Это копия, сохраненная 2 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
http://pastebin.com/hy5f4hcS
http://pastebin.com/U21baKGe
http://pastebin.com/1nRXxFjy
http://www.reddit.com/r/piano/wiki/faq
http://fundamentals-of-piano-practice.readthedocs.io/en/latest/index.html
http://www.youtube.com/watch?v=jx8ugKm7xN0
Ликбез от анона по цифре из XXI треда:
http://arhivach.org/thread/334456/#546486
http://arhivach.org/thread/334456/#546488
http://arhivach.org/thread/334456/#546490
00 http://arhivach.org/thread/80007/
01 http://arhivach.org/thread/90562/
02 http://arhivach.org/thread/97081/
03 http://arhivach.org/thread/113079/
04 http://arhivach.org/thread/128187/
05 http://arhivach.org/thread/137632/
06 http://arhivach.org/thread/146581/
07 http://arhivach.org/thread/152623/
08 http://arhivach.org/thread/164112/
09 http://arhivach.org/thread/178313/
10 http://arhivach.org/thread/184137/
11 http://arhivach.org/thread/187531/
12 http://arhivach.org/thread/189346/
13 http://arhivach.org/thread/191480/
14 http://arhivach.org/thread/201729/
15 http://arhivach.org/thread/220914/
16 http://arhivach.org/thread/230615/
17 http://arhivach.org/thread/254002/
18 http://arhivach.org/thread/281483/
19 http://arhivach.org/thread/304554/
20 http://arhivach.org/thread/319506/
21 http://arhivach.org/thread/334456/
22 http://arhivach.org/thread/346445/
Сравнение акустики и цифры для нубов:
Плюсы акустики:
1. Реальное ощущение механики клавиатуры, реальное звучание (максимально точную имитацию нажатия клавиш, звук демпферного, струнного и аликвотного резонансов, резонансов корпуса, деки etc., все обертоны и призвуки умеют имитировать только топовые ЦП, стоимостью под 300 тысяч).
2. Довольно сносную акустику можно достать даже за самовывоз.
Минусы акустики:
1. Акустическое пианино занимает куда больше места, чем цифровое. Его не уберешь быстренько в шкаф, в отличии от компактного ЦП.
2. Даже если ты найдешь его за самовывоз и по дешевке, то тебе нужно будет обязательно брать с собой настройщика, чтобы тот осмотрел и послушал его на предмет того, стоит ли его брать, а потом настроил в случае приобретения.
3. Настраивать его тебе придется раз в полгода, вызывая того же настройщика.
4. Перевозить его, нанимая грузчиков, недешевое удовольствие.
5. Акустика чувствительна к влажности воздуха и температуре.
6. Акустикой ты можешь заебать соседей.
Плюсы цифры:
1. Компактность. Если берешь бескорпусную модель и Х-образную стойку, то их можно вообще убирать в шкаф, ставя вертикально.
2. Ликвидность на вторичном рынке куда выше, чем у акустики.
3. Возможность играть в наушниках в любое время дня и ночи.
4. Возможность подключить ЦП к внешней акустике или усилку.
5. Возможность подключения к компу как миди-клавиатуры.
Минусы цифры:
1. См. п.1 плюсов акустики, но помни, что разница будет заметна (я про ощущения от клавиатуры, звучание) только тем, кто играет много лет на акустике и может сравнить. Тебе, нуб, собственно, на описанные тонкости в первые несколько лет игры будет вообще насрать, на чем бы ты не играл.
Вывод: для "попробовать" бери не сильно дорогое ЦП (но только со взвешенной клавиатурой и молоточковым механизмом). Бросишь - продашь. Понравится, разовьёшь скилл - продашь и купишь уже потом, что захочешь сам.
И да, так как уже подзаебало: СИНТЕЗАТОР И МИДИ-КЛАВИАТУРА БЕЗ ПОЛНОВЗВЕШЕННЫХ КЛАВИШ - ЭТО НЕ ЦИФРОВОЕ ПИАНИНО! УЧИТЬСЯ ИГРАТЬ НА НИХ НЕЛЬЗЯ.
Проиграть под запись три мелодии
1. Снег над Ленинградом
2. Песня о далёкой родине
И третья
Вальс из балета Маскарад
Телега @smvtm
Не обязательно прям быстро и идеально чисто, я просто хочу понять свои ошибки
Ящитаю инфа в пасте из шапки касательно выбора и моделек асбсолютли устарела.
посоветуйте, пожалуйста, синт попроще для обучения, с учётом, что не собираюсь делать клавиши своим основным инструментом, а только подыгрывать при случае (и да, клавиши — лучший инструмент, но так сложилось, что играю на других, а жаль)
Воу-воу-воу, чего так неприветливо-то?
Инфы достаточно уже в этих тредах накопилось, всего-то и делов собрать все в одном месте. Партия скажет "надо" - мы сделаем.
Эти оды снятым с производства и вообще сгинувшим с нашего рынка студилоджикам в 2018 совершенно нелепо выглядят, или роланду а88, который дороже и совсем не факт, что лучше, чем fp-30 и т. д. и т. п. Раздел о ЦП можно заменить почти весь на ликбез из XXI + список моделей подороже. Б/У акустические ф-но - не мой выбор, но и там бы не помешали хоть какие-то ссылки на ресурсы настройщиков/реставраторов, чтобы хоть какое-то представление можно было себе составить.
Реально нынешняя паста по ложному следу пускает.
На реддите годная паста по моделям, с поправкой на отсутсвие древних советских мамонтов.
Я б сыграл как нехуй нахуй, но во-первых мне нужны ноты именно в бумажном виде, а во-вторых качество записи будет ультрахуёвое из-за плохого микро олдфаги помнят
Как земля.
Бля, могу распечатать и выслать. А качество записи мне похуй, лишь бы слышно было
Ты на дваче, хули ты хотел.
Займешься, сделаешь, будем благодарны (ну почти).
Я бы копал в сторону забугорных ресурсов всё же.
Там быстрей люди меняют свои ЦП, чем в Пахомии.
Ты лучше в формате .pdf эти ноты надыбай, а я там уже сам их выпечатаю или не выпечатаю и сыграю или не сыграю
Ну и иди тогда нахуй.
окей
Почитал отзывы, в руках не держал это пианино.
Если совсем денег нет, то бери на Авито тысяч за 8-10 сторгуешься.
Но бери только если будешь подключать к компу к виртуальному инструменту - встроенный звук говно пиздец, полифония всего 32, это дно.
И внешние активные колонки еще нужны будут.
Тоже на авито найдешь за штуку-полторы.
он нищий, а на касии и ямахи продавцы держат цены -10% от нового (ребенок играл полгода, муха не еблась).
про синтезаторы в другой тред
ты зайка! спасибо, правда я не из дс, но это ладно
а может ты мне моделек на вскидку поназываешь, м?
в моей мухосрани нет такого, а на авито в спб объявления от 20 начинаются, да и те "там две клавиши сломаны..."
Модератор ругается. Ну скинул же. Примерно это и смотри
на акустике, хожу на занятия в музыкальную школу (просто территориально там уроки дают, мне 21), играл соответственно там. делать дз/заниматься туда напрашиваюсь в свободные от занятий кабинеты, ибо там блат небольшой. об акустике и вообще инструментах не знаю ничего, ну вроде в некоторых кабинетах школы красный октябрь. очень нравится как пианино там звучит, даже если чуть расстроено, всё равно чувствуется духовность какая-то что ли, атмосфера. есть вариант самовывоза бесплатно, но к сожалению возможности содержать это чудо нет (с жильём непонятная ситуация, поэтому надо что-то поднимабельное).
а ещё, так как я ничего не понимаю в инструментах, боюсь, что у цифровых не так клавиши нажимаются, то есть вдруг их легче будет нажимать, а потом я на акустике приду пьесу на занятие показывать, которую выучил, и всё буду играть лажово, тихо ну и так далее. ещё может тупой вопрос, но есть ли какая-то разнтца в размере самих клавиш между цп и акустикой? ну то есть сколько клавиша в миллиметрах в высоту, ширину и так далее. а то к этому же тоже быстро руки привыкают и отучиться или перескакивать с инструментов на инструменты будет сложно на моём уровне точно. помогите вы убогому невежде.
Может есть ямахи типа np-11 на б/у рынке (или np-12, более новое) - это самые бюджетные цп, клавиатура взвешенная, не молоточковая, достаточно упругая. Звух хороший. Хотя, честно, не знаю почему оно называется цифровым фоно, но у меня сейчас np-11. Брал спонтанно как первое фоно в подарок себе на прошлый новый год, хотя по факту только месяц назад начал полноценно заниматься с преподавателем. Может быть имеет смысл его взять, но не дороже, чем за десятку.
Сам сейчас фапаю на roland fp-30 и подыскиваю на него бюджет.
Алсо поищи еще Yamaha P-45, в районе 20к (если позволяют финансы) может найдется нормальное. Это самое бюджетное нормальное цифровое фоно из возможного
Хороший выбор. Тут обоссаться разве что от зависти можно.
Ключевые знаки относятся ко всем октавам, случайные только к той октаве, в которой стоят и только до конца такта.
Ширина клавиш - это стандарт, можешь дополнительно проверить по спецификации.
Что касательно тяжести - здесь да, лучше проверять самому, тем более, что градуированная (где басы наживаются тяжелее) клавиатура не у всех ЦП.
Анон, я может быть сыграю, если починю запись. У меня почему-то перестал комп записывать.
Что-то мне не нравятся ноты снега над Ленинградом. Надо послушать оригинал. Я по памяти совсем не так играю.
вот на основе твоих нот сыграл, а это пиздец как неудобно на планшете ноты читать, поэтому ошибки кое-где. ну и я не в точности по нотам играл, так как ноты косячные нахуй.
Дядь, он просил нормальную запись, дабы сравнить со своей косячной игрой, а ты взял и записал ещё более скорее всегохуёвое исполнение. Во-первых не соблюдаешь метр и ритм, длительность нот, паузы, во-вторых там не ноты косячные, а ты неправильно читаешь ключ (там где надо играть партию в скрипичном, ты играешь в басовом, например четвёртая строчка первой страницы, левая рука).
Я и не собирался там в скрипичном играть. Нахуй там вообще скрипичный? Ноты неправильные.
Я сейчас ютубчик глянул сколько там нот проигранных компом неправильно, потому что комп нихуя не знает о синкопах и акцентах. Ещё и в виде уроков с пианороллом это говно заливают.
Вот оригинал послушай с момента 1 час 20 минут идет эта тема, где хорошо слышно, когда брать бас и как вести мелодию.
https://youtu.be/lVpmZnRIMKs
>комп нихуя не знает о синкопах и акцентах
ээээ, ммммм... комп конечно в многом и важном человеку уступает, но это...
А ты сам пробовал вообще?
>Что пробовал?
Ну ноты в комп забивать, доводить до ума, чтобы близко к правде звучало.
>Ты не отличаешь, когда играет человек, а когда комп?
Я не с этим спорю, комп и рядом не лежал с человеком
> ютубчик глянул сколько там нот проигранных компом неправильно
>о синкопах и акцентах
Тут явно изначально неправильные ноты набрали, или так захотел "набиратель". Уж что-что, а синкопы и акценты комп отрабатывает на отличненько.
Ну я не правильно выразился. Имелось в виду, что обучить комп правильно строить музыкальную фразу, играть "с чувством", задача очень сложная.
