Вы видите копию треда, сохраненную 22 января 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Аддитивный, субтрактивный, операторный, физический, волновой (wavetable) и т.д.
Плюсы/минусы/особенности методов, устройств, программ, подходов.
Постим советы/рекомендации, ссылки на полезные материалы по теории и практике синтеза звука.
Вики - http://en.wikipedia.org/wiki/Synthesizer
The Fast Guide to Synthesis - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3715620
Rob Papen - The secrets of subtractive synthesis: The 4 Element Synth - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4344229
Sonic Academy Synthesis 101 - Subtractive Synthesis - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3210939
Sonic Academy Synthesis 101 - FM Synthesis - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3327960
Granular Synthesis - http://www.youtube.com/playlist?list=PL3C319DE2A7A4F9B7
Syntorial - http://www.syntorial.com/ (уже можно купить на рутрекере)
6 урок курса посвящен синтезу - https://www.coursera.org/course/musicproduction
Курс по основам дизайна. Хорошо изложены фундаментальные понятия акустики - https://www.coursera.org/course/digitalsounddesign
Демки различных синтов - http://syntezatory.prv.pl/
Новости, обзоры - http://www.synthtopia.com/
Описание и характеристики множества устройств - http://www.vintagesynth.com
Основы работы с MIDI: http://www.tweakheadz.com/how_to_get_started_with_midi.html; на русском в деталях - http://www.muzoborudovanie.ru/articles/midi/midi1.php
Архив тредов: http://piratepad.net/Cj4IOPILFF
1920x1080, 1:04
Да много у кого, ты вопрос сформулиуй, бро.
pitchgate was here.
Тут несколько басовых составляющих. Если ты про этот пердежный, то поиграй с огибающей фильтра и быстрой атакой на amp. А если про сабовую, то похоже на тембр бас гитары через глубокий LP фильтр, ну и синус подмешать с легкой амплитудной модуляцией.
Я нашел как накрутить, пойду ползунки повторять
https://www.youtube.com/watch?v=DZ7NJ_uBSTw&index=1&list=LLvFEB5hKXYtJysmSaO3GlCg&t=30s
>>562064
Интересный вопрос. Я долго сравнивал варианты, выбирал из разных модулей и пришел к выводу, что модули MakeNoise максимально соответствуют моему представлению о том, какими должны быть модули. Т.е. например MN Tempi vs ALM Pamela's Workout, MN DPO vs Verbos Complex Oscilator vs Sputnik Modular West Coast Random Source, секвенсоры там, LPG, Echophon тот же. MakeNoise более composable, гибкий в плане возможностей и коммутации. Конечно это база, с уклоном в аддитивный синтез сейчас, и спектральный в будущем.
Ну и это только пара голосов в сетапе, остальное сэмплер / драм машина и педали эффектов.
я не нашел отдельных уроков по своему вопросу, решил скачать/купить курс по одному синтезатору, вопрос - какой?
мне нужны очень тонкие прозрачные синты как тут с 1.00
https://www.youtube.com/watch?v=2QT5eGHCJdE
ну и заодно вот такое https://www.youtube.com/watch?v=TP3Jb5GZtBs
Суть в том, что синты планирую накладывать на звуки гитарыв том числе акустики
Собственно, после курса по FM8 или Sylenth1 я смогу такое делать? я уже понял, что искать готовые пресеты под это бесполезно, там все не то
Может знает кто, где такому научиться и с каким плагином? буду очень признателен
И как тебе tempi, кстати? Мне как раз нехватает клок-модулей и random source.
У нас несколько похожие сетапы, лол.
>>Чувак, я знаю, что такое вест-кост синтез, я однажды чуть не собрал простенький синт по Букловским схемам (в которых, кстати, ошибки небольшие есть, лол). Даже успел купить вактролы и собрать на макете ЛП-гейт и упрощённый в вейвфолдер. Могу, кстати, файлы симуляций схем для ЛТ Спайс со всеми исправлениями и перепиленные под более актуальную элементную базу скинуть, если интересно, букловская идея вейвфолдера - это нечто. Я даже не знаю, с чем по изяществу аналоговой схемы сравнить.
Я пол года болел звуком Букл, переслушал почти все альбомы записанные на них и проч. Я прямо горел этим своеобразным звуком, в который воспринимается одновременно и как что-то неузнаваемое, и, в то же время, имеющий в какое-то "акустическое" свойство, не знаю, как правильно сказать. Как будто играет несуществующий, но не электронный, а "живой" инструмент. Забросил проект т.к. восстановился в универе, и нет возможности оборудовать рабочее место, да и поугас уже.
Именн поэтому 0С у меня такую иронию и вызывает. И нет, не из-за слабых возможностей, как модульника, с этим у МН всегда все охуенно было, как чисто инженерный проект кроме глубокого респекта ничего не вызывает. Но ничего из звучания ТОГО САМОГО весткоста там нет. Да, идеологически верно, но это скорее учебное пособие, что ли. Это как артуриевские эмуляции - прикинуть как оно работало прикольно, в микс - спасибо, не надо.
Аноныч из прошлого треда, а напиши мне в телегу @SooKaa
Есть пара мыслишек
А есть какие-то гайдлайны по подбору синтезированных звуков? Что-то вроде "такой-то плак в гармонии хорошо звучит с такими-то клавишами в мелодии" и т.д. Или оно познается чисто опытным путем на слух?
Мерси.
Tempi отлично, даже не знаю что тебе еще сказать.
Morphagene vs Clouds. Что в Clouds есть, чего нет в Morphagene и наоборот? Имхо выглядят почти одинаковыми, хотя env, которая Texture у Clouds выглядит уникальной. Короче хз, думаю какой лучше будет взять? В Morphagene нравится эта идея reel, очень понятная для меня. В Clouds же наоборот отсутствие механизма, неочевидно и некоторая магия наруливания. Использовать собираюсь для ambience и всяких легких глитчей поверх нойза, но Morphagene можно вообще как фразовый семплер использовать. Блять, муки выбора… Может посоветуешь что нибудь?
>>562796
DIY
они очень разные. Клаудс это такой наркоманский недоревер-недогранулятор, он прикольный до момента, когда ты понимаешь, что он очень, скажем так, узнаваемо звучит. Конкретно, начинаешь слышать его в любом миксе. Учитывая цену на diy это, в целом, неплохой заход для побаловаться и добавить амбиентоты на подложку трека.
Морфаген это, по факту, ленточный дилей с возможностью виртуально резать и проигрывать эту ленту как душе угодно. Он гораздо понятней с т.з. управления и возможностей, больше возможностей с CV, при этом качество звука на выходе на порядок выше — мгновенно можно сделать атмосферик пэд из любого звука вообще, гитару он ест просто божественно. Оправдывает ли он 2х+ разницу в цене? Для меня да. Поэтому смотри по бюджету, если позволяет, бери морфыча.
Мне думается, что проблема узнаваемости звука вообще очень актуальна для модулей Mutable Instruments. Кстати Clouds в этом году будет заменен на новый как сейчас Braids –> Plaits.
С учетом того, что plaits, это кастрированный braids, а clouds и так своеобразный парень, будущее туманно.
Что скажешь, хватит? Может какие нибудь очевидные проблемы видишь?
P.S.: Вместо WASP => SEM 12db. В дополнение драм-машина и педали. Нужен для аутирования в дроновые басы, чистые тона и импровизации. Make Noise René и Pressure Points будут отдельно или через MIDI/CV хаб, возможно будет monome.
https://www.youtube.com/watch?v=KuC-uKbkCjo
Средний модульник в 104hp и высотой в два модуля обходится в $4000~. Но никто не просит эти деньги здесь и сейчас.
https://www.youtube.com/watch?v=tDFX_hDcPAo
На мой вкус не хватает мультипликаторов и прочей утилиты и you can never have enough vcas, в остальном, с фильтрами и секвенсором более чем прилично.
Так а что такого необычного он делает? Возьми любой секвенсор с квантайзером, осцилятор, LFO и рандомно крути ручки. Все, готово.
https://www.youtube.com/watch?v=TArPu4epwlw
и дороже первого в два раза
Брут
Да я его и не слушаю. SEM мне просто больше подходит за его чистый звук, идеально для плотных перков или стабов. Для грязи я как нибудь раздобуду себе MS20. Ну и WASP стоит меньше $100, ровно как и SEM (жаль не skiff friendly).
Про VCA и mults уже начал задумываться, хотя все же не буду отходить от плана собрать Shared System в первом приближении. Посмотрим хватит ли мне modDemix + Optomix.
Casio ctk 3500 за 13к новый
Ctk 720 за 6к б/у
Или олдовая yamaha pss 590 за 5к б/у
На какие детали следует обращать внимание в целом при покупке нового инструмента и где искать изъяны в б/у
Ты не в тот тред зашел. Кабачные музыканты обитают на форумах шансона.
Если только дома играть возьми миди клаву желательно с молоточковый механизмом и накати плагинов. А вышеуказанные синтезаторы я бы дите взял поиграться или как анон выше писал в кабак.
Или скажи для чего тебе вообще?
Дома поучиться играть(когда то давно ходил в музыканту)
Возможно при наличии инструмента сыграли что-то в компании
Мне главное до 15к влезть, на авито пусто, кроме выше описанных
Ну, в компании побренчать вообще без разницы. Бери тупо то, что громче, лол.
тебе, наверное, в тред к клавишникам, или еще к кому.
Синтез немного не про китайскую имитацию советского пианино, а точнее вообще не про это.
У народа по квартирам полно пианин с советских времен, на которых давно никто не играет, их тебе отдадут бесплатно, просто чтобы не занимали место. На перевозку + настройщика 15 тыс. хватит с запасом. Самоиграйки - зло.
Очевидно, нет. Проиграл сам с себя.
Как выработать умение накручивать нужные звуки? Неужели рандомно только?
Нет никаких алгоритмов для сложных звуков, звуки могут быть созданы вообще как угодно, ты можешь пытаться накрутить какие-нибудь семплы залеереные, которые к синтезу вообще отношения не имеют или какую-нибудь цепь обработки, которая на простой волне сделана. И вообще возьми привычку не накручивать чужие звуки, а придумывать свои, это гораздо интереснее и полезнее.
У меня получается перегруженное или однотипное говнецо на выходе, накручиваю в серуме, может мне синт поменять?
Ебашь синториал, он даст тебе навык накрутить хотя бы приблизительно тот звук который ты хочешь. Я вон заебался уже его проходить, но надо т.к учит самому главному - создавать звук в голове, а не методом научного тыка.
>>565696
В серуме вообще все можно, было бы время и желание. На крайняк подобрать под слой семплы. Определись, что конкретно тебе нравится в звуке, может это какой то ебаревер или семпл с контакта/омнисферы.
>>565692
Не слушай его, пианино нахрен дома не сдалось если ты на нем лет 10 не играл, разницу не увидишь но оно будет постоянно расстраиваться, тихо не поиграешь и занимает дохуя места. Лучше поднакопить на бу цифровое пианино или любое с молоточковым механизмом, после купить уши или мониторы.
Спасибо за дельный совет, буду ебашить.
А много времени нужно чтобы на среднем уровне понимать хотя бы?
Это не синтезаторы.
Ага. Сложновато местами, но зело полезно
So гайз, есть вопрос ! Очень хочу побряцать на моей старушке звуками Fender Rhodes и поиграться в garage band Что мы имеем Casio CDP 120 + cord Roland midi interface um one + apple air cellular/ Помогите, что нужно между шнуром роланд и айпадом и где взять такое ???
HGHRGHR apple pen pineapple pen
>просто мымрик
>I HAVE CASIO CDP 120 I HAVE ROLAND MIDI UM ONE GHHRHRGRHGHRGHR = apple pen pineapple pen
Я так понимаю, ты ищешь iRig Midi, верно?
