть, если физически пальцы туда не помещаются?
180см@85кг рукой могу нажать интервал от до до ре# или ми
Не пизди, ты бы не смог проиграть такое.
не парься, будешь играть как удобно
>>14334
По визуальным ощущениям у Ефима Бронфмана тоже те еще пальцы, но посмотрите, как он играет.
https://www.youtube.com/watch?v=aFkAwFDZGHk
Не покидает ощущение, что руки у тебя небольшие, а вот клавиатура на фотках какая-то мелкая. Что за аппарат у тебя?
Действительно большие пальцы - это пикрил, и они ему нисколько не мешают "поливать".
>у края белых клавиш
У края черных
>надо пальцами играть между черных
Специально туда лезть не надо, только при необходимости
>рукой могу нажать интервал от до до ре# или ми
Такие большие руки, а берешь всего лишь дециму. Странно.
>л, есть кто шарит?
слушай в магазин иди
у меня sony mdr 850 за 5к, звучат неплохо
слушал всякие студийные за 15к, звучат хуже
и дохуя от переходника зависит (просто пиздец как дохуя), если у тебя в пианино только большой джек
болтается себе и фиг с ним
sennheiser
Всегда охуевал, как он этими сардельками МОЖЕТ.
Любые мониторные бери, чтобы звук доходил оригинальный до ушей.
Здравствуйте, Аноны. Такое дело, отучился я в музыкалке 9 лет. Ну как отучился, 9 лет пинал хуи, но играть научился. Мажор от минора отличать умею, что такое доминанта-субдоминанта тоже. Но за все эти 9 лет я так и не научился играть на слух. Вопрос: как етому делу научиться, если на сольфеджио пинал хуи?
>как етому делу научиться
Никак. Нужно было абсолютный слух в детстве тренить.
Ну а теперь уж добро пожаловать к шалашу плебеев с относительным слухом.
Лет до 5-6.
Не слушай этого обмудка.
Абсолютный слух для этого необязателен.
Научиться очень просто - взять и начать учиться.
Ну да, и ноты тоже не нужны, и преподы. Слышали уже тут подобное тысячу раз.
Для игры на слух абсолютный слух необходим иначе это будет не игра на слух, а ее жалкое подобие и издевательство над самим собой. Это не говорит о том, что он не может сочинять или играть на инструменте, это говорит лишь о том, что он не сможет нормально играть на слух, блять.
ты ебанутый какой-то
Скажите, это правда, что боль от ф-но это нормально? Я вот боюсь убить запястье и не смочь больше играть. Может стоит направить фокус внимания на то, чтобы больше расслаблять запястье при игре и не гонять пока сложные произведения? Может препод вообще сам нихуя не знает и мне пиздит?
Если спустя год начало болеть, то либо хуевая техника, либо в целом слишком много играешь + мало отдыхаешь\пьешь\спишь.
Повторяю, этого обмудка слушать не надо.
Он тупой и срет словами, смысла которых не понимает.
Абсолютный слух не обязателен.
Заниматься - обязательно.
Вопрос закрыт.
Yamaha p45 у меня. Пальцы максимум до ми растягиваются, но это не чисто. Более-менее уверенно могу нажать до-ре.
Моя мама говорит кто дурак, тот сам знает что у меня кость широкая.
Энивэй, пока и если мне понадобится XXL-аккорды, надо много заниматься.
У меня в общем такая лень наваливается когда я вижу элизу эту, вступление более менее смог сыграть а дальше чёт сложно. В общем хочу сначала ганона выучить, а потом приступать уже к нотам и произведениям. И не слишком ли близко сижу?
Играю партию второго инструмента.
https://vocaroo.com/i/s0fjEduaA8Cb
Это большой спан. Ты можешь брать любые аккорды. Тут уже больше дело привычки. Мне по началу некоторые тоже казалось нереально брать.
- Ганона дольше месяца-двух не играй.
- К Элизе это слишком, для начала. Бери проще. Алсо если хочется дропнуть, то не так она уж тебе и нравится.
- К произведениям надо приступать сразу. Мотивация от игры упражнений/этюдов теряется довольно быстро
- Сидишь слишком близко
и лучше вообще какую нибудь примитивную табуретку взять, чем такое йоба кресло
Можно разложить а можно что то выкинуть, естественно при условии не выкидывать ничего лишнего.
Ну у дамы из видево так то небольшие руки (точь-в-точь как у меня). Просто растяжка норм. Хотя подозреваю, что ей всё равно не особо комфортно эту хуйню играть.
Ну а как ещё можно разложить кроме как ноты не вместе взять, а по порядку.
На самом деле достаточно комфортно берется, ничего лишнего не задевается, т. к. крайние клавиши черные.
Задрачивать только долго придется, чтобы с размаху такую йобу уверенно прожать.
Аккорд в левой руке крайне неприятный, в правой норм.
Ладно, я понял, спасибо. Вот эти вот прожимания двух нот одним пальцем конечно смутили.
Прелюдия Шопена 7
Если анатомия не позволяет, то никак.
Там одинаковых нот дохуя, смело выкидывай часть. Будет звучать иначе, но похоже.
Вот, зеленым обвел те, что можно сыграть вместо оригинальных аккордов в разных вариантах.
В зубах камеру держал.
Пророк запостил, теперь Мелдау: https://www.youtube.com/watch?v=QvCRw1_LUD8
tl;dr: в любой непонятной ситуации играй арпеджированные трезвучия из далеких тональностей
Хотелось бы добавить, что ощущения близки к тем, которые испытываешь когда у тебя умер лучший друг или очень близкий человек
Первая просто какой-то унылый пук, а вот со второго реально прихуел, понятия не имел раньше что классическая музыка может быть НАСТОЛЬКО тревожной и пугающей
>хочу сдохнуть смертью
>В пьесе «Виселица» (фр. Le Gibet) пустые, безжизненно раскачивающиеся аккорды — тело повешенного — проходят на фоне многократных повторов одной ноты, передающих отдалённые удары колокола.
Именно то, о чем ты просил.
>а вот со второго реально прихуел, понятия не имел раньше что классическая музыка может быть НАСТОЛЬКО тревожной и пугающей
Правильно понял, алсо это самое сложное классическое произведение.
>«Скарбо» (фр. Scarbo) — маленький гоблин (вроде русского барабашки), тень в лунном свете, беспокойный, стучащий, скребущийся, смеющийся в ночи, не дающий уснуть, появляющийся на краю поля зрения и исчезающий непонятно куда.
Ф/п сонату номер 17 того же Бетховена зацени. Почитай предварительно историю создания и анализ, чтобы проникнуться. Ну и ещё конечно же хрестоматийный пример - финал 6 симфонии Чайковского, вот где пиздец беспросветный
https://www.youtube.com/watch?v=JDZ_DlNfsWk
Шопен ее писал вроде, когда уже знал, что умирает от туберкулеза. И бас в левой руке здесь символизирует биение сердца, затихающее к концу.
Где оно там затухает? В последних четырех тактах?
Ну да.
Умер в 1849, а прелюдии написал с 1835 по 1839.
Как раз перед смертью, ага.
А половина из 24-х вообще в мажоре написана. Это, наверняка, должно по твоим представлениям символизировать мысль "а хуй его знает, может, еще и не помру".
Когда ж вы перестанете в голову автору вкладывать всякую хуйню?
Не слушайте этого мудака про "никак" и "общая мышца"
https://www.youtube.com/watch?v=Ys8mTXXBwsE
По сравнению с веком 20ым это еще оптимистичные произведения.
https://www.youtube.com/watch?v=nL7HsRrk5Jk
https://www.youtube.com/watch?v=-0nKJoZY64A
https://www.youtube.com/watch?v=bdlRnM9XOQE
Лол, двачую. Примерно это и хотел закинуть сюда.
Допустим правая, но я хз как это влияет. Как тренировать то? Зажимать 2-4 и сгибать мизинец?
Да никак это тренировать не надо. При движении мизинца с ним двигается безымянный, чтобы это компенсировать нужно одновременно напрячь разгибатели безымянного, что не приводит ни к чему, кроме лишнего напряжения руки, и не дает ничего полезного.
Если все-таки хочется физкультуры, сгибай попарно 2-4 и 3-5, одновременно вытягивая другую пару (то есть усилие скорее не "вверх", а "от себя") минут по 5-10 в день. Еще можно положить руку на стол кончиками пальцев и также попарно поднимать их вверх.