ну за 13 есть, я думаю норм. там пять октав же, я просто начинающий и не знаю, жизненно ли необходима полная клавиатура на 88, но у меня было предубеждение, что да. что вы мне скажете, музыканты?
Огромное спасибо! Слышно норм, мне пойдет проанализировать. Мы примерно одинаково играем, у тебя пульсация более очевидна, над этим мне надо поработать как раз. А так то да, значит дело не в скилле, а как раз в том, что ноты немного того...
Я тот, кто просил играть. Чтобы сыграть на одном пианино, приходится на октаву понижать кое-где. Он сделал, как и я, иначе там никак
>Как бы мне это теперь выложить, чтоб форматирование сохранилось, есть идеи?
Гугл докс (но тебя все будут ненавидеть)
gist.github.com (лучше всего, половина тредов в разделе шапку на гитхабе хранит)
http://notehub.org/ тот же маркдаун, но попроще
>>63352
>>64640
Notrehub не дает целиком сделать, по этому в двух частях. Для обсуждения я думаю так пока сойдет.
https://notehub.org/1c42z - Теория
https://notehub.org/d4zmf - Производители и модели
>>63352
красным цветом выделил несколько спорных моментов в твоем обзоре
Я тут мимо проходил, так что по содержанию ничего сказать не могу, но проделанная работа вызывает уважение. Не знаю, чего все твои однотредники притихли.
*хочешь
но туда еще надо добавить фразу, что в традиционном понимании учиться и развиваться следует только на акустике.
а когда уже достиг своего потолка, то в принципе похуй на чем играть.
https://www.youtube.com/watch?v=xLwkAARO_KI
https://www.youtube.com/watch?v=FyBXmSQbtG0
Где клавиатура менее зашкварная?
Без максимализма плес
Никакого батхёрта. Да, я бездарность, но и в пианисты не мечу. А вот если бы у нее были руки большие... серьёзно, раньше я заглядывался на высоких людей, т. к. ростом не вышел, а теперь же я в первую очередь обращаю внимание на размер рук, лол. Еду в автобусе, постоянно прикидываю, сколько см вон у того мужика, что рядом, и может ли он в до-соль.
Лучше задумайся, какого хера пропихнули такой адский размер клавиш - это же всего лишь мода, ранше клавиши были существенно меньше. Ору с этого
искусственно поставили барьер в музыку людям с мелкими руками.
Хз, по мне, размер как раз самый подходящий. У некоторых и так палец между чёрными не пролезает.
>э
Москаль детектед!
>>65420
Тем временем где-то в параллельной вселенной... https://www.youtube.com/watch?v=cK4REjqGc9w
>Тем временем где-то в параллельной вселенной...
Нинужно, ибо неэстетично и неэффектно. Да и пора уже на 31тет переходить...
Неэстетичным оно тебе кажется только потому, что ты привык видеть традиционные неуклюжие лопатки. В параллельной вселенной неэстетичны как раз они. Мимокапитаночевидность.
>31тет
Нет, только 72, только хардкор.
>Неэстетичным оно тебе кажется только потому, что ты привык видеть традиционные неуклюжие лопатки. В параллельной вселенной неэстетичны как раз они. Мимокапитаночевидность.
Ну так и вопрос эстетики сугубо личный и субъективный.
>Нет, только 72, только хардкор.
Нинужно, 31 ноты хватит всем!
>искусственно поставили барьер в музыку людям с мелкими руками.
Мимо анон с ноной максимум.
А так ли дохуя музыки требует дециму и больше?
Лист, Рахманинов?
>Ну так и вопрос эстетики сугубо личный и субъективный.
В любых "сугубо личных" и "субъективных" вопросах обыкновенно обнаруживаются вполне себе объективные закономерности.
>Нинужно, 31 ноты хватит всем!
Лол. Нет, ну правда: традиция ж уже есть, чего даунгрейдиться-то.
Учил тему из заставки "Спокойной ночи, малыши!", там есть децима, приходится изъебываться.
Алсо, если октава - это предел твоих возможностей, то в растяжке на ту же октаву уже далеко не все так же комфортно играется, как в позициях без растяжки.
Другими словами, если осиливаешь дециму, то и в пределах октавы комфортнее себя чувствуешь, остается больше возможностей для всяких нюансов.
Привет, детский альбом
В некоторых изъёбистых местах, где требуется интенсивная попеременная работа 1, 4, и 5 пальцев, мне бы не помешали руки побольше.
>В любых "сугубо личных" и "субъективных" вопросах обыкновенно обнаруживаются вполне себе объективные закономерности.
Ну да, но только если мы переходим от одного человека к массе людей. Тут объективность скорее на стороне традиционного фно.
Да за эти деньги хорошего особо не найти, но хоть как-то что-то.
Б/у не варик, перелопатил уже много - нормального ничего нет.
208x160, 0:09
Я правил только часть фака о миди-клавах и ЦП. Цель была в том, чтобы старый фак привести в соответствие с нынешними рыночными реалиями, не более.
Вопросы обучения и акустика vs цифра затрагиваются в другой части фака, которую я не трогал. + еще в тредах были эпичные срачи на эту тему.
Кстати интересно было бы узнать сегодняшние мнения участников тех срачей, поменялось ли их мнение и в какую сторону без злорадства, действительно интересно.
Это заслуга другого анона, я только абзацы расставил, чтобы в общую картину вписать.
>Б/у не варик, перелопатил уже много - нормального ничего нет.
Новое за эти деньги будет еще хуже. Жди, пытайся сторговаться, параллельно подкапливай еще бабла. В принципе, тут время работает на тебя.
Если ты просто хочешь всрать свою пятнашку - дуй в магазин и следуй советам продавца-консультанта. Здесь ты точно более квалифицированного совета не получишь.
И помни: с плохой женой можно всегда развестись, если твои дети свернут не туда по жизни - их всегда можно сдать в детский дом, а вот плохие привычки, которые ты заимеешь, обучаясь на негодном инструменте - они с тобой останутся навсегда.
Сборники К Черни
Бред, вроде, вот.
Ганон, Лонг, Бузони, Лист - первое, что приходит в голову. Вообще, сами по себе этюды имхо бесполезны (если только не концертные), они должны быть эдаким тех.дополнением к произведению, над которым ты сейчас работаешь, чтобы уже в произведении думать не о техническом преодолении, а о образно-смысловом содержании
>Бузони
А у тебя есть Бузони в электронном виде?
Ни где не встречал, видел только обзор на его школу https://www.maria.com.ru/articles/busoni/fortepiannye-uprazhneniya-Buzoni.shtml , очень интересно почитать.
>Ганон, Лонг, Бузони, Лист - первое, что приходит в голову
У Бузони свой нестандартный подход, в т. ч. к аппликатурам. Неуместно смотрится в этом ряду, он как бы "несовместим" с другими школами, насколько я понимаю.
> чтобы уже в произведении думать не о техническом преодолении, а о образно-смысловом содержании
Какой-то изначально неверный подход. Об образно-смысловом содержании надо думать всегда. У Черни и Листа в этюдах есть четко очерченные фразы, кульминации, части, все это надо сыграть легко и красиво, а не преодолевать.
Ну хотеть одно, денег всеравно не будет на норм девайс скоро. Вопрос нормальная ли клавиатура для начала?
>нормальная ли клавиатура для начала?
Нет, не нормальная. Даже среди полувзвешенных миди-клав, мяудио - это самое дно, хуже которого только no name с али экспресс.
Самое дешевое, что существует - это касио cdp-130 и ямаха p-45. Тащить их с забугра выгоды почти нет, а риски большие. Касио так вообще у нас со стандартной скидкой в 10% будет также как в гермашке, например, стоить.
К тому же ямаха запрещает продажи между определенными регионами, например с европы в рашу никто не станет ее продавать.
Роланд кстати с недавнего времени тоже такую политику ввел.
1. Гаммы (туда-сюда, расходящиеся-сходящиеся). Какая польза, актуально ли как тренировка пальцев или больше для беглого знания тональностей?
2. Арпеджио - вопрос как и по гаммам.
3. Черни/Ганон. Кто лучше и чем? Как я понял, Ганон - это просто разной степени сложности упражнения, а Черни это то же самое + у него это в виде этюдов, а не просто гаммоподобных переборов клавиш. Судя по интернету, Ганона чаще хуесосят в пользу Черни в этом плане.
>больше для беглого знания тональностей?
Больше для этого, интуитивно чувствуешь куда можно жать, если планируешь импровизировать, то без этого никуда.
>3. Черни/Ганон. Кто лучше и чем?
Черни это музыка, хоть и простая, Ганон это просто дроч. Приятней, конечно, играть музыку.
I HAVE CASIO CDP 120 I HAVE ROLAND MIDI UM ONE GHHRHRGRHGHRGHR apple pen pineapple pen
Иди-ка ты поспи. Придёшь уже со свежей головой -- тогда и поговорим.
> А у тебя есть Бузони в электронном виде?
http://imslp.org/wiki/Klavierübung_in_10_Büchern_(Busoni,_Ferruccio)
> У Бузони свой нестандартный подход, в т. ч. к аппликатурам.
В этом и вся фишка - показать, что играть можно в принципе любой аппликатурой, в зависимости от ситуации. Плюс надрочившись на неудобной аппликатуре, пальцы будут играть удобную аппликатуру как само собой разумеющееся. Хотя да, Бузони (как и Брамс с Донаньи) - продвинутый уровень, для которого нужна уже какая-никакая подготовка
>>66006
Не спорю - любую музыку нужно играть музыкально. Однако, этюды на то и этюды, что в них внимание сгсретоточено в первую очередь на тех.составляющую. По крайней мере, так дела состоят у Черни, Лист - отдельный разговор, у него этюды уже полноценные концертные пьесы (хотя первая редакция трансцендентных по фактуре и применению ничем не отличаются от черниевских; вообще за эволюцией листовских трансцендентных этюдов интересно наблюдать: сначала они на школьном уровне трудности, затем уровня "НЕИСПОЛНИМО", и уже только потом, отсекая лишнее, мы получили то, что имеем сейчас)
Кабель USB-OTG.
Может посоветуешь, что можно поиграть из серии "для начинающих"? И как лучше искать эти редакции?
сразу в шапку нахуй
Есть такой интересный сборник как RCM Piano, в нем можно покопаться и найти для что-нибудь интересное и по душе; вкратце - это список произведений (таки обширный, включает как классику, так и более современные вещи), поделенный на разделы по степени трудности: 2 подготовительных, 1-4 "начинающий", 5-8 "средняк", 9-10 "продвинутый" и, наконец, "Маладэц"-уровень (т.н. ARCT).
https://www.rcmusic.com/sites/default/files/files/RCM-Piano-Syllabus-2015.pdf
Кому и этого недостаточно, может погуглить Licentiate RCM, после него пианисты уважать начнут, базарю
А я что-то не догадался на самом главном сайте поискать, благодарю.
Дешевле только б/у http://www.reddit.com/r/piano/wiki/faq (читай начиная с But I Don't have $500)
Еще вот http://arhivach.org/thread/334456/#546490 или вот https://notehub.org/d4zmf
Его и нет в шапке, рекомендовалось добавить
>Собираюсь брать уроки, но дома инструмента нет, а без практики, думаю, не айс будет.
Тогда забудь. Без почти ежедневной практики по 1-2 часа добьешься чуть менее, чем нихуя.