полагаю что да, тут ещё такое предложили ...https://www.apple.com/shop/product/MD821AM/A/lightning-to-usb-camera-adapter
А интерфейс какой используешь? Если я правильно понимаю, то нужна карта с DC coupled входами для того, чтобы правильно считывалось постоянное напряжение (уровень).
Это vst-плугин. Обычный аудиоинтерфейс подойдет. А dc-offset можно так же программно удалить простейшей утилитой.
Нашел. Добавлю при случае в шапку.
Мне казалось, что наоборот, большинство интерфейсов не читает dc составляющую аналогового сигнала.
пошел нахуй, сычгей
Я имею в виду цифровой формат. Я себе пока на миди клаву даже не накопил.
Ещё есть красный значит записывать
есть.
Ты модуляр черч не читаешь что ли? А Maths куплен, всем спасибо, все свободны
А че с ним? Все ок, вроде
У меня все работает. Что действительно жалко - недавно умер xoxos.net, много классных бесплатных вст, а на вст4фри не все есть оттуда
Вроде скачал Ableton, кинул Grand Piano на миди трек и побрынчал на клавиатуре тыры-пыры. Вышло говно. Покрутил оператор (немного разобрался что такое FM синтез), в любом случае получается ЛЮТОЕ говно, либо слишком глухое и сухое, либо , от которого хочется блевать. И каждый раз на этом заканчивается. Потому что хоть я и знаю и понимаю что делают рычажки и крутилки в синтезаторе, я нихуя не понимаю как их нНастроить на желаемый звук из головы. Крайне не понимаю как правильно применять частотный фильтр, для каких звуков он нужен в синтезе. Так вот:
1. Как разобраться в сочетании нот и аккордах без скучной и нудной литературы времен совка и моцертов, читать я очень не люблю.
2. Как научиться выжимать хороший звук из синтезатора, такой как я захочу? Как вот делает вот этот анон >>562011
3. Как учиться музыкальным стилям и общей композиции? Т.е. как проектировать песню, по каким законам какие части должны идти?
4. Где брать семплы и синтезаторы тотальному нищуку? Все дорогое пиздец.
5. Как юзать компрессор?
1. Есть только два варианта разобраться, ты или сидишь в daw по ~10 часов в день и разбираешься во всех аспектах через собственный опыт, и все это занимает много-много лет, или читаешь книги, брошюры, смотришь видео, читаешь статьи и сидишь по ~5 часов в день в daw и в итоге разбираешься во всем через пару лет, может быть немного быстрее. И это касается вообще всего.
2. Проходи синториал, параллельно крути каждый день по несколько тембров, довольно быстро почувствуешь результат
>Как разобраться в сочетании нот и аккордах без скучной и нудной литературы времен совка и моцертов, читать я очень не люблю.
Все начинают с этого вопроса, тратят кучу времени, пытаясь "быстренько разобраться без нинужной нудятины", не добиваются ничего, понимают, что нужно не выебываться и учить как положено, чтобы получить результат. Так же будет и у тебя - проигнорируешь это предупреждение, вместо пары лет задрачивания учебников потратишь пять-шесть лет на хуиту с ютуба, потом, может быть, начнешь что-то подозревать.
1. Никак, хотя бы основы надо знать. Когда поймешь практический аспект станет интересно. Читай про интервалы, аккорды, лады и вообще это в другой тред. Но это лишь жирный бонус, можно и без всего этого хиты пилить.
2. Синториал и опыт.
3. Изучай чужие песни, гугли что такое референс. Копируй, но не 1 в 1. Ты должен учиться слышать из чего состоит песня и как ее композиция строится, потом использовать у себя. А можешь делайть сам с нуля, потратить х1000 времени, но придумать СВОЙ стиль. В музыке нету четких правил, половина просто крутят отпизды и ебали вообще все эти книги. Главное это твой слух и вкус.
4. Рутрекер и много бесплатных аналогов тут часто кидают.
5. Пока не понимаешь, неюзай.
1. Согласен с предыдущими ораторами - никак.
2. Скажу крамолу для этого треда, но начинай с пресетов. Подкручивай их под себя обязательно, конечно, но ничего зашкварного в этом нет. Думай об этом, как об инструментах оркестра - композитор выбирает из существующих инструментов, а не изобретает новые. Да, это совершенно не электронный подход, но не факт, что электронный подход тебе и нужен.
3. Законов нет, на самом деле. Даже хиты из чартов бывают не совсем стандартной структуры. А так, это говно вопрос. Гуглится и понимается буквально за минуты.
4. На трекерах.
5. Отлично описано у Ставроу (самый универсальный и годный метод) и у Ижаки (если ингриш розумиешь). У Джона Оллина есть хорошее видео, по сути пересказывает Ставроу чуть более утилитарно.
Говно, плагины лучше. Если ручки крутить, то посмотри что нибудь из старых Nord, Korg Monologue если моно, или винтажные модули Roland.
Современный Roland это лишь дешевая ностальгическая имитация былого величия.
Ну, вст-плаги неплохие делают тем не менее. (несмотря на уебищность масштабирования интерфейса)
Двачую. Клауд серия это лучшее, что сейчас есть в области нативных ВА после Ледженда и Репро-1. От последнего, кстати, кончаю. Если честно, даже не знаю, что сейчас из современного труъ-аналога даёт такие же йоба-транзиенты. Разве какие хорошие модульники и Ксенофон.
Гугл выдал только странный вст от васяна.
JuceOPL попробуй, по нему как раз one synth challenge проходит сейчас.
>>Говно, плагины лучше. Современный Roland это лишь дешевая ностальгическая имитация былого величия.
Да как вы заебали со своим школьным максимализмом. Есть какие-то аргументы у тебя? Конкретные, включающие опыт использования железки. Типа, «мне не нравится, как сделаны энкодеры». Или «пытался получить звук Х, не вышло». Ты же его в глаза не видел, этого ролыча.
Я слышал мнение, что звучат они очень жиденько as is. Это говорилось в контексте, что PO-32 звучит охуенно, дескать "вот заебись звук у тоника, не то что у aira"
мимопробегал
Ну т.е. среди всего этого бутикового говна ты надеешься найти качественный звук? Удачи.
С VA-модулями дело имел, с конкретным этим – нет.
За эти деньги хороших аналоговых синтов тоже практически нет. Те что есть - спасибо, я пока цифру потереблю, хотя демки Нейтрона мне очень зашли. А если судить по плагинам Клауд, как они в нативе звучат - норм.
>>570353
Лично я бы такое покупать не стал. У меня нет идиосинкразии к компам, а контроллеров хватает. Если уж тратиться на желзку, то уж на какую-нибудь эдакую.
Имеет смысл только как своего рода контроллер + хост.
По звуку - скачай Клауд плаги да посмотри. В каждом из них можно переключиться в режим систем-8, т.е. услышать как звучит это синт не в режиме эмуляции винтажа. ВА как ВА.
Дано: волна A и волна B (пох какие, пусть будут квадратные 456 и 567 Гц например)
Задача: получить волну формы max(A,B)
Где и как это можно сделать? То есть, какими модулями? Не обязательно буквально модуляр, просто какие блоки в синтах это позволяют?
если у тебя двухполярный сигнал(поятоянка рвно нулю), то в сигнале присуствуют нечетные гармоники частоты твоего сигнала, спадают по sinx.
что значит
>получить волну формы max(A,B)
max(456,567)=567
в чем вопрос
>Он включен в сеть где много приборов
Ну так включи где нет приборов, удлинитель купи. Адаптер проверь, заодно
Спасибо, анон!
Что лучше накатить как начинающему в синтах? Деньги имеются. Бюджет - до 1500 еуро. У меня были идеи накатить MIDI Kawai VPC1 или же Moog Sub37. Если эти варианты херовые, то что есть пиздатое в этом же сегменте? Попутно играю на гитаре, это точно не заброшу.
Дешевле.
Да
>оборудование на несколько кесов
>"ну так короче открываем нексус гросс бит и вытягиваем в эквалайзере басс на +6 дб"
плохо, что он бас с двумя «с» пишет, а остальное все норм
Насколько сильно влияет год выпуска на функционал, качество звука и вообще качество синтезатора? Один из моих приоритетных вариантов это Casio CTK 6250. Выглядит аки годлайк да и отзывы как письменные так и в видео на трубе крайне положительные, но возраст модели более пяти лет и это навевает подозрения.
Может ли заменить 61клавишный синтезатор полноразмерное фортепиано? С какими сложностями я столкнусь переходя с первого на второе?
Ну и вопрос владельцам подобных моделей. Как вы выбирали себе первый синтезатор среди такого многообразия и что вы можете порекомендовать из самых свежих самоиграек?
Буду очень благодарен за ответ и на всякий случай скопирую написанное в фортепиано-тред
ОН У НАС ДОМАШНИЙ
Это тред синтезаторов, а не ебаных самоиграек.
Но отвечу на твой вопрос. Самоиграйка не может заменить фортепиано никак. Даже дорогая, не говоря о бюджетных. Пусть тебя не смущает, что на обоих типах инструментов есть черные и белые клавиши, на этом их сходство и заканчивается.
Сложность при переходе будет в том, что звукоизвлечение у тебя внезапно окажется хуже свиной рвоты. Если хочешь играть на фортепиано, купи на вторичке фортепиано, многие продают их очень дешево.
Если не можешь купить фортепиано, возьми вместо самоиграйки старую рабочую станцию типа Roland D-50 или Yamaha SY77.
Поищи б/у Korg R3. Пресеты очень так себе, но если покрутить хотя бы осцилляторы и EQ, девайс выдает очень жирный и "токсичный" звук. Я сравнивал лоб в лоб его с Virus TI2, у вируса более прилизанный ревер и подобные эффекты, у корга намного сочнее и ярче и это самое "ядовитее" сами тембры.
В принципе, похожий характер звука как у R3 довольно легко выбивается из VST Zebra. Не такое же пиздатое и мощное, но вполне узнаваемое. Если хочешь сэкономить, поковыряю сначала на компе зебру чтобы понять, зайдет тебе корг или нет.
если честно, в демках нет ничего кислотного и токсичного.
Ну, я точно буду. Еду в июле или августе в Гермаху, думаю, тогда и возьму.
Дауна ответ.
Или что ещё посоветуете, чтобы в районе 10 т.р. бу найти?
Что не так, уебок?
добавь еще несколько косарей и купи брут, в пределах 15к на вторичке легко, порой и за 12-13 сливают.
>Как разобраться в сочетании нот и аккордах без скучной и нудной литературы времен совка
Нужно мыслить математичней, это для обывателя сложней, но зато гуманитарная вода из учебников не нужна.
По сути музыкальная система это просто высотная сетка, она так и выглядит в секвенсорах как сетка с квадратиками, где есть условный ноль высот в виде ля первой октавы (440гц) относительно которого выстраиваются кратные промежутки вверх и вниз. В нотной записи сетка сжата по вертикали, а вместо длинных или коротких полосок для обозначения используются хвостики, точки и закрашивание кружков на сетке(нот).
Вся выразительность музыки заключена в промежутках "интервалах" на сетке между 2мя разными звуками.
На акустических эффектах интервалов строится вся музыка. Тебе следует их очень хорошо запомнить сразу же, так как вся гармония, то есть сочетания звуков между собой про по сути лишь разная комбинация интервалов, как и все мелодические фишки стилей.
Интервалы: октава, септима(большая/малая), секста (б/м), квинта, тритон, кварта, терция [инверсия сексты](б/м), секунда[инверсия септимы](б/м), прима (дублирование ноты).
Могу продолжить, но не уверена что нужно.
korg waldorf? Вообще waldorf - хуйня полная, у них работают 2 человека всего.
Не толсти. Послушай какого-нибудь Гэри Ньюмана. Просто тогда модно было все уебывать тонной ревера, что не сказывалось положительно на жыъре. Более сухие миксы звучат как надо.
Volca beats?
