Это копия, сохраненная 15 сентября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Новая паста http://pastebin.com/U21baKGe
Для тех, кого новая не устраивает, старая http://pastebin.com/M1bxLVSh
Хочу поменять октябрь на штейнвей: http://pastebin.com/hy5f4hcS
Хочу улучшить технику: http://pastebin.com/1nRXxFjy
Топ-100 мелодичных произведений для фортепиано по мнению анонимуса из 7-го треда: http://pastebin.com/AfDiy169
Все по нотной грамоте и теории вкратце: http://vk.com/page-50830314_44398215
Нулевой http://arhivach.org/thread/80007/
Первый http://arhivach.org/thread/90562/
Второй http://arhivach.org/thread/97081/
Третий https://arhivach.org/thread/113079/
Четвертый http://arhivach.org/thread/128187/
Пятый https://arhivach.org/thread/137632/
Шестой https://arhivach.org/thread/146581/
Седьмой http://arhivach.org/thread/152623/
СУКА МУДАК! КАКОГО ХУЯ 9? ГДЕ 8 ПАСКУДА???
Хотелось бы и просто играть и по необходимости как миди-клаву использовать.
Есть предложение Roland D50 за 12 т.р. Нормально?
Есть вопрос. При игре на фоно вы напрягаете кисти рук или они должны быть расслабленными? Вроде препод когда-то говорил что нельзя руки зажимать и все такое, но когда кисть полностью расслаблена не удается правильно сыграть некоторые моменты, а когда напрягаю так получается легко, но сру что-то защемить и пойти по пизде. Подскажите, что да как.
15 т.р. за абу?
Кисть надо держать расслабленной, но это не значит, что она должна болтаться словно сломанная. Скажем так, не ПЕРЕнапрягай. Если расслабленно играть сложнее, чем напрягаясь - это уже вредная привычка.
Топ-100 мелодичных произведений для фортепиано по мнению анонимуса из 7-го треда - http://pastebin.com/AfDiy169
Все по нотной грамоте и теории вкратце - http://vk.com/page-50830314_44398215
То есть ты предлагаешь анонам каждую ссылку из этого топ-100 выделять руками, копировать, вставлять? Вы, блядь, совсем там ебанулись?
неоче
Да я не толщу. Серьезно. Обучение будет с преподом на фортепиано. А ямаху для дома рассматриваю. Вот я и смотрю, чтобы клавиши были чувствительны к нажатию. Бюджет до 15 т.р.
Просто сначала нашел отзывы, писали - то что надо для обучения. Начал смотреть еще какие альтернативы с упоминанием 443, так вообще говно получается. Ну как всегда. А так как этот тред так же расчитан, чтобы помочь влиться, то прислушаюсь к здешнему мнению.
Есть же оп-пост, там все разжеванно про пср-ку. Еще раз для дебилов - она не подходит для фортепианного обучения.
Ладно. В ОП-посте хуй, что разжевано. Про PRS-ку написано - говно, потому что говно, без адекватной аргументации. Конкретных моделей, годных для начала, по ценовым диапазонам нет. Хуеплетство сплошное в стиле "вот эта фирма крутая, но дорого", "у этой начальные модели говно, а годнота убердорого", "у этой фирмы есть такие модельные линейки, а у этой такие". Какой-то уебанский рекламный проспект и ничего из личного опыта анонов по конкретным моделям.
И вопросы по типу что купить за такую-то сумму всплывают постоянно от треда к треду, а в факе до сих пор ничего конкретного, потому как и сказать нечего по этой теме, видимо.
Обозначиваешь сумму, говоришь зачем - в ответ молчат.
Предлагаешь сам модель - шлют нахуй, ничего не предлагая лучшего.
А по поводу той же PRS, никто же не принуждает ее как шарманку для кабаков использовать. Выставил звук пианино и играешь себе. По необходимости можно как миди-клаву подключить. Это все логически следует из описания ее функций. А почему тогда не подходит для обучения? Звук поганый, или что? Составитель фака знает секрет но не говорит? Чем тогда эта хрень хуже миди-клав, если она может в миди, а кроме того еще и встроенные динамики есть?
Лучше тогда прото мидюху взять и не париться, т.к. на электронное пианино (акустику ставить негде) денег лишних нет?
И, опять же, вопрос какую тогда модель лучше взять?
Это_двач_детка.жпг
Антуан, поясни, пожалуйста, за современную попсу и т.д.
Но сначала напишу прохладную.
Я сочиняю парашумузыку, но не простую, блядь, а вальсы, фуги, оперу во имя абу и т.д.
Но вот пришёл тот самый день, когда меня услышали и пригласили на один концерт, но попросили, чтобы это было что-то простое и... Как попса, как "лада седан)))))".
Ну ладно, подумал я, попробую, но уже тогда у меня пошли искры из жопы.
В итоге сидел, потел над инструментом сатаны фортепиано. Просрал час, два, уже третий пошёл, но простое и попсовое говно так и не выходит. У меня что, музыкальный запор? Я смог запилить две неплохие темы, которые, скорее всего, использую в следующем произведении, но оно не подходит для простого и попсового, слишком муторно.
Почему написать неоклассицизм-лайк произведение легче, чем поп-кал? У МЕНЯ ТАК БОМБИТ!
Просто ты не знаешь как это готовить.
Пишешь мелодию, под ней пишешь гармонию функциями, ну и не забываешь пр T-D S-T. Поздравляю, у тебя простейшая гармония у большинства ПОП хитов.
Спасибо, попробую.
Раз уж шарманки-самоиграйки вообще какашка, то переключюсь на дешевые электронные пианино.
Что можете сказать о Casio CDP-200R?
И сразу спрошу, какую миди-кдлавиатуру посоветуете, опять же бюджет 15 т.р.
Да и вообще что порекомендуете лучше взять из клавишных за эту сумму, чтобы дома практиковаться. Акустика исключена, ставить некуда.
за такую же цену можно нарыть 88-клавишную балалайку от касио с подвешенной клавой, будет более-менее для начала. Но юзать надо как миди, ибо встроенные динамими и звук - говно, а вот когда через контакт зальёшь хорошую библиотеку и настроишь чувствительность, то будет почти как по-настоящему. Но чувствительность пусть препод помогает настраивать ибо сам ты хуй проссышь как оно звучать должно в зависимости от силы нажатия если новичок
вот эту юзаю сам, брат жив, зависимость есть, встроенные динамики и звук - говно, но в наушниках норм (особенно если это дорогие сенхайзеры). На мой личный взгляд, из встроенных наборов семплов лучше всего и ближе всего к советскому акустическому пианино звучит #006 StMlwPno
но я юзаю его собсно как миди
>>342995
анон
Бери, он норм. Если будешь играть не в режиме миди, то выставляй Reverb 3, Touch 2 - тогда на мой взгляд звук наиболее реалистичный получается, без слишком уж искусственного звучания, но всеравно у встроенного звука динамический диапазон очень узкий, и хуй ты отыграешь пианиссимо и фортиссимо, там получается сыграть только "чуть громче" и "чуть тише" но возможно это просто я криворукий еблан и у тебя всё получится
Ревер у касио звук мылит капитально.
А зачем тебе именно 200? Обязательно нужно колесо?
Если не нужно, бери 100/110/120/130, та же хуйня но без колеса и самоиграечных мозгов и дешевле. Как миди тоже можно использовать.
Либо стоит добавить и взять ямаху P-35/45, это уже более-менее нормальное ф-но без заморочек с подключением к компу.
Вопрос в цене и что есть в продаже. Я же не новый инструмент беру. Уже повысил бюджет с 15 до 20+/- т.р. Смотрю что есть на Авито поблизости в моей области.
Уже даже решил брать Casio Privia PX-130, а не CDP. Если не обломится сделка конечно.
Т.е. в подаже из б.у. только CDP-200R и PX-130.
Всякие 100/120/130 только новые и по цене дороже первых.
Ямах никто не продает, да и конкретно про самые дешевые ямахи 35/45 отзывы совсем нелестные, рекомендуют лучше уж касио CDP серии взять тогда.
Больше миф чем реальность. Тянется чуток, но не более. Если маленькая рука, мирись и учись у девок играть арпеджио.
https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/pianino_darom_762500819
Т.е даром отдают акустику. Где тут подводный камень?
подвох в том что это уже не пианино а кусок говна, на котором ты нихуя не поиграешь, вот они и отдают даром, лишь бы избавится. Самому же тянуть эту ахуенную домину на свалку.
Соглашусь наполовину. В большинстве случаев да, отдают убитое в хламину говно мамонта, съеденное молью и термитами и пропиатнное мочой кота собаки бабки деда прадеда неба аллаха и итд с тараканами застрявшими между струн, но в целом это лотерея, если дохуя ездить по объявам, то можно найти и охуительный самородок в отличном состоянии.
знаешь, чтобы такое случалось на практике? Я нет.
Ну хорошо. А как на счет тех, которые стоят 10к+? Или это тоже самое, только владелец еще и денежку хочет получить?
*Например такой экземпляр и всего за 5к.
https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/pianino_rubinstein_765229265
нужно ехать и смотреть, так ты очевидно кота в мешке покупаешь. Лучший вариант найти настройщика, который сможет поехать с тобой и взглянуть на сие чудо. А вообще вера в людей наше главное оружие.
ОП , ТЫ ЛУЧШИЙ! САМАЯ ЛУЧШАЯ ШЕБМ ДЛЯ ФОРТО-ТРЕДА
Не похвалишь себя - никто не похвалит.
Сёма, плес.
>>343334
В итоге взял Casio Privia PX-130 за 20 т.р., завалялась, запылилась, но почти не использовалась.
упражнение 1:
рука падает на интервал в октаву. опора арки на кончики пальцев, которые падают одновременно, рука отдыхает. играть с разной громкостью в очень медленном темпе. добиться уверенного звучания октавы с закрытыми глазами.
упражнение 2:
кисть прыгает на интервале в октаву стаккато, будто царапая клавиши, поднимаясь вверх легко и расслабленно. играть в очень медленном теме, потом в медленном, потом можно даже чуть быстрее. добиться легкой кисти и легкого звука.
упражнение 3:
кисть переваливается с пальца на палец в октаве. движение больше кистевое: сначала весь вес идет на пятый палец, потом на первый. в медленном темпе, стараясь выделять сильную долю, потом слабую. добиться ощущения перекатывания с ноты на ноту.
упражнение 4:
то же, что и предыдущее, только стаккато. ощущения те же, но кисть подлетает, звук легкий. можно чуть быстрее. добиться легкой привычной игры, чтобы не обращать на руку внимания .
упражнение 5:
предыдущее упражнение, но используя четвертый и третий палец вместо пятого.
Аригато годзаимасу
Вряд ли
Мигрируй в Мухосранск.
У меня в мухосрани 500 руб. в месяц, занятия 2 раза в неделю по часу, индивидуально. В доме культуры, преподша на окладе. Раньше преподавала в Украине где-то в муз. училище вроде. Она же и вокал преподает, 700 руб. в месяц. Тоже индивидуально.
подскажи годноты тогда
Спасибо, про форшлаг я сам вспомнил уже, черточка смутила почему-то
>Подскажите упражнений чтобы ровно такое играть, вечно кажется что что-то вылазит.
Что за произведение на пике?
Первый ноктюрн Шопена. Фу быть таким незнайкой.
знаю тут у нас не реквест тред, но там анимэдебилы обсуждают всякий шум, толку с них никакого
https://www.youtube.com/watch?v=2Bb0k9HgQxc
https://www.youtube.com/watch?v=RFD6yMYGhZo
Вроде не плохо, однако анон мне кажется классика в современном мире не применима, мир ускорился, ждать любимую часть после фуги - моветон.