Слушай, а насчет гибета был неправ, и скорее всего из-за того что послушал сначала версию в синтезии, сейчас сижу слушаю живое исполнение и действительно ж пиздец какой-то
>Он со средней фаланги сгибает
А, все-таки сгибает.
Не "никак", значит.
Пианином отбило способность внятно свои мысли с первого раза выражать?
Влияет очень просто. У меня правая ведущая, там все сгибается. Может, не так, как тебе нужно, я не знаю. Но сгибается. Особо не тренировал. Просто делал что-то, что к этом привело.
Левая - не ведущая. Там херово сгибается. Можно считать, что не сгибается вовсе.
Ну если профессор говорил, тогда да.
Особенно если он спрашивал, да еще и у медиков, тогда точно да.
Блядь, ебаные зомби "мне Учитель сказал".
Да, но основная техника именно скачки. И они самые сложные.
Научился сгибать? Иди работать на завод. Что ты в треде обсуждения фортепиано забыл?
http://solfa.ru/exercise/663
Мониторю, когда ты сюда пишешь.
Значит, будешь поглощен этим занятием, пока мы с корешами будем твою мамку ебать.
А тут вот концертик б-гини с оп-пиков подъехал: https://www.youtube.com/watch?v=hNfpMRSCFPE
Видит б-г, не я начал эту войну.
Да и хуй с тобой, не расплачемся. Еще отсоси ему. Наверняка ему медики сказали, что тебе это будет полезно.
1.
https://big54.ru/catalog/roland_piano/roland_hp601/?r1=yandext&r2=&frommarket=https://market.yandex.ru/product--tsifrovoe-pianino-roland-hp601/1732948900/offers?track=srchbtn&show-uid=396642092149991985416001&context=search&ymclid=396642469479106383300006
2.
http://musicid.ru/catalog/cifrovie_pianino/cifrovie_pianino_roland/cifrovie_pianino_roland_hp/3441/?yclid=6096971259453392177
Теперь расскажи нам, что же, по твоему авторитетному мнению хуесоса, иллюстрирует эта картинка?
Ставлю относительный, так как абсолютный ненужон.
https://www.youtube.com/watch?v=Be-loLSUWT0
Нууу.. не любая классика охуенна, не любой анимеост говно.
Я рад, тогда еще немного годноты от богини. Рояль прилагается.
https://www.youtube.com/watch?v=FI0fyOaD94Y
И на лицо не красавица.
То, что 4 и 5 палец соединены сухожилием на уровне кисти, его разработать никак нельзя, разве что разрезать хирургически.
Тебя давно разбанили? Скучал по тебе.
Можно же растянуть сухожилие.
Но на картинке нет сухожилия, там два отдельных сухожилия, это какой-то троллинг?
>>15746
Анон тупой уебок, которому его учитель сказал, что медики рекомендуют ебаться в жопу. Он теперь форсит этот тезис.
Сухожилия всех пальцев, кроме большого соединены на уровне кисти. На картинке этого уебка, кстати, это не показано. Потому что, внезапно, на его картинке МЫЩЦЫ, а не сухожилия. Но хуесос не знает разницы.
>на его картинке МЫЩЦЫ, а не сухожилия
Беленькие штучки - это сухожилия, если что. Садись, два.
>Сухожилия всех пальцев, кроме большого соединены на уровне кисти.
>4 и 5 палец соединены сухожилием на уровне кисти
Ты же понимаешь, что второе утверждение является частным случаем первого? То есть ты называешь того анона тупым уебком, и тут же подтверждаешь его утверждение. Постарайся выясняться яснее.
>>15746
>Но на картинке нет сухожилия
Беленькая штучка, которую анон обвел и которая уходит вверх - это и есть сухожилие. Мышцы, которые сгибают пальцы, находятся не в самой кисти, а дальше по руке, как ты наверное знаешь, а крепятся эти мышцы к пальцам (их костям, если бы точнее) как раз с помощью сухожилий. На картинке нарисованы и мышцы, и сухожилия, и связки (ну это больше не тебе, а другим анонам, которые считают, что раз подписаны только мышцы, то и нарисованы только мышцы, лол).
Наверное >>15737-анона можно обвинить разве что в том, что он не очень наглядную картинку дал - мне, например, неочевидно сходу глядя на эту картинку, почему именно у крайних двух пальцев меньше подвижности. Хирургу, наверное, было бы очевидно, но среди анонов в треде хирургов, очевидно, нет.
Я вот нашел другую, более наглядную картинку (пикрелейтед). Обратите внимание на номер 9: это "глубокая поперечная пястная связка". Видно, что она соединяет мизинец и безымянный палец. Вполне вероятно, что как раз из-за этой связки они ограничены в относительной подвижности, но я не хирург, поэтому экспертного заключения сделать не могу.
>Видно, что она соединяет мизинец и безымянный палец.
>Глубокая поперечная пястная связка соединяет ладонные пластины со второго по пятый палец
Так значит на пианино вообще нельзя играть!
https://www.youtube.com/watch?v=7FdDLvED_4E&index=3&list=RDAzWDs26YL9Y
Вы же знаете её наверняка. Как такое сочетание вообще возможно?????!!
А еще у нее есть абсолютный слух.
Почему нельзя-то? Какие-то детсадовские передергивания у тебя, анон а тут все-таки не /b и не гитаротред. Ты разве не можешь двигать мизинцем или безымянным пальцем? Я вот могу. Но при сгибании соседних с безымянным пальцев безымянный палец задействуется значительно, а если сгибать, например, указательный палец, то соседний (то есть средний) палец задействуется незначительно. Мы тут и обсуждаем (на любительском уровне, конечно) причины более низкой подвижности этих пальцев. В частности, я предположил, что "глубокая поперечная пястная связка", которая на картинке обозначена цифрой 9, при сгибании мизинца тянет за собой безымянный палец - в самом деле, ты можешь и сам поэкспериментировать: положи обхвати другой рукой основание и соответствующую костяшку мизинца, а потом попытайся согнуть его и коснуться им ладони. Со стороны ладони вообще все здорово сместится, а с другой стороны между костяшками мизинца и безымянного почувствуется движение\напряжение. Вот я и предполагаю, что это та самая "глубокая поперечная пястная связка" натягивается и каким-то образом передает усилие на соседний палец, из-за чего он инстинктивно меняет положение. А если взять и руками оттянуть безымянный, продолжая сгибать мизинец, то в этом же месте почувствуется сильное натяжение - впрочем, еще сильнее натяжение между пястнофаланговым первым у основания и проксимальным межфаланговым вторым, плюс в центре ладони тоже сильное напряжение, так что я не знаю, где именно тут первопричина (потому что не хирург), но пользуясь исключительно здравым смыслом, согласись, весьма резонно предположить, что если бы вот этого поперечного соединения не было, то пальцы были бы гораздо более независимы и подвижны а кисть наверняка была бы совершенно нестабильна и неюзабельна, лол.
Вот еще картинка, наша связка под номером 9 обозначена как Liggament metacarpea transversa profundo - видишь, маленькая такая перемычка между безымянным и мизинцем?
Похожа на шлюху, да еще и ебало страшная. Фу. Кате и в подметки не годится, дешевка. А с ламповой Аннушкой вообще даже сравнивать глупо.
>Мы тут и обсуждаем (на любительском уровне, конечно) причины более низкой подвижности этих пальцев.
Ты, может, это и обсуждаешь.
А мы ссым за шиворот дурачку, который с придыханием рассказывает, как ему один профессоср, которому что-то спизднули другие профессора, выдал за абсолютную истину, что 5-й без 4-го не согнешь никак.
Вообще, ты высрал два поста, пытаясь казаться умным и используя сложные слова, но все, что у тебя получилось, это пернуть в лужу.
Не можешь согнуть мизинец? Да и хуй с тобой. Сиди и плачь.
Я могу и гляжу на тебя как на говно.
Не утруждай себя ответом.
Есть ли под ведро какое-нибудь более-менее годное приложение, с помощью которого можно научиться бегло читать ноты без инструмента?