А ходить ты куда-то каждый день не сможешь.
Бери дешевое ЦП на авито.
Денег нет, товарищ майор.
Странная программа, 1-7 идут маленькие такие шажочки, потом резкий взлет на 7-8-9 и 10 лвл просто на альдебаран, на 9 вообще можно застрять на всю жизнь.
по сложности, например
За те же деньги, ты сможешь оплатить грузчиков, чтобы взять бесплатно какую-нибудь лирику или фантазию. Поищи объявы по своему городу.
Ну назови какой-нибудь его глубокомысленный этюд, который можно переслушивать как соната лвб.
Примерно равны, на мой вкус 1 более интересна идейно, 4 скорее на отработку техники.
Вот парочка
https://www.youtube.com/watch?v=yb9PvhDZxC4
https://www.youtube.com/watch?v=xgCwfvUEpa4
С ЛВБ в один ряд конечно не поставишь, но для музыкальной школоты это вполне "программные" произведения ящитаю.
Блять, ты не мог приложить нормальную запись первого этюда, а не это говно?
https://www.youtube.com/watch?v=jKJWfUTmZeQ
4 чуть сложнее местами, и интереснее звучит, но только если сможешь сыграть быстро.
пол года не притрагивался к Yamaha piaggero np 11, вот решил снова вкатиться, включил, а звука из динамиков нет. Миди/наушников нет, тестить буду завтра, в гугле нихуя. На системные команды никак не реагирует, откатить на заводские попытался.
Я правильно понимаю, что если бы сгорела плата, то оно бы даже не включалось?
Страшная музыка. Страшная, но притягивающая к себе. Это совсем иной уровень понимания музыки - музыки, свободной от теории и практики, эмоций и техники, слушателя и исполнителя; музыки, о которой хочется говорить и нечего сказать; музыки, не особо даже нуждающейся в своем существовании и существовании все сущего.
После Opus Clavicembalisticum сидишь несколько минут в полной тишине, даже перестаешь на время думать. Нехотя возвращаешься в реальность. Ощущение будто заглянул в Бездну.
Страшная Вещь. Притягивающая к себе Вещь.
не знаю, заем все это написал; решил вот поделиться своими впечатлениями
Может у тебя переходник в гнезде для наушников остался? - он отключает динамики.
А вообще в любой инструкции есть раздел вроде "Устранение неисправностей", все простые случаи и способы решения там обычно описаны.
Алсо можешь попробовать написать в техподдержку ямахи https://inquiry.yamaha.com/country/?act=2&lcl=ru_RU&auth=none
Какие подводные могут встретиться, какие лайфхаки знаете? Может у кого в закладках есть гайды по теме, или книжки?
FoPP читал, тема раскрыта не полностью
Какие лайфхаки, берешь и играешь. Сначала у тебя получается медленное ты дын ты дын, это норма, сначала играешь большим и указательным, указательным и средним, отдельно правой и левой рукой. Занимаешься ими минут 10. Следишь, чтобы рука не напрягалась, а ноты не слипались. Через неделю ты замечаешь, что у тебя получаются трели вполне приличной скорости.
В той же 4 инвенции предполагается трель в басу тихо играть. Как не пытался -- не получается.
А на чем играть пытаешься, если не секрет?
Пианиссимо и репетиции - самые слабые места у клавиатур ЦП.
В шапке кстати кой-чего есть про трели https://pastebin.com/1nRXxFjy
>Вытянутая форма пальцев способствует лёгкости звучания и свободе движения. Если трель должна звучать очень чётко и сильно, пальцы следует закруглить, их движения становятся более энергичными.
>А на чем играть пытаешься, если не секрет?
Совковое пианино.
В принципе, есть ощущение, что такие трели на нём возможны. У меня получалось нечто подобное, но только когда руки уже разогреты и размягчены, так что в них чувствуется тяжесть и некоторая слабость в суставах вблизи костяшек пальцев. В этом состоянии практически всё получается, но на следующий день мышцы чувствуются забитыми и переутомлёнными, и необходимо сделать перерыв на 1-2 дня. Таков мой опыт, по крайней мере.
В музыкальную школу обратись за преподом, а препод тебе уже сможет на вечер проходку намутить и за коробку конфет вахтеру будешь играть.
https://www.youtube.com/watch?v=p_c6uQHlhZ0
как к первоапрельской шутке
КАК, МАТЬ ЕГО, СИНХРОНИЗИРОВАТЬ ДВЕ РУКИ?
Если играть тупо аккордами - то да, тут просто, а вот если залезать во всякие арпеджио - то кривая сложности неебически возрастает. Играю неделю, что подскажете?
Руками, иначе никак
>Если играть тупо аккордами - то да
>а вот если... кривая сложности неебически возрастает
От простого к сложному.
Хороший старт - простые гаммы в одну октаву в параллельном движении или гаммообразные упражнения.
это очень легко, анон.
берешь хрестоматию для первого-второго-третьего класса ДМШ и играешь по порядку.
и через какое-то время все начнет получаться.
чувак, ты играешь НЕДЕЛЮ. за такой срок ничего и не было бы.
Занимайся стабильно, постепенно наращивай от простого к менее простому, возьми препода на время, не хватайся сразу за сложное - и все получится
мимо-пятый-месяц
Записаться в муз.школу, или к нормальному преподавателю.
Выучить теорию и плавно идти к практике.
Гаммы - нужны, арпеджио - нужны, секвенции - нужны, аккорды и уметь их строить - нужны.
Спасибо.
Пианино уже год стоит и всё никак не начну, заебался блять
Берешь аккорд. На 2 восьмую отпускаешь 1 палец, играешь левой рукой ре и т.д.
Вот кстате. Во второй инвенции есть фрагмент, в котором одна и та же клавиша/нота/звук стоит в двух голосах одновременно. Предполагается, что эти два голоса нужно играть разными руками. Как такое играть?
Я в таких случаях играю примерно половину длительности сначала одним пальцем, затем вторую половину уже другим пальцем. Получается что-то вроде акцента (субъективно так ощущается), который иногда весьма уместно звучит.
Просто играть одной рукой.
никак, у тебя просто нет желания
>>69534
>На 2 восьмую отпускаешь 1 палец, играешь левой рукой ре и т.д.
Чтобы в точности воспроизвести то, что в нотах написано, 2-ю восьмую надо брать на репетиции. А на 3-ей восьмой (или чуть раньше) правая рука тычет в ту же ре, пока она зажата левой, без извлечения звука, чтобы полностью выдержать длительность в 1,5 четверти.
Ну ебана.
Механизм двойной репетиции в ф-но если он конечно имеется на данном конкретном экземпляре позволяет повторно сыграть ноту не заглушая звучания предыдущей. Эффект аналогичен правой педали, только действует на одну ноту.
https://www.youtube.com/watch?v=HkrSzN_U5e0
>не заглушая звучания предыдущей
На видео у него как раз нота глушится и только потом повторяется, лол.
Не слушай мамкиных музыкантов, клава годная для начала, я вон вообще до своей Йамахи Р45 сидел на СМЕ М-кей в2 на 49 клавиш и ничё, как-нибудь играл эти два года.
Не стоит себя ограничивать, если чувствуешь, что будешь этим заниматься - бери. Только там и на 61 вариант вкатывает, подумай, нужны ли тебе 88 клавиш. Вангую: не нужны будут ещё очень долго.
тут только один путь - абсолютно задрочить без ошибок левую, а потом так же правую. При чем желательно чуть быстрей оригинала, чтобы легко игралось. Только потом соединяешь. При этом материал должен быть не сильно выше твоего уровня. Фортепьяно нельзя освоить грубой силой.
почему?
По своему опыту (3.5 года, хех) я понял, что если ты не одарён талантом играть на фно с 5 лет, то путь только один -- долгий и нудный. Мозг искаропки не умеет формировать синхросигнал через равные промежутки времени так, чтобы в каждый момент обе руки одновременно знали, что делать. Этому нужно именно учиться.
Ещё хуже, если мы хотим истинной независимости и свободы рук друг от друга (по одному синхросигналу на каждую руку). Этому, по-моему, вообще не научиться никогда.
>Фортепьяно нельзя освоить грубой силой.
Неистово двачую. ТОЛЬКО расслабленные руки, ТОЛЬКО медленный темп, ТОЛЬКО поступенное восхождение от простого к сложному. Никакой грубой силы, никакого превозмогания, и никаких исключений.
Тогда батя разозлился немного и унёс синтезатор, на котором я играл в свой джаз-клуб его собственный, вместе с братом его построил год назад принёс обратно домой под предлогом того, что энивей не играет никто на нём и он тупо пылиться, поставил его в кабинете у себя кабинет импровизированный, в закрытом балконе как-то я зашёл туда, пока он курить выходил и начал играть. Играл коряво, почти не помнил ничего из произведений, 5 лет прошло, но по ощущениям всё-таки было понятно, что руки немного помнят. Батя сказал, чтобы я забрал синтезатор себе в комнату и занимался. Мне вообще-то идея понравилась и я стал тратить на это часа по 4 в день. Сначала освоил то, что так нравится большинству тянок - river flows in you, потом выучил парочку произведений paterlini, Всё учил по синтезиа видео на ютубе, о нотах и не думал, хотя и знаю их вполне неплохо несмотря на прошедшее время. И вот сейчас я продолжаю играть, в большинстве случаев подбираю на слух, бывает опять же обращаюсь к синтезиа видосам. Я и сам то не знаю, чего хочу в итоге добиться этим, ведь в муз. училище уже не возьмут. Пытаюсь учить что-то из шопена сейчас, очень нравится стиль. Ну и небольшая просьба, если не сочтёте меня тупой амёбой, посоветуйте что-нибудь уровня сложности забытого вальса Шопена, желательно, чтобы к этому была синтезиа обучалка
каюсь, 18 годиков вроде стукнуло, а писать на русском так и не научился, не суть
У меня есть возможность поставить её у себя.
Не знаю, насколько это хорошее фортепиано (это же не синтезатор?) На нём можно учиться?
Не чувствую какой-то особо сильно разницы в нажатии клавиш в разных концах клавиатуры (или может это я от неопытности не ощущаю).
Просто эта штука сейчас попала мне в руки задаром, т.к. батя себе купил чтобы иногда играть.
Очень глупые вопросы задаю, наверное.
Просто интересно, какие подводные камни и насколько эта модель пригодна вообще.
Эх, анончики, как же все-таки круто играть для просвещенной публики в неформальной обстановке...
>это же не синтезатор?
Это ЦП, но с функциями автоаккомпанемента и большим набором дополнительных тембров. И эти функции составляют половину стоимости этой ямахи.
Т. е. для вкатывания в пианизм она подходит, но стоит слишком дорого, в эти деньги есть ЦП получше. Поэтому и ответил вопросом на твой вопрос: знаешь-ли ты, для чего тебе нужны эти дополнительные функции, чтобы за них переплачивать ~30k.
Но раз уж это уже состоявшийся факт и она у тебя уже есть, то пользуй конечно, занимайся, развивайся.
>насколько эта модель пригодна вообще
Для пианизма - что-то около минимально необходимого.
>какие подводные камни
Самый большой - клавиатура GHS. Молоточковая, но это самая простая механика у ямахи и одна из самых простых и дешевых вообще.
