Это копия, сохраненная 21 марта 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Аддитивный, субтрактивный, операторный, физический, волновой (wavetable) и т.д.
Плюсы/минусы/особенности методов, устройств, программ, подходов.
Постим советы/рекомендации, ссылки на полезные материалы по теории и практике синтеза звука.
Материалы по теме: http://pastebin.com/VjzNpgQZ
Архив тредов:
№10 https://arhivach.org/thread/18109/
№11 https://arhivach.org/thread/18110/
№12 https://arhivach.org/thread/24979/
№13 https://arhivach.org/thread/35944/
№14 https://arhivach.org/thread/44450/
№15 https://arhivach.org/thread/56936/
№16 https://arhivach.org/thread/63094/
№17 https://arhivach.org/thread/73642/
№18 https://arhivach.org/thread/80018/
№19 https://arhivach.org/thread/85932/
№20 https://arhivach.org/thread/104213/
№21 https://arhivach.org/thread/112386/
А Вирус где, йоп вашу мать?
Потому что ты трогаешь себя ночью.
Я бы тоже от Профета не отказался. Суровая машина, люблю такой звук.
Которую? Ребята какой синт из модных ноне, лучше всего подходит для безбасовых пэдов и лидов в духе Dream Koala, Clasm casino и т.д. Текстурки там, саунд дезигн все такое. А то что ни гуглю, везде показывают полтора уебищных пресета и до свидания.
Поясните за сочетание цены/качества у клавийных синтезаторов. В частности у Nord Lead3, рекового NL2X и modular g2.
бля, ну почему нельзя результаты по возрастанию показывать.
У всех троих DAC имеют частоту дискретизации 96кГц. Только вот 3й НЛ и НМ Г2 имеют схожий в программном плане звуковой движок (есть мнение, что на НМ Г2 моделировался и 3й лид и всё последующее клавиевское барахло). У нл2х движок, оставшийся от одного из основателей propellerhead, со всеми вытекающими мэд скиллз в моделировании фильтров и вообще поведения аналоговых инструментов, только вроде как немного улучшенные характеристики вывода.
>DSI Mopho
Снят с производства
http://www.davesmithinstruments.com/2015/10/mophos-tetra-and-evolver-are-retiring/
Клавия хуйни не выпускает У меня только НЛ2, но был в пользовании НЛ3 еще у друга в студии стоит Норд Стейдж- заебенчик. Про НЛ2 могу сказать, что это примитивнейший но просто охуенный синт. Мне нравится, тем кто сечет, демострировать на нем один финт- чисто по эфэмоски глубоко и реалистично звучащие колокольные звуки на нем можно накрутить без ФМ (хотя простенький ФМ там есть) за счет какой-то удивительной скорости отзыва фильтра на огибающие, видимо, ни в одном другом цифровом или аналогом синте я этого повторить не сумел. Но это конечно, трюк, главное, что он звучит охуенно- на нем можно рандомно двугать нобы и не получит ни одного хуевого тембра. Он звучит плотно, довольно резко, но при этом очень "певуче", хз как сказать, и ОЧЕ узнаваемо. Но тут дело вкуса, конечно, если что, у меня один из любимых сигналов довольно дешево звучащий сигнал мс2к с его посредственными фильтрами. НЛ, конечно, звучит совершенно не дешево и фильтры у него заебись, но что-то общее между ними есть- они жесткие, не органические, холодные и очень "близко" (в смысле, без ревера- прямо в лицо) звучащие. Поэтому если от аббревиатуры VA ты ждешь чего-то действительно похожего на аналог, то это не твое. Из аналоговых инструментов к нему ближе всего DSI в плане агрессивности и технократичности. НЛ3 мягче, певучей, с гораздо более широкими возможностями управления, но в нем гораздо меньше индивидуальности. Отличный синт, но имхо, если у тебя нет идиосинкразии к нативным синтам и синт тебе не для концертной деятельности, то смысла тратить на него деньги лично я не вижу. Оттго, собственно, свой и продал. Г2 никогда не щупал, но это главный синт Инфектед Машрумс. Поэтому послушай как он звучит в их записях. А так это синт с фактически неограниченными возможностями, судя по описанию. Звучит, думаю, как и все Клавии хорошо.