ищи что то типа sight reading / учим ноты в play market
у меня тоже медленно идет изучение
играть хочу, но блять из за чтения желание слабнет
кстати вчера фильм охуенный посмотрел про классического пианиста - Блеск (1996). там по началу может показаться что хуйня, но дальше фильм раскачивается
Ок, давай эксперимент: ты будешь разрабатывать раздельную подвижность 4-го и 5-го пальца с пруфами и ежедневной фоткой, а мы посмотрим, что у тебя получится.
Ноты без инструмента а не инструмент без нот, попрошу
А я вот и вовсе на РАБОТЕ сижу
[расстегивает ширинку, ссыт в рот синтезиоблядку]
ДС, Продам цифровое пианино CASIO CDP-100 за 12к. Самовывоз от метро Новоясеневская. Переезжаю и негде его хранить, но инструмент в отличном состоянии в полной комплектации. Пользовались им совсем мало, около полугода.
@lysefrys
Зыабанъылйы
Разрабатываю очко твоей мамаши. Пруфы у себя за щекой проверяй.
>мы посмотрим
Ты и твои воображаемые друзья, профессора МГК?
До чего же ты жалок.
>А мы ссым за шиворот дурачку
Ну да, это ты верно подметил. ;)
>выдал за абсолютную истину, что 5-й без 4-го не согнешь никак.
Ну так это и есть "абсолютная истина" как ты выражаешься, конкретнее - физиология человека. Еще >>15475 здесь все объяснили, но не все, кажется, поняли.
>Не утруждай себя ответом.
Мне не трудно отвечать, анон. Я это не расцениваю как соревнование и не ставлю целью как-то оскорбить других анонов в треде. Не суди других по себе.
sight reading trainer, тысячи их (ищи те, которые с лимитом времени и прогрессирующими уровнями). Только учти, что они полезны только для того, чтобы выучить расположение нот на стаффе, то есть для новичков в основном. "Бегло читать ноты" ты с ними не научишься - тут нужен инструмент. К тому же, там везде только одноголосные мелодии, поэтому ну такое.
Ну, ты уж смирись, что не все пианисты это такие кудрявые детки в костюмах маленького лорда Фаунтлероя, которых бабушки за руку водят в музыкальную школочку.
Не все смотрят в рот Учителям с большой буквы У.
Не всем мозги выдуло на занятиях в хоре.
Некоторые вполне соображают самостоятельно, да еще и на хуй могут послать, чего уж.
Твои пруфы - не пруфы, говно без задач
Он сгибает со средней фаланги, тогда как при игре на клавишах пальцы должны двигаться от костяшек, а в прочих фалангах пальцы согнуты, но не двигаются не без исключений, но это уже совсем другая история.
Алсо, у фокусника с видоса пальцы таки не дотягиваются до ладони, что говорит об ограниченной их подвижности.
>лично я могу согнуть 5й без 4го.
Малаца, в цирке уродов такое ценится.
З.Ы.Наткнулся на пьески, написанные Моцартом в 5 лет, на слух зашли охуенно)
Анон, перечитай еще раз >>15475-пост и два длиннопоста выше. На видео отчетливо видно, как при сгибании мизинца у него КОЛЫШЕТСЯ безымянный. Я думаю любой присутствующий в треде (кроме, быть может, совсем ньюфагов) может это повторить, но к предмету обсуждения это имеет мало отношения.
Почитай комменты внимательно, он пишет, что рукой на гвоздь падал.
К элизе не проста.
Ищи нужное в нотной тетрадке анны магдалены бах, всевозможных детских альбомах (их писали и шостакович, и стравинский, и барток, и чайковский, и шуман), Моцарта тоже можно, смотри чтоб номер по катологу кехеля был однозначный.
всегда поражался с такого, как тот чел который кит джаррета снял. Люди играли че в голову взбредет, а тут по нотам повторяют.
Я начинаю предложения с большой буквы и заканчиваю точкой.
Считаю, этого достаточно для всякой швали.
А с уважаемыми господами можно уже и серьезно черные клавиши обсудить, конечно, вы правы.
>всегда поражался с такого, как тот чел который кит джаррета снял. Люди играли че в голову взбредет, а тут по нотам повторяют.
АБСОЛЮТНЫЙ СЛУХ НЕ НУЖЕН! ПОВТОРЯЮ - НЕ НУЖЕН!!
А вот и тот пидор, который считает, что чтобы что-то снять НУЖЕН АБСОЛЮТНЫЙ СЛУХ.
Анон, у которого не гнется мизинец, потому что профессор запретил, к тебе пришел сладкий дружок, идите поебитесь, желательно куда-нибудь подальше из треда.
Блин. Даже обидно за него тогда.
Да не нужен абсолютный слух, не нужен. Успокойся. А то что он был и есть у всех известных пианистов без исключения так это просто счастливая случайность. Ну бывают забавные совпадения, знаешь ли.
Превед, анимедаун.
Твои оправдания своей неспособности заниматься игрой на фортепиано, вместо сидения на двачах, тем, что у тебя нет абсолютного слуха, и тем, что у тебя, в страхе перед профессорами-медиками, не гнется мизинец, не делают тебя менее жалким в глазах окружающих. Сколько ты не повторяй им свои мантры.
> у тебя даже своего мнения нету
Как что-то плохое.
Я никогда не имею ни "мнений", ни "точек зрения", нахуя гадать насчет фактов, которые можно проверить? Я всегда выясняю как все обстоит на самом деле, поэтому я всегда прав.
>я этот навык приобрёл
Есть два типа людей: одни не могут согнуть мизинец, а вторые могут пытаются наебать систему и выдать желаемое за действительное.
Да, канешна. Я играю по синтезии без совковых преподов, так что могу судить по своему личному опыту, а не по опыту каких то там ноунеймов преподов из твоего воображения. Некоторые виртуозные осты просто не сыграть без прямых пальцев.
>Изначально был аргумент уровня "ПАЛИЦ НЕ СГИБАЕТСО Я ТАК СКОЗАЛ"
Изначально был вопрос: "как сгибать мизинец независимо от безымянного" - и очевидный ответ на него: никак (но это и не нужно). Все остальные выдуманные передергивания ты бы лучше унес обратно к себе в /b.
>Но ведь сгибаетса.
Ну да, при сгибании мизинца сгибается и безымянный. Об этом и речь. Попробуй еще раз перечитать посты с картинками выше.
>У меня указательный палец колышитса когда я большой палец сгибаю
Тебе уже предлагали, теперь и я предложу: запиши видео, на котором ты по очереди сгибаешь большой палец, указательный, средний и мизинец. И посмотрим, в каком случае остальные пальцы (в частности, безымянный) задействуются больше. Заодно можешь поделиться собственными впечатлениями о том, какое движение тебе дается легче, а при каком в кисти появляется больше напряжения.
Тогда ни в коем случае не гугли, кто такой June Lee, - получишь инфаркт и разрыв мозга, инфа 100%.
Почему ты сам с собой разговариваешь, синтезияшизоид?
Если на десктопе, а не на телефоне, то есть вот такой маст-хэв-в-закладках сайтик, кстати: https://www.musictheory.net/exercises
Там, в частности, можно задрачивать и распознавание интервалов, и чтение в ступенях гаммы, например. Но минус в том, что ноты не бегут справа налево, а просто появляется следующая нота и все, так что скорость особенно не позадрачиваешь.
>June Lee
Загуглил. Какой-то китаец с абсолютным слухом. Что именно должно было вызвать у меня инфаркт?
Видео, таймкод?
>Что именно должно было вызвать у меня инфаркт?
Ну посмотри транскрипции, которые он делает. Там очень мудреные штуки со сложными гармониями, даже микротоны местами есть, и все это он просто в ноль снимает.
Кстати, насчет снимателей - я еще всегда поражался барабанщикам, как они могут джазовые хитровыебанные барабанные соло в ноль снимать и записывать один в один. Мне на такое просто терпения не хватает и никогда бы не хватило.
>Не можешь согнуть мизинец?
Могу. Уже около 5 раз выше об этом написал. Постарайся либо читать, что пишут в треде, либо не отвечать мне.
>дифектный.
Ох, так я же с анимедауном разговариваю, лол. Тебя уже разбанили? Соскучился по нам?
Анимедаун, ты не музыкант, не музыкант.
>Ну посмотри транскрипции, которые он делает.
А, понял. Я просто сначала подумал, что он будет вживую повторять.