Ну и конечно же люди жили в другое время, пусть суть та же, но обертка была другая, и все вот это роскошества борокококо мне противно, а образы в голове от прослушивания всплывают именно такие, фу-фу-фу.
Нужно что то современное бодрое, без бляцкого теребоньканья пальцами, мне не нужно удивлять прекрасных дам, да и на слух опять же шум, мне нужны чистые спокойные, но уверенные ноты.
https://www.youtube.com/watch?v=mTwoMGCtPT8
прелюдия не плохая, но все остальное слишком веселое, слишком празное, понимаешь
вот, я слушаю и блять потею насколько это охуенно, такая то энергия, это тебе не гумозный бал-ебал для чсвешных шалав, угнетателей крестьянина
https://www.youtube.com/watch?v=fkWXsjULDfM
>ХТК
>Вроде не плохо
>однако анон мне кажется классика в современном мире не применима
>Нужно что то современное бодрое, без бляцкого теребоньканья пальцами
ты ведь траллируешь меня, правда?
>ты ведь траллируешь меня, правда?
Нет не тролю, жаль что твой манямир трещит по швам, но это РОСТ братишка
еще раз тебе повторяю, ты выкладываешь средневековую попсу, вальсо-болвая хуета, чисто что б шалавы в шелках поскакали под шмалью
вот настоящая музыка, пробирающая до мурашек и заметь, в ней ораздо больше общего с современностью чем у твоих вариантов выше
https://www.youtube.com/watch?v=1h5fOc3lYpY
>жаль что твой манямир трещит по швам
лел
Как я понял, у тебя Прокофьев на уровне некоего Дедмауса, раз ты все вместе бросаешь или ты просто решил выебнуться? Еще и кантату в пиано тред кинул, найсик.
А по делу, не разводи срач, хочешь спорить о росте и прочей хуете - просим в музач, ты попросил - я скинул что посчитал нужным, не нравится - свободен.
>Прокофьев на уровне некоего Дедмауса
Ты дрочишь что ле, я тебе про суть говорю, про эмоции, ты мне фистинг какой то впариваешь
>не нравится - свободен
вот попизди мне тут еще, буду ждать адекватно-анона
>cредневековую попсу
Мань, но как средневековое быдло могло дотронуться до этой музыки? Ютабчика то не было. Клавесин и переписанные ноты - удовольствие для богатых интеллектуалов.
>средневековое быдло могло дотронуться до этой музыки
Занимаясь сервировкой стола и обслугой например
>удовольствие для богатых интеллектуалов
я не про игру, а досуг
да и делать то по сути было нехуя, вот и рисовали играли строили хуле, это щас ютабчик, сиди залипай всю жизнь
> гумозный бал-ебал для чсвешных шалав, угнетателей крестьянина
Ты ошибся на несколько веков.
Вот тебе Дебюсси:
https://www.youtube.com/watch?v=X6BbTo9JaHs
https://www.youtube.com/watch?v=wpnFucT4U_E
Вот тебе Вышнеградский:
https://www.youtube.com/watch?v=VOat_xsGUOw
Не весело и не энергично, но по крайней мере уж точно не перепутаешь с барокко. Наверное не перепутаешь.
Ну вот можешь же анон когда хочешь, второй ливр охуенный, с чувством, с толком, с расстановкой
Ваня просто взрывает мозги, такой бодрячком ваще, душа
https://www.youtube.com/watch?v=0-J-zQMCiCo
что такого?
Вангую, что большинство восклицающих "двачую, годнота!" по поводу его музыки ее не понимают и делают так только из-за того, что это, мм, круто.
Нет, ты.
Может и большинство, но ведь не все подряд
Познакомился с творчеством Вышнеградского года четыре назад, когда изучал микрохроматику
Да хз что посоветовать, можешь начать с Никольцева, Адера, почитать про системы Партча; "Мать" Хабы послушать, например.
Проблема в том, что хрен где раскопаешь материалы.
Точно, в глаза ебусь
Сейчас заглянул в Википедию, там есть приличный такой списочек:
Российская (включая переводы)
Вusoni F. Entwurf einer neuen Aesthetik der Tonkunst, [Triest], 1907 (русский перевод – Эскиз новой эстетики музыкального искусства, СПБ, 1912).
Сабанеев Л. Музыкальные беседы: XII. Ультрахроматическая ориентировка // Музыка, 1913, № 121.
Авраамов Арс. "Ультрахроматизм" или "омнитональность?" // Музыкальный современник, 1916, №№ 4-5.
Хаба A. Гармоническая основа четвертитонной системы // К новым берегам", 1923, № 3.
Штейн Р. Четвертитонная музыка // К новым берегам, 1923, № 3.
Авраамов Арс. Клин-клином // Музыкальная культура, 1924, № 1.
Римский-Корсаков Г. М. Обоснование четвертитоновой музыкальной системы // De musica, вып. 1, Л., 1925.
Haba A. Neue Harmonielehre des diatonischen, chromatischen, viertel-, drittel-, sechstel- und zwölftel- Tonsystems. Leipzig, 1927.
Синявер Л. Музыка Индии. М., 1958.
Беляев В. М. Очерки по истории музыки народов СССР, вып. 2, М., 1963.
Шоттен A. Обзор марокканской музыки, [перевод с французского], М., 1967.
Эль-Саид Мохамед Авад Хавас Современная арабская народная песня, М., 1970.
Беляев В. М. Организация народных ладовых систем, в его книге: О музыкальном фольклоре и древней письменности, М., 1971.
Холопов Ю. Н. Гармония. Теоретический курс. М., 1988
Брайнин В. Б. Письмо учёному соседу о некоторых возможностях микрохроматической композиции в связи с предполагаемыми перспективами эволюции музыкального языка. // Музыкальная академия, № 3, Москва, 1997.
Холопов Ю. Н. Микро и последствия // Музыкальное образование в контексте культуры. Науч. труды РАМ им. Гнесиных. М., 2000, с. 27-38.
Когут Г. А. Микротоновая музыка. — Киев: Наукова думка, 2005. — P. 262. — ISBN 966-00-0604-7.
Холопов Ю. Н. Микрохроматика. Экмелика // Гармония. Практический курс. Ч. 2. М., 2005, с.545-551.
Холопов Ю. Н., Кириллина Л. В., Кюрегян Т. С., Лыжов Г. И., Поспелова Р. Л., Ценова В. С. Музыкально-теоретические системы. Учебник для историко-теоретических и композиторских факультетов музыкальных вузов. М., 2006.
Brainin, Valeri. Employment of Multicultural and Interdisciplinary Ideas in Ear Training ("Microchromatic" Pitch. "Coloured" Pitch) // ISME 28 (2008), p. 53-58. ISBN 9780980456028.
Холопов Ю. Н. Микрохроматика // Гармонический анализ. Часть III. М., 2009, с. 127-149.
Полунина Е.Н. Микрохроматика в музыкальном искусстве позднего Возрождения. Дисс. канд. иск. Владивосток, 2010.
Гуренко Н.А. Микрохроматика И. Вышнеградского: История, теория, практика освоения. Дисс. канд. иск. Екатеринбург, 2010.
Адэр Л.О. Микротоновая музыка в Европе и России в 1900-1920-е годы. Дисс. канд. иск. Санкт-Петербург, 2013.
Никольцев И.Д. Микрохроматика в системе современного музыкального мышления. Дисс. канд. иск. Москва, 2013.
Иноязычная
Vincent A. J. H. Emploi des quarts de ton dans le chant grégorien constaté sur l'Antiphonaire de Montpellier, P., 1854.
Raillard F. Emploi des quarts de ton // Revue archéologique, 1859, v. 2.
Gmelch J. Die Viertelstonstufen im Meßtonale von Montpellier // Veröffentlichungen der Gregorianischen Akademie zu Freiburg, 1911, H. 6.
Moellendorff W. Musik mit Vierteltönen, Lpz., 1917.
Haba A. Grundlagen der Tondifferenzierung und der neuen Stilmöglichkeiten in der Musik. Von neuer Musik, Köln, 1925.
Kallenbach-Greller L. Die historischen Grundlagen der Vierteltöne, "AfMw", 1927, Jahrg. 8, H. 4.
Guttmann A. Ist eine Vierteltonsmusik möglich?, "Melos", 1928, Jahrg. 7, H. 11.
Zich O. Čtvrttónová hudba, "Hudebni rozhledy", 1925-1926, roč. 2, č. 2, 5-8.
Zich O. Casellas Scarlattiana-Vierteltonmusik und Musikstil der Freicheit, "Anbruch", 1929, H. 9-10.
Вaglioni S. Udito e voce, Roma, 1930.
Vyschnegradsky I. L'ultrachromatisme et les espaces non octaviants, "RM", 1972, № 290/291.
Siegel J.A.; Siegel W. Absolute identification of notes and intervals by musicians // Perception and Psychophysics, 21 (1977), pp. 143–152.
Siegel J.A.; Siegel W. Categorical perception of tonal intervals: Musicians can't tell sharp from flat // Perception and Psychophysics, 21 (1977), pp. 399–407.
Burns E.M.; Ward W. Categorical perception — phenomenon or epiphenomenon: Evidence from experiments in the perception of melodic musical intervals // Journal of the Acoustical Society of America, 63 (1978), pp. 456–46.
Zatorre R.S.; Halpern A.R. Identification, discrimination, and selective adaptation of simultaneous musical intervals // Perception and Psychophysics 26 (1979), pp. 384–395.
Dobbins P.A.; Cuddy L.L. Octave discrimination: An experimental confirmation of the "stretched" subjective octave // Journal of the Acoustical Society of America, 72 (1982), pp. 411–415.
Jordan, D.S. Influence of the diatonic tonal hierarchy at microtonal intervals // Perception and Psychophysics 41 (1987), pp. 482–488.
Conti L. Suoni di una terra incognita: il microtonalismo in Nord America (1900-1940). Lucca : Libreria musicale italiana, 2005.
Barbieri P. Enharmonic instruments and music 1470-1900. Latina: Il Levante Libreria Editrice, 2008.
Conti L. Ultracromatiche sensazioni: il microtonalismo in Europa (1840-1940). Lucca: Libreria musicale italiana, 2008.
Mikrotonalität - Praxis und Utopie, hrsg. v. C.Pätzold u. C.J.Walter. Mainz: Schott, 2011. ISBN 3-7957-0862-1 (сб. статей)
Точно, в глаза ебусь
Сейчас заглянул в Википедию, там есть приличный такой списочек:
Российская (включая переводы)
Вusoni F. Entwurf einer neuen Aesthetik der Tonkunst, [Triest], 1907 (русский перевод – Эскиз новой эстетики музыкального искусства, СПБ, 1912).
Сабанеев Л. Музыкальные беседы: XII. Ультрахроматическая ориентировка // Музыка, 1913, № 121.
Авраамов Арс. "Ультрахроматизм" или "омнитональность?" // Музыкальный современник, 1916, №№ 4-5.
Хаба A. Гармоническая основа четвертитонной системы // К новым берегам", 1923, № 3.
Штейн Р. Четвертитонная музыка // К новым берегам, 1923, № 3.
Авраамов Арс. Клин-клином // Музыкальная культура, 1924, № 1.
Римский-Корсаков Г. М. Обоснование четвертитоновой музыкальной системы // De musica, вып. 1, Л., 1925.
Haba A. Neue Harmonielehre des diatonischen, chromatischen, viertel-, drittel-, sechstel- und zwölftel- Tonsystems. Leipzig, 1927.
Синявер Л. Музыка Индии. М., 1958.
Беляев В. М. Очерки по истории музыки народов СССР, вып. 2, М., 1963.
Шоттен A. Обзор марокканской музыки, [перевод с французского], М., 1967.