Еще мне очень нравится звук Норд Вэйва. Пожалуй, самый близкий мне по духу звук из всей их линейки, но у меня нет сейчас на него денег. Обрати на него внимание тоже
>>293880
спасибо за ответы.
Пока понял что хз вообще. Судя по демкам - нл2х самое то. С другой стороны 4-х операторный фм-синтез в нл3 интригует. Да и вообще наворотов у всех них много, и пока руками не пощупаешь хрен разберешься.
>4-х операторный фм-синтез в нл3
Вот что точно не стоит делать это тратиться на Норд Лид ради ФМ. ФМ что на НЛ, что на вирусах звучит довольно топорно. Хочешь фм-желзку- смотри Норд модуляр, старые ямахи или Блофельд- он дешевле. Или, что на мой взгляд рациональнее всего, тупо юзай ФМ8 (если что, на ФМ7 сделан основной саунд "Silent shout" и Олоф говорил, что выбрал именно софтовый синт, т.к. он дает более гибкий контроль и потому, что ему понравилось как он звучит на Closer Пластимэна). Мое частное мнение, конечно, но единственный смысл брать железку сегодня это уникальность звучания и удобство. По этим двум параметрам 2х вне конкуренции. Либо, для радикальной разгрузки ЦП, взять Модуляр, но об удобстве тут речи уже нет, т.к. рулится он с компа и по удобству от Реактора или Макса не сильно отличается. А ФМ это вообще именно та вещь, где железо 100% сосет у софта, т.к. звук тот же, а юзабилити несравненно выше.
>как ему тяжко с этой новой техникой
По-моему он вообще никогда синтезом особо не занимался. Он больше по сэмплам мастер. Но тут это, конечно, особо прикольно- так тупить над простым синтом. Стареет, Лиам.
хз конечно, но судя по списку тут, синтезаторов у него много:
http://theprodigy.info/equipment/
А я думаю, что его просто заебали новые синты)
PS
Забавно, но не нашел в списке ни одного DSI синта.
Вкатывайся. Не обращай внимания, если кто-то на тебя кукарекать будет.
Не, я же не собираюсь его как ямаху использовать. Просто приятный бонус. Довольно долго крутил вирус, и мне очень нравилась эта возможность испортить звук легким движением руки(кстати колокольчики на нем тоже неплохие получались, даже без фм, ).
Но вообще да, польза от 4-х операторов действительно сомнительна, особенно учитывая разницу в цене между nl2x и nl3.
Между тем - никто не в курсе что у November Növelet(Haus Arafna) в сетапе(и у койл заодно)?
Ну так то колокольчики и на некоторых аналоговых синтах делаются, я не об этом, а том что нордовские колокольчики звучат специфично глубоко, как полученные на ФМ. Вирус мне вообще не понравился. Да, он помощнее, в плане возможностей, чем НЛ (да и большинство железок) будет, за это, наверное, и любят, но все время есть желание через что-то пропустить его звук. Ни разу не смог накрутить на нем хоть что-то, что бы мне до конца понравилось и ни разу не было мысли: "вот оно что творит, железо то, не то что эти ваши ВСТ!". Короче, имхо, оверпрайс лютый.
Что касается ФМ, то не вижу в нем никакой необходимости, если это не полноценный подвижный волшебный ФМ в традиции Ямахи.
Ну я его тоже не с первого взгляда полюбил. Первый месяц ужасно плевался от этих его мерзотно-попсовых заводских пресетов. Утешал себя тем что купил за недорого.
А потом втянулся, возможностей то и правда вагон. Всякие трехэтажные холодные пэды, перетекающие один в другой очень приятно на нем делать. И тушка на загляденье.