Бери микрокорг новый, за глаза хватит
Если готов в некоторое количество пердолинга, багов и своеобразностей интерфейса, то в нищесегменте ничего пизже Блофельда для пэдов, эфиксов и прочего сауд-дизайна так и не появилось.
Ну, или обрати внимание на вольку ФМ, внезапно. Для всякого атмосферного аутизма фм-синтез это божественно. Даже такой простой, как на этой вольке.
>на вольку ФМ
На ней же не сыграть нормально ничего, надо иметь пальцы с карандаш толщиной. Отдельно MIDI-клавиатуру покупать не хочется. В сетапе есть лупер RC-505, все эффекты можно накрутить в нём на уже записанную партию. Хотелось бы какой-то универсальный инструмент (да, знаю, щас начнётся), с удобным управлением и разнообразными тембрами, чтоб в случае чего не только pad-ы накручивать, но и плаком каким нибудь подыграть и бас-партию в микс включить... в общем, мониторю рынок, пока ничего подхдящего не вижу. может не туда смотрю. Все обзоры синтов ужасно убоги, на видео все они звучат одинаково. Никто же не показывает какие атмосферные звуки можно накрутить, все хуячат басок аля драм-н-бас или всякие трансовые лиды, типа, смотри, какой ахуенный синт, надо брать! Юзабельность важна, потому что лайвы могут быть в абсолютно разных условиях и на сцене с киловаттами звука, и в каком-нибудь кафе-чайной для веганов, и просто на улице. Отака хуйня, муки выбора внатуре.
Сычгей петух и мать его членодевка.
Volca fm это yamaha dx7 в корпусе размером с сигаретную пачку. Дешевле и круче ты хуй найдешь вообще. А отдельная миди-клава тебе в любом случае понадобится.
Вы пидарасы, сами то пробовали эту обоссаную водку фм?
Щас я поясню за волку.
1. Качество крутилок - так себе.
2. Клавиатура мелкая, даже не сосисочными пальцами лего проебаться
3. Один тембр, без зонирования
4. почти все настройки патча крутятся одной крутилкой. Заебывает
5. Хуй ты накрутишь нулевой патч. Это такой ад, лучше сразу забить на эту идею
6. Догадайтесь, есть ли адаптер в комплекте ? хуй там, 6 батареек и только
7. Midi through ? Хуй тебе.
8. Пресеты полное говно. Совсем.
9. 3 голосая полифония. Что такое три голоса? Это один аккорд, даже без мелодии сверху.
10. Наигранные триоли квантизуются в сетку 16-ми.
11. За раз оно играет 1 такт и повторяет его. Можно чейнить такты, всего 16 тактов можно зачейнить. НЕГУСТО. Тасовать между собой нельзя, чейн работает на тактах с неубывающим нумером.
Ну что мы имеем в итоге? Хуету которая синкается с другими волками и возможно будет неплохой пиздюлиной в стеке из трех-четырех вольк. Типа битс-киз-фм-сэмпл.
не умеет пропускать через себя миди, умеет играть несколько тактов подряд, рулеж с устройства очень болезненный
девайс пригоден для аутизма с наигрыванием говна на несколько тактов.
Альтернатива: Dexed, настоящая ямаха с лохито если хочется хардварный синт.
>>575516
>Дексед
Не то. Совсем. Хз, в чем дело, типа железка тоже цифровая, но хуй там.
>Железная Ямаха
Адъ. Нормальных стабильных софтовых контроллеров нет, с морды рулится по удобству на уровне программирования двоичным кодом.
Волька вполне себе юзабельная для фм-железки и при этом звучит хорошо.
>tx81z
Ты ничего не путаешь? Волка эти движок DX7 , а твоя это DX11, довольно большое различие. Может потому тебе и дексед не торт? Он про DX7.
>Волька вполне себе юзабельная для фм-железки
патч мне нулевой с морды этой вольки нарули и тогда поговорим. Сколько это займет? скролл крутилкой 30 параметров и выставления их этим ебучим ползунком. Удобно пиздец. Так удобно, что даже карточку в комплект положили, чтобы ты не охуел читать названия этих сраных параметров на цифровом дисплее и узнавал их на вид по карточке. Ну это вообще фишка корга, цифирный дисплей блять.
>Хочу железный синт, накручивать себе кайфовые пэды, насыщенные низкими частотами, атмосферные завывания, имитирующие ветер и разные шумы и т.д
Ты - шизик. Кто тебе сказал, больной, что какой-либо классический синт сможет в ветер и атмосферные завывания?
что-то похожее, конечно можно сделать через всяческие модуляции, но в целом это вообще не сфера классического субстрактивного (и даже наверное не фм) синтезатора. Чем тебе семплирование не угодило?
В железе и софте есть таблично-волновые синтезаторы, где по сути осциллятор играет тебе всякие очень сложные волны. Это почти что и есть семплы.
>>575076
>Никто же не показывает какие атмосферные звуки можно накрутить, все хуячат басок аля драм-н-бас или всякие трансовые лиды, типа, смотри, какой ахуенный синт, надо брать!
Потому что нихуя на них твоих атмосферных педов не рулится и все что ты слышишь в демо - это более-менее то, что ты будешь иметь на руках после покупки и никаких блядь АТМОСФЕРНЫХ ПЕДОВ там не будет. Понимаешь? Патчбей может изменить ситуацию, но не намного
Смотри демо блофельда. Только это такой же софтовый синт, разве что в отдельной белой коробочке с хуевыми ручками. Укради серум, ларго на торрентах. Потыкай. Семплируй удары по кастрюлям в микрофон, ебани реверба и растяни, получится лучше, чем тупые вопросы на дваче задавать, я уверен.
Самое дешёвое из того, что ты хочешь, это, внезапно, какой-нибудь kurzweil k2x00. Да, выглядеть ты будешь не модно, как дядька усатый лабух, но тем не менее это не галимый ромплер, а вполне себе мощный синт с одними из лучших в истории музыкального оборудования движком (vast) и встроенным сэмплер.
Нюанс в том, что звучать все это будет, конечно, как саундтрек голливудского фильма девяностых, но для всяких аппаратных уберллерингов пэдов это прямо оно. И синтезировать можно и сэмплировать.
Зато за 500-700$ у тебя будут:
- классический аппаратный сэмплер с ебанной кучей библиотек под него (особенно твоих любимых пэдов).
- Не очень удобный в рулежке, но мощный dsp-синт с неплохими эффектами.
- охуительная эмуляция всяких пианин и, особенно, электроорганов.
И, наконец:
- неубиваемая и профессиональная мастер-клава, которая останется у тебя даже если ты перестаешь юзать звуковые возможности девайса, когда наберёшь более актуальный сетап.
>с морды рулится по удобству на уровне программирования двоичным кодом
>>575519
>и выставления их этим ебучим ползунком
Ну, выше прально написали - оригинальная DX7 в управлении - это такой ад, что волька кажется верхом простоты. Собственно, почему 90% треков из 80-х, с ДХ Ямахой используют фабричные пресеты (того же "электрик пиано"хоть жопой жри (Привет, Уитни Хьюстон)
>>574748
Существует ли хоть какое нибудь описание этих самых комбинаций, эмоциональное настроение аккордов в той или иной тональности, хоть что нибудь? Я ужасно заебался писать подобный справочник для себя.
Давай вот только без лишней агрессии, ок? Я на сраном приложении для айпада Oscillator накручивал из белого шума вполне себе ветер, фильтром его режешь, частоту среза на LFO, вот тебе и завывания. И VST разные я тоже покрутить успел. Постобработка решает. Ревера пиздануть и ваще збс. Про сэмплер думал уже, скорее всего тоже в сетап добавлю, но первым хочу взять синт. Завывания и пэды - не единственные звуки, которые мне нужны, часто с друзьями джемим и будет прикольно поимпровизировать, на ходу накручивая разные звуки. Слабо представляю себе такой режим музицирования с сэмплами.
Кстати, а есть йоба устройство, чтоб можно было и как секвенсор использовать, и как сэмплер, и как лупер (такой, чтоб нажал педальку/кнопку, записал, затем поверх ещё партию, ещё чтоб и эффектов навесить)?
Тебе выше, по сути, ответили - рабочие станции. Чтоб в одной коробке и сэмплер, и секвенсор, и синт, и лупер, и эффекты и сосал, и такси бухому вызывал.
Но нахуя это? Нет сегодня вменяемых не выпендрежных сетапов без компа. Да, как источник сигнала железка очень заебато, если она реально годная. Но как секвенсор комп с daw уделывает любую железку, и это отражено в 99% профессиональных сетапов со времен появления кубейса ещё на ебанный Атари, прикинь, нахуя выебываться то?
Не буду спорить с тем, что компьютер удобнее в продакшне, сочинительстве, домашней записи и сведении и т.д.
Но лайв то, лайв! К примеру, имеем железный синт. Втыкаешь его в микшер и готово. А если у тебя комп, то это миди клава, звуковая карта, собственно, комп, куча проводов и дополнительных вероятностей того, что из этого что то наебнется. Ладно, это все лирические отступления, там выше и в прошлых тредах уже разводили подобный холивар. Моё мнение - хардвар надежнее и быстрее в плане задержек, проще коммутируется и не требует времени для загрузки. Студия и продакшн - комп, лайв - хард онли. ИМХО
Херня
Что? Если ты нигде не играешь, не значит, что другие тоже не играют
Вообще не понял, к чему здесь это. Если ты имел в виду что в 2018-М живые выступления уже не актуальны, я тебе скажу что только они сейчас и способны хоть как то выделиться из всего информационного шума. Тонны контента в интернете, постоянный процесс производства однотипных "хитов" и сотен подражателей. Фпизду это всё, сидеть и тыкать в компьютер любой долбоеб способен, потому что есть миллион попыток, записал стёр. А вот если ты не можешь выйти к людям и в каком то случайно взятом месте и моменте в реальном времени "сделать" музыку - грош тебе цена как музыканту. И под "сделать" я подразумеваю не включить песню на магнитофоне, а создать определённый поток, которым ты управляешь ежесекундно, импровизируешь и чувствуешь настроение. Слушатели это очень хорошо понимают, это как эмоциональный интерфейс, и контент, даже качественный, никогда этого не заменит.
Rustie обосрался даже с диджеингом в бойлер руме, но при этом есть тысяча "талантивых" ноунеим говнарей в переходах и инотеках.
Лол, мюзикант, тебе выше уже два человека написали, что есть специальные устройства под исполнительство. Всякие йоба-станции, если тебе все в одной коробке. Если не в одной, то есть модульные решения, которые дешевле тебе точно не выйдут.
Проблема не в этом, а в том, как ты сам вопрос ставишь. Тебе не исполнять важно, а именно запруфать: "мам, смотри, без компуктера!" (классный канал, кстати, рекомендую), хотя, что по факту мешает рулить Пушем Аблик точно в таком же абсолютно риалтаймовом ручном режиме вопрос риторический - конечно, это не так впечатлит твою воображаемую хипстапублику.
Ещё раз, тебе не риллайв важен, раз ты так ставишь вопрос, т.к. для этого есть уже тысячи решений под любой кошелёк, и эти решения в треде уже вполне перечислены, тебе важна поза.
Тебя не устроят контроллеры, ибо ноут, не по-пуристски.
Тебя не устроит классическая станция, ибо не модный видок, да?
У тебя есть в голове конкретный образ того, как ты должен ВЫГЛЯДЕТЬ, и от него ты пляшешь, борец за музыкальность. Иди нахуй.
Когда-то читал, что для dx7 был программатор, но был штучный и стоил овердохуща просто, поэтому в массы не пошел.
Но. Недавно узнал, что был такой компуктер - Yamaha cx5m. Это был специальный музыкальный 8-битный комп 1984 года со встроенными миди и аудиопортами, 4-операторным 8-голосым фм-чипом (охуеть жи), но, самое главное, к нему была программа для весьма удобного редактирования патчей dx7 в графическом (!) режиме, кроме того, это был не просто программатор, это был полноценный комп, который и сам был синтезатором, и мог работать как секвенсор, пошаговый, но, надо полагать, весьма продвинутый на середину восьмидесятых.