Эль-Саид Мохамед Авад Хавас Современная арабская народная песня, М., 1970.
Беляев В. М. Организация народных ладовых систем, в его книге: О музыкальном фольклоре и древней письменности, М., 1971.
Холопов Ю. Н. Гармония. Теоретический курс. М., 1988
Брайнин В. Б. Письмо учёному соседу о некоторых возможностях микрохроматической композиции в связи с предполагаемыми перспективами эволюции музыкального языка. // Музыкальная академия, № 3, Москва, 1997.
Холопов Ю. Н. Микро и последствия // Музыкальное образование в контексте культуры. Науч. труды РАМ им. Гнесиных. М., 2000, с. 27-38.
Когут Г. А. Микротоновая музыка. — Киев: Наукова думка, 2005. — P. 262. — ISBN 966-00-0604-7.
Холопов Ю. Н. Микрохроматика. Экмелика // Гармония. Практический курс. Ч. 2. М., 2005, с.545-551.
Холопов Ю. Н., Кириллина Л. В., Кюрегян Т. С., Лыжов Г. И., Поспелова Р. Л., Ценова В. С. Музыкально-теоретические системы. Учебник для историко-теоретических и композиторских факультетов музыкальных вузов. М., 2006.
Brainin, Valeri. Employment of Multicultural and Interdisciplinary Ideas in Ear Training ("Microchromatic" Pitch. "Coloured" Pitch) // ISME 28 (2008), p. 53-58. ISBN 9780980456028.
Холопов Ю. Н. Микрохроматика // Гармонический анализ. Часть III. М., 2009, с. 127-149.
Полунина Е.Н. Микрохроматика в музыкальном искусстве позднего Возрождения. Дисс. канд. иск. Владивосток, 2010.
Гуренко Н.А. Микрохроматика И. Вышнеградского: История, теория, практика освоения. Дисс. канд. иск. Екатеринбург, 2010.
Адэр Л.О. Микротоновая музыка в Европе и России в 1900-1920-е годы. Дисс. канд. иск. Санкт-Петербург, 2013.
Никольцев И.Д. Микрохроматика в системе современного музыкального мышления. Дисс. канд. иск. Москва, 2013.
Иноязычная
Vincent A. J. H. Emploi des quarts de ton dans le chant grégorien constaté sur l'Antiphonaire de Montpellier, P., 1854.
Raillard F. Emploi des quarts de ton // Revue archéologique, 1859, v. 2.
Gmelch J. Die Viertelstonstufen im Meßtonale von Montpellier // Veröffentlichungen der Gregorianischen Akademie zu Freiburg, 1911, H. 6.
Moellendorff W. Musik mit Vierteltönen, Lpz., 1917.
Haba A. Grundlagen der Tondifferenzierung und der neuen Stilmöglichkeiten in der Musik. Von neuer Musik, Köln, 1925.
Kallenbach-Greller L. Die historischen Grundlagen der Vierteltöne, "AfMw", 1927, Jahrg. 8, H. 4.
Guttmann A. Ist eine Vierteltonsmusik möglich?, "Melos", 1928, Jahrg. 7, H. 11.
Zich O. Čtvrttónová hudba, "Hudebni rozhledy", 1925-1926, roč. 2, č. 2, 5-8.
Zich O. Casellas Scarlattiana-Vierteltonmusik und Musikstil der Freicheit, "Anbruch", 1929, H. 9-10.
Вaglioni S. Udito e voce, Roma, 1930.
Vyschnegradsky I. L'ultrachromatisme et les espaces non octaviants, "RM", 1972, № 290/291.
Siegel J.A.; Siegel W. Absolute identification of notes and intervals by musicians // Perception and Psychophysics, 21 (1977), pp. 143–152.
Siegel J.A.; Siegel W. Categorical perception of tonal intervals: Musicians can't tell sharp from flat // Perception and Psychophysics, 21 (1977), pp. 399–407.
Burns E.M.; Ward W. Categorical perception — phenomenon or epiphenomenon: Evidence from experiments in the perception of melodic musical intervals // Journal of the Acoustical Society of America, 63 (1978), pp. 456–46.
Zatorre R.S.; Halpern A.R. Identification, discrimination, and selective adaptation of simultaneous musical intervals // Perception and Psychophysics 26 (1979), pp. 384–395.
Dobbins P.A.; Cuddy L.L. Octave discrimination: An experimental confirmation of the "stretched" subjective octave // Journal of the Acoustical Society of America, 72 (1982), pp. 411–415.
Jordan, D.S. Influence of the diatonic tonal hierarchy at microtonal intervals // Perception and Psychophysics 41 (1987), pp. 482–488.
Conti L. Suoni di una terra incognita: il microtonalismo in Nord America (1900-1940). Lucca : Libreria musicale italiana, 2005.
Barbieri P. Enharmonic instruments and music 1470-1900. Latina: Il Levante Libreria Editrice, 2008.
Conti L. Ultracromatiche sensazioni: il microtonalismo in Europa (1840-1940). Lucca: Libreria musicale italiana, 2008.
Mikrotonalität - Praxis und Utopie, hrsg. v. C.Pätzold u. C.J.Walter. Mainz: Schott, 2011. ISBN 3-7957-0862-1 (сб. статей)
видел, но чтобы найти хоть-что в интернете нужно очень постараться.
Вообщем очень хочу научиться играть на фортепиано, но батя в детстве не пустил, отдал на бокс
Щас 23 лвл, располагаю деньгами, хочу пойти к репетитору
Знакомые сказали, что не имея дома инструмента, идти не стоит, так как нужна постоянная практика
Моя квартира не вместит целое фортепиано, думаю прикупить какой-нибудь дешевый аналог на первое время, электрофортепиано называется вроде
Подскажите, какие подводные камни, хорошая ли это идея, или без полноценного фортепиано никак?
Супервиртуозом стать не планирую, просто детская мечта и есть время и средства на ее осуществление
ямаха р35 или р45 если не жалко, плюс педальку шуштейна, разницы никакой, если ты не аудиофил-дрочер
Красавчик, батя грит малаца?
меня батя отдал на кик-бокс, но я с всд среди потных матов выдержал только 2 недели, потом мамка отправила на бальные танцы к жирухам, фу блять фу нахуй, всего 2 занятия, оставшиеся 20 лет провел за пекой ^_^
>>345920
>синтезатор
бери если знаешь зачем, если для учебы пианно лучше, там и клавиши тяжелые и в целом вещь более добротная, не переплатишь опять же за то чем не будешь пользоваться
оно уже написано и издано, только никто сканировать не спешит, что огорчает неимоверно
А как ты узнаешь что не бросишь!?
К слову поганый стаф, который будешь выбешивать, вместо доставки удовольствия, может смело отбить все желание к процессу, особенно на этапе обучения, когда ты такой нежный и неокрепший, любая мелочь отправит тебя во фрустрацию на неделю-две минимум
поэтому я часто покупаю бэушку, зато самое дорогое из разумно необходимого, когда понимаю что все збс, покупаю еще дороже и новее
Цифровое Ф-но. Можешь на авито, можешь в магазе. Цены - от 20. Более норм- от 40. Совсем норм -от 100
>Совсем норм -от 100
кроме стана из массива и педалей в комплекте, что в нем нормального!? механика та же, ну голосов побольше, пфф
Да я б/у буду брать
5 к просят, что-то уж слишком мало, учитывая стоимость нового
Есть какие способы, для нуба, определить неисправности какие-то?
Наркоман это стойка, по-русски же тебе написали
https://www.avito.ru/kurgan/muzykalnye_instrumenty/tsifrovoe_pianino_casio_cdp-100_751643455
и скорее всего из ремонта, если дадут гарантию год-два бери
Ну если ты собираешь играть произведения только с гаммами, то достаточно.
конечно нет, гаммы это дефолт, который в принципе не обсуждается, бери черни и ебашь до посинения.
Можешь выбрать, но я рекомендую Черни раз ты ставишь такие вопросы.
Занимаюсь с преподом, так он меня вообще не ебет гаммами и черни-ганононом, называя их немузыкальной хуйней.
Пока играю программу 3-4 класса музыкалки, от недостака техники вроде не страдал.
Черни весьма и весьма музыкален, разбирать гармонию в его этюдах отличное упражнение для начинающих. А так в 3-4 классе музыкалки у тебя уже должны быть сонаты, и если ты играешь гаммы, то на разбор какого-нибудь гаммообразного пассажа у тебя уходит 1 секунда.
гретчанинов прелюдия 37/2, времена года Чайковский (март и июль), пара маленьких прелюдий баха. Хуле там технически сложного то?
сонаты да, не играю. И да, я основываюсь на словах препода что это уровень 3-4 класса, т.к. в душе не ебу чему вообще учат в дмш и какая там программа.
я, вроде как, сейчас в 4 классе ДМШ, в феврале сдавал вальс Шопена №2 64 опус и сейчас учу первую часть сонаты №34 Гайдна. Правда я попросил чего полегче так как пишу диплом.
Если договоришься. Помню был еще когда-то дед был, лет 70, на баян ходил, сейчас пропал.
У нас есть платочка для таких, да. ДС, ЮВАО, обычная музыкалка округа. Только я на хор не хожу, поэтому полноценно не "закончу музыкалку". По программе сольфеджио заканчиваю 2 класс сейчас, индивидуальные занятия по предмету к программе не очень привязаны, но это от преподавателя зависит.
>>346224
я вот на хор тоже не хожу, и сейчас даже немного жалею, но с детьми ходить это не дело.
Кто-нибудь из анонов сталкивался с подобным. И вообще, как бороться с волнением во время публичных выступлений?
Единственный метод - чаще выступать.
у меня аналогично, просто ненавижу выступать, руки трясутся пиздец. На самом деле проще всего полностью сосредоточится на исполнении, когда думаешь только о том чтобы сыграть все правильно, чисто, лучше чем когда либо играл - просто забываешь что о тебе кто-то смотрит.
>>346423
>забываешь что о тебе кто-то смотрит.
Это какой-то региональный диалектизм? "О тебе кто-то смотрит"? Или ты просто случайно так напечатал? Я не подъебываюсь, правда интересно. Извиняюсь за оффтоп.
>>346434
Блин, а даже жаль, что просто опечатка. Мне тоже чем-то понравилась такая форма.
иди в ДМШ
/didenko_ivan
Бамп вопросу
Учиться стоит в любом возрасте. Вопрос в том, сколько времени ты на это уделишь.
проблема в том что в комнате я не смогу поставить даже цифровое пианино полновесное а вот времени готов уделять 1 час в рабочие дни и 3-4 часа в выходной + ходить к преподу 2 раза в неделю.
Сольфеджио и история проходили вместе 2,5 часа в неделю. Первый месяц я ходил с первым классом ДМШ, там дети лет 8-9, потом договорился ходить со вторым потому что в первом реальный треш. Со следующего года занимался с четвертым, там вроде как дети 13-14, они уже по адекватнее были.
Как всегда -чем больше тем лучше. Ну, часок минимум.
К преподу очень стоит походить, хотя бы первые пару месяцев обучения.
Ищешь препады на профи.ру. В дс можно найти от 500р/урок. Тебе ставят технику, там уже просто покупаешь Николаева, желательно редакцию с гаммами, арпеджио и упражнениями. И ебашишь всего николавева. Хотя, мне слабо вериться, что можно заниматься без препада. Хотя бы 1 урок в неделю нужен, для проверки материала. Можешь, конечно, сюда заливать, но заебешь всех и тебя пошлют на хуй. Главное: делать все медленно, систематические занятия
спасибо
бамп реквесту
Занимаюсь с января этого года. К преподу ходил январь - февраль (последовал вашему совету сразу идти к преподу, чтобы он поставил руки и тд). Сейчас осваиваю детский альбом Чайковского.