Короче оставляет желать лучшего. Через год-полтора-два, когда что-то будет получаться, походи по магазинам и попробуй ЦП разных производителей. Сам уже тогда сможешь составить свое мнение и к чему дальше стремиться.
>ЦП особо не интересует
Ты реквестируешь обзор акустических ф-но в разрезе механики клавиш, так чтоли?
возьми упражнения для 1-2 класса ДМШ, самые простейшие, где в левой руке целые и половинки, а в правой элементарная мелодия.
играй сразу двумя руками, при этом считай про себя. иначе никак. в дальнейшем счет у тебя автоматизируется, ты станешь не считать, а чувствовать начало и конец такта, сильные и слабые доли пойдут сами собой. но для этого надо начать с простых вещей.
Как себя мотивируем?? Смотря что ты хочешь получить на выходе! Например, я обожаю пианино, как сам звук, так и способ извлечения звука. У меня нет цели стать профессионалом. Но у меня есть желания научиться исполнять любимые произведения. И мэйби создать для себя то чего мне не хватает в фортепианной музыке. Мне 23, купил цп пару недель назад. Пока на изи нахожу мотивацию заниматься эвридэй. Все зависит от твоих целей. Думаю, если до 25 вкатиться и иметь 4 свободных часа в день, можно стать довольно успешным, правда лет через 7-10))
Специально никак себя не мотивирую.
Просто есть желание заниматься музыкой и есть понимание, что чем больше усилий я вложу в занятия, тем больше музыки мне будет доступно для игры и тем "музыкальнее" будет моя игра.
Чаще всего достаточно просто сесть и начать, а дальше на полуавтомате.
Если я совсем себя плохо не чувствую имею некоторые проблемы со здоровьем, то дополнительных усилий мне как-то не требуется, чтобы продолжить занятия. Я полагаю - это благодаря тому, что у меня есть что-то типа плана занятий.
Иногда все же прекращаю занятие в начале или на середине, когда совсем не идет, когда понимаю, что от сегодняшних моих потуг будет больше вреда, чем пользы.
а при чем тут известность? Играть надо ради музыки и работы над ней, ради прикосновения к вечному.
я 15 лет занимался всякой митольной гитарной музыкой, и полностью растерял запал. Но фортепьяно и классическая музыка вдохнули в меня силы и энергию еще больше. И приятно сознавать, что в этом занятии мне еще долго не видеть предела совершенству. Тем более что очень поздно начал
Смотрю всяких пианистов на ютубе, слушаю их же. Не в качестве мотивации, но в качестве развлечения, штоле. Завораживают их плавные, мягкие движения. Видеоряд и звукоряд рождают цельный образ, с которым я ассоциирую ту или иную композицию. Ну и конечно хочется повторить, особенно если это касается каких-нибудь замысловатых токкат Баха. Мелодия делает иногда такие причудливые витки, что хочется прямо самому руками попробовать, разобраться во взаимодействии голосов и т. д.
Это помимо того, что сам звук фортепиано очень нравится.
Антошки, у меня пианино уже месяц никто не забирает со всяких авиток/дарударов, чиво делать?
Пфф. Месяц -- вообще не срок. Пианино можно годами бесплатно на авито раздавать, всем похуй. Если это конечно не топовый производитель. Но такие никто и не раздаёт.
Нет конечно.
Не знаком, но осуждаю
В общем, если кому-то тут нужна няшная пианина 70-х годов, то напишите мне на говнопочту: psDf`yemailANUSmu'SailPUNCTUMr>h0u
Я в ДС
Если совок, то нинад
Если хочешь продать, то пиши:
1. Возраст пианины
2. Кто и как много на ней играл
3. Правильно ли хранилось, был ли ремонт
4. Держит ли строй, как часто настраивалась вообще, как работают педали
5. Фото со всех ракурсов + нутрянка
6. В идеале запись игры хорошая
Нет, я задаром хочу отдать.
Примерно 40 лет, играли двое детей, пока учились в музыкалке, хранили правильно, ничего не рассохлось, настраивали последний раз в начале нулевых, работает только правая педаль, насколько я помню. Насчёт последнего вообще лол, я играть не умею, так что записи игры нет, хотя если нажимать клавиши или брать аккорды то слышно, что оно расстроено.
Большое спасибо за развёрнутый ответ!
Хочу вкатиться в джаз, а потому ищу несложные джазовые произведения для фортепиано, желательно сборники, уровня примерно 4-ого класса.
Реквестую сборники, ноты, pdf, и сайты где можно найти подобные ноты.
Вот только первые три результата по запросу "джазовые пьесы для фортепиано ноты"
https://farbys.livejournal.com/356295.html
http://muzprosvetitel.ru/dzazdliafno.htm
http://notes.tarakanov.net/katalog/zhanri/dzhaz-dlya-fortepiano/#genres=63!page=1!str=
Обрати внимание на "Джаз для юных пианистов" Оскара Питерсона - очень годный энтрилевел с упражнениями, этюдами, пьесами и самое ценное - с комментариями. Алсо, на ютубе есть примеры исполнения контента с этой книжки, т. к. она весьма популярна.
Для тех, кто не страдает аллергией на джаз - это неплохая альтернатива (или дополнение) этюдам Черни.
>Играть надо ради музыки и работы над ней, ради >прикосновения к вечному.
Имеется ввиду сочинять свою музыку или играть чужую? Но чужая уже сыграна.
Посылаю лучи добра
бля, меня препод микки-мауса заставил выучить на 3й месяц(( из этого поста https://farbys.livejournal.com/356295.html
а она пишет от 3го года.
Правда так его и не играю не сбиваясь
Лично для меня прикоснуться к вечному - это, например, научиться и сыграть от начала до конца что-нибудь из Шопена или Баха, хотя последнего я недолюбливаю
ну ясное дело, не обязательно именно одного из этих двоих, но суть ты понял
У того же Баха, например, его Клавир обозначен как "сборник упражнений для совершенствования", что-то в таком духе. Предполагалось, что эти произведения предназначены для домашнего исполнения, и исполнять их будут отнюдь не концертирующие музыканты. Уровень соприкосновения с такой музыкой (и ее композитором) при прослушивании и разучивании\исполнении совершенно разный. Алсо, "совершенствование" подразумевалось не только (и не столько) музыкально-техническое, сколько духовное.
Бля, и тут тебя игнорят.
Короче, Roland FP-30 очень хвалят, насколько я помню, его бы посоветовал.
Есть ещё какая-то Ямаха аналогичная, но в ней мне звук не вкатил, воооот.
Анон из закрепа.
Kawai ES110 и Roland FP-30.
Другое можешь не рассматривать даже. Вплоть до 90-100к идут модели с такой же (или даже хуже) механикой, с чуть лучшей (но все равно не айс) акустикой и с чуть менее, но все равно кастрированным тон-генератором.
>>73187
>Ямаха аналогичная
P-115, наверное. У нее фиговая механика GHS, при таком бюджете не имеет смысла рассматривать ямахи.
>Kawai ES110 и Roland FP-30.
У них разница в цене 10к, на чем основываться при выборе между этими двумя?
бтв для домашнего использования
У 110 больше пианоных тембров, 7 против 3 у фп30. Акустика у 110 чуть слабее. Мб еще какие то микро различия в плане функционала. А в остальном, лучше в живую пощупать. Много где в интернет отзывах сетовали на траблы с клавой у ес110. Мб поэтому на них цена за год упала на 10к.
что за траблы?
платиновый вопрос: самоиграйка casio CDP-120 нормальная для начала обучения?
Хмм, интересно. Еще пару месяцев назад они одинаково стоили.
Основывайся на личных предпочтениях, сходи в магазин и попробуй обе.
Они достаточно разные во-первых, по клаве: у fp-30 тугая, у es-110 наоборот легкая; во-вторых, по звуку они тоже как бы на противоположных полюсах.
Алсо, кое где еще можно достать старую модель es-100, говорят она несколько лучше 110й.
Но я криворукий самоучка, которому даже обычные этюды Шопена не под силу.
Если можешь нормально в дециму, то уже всё лучше, чем у меня.
Мне у Годовского только это вот заходит, но тут уже нужна эта самая децима:
https://www.youtube.com/watch?v=f0nlJXooIVc
Мб фугу как-нибудь попробую всё-таки, уж слишком атмосферная, что ли.
>Этюды Жопона одни из самых сложных
для времен жопона разве, в любом училище играют, а op 10 и в музшколе.
>Мб фугу как-нибудь попробую всё-таки, уж слишком атмосферная, что ли.
Да, она очень красивая. Не забудь записать, чтобы тред заценил.
>Если можешь нормально в дециму
Заткнись ты уже :( Я нону уже нелегко беру, благо обладаю огромной ладонью и коротенькими пальцами.
>Если можешь нормально в дециму
Могу, но это уже близко к пределу. С такой децимой много не наиграешь.
> а op 10 и в музшколе
Ну давай, расскажи мне, как музшкальники играют второй этюд или четвёртый, или восьмой, или первый.
Он много нот проглатывает, не говоря о том, что у Жопона темп указан раза в два быстрей. Ни у одного школьника не может быть достаточно сформирован пианизм, чтобы в таком малом возрасте играть этюды жопона.
Пидорасы, быстро кидайте мне ноты.
То есть там где нота ФА по скрипочиному написанию, будет нота ЛЯ?
Спасибо огромное, схоронил!
Простите за тупые вопросы. Просто, я ультрабомж всегда мечтал заиграть на этом инструменте. Живу в частном доме, могу хоть несколько пианин притащить, если с первой попытки не получится найти исправный инструмент.
совковое пианино, которое будут отдавать даром, выбирается по единственному критерию - какова вероятность его настроить и насколько долго оно сможет держать строй.
оценить эту вероятность может только настройщик.
либо можешь на forumclassica почитать темы - там народ постит фоточки с дефектами, а настройщики пишут, насколько эти дефекты критичны.
Я даже так не умею.
Ну в 6-7 классе музшколы уже может, о том и речь.
Это пиздец нахуй. Смотреть только на свой страх и риск. Лично я после увиденного больше никогда к пианино не подойду.
Чё ты ноешь? Шопен - великий пианист-виртуоз, написал конкретно этот этюд чисто для задротов вроде себя, музыкальная ценность этой пьесы сомнительна, чувствуется, что это задроч техники ради задроча.
Ты всё равно не станешь Шопеном. Ты не сыграешь все самые сложные произведения.
Лучше хорошо и много уметь играть середняк, чем уметь вот такой онанизм воспроизводить, как по мне.
Ты не слышал о азиатских детях, которые начинают играть трансцендентные этюды Листа будучи грудничками?
Каждый пианист ОБЯЗАН играть все 24 этюда Шопена и это минимум!. Иначе он не пианист, а непонятно что.
> Каждый пианист
Согласен, пианист-то должен, если он хороший пианист. К счастью, для музыканта все 24 играть не обязательно. А для пианиста да, желательно.
Если он профессиональный пианист -- скорее да, чем нет. Просто есть такое понятие, как репертуар. Шопен так-то один из главных столпов музыкальной литры для фортепиано.
Да не, неправда. В проф. обучении нужно переиграть много опусов разных композиторов, там без Ш. нельзя. А вот в любительских кругах...
>УЧИТЬСЯ ИГРАТЬ НА НИХ НЕЛЬЗЯ
А можно научиться играть на синтезаторе, а потом переучиться на пианино?
Чому ОП верстает, как мудак?