но новый точно не нужен
Люто двачую.
Кстати NL3-кун врывается в тред, он у меня в паре с Тетрой, если помните.
FM-ки там норм, пианинки можно забабахать и всё такое. Но одно из самых главных его достоинств, ящитаю - можно накрутить кучу "верхастых" партий, ну вот прям четыре разных тембра, тесситурки там разные, перегрузить там, наверху аранжировку и вся эта верхастость останется слышимой.
Вообще, я бы назвал NL3 не Nord Lead, а Nord Pad. Пэды из него просто бешеные получить можно.
>тесситурки там разные
Текстурки блядь.
Чота я заболел.
Всмысле, чтеыре разных верхних текстуры и ещё FM-пианинок навалить, и оно всё не засрется.
Да просто, ну вот здесь https://www.youtube.com/watch?v=s-sWouXLnWs в начале fx который играет, вот пытался его накрутить. Я попробовал в мэссиве повесить lfo на питч осциляторов и еще заодно на позицию волновой таблицы и автоматизировал rate lfo, ну и далее приправил эффектами как смог. Вообщем получилось не так внятно, как в оригинале. Пришёл к двум выводам, что без толку пытаться повторить точь в точь, да и не нужно это, и второе, это то что надо идти курить фм синтез, возможно. А ты бы анон, как накрутил?
С утра болею, пичаль.
>Всякие трехэтажные холодные пэды, перетекающие один в другой очень приятно на нем делать.
Это да, но пэды такая вещь, что много на чем хорошо получаются. И вообще я не к тому, что синт плохой, он хорош, если нужна именно железка (хотя сложные патчи на нем все равно удобнее с компа делать, а не с морды), но вот ничего такого, ради чего его стоило бы брать для домашнего использования в нем нет. Любой продвинутый нативный синт типа Абсинта, Зебры или Серума (да-да, охуенная вещь, только осваивается не так просто, как кажется с первого взгляда), не говоря об Омнисфере, выдает пэды не хуже, а то и лучше Вируса. Повторю, я считаю, что сегодня железо нужно, как и акустические инструменты, ради чего-то, что на компе повторить сложно (специально не пишу невозможно, т.к. таких вещей буквально с каждым днем все меньше). Нативных синтов, обладающих плотностью и одновременно кристальной прозрачностью второго НЛ, пронзительностью МС2к, музыкальностью Муга или индустриальной агрессивностью DSI или МС20 пока либо нет, либо они очень тяжелые и, кстати, дорогие (если не покупать на торрентах и учитывая, что нужны еще и контроллеры хорошие). Такие железки брать в сетап стоит. Кроме того в хорошую железку приятно тупо воткнуть уши и сидеть медитировать над крутилками, как на пианино что-то невнятное бренчать для релакса, это тоже чего-то стоит. А вот Вирус, в моем представлении о синтезаторах, эталонное нинужно.
>>294144
Это да, есть такое. Я писал уже, звук Норда очень близкий- на него спокойно можно накладывать густые реверы, хорусы и т.д. и он а) не засрется, б) не потеряет узнаваемости. У всех Нордов это есть, но перманентное ощущение "ну нихуя себе" лично мне дает только второй, что опять же, вкусовщина, кнечно, но факт, что 3-й потоньше и "постандартнее" 2-го, думаю, никто оспаривать не будет. У меня такой же вау-эффект был только от крайне ограниченного, в плане возможностей, 106го джуно. Даже над Мугами надо попыхтеть, чтобы вытащить из них что-то волшебное.
Пила или иная закорючка, пропущена через нч-фильтр с заметным резонансом и обработана дисторшном. Частота среза фильтра плавает, в частности, снизу вверх, контролируется либо генератором огибающей или с помощью прочей автоматизации, нарисованной, записанной или заданный иными контроллерами. Далее прочая обработка в виде эквализации и реверберации. Это все подразумевает огромное количество вариантов, примерно, как бывает очень много комбинаций различных гитар с разными дисторшнами, кабинетами и прочими обработками, то есть принцип один, а вариантов дохрена. Можно сидеть и интуитивно подбирать, чтобы было похоже. Отдельные люди любят этим заниматься.