20
По большей части для саморазвития. Ну еще перед тянами выебываться, что типо я дохуя пианист.
Все просто, ты должен играть то что тебе нравится и у тебя получается. Больше увлекайсявидосики там, биографии, книжечки, тогда тебе будет плевать на время. Ну и самое главное - поставь цельболее серъезную, чем понты, да и нынче этим некого не удивить. Старайся достичь технического совершенства или правильного туше, прими это как челлендж. Лени нет, есть отсутствие мотивации
музачую этого >>346828, нужно играть то, что нравится, не успеешь заметить как будешь по три часа сидеть увлекшись. Алсо, повышай уровень чтения с листа, чем быстрее разбираешь произведение тем интересней.
Соус?
Слишком толсто
Не надо ля-ля. Он все правильно сказал, 4-5 часов. Больше, только если приспичит.
> днями разучиваю одну и ту же песенку
> Ощущение, что я стою на одном месте
Даже не знаю, откуда у тебя такое ощущение.
разучи другую :)
Разучивание это в детском саду, у пианиста же работа. Если ты работаешь над, кхм, песенкой, то это как минимум предполагает собой несколько разных аспектов игры, каждый из которых нужен в любой музыке.
>тебе ставят технику
>там уже просто покупаешь Николаева
Ну поставить технику, не сыграв всего Николаева, это прям не знаю какой препод нужен.
И еще, как научиться играть чертовы трели?
3-4 класс музшколы. Трели играть только расслабленной рукой, используя только пальцы, пытаясь ускорять. Чуть напрягается рука - не продолжать.
Спасибо.
Ты опять выходишь на связь, еблан?
>>347625
Он есть в хрестоматиях ДМШ, последний 7 класс. Я, будучи преуспевающим, бренчал вальшы Шопина в школе на 4 году обучения, но теперь понимаю, что откровенно не дотягивал. И вообще, это не школьная прграмма, я бы половину "профессианальных" пианитов за ихнию игру Шопена спалил бы в мермитном костре.
Выходит, технически можно и в 4 классе играть, но звучать сможет это хорошо только в далеком будущем (и то вряд ли)?
Я позанимаюсь с тобой за 500р час, могу научить основам гармонии и сольфеджио + разобрать песенку если ты какую хочешь. Пили контакты.
ДС, юг
дай контакты, я тоже ювао дс. ХОЧУ ХОДИТЬ, ВЗРОСЛЫЙ ЛОБ.
С таким подходом надо и Баха выкинуть прям целиком, ведь без изучения средневековых хоралов, знания их немецких текстов (и самого текста библии) и безусловным владения контрапунктом, тетрадку анны-магдалены осилить невозможно. Не говоря уже об инвенциях, которые, о ужас, тоже даются неокрепшим умам.
по нотам играешь или разборам в интернете?
Еще рза говорю, как там, в 19 веке? Илиты, как Слава Теофилыч, пойдешь в Высшее Учебное Заведение без докуметов об среднем?
Ну а Гнесинка - 11-летка, маня. Туда пиздюком вступаешь, и учшиь паралельно музыке, обычную программу.
ну ладно тогда.
почему нет? тюнер же точно всё покажет, в итоге будет охуенней чем на слух ведь
Я не траль. Правда.
Тут как с ремонтом. Уверен, что сможешь равнять стены, класть кафель, заливать пол? В теории все просто.
Бери да играй, хуле тут еще говорить? Скрябин - не Равель, для большинства хватает училищного уровня.
>Скрябин - не Равель
Первый раз слышу, чтобы Равеля приводили как пример сложности и уровня пианизма. Или у него еще чет помимо гаспара есть?
То же по отношению к Скрябину.
Тот который не осилил музыку настолько, что в старости ушел в примитивизм?
Ш о с т а к о в и ч
Тональности учить или само запомниться с практикой?
Ганона закрой и не открывай. Достаешь Черни и выбираешь этюды, где разрабатывается то, что тебе нужно. Нудные не учишь, ищешь более интересные. И не забывай, что это именно этюды, там есть своя скромная драматика, которую надо отыгрывать.
А "упражнения" и всякая ебля нужна ИМХО для опытных пианистов, читающих их спокойно с листа, в качестве ежедневной зарядки.
Просто я отучился пару классов в дмш еще личинкой, помню, что давали ганона. Как-то привычно, и плюс же, что без всяких йоб и сложностей(по крайней мере в первых частях)
Рахманинова забыли же. Ну и Римского-Корсакова туда же. И Бородина, пожалуй.
У меня есть черни "24 прогрессивных упражнений" подготовительные к "к искусству беглости пальцев" соч.636. Это подойдет?
Есть 2 стула, то есть, преподователя.
Один с Глиера другой с киевской Музакадеии (консервы). К кому мать отдашь, к кому сам пойдешь при прочих равных?
Я учился 2.5 года в музыкалке и дропнул, а спустя 15 лет захотелось восстановить скилл (мне 25).
Инструмент и время в наличии.
В принципе можешь использовать. Только не забывай, что первично все же то, что ты хочешь играть, на этюды и упражнения лучше тратить первую треть занятия.
Просто если он хочет играть джаз, то в консе нет отделения эстрады, а в Глиера, знаю, есть довольно известный препод. К тому же, мне еще интересно сколько они берут, может быть будет выгоднее просто пойти в муз. школу какую и там найти себе преподавателя.
>>349388
я не то чтобы совсем начинающий. Простенькие прелюдии-вальсы могу разбирать и сам. В чтение с листа вроде могу, технический навык конечно пропал, но, думаю, восстановится быстро, если заниматься.
Зачем мне это нужно, уже более сложный вопрос. Я не планирую этим заниматься серьезно и идти в музшарагу, но на местном конкурсе пианистов-аматоров выступил бы. Короче этим я занимаюсь ради фана и удовольствия. Но считаю, что нужно делать это серьезно, а не на уровне "играю ост из японской хуйни и постю на ютубчик".
я пошел в районную музшколу и как то мне блять расхотелось идти к тем бабищам.
ну еще есть всякие рок-школы музторга и подобное, но там непонятно, какие уровни.
По деньгам не узнавал точно, по слухам берут в районе 200 грн за занятие.
Среди "бабищ" можно найти нормального препода, что конкретно тебе в них не устраивает?
>рок-школы музторга и подобное
не знаю, но мне кажется что ничего годного.
>>349399
Мерещится.
Да ты же поехавший, блядь.
Хачатурян
Ланг-ланг же! А так общепризнан Ашкенази.
Если коротко - вымученная фразировка, играет как децеп.
Интересная концепция. Есть какие-то схожие реально используемые инструменты?
Стоит ли брать Yamaha YDP-142? Стоит по нынешним временам нефигово - 75-80т., не хотелось бы облажаться. Или стоит обратить внимание на какую-нибудь другую модель.
Брать буду для себя (30лвл) для обучения с нуля. Всегда хотел научиться играть на пианино, но как-то не складывалось :\
У меня 181 модель, мне окей, но я бы брал акустику, так как звук не сравниться. В твоей модели, как я помню, все еще хуже. Рекомендую подумать об акустическом инструменте.
акустика мне не очень подойдет.
Не хочется мучить окружающих своим обучением, планировалось, что буду в наушниках ковыряться. Да и места совсем нету. Нужно что-то именно из цифры.
Тогда обрати внимание на пасту в ОП-посте, там немного написано о цифровом фоно.
Ну может только малость. Но ничего не могу с собой поделать - нравится мне регтайм.
Мне вот даже любопытно стало, как ты ту штуку связал с арфой. В чем по-твоему их похожесть?
Думаю, тебе лучше подойдет буги-вуги, позадрачиваешь в левой руке что-то простое и будешь >косплеить тапера из салуна.
педаль жмешь получаешь относительность
Нужна срань для сольфеджио и возможно совсем простых вещей. Жду конкретных предложений пожалуйста
Репетитор.
и по сложности, начиная с легких.
наверное я не правильно выразился
Чтобы была крышка, подставка, педали - все в одном корпусе.
https://www.youtube.com/watch?v=qCqkjQqT7E8
>ни одного пидора еще не видел в худи или свитшоте
>футболка и подогнанный пиджак
>фешн из май профешн битч
Люди выкраивают в графике время музыку послушать, а ты составляешь впечатление о парадной одежде. Странно это.
сириуз бизнесс, сириус мюзик, декорации - они такие
Сейчас луркаю различные муз. инструменты и особенно привлекает Синтезатор возможностью играть за любой муз. инструмент. В самом деле, такой то лайфхак, зачем в 2016 осваивать струнные/ударные когда можно освоить синтез. и играть новым инструментом хоть каждый день! Не понимаю почему остальные треды ещё не утонули в небытие и не остался лишь один - этот - прикрёплённый.
Теперь вопрос. Вот допустим я нахожу в интернете песню для гитары. Хочу проиграть её на синтезе. Кроме очевидного способа - подбирать похожие клавиши по звуку, есть ли автоматизированный?
Например перегнать гитаропесню в какой-нибудь формат (миди?), залить в синтез и чтобы он сам распарсил и показал на обучающем экранчике какие клавиши жать?
Мастер цитирования
>>350212
Какие люди? Кто выкраивает? Каким местом ты читаешь, что тебе пишут? Речь шла о музыкантах, а не о слушателях
>>350246
Ну разъясни плиз, ты же так интеллектуально отвечаешь
Канон, дань традициям, я полагаю.
Вот вообще не представляю, как какие-нибудь страсти по Матфею играли бы всякие модники в штанах милитари, подворотами, с футболкой с принтом еееее роцк группы
Ну ок, разъясню, слушай внимательно.
Хотя, казалось бы, очевидные вещи
Это товар. Товар стремится иметь такую упаковку, которая понравится целевой аудитории. Предполагается, что эта одежда отвечает вкусам целевой аудитории.
Потому что это Высокое искусство, это тебе не патлами трясти под однообразные ритмы. Соответственно, в таком месте не должно быть намеков на попсу, как-то футболки, худи и прочая одежда, вкус на которую меняется каждые пять лет.
И тут же возникает желание выебать какую-нибудь няшную пианисточку или струнницу. Я нормален? Как реализовать и подкатить?
Толсто.
они ж там небось все чсвшные мрази , по крайней мере у нас так в муз школе 90 процентов было , остальные 10 страшные как моя жизнь . Если ты из себя ничего не представляешь , то я сомневаюсь , что у тебя что то получится . Но бывают исключения , так чо не унывай , сходи на какой нить концерт в филармонию , (с цветами офк ) . Поадри понравившейся . Мб че и получится .
Посоны, подскажите плиз, пиано Yamaha NP-11 совсем плохо для занятий? Купил для занятий в январе, сейчас думаю перекатится на p-45. Это вообще имеет смысл в плане механики клавиш?
Так-то еще полноразмерное фоно хочу, поэтому думаю перекатиться и молоточковой клавиатура, само собой.
Вот же ебалось вам это касио.
Только акустика. Не знаю какое нужно цифровое пианино, чтобы превзойти октябрь самовывозом, но уж точно дороже 100к.
Иди в жопу, со своими совковыми советами. Еще скажи девственность до свадьбы беречь.
Стоит только один раз поиграть на нормальной, настроенной акустике, чтобы оценить всю ущербность дешевых цифровых досок. Я не представляю как на них играть Шопена или Шуберта, где требуется 10 красок piano, а не две.
Ты дебил, мой стаж в этом году достигнет 20 лет фа-но, так что хуй соси с такими утверждениями. такие как ты ебланят, что раз попользовавшись гейфонами, другим телефоном звонить не сможешь. Ньюфаги ебаные.
>стаж на фортепиано
Дед у метро имеет стаж на баяне 40 лет, однако назвать его музыкальным никак нельзя.