Ну да, там сложно. Я бы такое даже дома не смог записать. Хотя для него это наверняка совершенно естественно и он даже не напрягается, лол.
>Так можешь или не можешь?
>Могу. Уже около 5 раз выше об этом написал.
Постоянно забываю, что анимедаун - это не метафора, а твой реальный медицинский диагноз.
>Думаю что тут не в этом проблема.
Даже не сомневаюсь, что именно так ты и думаешь: что проблема не в том, что у тебя интеллект на уровне робота-пылесоса, а во всем остальном (таком несправедливом!) окружающем мире. Поговори с мамой, она тебе это наверняка подтвердит, а мне больше не пиши, хорошо?
>вживую повторять
У него там вроде есть запись стрима, где он вживую что-то снимает, но там 2 часа, слишком долго @ не осилил.
>естественно и он даже не напрягается
Да, особенно это видно когда он интервью берет: чувак ему напевает голоса какого-нибудь хитровыебанного аккорда на пол-клавиатуры, и он такой типа ага, у него сразу в голове все выстраивается и звучит - а для простых смертных приходится поверх видео накладывать транскрипцию и тот же аккорд взятый гармонически. Вот в таких моментах особенно разница чувствуется.
>>16016 (Del)
>Я ЗАПУТАЛСЯ
Думаю, все присутствующие это уже и так поняли.
>чувак ему напевает голоса какого-нибудь хитровыебанного аккорда на пол-клавиатуры, и он такой типа ага, у него сразу в голове все выстраивается и звучит
Ну так даже и чмо вроде меня немного может. Могу даже пропеть все ноты каких-нибудь сложных кластеров. Тут скорее главная проблема в том, что мы не знаем, что это за ноты.
>Тут скорее главная проблема в том, что мы не знаем, что это за ноты.
Ну, да... подожди, а как ты их тогда поешь, если не знаешь, что это за ноты? Ну, то есть если тебе написать какой-нибудь семинотный кластер, например, ты его сможешь сходу не задумываясь услышать в голове и сразу же точно пропеть голоса по очереди но в рандомной тональности? Если так, то это ведь очень круто, чего ты прибедняешься.
>подожди, а как ты их тогда поешь, если не знаешь, что это за ноты?
Если тебе сыграть какую-то ноту, то ты же сможешь ее повторить голосом, да? Вот тут так же.
>Ну, то есть если тебе написать какой-нибудь семинотный кластер, например, ты его сможешь сходу не задумываясь услышать в голове и сразу же точно пропеть голоса по очереди но в рандомной тональности?
Написать или сыграть? Я про сыгранные же говорил. То есть могу услышать много нот и разложить их на отдельные с помощью внутреннего голоса ну или с помощью обычного, но с ним хреново управляюсь и лажаю. А если именно написанный, то сначала прочту аккорд по интервалам, а потом сыграю их все гармонически в голове. Не задумываясь могу только с трезвучиями и другими распространенными аккордами. Как-то так.
Так все умеют и ничего сложного в этом нет. Просто попробуй.
>Кстати, насчет снимателей - я еще всегда поражался барабанщикам, как они могут джазовые хитровыебанные барабанные соло в ноль снимать и записывать один в один.
У НИХ АБСОЛЮТНЫЙ СЛУХ. ПОВТОРЯЮ: АБСОЛЮТНЫЙ СЛУХ!
Да мне и не надо. Я ж не на ф-но играю, а на дваче посты оставляю. Вообще двумя пальцами всего.
Сперва внутренним голосом проговариваю, потом смеюсь долго, как я вас, анимедаунов, затраллил, а потом прямыми указательными вбиваю.
Вот с капчей, бывает, промахиваюсь. Абу, сука, достал!
>Если тебе сыграть какую-то ноту, то ты же сможешь ее повторить голосом, да?
А, ну так нет, я не это имел в виду. Я именно про то, что в интервью один чувак пропел - второй представил\спел; один чувак назвал ноты - второй представил\спел; один чувак пропел доминанту - второй представил\спел разрешение. И все это как бы seamless, естественно и интуитивно, сразу вместе и целиком.
>сначала прочту аккорд по интервалам, а потом сыграю их все гармонически в голове
Ну это тоже неплохо в общем-то. Большинство так может только с привычными аккордами классико-романтической гармонии, но не с рандомными кластерами.
>Так все умеют и ничего сложного в этом нет.
4 из 5 выпускников консерв не умеют, инфа 100%.
>>16051
Кек.
Значит ли это, что ты, наконец, заткнешься и не будешь срать в мозги начинающим и интересующимся?
>Я именно про то, что в интервью один чувак пропел - второй представил\спел; один чувак назвал ноты - второй представил\спел; один чувак пропел доминанту - второй представил\спел разрешение. И все это как бы seamless, естественно и интуитивно, сразу вместе и целиком.
Но ведь это можно сделать и с хорошим гармоническим слухом можно обойтись и без АС. И не мог бы ты вбросить примерный таймкод с этим моментом вдруг я что-то недооцениваю? Потому что там этого интервью три части по полчаса.
Пожалуйста :3
>>16072
Ну, хороший относительный слух вообще неотличим от абсолютного, тащем-та. Точнее так: чтобы экспериментально проверить наличие Ъ-абсолютного слуха, нужно изолировать испытуемого на пару суток от любых источников звука с известной частотой. А так - хорошему слухачу ведь достаточно с утра ткнуть до у пианинки - и все, он на весь день абсолютник плюс-минус.
Интересно, кстати, что наверняка ведь для развития хорошего (точнее отличного) относительного слуха тоже нужны какие-то околобиологические данные - но про это никто не говорит! Вот про абсолютный слух (и невозможность его развития во взрослом человеке) постоянно говорят, а про очень хороший относительный - ничего. Хотя ведь разница между ними по сути условно минимальна. Если кто в теме и на самом деле на этот счет много исследований - поправьте, пожалуйста, реквестирую ссылки.
Таймкод не могу кинуть, извини, - я давно смотрел, пишу по памяти просто из того, какое общее впечатление осталось.
Не понимаю, какая есть разница между АС и не-АС на физиологическом уровне? Почему первое так недостижимо для некоторых, а второе доступно всем?
>А так - хорошему слухачу ведь достаточно с утра ткнуть до у пианинки - и все, он на весь день абсолютник плюс-минус.
Ты немного заблуждаешься. Он может имитировать абсолютника что со стороны в определенной степени будет похоже, если имитирующий достаточно прокачан, но по факту разница принципиальна. Абсолютник слышит ноты, а относительник слышит какую-то неведомую абстракнтую хуйню, связанную между собой интервалами. Да, он может быстро вычислять интервалы в голове и с помощью этого определять ноты, но это все равно ни разу не то.
Именно это я и считаю самым важным преимуществом абослютного слуха. Слышать музыку нотами, а не звуками. Ну я об этом писал тут уже много раз.
>Интересно, кстати, что наверняка ведь для развития хорошего (точнее отличного) относительного слуха тоже нужны какие-то околобиологические данные - но про это никто не говорит!
Я тоже об этом думал. И вообще интересно будет дойти до своего максимума и узнать, на что ты способен. Ну и сравнить потом себя с другими. Тут сложно все, лол.
>Таймкод не могу кинуть, извини, - я давно смотрел, пишу по памяти просто из того, какое общее впечатление осталось.
Ладно, посмотрю все. Потом можно вкинуть сюда что-нибудь интересное.
>Не понимаю, какая есть разница между АС и не-АС на физиологическом уровне?
Хз, там что-то с памятью связано. Почитай на вики.
Анимедаун, ну ты такой смешной, лол.