Ну да, резонанс я тоже заметный делал на фильтре, но вот его частоту не автоматизировал, там питч плавает очевидно же, но думаю смысл есть попробовать и по твоему.
Ну, думаю норм.
Прост у меня своего ничего годного накрутить не получается, а присетики есть хорошие которые мне нравятся.
Всем будет все равно что ты там используешь, если ты будешь приятную музыку писать, слушая которую, никто не будет такими вопросами задаваться. А вообще тебе твое воображение должно подсказывать, какой тембр использовать, из этого уже делаешь вывод - надо накручивать или использовать что-то готовое.
Питч не плавает, прислушайся. Такое впечатление складывается из-за меняющейся частоты среза (меняющейся посредством огибающей с длинной атакой) при высоком резонансе. Сама частота тона не меняется, слышно как в основании всё жужжит с той же частотой.
А ты на спектроанализаторе посмотри как будет "плавать питч", если просто частоту среза покрутить с высоким резонансом.
Нет, не зашквар. Но подкрутить его это хороший тон, т.к. тогда наверняка этот же звук не будет где-то еще. Хотя есть "классические" звуки, в использовании которых в чистом виде есть некий смысл, типа цитирования или ностальгии, гувер там какой-нибудь, "organ2" из M1, ФМ-родес и т.п.
Если найдешь image-line ogun, он есть в vsti формате, то там есть волшебная кнопка, можешь ее нажимать до тех пор, пока тебе не понравится звук, который можешь еще и изменить. Либо http://www.vst4free.com/free_vst.php?id=774 - autogun, просто переключай пресеты до тех пор, пока звук не понравится. Можешь перебирать пресеты всю жизнь.
Почти пол-часа просидел не мог оторваться.
>Four Billion Two Hundred Ninety Four Million Nine Hundred Sixty Seven Thousand Two Hundred Ninety Six) presets
Да уж, это сильно
Двачую вопрос про коил, помню в студийном вроде какая-то инфа мелькала, но я пропустил, а теперь интересно.
Какой-то немец за донат раздает охуительнейший пак сэмплов драм-машин, включая винтаж типа "эмулятора" из которого есть охуенный сэмпл снейра, который ебашит в Close Art of Noise. Ссылку я проебал, но, думаю, кто-то вспомнит, сайтец популярный.
Качал семплы оттуда бесплатные, а на платные не хватает. Половина мне не подходит
samples.kb6.de
>Половина мне не подходит
Ну, если из пака тебеподхдит аж половина, то это очень много. Обычно если из 20 сэмплов юзабелен хоть 1 это уже дохуя.
Ненен, половину ещё не слушал. У ямахи только два сета более-менее, остальное ещё не смотрел
>не хватает
Сколько там, 10 евро донат стоит? Хули там не хватать, бутылок можно насобирать. Когда-то купил полную версию его библиотеки - охуенчик, кроме неё почти ничего не использую, ну разве что имитаторы ОНАЛОГА иногда и имитаторы живаго, типа BFD
В ноябре там акция была, проебал и обидно теперь.
лол я недавно переезжал на новую хату - так вынес из прошлой бутылок просто хз сколько. Даже не представляю сколько я бабла на бухло спустил во времена своего алкоголизма. Вполне возможно на профет бы хватило
Я не бухаю и мне не хватает на семплы. Вообще беда. А других вариантов нету, кроме этих пресетов?
И да, главный вопрос- есть ли годные примеры синтеза таких вот инопланетный, чужих звучаний?
Думал над этим, есть микрокорг. Есть клевая гарнитура для каэсика, хватит ее записи отдельных фраз?