Ну скажи, что ты оканчивал, что самое трудное играл, чтобы было яснее.
3й и 4й, там техники указываются разные, но вроде идут по степени сложности/объему в каждом томе.
Понты колотить рачья удел. Мое пианино с зимы не функционирует, клавиши залипают, так то пруфнуть не могу. Я скажу так - да похуй профессионалу на чем играть. Лишь бы вменяемое было. Вот тебе кулстори. Два последним моих джаз-фестиваля, на которых пришлось работать. На обоих стоял прокатный Корг 170-ый, организаторы просто взяли первыю попавшуюся хуйню, на которую раскошелились спонсоры. Первый фест - хедлайнерами была комманда Игоря Закуса, посмотри видосы на уровень пианиста. Он даже словом не заикнулся за интрумент, и за чудовищную педаль самого буджетного класса, которую он держал за провод левой ногой, что б не улетела (да все знают, что это за пиздец - пластиковая легкая педаль). На втором пришла пизда малолетняя из муз-училища в составе джаз-бенда, и сразу завопила - че за хуйня, инструмент говно, педаль говно, КАК ИГОРАТЬ КОКОКО. Аккордики жала, вот и вся хуйня ее партии.
Обычная подборка, как и в других нотных сборниках, мож играть. Это классика, блять, это знать нужно.
Я думал речь о академической игре, вряд ли есть кулстори уровня "стейнвей поломался, но у петровича дома была ямаха ydp, что и спасло отчетный концерт консерватории".
Тебя понял, немедленно приступаю.
https://www.youtube.com/watch?v=8QUFD6edYC0
Забыл видос подкинуть. К слову, пианист практически 95% времени импровизирует. В нотах у него только гармония была.
Я бы лучше на ydp сиграл, чем на расстроенном на пол-тона говне, был такой случай, просто пиздец, в 2001 году, вспоминаю как страшный сон. Пришлось транспонировать где мог, благо партии легкии в эстрадном оркестре.
А академическая игра - это отдельный базар. Те, кто ею занимаются, таких вопросов не задают.
Приходит линуксоид 80-лвл в тред, и спрашивает: я тут пошел на работу сис-админом, посоветуйте что на сервак поставить, слаку или фрибздю.
У меня от твоего видео ФЬЮЖН-ХУЮЖН
а от барабанщика КРИС-ДЭЙВ
а от басиста ОНКОЛЕ-Й-ТРОПА
Вообще, на самом интересном месте обрезано. Интересно, почему он на рояле не играл? Рядом же стоит. Алсо, что за сетап у трубача? И что за инструмент он в середине использует?
А че эстрадники под тон рояля не настроились (я так понимаю, строй на всем диапазоне низил)? Духовикам/гитаристам занизить строй всяко проще, чем пианюге.
Уже не помню, 15 лет назад было.
>К слову, пианист практически 95% времени импровизирует. В нотах у него только гармония была.
А у гитариста и трубача прям партии прописаны, лол?
Спасибо!
Ты навалился вкупе на все, нужно потихоньку. Дай фейкопочту, да расскажешь про свои проблемы подробнее, объясню. Не хочу тут чатик устраивать.
>Собственно, что мне нужно узнать первым делом?
Первым делом тебе нужно узнать, чем рельефная интерпретация отличается от нерельефной. Без этого ты просто будешь впустую тратить свое время, играя осты из аниме.
>пианист практически 95% времени импровизирует
Больше похоже на репетицию, чем на концерт. На концерте надо играть готовый материал, а не репетирвоать.
Самый толстый пост за всю историю пианотреда
А как определил?
Клавишные табулатуры существуют, но они для даунов. Суть в унифицированной записи звуков для всех инструментов с сохранением ритмов, существующий вариант не самый удачный, однако громадный накопивший нотный материал не даёт возможности каких-либо изменений.
http://www.7not.ru/
Это в плане теории.
В плане игры без преподавателя тебя ждёт путешествие сквозь подводные камни.
Нужно именно цифропианино, из-за размера.
Сейчас имею 170 корг и он хуевый (ообенно педаль, даже не стоковая) ну и банально надоел. До этого когда-то давно было разъебаное чернигов.
Писечки в виде арпеджтора (правильно написал?) не нужны, нужно только адекватное grand piano звучание ну и механика чтобы была не совсем уебанская.
1 курс училища, если что.
а конкретные модели? что то на первый взгялд там много дороже, чем 1.5-2 все стоит.
>Почему сразу не пронумеровали все клавиши и потом уже цифры бы писали на бумаге?
Китайцы так и сделали.
то тебе хуевая редакция попалась. В охуенных все пальцы пронумерованы, для имбецилов. Ну кроме совсем очевидных пассажей.
Пример охуенной редакции нот:
http://imslp.eu/Files/imglnks/euimg/7/75/IMSLP11125-Godowsky_APS_47_Rachmaninoff-Prelude_Op.3_No.2.pdf
С нотами же проще реально, да и инфы в них больше.
А какой твой исходный уровень? В любом случае можно, только непонятно будет, на что такое вложение и хватит ли сил и терпения учиться лет до 35-40.
Получается примерно так же, как у него, может, чуть ближе. Дальше уже колени начинают упираться в стойку.
Посадка на фортепиано это личное дело каждого, так что ты проебался со стойкой.
То стоит для начала начать, а потом уже принимать решения.
Легко! Нас же двое тута, братишка, двое нас тута, и тот пост писал не я, следовательно оба этих поста писал ты. Короче, семен, плес.
Тупая пидораха.
Мне 30 лет, и я наркоман начал в январе. Если ты будешь играть 5 лет, то в свои 30 будешь круче, чем я сейчас.
Наибольшее значение (именно в плане развития техники) имеет то, сколько пианист работал над ней в детстве (до десяти-тринадцати лет примерно). Подавляющее большинство убер-технарей (как твой пикрилейтед) начинают заниматься с малых лет, а уж в 25+ тебе будет невыносимо сложно дойти хоть до какого-нить уровня, если нет опыта вообще.
Я бы оспорил.
Неужели это настолько говно?
В душе ниибу.
Одно могу сказать точно - навык быстро теряется. Если ты потом хотя бы на месяц прекратишь занятия - все забудется и пойдет по пизде.
Вообще, задрачивание читки с листа - это примерно то же, что задрачивание ануса на запихивание в него больших предметов, если честно. Но тут уж все от твоих целей зависит.
Какое-то странное сравнение, лол.
Уметь хорошо читать с листа необходимо любому пианисту. (иначе какой смысл тогда вообще играть?)
Я имею в виду, что навык этот по сути состоит в придрачивании к неудобствам, которые мы сами же себе и создали. Элементарный пример: все помнят эти ТРЮКИ для быстрого определения тональности, да? Вот тут на одну вверх, а вот тут на три вниз, угу? И ничего, что вместо того, чтобы учить людей этим, блядь, трюкам, гораздо рациональнее было бы просто взять и НАПИСАТЬ, блядь, буквами, сука - ля бемоль мажор нахуй, нет блядь, нахуй нам писать, мы же МУЗЫКАНТЫ, у нас тут тайное знание ебаный в рот, хотим считать бемоли, придумывать трюки и засовывать себе кабачки в задницу. Ебаное средневековье, блядь.
Что-то я совсем не верю, что он за 4 года достиг такого результата. Скорее всего, он играет с детства.
Глухой? Нет, конечно. Акценты разные, первая родом с Карпат, вторая из мест ближе к центру.
Бизе - Кармен.
Бурята от москвича по говору тож не отличишь, да? И американскую нигру от wasp-а?
Обадателей нет, но бренд Каваи только из-за своего название носит тут статус божественной марки. Бери не задумываясь.
но я не анимеблядь, не хочу наугад брать кота в мешке (а щупать вживую - далеко ехать).
Стоят они на наши деньги 30к хохлогривен (около 80к рублей). Боюсь обосраться за такие немалые деньги.
Других путей нет. Берешь и играешь каждое произведение с самого первого и до конца. Главное: не учить их, а играть с листа. То есть смотреть в ноты, а не на руки блять. Также, надо понять, раз и на всегда, что в музыке главное ритм(!). Лучше играть с метрономом на 30 в ритме, чем 108 без ритма. Вообще, мне слабо вертится, что есть люди, которое сами обучались и могут сыграть, например, прелюдие Рохманинова. Фишка в том, что музыкантам можно делать перерыв максимум в две недели в год, чтоб не проебать скил, а все остальное время дрочить и дрочить. Оно тебе надо? Сыграть музычку из аниме у тебя получиться, но это будет выглядеть так убого, что лучше не играть. Вкратце: если хочешь ебашить и готов, то бери черни и Николаева и пиздйу к препаду, хотя бы 1 занятие в неделю обязательно. Можно посмотреть вакансии на сайте профиру. В мск дохрена есть за 500рубасов
Да, стоят. В крайнем случае подключишь контакт, будет заебись. Сами БестСервис обучают об Vintage D на Кавае.
Съездить и поиграть не вариант?
Так-то совет про ноты прям совсем неверно, т.к. чтение с листа это второе после техники. Наоборот надо заучивать пьесы, а потом отрабатывать звучание до идеала, закрывать глаза и слушать какой звук, будто и не ты играешь.
>не учить их, а играть с листа.
Охуительные истории. А если я даже легкие упражнения с листа не могу играть?
Так тренируйся.
Думаю, это все по инерции. Во время совка он был звездой школы Гнесина. Нахватался звездой болезни и стал дешевым позером. Жаль, что нет здоровой критики на него.
Нет, не поздно
Не поздно. Я честно говоря не понимаю, как детей обучают. Я когда захожу в музыкалку - там пиздец постоянно. Когда сижу жду, пока передо мной дитё домучают - просто когнитивный диссонанс происходит. Дети они ж нихуя не хотят, только хуйней страдать, жрать и спать. Уебок уже пол года занимается, не может 9 симфонию для дошкольников сыграть, которая до-до-ре-ми с до мажорным аккордом в левой. Я сам в 16 начал, за пол года играл и элизу, и гаммы разные, и черни упражнения. Причем их там таких штук 5, и все одинаковые - нихуя не делают, нихуя не понимают, на уроке хуйней какой-то занимаются, не могут до от ми отличить, ни на нотоносце ни на клавиатуре, хотя и сольфеджио у них есть. Учителя сразу скажу нормальные, меня же смогли научить, хотя я тот еще даун.
Будешь няшей - научишься, будешь долбоебом и пиздолизом - ничего не получиться.
Самое тяжелое, что я играл или сколько занимаюсь? Занимаюсь ровно 2 года, играю видеорилейтед. Пытаюсь по крайней мере, над выразительностью еще надо поработать.
https://www.youtube.com/watch?v=JE8ReAAcZjU
>>354131
Что ты подразумеваешь под рельефностью?
>Что ты подразумеваешь под рельефностью?
Любому музыканту очевидно, чем рельефное исполнение отличается от нерельефного. Может ты меня еще определение дать попросишь? Если тебе это неочевидно, то тебе лучше вообще прекратить заниматься музыкой.
Алсо, ну рояль-то у тебя хотя бы концертный есть?
Ну че ты, нормально же общались.
Рановато тебе такое читать, не поможет и только время убъешь.
Почему у тебя так подгорает от этих определений? Или давай будем измерять произведение строго по частотным характеристикам: громко – тихо, медленно – быстро, да?
Понял, буду ответственнее.
Смищные паблики на другом домене.
Блять, ты, сука, открой Николаева. Там блтяь первое произведение из двух нот. Второе из 3х и так далее блять. Ясен хуй, что там все по нарастающий. Вам Лию бы мозги ебать
Скоро куплю цифр пианко и буду гонять твоего говно николаева але мам
А что, это не так что ли?