Крамера уроки джазовой импровизации.
Квинты в одной руке? Если да- учить банальным рахманиновским упражнением, если разложены на 2 руки- играть гаммы в квинту как в терцию, сексту, только в квинту.
Мне вот этот парень на старте обучения очень зашёл.
https://www.youtube.com/playlist?list=PL253192EED47525A8
Играй те песни которые нравятся.
Я например транспортирую гитарные партии (фингерстайл) на пианино и играю его. Получается легче из за того, что кучи нот нет.
Roland FP-30 есть за ту же цену - с ним сравнивай. Дешевле только серый импорт со всеми его подводными камнями.
какая-то параша
>Roland FP-30
из прямых конкурентов - Roland RP102
Стоит так же, так же полноразмерные и взвешенные клавишы. Педали и стойка уже в комплекте.
Остальное только на "ощупь" можно проверить
Ахуенная работа, я рад, что ты есть, анон. Жалко, что я задал вопрос про покупку пианино до того, как прочитал тред.
Так как я хочу себе цифровое пианино, чтобы в случае чего играть в наушниках, я подобрал два варианта, может ты имел дело с этими инструментами и дашь какой нибудь совет.
Первый вариант - Yamaha NP 12. Могу купить хоть на выходных.
Второй вариант - Yamaha p 45. Могу купить только через пол месяца, после зарплаты, так что придется ждать.
Смотрел всякие видосы на ютубе по двум этим пианино и начал слегка боятся за звук в Yamaha np 12, потом посмотрел на Yamaha p 45 и звук очень понравился, особенно низы.
Не сильно ли я обосрусь если возьму Yamaha NP 12 ? Или лучше подождать и взять Yamaha p 45 ?
На больший выбор средств к сожалению пока нет.
Как то года два назад я покупал себе синтезатор CASIO (модель не помню), брал где то за 21.000 рублей, звук пианино был отвратительным что пришлось отдать его родственникам, вот поэтому и боюсь за Yamaha np 12, а то в друг такого же кота в мешке куплю.
Лучше подожди. Я себе купил np11 (предыдущая версия до np12). Пианинка классная, звук мне очень нравится, но рекомендую подождать, т.к. у 45 полновзвешенная механика и 88 клавиш. У np11 есть динамика при нажатии клавиш и, пару раз играя на настоящем фоно, я не испытывал дискомфорта от перехода между np11 и акустикой, но, предполагаю, просто потому, что не умею играть какие-то быстрые пассажи и произведения сложнее уровня новичка, где молоточковые ньюансы были бы критичны. Но лучше сразу бери пусть и не топовую, но более менее приемлимую механику.
Кстати, когда покупал себе np11, продавец в музторге рекомендовал обратить внимание на модели подороже, которые как бы уже и есть нормальные цифровые фоно, но я брал себе фоно просто как игрушку типа попробовать (с детсва мечтал играть на фоно, но не знал насколько это всерьез). Сейчас бы не жопился и взял подороже.
У ямах звук в принципе такой басовый, можешь сам сравнить -
https://www.youtube.com/watch?v=cvnKpj2wxd4
Спасибо за совет, тогда лучше подожду и прикуплю себе p 45, а то звук очень понравился.
Рассматривал еще касио в таком же ценовом диапазоне, но почему то большинство негативных отзывов.
я так и делаю, но хочется чего-то систематического
Ты тролешь чтоль ? Касио производят электроные устройства, в том числе и пианино.
Шутка не без доли истины.
У некоторых пианино касио вызывает воспоминания про тяжелое детство, лишенное витаминов, деревянные игрушки, прибитые к полу, волосатые руки няни, вот это вот все.
В общем, купил это пианино. Могу рассказать по ощущениям как оно
Рассказывай
и про лавку тоже
тут только правую руку поучить немножко надо
Хуй знает что рассказывать.
Я до этого не играл.
Вчера за вечер смог сыграть первые два такта медленно в две руки с пика.
Клавишы.
Они довольно тугие. Я не заметил разницы по прикладываемой силе для нажатия между правой и левой части клавиатуры. Есть реагирование на velocity.
Если сравнивать с акустическим пианино, то kdp-90 не ловит совсем легкие нажатия. Ну то есть вообще не ловит, нет сэмплов мб для такой легкой игры. Правда нужно прямо очень слабо нажимать на клавишы для того, чтобы звука не было. Но на акустике звук есть от такой слабой игры.
Звук.
Пианино имеет вроде два динамика снизу, поэтому звук зависит от поверхности на которой играешь. У меня паркет, поэтому относительно нормально. Проигрывает звук с той стороны пианино, где находится клавиша, которую ты нажал. Делает это довольно четко.
Есть 14 дополнительных персетов для игры, кроме основного. Можно побаловаться.
Сборка:
Сборка мне больше всего не понравилась, так как делал её сам. Вроде всё норм, но сама стойка по мне не очень стойкая. Всё это сложится как карточный домик, если сильно ударить сбоку по верхней части пианино. По середине нет никакой жесткой подпорки. Всё что скрепляет две стойки: нижняя подпорка с педалями, декоративная фанера, которая находится между двумя стойками, закрывающая вид под пианино на то, что находится сзади него(фанера довольно большая по площади) и сам девайс, который весит намного больше, чем остальная конструкция и просто кладется на эти две подпорки и скручивается с ней 4 болтами.
Функционал.
Метроном есть. Две пары наушников можно подключить. Если подключил наушники, то встроенные динамики не работают. Есть возможность играть в 4 руки с учителем, при чем клавиатура будет дублировать звуки, деля клавиатуру по середине. Ну 15 пресетов со звуками есть. Всё наверное.
Банкетка:
Нормальная. Особенно по сборке. 4 ножки, 4 болта с подшипниками. Скрутил и готово. Можно регулировать по высоте. Сидет удобно.
>Клавишы.
>Они довольно тугие
Странно, это одна из самых легких клав, что мне доводилось пощупать.
>Банкетка:
>Нормальная.
Что за модель?
>не заметил разницы по прикладываемой силе для нажатия между правой и левой части клавиатуры
Странно, даже в моей ультрабюджетной privia px-150 клавиши слева ощутимо тяжелее. А по педалям что?
>Странно, даже в моей ультрабюджетной privia px-150 клавиши слева ощутимо тяжелее.
Я не могу понять точно, сложнее мне слева нажимать на клавишы или нет. Если терцию зажать, то слева сложнее чуть-чуть будет. Но опять же, может это я пизданутый на руки. Сейчас ещё попытаюсь разными руками потыркать для сравнения.
>А по педалям что?
Ничего не могу сказать плохого. Хорошо нажимаются. Есть подпорка снизу, которая находится как раз под педалями.
>Хорошо нажимаются.
Я про реализацию относительно звукового движка. Есть разница между педалью в пол и полунажатием? Насколько ощутим резонанс?
>Есть разница между педалью в пол и полунажатием?
Проверил с педалью-сустейном. Разница есть большая. Остальные педали я просто не знаю.
>Насколько ощутим резонанс?
Не могу сказать, так как не с чем сравнивать.
Если канала нет, то можно создать.
Хорошо, вот я купил пианино. Смотрю лекции по теории музыки из соседнего треда https://www.coursera.org/learn/edinburgh-music-theory. Сыграл twinkle twinkle little star. Что мне теперь делать желательно? Учебники из оп-поста брать, репетитора нанимать или в муз. школу катать? Я вот сейчас ещё читаю веб-книгу из оп-поста http://fundamentals-of-piano-practice.readthedocs.io/en/latest/chapter1/ch1_procedures/II.2.html
А ещё меня пиздец бесит капча. По 10 раз ввожу перед отправкой сообщения
@
Получил перечеркнутый тескт
Желательно отходить к репетитору, конечно. Дальше всё зависит от интересов и амбиций. Можно освоить импровизацию и развиваться в этом направлении. Можно разучивать интересные тебе произведения. В любом случае это будет стандартный процесс обучения с сотнями и тысячами часов практики от простого ко всё более сложному.
Я вообще гитарист. Но решил себе прикупить клавиатуру.
Посоветуйте, что взять за недорого.
Цели: продвинутое изучение музыкальной теории, сочинение музыки, попутно эксперименты, возможность записи разных тембров (поэтому смотрю в сторону миди клав). И в последнюю очередь игра каких-то фортепианных произведений (мечтаю когда-нибудь научиться играть вальсы Шопена).
Главный пока вопрос - сколько клавиш? 61 норм?
Что скажете об этом - http://www.m-audio.com/products/view/axiom-61?
Roland RD-2000
Да, это не миди-клавиатура. Нет, "тембры" - это ко всяким рабочим станциям, функциональность которых сейчас заменяют на миди+обычный ПК.
Молоточковая система кошерная, хотя по мне я бы предпочёл, чтобы по сложнее клавиши нажимались. Педаль нормальную лучше сразу купить. Реверб можно настроить. Разделить клаву на два можно, для учителей годно будет.
По юсб к любой daw спокойно подключается как midi после установки дров.
В общем наверное самая годная цифра в нижней категории.
Есть, самый-самый это http://imslp.org/
Еще где-то в первых тредах был хороший гайд, по поиску на этом архиве
О ништяк что кто то с отзывом об этом цифровом пианино.
Тоже собираюсь его взять, если через пол месяца его выкупят в магазине, то возьму тогда p115.
К тебе вопрос, звук отличный на p45 ? А то на видео понравилось, а вот в реальности как слышно интересно.
>p115
А я вот вообще никому бы не посоветовал брать инструмент с Yamaha GHS. Совершенно шизанутый слишком быстрый отскок, из-за этого потом "вязнешь" на любой акустике.
Звук у всех цифровиком "отличный". Выхолощеный и идеальный. И чем дешевле, тем идеальнее и примитивнее.
>шизанутый слишком быстрый отскок
потомучто там механика на пружинках точнее на гибких пластинках
Ну на акустике я никогда играть не буду, т.к не хочу мешать соседям и родственникам.
А дело в том, что акустика - стандарт де факто. Если ты косячишь на Ямахе p115, то она - говно. Если ты косячишь на Yamaha CFX, говно - ты.
Есть гораздо более адекватные механики ЦП даже у той же Yamaha. Нет, они все немножко другие. Даже на AvantGrand демпферов нет (и их связи с педалью), например.
У упоянутого выше RD-2000 вот PHA-50 - тоже очень неплохая клавиатура, и моделирование неплохое (тембр тяжелый стенвеевский). Если Yamaha, то хотя бы на CLP посмотри. Причем как минимум начиная с тех, у которых есть VRM.
Флагманские ЦП особого смысла не имеют, но p115 еще в сегменте "до перелома в качестве". Тогда уж надо брать еще дешевле и без вяких стоек.
В Московской области уебаны приняли изменения в закон о тишине, и теперь нельзя шуметь после 19. А в воскресенье вообще запрет. Игра на музыкальном инструменте при этом считается шумом.
Ну стандарт не стандарт, я все равно несерьезно занимаюсь. Я даже чисто фортепьянные ноты не беру, смотрю эту кучу нагромождения нот и теряюсь, туплю. Поэтому беру ноты с фингерстайл гитары и переношу на пианино, так проще играть.
Проблема в том, что мне нравится играть то что мне нравится, если я беру играю другие песни то я не получаю удовольствия, но даже если играть любимые песни по нормальным нотам, то нужно быть осьминогом.