Вопрос, почему не взлетел? Почему, имея, по факту, настолько продвинутый программатор дээкс остался в истории пресетным синтом?
была в те времена такая штука, стоила как раз как мерседес, но вполне продавалась
https://en.wikipedia.org/wiki/Fairlight_CMI
ну и кто сейчас играет электронную музыку лайв онли? у ВСЕХ все записано дома
>>575776
а я заинтересовался, кстати: в интернете пишут что 500 баксов. (оригинальная DX стоила 2000)? неплохо.
А не взлетела, предполагаю, потому что была сделана на базе MSX, который выпускался только в Японии и на западный рынок не выходил (кроме Бразилии, и СССР, куда спихнули массу залежалых MSX-ов в качестве "учебных классов", я помню по средней школе, как раз учебные классы у нас были Ямаховские).
Ну остальное также примерно понятно - миди-выходы были у многих стандартов, у той же Атари ST (у оригинального MSX, кстати), секвенсоры на тот момент уже были, Протулз (тогда он назывался саунд тулз и не работал с аудио, только секвенсил миди), Риплей, ко второй половине 80-х уже появился Кубик. Ну для студийной работы были гораздо более интересные решения. И нужно понимать еще такую вещь - оригинальный DX7 ,ввиду своей дешевизны вполне таким вот панковским инструментом (большая часть нью-вейвовских исполнителей от Гэри Нюмана до Фэд Гаджета - бывшие панки), и использовался на уровне стандартных пресетов, ну не склонна была эта прослойка людей к задротству :)
Ну предполагаю вот как-то так.
Просто тогда музыканты писали музыку, а не читали в интернете посты школьников о том что пресеты это зашквар.
> А не взлетела, предполагаю, потому что была сделана на базе MSX, который выпускался только в Японии и на западный рынок не выходил (кроме Бразилии, и СССР, куда спихнули массу залежалых MSX-ов в качестве "учебных классов", я помню по средней школе, как раз учебные классы у нас были Ямаховские).
Выходил. Как раз таки один из немногих msx, который выходил на западе, его там даже рекламировали довольно дорого, видел рекламу. Вечером доберусь до компа и найду ссылки, где про его историю есть.
> Ну остальное также примерно понятно - миди-выходы были у многих стандартов, у той же Атари ST (у оригинального MSX, кстати)
Атари СТ не msx, это 16-бит комп, очень продвинутый, конкурировал с Амигой и был хуже нее только в видеочасти, при этом заметно дешевле, а потому более массовым, следовательно привлекательным для разработчиков софта.
>секвенсоры на тот момент уже были, Протулз (тогда он назывался саунд тулз и не работал с аудио, только секвенсил миди), Риплей, ко второй половине 80-х уже появился Кубик.
Протулз появился как средство записи, без прддержки миди. И был чем-то типа того, чем сейчас является Секвойя.
Кубейс тоже 89 год.
>Ну для студийной работы были гораздо более интересные решени. И нужно понимать еще такую вещь - оригинальный DX7 ,ввиду своей дешевизны вполне таким вот панковским инструментом (большая часть нью-вейвовских исполнителей от Гэри Нюмана до Фэд Гаджета - бывшие панки), и использовался на уровне стандартных пресетов, ну не склонна была эта прослойка людей к задротству :)
Ньюман не был бывшим панком. Это был мажор-аутист всегда говоривший, что на особую протестность не претендует.
Там все было прозаичнее. Комп многих заинтересовал, на самом деле, Ямаха тогда была агрессивной и на пиаре не экономила. Есть много сканов рекламы это компа в сети. Пиар-проеба, как это было с теми же Амигами, тоже не было. Комп продавали именно тем, кому он был нужен - электронным музыкантам. Отсталым технически он тоже не был, msx это 64 байтный комп приблизительно равный Коммодору 64 и Спектруму, что для секвенсора на тот момент было более чем. Софт для него был очень удобный, можете посмотреть скрины - все интуитивно и наглядно даже по сегодняшним меркам.
Проблема была в том, что комп был совсем сырой. Основные проги к нему были на картриджах, разъем под них был только один, дисковод не предусматривался, что ОЧЕ сильно мешало работе по отзывам тех, кто с ним связывался. Внутренний синт всю мощь не раскрывал, т.к. у шедшей в комплекте клавиатуры не было чувствительности к нажатию. В типа профессиональном устройстве, Карл!
Подключить что-то нормальное, хоть ту же деэкс как клаву, внезапно, было нельзя т.к. MIDI-IN мог принимать только sysex от dx7. MIDI-OUT тоже не работал как следует, ибо это был ямаховский миди, который, в те годы, не соответствовал стандарту (до сих пор это проблема, базарю).
Короче, проблема, как ни странно, была именно в том, что это была Ямаха, которая тогда, видимо, не осознавала сама весь потанцевал компьютерных секвенсоров.
Все косяки довольно быстро исправили, и там то ли через год, то ли через два вышла вторая версия, которая работала как надо, но репутация устройства уже была просрана, сэд, бат тру.
Что касается того, какой это был комп аппаратно - для своих задач достаточный.
>>575887
Расскажи это Ино, который раскрывал dx не с пресетной стороны или Букле который пытался запилить удобный для рулежки ФМ.
> А не взлетела, предполагаю, потому что была сделана на базе MSX, который выпускался только в Японии и на западный рынок не выходил (кроме Бразилии, и СССР, куда спихнули массу залежалых MSX-ов в качестве "учебных классов", я помню по средней школе, как раз учебные классы у нас были Ямаховские).
Выходил. Как раз таки один из немногих msx, который выходил на западе, его там даже рекламировали довольно дорого, видел рекламу. Вечером доберусь до компа и найду ссылки, где про его историю есть.
> Ну остальное также примерно понятно - миди-выходы были у многих стандартов, у той же Атари ST (у оригинального MSX, кстати)
Атари СТ не msx, это 16-бит комп, очень продвинутый, конкурировал с Амигой и был хуже нее только в видеочасти, при этом заметно дешевле, а потому более массовым, следовательно привлекательным для разработчиков софта.
>секвенсоры на тот момент уже были, Протулз (тогда он назывался саунд тулз и не работал с аудио, только секвенсил миди), Риплей, ко второй половине 80-х уже появился Кубик.
Протулз появился как средство записи, без прддержки миди. И был чем-то типа того, чем сейчас является Секвойя.
Кубейс тоже 89 год.
>Ну для студийной работы были гораздо более интересные решени. И нужно понимать еще такую вещь - оригинальный DX7 ,ввиду своей дешевизны вполне таким вот панковским инструментом (большая часть нью-вейвовских исполнителей от Гэри Нюмана до Фэд Гаджета - бывшие панки), и использовался на уровне стандартных пресетов, ну не склонна была эта прослойка людей к задротству :)
Ньюман не был бывшим панком. Это был мажор-аутист всегда говоривший, что на особую протестность не претендует.
Там все было прозаичнее. Комп многих заинтересовал, на самом деле, Ямаха тогда была агрессивной и на пиаре не экономила. Есть много сканов рекламы это компа в сети. Пиар-проеба, как это было с теми же Амигами, тоже не было. Комп продавали именно тем, кому он был нужен - электронным музыкантам. Отсталым технически он тоже не был, msx это 64 байтный комп приблизительно равный Коммодору 64 и Спектруму, что для секвенсора на тот момент было более чем. Софт для него был очень удобный, можете посмотреть скрины - все интуитивно и наглядно даже по сегодняшним меркам.
Проблема была в том, что комп был совсем сырой. Основные проги к нему были на картриджах, разъем под них был только один, дисковод не предусматривался, что ОЧЕ сильно мешало работе по отзывам тех, кто с ним связывался. Внутренний синт всю мощь не раскрывал, т.к. у шедшей в комплекте клавиатуры не было чувствительности к нажатию. В типа профессиональном устройстве, Карл!
Подключить что-то нормальное, хоть ту же деэкс как клаву, внезапно, было нельзя т.к. MIDI-IN мог принимать только sysex от dx7. MIDI-OUT тоже не работал как следует, ибо это был ямаховский миди, который, в те годы, не соответствовал стандарту (до сих пор это проблема, базарю).
Короче, проблема, как ни странно, была именно в том, что это была Ямаха, которая тогда, видимо, не осознавала сама весь потанцевал компьютерных секвенсоров.
Все косяки довольно быстро исправили, и там то ли через год, то ли через два вышла вторая версия, которая работала как надо, но репутация устройства уже была просрана, сэд, бат тру.
Что касается того, какой это был комп аппаратно - для своих задач достаточный.
>>575887
Расскажи это Ино, который раскрывал dx не с пресетной стороны или Букле который пытался запилить удобный для рулежки ФМ.
В Совок не то, чтобы спихивали. Когда была программа оборудования классов этими компами они ещё были относительно актуальными.
>Ньюман не был бывшим панком. Это был мажор-аутист всегда говоривший, что на особую протестность не претендует.
Выкинь ты всю эту чушь из головы. Отличие панк рока в доступности во всех смыслах, в агрессивном драйве, игре в основном квинтами с перегрузом простых по структуре песен без рок-н-рольных запилов. Потом все это немного эволюционировало во все что только можно. Весь прикол "ньюмановского" нью вейва как раз и заключается, в том, что они стали играть также как панки, только на синтезаторах. Ньюман играл в панк рок группах с 15 лет. Tubeway Army без синтезатора - чистый панк рок. Чувак играющий в панк рок группе - панк, вот и все.
мимо проходил
Это разная тема. Это другой метод работы - крутишь ручки, щупаешь все, досконально изучаешь возможности, границы использования и всяческие ограничения (кол-во фейдеров нпр.) из за чего начинаешь по другому работать головой, искать нестандартные варианты и т.д. + в лайвах визуально неплохо выглядит, на ютубе видюхи с таких штук набирают просмотры нпр. + сука, звук с них часто своеобразный получается (если писать в инстр. или линейный вход как аудио) кто бы что не говорил. Это может быть почти не заметно при сравнении одного/двух семплов "в лоб", но когда целиком делаешь бит, в целом норм звучание получается при меньших усилиях. В забугорном тырнете есть статьи на эту тему. Можно конечно имитировать, но это лишняя работа.
По итогу я вот что думаю - если ты не знаешь нужна тебе такая штука или нет, значит не нужна. Работай в дав и не еби мозги. Потом уже сам поймешь, хочется тебе по олдскульному зажигать или нет.
такая как у тебя не нужна а как тут elektron.se нужны для лайва
но опять весь дроч на железо - потреблядство и каргокульт
сначала на компе что-нить сделайте чтобы вас играть звали а потом покупайте
телеграм канал с ответами на все вопросы музыкантов
пока ток развиваемся, но движемся вперед
Как релизнуться на спинине?
можешь в киты, тогда вот этот бери
http://www.jaspersynth.co.uk/
но вообще двадцатка уже норм сумма, довольно большой выбор, если б/у
К этой хуйне можно будет прицепить миди или секвенсор без лишнего пердолинга?
>довольно большой выбор, если б/у
Какие, например, штуки гуглить?
Если я правильно понимаю, то VCA In это вход для огибающей. Подавая гейты с клавиатуры на этот выход ты будешь резко открывать и закрывать VCA. Встроенный генератор огибающей управляется только клавиатурой самого синта. В сети есть гайды по установке нормального гейт входа, который будет управлять генератором огибающей.
Смотрю на пик и не врубаю - в этой хуитке нельзя даже лфо на пвм накинуть? Ебать пораша.
Есть набор для установки в том числе и такого входа. Werkstatt это скорее платформа для DIY, чем синт.
>К этой хуйне можно будет прицепить миди или секвенсор без лишнего пердолинга?