щито?
Спасибо за совет.
>Алсо, ну рояль-то у тебя хотя бы концертный есть
Целых два. один в зале, а дургой на кухне стоит.
Пока нет хотя бы еще одного в спальне, можешь в тред не заходить.
Реально, только это сложнее, чем читать научиться. Нет самоучителей, еб твою мать, как и самоучителей читать.
Играть на миди клавиатуре.
Взять и поиграть на обычной текстовой клавиатуре, во многих программах есь режим эмуляции с велосити 100.
почитай тред, ты повторил каждый второй вопрос
означает безвольность.
Сукпидр. Надо было мне так делать вместо новой касио 160, а на разницу купить лицуху пианотека.
1. Лютующие соседи
2. Орущие мамка-папка-сестра-брат которых затрахали твои пиликанья криворукие
3. Нулевая модифицируемость, при хуеватом звуке (это если новая "Украина", а может быть ещё и раздолбанная десятилетняя, блюснер тебе не отдадут за так)
4. Околунлевая мобильность, даже по квартире решишь подвигать - охуеешь; габариты тоже пиздос. К "бесплатности" добавь оплату грузчиков которые эти 3 центрера говна будут в твою панельку поднимать. И молись чтобы перекрытия твоей хрущобы выдержали его :3
Акустика хороша в частном доме, и то елси не один живёшь и только учишься, то желательно звукоизолировать отдельную комнату под неё. И, естественно, желательно не "Украина"
-->
>>356122
Cюда слушай блять. Я даже о покупке 160го жалею. У 350 емнип почти та же механика, а пайанотек, или любой другой топовый VST даст тебе звук аналогичный встроенному у аппаратов за тысячи и даже десятки тысяч у.е. Т.е. переплачивать за 350 лишние 200-300 зелени просто нет никакого смысла, купи лучше на них лицуху VST, или пиратку скочай, а на них купи отдельный лаптоп, тупо для удобства чтобы какждый раз пекарню не включать и не бегать от пианины к пекарне чтобы поправить настройку VST. Алсо, на лаптопе можно отображать ноты или пускать всякие облегчающие изучение мелодии тулзы.
Двачую этого. Когда меня мамка пыталась запихнуть в какие-то кружки, я в шоке был, люто не хотел - зачем? Игори есть, мультики есть, книжки есть, улка есть, фига мне надо на какой-то трубе дудеть? Даже первый раз начал учиться играть на гитаре (за 20лв уже) только за компани с корешками которые свой фейлоБЭНД организовали, потом бросли. Сознательно решил начать учиться пианине уже за 30ый лв, лол, когда понял что реально доставляет звук и ощущения от игры, вот это всё.
>опросы: реально ли играть с нот прямо сходу? Так, как читаю книги, например? Один раз увидел и начал играть?
Да, помню даже на форуме Юки Кажиуры просили посоветовать какие сборники её песен хорошо играются "с листа", там целая дискуссия была. У неё даже есть серии сборников под разные уровни мастерства, типа easy, intermediate. Те что изи писали вполне играются "с листа", если ты уже умеешь играть уверенно.
100 чаёв этому. Я аутист-дрочер, но даже я в конце концов бросил гитару, просрав два года на тупое задрачивание однообразных вещей на голой силе воле зачастую. Теперь понимаю что особо и не нравилось мне играть, меня сам процесс задрачивания привлекает, лол, своего рода эскапизм 4 года проёбано в ММО, слез с этой дряни. С фоно было по другому. Сперва стал замечать что тащусь от звука его больше и больше. Где-то через года два сомнений таки купил. Сразу послал в жопу всех этих концертирующих адептов культа замшелой классики, Николаева и всю академическую херню, играю то что нравится, как умею, и ниипёт :3
>чтобы даже профану было ясно что это вообще такое, музыкальность?
Зачем тебе это? Оставь этот срач музыковедам и прочим. Лично мне, например, как любителю поиграть, абсолютно все равно на музыкальность, мой предел – это сыграть так, как написано, да выучить ноты. Алсо, играю классику, и слышал множество исполнений намного лучше моего.
Ну, может я действительно увижу разницу и получу представление что надо улучшить в своей игре.
>Чтобы избежать стука, сделать пальцами небольшое движение вовнутрь, к себе и никогда не брать клавишу сбоку, а только перпендикулярно (хватательное движение).
штблдь
Зачем мне хватать клавишу?
>При нон легато приподнимать пальцы над клавишами, чувствуя их размах; играть, почти не поднимая пальцев.
Алсо, что за "нон-легато"? Я думал антипод легато это стакатто, и больше ничего нет. Ну, первый связно, второй отрывисто, а промежуточный вариант это как вообшще?
Да я сам нихрена не понял, лол. Тоже никак не могу понять чем легато отличается от НОН ЛЕГАТО
Чтобы не стукать. Хватательное движение мягче.
>>356192
Градации же. Представь себе у нас есть некоторые звуки с равными длительностями. Есть легато, когда звуки перетекают друг в друга, занимая всю длительность. Звучит лалалала. Есть нон легато, когда между звуками нет отчетливой паузы (хотя на деле есть некие микропаузы), но они уже воспринимаются отдельно. Звучит татататата. А далее уже стаккато, когда сам звук укорачиваются, а длительность заполняется тишиной, пауза между звуками становится отчетливой: та_та_та_та. Ну и стакатиссимо, когда звук занимает лишь небольшой пространство от общей тишины: т_т_т_т_т.
https://www.youtube.com/watch?v=GtUQzTCp4NA
Через лет 10 сможешь с играть, а потом через месяц забудешь как играть ее и все по пизде пойдет
> Итак, тохач, через сколько я смогу это сыграть?
https://www.youtube.com/watch?v=O3Nc4iR7rGA
на выпускном экзамене в дмш
в 11-12 лет играют
Если убрать дублирующие ноты, офк.
забери отсюда свою говносинтезю
>Чтобы не стукать. Хватательное движение мягче.
Так что, всё время чтоле хватать, даже когда аккордами ебашишь, или стаккато?
Это какофония какая-то с кучей абсолютно лишних нот впихнутых ШОББУЛО БАХАТА ЗВУЧАЛА КАК У КЛАССЕКОФ!!1 Можно какую-нибудь аранжировку сделать для 2х рук, и звучать притом будет лучше, без этой мешанины.
> к себе и никогда не брать клавишу сбоку, а только перпендикулярно (хватательное движение)
Да, и как в этом контексте понимать "хватать сбоку"?
Когда надо не стукать, играть мягче.
Хорошая сэмплерная библиотека, кулпенная на рутрекере, обойдет пластиковый физ-моделенный звук пианотека.
1) Ты когда его чекал последний раз, аутист? Посмотри Model B в последней версии
2) Сэмплерая библиотека весит десятки ёбаных гигабайт. А если вдруг тебе захочется иметь 5 разных пианинок, да ещё не на пекарне, а на планшете которых ты подключашешь к пианине?
3) Иди-ка настрой свои сэмплы что они звучали как разъёбанное пианино, расстроенное в верхнем регистре пианино, пианино 10 метровой высоты, поменяй точку удара и жёсткость его молоточков и плотность прилегания дампферов :3 А потом ещё виртуальные микрофоны, которые с него звук "получают" по разному расставь :3
4) Сэмплы звучат слишком идеально, как пианино реальное не звучит. Альсо, все сымплы вынуждены как-то симулировать на ходу переходы между нотами, потому что, очевидно, они не записывают все возможные их варианты, они сопрягают звучание отдельных нот. Так что реалистичность начинает падать пи быстрой игре.
>современное бодрое, без бляцкого теребоньканья пальцами
https://www.youtube.com/watch?v=DJBopSPEsNU
https://www.youtube.com/watch?v=oPrHIsdZSDM
https://www.youtube.com/watch?v=mTwoMGCtPT8
https://www.youtube.com/watch?v=RFD6yMYGhZo
Вот эти товарищи, вроде, довольно мягко играют, но при этом не вижу у них хватательных движений как-то. Они просто жмут аккуратно и не спеша.
Поизучал. Пишут, что полувзвешенная и не молоточковая. Поясни за эти характеристики, будь добр. Насколько все хуево?
Имелось ввиду, что лучше воткнуть мидиклаву в пека с vst? У меня настольный комп очень далеко, к сожалению, капчую с калькулятора ноутбука.
>полувзвешенная и не молоточковая
Ну так как ты тут пишешь, то наверное собираешься играть хотя бы в перспективе на акустике тоже. Даже полновзвешенная и молоточковая в таком ценово диапазон заметно отличается от реальной, а с такой наверное будет проблема с постановкой руки правильной. Хотя я не эксперт и всё такое, но для обучения рекомендуют полновзвешенну всегда.
>Имелось ввиду, что лучше воткнуть мидиклаву в пека с vst? У меня настольный комп очень далеко, к сожалению, капчую с калькулятора ноутбука
Да. Неважно куда, если это семпельный VST будет то там вообще не особо важна мощность пека, больше скорость обращения к диску чтобы все эти гигабайты семплов подгружать. Для Pianoteq или True Pianos, где симуляция инструмента, нужен пеканус помощнее, но не топовый игровой - среднего офесного пека хватает, на ноутах тоже играют люди. Возможно придётся подшаманить с какими-нибудь настройками, но на моём пека 5летней давности всё норм работает искаробки.
Твоя хня стоит 350 на амазоне, за 400 можно новую yamaha p-45 взять, но если только на механику сомтреть, то у casio в этом ценовом диапазоне (px-130/150/160, 350 может быть) механика как-то посолиднее (3позиционный сенсор вместо 2х у ямахи, что даёт тебе сорт оф poor man's double escapement ), и представлены они в рашке лучше.
Чекнул сейчас 350, судя по их сайту там та же механика что и в 1xx серии. Т.е. смысла переплачивать я не вижу, если у тебя нет особых требований (в переходе собираешься играть на встроенном звуке, или ещё чего, лол; хотя разительных отличий по встроенному звуку при разнице в цене в 100-300$ всё равно не получишь; о каком-то встроенном звуке можно говорить только когда счёт пойдёт на тысячи и десятки тысяч $), или там специфических интерфейсов. В мой касио напихано дохрена каких-то фич, фроде транспозиции клавиатуры, разделении её на 2, метронома (нихуя не удобного), режима обучения (неудобного), но всё это при нужде можно заменить прогами на ноуте.
+ 15 разных интрументов, из них 4 профиля аккустических пианин, из которых я использую 1 самый прилично звучащий всё равно. Опять же, библиотека семплов с рутрекера даст тебе все эти органы и струнные ансамбли, но в 9000 более круто звучащие.
>из которых я использую 1 самый прилично звучащий всё равно
смолфикс: когда мне совсем лень запускать пианотек на пека в сэндбоксе :3; покупать отдельный ноут под это всё пока жаба душит.
направлять вектор движения пальца не перпендикулярно клавише ваш кэп
от такой хуйни звук извлекается немного по-другому, несмотря на то что клавиша верх-вниз двигается
Это не на буквальном уровне, а на уровне ощущений. Да и я бы не сказал, что это какой-то единственно верный способ играть правильно, это скорее противодействие неправильной игре.
Он не взломан, вроде даже 4ую не поломали, только частично. Можешь скачать 5.6 трайл с их сайта, ограничение в 20 минут не так сильно раздражает, на самом деле, как отключенные некоторые клавиши.