Нет, проблема в том, учиться играть на нормальном инструменте не сильно сложнее. И перенести навык на дешевые пианины не составит никакого труда. А вот наоборот - страшный геморрой.
Почему уебаны-то? Не будь пидорахой, анон.
Если собираешься заниматься на фортепиано в квартире, то либо покупай цифру и играй в наушники, либо глуши акустику. Ты - не центр Вселенной.
Совсем недавно начал заниматься фортепьяно, сейчас, наверное, на уровне первоклассника. Появилась необходимость в теории. Есть паста в шапке
https://pastebin.com/1nRXxFjy
она как бы задает направление моей мысли - мне нужны, во-первых, упражнения пока я делал по ганону, а во-вторых теоретическое понимание что я делаю. Есть ли такие книги для новичков по теории? И какие упражнения полезнее всего делать новичку?
Упражняюсь каждый день, результат, конечно, есть, но хочется то большего.
У меня ребёнок учится на скрипке, в конкурсах областных не последние места берёт. Как теперь заниматься? 2 часа по субботам? Страна-гной, страна-пидор.
Сам-то я обычно в наушниках играю.
Сдавай квартиру @ живи в музшколе
Клавиши бывают довольно шумные
Проблема такая - при игре очень скоро начинает болеть правое запястье, между костями - сдавливает, ноет, сковывает. Рука у меня скорее всего не поставлена, я плохо умею играть "легко", "не зажимаясь". Но даже если я стараюсь быть полностью расслаблен - всё равно болит. В других областях жизни с этими болями не сталкиваюсь. В жизни вообще правую кисть, наверно, перетрудил, слишком сильно сжимал.
Вопрос - как от этого избавиться? Это туннельный синдром и всё, только операция поможет? Или есть какие-то упражнения, которые вернут подвижность, или может надо правильно освоить сам метод игры?
неистово двачую
https://www.youtube.com/watch?v=XCxhewTxNOs
Почему-то очень заинтересовало41
Не слушай всяких даунов, возомнивших себя элитой, играющих лишь на самых дорогих моделях Steinway & Sons. Во-первых эта ямаха даже будет получше некоторых настоящих акустик, типо ссаного красного октября. Во-вторых среди инструментов до 50к особо конкурентов ему и нет.
P-115 смысла особо брать нет как мне кажется, если только тебе нужно больше встроенных голосов или возможность подключения айпада, а так они абсолютно одинаковые.
Звук отличный в наушниках и довольно годный на динамиках. Даже если не понравится можешь спокойно к компу подключить и любой другой звук подрубить.
офк, если сравнивать с классической музыкой, то это параша та ещё, как и любой ост из чего угодно и любая современная песня. Но опять же, для оста по мне так вообще отлично
Есть получше версия
https://www.youtube.com/watch?v=U_HS_WzJSWg
Ноты правда поискать ещё придётся
Ну я бы не сказал элементарная, тут у нас аж четыре вида:
1) арпеджированные трезвучия
2) нисходящее и восходящее арпеджио
3) квинты и октавы
4) ломаные аккорды
а это уже где-то 3 класс музшколы.
>пик
Бля ненавижу когда в нотах сплошные этажи идут, особенно когда надо зажать 3 клавиши и ты сидишь как даун и считаешь эти линеечки.
Не знаю как себя приучить нота - клавиша, а не нота-название-найти клавишу.
Раз ты на курсы ходишь, почему у препода не спросишь? Моё мнение с дивана, что боли возникают по причине зажатости, а также боль это элемент развития растяжки. В любом случае с болью играть нельзя, а не то тобi пызда.
У меня артроз на обеих руках, например. Но чем это тебе поможет?
Раз у тебя только правая рука болит, то врядли это от неправильной постановки, не играешь же ты настолько по-разному левой и правой, чтоб слева норм было, а справа больно.
Пиздуй к доктору, желательно к платному это не так уж дорого. Мне процедурки в свое время оч. помогли.
У меня например руки за годы самообучения реально десимметризировались. Я до сих пор (уже 7 лет) выправляю завышенное запястье правой. Чаще всего у нубов болит зажатость, перенапряжение, попросту неверная техника. Мало кто из них способен доиграться до туннельного синдрома, это скорее у уже продвинутых задротов встречается. Тут кроме вдумчивой и терепеливой работы с преподом ничего особо ен сделаешь. Я начал со своим сенсеем именно с этого, из-за боли я к нему вобщем то и пошел. Первые полгода играл всякое очень простое, делал разные вспомогательные упражнения, освобождал кисть. Потом охуел как легко и приятно пошли вещи которые раньше еле еле со скрипом не получались.
Самый быстрый подход это видеть аккорд.
Называются октавы и это не аккорды. Одинаковая нота не дает гармонии. Две ноты это тоже не аккорд, даже разные. Это интервал. Аккорд это 3+ разные ноты.
Тоже раньше думал что за аккорд такой, а потом почитал муз теорию и выяснил что это интервал в октаву.
Иногда беру какую нибудь легкую песню и играю каждую ноту октавой, куда красивей звучит чем одиночная нота.
А если три разных ноты и одна повторяющаяся - это ведь тоже аккорд?
Есть вообще какая-то "Муз. теория для чайников" или что-то такое? Все эти Способины не умеют писать учебные пособия, сплошной суходрочный канцеляритский язык.
Если МИ(первой октавы) + ЛЯ(первой октавы) + МИ(второй октавы)
То это получается уже аккорд, а какой я не знаю.
мимодругой анон
Где-то тут уже за это видео хуесосили и отправляли читать Способина. Но Способин у меня есть в бумажном формате, а в видео довольно просто все обьясняется, не смотря на дибильное название
https://www.youtube.com/watch?v=BE68pTUutB0
>>76467
начинал разбирать линкин парк - там очень много играется октавами, да и в рег тайме их просто дохрена.
Сам хочу научится быстро ими играть, пока плохо получается.
Получается кварта и октава. Или Это не аккорд. Ми любой октавы это ми, сама с собой она не образует никакой новой гармонической информации, только с ля, а это интервал. Теория тут вообще простая, не матан нисколько и в инете инфы полно если Способин не нравится.
Как ни странно, иногда, чтобы подчеркнуть эпичность фрагмента, важно сыграть как можно проще (личные наблюдения).
>Не знаю как себя приучить нота - клавиша, а не нота-название-найти клавишу.
Мне преподша говорила, что нужно задрачивать до понимания на уровне "вот эта нота на три линейки ниже -- значит, терция". Просто доскональное знание "нотной грамоты" на уровне автоматизма. А не по отдельной ноте искать, типа "вот там си, а потом соль". Хз как объяснить.
Похожее у меня было только на самых-самых первых занятиях, когда ещё за клавиатуру большими пальцами держался, лол. Хоть я так и не научился играть без зажатости (я вообще хз, можно ли этому научиться), но самое неприятное, что я чувствовал с тех пор -- "забитость" в пальцах, как в ногах после нескольких подходов приседаний.
На ихбт рассказывали кулстори, как соседи снизу приходили жаловаться, что нажатия клавиш сильно в потолок отдают.
А вот оно как, ну значит никогда не научусь бегло читать с листа, т.к я самоучка.
Мне хватает в ноты посмотреть и понять какие клавиши нажимаются, а песня проигрывается в голове, поэтому я задрачиваю песню до автоматизма, а длительность уже по памяти/по слуху подбираю.
Заучиваю обе руки по очереди. Потом каждой рукой интуитивно пытаюсь сыграть всё с учётом длительностей. Иногда даже получается правильно без метронома/прослушивания, т. к. некоторый опыт уже есть и чувство времени как-то развито.
Хорошо выученное произведение это а) когда можешь пропеть хотя бы в голове как минимум верхний голос и бас, помнишь характер аккордов, т е аудиопамять. б) помнишь ноты визуально, на какой странице в каком месте что написано, можешь просто представить лист и сказать типа вот там в правой половина терция до ми а левая бежит шестнадцатыми по до мажору от до в той то октаве. с) ясно что без мышечной памяти никуда, особенно в быстрых моментах, больших аккордах, сложном многоголосье и т д. Но ты не полагаешься на нее полностью и всегда знаешь где ты и куда сейчас пойдешь. Но так задрачивается только на концерт какой, в основном все равно ноты есть и намеренно заучивать все эти аспекты не нужно, оно само придет со временем при хорошей вдумчивой работе.
>б)
Ну вот хуй знает. У более-менее профессиональных пианистов конечно так, но на самом деле это какой-то антипаттерн - привязывать произведение к какой-то конкретной его записи.
>а)
>б)
ну это сверхтребования какие-то. Поди запомни баховские синфонии или сонаты какие-нибудь на 20 листов.
Зачем конкретная запись, ты все мелодии что ли помнишь в конкретном исполнении?
>>76645
>>76678
Это не требования, это идеал к которому можно стремиться во многих случаях и от которого идет максимальный профит. Поэтому есть и конец поста. У профи зачастую времени нет разучивать все дотошно, но с другой стороны у них все скиллы прокачаннее, есть истории как Гульд за день повторил 5 концерт Бетховена, который много лет не играл, и выступил с большим успехом. Ну и я думаю люди задающие такие вопросы не сонаты на 20 листов пытаются выучить а дай бог прелюдии, а то и анимеосты.
Т.е. теоретически ты должен суметь сыграть партию, например, левой руки без правой? У меня (если регулярно не повторять по отдельности) со временем получается так, что руки играют относительно друг друга, а не длительностей. Например, запоминается так: правой рукой надо сыграть такую то ноту, после того как левая сыграет свою. Соответственно, по отдельности партию одной из рук уже не получится сыграть. Как мне представляется, единственный вариант это запоминать длительности для каждой ноты.
Теоретически да, но как я уже говорил, в определенных местах, особенно сложных, мышечная память все равно важна и это может быть трудно когда разучено совместное движение. Вообще сыграть целиком отдельно одну руку, правильно в темпе и с нюансами,при этом проигрывая другую руку в голове это хорошая практика, но и не более. У тебя скорее проблема в том что разучиваются последовательности нажатий клавиш вместо музыки. Ноты читаешь? На слух играешь?
Ни в коем разе никогда не слушайте всяких играющих даунов, которые понаступали на кучу граблей. Слушайте "простых пацанов" которым " все норм" и "это тебе не надо". Надо. На любом уровне. Делай хорошо или вообще не берись.
>>76187
Нет, мой быдловатый друг, вязнешь, "лол". Механика нормального фортепиано (даже цифрового) принципиально отличается от GHS.
А акустические Ямахи довольно яркие в основном, да. Только это больше к интонировке, технологиям изготовления молоточков и деки имеет отношение, чем к механике.
>>76188
А вот и чванливое "простое быдло" пришло. А Моцарт современное фортепиано вообще не застал. Как же я ненавижу такую мразь. Да, у меня етсь акустический рояль и даже не один. И чо?
P. S.
Прошу прощения за агрессию. Просто такие перлы отбивают все желание кому-то что-то советовать.
Играть произведения, в которых это необходимо. Мне вот прелюдии-хоралы Бузони по Баху помогли. Я начинал с соль-минорного. Можно еще фуги Баха из ХТК, аппликатуру на мой взгляд лучше всего взять из редактуры Муджелинни, ну и педалируй как можно меньше разумеется. Еще можно Рахманинова (прелюдии те же), но вещи, в которых много арпеджио, а не больших аккордов.