Да, для этого специальная платка у них: http://www.jaspersynth.co.uk/jaspermidi-pcb/
>Какие, например, штуки гуглить?
Ну вот смотрю, что на авито...
Минибрут, Микробрут, Timbre Wolf, Dereadbox Hades, Monologue, Yamaha CS-10, DSI Mopho, Paia Fatman
Ну а если не спешить, то видел я по 20 и Bass Station II, и MFB Kraftzwer и до сих пор бугурчу, что не купил его
А- амплитуды, F -фильтра, О- осциллятора(?)
Однообразность. У каждого синта свой звук, железки нужны затем же, зачем нужны сайлент, фм8, мэссив, и вообще всё, что люди используют, окромя Серума.
мне кажется покупают потому что покупать красивый хлам проще чем дрочить трек. типа вот я куплю, нажму кнопку и польется жирный аналоговый ламповый теплый звук который ахуенно ляжет в микс, получу кучу лайков, и тд.
Могу за себя сказать. Если ты реально соунд-дезигн-фрик, то тебе нужен не просто звук, и даже не определенный звук, а какой-то эдакий. И эдакие звуки всегда получаются каким-то одним определенным способом и никаким другим. На Серуме в т.ч., это прекрасный синт, один из моих любимых, его UI дизайнил гений, у него превосходный движок, очень юзабельные фильтры (в плане всяких расчёсок и экстремальных настроек резонанса вообще лучшее, что я встречал в нативе). Но, проблема в том, что синты друг друга плохо имитируют во всякой специфике. Дива отлично имитирует самые ходовые муговские приемы, но начинаются проблемы во всяких экзотических и экстремальных модуляциях.
ФМ8 даёт прекрасные фм-пэды, но такой простой патч, как лейтли-бейс воспроизвести не может. Синт1 или Спайр в режиме скорпио отлично передают характер фильтров НЛ, но когда я попытался сделать на них тот самый гоа-трансовый бас хуй, пришлось весьма сильно изъебнуться, причем получилось почти случайно, способом, который я бы заранее спрогнозировал.
Вот поэтому и гоняются за всяким хардвером (а не позеры и за софтвером, т.к. алгоритмы все равно разные бывают и могут дать неожиданные результаты).
Плюс банально на одном синте ты тупо не сведешь микс. Партии с одного синта очень трудно без радикального уговнения разделить в миксе. Момент, который без практики совсем не кажется очевидным.
Сам знаешь, что нужно делать, когда кажется. Я статистику не собирал, ты, скорее всего, тоже.
кстати, я тут сравнил реактор 6 блокз, последние энсэмблы, их звучание с реактором 5, 10-летней(а то и больше) давности, и энсемблами тех лет. разницы в звучании нет, просто новые энсемблы покрасивее внешний вид(что оч и оч важно, нетакли?)
а учитывая что в реакторе всегда прототипируются синты нейтивские
мэссив один из энсэмблов
как и клавия норд модулар, по сути среда для созданья синтов
то ваше пресетные синты, и новомодные железки, это мотороловский дсп процессор, с гальванической обвязкой, и кодом реакторовского энсембла внутри, просто с красивым люминием фрезерованным и непонятными ручьками
сравнивал, рендря, вычитая в ноль, и на спектроанализаторах в лоджике про икс 64 бит
тебе надо понять что ты хочешь от модульника, потом думать. Например у меня вообще нет vco в модульнике. А повторять классическую модель синта vco-vcf-adsr-vca смысла нет, купи себе что-то полумодульное для разогрева
Если я захочу собрать модульную драм-машину, на что мне смотреть в первую очередь?
слева направо: Critter & Guitari organelle, Omnichord (это по факту больше музыкальная игрушка, чем синт), права что-то из FZ серии, но не уверен
10 лет назад когда вкатился во фрути лупс думал что VA синты типа пикрил станут со временем еще круче и гораздо дешевле, вместо этого благодаря ретроёбам все производят двухосцилляторное говно с тремя волновыми формами как на этом видео. Зато аналог а не какие-то там ебучие цифры.
Кто виноват, что они оказались нахуй никому не нужны? Каждого второго продюсера смотришь типа "сведение вместе с.." "делаем трек с.." "ответы на вопросы", везде чуваки то и дело говорят, что практически уже не юзают всю эту хрень и давно уже перешли на встхи. А вот аналог пердит, фонит, дребезжит и лампово все искажает, что и нужно ретроебам (и не только). А ретроебы, кстати не причина, а следствие движения муз. прогресса. Так всегда в музыке было. Это не любители тяжеляка заставили придумать и распространить первую fuzz педаль для эл. гитары нпр. Сегодня для пердящего аналогового сауна проще накупить игрушек типа тех же волек и штамповать треки с видосами, чем пытаться выдрачивать саунд с помощью всяких сатураторов, биткрашеров, хорусов и т.д и все равно получать "что-то не то" на выходе.
Чето не узнал их, тоже сюда как-то вбрасывал скрин, лол
Точняк! MT-70.
Но все-таки по поводу игрушки тут несколько иначе: МТ серия - это самоиграйки по большому счету (хоть и популярные ввиду своего плоского звука у всяких хипстеров, равно как и аналоги вроде всяких PSRов), а Омнихорд - позиционироался именно как музыкальная игрушка. По факту та же плоская самоиграйка, но с приколом - на ней можно играть аккордами, и у неё был ленточный контроллер, призванный имитировать гитарный бой - в зависимости от скорости управления им видоизменялась атака и релиз сэмпла, за что и полючилась "серьезным музыкантам" - Винс кларк, кажется моддил её так, чтобы она могла управлять по миди внешними синтами.
ВОт, например, в использовании.
По этомуже принципу какой-то синт был у Роба Папена, но название не помню, у меня с Папеном сложные отношения, тут случай когда у человека очень светлая голова при кривых руках, - все что он делает интересно, необычно, новаторски, круто звучаще, но абсолютно криво по эргономике и юзабилити, - открыл, поковырял, стер.
Вот, кстати демка омнихорда:
https://www.youtube.com/watch?v=PgJG8M_lt7I
На скоростные огибающие и осцилляторы, способные выдавать разные формы волн одновременно.
Прошу помощи и советов. Сам я начинающий гитарист и в синтах вообще не разбираюсь, хочу сочинять и играть музыку в формате гитара+синты/драм-машины, нужен аналоговый синт для бас-партий и дронящих гуделок, и чтоб через гитарные педальки его прогонять можно было. Есть бюджет в 50 тсч и следующие вопросы:
1. Насколько нормально брать б/у синты, склонны ли они разъёбываться от срока службы?
2. Насколько корректно выделять как отдельный подвид бас-синты? Поверхностно гугля натыкался на мнение, что это, мол, наёб такой (или заблуждение вроде "а это ритм или соло-гитара?") и любой синт справляется как с бас-партиями так и с лидом. Может, тогда зря я гуглю бас-синты и надо выбирать полноценный?
3. Мууг - это чё, бля, гибсон от мира синтезаторов? Хули так дорого?
4. Перейдём, непосредственно, к "посоветуй" части. Из того что вылезало по запросу о бас-синтах мне понравились волька бас (в основном, ценой) и дредбокс хадес. Что можете про них сказать? Мне не понравился минитаур. И ещё понравился какой-то, я забыл записать название, что-то там с "лансет" или типа того. Что ещё порекомендуете?
5. Для управления этим делом хочу купить Arturia KeyStep. Пойдёт?
просто ты, хуесос, не умеешь в софт
для бояр
https://itunes.apple.com/ru/app/patch-base/id1070270299?mt=8
для нищих
https://synthmata.com/volca-fm/
>>575519
>патч мне нулевой с морды этой вольки нарули и тогда поговорим.
Ах, тебе именно с морды нужно? А почему? Может, потому, что ты мудила, которому просто нинужно, а аргументов больше нет? Я так и знал.
>любой синт справляется как с бас-партиями так и с лидом
формально — да. На деле, хуй ты нарулишь на обычном синте такой же жирный бас, как на бас синте. Плюс, все зависит от того, какой именно бас тебе нужен. Если всеобъемлющий жир, то сорян, придется полюбить minitaur обратно. Если злобный пердеж, то minibrute отлично справится, плюс, его диапазон шире в разы.
Novation Bass Station II бери.
1. В чём отличие клавишных от синтезатора?
Во многих метал группах человек за синтом помечается как "keyboards", то есть клавишник, дак в чём соль?
2. Что вообще можно играть на синтезаторе? Одного синтезатора достаточно, чтобы писать эмбиент треки?
3. Что используется в начале этого трека? Как сделать такое зловещее звучание?
https://www.youtube.com/watch?v=h3FG-Xjc3mU - первые 15 секунд.
Клавишник это, прежде всего, исполнитель. Т.е. нажиматель на клавиши. Он может играть на чем угодно, имеющем клавиатуру. В т.ч. на специальных исполнительских синтах. Здесь обсуждают то, как скопить на очередной хипстохлам создаются новые звуки. На самом деле нет. Это давно консьюмер-тред, а за советами по саунд-дизайну давно уже лучше ходить в студио, высер и вст треды.
>Как сделать такое зловещее звучание?
Питч-дун сэмпла скрипки. Именно скрипки, не изнально низкие струнные типа котрабаса и виолончели.
В данном случае это определенно из какой-то рабочей станции тех лет, скорее всего, по характеру, это какой-нибудь Rpland, впрочем, можно и поискать на форумах, наверняка уже 1000 раз опознали сэмпл.
поставь serum и попробуй сам
То, что сам юзаю, в порядке частоты использования:
Серум, Синт1, Дива, Реактор Блокс, Базиль, Лаш-101.
supercollider, puredata, csound.
bricasti, kyma,genelec,api, buchla, distressor
co'me on - telegram: @analogpsynth
Так их больше одной-двух итераций на трек и не надо.
на модули нойз инжиниринг, плюс надо очень тчательно обмозговать какой секвенсор тебе подойдет
Если как эмулятор сто первого, то Роланд Клауд СХ-101. Но я юзаю Лаш, он не совсем точный, поляки в нем наговнили какие-то особо приятные транзиенты. Плюс у него крайне юзабельная мультитембральность, иногда прикольно что-то эдакое покрутить.
Пользуясь случаем, спрошу, что такое мультитембральность.
Гугл-пидор ничего не находит, пишет что мультитембральность это когда на синтезаторе много разных пресетов.
Обертона, гармоники и прочая залупа.
Стоимость r&d, маркетинга весьма высокие и включены в цену устройства, которых не так уж и много можно продать на таком маленьком рынке.
Нишевая малотиражная хуйня от мааальнькой такой компании. Делал бы какой-нибудь Роланд для массового рынка, стоит бы дешевле (немного).
>>578193
Возможность объединять несколько патчей в один. Обычно, в вст такое не включают, никто не мешает навесить несколько итераций на один миди-канал, но в Лаше особо удобный для таких вещей интерфейс. В Омнисфере ещё это хорошо сделано.
Andrew Huang всё объяснил уже, загугли
Спасибо, то что надо.
собственно, если отбросить полный кал вроде электроорганов (У меня была электроника 003 - херово звучащий гроб в 70 кило), то наиболее круты три модели.
1. Очевидный Поливокс: абсолютный культ благодаря своему грязному и агрессивнеому фильтру, на который дрочат по всему миру. Главный минус - нестандартная клавиатура на герконах, которая очень легко ушатывается, собственно большее количество поливоксов на вторичке - это машинки с раздолбанными клавишами. Восстанавливать дорого.
2. Форманта ЭМС-01. Мощнейший комбайн. Умеет в ФМ, унисон, кольцевую модуляцию, внешнее управление по CV (и может выступать мастером). Минусы - редок, дорог.
3. Алиса 13-й серии. (1387,1377). Компактен, одноголос, ядовит. такой советский 303.
> Что используется в начале этого трека?
Да что угодно с нормальным басом.