Из варианта украсть есть 5.1 версия, без самого последней их модели, самой продвинутой, в варианте extended trial - нет ограничений по времени. Для неё придумали хитрый хак - в какой-нибудь "рабочей станции" типа fruty loops или studio one (которые таки пиратятся на рутрекере на ура) загружается этот пайанотек в виде плагина, вешается на одну дорожку, потом ещё раз и вторая копия вешается на ещё 7 дорожек. Вторая копия "детюнится" до 415Hz - как раз чтобы загулшенные ноты сместились на соседние клавиши, незаглушенные. Потом на каждую из 7 дополнительных дорог вешается миди-фильтр, пропускающий нажатие только одной конкретной клавишей, и сохраняется как проект, чтобы не повторять каждый раз. Не идеальное решаение, но звучит норм :) Иначе 100 евро самая дешёвая лицензия.
На самом деле, пайнаотек нужен извращенцам, которые любят посложнее, любая обычная семпловая библиотека будет звучать може даже и лучше (это вообще дело вкуса). Просто там можно 100500 параметров настроить, которые в семплованном пианино нельзя в принципе.
Ещё есть True Pianos, там не такой анальный трайал, просто ограничение 40 дней и только один инструмент. Но по настройкам он даже близко не стоял с пайанотеком, и смысл его выбирать вперёд семплов пропадает, звучит он не то чтобы как-то очень круто, норм. Можно попробовать запихнуть его в сэндбокс с блокировкой выхода в инет и по истечение 40 дней очистить сэндбокс и переставить, может получится вечный трайл.
Скачай трайл пайанотека, поковыряйся, и если не вштырит - не твоё значит, качай сэмплы.
>На самом деле, пайнаотек нужен извращенцам, которые любят посложнее, любая обычная семпловая библиотека будет звучать може даже и лучше (это вообще дело вкуса). Просто там можно 100500 параметров настроить, которые в семплованном пианино нельзя в принципе.
Просто чтобы пояснить - там дохульём моделей, штук 5-7 акустических пианин разной степени свежести, на любой вкус, несколько электропианин, и всякая срань вроде огранов, гонгов, ксилофоном. Алсо, офигенная коллекция исторических пианин и клавесин.
И это только база. Дальше даже в Standard начинается красноглазое блаженство дрочера - можно микрофоны расставлять вокруг модели по-разному, можно настаивать дохульён параметров модели от жёскости молоточков до резонансных характеристик дощечек на которых струны натянуты. В Standard версии это делается через двигание ползунков, для всей пианины сразу, в PRO вообще можно каждую струну/клавишу отдельно настроить. Есть под каждую пианину уже готовые пресеты, 10-20 штук, если чтобы посмотреть как может менятья звучание.
Вообщем, развлечение для аутистов. Ну и звучит весьма неплохо, последнюю модель нахваливали так, что мол, даже от сэмплов не отличить.
>какой-нибудь PX-160
может быть даже px-130 (надо изучать другие нюансы, но механика там вроде одинакова во всей серии).
>подключаешься к компу
Лучше к ноуту, ещё лучше - купить средней руки проф usb аудиокарту с поддежкой ASIO. Но можно и с ASIO4ALL (универсальный драйвер), всё ок работает; это просто удобнее, например, с ASIO4ALL пропадает весь звук в винде пока запущена твоя срань, либо пианина, либо другие дела его требующие. Иначе задержки будут большие, если эксклюзивный режим отключить. [Включить пекарню]\запустить пианотек\закрыть чтобы кено посмотреть\запустить снова начинает раздражать в конце концов. "Выделенный" под пианирование ноут же можно просто отправить в спячку, и вообще там не закрывать его.
>Нет проблем с силой нажатия?
У px-160 там есть встроенный регулятор чувствительности клавиш, и в самом pianoteq есть оче удобный мастер по гибкому подбору "кривой чувствительности" (да скачай уже и сам всё посмотри ёбта). Там можно по ходу дела легко под себя подгонять эту кривую, можно скачать варианты готовых других юзверов. Обычно люди чуть ли не под каждое пианино и/или свой вкус их лепят.
>Куда идет вывод звука, надо еще норм колонки заиметь
Электропианино обычно покупают чтоб другим не мешать, в знач-ой степени лол. Но в любом случае стоит прикупить под него хотя бы хорошие наушники, не дешевле 50$ уж точно. Звук идёт как и обычно, на выход звуковой карты, норкоман штоле?
Разучиваю пока не надоест, потом переключаюсь на другую. У меня целый альбом этого говна набрался, не соскучишься. Ты кокой-то странный, едва ли ты собираешься быть проф. пианистом, значит занимаешься для удовольствия. Если тебе разучивание одной песни доставляет, то всё ок. Как там уже писали, можно играть её разными приёмами, в разной громкости и даже тональности. Если она тебе надоела уже, то сократи её "разучивание" до получаса в день макс, и начни учить другую. Я в одно время могу учить 2-3 разных. В одной встречается сложный кусок, останавливаюсь, начинаю его задрачивать по 15-30 минут в день, а остальное время учу что-то другое.
>Нет проблем с силой нажатия?
Есть, на самом деле. Очень тихо и очень громко сложно сыграть. То есть в принципе, если играть просто одну ноту, то это легко. А когда это аккорды в левой руке(например), то в быстром темпе становится трудновато. Механика у моей клавы норм вроде(SL 990). Вообще ощущение, что там не такие уровни velocity, как заявлено, ибо на практике среднюю громкость сыграть гораздо легче, чем остальные.
>Куда идет вывод звука, надо еще норм колонки заиметь?
Да, и еще, как я понимаю, нужен усилитель перед ними. Ибо я перепробовал трое различных колонок, в том числе одни приличные, везде звук захлебывался.
Им дали настраиваемые кривые и ползунок Dynamics - нет, не хочу настраивать, хочу на сосаече КОКОКО
Ага, еще бы знать, как их настраивать. Например, моя кривая имеет вид y=x, то есть она должна(в теории) постепенно увеличивать громкость в зависимости от силы нажатия.
Итак, если я увеличу силу нажатия для получения средней громкости, как мне быть, когда нужно играть очень громко? Если что, у всех программ есть предел(максимальная громкость) воспроизведения звука, и просто сдвинуть кривую у тебя не получится.
>Ага, еще бы знать, как их настраивать.
Абсолютно как тебе удобнее. По абсциссе скорость молоточка при контакте с датчиком, по ординате - громкость генерируемого звука. Если тебе нужен нижний порог (я не понимаю что тебе нужно до сих пор), так поставь его, как на пикче. Алсо, ползунками Dynamics и Volume поиграй.
>Итак, если я увеличу силу нажатия для получения средней громкости, как мне быть, когда нужно играть очень громко?
Как ты это собираешься на реальной пианине делать, так и тут - жать мееедленно и плааавно. Ты можешь через кривую и ползунки настроить чувствительность, как и на реальной пианине она очень сильно может варьироваться от модели до модели.
>Абсолютно как тебе удобнее.
...но обычно это прямая, или кривая, возрастающая, из левого угла в правый. Алсо, там мастер есть, потыкай в него. Если будут проблемы с регистрацией нажатий твоей пианины в мастере (у меня были на px-160) - в опциях выбери Hi Res midi вместо стандарт
Я демку зимой качал, маня. И с настройками баловался. А теперь уебывай со своими школьными аргументами.
Люто проиграл с мужика. Сочувствуют его соседям в этой хрущобе, если он каждое утро с этого начинает + на украине своет брякает. А потом наверное едет в литейку на смену и на планёрке кричит МИХАЛЫЧ ФОРМЫ ОПЯТЬ ОСТЫЛИ ЕБАНЫЙ Ж ТВОЙ КОЛОТАЙ НАС ПРИЁМКА БЕЗ ГОВНА В ОБЕД СЪЕСТ!!1
Запиши.
Не надо. Оче большая вероятность, что постановка будет кривой, и это войдет в привычку.
Оки, спасибо, антош. Может, что другое выбрать.
Какие инструмент подойдут для аутиста, желающего играть в наушники и учиться полностью самостоятельно? Гитара? Или там тоже хуйня будет? Или лучше забить пока на музыку, пока не появится возможности ходить к преподу?
Что значит "абы как"? Ты совершенно точно можешь научиться много и без учителя, тем более ты знаком с муз теорией. Чтобы "поставить руку правильно" достаточно штук 5 видео посмотреть на тему на ютубе, и немного послушать что тут скажут. Советы предельно простые: кисть не изгибать под неестествеными углами (надолго), не перенапрягать, стремиться достигать нужного эффекта минимальными усилиями, вкладывать в игру не только пальцы, двигать кисть кагбэ по дуге етц. Ты этих нехитрых знаний за пару дней получишь. С ними уже тяжело будет сделать совсем неправильно. В худшем случае потребуется доработка каких-то моментов.
Но, конечно, лучше отложить мечту на какое-то неопределённое будущее, из-за своих перфекционистких спазмов.
Ну к преподу идти по-любому нужно, нужно нехилое терпение и интуиция, чтобы сделать все правильно, чтобы постоянно подбадривать себя "у меня получается правильно", а не зажимать руку или делать еще что-нибудь не так.
Просто хотел сказать что преподы несколько переоценены. Занимаясь самому ты конечно изобретёшь десяток велосипедов и потратишь больше времени. Если бы это было "подожду 3 месяца или сейчас сам начну", но в твоём случае это звучит как "либо сам занимаюсь, либо хуй знает, может так никогда и не начну". Хотя дело твоё, может тебе и не особо хочется ))
>Есть, на самом деле. Очень тихо и очень громко сложно сыграть. То есть в принципе, если играть просто одну ноту, то это легко. А когда это аккорды в левой руке(например), то в быстром темпе становится трудновато.
При чём тут Pianoteq? Тоже самое можно и об обычном пианино сказать. Миди клава ведь предельно просто работает - шлёт параметры взятия ноты программе. Ты можешь настроить какую громкость вызовет удар по датчику с такой скоростью. То же самое происходит и в настоящем пианино. Только тут ты можешь для любого инструмента настроить нужную скорость, можешь так поставить что у тебя в диапазоне 1-50 будет тихо совсем играть, если ты угорел по тишине.
Да, лучше зашквариться до гитары, она имеет низкий порог вхождения и легко осваивается.
Тот анон - это не изначальный я, лол. Просто в фортепианах я не шарю совсем и не до конца понимаю, какой порог вхождения и сложно ли чему-то научиться самому. Вот поставить дыхалку и амбушюр на саксе без толкового препода - почти нереально. У меня в общаге сосед - самоучка, ебашит очень даже годно на слух, но теории не знает совсем. Вопрос, скорее, был к тому, реально ли хорошо научиться самому, если хочется играть не как Телониус Монк, но прилично. Ну ты понел. В общем, поставить руки самому - вполне реально, если отнестись к этому ответственно, так?
Я не учитель музыки, у меня просто здоровый скепсис ко всем этим таинствам. Может раньше так и было, но сейчас информационная эра, и совсем уж накосячить, если отнестись к изучению материала ответственно, мне кажется сложно. Да, может оказаться что эффективность изучения будет в разы меньше, и отдельные моменты ты сможешь развить только спустя n лет, осознав что пропустил много важного, но научиться сносно тренькать на фоно, не изгибая пясть под неестественными углами - вполне можно. В моём случае препод вообще не вариант - социофобия, нищебродство не нищета и лень куда то ходить по несколько раз в неделю, и с людьми лишний раз общаться хрилансер. Сижу и учусь сам, доставляет всё равно. Дело твоё, ждать неизвечтно чего, или самому учиться.
Тут надо пометка: должна быть сильная мотивация. Мне хватает, например, чтобы заниматься по несколько часов в день.