>>16080
>Не понимаю, какая есть разница между АС и не-АС на физиологическом уровне
Насколько я помню, там все немного сложнее. Необходимым, но не достаточным условием является экспрессия какого-то там хитрого гена или группы генов, не помню. То есть если у тебя этого нет, то и АС у тебя точно не будет, все, точка. А если есть, то АС у тебя может быть (а может и не быть). Фишка в том, что примерно у половины населения с этим геном все в порядке, то есть предрасположенность есть. Но одной предрасположенности мало - еще нужно, чтобы в раннем детстве (до 3-5 лет, что-то вроде того) ребенок был экспозирован большому количеству слуховой информации. Это все там внутри мозга как-то завязано на обучение языку. Вот если детеныш человека до 12, емнип, лет не научился хотя бы одному языку (потому что жил с животными без контакта с людьми, например) - то все, у него в мозге не развиваются какие-то структуры и он уже никогда не сможет в грамматику (гугли: "гипотеза Сепира-Уорта", или, например, "Джини"). Так и с абсолютным слухом: если ребенок в раннем детстве развивается в БОХАТОМ звуковом окружении, с большим количеством сложного музыкального инпута, то у него мозг врубается в тему и развивает способность фиксировать частоту звука. Поэтому у родителей-музыкантов АСы получаются гораздо чаще. Соответственно, если, напротив, ребенок слушал только бутырку и эминема, то соответствующие структуры у него атрофируются за ненужностью, и абсолютный слух не развивается. А дальше ребенок взрослеет, утрачивает нейропластичность и становится анимедауномшутка и все, поезд ушел. (Но все равно можно задрочить относительный слух так, что все будут завидовать.)
>но это все равно ни разу не то.
А я и не говорил, что это "то". Я говорил, что со стороны экспериментом ты их не различишь пока anchor-тон у относительного слухача сползать не начнет.
>Да, он может быстро вычислять интервалы в голове и с помощью этого определять ноты
Ну не, тут все-таки немного сложнее. Фишка как раз в том, что он ничего не вычисляет - это все равно становится автоматическим и несознательным (иначе тупо не успеешь все так быстро вычислять). У Адама Нили про это был видос, кстати, может помнишь? Где они время реакции на аккорды вычисляли? То ли в самом видосе, то ли в ссылках с него про это как раз было.
>Слышать музыку нотами, а не звуками.
А вот тут тоже есть загвоздка, кстати, - АС ведь еще не значит, что ты можешь сесть и записать нотами то, что услышал. Ты слышишь (и наоборот, можешь воспроизвести внутренним слухом) абсолютную частоту, но это еще не значит, что ты можешь разбить ткань по вертикали на голоса, или по горизонтали на удары в метре - ну то есть это еще не гарантирует (как ни парадоксально), что ты можешь подбирать музыку.
>Тут сложно все, лол.
Это точно, с этим не поспоришь %)
>Соответственно, если, напротив, ребенок слушал только бутырку и эминема, то соответствующие структуры у него атрофируются за ненужностью, и абсолютный слух не развивается.
В детстве у родителей таскал пластинки и слушал Баха, играл на пианино, а в итоге вместо абсолютного слуха у меня развилась крайне неприятная болезнь, с которой теперь хрен знает что делать. Наверное, я просто запредельный неудачник.
>У Адама Нили про это был видос, кстати, может помнишь? Где они время реакции на аккорды вычисляли? То ли в самом видосе, то ли в ссылках с него про это как раз было.
Я видел у него только про абсолютный слух. Как примерно тот видос называется? Очень хотелось бы взглянуть.
>А вот тут тоже есть загвоздка, кстати, - АС ведь еще не значит, что ты можешь сесть и записать нотами то, что услышал. Ты слышишь (и наоборот, можешь воспроизвести внутренним слухом) абсолютную частоту, но это еще не значит, что ты можешь разбить ткань по вертикали на голоса, или по горизонтали на удары в метре - ну то есть это еще не гарантирует (как ни парадоксально), что ты можешь подбирать музыку.
Лол, ну это же элементарно лечится занятиями. Но если же человек даже после занятий не сможет, то тут уже никакой слух не поможет, лол.
>В детстве у родителей таскал пластинки
До трех лет пластинки таскал, кек? А надо было до трех лет. Поздновато начал. Что за болезнь? Пианизм?
>Как примерно тот видос называется?
Там должен быть негр на превью-пике и что-нибудь про "neurological blabla" в описании, наверное. Щас поищу.
>Лол, ну это же элементарно лечится занятиями.
Разумеется - я это как раз о том, что сам по себе АС еще ничего не гарантирует.
Лол, вообще полностью промазал с описанием, вот тот видос: https://www.youtube.com/watch?v=To4y_YOYzsg
Норм. Роланды все норм. Только это оверпрайснут раза этак в два, механика Ivory Feel G - одна из самых простых у них.
До 100к смотри модели с механикой PHA-50, если роланды.
Алсо у ЦП портативность весьма условное понятие - площадь они занимают практически такую же как и полнокорпусные, а каждый раз доставать/убирать 15+ кг ёбу сомнительное удовольствие.
Пианон, кинь, пожалуйста, линков, где можно почитать про механики, модели и вот это все. Желательно на рашском, не силен в ангельском. Уже обгуглился, плюс палил треды на мьюзикфоруме и faq из шапки, но полезного для себя пока извлек только то, что роланд фп30 и каваи ес100/110 збс за свою цену, но у каваек мягкая клава. И что роланды хороши моделированием, каваи механикой и сэмплами, касивы говно а курцы неплохи в определённых модельках etc etc...
А портативность мне хоть мнимая, но нужна. Ибо вопрос не в занимаемом месте в комнате и не в весе. Тут вопрос в том, что постоянно переезжаю минимум раз в год, это раз. Плюс вещи на лето оставляю корешам на хаты/в гаражи etc. Одно дело тащить (и оставлять где-нибудь) доску 15кг, а другое объемную хуйню в 30-60кг. Ну и, возможно, буду куда-нибудь просто так вытаскивать, для джемов али стритов. А может и не буду. Но мне совершенно точно не нужен корпус.
p. s. ну и/или названия каких-нибудь годных портативных моделек до 100к.
Не забудь сделать скидку на двачерский максимализм когда читаешь про все это. Если ты играть не умеешь то тебе не то что на модель похуй будет, ты между полувзвешенной миди клавой за 20к и пианино за 100к+ разницы не почувствуешь особой.
Только фп30/к110. Дороже смысла нет. А все что свыше 100к уже будет тяжелое
учусь в музилище, играю программу пианистов, цпшка нужна для занятий в общаге(ах/квартире, комнате/ах), ну и возможных сейшнов/стритов. щупал ямаху p125 (другого в зажопинске нет, на днях должен роланд фп30 прибыть в местный музморг), не понравился отклик клавиш по динамике. и как будто люфт какой-то. ну и сустейн без педальки околонулевый.
просто в списке из шапки треда есть инструменты вроде за 100-110к, но они корпусные. и повторюсь, на вес плевать же, я не доходяга, в прошлом, когда угарал по миталам/рокнролам, таскал комбари и кабинеты.
максимализма особого нет, на всяком инструменте пришлось поиграть. конечно, на блютнере приятнее играть, чем на убитом иртыше. но разучивать можно и на дровах.
главное, чтобы все-таки было приближенно к акустическому фоно. та ямаха в этом плане не понравилась, звучок то вроде и неплох, а по ощущениям и возможности играть пассажи в mp/p, не наваливая педали, не зашло.
конечно не должно. перестань играть этой рукой и дай ей отдохнуть, пока не пройдет, желательно минимум денёк. заиграешь кисть и песда
Casio Celviano AP-700 Вот держи.
https://www.youtube.com/watch?v=bQ8gPiH3mos
А у остальных звук слишком не натуральный
Как не посмотрю везде хусосят эту фирму. Ты первый от кого я услышал обратное
Сам послушай, кстати опрос для анонов с "абсолютным слухом" что звучит более похоже на реальное акустическое фортепьяно.
https://www.youtube.com/watch?v=pd6EtQKFaGk
Бамп вопросу
Они все отличимы, на мой слух, от реального (характерного удара по струнам не хватает, например).
При этом, на удивление, роланд понравился меньше всего, а больше всего, опять же на удивление - касио.
И все звучат как пластиковые самоиграйки. Вопрос только в том, какое из них звучит менее хуево.
Ну почему создатели этих пианин не могут запилить реалистичный звук? Неужели это так сложно?
У 40% студентоты консерваторий если дома есть цифровик, то это casio cpd-120/130. Недорого же, хули.
>где можно почитать про механики
Нигде особо нет, нужно играть самому
Роланд - пикрил,
Ямаха - у них на сайте http://faq.yamaha.com/us/en/article/musical-instruments/keyboards/digitalpianos/p_series/p-80/330/6575
Каваи - https://www.youtube.com/watch?v=QvcCQ1lZ_ZE
https://www.youtube.com/watch?v=AqQ4oaOCSXQ
Фатар - где-то проебал ссылку
GHS у ямахи - полное дно, ты его собственно уже заценил >>16211
>щупал ямаху p125
>портативных моделек до 100к
Насчет 100к я чет погорячился, они стоят 120 +/- с учетом возможных скидок.