I.e. звук minitaur через bigsky реверб. Не попытка воспроизвести звук, а просто как пример бвонга из люобого инструмента.
https://hackaday.io/project/9863-korg-volca-beats-2-standart-mods
там элементарно все, просто припаять конденсатор в одно место. я просто паять нихуя не умею.
https://www.youtube.com/watch?v=7nNfRcuPUks
Видос пока не могу посмотреть, но одна огибающая в типа подумодульном синте? Чобля?
https://youtu.be/7Hwp7yCf27M
О, читал про них ещё год назад где-то. Они, вроде, по схемотехнике ещё особенности имеют, что там много чипов элементарной логики в аналоговых цепях (да, так можно).
Что случилось? Почему ты агришься?
Ну д-50 не совсем воркстанция, ему пойдет м1 и его производные, щас загоняются на вторичке дешевле чем все новые синты, и звуки там хорошие даже по сегодняшним меркам.
не катит, волка кейс стоит от 11к, а роланд д-20 это полноценный синт с клавиатурой за 10к. хотя предложение интересное
https://www.davesmithinstruments.com/2018/05/prophet-x-samples-plus-synthesis/
Психочую.
волька с рук 8К, миди-клава на выбор, от 0 до бесконечности. Переносное, свежи, мжвячни. А д20 все же дедуля.
Самое заебца после чего я завязал с железом - Zebra. Один в один звучание моих любимых коржей + нет ограничений железки. Несмотря на кажущуюся сложность рулится очень легко.
Древний Poizone плюс улучшайзер Ozone. Доставляет хотя бы пресетом VA Classic и самой заебатой Правильной 90s-techno-eurodance суперпилой (надо рулить в районе параметров хоруса и пресетов Озона). Только ради этих двух тембров не откажусь от этого старья никогда, ибо кончаю в потолок, особенно от этой пилы.
Для Необычного и Особенного рекомендую ознакомиться с ZynAddSubFX. Увы виндовая версия глючная как пиздец (программа изначально под линукс), но звучание... Он не жирный злой пробивной, он настолько Другой... Я не знаю и не слышал больше ничего подобного. Ну, был такой Hartmann Neuron, это самое близкое и то не передаст суть звучания ZynAddSubFX. Душу бы продал за допиленную VST версию без глюков. Или клавиши с таким звуком.
Dune, Diva, Sylenth, Spire и прочие популярные VST я не понял. Одинаковые VA на троечку, похоже на стандартную херню из комплекта фрутилупсов. Или я что то не понял или вкус у меня такой, но с Зеброй все это рядом не лежало на мой вкус.
Очень не хочется брать с ебея старый синт, который нельзя проверить хоть как-то. Начинаю уже задумываться о том, чтобы в Японию как-нибудь съездить и купить там с рук.
https://www.youtube.com/watch?v=z9KReAQy5V0
На авито в своем городе с проверкой перед покупкой, или в соседнем если мухосранск
ну, я посмотрел так, народ так в районе 10-15 продает, на ebay также где-то (есть и в районе 20-ки, но там скорее всего продавец охуевший).
ВИдисо, скидывает из-за секвенсора, а вообще машинка бесполезная практически ибо а)самая дешевая и базовая в линейке LS б)морально устарела, базовые звуки заебали всех еще в 80-х, и ревайвла (как с DX-7) не предвидится, ну а по рулежке своих звуков там примерно такой же ад как с оригинальной DX7
Да за 20 кусков столько вариков купить нормальный аналог, а не хипстерскую залупу. На вторичке можно откопать Poly-800, JX-8/3P, korg ms20. Micro/minibrute, monologue, behringer model d, waldorf rocket. Есть еще ржачная yamaha cs01 - чистый аналог. Но надо поискать.
Мои личные впечатления после прочтения трёх миди тредов.
>waldorf rocket
Он вроде какой-то там полуцифровой, не? Меня вон аноны недавно тут же от него отговаривали в пользу брутов
Да я и сам не фанат валдорфа, просто привел как один из вариантов. Я бы тоже микробрут взял вместо рокета. На счёт того какой он там цифровой или не очень я не знаю, но скорее всего там вместо VCO стоят NCO.
Спасибо.
А если у него минимуг?
>Minibrute или Microbrute
Судя по демкам и обзорам с ютуба они звучат довольно таки по-разному
Мало того еще и минибрут второй от первого отличается довольно сильно в лучшую сторону, как по мне. Выбирай на вкус.
>минибрут второй
Тоже понравился очень звук из обзора, но увы в мой бюджет точно не вписывается
Насмотрелся видосов, захотелось подобную игрушку, сам вообще не музыcunt, раньше играл на басу.
Есть у кого-то такие? Есть ли смысл, даже учитывая это брать как развлекалку вместо игр на мобиле?
И еще насчет цен, на амазоне они по 50 баксов старые модели, новых пока нет, но они под сотку. В наших магазах они по 100 баксов и быдло продает бу за 90, потому что покупало в магазинах. В чем может быть трабла заказа с амазона вообще? А то до сих пор не понимаю, почему микрофоны типа самсона и блюети для игр и скайпа у нас стоят по 15к рублей, а на амазоне они 50-90 баксов соответственно, неужели кто-то будет покупать в магазине аж в три раза дороже?
Идет долго, может несколько месяцев идти во всякие неДСы, с самой дешевой доставкой может проебаться(раньше помню вообще без трекинга посылали), нормальная доставка стоит дорого, в итоге выгоднее прийти и в магазе купить, хоть вернуть можно, если там отвалилось что-нибудь в коробке.
А насчет покупки - попробуй, последние три особо хороши.
В рашке не бу брать себя не уважать, цены х2-3.
>>582586
Амазон дорогой, тащу с мьюзик продуктива, доставка только 2к, но можно с кем то скооперироваться, 2 недели до дв.
https://www.musik-produktiv.de/ru/sintezator/teenage-engineering/
>>582589
Что за хуйню вы несете, друзья? Musmag - офдилер teenage electronic в РФ, po'шки там стоят ровно столько же, сколько и на сайте TE. Единственная проблема - быстро раскупают и нужно ждать завоза. Не хочешь ждать? Заказывай на родном сайте с доставкой в Россию, баксов за 10, что ли. Мне пришло за неделю, вместе с мерчевой футболкой.
Так я в итоге в нем и купил, мне за покупку налом сделали скидку и получилось 70 баксов за робота(хз, он мне резко понравился больше чем аркада). Т.е. цена с оригинального сайта без доставки как раз. Сказали в июне будут котлеты po-33. Если не наиграюсь за месяц, то возьму и 33й, и субмарину с тоником/ритмом для полного комплекта.
Если еще понять как переключить ее на мажор, чтобы было все веселое, а не грустно-мечтательное, то вообще писечка будет, но не нашел нигде гайда.
купи барабанную установку
Первое играет сэмплы пианины, скрипок, и тд, а второе синтезирует звук определенного характера (в зависимости от типа синтеза) из простых волн.
Еще есть воркстейшены, где все это вместе, плюс еще секвенсор, но они довольно дорогие.
Зачем у многих синтезаторов есть клавиатура? Почему бы не выпускать их все модульно как компы, блок для генерации всяких синусоид + миди-клавиатура?
Объясните, пожалуйста, в чём практическая разница управления синтом по миди и по контрольному напряжению. Наверняка же есть какие-то преимущества и недостатки, делающие какой-то конкретный метод предпочтительным в какой-то ситуации. Или два варианта управления просто для удобства, и cv - это атавизм?
Для выступлений например, тащить миди клаву и какой-нибудь ms2000 куда геморройнее, чем просто микрокорг, особенно на репы ездить заебешься с двумя сумками
А почему синтезатор много весит? Разве для генерирования синусоид не достаточно одного проца с мультимедиа командами? Или там ручки много весят?
Нормальный корпус, чтобы в каком-нибудь туровом автобусе не разъебать твои микросхемки в куче другого муз хлама. В аналоговых вообще целая кухня внутри
cv нужно для внедрения еребуса в модульную систему или для коннекта с такими же полумодульными синтами.
Миди в еребусе мягко говоря начальное - он понимает ноты и колесо модуляций, так что особо с компа ты им не поуправляешь. А вот по cv пожалуйста, правда для этого нужно докупить еще один синт, например мамку 32
и да, кстати, если у тебя есть педаль экспрессии, попробуй ее воткнуть в один из управляющих входов, может сработает. Вообще еребус можно поюзать как довольно интересную гитарную педаль - ламповый фильтр, безумный делей, тремоло например - лфо на вца и тд
>если у тебя есть педаль экспрессии, попробуй ее воткнуть в один из управляющих входов
только палехче, педали разные бывают
https://missionengineering.com/understanding-expression-pedals/?v=f9308c5d0596
Гранулярный синтез на мастер
И есть ли смысл тогда смотреть только немецкие фирмы? Всякие там Бехрингеры?
Есть ли в FL возможность каким либо образом "остановить" звук в нужном моменте, так, чтобы он как бы продолжался как нота? К примеру я создал нужный шум в гитар риге, и мне нужно чтобы этот шум сохранился как нота, которую я мог бы дальше уже пианоролить и обрабатывать дальше. Но дело в том что звук постоянно скачет и как-то зафиксировать его в одном моменте не получается, чтобы даже например экспортнуть звук как трек и уже дальше с ним работать.
>там какие-нибудь магазины,
Про берлин не знаю, но можно сделать круг до Кельна (6 часов на электричке, на самом деле) - там мюзикстор находится - крупнейший многоэтажный магазин в Европе, размером с небольшой аэродром.
>Бехрингеры
Беринджер - 100% китайское производство, но оценить его не могу. Лет 10 назад слово беринджер было синонимом полного копеечного говна, производящего пластиковые клоны брэндов. Сейчас они довольно-таки реабилитировались последними продуктами (впрочем, как и значительная часть китайского производства), в том числе и своими - Дипмайнд, например, да и о клонах хорошие отзывы, о клономуге, например. Но сам не щупал, ничего сказать не могу.
Я вообще думал о Model D. Но да, это так.
шнайдерсланден есть
https://www.youtube.com/watch?v=w3628L0keBk
Из того что нашел, s - слегка урезанная версия обычного грувбокса.
s это сэмплер. Но насколько я понимаю если очень захотеть можно один в другой перепрошить и наоборот.
https://www.youtube.com/watch?v=DvF-zJPy6oE
Не бейте сильно, в чем принципиальное отличие настоящих аналоговых синтов от какой-нибудь виртуальной студии+миди свистоперделки для контроля? Понимаю что наверняка в суперкачестве звука, но тут все дохуя профессионалы что ли?
В радости от обладания настоящим аналоговым синтом.
В чем разница между сексом и мастурбацией?
>в суперкачестве звука
Звук как раз таки у VSTi не хуже.
Ну вот тогда о том и вопрос, или это просто вопрос эстетизма? Просто ладно бы эти синты покупались по 2-3 штуки и стоили дешево, так по сравнению с vst студией гиганские затраты же. Да в общем-то ответ уже получен
>сравнению с vst студией, купленной на рутрекере
Пофиксил.
Очередной школьник/нищееб не может в железо, т.к. школьник/нищееб и приходит в тред самоутешаться.
Ну пожалуйста, нам жалко что ли.
ВСТ НИХУЖИ ОНАЛОГА ИМУЛИРУЮТ ЕГО НА 99% ЖИЛЕЗО НИНУЖНО
Полегчало?
Ты идиот ?) Он же нормально спросил ведь. Никто нигде не утешается.
Релиз чего?
где ты взял многоголосную версию аальто? Неужто купил?
И вот меня интересует: как в данном видео связана драм-машинна и синтезатор?
Моё предположение: синт и драм-машина подключены в микшер.
https://www.youtube.com/watch?v=d6ap0KPs8oE
Но хочется знать, как это НАВЕРНЯКА.
Спасибо.
>вопрос эстетизма
Вопрос интерфейса. Мапить контроллер - может затошнить. Крутить мышой - не та отдача. А музыка - дело тонкое, там порой детали очень много значат.