>нужно нехилое терпение и интуиция
Терпение - да
Интуиция.. я бы сказал нужно "слушать" своё тело, фидбек от рук принимать и обрабатывать. Если они устают быстро, в них какое-то неестественное напряжение, какие-то движения даются только сильным усилием, в том числе мыщц вообще вроде как тут ненужных (типа мизинцем хочешь двинуть, а напрягаются мыщцы по всей ладони) - и находить пути разрешения. Посмотреть видосики с советами ГУРУ. Не знаю как на русике, но на ингрише их полно, где мастистые пианёры-учителя 80 лв подробно расписывают ошибки и как надо. Потом смотреть как опытные пианисты играют - все эти странные, вычурные пассы руками, как оказывается, не для выебонов, а для поддержания расслабленного состояния в руках, для мягкого прикосновения и т.п. Перенимать это всё, как советуют опять же новичкам, даже в гиперболированной форме, т.е. ещё более размашисто и карикатурно, потом отшлифуется. Играть упражнения в разных манерах, медленно, быстро, тихо-громко, одной рукой громко, другой тихо, один и тот же аккорд, но чтобы в нём доминировали разные ноты, только пальцами, кистью+препдлечье, и вообще ударами от плеча - всё это можно подсмотреть в видоских на ютубе. Когда начинаешь задрачивать уже чувствуешь что да, вот так действительное удобнее, и кисть меньше устаёт. А если не удобнее, значит что-то неправильно.
Конечная то цель проста - минимум усилий и напряжений, максимум аккуратные, мягкие, мелодичные звуки (кроме моментов где реально нужно резко, немелодично, чтобы рояль скрипел аж)
Насчёт терпения - был неоднознчный момент. Дрочил я эту мадоку полгода (я ещё выбрал такие аппилкатуры, чтобы развивались наиболее слабые пальцы, 4-5, типа гандикап такой взял), и нихрена не получалось в нужном ритме чередовать пальцы, тупо не двигались, двигались невпопад, не попадали в такт и т.п. От отчаяния и лютой ненависти я уже просто ярость берсерка к ним применял, вкладывая в ладонь все силы, заставляя их двигаться. Где-то недели 2 так продолжалось, и давало определённый результат, но рука была дико напряжена и болела будто я культуризмом занималися, в районе препдлечья. Потом взял себя в руки и начал опять стараться мягче играть - и на удивление быстро достиг близкого результата почти без усилий. Могу полчаса этот пассаж фигачить и почти не устаю. Теперь развиваю результат, уже почти без приложения усилий. То ли рука привыкла к нагрузкам и развилась, то ли я изначально это делал неправильно.
Фидбек важен короче.
Лол, это я тебе всё пишу. Лучше тебе больше советов послушать. Только тред какой-то мёртвый. Полгода назад тут обитало много КОНЦЕРТИРУЮЩИХ ПИАНИСТОВ с горящими жопами, которые агрились на любую толстоту, и даже обсуждения какие-то шли интересные. Они меня упорно репортили и забанили, и я просто стал пианину дрючить. Сюда вот неделю или две назад снова зашёл, такое впечталение что 1-2 постоянных анона тут изредко бывают и отвечают на пару вопросов, и всё.
Перекат пора пилить.
Скочал я Kawai Ex библиотеку, засунул во Kontakt 4ый - и чёт вообще никак. Во-первых, там настроек пиздос просто, не меньше чем в Standard пиаонетеке. Только там относятся к механике, а тут вообще к какой-то лютой звукорежской хуерге, я вообще ничего не понял в них. Во-вторых, звучит как говно. Ну т.е. звучит как "голый" рояль, в комнате с нулевыми резонансными свойствами. В пиаонетеке всё понятно: тыркаешь сюда и микрофоны расставляешь вокруг модели, тыркаешь туда и настраиваешь реверберацию, тебе предлагают кучу пресетов, от той же студии где он звучит как говно то же, до всяких залов и церквей, где звук начинает играть оттенками и красками; ну и до кучи ещё эквалайзер.
А в этом контакте/kawai Ex я блять эквалайзера даже не нашёл. Ну или нашёл что-то похожее, но там пресетов вообще нет! Вообще блять нигде нет пресетов! Нельзя просто выбрать из списочка "рояль в концертной зале" и играть с удовольствием. Охуеть просто. Вернулся слушать пластиковый физмодельный звук.
Да, и чувствительность клавиатуры не настраивается так интуитивно и легко как в пианотеке. Никакой тебе кривой скоростей, я так и не понял есть ли там подобная фича, но точно не в таком юзер-френдли варианте.
Это все сэмлы такое говно, или мне не повезло?
Во всех нормальных библах есть и настройки, и прессеты, и кривые чувствительности, я вообще всегда все ручками кручу, а кривые выбираю на самом инструменте. Ты просто нюфаг, котик.
Ну, я хотел божественный Kawai Shigeru найти, а там сплошные трешевые стейнвеи и блюснеры, видать бюджеты у семплеров не ахти.. Kawai Ex самое ближнее что нашлось.
Какие тогда есть норм сэмплы, только не для классик ибаной, для чего-то в меру современного?
>только не для классик ибаной
Есть куча и для джаза, и для попсы, только нахуй вали за такой подход, лунофаг.
стейнберг зе гранд
Что ты воспламеняешся то сразу? Вы со своим классикофашизмом достали. Сами же постоянно третируете анименяш, играющих на пианино свои опенинги, а как в ваш огород серанули так сразу КОКОКОКОКОУЩНСТВО, ага? Охлади траханье своё
http://www.pianoworld.com/forum/ubbthreads.php/topics/2167459/Comparison_of_Portable_Digital.html#Post2167459
Нет ты. Не в тот ред зашел. Вырезав бы со своего предложения слово "ибаный", смог бы расчитывать на вполне адекватный ответ, а так соси хуй, быдло.
Для начала покушай хорошенько. Пельмешек там свари, беляшей наверни. Глядишь и отпустит.
Я знаю, что нюфагов никто не любит, но ничего особенного я не спросил. СУПИР МЕГА МУЗЫКАНТОМ становится я не собираюсь, отбирать хлеб у анона тоже, хочу начать играть просто для общего развития, ибо мне скучно. С чего мне начать, чтобы вспомнить основы? Тем более прошло не так много времени, как ты мог подумать. Три года
Да ладно, няш, не обижайся. Просто ты такой вопрос задал, что нихуя не понятно, что ты спросить хотел: то ли тебе инструмент посоветовать, то ли репертуар, то ли ьы препода ищешь... но и вправду лучше сперва сам поищи, а потом уже приходи за советом с осознанием того, что тебе нужно.
Наркоман совсем, да?
В этом говне тупо нельзя решить базовые блять задачу: дефолтная карта у них под диапазон скоростей 0-127, а моя клава шлёт 0- ~100. И мне надо блядь тупо смасштабировать всю карту разом так, чтобы она пропорционально сместилась и верхняя граница скорости стала 100. Этого нельзя блядь сделать, просто блядь нельзя. Нищенский набор контролсов позволяет только один вариант масштабирования, из-за которого всю карту распидорашивает если выполнять его для всех груп одновременно. Т.е. я должен каждую группу отдельно выбирать и отдельно масштабировать? Да пошли вы нахуй!
В рот тебя ебал. Я в пианотеке адаптировал его под свою контроллер за пару часов (пришлось поебаться с глючным мастеров ок, потом оказалось что и стандартные пресеты там тоже норм). Сдесь я ебусь уже 2ой день и до сих пор даже толком сыграть не могу. Звучит либо адски тихо, либо как говно, либо педаль работает только в 2х положениях, а промежуточного нет. Как будто я красноглазое говно поставил а не платный копроанальный софт (как они не разорились ещё нахуй)?
Как же я проиграл блядь. Я просто дрыстанул ядрёным поносом в твоё прыщеблядское ебало. Узрите же, как в 2016 году решают данную проблему флагманы индустрии. Куда уж тут нердовскому пиянотеку с их кривыми XD
У меня велосити 127, у тебя 100, я ничего не настраивал, жри говно, тупая шавка.
1) Твой контролер просто изначально может выдавать 127, сюрприз но многие могут максимум 100-110. Это какбэ известная проблема.
2) Даже при условии что все миди-уровни генерируются, не факт что тебе подойдёт стандартные маппинги скоростей, механики у клавиатур разные. Нужен интуитивно понятный метод подгонки входящих скоростей к тем что в итоге применятся к маппингам/уровням громкости/ватевер. Т.е. как кривая скоростей в пианотеке. В этом говне, если инструмент не предлагает такой фичи, ты сосёшь хуи и пердолишься в консольке со скриптами.
Не ври пожалуйста, я уже две недели учусь и полторы минуты выучил. С пятой попытки играю без ошибок.
Блять, ну почему ты такой тупой, няша? Нельзя так. У меня сердце обливается.
Перекат-то у вас будет?
Не мешал бы.
Да всё, не болей так за своё говно, прыщеблядие это решило 1 проблему. Осталось 2:
1) Нихуя всё равно не нравится чувствительность, слишком тихий звук, в пианотеке у меня так было только при лёгком совсем касании, а тут при среднем, когда обычная громкость должна достигаться
2) Педаль не даёт промежуточного состояния, судя по звуку.
Еб твою мать, почему у меня таких проблем нет? Я, наверное, особенный, да? Мне повезло?
>Нихуя всё равно не нравится чувствительность, слишком тихий звук, в пианотеке у меня так было только при лёгком совсем касании
В реальности так и есть. Лизание жоп пользователям пианотека, гугли "loudness war".
В реальности чтобы херачнуть молоточком по струне так чтоб умеренно громко было не нужно напрягать мыщц никаких или как-то особенно готовиться к этому, просто естественным движением жмёшь без особых усилий клавишу и получаешь некую среднюю громкость. Когда надо тише-громче, особенно тише, вот тут уже нетривиальная задача. И пианотек как раз норм с этим справляется.
Потому что дрочишь какой-нибудь попсовый инструмент в котором автор, чтобы преодолеть убогость базового фреймворка, вкрутил всё что можно в него. А может ты просто жиртрест ибаный и твоя рука как 2 моих весит, я хую знаю.
Кончай базар. Я не буду спорить с дебилом-любителем.
Т.е. глухой звук как из жопы при умеренной силы нажатии на клавишу - это то как звучит акустика ИРЛ?
http://www.trombettworks.com/velocity.php
Ваш инструмент для контакта не имеет велосити курв едитор? Мокрые письки спешат на помощь! Индастри старндардс ИТТ
Я вот сразу начал учиться лунную сонату, уже 1,5-2 минуты играю. Когда я смогу играть ее без задней мысли, на нужные клавиши нажимать громче, на нужные тише, и педалью пользоваться? Чтоб ориентир иметь.
Понятия не имею и хз зачем такие сроки ставить, но я вот это учу уже полгода - - и только сейчас озаботился учиться помягче нажимать, и всё такое. Пока не очень получается.
Понятия не имею и хз зачем такие сроки ставить, но я вот это учу уже полгода и только сейчас озаботился учиться помягче нажимать, и всё такое. Пока не очень получается.
Милости прошу к нашему шалашу.
Для учебы в муз шараге нужно цифровое пианино. cpd 120 подойдет? или 130 подойдет? или за такие деньги 25 к есть что поинтересней?
Нет, не подойдет.
https://2ch.hk/mus/res/358597.html (М)
https://2ch.hk/mus/res/358597.html (М)
https://2ch.hk/mus/res/358597.html (М)
https://2ch.hk/mus/res/358597.html (М)
https://2ch.hk/mus/res/358597.html (М)
https://2ch.hk/mus/res/358597.html (М)
https://2ch.hk/mus/res/358597.html (М)
https://2ch.hk/mus/res/358597.html (М)
https://2ch.hk/mus/res/358597.html (М)
Ребят, что за произведение играют в самом начале? Понял только то, что ре минор
https://www.youtube.com/watch?v=FrOCFy8KXWk
Проблема в том, что левая рука постоянно отстаёт словно у неё большой пинг.
Это копия, сохраненная 15 сентября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.