Размера лапы "спокойно" не хватает даже на октаву. Децима берется на ура. А после ХТК берется вообще любой изврат.
Не сталкивался. Но если там именно молоточковая механика, то да, уже точно гораздо лучше. Просто другой принцип работы клавиатуры и все.
Однозначно лучше. Не могу сказать насколько, просто потому, что пианинки на GHS я для себя отсеял еще читая отзывы, соответственно когда ходил по магазинам, к ним даже не подходил.
Фатальный недостаток GHS - в ней применяются пружины как в полувзвешенных клавах, хотя номинально она и содержит молоточковый механизм.
Если в ямахе P-45 это еще терпимо, ведь это практически самое дешевое ЦП на рынке, то P-115 за полтос - это нонсенс.
Легатированно-педальная романтическая редакция это теперь эталон? Разве что для своего времени, вполне себе, наряду с редакцией Черни (потомушо так играл сам бетховен!!)
А я как раз вот с GHS сьалкивался, а с GH3 нет. Уже комментировал отскок.
После нее Roland PHA-50 и Yamaha GrandTouch (и даже NWX) просто какие-то настоящие и тактильно очень похожи на акустику.
Ну и VRM - просто обязательно нужная штукенция. В принципе тот же дома CLP 685 точно дает прикурить пианотеку, а уж с учетом удобства.
>>76803
Для меня она естественная очень и удобная. Вообще чуть ли не единственные ноты, в которых я просто разбирал текст, всю работу по анализу проделали за меня. А чаще всего приходится компилировать несколько редактур + добавлять кучу отсебятины. Даже аппликатура оптимальная, и как раз подобрана так, что можно почти не пользоваться педалью.
Ну и потом, там в общем-то какому-то агрессивному стаккато взяться особо неоткуда. Наоборот многие реадкторы делают из Баха какого-то ГайдноМоцарта.
А Черни не нравится вообще.
P. S.
Важно заметить, что Баха я не люблю и считаю больше исторически и теоритически важной персоной. Ну разве что эклетику у Бузони, и то. Бетховена впрочем тоже по большей части.
>Ноты читаешь?
С листа не играю, конечно. Но вроде понимаю.
>На слух играешь?
Если имеется ввиду сыграть услышанную мелодию, то нет.
>Ну и VRM - просто обязательно нужная штукенция
В чем его магия, никак не пойму? Почему ты так за него топишь?
У самого clp-645 с полным VRM, ни разу еще не возникло потребности что-то там подкручивать, почти все устраивает по дефолту. Да и настройки там довольно грубые - всего по 10 возможных значений
>Зачем конкретная запись
>помнишь ноты визуально, на какой странице в каком месте что написано
Эм, нет, именно у меня. И я никогда не учился музыке ни в каких "шарагах", только дома. Но ты меня конечно лучше знаешь, чем я сам, мы же так давно знакомы.
>>76909
Магия не в самих настройках, а в правильном резонансе струн с поднятыми демпферами.
Вообще смысл в том, что если ты скажем беззвучно положишь ладонь на десяток клавиш в басах, а потом правой рукой сыграешь аккорд стаккато, то ты услышишь "подпевание" басов, если после сыграешь другой аккорд, подпевка сменится.
Аналогично можно поступить с одной клавишей, и даже построить таким образом натуральный звукоряд, поняв чем обусловлены аккорды.
На акустике конечно можно нажать педаль и просто покричать куда-нибудь под крыло (самолета), но без этого можно жить. =)
Без этого невозможно сколь либо адекватно продумать педалирование. Да и эффект от сены педали не тот. И это самое главное, что отличает педаль акустики от дешевой цифры.
>А вот и чванливое "простое быдло" пришло. А Моцарт современное фортепиано вообще не застал. Как же я ненавижу такую мразь. Да, у меня етсь акустический рояль и даже не один. И чо?
Предлагаю тебе выйти в окно тогда, быдло выебывающиеся своим говном из манямирка.
Тебя никто не заставляет никому советовать, это ты начинаешь рваться на пустом месте, но зато мы называем всех кругом - быдлом.
Ты походу не далеко ушел от этого.
Те, что ручкой. Не надо уж так с большим пальцем извращаться.
Твой сарказм не уместен. И давай ты так же не будешь оскорблять интересы тех людей, которые хотят научиться играть или играют на не очень дорогих пианино. А то видите ли N- пианино говно, лучше купите N-пианино за 200к рублей и руки сами играть начнут.
Чини детектор. Мой пост как раз и был о том, что если человек хочет учиться, то он будет учиться на том, что ему доступно, а не откладывать обучение из за того, что нет инструмента за много денег.
Ну с ней тогда понятно, но если мне захочется поиграть другую песню, то как тогда быть ?
Вот даже пример прикрепил.
Версия для пианино очень сложная, а вот гитарная нет, она как бы попроще. Я конечно понимаю что звук будет не скудный если играть версию с гитары, но по 6 и 8 клавиш одновременно я еще не научился жать.
И правда. Чего это я.
Самое смешное, что саркастичная псевдоинтеллектуальная быдлота вроде тебя так и не поняла, что дело не в ценнике, а решении поставленной задачи. Это предсказуемо, потому что унтерменши из всех циферок там понимают только про рубли, а в аналитическое мышление не могут от слова совсем (потому и тех самых рублей не имеют отчасти, в общем-то).
GHS - это удел только самых дешевых пианинок. Чуть в сторону и надо добавлять на нормальную механику. Моделирование резонанса - необходимость.
Просто в ценовой политике компаний все не так гладко. Это как обсуждать пианино за полтора миллиона и дороже. U-1 вдвое дешевле вообще и почти ничем не хуже, а если чуть добавить, то можно взять крепкий рояль. Вот и выходит, что это дорогая мебель, не более.
P. S.
И к слову, опытные пианисты какое-то время могут заниматься вообще на чем угодно (включая нарисованную на столе клавиатуру, да-да), потому что ЗНАЮТ как будет вести инструмент в том или ином случае. А новичкам необходим правильный инструмент. И для ребенка или просто "общего фортепиано" этот минимум - мегапопулярная Yamaha U-1, разумно достаточным для "специального фортепиано" (для подрстков уже почти минимум) будет C5X или что-то рядом.
Впрочем, в пустоту же распинаюсь.
>>77042
Ага, только ты не сечешь, что здесь речь о безграмотных вложениях при выборе инструмента. Инструмент за 200 тысяч вполне может быть дешевле, чем за 100.
>что дело не в ценнике, а решении
>поставленной задачи
Так о решении какой задачи ты тут говоришь? «Научиться играть» на инструменте понятие растяжимое.
там больше 4 звуков одновременно и нет. А гитару мжно взять как правую руку и подписать аккорды по басу.
Бля ну пиздец толсто, куча людей закончили питерскую консу на красном октябре, расскажи-ка в какой шараге надо обучаться, чтобы нужна была акустика за 600к?
>подписать аккорды по басу.
Не подскажешь в какую сторону копать или там нужно самому подбирать на слух ?
В контексте выбора инструмента я говорю только о получении как можно большего кол-ва плюшек за как можно меньшие деньги.
>>77085
Заходишь в любой магазин с б/у инструментами и видишь стройные ряды десятков Yamaha U-1/U-3. Заходишь на радио в студию средней провинциальности, и снова. Заходишь в филармонию, и опят. Идешь в гости к знакомым с детьми, и снова. Открываешь любительские каверы на ютубе, и опять.
По сути U-1 и средних размеров рояли Yamaha занимают чуть ли не весь эстрадно-любительский-ученический-домашний рынок инструментов.
>>77083
Ты про U-1? Я же написал, что для общего фортепиано, а не специального, но можно и детям (дети - это допубертат в биологии, если что). Т. е. для певцов и прочих. Или ты даже названия предметов не знаешь, выпускник питерской консы?
Ну окончили они ее, а дальше? Продукт где? Рюсская культура вот эта вся?
Ну и потом, как раз у студентов в консерватории есть доступ к кабинетам для занятий, в которых стоят рояли. Здесь речь шла о домашнем обучении.
А еще, можно превозмогать, да. Сколько угодно. Только не надо называть это нормой.
Красный октябрь, к слову, может быть вполне приличным. У таких старых инструментов уже важнее, кто его обсуживал. Гамбургский Стенвей в Омске станет Омским Стенвеем за несколько лет. Просто бесконечно реставрировать дрова чаше всего нерентабельно.
В сторону тоники, субдоминанты и доминанты. Ну или знаменитых трех волшебных аккордов.
Ок, спасибо.
P. S. Чего-то я конечно сомневаюсь, что с таким курсом рубля U-1 600 тысяч стоит. Но если так, то это вообще замечательно.
>Заходишь в любой магазин с б/у инструментами и видишь стройные ряды десятков Yamaha U-1/U-3.
Мда, как же плохо жить в мухосрани...
Я играл на 160-й модели. Мне эта клава не понравилась. Как это объяснить хз, чисто индивидуально. Слишком тугая что ли, ход клавиши небольшой совсем. Но для учёбы - почему нет? Обычное пианино, учись да играй. Когда никогда почувствуешь, что перерос его, купишь другое.
Какой ты остроумный.
>>77114
Оу, еще один игсперд. У всех цифровых и акустических фортепиано крупных производителей ход клавиш соответствует стандарту - 10 мм. Отличаться может длина клавиш, ну и ширинах у черных.
>>77117
>>77093
Клиника ленности. Да и в скрипичном ключе далеко не одна "ми", как и в басовом.
Чего-то я уже начинаю совсем выпадать в астрал от перлов. Пойду я от вас. Все равно я вам неприятен.
>ну и ширинах у черных.
А не подскажешь у какого она минимальна? А то пыльцы между ними не очень проходят.
Наверное Yamaha, точно у некоторых Casio узкие. Максимальная определенно у Roland (даже тощий я иногда застреваю).
>>77137
Как умильно. Выпуксничок вузика (а то и ДМШ) думает, что обладает уникальными знаниями или навыками, да еще и пытается этим потроллить. Нет денег на нормальных педагогов, да?
Да мне похуй. Я обучен играть, играл много на чем, выражаю своё мнение: мне клавиатура не понравилась. Ты тут можешь хоть усраться, ничего не изменится.
Но даже на такой клаве вполне возможно осилить программу муз.школы и даже немного больше.
P. S.
Это выпускники какой шараги "обучены" не знать стандартов регулировки клавиатуры? Как ты формулируешь техзадание фортепианному мастеру? Как проверяешь результат его работы, если не знаешь требуемых тебе параметров?
Но это простой и логичный вопрос. Как ты общаешься с фортепианным мастером и где таких выпускают? Просто чтобы знать. Ты же сам сказал, что "обучен".
Если ты нормальный, то я лучше буду ебанутым и припизднутым, чем таким как ты. Так что да, в твоей системе ценностей, ты абсолютно прав.
возьми с других нот, например
>для певцов и прочих
Ну это вообще лол, певцы вообще могут в консе первый раз сесть за инструмент. Инструментальные специальности тоже сдают в основном на отьебись. Но ты мне лучше скажи, чем же C5X принципиально лучше для ученика фортепианного отделения, чем поебанный блютнер тыщ за 50-60?
Дай пример своей игры. Слова в этом треде нихуя не значат.
Нахуй ты вообще вылез тогда если посоветовать ничего не можешь ? ЧСВ у тебя просто до небес.
Есть у кого японские лады с аппликатурой для ф-но? Ну или по картинкам может подскажете?