Потом, если у тебя много всего отб - то и техпроцесс на студии совершенно другой. Есть детское сравнение - реальный конструктор лего и его эмуляция на компе. Детишки больше в реальный конструктор хотят играть и более творчески подходят к игре, чем в эмуляции, и это несмотря на возможность сохраниться и неограниченное количество деталей. Так же и с музыкантами, на мой взгляд
https://www.youtube.com/watch?v=IcYKKhqPZ4k
А модно подробнее, пожалуйста.
Просто хочу себе собрать около-подобную связку, но не понимаю, как оно друг с другом вяжется.
А ещё вопрос... Видел видео, где конектят синт к процессору (примочке гитарной, например). Как я понимаю, то коннект идёт следующим образом: выходной сигнал с синта идёт прямиком в примочку, так?
Благодарю за ответы!
Иногда звук аналога в полном объёме плохо эмулируется из-за кучи глитчей и косяков в синтезе и прочей хуйни. Но как бы в результате разница только в том, что звук не тот.
Я сам новичок, поэтому мне понятно твоё недоумение по поводу этого всего. Но, как следствие, ты должен учесть, что мои ответы могут быть не точны.
Анон выше написал "по миди иди по синку". Он имел ввиду, что на синте помимо миди-входа бывает "миди насквозь" - midi thru - данные со входа типо дублируются и передаются дальше. Так ты можешь кнтролировать несколько синтов с одной клавиатуры, или синхронизировать их темп. Бывают и отдельные входы/выходы sync in/out исключительно для миди-часов - сигналов контролирующих темп устройств. Если же под "как связана" ты имел ввиду не "как синхронизированы", а дальнейшую судьбу сигнала для записи, то тут как угодно - хочешь микшер маленький покупай, хочешь - звуковуху на несколько входов.
По поводу примочек - да, всё просто.
есть несколько способов синхронизирования музыкальных инструментов.
Самый распространенный - midi. Одно из устройств должно уметь "раздавать" миди команды или миди синк. В данном случае это будет драм машина. Миди аут от роланда втыкаешь в миди ин корга. Вот и вся коммутация.
Есть еще синхра по клоку - это такой щелчок, устройство считывает промежутки между щелчками и соответственно выставляет свой бпм. Но это скорее тема для модулярщиков и старых приборов без миди.
Главное требование - сонг мод,чтобы можно было забить целиком трек, нажать кнопку плей и не трогать до следующей песни.
В плане звука смотрел в сторону 2 электриба, но как я понял сонгмод туда не завезли.
Бюджет 20к на авито.
Какой-нибудь старый boss dr, типа 550, 660, 770 на каком-нибудь ебее вообще дешевле 10 можно найти
Для меня важными являются 2 критерия: во-первых, количество октав как у фортепиано, а во-вторых, хороший звук.
За эти деньги только цифровые пианино с авито
Мидиклавиатура с подключением к кампутеру - встшки пианино достанешь в интернетах. Будут и звук, и клавиши.
Там завезли LYRA-8 DIY kit'ы. Я уже забыл давно, что когда-то заказывал себе набор.
Есть тут еще кто-то, кто собирается собирать эту штуку? Могли бы вместе этим заняться и в каком-нибудь телеграме обсуждать.
о, а возьми 2? Ты из ДС? Не охота в очереди стоять.
https://m.soundcloud.com/codepandorum/code-pandorum-shibito-free-download
Антоша, как он такие сабы делает? Это же не просто синусоида? Или она, но с vst какими-нибудь?
Не пизди, задержка будет равна (если пренебречь временем обработки миди-комманды) мин. буферу, если ничего нового не придумали, то это 64 сэмпла.
При дискретизации 48к это 1.3 тысячных секунды!
На самом деле, если серьезно это интересует, надо гуглить перформанс тесты конкретного железа, которое собираешься юзать. Для ноутов со встроенным звуком он обычно заебись, латентность действительно в р-не 4-6 тысячных секунды. С неспециализированными USB картами вряд ли будет меньше 20
Не незачем, а технически он исчезает самостоятельно.
Иди в музыкальной теории тред или изучай источники. Или Аллена Форте читни или ещё там чо. Руснявых авторов не читай, это гуманитарный шлак.
мои соболезнования
Пишешь так, чтобы было приятно слуху. В нормальных учебниках тебя будут гонять по сольфе, нотной грамоте и ЭТМ, а это та еще пытка. Не то, что это не полезно, но если ты не претендуешь на профессионального музыканта (т.е. музыканта, которому платят за его музыкальную деятельность), то можно и без этого обойтись.
То есть, ну как обойтись. Что такое нота, интервал, аккорд, тональность, лад ты должен наизусть помнить. Хотя бы своими словами. Можно скачать программку для развития слуха, в ней гоняют по основным интервалам. Хотя бы запомнишь, чем они друг от друга отличаются.
Потом можешь выбрать тональность (хоть даже рандомно), нарисовать в пиано ролле ноту. От нее отстроить интервал (желательно консонанс). Потом тебе нужно построить мелодический интервал от первой ноты, тоже по вкусу. "Внизу" у тебя получится примитивная мелодия из двух нот. От второй ноты этой мелодии строишь еще один гармонический интервал, на этот раз можно не только консонанс. Продолжаешь до бесконечности. Все, у тебя получился простейший контрапункт.
Или можно взять гитару и гонять по рандомно по CAGED. Берешь аккорд, который тебе нравится, выбираешь следующий, чтобы он подходил к предыдущему, и так далее.
Это все не очень полезные на практике вещи, но они дают хотя бы отдаленное понимание того, как эта хуйня работает. Можешь еще смотреть туторы типа этого
https://www.youtube.com/watch?v=Bggb-KkWLVE
Тут даются советы о том, как делать мелодии. Можно писать простые фразы из четырех нот, и потом делать "ответ" на получившуюся фразу. Этот прием называется вопрос-ответ.
Зачем нужна эта хуйня за десятки тысяч баксов, если такой пердеж за две минуты минут можно накрутить в vst-шке? Объясните плз.
Наоборот
Посмотри интервью JMJ, где он крутит здоровый кноб на древнем секвенсере. Вот там, хоть он и не говорит явно, видно, зачем нужен модуляр для саунд дизаена жи есть, семплы создавать. А так-то попытки сделать из модуляра воркстейшен редко увенчиваются успехом.
>>593474
Синусоиду сложнее всего генерировать в аналоговых системах. Те же пилы-треугольники можно делать элементарно за счёт зарядки-разрядки конденсатора. А тут просто кучу изъебств приходится вклячивать, что делает продукт дороже.
Легче уж зафильтровать треугольник до синусоиды имеющимся фильтром.
пиздец аутизм, 40 минут о том как задетюнить два осциллятора с помощью лфо, ждем видос про суперпилу на 3 часа и фм синтез для новичков на 60 часов
>ждем видос про суперпилу на 3 часа и фм синтез для новичков на 60 часов
Я бы посмотрел.
новичок
Двач, когда-то в раннем сосничестве мамка водила меня в музыкальную школу играть на фортепиано. Тогда на любую музыку мне было совершено похуй, а сейчас, когда мне уже почти стукнул тридцатник, от великого безделья мне вдруг это вспомнилось и захотелось снова играть.
Короче, помогите выбрать синтезатор. Нихуя в них не понимаю, но хочу чтобы например можно было подключить к компу и сразу записывать туда все, что играешь.
Нашел на Авито некий Medeli M15 за 5 тысяч недалеко от себя, но в отзывах музыкальные снобы ожидаемо пишут, что это какое-то говно и "добавь ещё 50 тыщ, только с них начинается терпимый low-end".
Короче говоря, при пятихатке в качестве максимального бюджета и это нормальный выбор или мне стоит искать что-то другое?
если "пятихатка" это 5 тыс. рубликов, то купи на авито миди-клавиатуру и не выпендривайся, адекватных альтернатив этому варианту нет
если это $500, то купи старый профессиональный Roland (D-50, XP-50), Kurzweil (K2000), Korg (M1, X3, Trinity, Wavestation), Yamaha (SY77, SY85) за 15-25 тыс. - это первое, что пришло в голову, наверняка много других годных штуковин в этой ценовой категории
придется конечно заморочиться с чтением форумов и инструкций, чтобы понять, какой именно тебе подойдет, но такова суть экономии, нет бабок - включай мозг
Тебе по-хорошему в тред пианистов/миди-контроллеров, ведь за 5 касиков единственный нормальный вариант - миди клавиатура. Игрушки вроде медели и касио стоит всегда избегать. У них нет ни хорошего звука, ни нормальных клавиш. Если ты хочешь чисто поржать и недорого поиграть гимн арстоцки в синтезии, то мидюхи на 5 октав должно хватить. За 5к таких клавиатур на Лохито хоть жопой ешь
но сука конечно же не в моём городеведь на данный момент я сам нуждаюсь. Если же твои намерения несколько более серьёзны, то тут либо акустическое пианино, либо цифровое пианино. И преподаватель. Выбор пианино и обучение игры на нём - эта тема обширная, и точно не для этого треда.
Посоны, научите делать ритмы и секвенции как у Хольдена, или подскажите в какую сторону рыть, не знаю даже что в гугл вбивать. У него музыка как бы спотыкается, но все это все равно звучит очень ритмично и круто
Такое можно сделоть секвенсером, у которого можно задать рандомную длину тика, но тут, т.к. всё это орпеджио все время одинаково, я прозреваю, автор подавал в кач-ве источник ФМ длинный ступенчатый семпол
Длительность шага. В модулярах её и модулировать можно кстати.
Спасибо, буду изучать.
>А тут просто кучу изъебств приходится вклячивать, что делает продукт дороже.
>дороже
Паря, тебе маркет олухи моск промыли, кончай уже.
Ты давай за свой моск беспокойся, паря. В контексте рынка, много ли аналоговых синтезаторов, имеют осциллятор, генерирующий синус?
У той же Андромеды синус присутствует, но это всё равно не чистый синус и имеет сайдбэнды, которые надо выфильтровывать.
У Deckard's Dream есть синус (даже два на голос) и он тоже звучит достаточно грязно. И это ещё при том, что стоит он после фильтра уже.
Была бы у Артурии возможность, они бы наверно впилили туда синус для саба, но они не сделали этого.
И только у jupiter-6 есть пиздатый синус.
по идее синус можно спокойно получить из фильтра
я не профи, мне ни к чему что-то другое
приходи тогда к нам, мы общаемся про аналоговые синтезаторы. в теле ге @analogsynth
ебстись с паттер чейнингом на FM и flux-модом на keys (по факту, там 128 шаговый секвенсор) и/или делением темпа на keys. Я лично забил, и использую внешний секвенсор (ableton или arturia keystep)
Из инструментов есть MPC1000. Ничего кроме дефолтного хип-хоп продакшна аля 90ые я с ней не делал. Но думаю отталкиваться придется от неё.
Синты как крутить знаю плохо. Ну базовые звуки умею - басок, пэд, плак, лид, на субтрактиве худобедно покручу. В мэссиве легко накручу, но не использую его давно.
Так вот. Какой хардварный синт прикупить? Т.е., мне йоба-синтез не нужен да и денег не хватит, музон хочу совсем простой играть.
Таки что мне нужно: чтобы цена недорогая и чтобы был секвенсор в синте, дабы легко сэмплировать лупы с синта, и очень желательно арпеджиатор.
Что взять?
С одной стороны Волка ФМ. Мне дико нравится как он звучит на ютубе, и для меня фм-синтез это сорт оф темный лес. Вообще поясните, там же помимо пресетов можно самому эти операторы крутить? Все необходимые звучки вышеперечисленные есть? Арпеджиатор есть, секвенсор есть, цена совсем небольшая. Пока для меня идеальный выбор.
Микробрут. Вот мне интересно, он же вроде тоже с секвенсором - как оно вообще? Для людей норм?