Самый крутой из них FP-90 роланд с механикой PHA-50, но он весит 30 кг - это все-таки уже не совсем мобильное решение.
Еще Kawai ES8, ямаха P-255, самая дешевая Yamaha CP40 STAGE, но уже скорее синтезатор с млоточковой клавой, чем ЦП.
Блять вот как это дерьмо отправилось, я же даже не нажимал отправить :(
Кароче, если у достопочтенного анона есть идея получше чем hp601, смело советуй.
спасибо, пианон
Я однажды пробовал и в итоге получилась нечитаемая хуйня.
Тебе придется руками выставлять размеры, затакты и прочую хероту. Про залигованные ноты и говорить нечего.
Короче, любой миди-редактор покажет тебе ноты от миди-файла. Но если там что-то сложнее прямого размера, глаза начнут вытекать быстро.
FP-30 - это FP-60 с упрощенной электронкой, клава у них одинаковая хотя некоторые интернет магазины пишут, что другая.
у FP-60 около 350 всяких разных тембров, покруче встроенные колонки, по фортепианной части чуть больше нюансов моделирует, чуть больше настроек звучания.
За FP-60 придется отдать 93к, а FP-30 можно взять за 43
ИМХО FP-60 ни в пизду, ни в красную армию. Хочешь крутое - бери FP-90, жалко бабла - хватит и FP-30 (особенно если у тебя есть возможность на настоящем играть).
Любой нотный редактор даже гитар про понимает миди.
>>16317
>что-то сложнее прямого размера, глаза начнут вытекать быстро
Размер можно выставить в проекте перед импортом или, бывает, в опциях импорта.
Действительно сложный кейс - это когда в исходном миди обе руки на одной дорожке, вот тут придется попотеть. Тем не менее, для нуба, набивать ноты в ручную - достаточно полезное занятие во всяком случае куда полезнее, чем пиздострадать по навыку чтения гаспарыча с листа или по абсолютному слуху.
Двачую этого господина. Найти нужную мидяху с отдельным каналами для правой и левой почти не реально. А вот найти ноты и быстренько переписать их в musescore для экспорта в миди запросто.
Давным-давно баг с тем, что при определенных условиях пробел и энтер трактуются как контрол+пробел и контрол+ентер, до сих пор не могут починить.
Почти все проблемы решаемые.
Вопрос в цене, и возможности этих проблем не иметь вовсе.
Иногда придется корежить настолько много, что лучше бы с самого начала все руками на нотном стане расставил.
Просто надо быть к этому готовым, вот и все.
Хаха, разводку по рукам я даже не стал упоминать.
От неправильно выставленного размера может зависеть, как он тебе ноты по длительностям раскидает (четветь с точкой или восьмая в конце одного такта лигой переходящая в четверть в начале другого), например. Хорошо, если ты ему при конвертации укажешь.
Плохо, что не вся музыка в одном размере играется.
У меня какой-то софт сломал трэк на переходе на один такт из 6/8 в 3/8. Я так и не понял, как ему удалось. Исходник был правильный, а после конвертации и импорта куда-то там, уже полезла херота.
Ну а так будешь самокопаться, что зассал
Ну я прост хочу сказать, что все зависит от того, насколько ты любишь музыку, насколько тебе именно эта вещь нужна, с которой возникают затруднения.
т.е. нет портативок бюджетом 100к, которые бы не были оверпрайснуты? а курцы?
https://files.catbox.moe/tkii90.txt
Блять вот у меня вопрос нахуя это фото вообще сущестует? Вот для чего оно сука мне безумно интересно. Где ты его взял? блять я начинаю расследование
Тебе просто надо определиться, ты хочешь сэкономить или купить на все деньги.
Хочешь сэкономить - бери es119=0 или fp-30, хочешь на все деньги - готовь все деньги.
>>16422
Если это >>16136 ты, то тебе вооще не стоит заморачиваться, выбирай между кавай ес110 и ролан фп30, про остальное забудь.
Чувак, ты можешь играть на настоящем ф-но и даже не на одном, а на разных пускай и со своими недостатками и особенностями%.
Если ты смотришь в сторону цифровых, ты даже за 200-300 к получишь только какбы-настоящее-пиано, не более того.
Чем больше заплатишь, тем ближе будет, но настоящий инструмент будет только в настоящем.
Бля дядь не у всех есть варики себе эту бандуру в хату поставить. Кстате, а сколько вы настройщику платите и как часто?
другой-анон
Алсо, если ты с мухосраней, съездий в ближайший крупный город и сам зацени по магазинам как можно больше моделек.
В первую очередь в на механику клавиш рассматривай.
Ты уже пробовал ямаху p125, тебе не зашло => все ямахи с механикой ghs не зайдут.
Или наообот, ты хочешь пощупать кавай ес8, но его нет. Зато есть cn27 или cn37 у них одна и та же механика,соответственно на них ты можешь узнать, чего можно ожидать от ес8.
И да, не надо стрематься, в музмагах вполне адекватные продаваны, всегда дадут попробовать тебе любой инструмент и никто не будет над тобой глумиться.
>сколько вы настройщику платите
Хотел уточнение на эту тему написать, представиться так сказать, чтоб не хуй с горы пишет, но чет лень стало... Но раз уж есть возражения...
Сам я, честно говоря, фортепиано не особо жалую, мне не очень нравится его звучание, чисто фортепианный репеуар тоже не сильно фанатею, вот клавесин обожаю - это да. Ну то есть ни разу я не задрот из секты пианистов. ИТТ сижу скорее на правах клавишника.
У меня в арсенале есть миди клава за 40к которой я не доволен и ЦП за 140 в котором я скорее разачароваляся, и также доводилось поиграть на посидеть за обычным ушатанным советским пианином.
Я с полной ответственностью заявляю, что цифра это не торт.
И даже больше того, как экс-гитарист могу сказать, что, например, электрогитара против акустической может предложить тебе даже не репертуар, а целую кучу стилей от электроблюза через джаз, потом прогрессив и вплоть до брутольного митола.
А ЦП может предложить всего лишь синтезию, и только.
> На цп блюз играть нельзя?
Знаешь, есть такое изречение: he plays nothing, but blues!!! Он ничего не играет, но это Блюз!!!?
Но я не настолько охуенен, к сожалению.
>Как контроллер прикольная вроде
Ну хз. Контроллер чего?
Есть контроллер панорама п1, совсем без клавиш, стоит 20к, в два раз дешевле то есть. И то, пэды стремные, чтоб полноценную динамику получить, по ним надо барабанными палками хуячить без преувеличений совсем говорю.
Пианино убивает моль и перепады влажности (отопительный сезон). Рассыхаются вирбельбанки, потом хуй настроишь. Ну то есть настроишь, но долго держать не будет. У особо отбитых экземпляров может треснуть чугун от старости.
>это переводится
Ну вообще это с трудом переводится.
А мессадж таков, что чувак как-бы ничего не играет, и при этом он "блюзит".
Другими словами одновременно, с одной стороны явно, а с другой стороны не тривиально делает на ходу, от балды, если по канону характерное, явное для блюза звучание.
И еще это подчеркивает важность пауз и длинных нот в блюзе.
Надмозг, ты? Рад тебя видеть!
Перепады влажности и температуры в течении года вызывают деформацию дерева.
Как следствие, настраивать надо раз в полгода, вызывая настройщика.
Настроить ты сам сможешь весьма навряд ли, ТОЛЬКО ЕСЛИ НЕ ОБЛАДАЕШЬ АБСОЛЮТНЫМ СЛУХОМ и минимальными навыками в этом деле. СЛЫШИШЬ, АНИМЕПИДОР, АБСОЛЮТНЫМ!!!!
Правда, сейчас фоно настраивают по тюнеру, но я все равно считаю, что обычный пианон (пусть даже уровня вано) нихуя не сможет настроить свою лабухайку даже с тюнером.
>Настроить ты сам сможешь весьма навряд ли
Одна замечательная клавесинщица давала лайфхак: надо выйти замуж за настройщика.