Сука, пиздос, я когда-то по японским и китайским ладам запилил инфопак, а потом проебал его куда-то. Даже не помню, нахуя пилил, из интереса, наверное. Википедию японскую переводил ещё.
то чувство когда помнишь его на конкурсе чайковского, а теперь он уже бородат и успешен
Да он вроде бы давно уже успешен.
нашёл себе вариант, который очень понравился. Баллада №1 опус 23. Учить долго и будет, понятное дело, очень сложно. Но мне кажется, приложив услилия, должно получиться. Как считаете, не слишком? Может вообще смысла нет начинать?
По-моему это тот уровень, когда не должно вопрос возникать.
Ну я бы не сказал, что тут очень уж сложно, потные места есть конечно, но ничего смертельного. Любой, окончивший музыкалку обязан осилить, а если не может, то тут только вопрос какого хрена он в неё вообще ходил и как окончил.
Эх, опять в треде от туда произведения всплывают, выучу пожалуй.
Согласен, на этой странице нихуя сложного нет. Аппликатура удобная.
смотри прелюдии из op. 28, вальсы op. 69, op. 64, этюды op. 10: 4,5,6,7,9,12; op. 25: 1,2
прежде чем брать баллады обязательно играй этюды
Так кое-как сыграть баллады сможет любой калека инвалид из музыкалки (ну во время клавишы нажать), а вот хорошо сыграть это уже уровень училища или 1 курса консы.
Тут дело даже не в кое-как. Просто чем ты скиловее, тем быстрее выучишь и будешь играть правильно. Кто-то может за неделю, а кому полгода надо учить. Главное чтоб терпения хватило и не слиться. Жопную усидчивость прокачивать тоже надо.
ты остальные то страницы чекни, их там 14. На первой вообще ничего сложного, уровень 3-4 класса может быть.
Я знаю, говорю же что потные места есть. Ну ничего, просто каждой рукой позадрачивать и выучишь в конце концов.
Я её играл года 3-4 назад. Если ты не учился пианизму лет эдак 9-10, то тебе будет очень сложно. Обосрёшься уже на третьей странице либо будешь играть как калека - без ритма, невпопад, в темпе черепахи, путая ноты, а о "музыкальности" и говорить смешно.
Ведь, в конце-концов, в каждом треде есть свои нубы.
Вы, конечно, вправе послать меня куда подальше, но я всё же спрошу:
Какие техники нужно учить, чтобы сыграть вот так вот?
https://www.youtube.com/watch?v=TrRWWVjPsdY
От чего отталкиваться, если в сольфеджио я очень слабо пока ещё шарю?
Ничего не надо учить. Это даже ниже уровня тех маленьких сонат (клементи и проч.), что я разучивал на первых занятиях по фно. Берёшь и играешь. Даже по синтезии научиться можно.
Возьми какие-нибудь инвенции/фуги того же Баха. Если почувствуешь ступор при разборе, или ломовитость и дубовость пальцев при игре, то рановато браться за что-нибудь сложнее. Ну это если у тебя задача именно научиться играть на фно, а не любимые анимеосты играть.
Чет орнул.
Читал кулстори про 3 года для безупречной игры той самой баллады №1.
Блядь, я вот хуй знает как можно не восхищаться красотой и глубиной вот например этого:
https://soundcloud.com/phil-best/improvisation-205
По эмоциональности эта песенка даёт фору любому вашему дворцовому тилибоньканью
> По эмоциональности эта песенка даёт фору любому вашему дворцовому тилибоньканью
Ну если у тебя эмоциональный диапазон уровня воробушка, ну или табуретки там, то да, даёт фору, показывает ентим вашим бабахам и батхивенам, ухх. Покормил.
тоже же самое же что и synthesia.
Ты только сможешь выучить руками все произведения. И долго помнить ты их не будешь. Без постоянной игры. На людях с Synthesia врубать как то не айс.
Понял, спасибо большое за ответ.
Выше уже говорили про Балладу Шопена, сомневаюсь, что ты её слушал. Или, может ты слушал все три части Лунной сонаты, Элегии Рахманинова, Бабаджаняна? Вот без рофлов, по сравнению со всем вышеупомянутым, то, что ты скинул - параша.
Очень много чего выучил по синтезии, почему-то могу нормально сыграть что-то исключительно если полностью выучил, а тогда мне уже не нужны ни ноты, ни видос с синтезией
Согласен, тоже могу нормально сыграть когда знаю какие кнопки надо жать. А вот по нотам как черепаха, ну ооооччень медленно играю, поэтому проще через всякие синтезии играть и задрачивать произведения, все равно я для себя играю а не для сцены.
>>79321
Искал ноты одной песенки, не нашел. Нашелся только туториал, где предлагают "с рук" учить и видос с программки типа синтезии но уже в другой аранжировке. Чет я попытался так учить, нифига не пошло чего только стоит тот факт, что видос приходится постоянно перематывать.
Взял и записал ноты с этих видосов, заодно чуть упростил под себя, вот тогда только норм стало.
Короче синтезия - это игрушка дьявола, ежжи.
>нихуя себе, а я помню что-то типа андрей-воробей разбирал
Ну я тоже такую хуету учил первые три занятия. Потом преподша сказала, что для первого года обучения клементи вполне устоявшаяся хуета, и следующие полгода я учил его и всё похожее по сложности.
Не понравилось чёт совсем, начал более-менее, а потом как-будто кулаками по клавишам бьёт. Не душевно.
Конечно, есть красивые простенькие произведения, но их все равно с классикой не сравнить.
https://youtu.be/_F0-q1jeReY
Полностью слепой чел играет сложнейшие вещи, а ты все сидишь с этюдами черни как сыч.
>все три части Лунной сонаты
1я норм так, но конечно в подмётки не годится той имповизации что я кинул. Остальные 2 вообще ни о чём, 0 эмоций при прослушивании, в то время как от этой импровизации эмоции захлёстывают, с первой минуты внимание поглощено и уже не отпускает до конца. В то время как любой классический высер мне надо заставлять себя слушать. Не, я понимаю, что если годами себя насиловать, то можно и привыкнуть, и стокгольмский синдром приобрести, но зачем? Какая-то добровольная транформация в мазохиста выходит.
Никаких амбиций вроде хорошо научиться играть классику не имею, хочу играть в свое удовольствие, что нравится
Бюджет 10-15к
Посоветуйте конкретные модели, пожалуйста
Привет. Есть. Упражнения и легкие пьесы. Слушаю много всего, а вот чтобы родэс прям на первом плане был и в больших количествах что-то с трудом припоминаю... Soft Machine, Colosseum II (особенно на "Electric Savage") ну и Пинк Флойд конечно.
отлично что ответил, думал что здесь всё мёртво.
А что играешь? Кинь, если есть что нить около джаз-роковое интересное. Я ещё кроме Rhodes. всякие органы а-ля 60-е уважаю, люблю ноты дорз покавырять.
Это норма для начинающего. Год чтения с листа и уже будет неуютно играть без нот.
Понял, спасибо.
инвенции всё задрачиваю. Как же сука непросто 4-5 пальцами по белым и чёрным клавишам играть, особенно когда пальцы короткие.
>что играешь?
Да общепианистическое нубское, роцк я еще успею поиграть, мне-бы освоить пианино пока.
>Кинь, если есть что нить около джаз-роковое
Не, с этим засада. Я под гитару когда-то минусовки себе пилил, собирал все подряд, под клавишные ничего практически нет и не бывает разве что в любительских миди, и то не часто, только самое-самое популярное. Видимо предполагается, что клавишникам ноты не нужны, у них слух офигенный.
Сегодня взял этот этюд из программы какого-то ДМШ для первого класса
https://www.musicaneo.com/ru/sheetmusic/sm-81497_etyud_do_mazhor.html
>Как же сука непросто 4-5 пальцами по белым и чёрным клавишам играть
Спешл фор ю
https://www.youtube.com/watch?v=bL_v0WM90mg
люблю такое !!!
душу не трави. И так уже пытаюсь себе самую хитровыебаную аппликатуру подобрать, чтобы разработать кооперацию 4-5 и 1-2 пальцев в сложных местах, но с каждым разом оно будто сложнее даётся, сука.
VST Garritan CFX. Полная версия стоит двести зелёных. Лайт версия дешевле, однако звучит скромнее, но зато можно найти на торрентах.
p.s. Слава Иштеру! Аниме-остам слава!
Ну инвенции же, Баха. Конкретно сейчас задрачиваю номера 6-8. Дальше -- ясно что: номера 9-11. Ну и так далее.
А мне наоборот в плане техники они легко давались, а вот с запоминанием был ад. Буквально недели уходили просто чтобы выучить маленький кусочек. Как ты с этим борешься?
3-4 тетрадь микрокосмоса. 4, конечно, уже для взрослых.
Очень странный порядок, 7 и 9 сложные, 11 очень сложная. До мажор, ре минор, фа мажор, ля минор уже сыграл?
Тридцатую сонату Бетховена, девятую сонату Скрябина, прелюдию и фугу Баха фа минор второй том, первую сонату Брамса, прелюдию и пару этюдов Капустина.
Вполне.
Почему бы и нет? И это не одна программа, а две разные.
Корги недавно выпустили Grandstage - он круче и не сильно дороже. а вообще мне не понравилась корговская клава
https://www.youtube.com/watch?v=tpSmZkr01i8
Хз, у меня с запоминанием вроде всё норм (если две-три недели на заучивание одной инвенции это норм). Больше всего доёбывает именно разбор произведения и подбор удобной аппликатуры. Иногда заучивание в две руки тоже сложным кажется, но нужно просто заставить себя преодолеть трудный этап надрачивания автоматизма. Когда начальный этап капитального тупежа и ступора пройден, дальше уже намного проще. Остаётся, правда, задрочить игру без ошибок -- вот с этим вообще залупа, за что бы я не взялся.
Сыграл уже 1-5. Правда, уже забыл все ноты, т. к. в последнее время не особо регулярно получается заниматься.
Да, героика. Ну, это там где пафос, мощь, техника, дрянные пассажи, отвратные октавы, Ференц - ебать его в сраку - Лист. Героика.
для первого курса консы этюд пустяковый, да и тот не вывозится
Задрачиваю фантазию Шопена. Мотивация немножко упала, когда увидел видос с пятилетним корейцем, исполняющим её почти без единой ошибки
ахуенная вещь
Не забудь новые гайды от анона добавить
Читал тему на реддите про старт обучения на фортепиано в достаточно взрослом возрасте: коммент описывал одну из проблем, в том, что дети играя самые простые этюды воспринимают это совсем по-другому. У них нет каких-то взрослых ожиданий от того, как это должно звучать и они не ориентируются на топовых пианистов и не сравнивают себя с ними - максимум со сверсниками.
Проблема взрослых в том, что они имеют представление как должно звучать произведение и постоянно рефлексируют по этому поводу сравнивая себя с различными мастерами и осознают эту пропасть.
Короче, поменьше рефлексировать надо.
ПЕРЕКОТ - https://2ch.hk/mus/res/580629.html (М)
ПЕРЕКОТ - https://2ch.hk/mus/res/580629.html (М)
ПЕРЕКОТ - https://2ch.hk/mus/res/580629.html (М)
ПЕРЕКОТ - https://2ch.hk/mus/res/580629.html (М)
Это копия, сохраненная 2 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.