Судя по матрице, и по демкам, с него можно клевые басы выжать и всякие wierd звучки, что лишним не будет но мне кажется мне его не хватит, не знаю почему.
МОНОЛОГ. Тоже норм, но ничего не знаю про него.
Собственно, что еще бомжатское есть на рынке?
Алсо, такой вопрос: в мухосрани продают ALESIS MICRON за 20 тыр. Говорят, вроде только питча шелудит и шумит ноб громкости, а так вроде все норм. Стоит оно того или совсем нет?
>и чтобы был секвенсор в синте
Нет, не нужен - в mpc есть миди программы, там же есть секвенсор.
По сути тебе нужен некий модуль, который рулится по миди. Синтовый движок по сути.
Копай в эту сторону.
А вообще я бы на компе накрутил все звуки и засепмлил бы их. К тому же в mpc уже есть свои фильтры, огибающие, лфо и прочее. Только в качестве осциллятора идут семплы.
Микрогорк и 15к не стоит, а ты тут за 25 его предлагаешь.
Ты определись что тебе нужно-то вообще, ВА звук покрутить, или ромплер с клавой, чтобы поиграть на пианинках
В теории PS60 лучше Микрокорга, он хоть и ромплер, но у него есть нужные волны для того чтобы накрутить лиды/пэды похожие на микрокорг, мне конечно сам звук на движке EDS-i не нравится, он как-будто жидкий какой-то, сравнивал microSTATION у которого то же EDS-i движок с коргом м3 у которого EDS, в магазине рядом стояли, просто небо и земля, хотя по бумажкам пишут что почти тоже самое. Микрокорг как по мне железка устаревшая, есть куча плагинов которые его перекрывают по звуку. Если уж прям хочется посидеть без компа поиграть на клавишах, то я бы взял PS60 у него хотя бы клавиши полноразмерные и механика более-менее нормальная, всегда можно приспособить как миди клавиатуру, но желательно предварительно хорошенько послушать всё-таки.
Плагины аир пишут каклы.
acorn masterkey 61
да ты охуел, ему двадцатка красная цена
25 - стандартная авито-цена для 1м, более дорогой модификации
Как вот тут, (но это пример, мне не картинки нужны)
https://youtu.be/ZaTuFB5QXHo?t=331
Фаза и панорама.
Есть волка ФМ но банально бесит отсутствие клавиш и рулежа с морды. Тут вроде и полифония и норм клава, и алгоритмы покруче и эффекты и миди лупер.
1014x944, 0:17
Да сам нашел. Это кастомизированный Bontempi HF 222.25
Анон, где мне гребаный Мэссив скачать бесплатно, без смс? Что на audionews, что на rutrackere какие-то биты архивы под винду не рабочие, а все старые раздачи выпилены. Или я как то не так ищу? Что вообще с NI происходит последние пару лет? Выпилиывают их инструменты ото всюду. Правообладатели лютуют?
Господа, кто-нибудь может такой патч описать или помочь построить? Или хотябы подсказать с какого синта он взялся.
Делай как в азбуке морзе, только из двух-трех сигналов максимум, к этому высоту тона добавить и шум в противоположность тону, чтобы легче воспринималось, в итоге получится куча вариантов, которые легко различить на слух.
Например:
Низкий тон - два длинных сигнала на жирные на покупку
Высокий тон - короткие сигналы на мелкие на покупку
Низкочастотный белый шум - два длинных сигнала на жирные на продажу
Высокочастотный белый шум - два коротких на мелкие на продажу
Все что находится между будет распределено по всему частотному спектру и по длине сигналов.
Можешь еще их в разные каналы налево и направо развести, чтобы не перекрывало, по-идее должно быть легко для восприятия, если в этом заключался твой реквест.
А громкость лучше не трогать, от этих перепадов у тебя голова лопнет через пол часа нахуй. Можешь также взять свою идею со свипами вверх-вниз на покупку и продажу, и также как выше описано по высоте их раскидать и по длине этих самых свипов, потом тоже по каналам разным, по идее тоже можно будет легко ориентироваться через какое-то время.
Вот просто трипл-комбо говноедский подход - взять китайское говно на капле, подпаять к нему махарайку, к рандомным контактам, даже не оценив визуально куда дороги идут и путём обезьяны за печатной машинкой и кучи сожженых китаепараш получить пердящую хуету, в которой ты наконец-то догадался не замыкать накоротко выход к земле..
Поясните как вы доходите то такой жизни, с чего начинаете? Сначала VST а потом уже по мере понимания пересаживаетесь за аналог? Как вот понять например что нужна именно эта ебала, именно с этими свистоперделками, а не другая? Мимоньюфаг, кручу свои пердежки в FL пока что.
Надо слушать демки синтов или отслеживать чем пользуются те или иные исполнители в своей музыке. Если тебе нравится звук и возможности - берешь и разбираешься, изучаешь мануалы, смотришь видео, что на нем можно сделать, а что нет, потом покупаешь и уже есть идеи как это все использовать, ну и потом уже пользуешься, собственно
https://www.youtube.com/watch?v=Pn7jn41Ykps
Нашел в комментах
Пишу в диван с 1998, начинал с FT2. VST никогда не вставляли - звучат как говно, интерфейс говно. Только трекеры и железо.
test
за 15к в этом бизнесе ты можешь только залупу себе посолить, сэд бат тру
накинь десятку, тогда будет много вполне годных вариков
если ты по эмбиенту, с таким бюджетом лучше вкатись в no input mixing для начала
https://www.synthtopia.com/content/2014/10/27/no-input-mixing-tutorial/
Это все понятно, но даже тот же корг к примеру что совсем ужасен? А что за 25к посоветуешь тогда?
Отвечайте мне быстра, чем так плохи Volca синты для начинающих, что их ни в коме случае нельзя покупать, а надо непременном начинать сразу с Minimoog и прочих космических станций за сотни тысяч?
на самом деле зря тебе мозги ебу
бери вольку, потом поймешь, чего не хватает лично тебе именно для твоей музыки
исходя из этого и поменяешь на более дорогой аппарат
Эмбиент эмбиенту рознь. Если он собирается делать "мелодичный" эмбиент, а не индустриальный, то волка будет лучше, имхо. Правда хз что лучше - bass или keys, оба варианта норм.
А что насчет FM скажешь? Вот между 2мя пока выбираю, хочу обе взять. Еще сегодня в первый раз попробовал no input mixing со старым микшершным пультом и педалькой дилея, еще к FL потом подключил. Я у мамы музыкант теперь. А вообще круто конечно когда вручную звук синтезируешь, совершенно другое ощущение, даже предположить не мог, что так можно. Теперь еще больше хочу этот корг, жду зарплаты вот, еще сразу к ней думаю нектаровскую клаву брать. Наверное для синтов нет смысла брать больше 49 клавиш? ИЛИ ЕСТЬ?
приглядись еще к вот этой штуковине
http://www.axoloti.com/
по деньгам примерно как вольки, а возможностей огого
особенно если с внешним миди-контроллером
зачем нужен этот ваш аксолоти, если можно всё то же самое делать через ноут с puredata или max/msp?
Если понравилось вживую нащупывать звук - с FM соснешь, имхо. Очень уж фм-синтез неинтуитивный по сравнению с субтрактивным. Я б keys взял.
можно вообще всё так делать
ноут для учебы + аблик + контроллер + аудиоинтерфейс - и погнали
90% маминых продюсоров так и поступают
никто здесь тебе не запрещает быть одним из них
Прикольные конечно звуки выходят, подключил к FL и накинул пару эффектов
ФМ-синтез идеален для эмбиента. Прям создан как будто для него. Поебешься, конечно, поначалу, но эти хрустальные эфирные фм-пэды, кларнетоподобные тембры, мммм...
Поясните ньюфагу, как настраивается синтез звука на синтезаторах, у которых как будто бы никаких регуляторов нет, одни только кнопки и клавиши. Вот тут на картинке что-то подобное, но видел где-то проскакивало, что вообще одни только кнопки без ручек регулировки. И вроде бы это не детские "синтезаторы" с предустановленными звуками. Там типа просто звук выстраивается как бы заранее, а уже потом с него играют, или что?
Ну и идите нахуй.
https://youtu.be/UN7D6uTTPTo
за тебя нашел.
второй результат по запросу "roland d-50 programming", ленивый ты хуй
Не удобно, но что поделать, много железных синтов имеет уебанский интерфейс, такова жизнь, приходится крутить и страдать, при этом наслаждаясь звуком
а как на педалях такое слепить? если без микшера. Чисто теоретически это возможно? что должно у педали самоосцилироваться?
берешь Y-образный кабель и делаешь
самоосцилироваться будет что угодно, если только достаточно гейна
Ах, спасибо большое, вспомнил почему в свое время не смог поставить плагины от них, потому что у них свой особенный установщик, которому для установки нужно много места на системном диске, и все забыл с того момента что новый винт нужно взять
Вот еще обычный сраный микшер какие звуки выкручивать может, наложил еще снейр сверху
Эти провода для подключению к компу. Тебе нужен простой двухсторонний. Один пихаешь в out миди клавы, другой в in синта и делаешь что тебе надо
Т.е. о том и вопрос, если у меня на синте только MIDI вход, мне обязательно нужно брать клаву именно с MIDI выходом и никак иначе? А то я тут собрался брать свой первый синт и вот чуть не обосрался на этом моменте
То же самое прелестнейшим образом делается в Phonec. Последней версии которого на рутрекерах нет, хехе.
Может и с нами поделишься?
>Как определить сколько звуков может таким образом выдавать синт
Смотришь, сколько голосов полифонии у синтезатора.
>А если я например зажму 10 клавиш
Соснёшь, потому что волки с полифонией 10 звуков нет. И у volca keys, и у volca fm полифония 3 голоса, и то не во всех режимах работы. Соответственно, сыграть аккорд больше чем из трех нот ты не сможешь. В режиме unison, если не ошибаюсь, ты вообще единовременно сможешь играть только одну ноту.
Ну это я для примера, а так там вольки все прибавили +1к почти, и клавиши которые я присматриваю добавили в цене по 500-1000р. Что вообще можешь посоветовать для управления аналогом? https://www.thomann.de/intl/ru/arturia_keystep.htm?ref=search_prv_5
Вот тут присмотрел, есть афтертач и секвенсор встроенный, но нет пэдов и свистоперделок, а хотелось бы конечно чтобы одна клава была многофункциональной типа нектара, но там всего один USB выход который еще хрен знает как будет контачить с вольками
Я б взял миди интерфейс (или звуковуху с миди выходом) для компа и использовал комп как секвенсор для волки. Тогда можно будет и usb миди клаву к волькам подключить. Если ты тот анон, кто хочет эмбиенты писать, то и встроенного в волку секвенсора на первых порах должно хватить. 88 клавиш слишком дохуя, 25-61 за глаза хватит.
Окей, ну я на будущее, хочется поменьше все это пихать в компуктрн, иначе какой вообще смысл собирать аналог
Сила нажатия передается в KEY_ON вместе с нотой, т.е. для каждой клавиши передастся своя сила нажатия. Сможет ли это отыграть синт - зависит от полифонии. То, как реагирует на силу синт, должно быть написано в монуале. Еще есть общие миди контролы типа pressure, которые передают общую силу нажатия на всю клавиатуру, ну там в вольке наверное не до того, мало что это вообще поддерживает.
Тут ещё анон пробегал кажется с каким-то отдельным боксом, в котором USB-host для USB музыкальных клав. Но он наверное редкая хуйня и дорогая. В общем, да, миди выход на клаве нужен.
В пачке разницу с вст ты не услышишь
Сука, у меня же мамка в соседней комнате, содомит ёбаный.
бери кейстеп, потом докупишь еще битстеп про для моносинтов и драм-машин, я так и сделал, зело доволен
хочу делать около-эмбиент, с какого вида синтеза мне начать?
Вы видите копию треда, сохраненную 22 января 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.