Был значит на барочном концерте в местной мухосранской филармонии. В первом отделении клавесин стоял сбоку и сильно сзади от всего оркестра, его почти не слышно было. За клавесином была няша-стеняша, прям вылитая славя-тян.
Во втором отделении выктили рояль стейнвей на пердний план, посередине, а клавсинщицу-няшу-стесняшу подсадили к пианисту, чтобы та ему ноты вовремя переворачивала.
Пианисты, вы до сих пор на абсолютный слух настраиваетесь, да?
Или среди вас только один такой абсолютный мудак?
Потому что клавесин в среднем звучит мерзко.
Лично мне очень редко удается услышать приятный тембр.
Ну и плюс культурное недопонимание: клавесин в среднем непривычен для уха современника.
Сам спросил, сам ответил
Хотя щас полез на википедию посмотреть, что значит "барокко"
«причудливый», «странный», «склонный к излишествам», порт. pérola barroca (дословно «жемчужина с пороком»)
И понял, что такие перформансы волне укладываются в эту концепцию в метамодернистком смысле.
Как писал анон тредов 10 назад: клавесин погружает меня в атмосферу напудренных париков и чопорных книксенов.
Ну ахуенная же атмосфера. Теплая. Ламповая. Сказочки в духе Алисы в стране чудес...
Плюсую дядь, клавесин звучит мерзко. Это именно та характеристика которая долгое время висит у меня в голове. Это не в обиду клавесин-мэнам и инструменту в целом. Вкусовщина.
Ну во-первых мало кто разбирается в клавесинах и может быть такое, что клавесин действительно хуевый, потому что он мог был произведен по стандарту "звучит похоже ну и ок".
Во-вторых культура игры на клавесине совершенно отличается от фортепианной, от этого пианистов бомбит: рекомендуется использовать большой палец лишь вынужденно = хитровыебанные аппликатуры, нельзя стучать по нему и погружать руки, вместо этого они должны "летать" по клавишам, ну и в отсутствии динамики весь дроч идет на время: громкая нота это чуть более долгая нота, сильная доля это чуть более долгая доля и тысяча таких тонкостей.
Лично для меня некоторые вещи звучат аутентично лишь на клавесине, потому что на фортепиано трудно не скатиться в романтику и не начать стучать по клавишам и играть динамикой.
https://www.youtube.com/watch?v=K0CwEcWDt_Q
https://www.youtube.com/watch?v=rHPDFcPherg
Ну можешь попробовать другие разновидности:
вирджинел
https://www.youtube.com/watch?v=YOG_PPvTvW0
лаутенверк
https://www.youtube.com/watch?v=V4ZRn6Hk8N0
клавикорд
https://www.youtube.com/watch?v=Q_Nto_-j5Ao
ну и педальный клавесин, для разнообразия
https://www.youtube.com/watch?v=cobaQ4PFsZg
Скажу
https://www.youtube.com/watch?v=FEJgxHU-nRc
>>16489
Один синтезия и один абсолютный мудак. Хотя, по ощущениям, синтезия-кун тут не один, но троллит только он.
>Êóðñ ëåêöèé «Òåîðèÿ äæàçà» ðàññ÷èòàí íà ìóçûêàíòîâ è ïðåïîäàâàòåëåé ìóçûêè, æåëàþùèõ îçíàêîìèòüñÿ ñ îñíîâàìè àìåðèêà
Это ж Вано, ты не узнал его что ли?
Такого изречения нет (можешь сам проверить в гугле). И нет, это не так переводится. И нет, это вообще грамматически неверная конструкция. "Nothing but the blues" переводится как "ничего кроме блюза". И ты наверное просто перепутал это с названием известной песенки (I ain't got nothing but the blues), а дальше уже воображение накрутило тебе про "изречение", кек.
>обычный пианон (пусть даже уровня вано) нихуя не сможет настроить свою лабухайку
Так вроде еще и эти их ключи стоят как три визита настройщика, не?
Гробы в своем репертуаре, мде.
Кстати, почему большой палец рекомендуется не использовать, в чем тут фишка? Вообще, вскрой тему клавесинов, анон.
Алсо, всем хейтерам: у клавикордов (маленькие которые) бывает очень красивое звучание, практически как у лютни\гитары. Лампово.
>Кстати, почему большой палец рекомендуется не использовать, в чем тут фишка
Деды так играли. У них было поверье, что при подкладывании пальца невозможно грамотно контролировать долготу нажатия, да и вообще большой палец всегда выделяется на фоне остальных, поэтому допустимо его использовать только в аккордах и на сильных долях. Да и вообще и у них были особые аппликатуры, чтобы удобно было создавать звуками типа ТА ти ТА ти, вместо ТАТАТАТА.
Ни разу не лампово. Настолько же лампово, как машина Mercedes и телефон Iphone.
https://www.youtube.com/watch?v=qknbWY_i_1A
Плюсую этого клавесинофоба.
>>16523
А Бах на клавесине в 21 веке когда у людей есть рояли и Бузони- это извращение. Вот, зацени хорошую запись и забудь навсегда о своих клавесинах и аутентичных исполнениях:
https://www.youtube.com/watch?v=3ApC9ziaH44
>Бах-Бузони
Хорошее произведение композитора Бузони, жаль мне не нравится романтизм. Да и в духе времени скорее что-то такое:
https://www.youtube.com/watch?v=2xUqPRBAq3E
https://www.youtube.com/watch?v=03edMa-5Nh4
и да, если слушать переработку, то что-нибудь более интересное, чем просто гармонизация и педалька, например:
https://www.youtube.com/watch?v=QsUtuYdKKqg
Да почему хейт то, это дело вкуса. Тебе нравится какой цвет больше? А мне ЗЕЛЕНЫЙ БЛЯТЬ
Ну ок, неправильно выразился. Думал наоборот, уж в пианотреде больше ценителей наберётся.
От того, что большинство не могут себе их позволить. Цены начинаются от 2-ух тысяч долларов. Опция клавесин на пластиковом дешёвом электронном фоно не может заменить сам инструмент. Вот и подрывается, причём сам хейтер к клавесину не притрагивался никогда и не слышал звучание.
2 тыщи это ещё мало, по сравнению с пианиной-то. Ах если бы я не жил в бетонной конуре...
По радио слышал неоднократно и в какой-то книжке по блюзу видел именно такую интерпретацию, запомнил именно на русском. В курсе, что есть песня со схожим названием.
По-английски мог обосраться, не правильно написал
Возможно это мем наших местных ценителей блюза
https://www.youtube.com/watch?v=rJscZzZoHhU
Хотя фуге в видеворилейтед излишняя виртуозность скорее вредит. Тема ахуенная, много интересных оборотов, но надо гнать до конца.
> Пиздец Амлен ОП. Просто зверь.
Да, великолепный пианист. Но всё-таки с Тэйтумом никто и ничто не сравнится, он вообще какой-то поехавший инопланетянин.
Угу, я примерно так и думал, спасибо за пояснение.
Когда учился в муз школе, то подкладывали листы пергаментной бумаги на струны пианино. Звук напоминал клавесин.
it don't mean a thing if you ain't got that swing
Так hp601 вроде стационар. Про портативную версию не нашёл чего-то.
FP-60 недавно в музморге трогал, даже захотелось взять. Но, сука, мой студенческий бюджет не потянет 100 тыс.
Средняя педаль на некоторых инструментах служит для имитации клавесинного звука. А вот в/за/под струны что-либо пихать это удел авангарднутых, имхо.
Пианинко и клавесин разные вещи. Надо было искать ценителей в клавесино-треде.
Лол, так при нажатии средней педали как раз и помещалось что-то между струнами и молоточками бумага, ткань - не знаю, на всех ф-но, которые видел, этот механизм уже разъёбан
И тут я понял, что я обосрался.
Взять любого топового пианиста - и мы увидим, что учиться играть он начал года эдак в четыре, занимался каждый день часов 6 минимум и к 20 годам набил в этом 10000 часов.
И тут я такой приперся в 24 года.
Как смириться с тем, что даже если ближайшие 10 лет я посвящу занятиям, мне никогда не приблизиться к тому уровню, что был у пиздюков в 20 лет?
А я и не хочу портативную, я хочу стейдж. Это другой анон за портативные спрашивал
>Внезапно захотелось
>Взять любого топового
>никогда не приблизиться к тому уровню
>учится даже не начал, но уже соснул. ПОМОХИТЕ!
Ты хочешь играть на фортепиано или соревноваться с теми кто начал раньше тебя?
А зачем тебе приближаться к уровня тех людей, которые занимались этим делом с 4 лет?
В любом случае, потратив 10 лет, ты не будешь играть плохо. Да и если ДУША ХОЧЕТ, то почему бы не заняться этим?
>Взять любого топового пианиста
А при чем здесь ты и топовые пианисты?
Это как сказать: решил научиться плавать в 24 года, но посмотрел на результаты Майкла Фелпса и понял, что мне никогда к нему не приблизиться.
>>16678
>Как смириться с тем, что даже если ближайшие 10 лет я посвящу занятиям, мне никогда не приблизиться к тому уровню, что был у пиздюков в 20 лет?
Бляя... Ты играть научиться хочешь или ныть? Второе у тебя уже неплохо получается. Видимо, часов по 6 в день этим занимаешься с 4 лет.
Это примерно говорить "бля, посмотрел тут Гордона Рэмси, как смириться с тем, что я никогда не буду варить макарошки как он? Все, не буду вообще ничего готовить, лучше помру от голода"
Ты же профессиональным концертирующим пианистом становиться не собираешься (очевидно), какой смысл сравнивать? Просто занимайся тем, что нравится, вот и все
>И тут я такой приперся в 24
Мне 33, играю около года. Если ты сейчас начнешь, то у тебя 10 лет форы. Иди занимайся, а не рефлексируй, епта.
Начал в 29, играю год. Одно из лучших решений в моей жизни. Теперь я знаю, что обеспечен благородным хобби до старости
Ну ты хотя бы без розовых очков в отличии от половины ньюфагов в этом треде. Тяжелее всего тебе, скорее всего, придется со слухом. У пиздюков-пианистов он есть, а у тебя нет. Ну и пальцы уже никогда не будут такими быстрыми. И с листа никогда не научишься хорошо играть.
Но до уровня лабателей анимеостов с ютуба ты можешь прокачаться. Хотя вряд ли тебя это устроит.
У него значит был на ютуб канале плейлист где он разбирал 60 упражнений Ганона, а потом решил выпилить с ютуба и продавать по 500 р,
http://pianoart.kiev.ua/ganon-uprazhneniya-pianist-virtuoz/видимо в на Украине совсем плохо житя, но погуляв по его сайту я наткнулся на очень интересное мнение о собственно упражнениях и гаммах от маэстро и тут вдруг гаммы с упражнениями оказывается и не нужны, ???
http://pianoart.kiev.ua/gammy-i-uprazhneniya-dlya-fortepiano/
Не нагнетай, ты по сути хуй с горы к тому же и безпруфный, люди в 21 год начинали заниматься и через два года уже участвовали в международных конкурсах.
https://www.youtube.com/watch?v=9zzsVnSjNW4
Покажи мне хотя бы трех людей, которые после 21 года играли бы на вменяемом уровне. Ну или нет, покажи хотя бы одного человека, а я посмотрю.
Про абсолютный слух лишний раз напоминать не стоит?
Я вообще профан и нихуя не могу в пиано(
Это наеб, никакой он не самоучка. Обсуждали же тысячу раз уже. Учился в детстве, блять, потом в консе. "Самоучка" уровня Рихтера.
Люка Дебарг впервые сел за фортепиано в 10 лет, самостоятельно осваивал инструмент с 11 до 15 лет, потом 5 лет не подходил к нему, в 20 лет начал заниматься с учителем, а в свои 24 года он получил четвертое место в конкурсе имени Чайковского.
10 лет это не 25.
пианон, и как фп-60 в сравнении с фп30?
понимаешь, я с настолько мухосраней, что в ближайшем крупном городе (новосиб) тоже ассортимент не блещет. например, кавая ес100 и роланда фп-60 вроде как в наличии нет. ради одной ес110 ехать сомнительное дело, если только проездом.
а ямашку 125 и роланд 30 я и в своих местных магазах уже ощупал
в любом случае, спасибо за советы ^^
Купи цифоровое пианино за 20-30к и не ебись, а эту вот штуку выкини просто, если хочешь быть пивонистом то она не для тебя
да не ссы ты епт
занимайся пока на этом касио
у меня аналогично было. тоже занимался на касио с кнопками, потом уже купил cdp 100 с разьебанными стучащими, но все таки клавишами, сейчас пересел на fp-30 и не знаю бед
то что выучил на синте, максимально быстро переучился играть на цп, потом уже с преподом и аппликатуру поправил. хуй сейчас скажешь что я на гавне начинал заниматься
И что в нем адекватного? Человек хочет купить хороший инструмент через пару месяцев и спрашивает, можно ли это время пока играть на его говне, больше ли негативного будет в этом, или позитивного.
И что, как вообще ответ соотносится с вопросом?
Посоветовать в ответ на его вопрос купить акустический инструмент и то адекватнее будет.
поддвачну адеквата
Чтоб охуел от того, насколько на хорошем инструменте сложно играть и вообще это дело бросил
Спасибо за разернутый ответ и мотивацию. Добра тебе.
Дед на расстроенных дровах играл. А ты чем лучше?
Да вроде норм, и по динамике, и по сустейну, и пластика в звуке на порядок меньше, чем у ямашки. Волшебства нет, чувствуется всё равно цифровость, но уже можно полноценно заниматься. Ход клавиш в целом нравится (но есть нюанс).Чтобы ff добиться надо прям вколачивать клавиши (тот самый нюанс), что не ок, как по мне. И с громкостью печаль (у ямахи погромче на порядок), то ли трабл конкретного инструмента, который щупал, то ли модели. С педалью тоже как-то непонятно, маловато ревера наваливает, но я юзал универсальную, что была в магазине, не роландовскую. Ну и управление плюшками довольно мудацкое, но это, наверное, фиксится чтением инструкции.
Попробуй делать +1 ambiance и +1 brilliance при игре. Прикольней звук. И советую заменить педаль в комплекте на полноразмерную. На али где то 900 стоит
эти абэмалансы и брилианты через телефон руляются? Я то ещё не купил инструмент, ещё кавайки не щупаны и деньги не собраны
и на педали я играл не комплектованной, а магазинной м аудио. и то она меня не устроила ни по реверу, ни по откликаемости (которая ограничивается вкл/выкл), а ты мне советуешь китайское гумно
Из того что видел:
°Casio px5s- нет пюпитра, акустики.
°Yamaha dgx-660 малый функционал.
°Casio px-360 - удобный, звук более-менне, но клавиатура похоже не очень. Надо поиграть где-нибудь.
°Kurzweil ka110- убогий звук.
Нужно что-нибудь лёгкое и функциональное, чтобы и для учёбы (шарага на авто-слесаря), и для поиграться в аранжировщика. Бюджет до 70 тысяч за комплект. Так-то предпочитаю акустический октябрь, но писать дома "жывой" инструмент так, чтобы было хорошо, невозможно.
А миди клава + звуковуха + ноут + kontakt/daw не?
А то тут все еба пианисты и я такой со своей мидюшкой на четыре октавы вас читаю.
Не сказал: Хочу ещё чтобы инструмент можно было вытащить из дома и использовать автономно без комплюктеров, daw и прочего.
И да я йоба пианист, мне 4 октав и синтезаторной механики маловато.
>до 70 тысяч за комплект
>>17174
>синтезаторной механики маловато.
Врядли тогда уложишься в 70 тыщ.
Есть вариант ЦП в качестве клавы по твоему вкусу + звуковой модуль типа этого бывают модели и подешевле, лень гуглить прост
https://dj-store.ru/oborudovanie/klavishi/sintezatory/zvukovye-moduli/5395_roland-bk-7m.html
Полностью автономные приборы (самоиграйки) с клавой fatar на молотках делает итальянская контора Ketron. ХЗ, в раше есть дилеры или нету.
А я и не подумал, что можно модуль взять и мидюшку от того же fatar. Спасиьо анонче.
Рекомендую, мотивирующее чтиво.
Он играл в детстве же. Плюс не тянет то, что хочет играть.
У Нюры Соленой как раз про это видос был, чекни
https://2ch.hk/mus/res/617297.html (М)
ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/mus/res/617297.html (М)
ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/mus/res/617297.html (М)
Вы видите копию треда, сохраненную 29 марта 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.