Для вокодера не нужен хороший микровон. Гарнитуры выше крыши. Алсо, а от самого коржа мик куда проебал? И еще, мне кажется, коржом ты НЕХ-звук не получишь. Я бы заюзал какой-нибудь гранулярный синтез или ФМ.
Да не на корже мик есть, я просто за гарнитуру спросил. Вот смотрю проги которые работают в реальном времени.
Audio Damage Tattoo, FM8, плагины D16 для имитации классических машинок. Для кика Romero Kick и Plugin Boutique BigKick
>поновее бы чего-нибудь, больно уж старый он.
И хули? Из него выжимать модно ой-ой-ой. А насчет старый, так я до сих пор не слышал гобоя лучше, чем в Edirol Orchestra.
И дело не в том, что он менее детальный, а в том, что я в оркестре сидел и всё слышал.
Очень люблю Microtonic3 за простоту устройства и мощные возможности видоизменения звука даже в таких простых рамках.
IL Drumaxx физ. мод. синт перкуссии. Очень неплох, хоть и заброшен разрабом.
Первая ссылка в гугле по запросу "waldorf blofeld fm synthesis" ведет на тред "Blofeld FM modes - where are they? - Gearslutz.com", так что не удивительно.
Сходил по ссылке. Там есть ответ на первой же странице. Но суть не в этом. Не догадаться, что в Блофельде есть ФМ можно только не заглянув в список источником модуляции. Мне вот интересно ты и тот парень с Гирзлутца, вы вообще в своих синтах не ковыряетесь? Тупо пресеты щелкаете?
Алсо, в большинстве неямаховских синтов ФМ, если он есть и подразумевает больше двух операторов, организован одинаково- через матрицу модуляций. В вирусе, например, точно также.
>ты и тот парень с Гирзлутца, вы вообще в своих синтах не ковыряетесь?
Я мимо проходил, у меня нет блофельда.
Значение знаешь хоть?
Нужны советы и помощь, тыкнуть в говно недостатки треков и может скинуть парочку ссылок, плез, если не сложно
Что ты все не туда куда надо пишешь? Вот какое отношение твои ремиксы имеют к синтезу?
Рубрика: "Мудрость школьника"
Ну я серьезно. Там же no-aliasing oscs и все такое.
ой,сажаприлипла, простите
Распиаренное говнецо и с этим уродским интерфейсом прямиком из 60х просто невозможно работать. Serum лучше звучит, а новый uhe Hive так вообще убийца сайлента.
>лучший
Расплывчатое понятие для таки музыкального инструмента. Движок волновых таблиц да, в Серуме формально лучший, что касается фильтров, хз, на вкус и цвет. Тут такая хуйня, что сказать какой, скажем конвертор или алгоритм даунсэмплинга лучше нехуй делать, а какой синт... Какой нравится больше, тот и лучший, к счастью, даже синты без претензий на оналоговость все звучат по-разному из-за специфики фильтров и, главное, их взаимодействия с огибающими (это самый сильный фактор, среди определяющих индивидуальность и юзабельность синта, т.к. непосредственно отвечает за главную составляющую звука- транзиенты). Мне нравится делать пэды на Серуме и басы (делаю их на чистом ВТ, без фильтра), т.к. тут его кристально чистое звучание дает простор в применении уговнителей. Для лидов и арпеджио он, имхо, не очень т.к. у него очень пресное звучание фильтров. Всех из огромного списка. А так, по цифрам, да, движок Серума самый точный. Насчет "лучший"- дело вкуса.
>>296816-кун
Жующие подвижные басовые линии из друмнбумса и нейрофанка. https://en.wikipedia.org/wiki/Kevin_Saunderson#The_Reese_Bassline
uhe Hive, massive, serum, z3ta 2, dune 2 лучше.
Вы, блядь, сговорились? EDM это кто? Есть круг артистов, которые однозначно ЕДМ, а другие однозначно не ЕДМ? Можешь доть точное, четкое определение EDM? Заебали с этой аббревеатурой. Она нихуя не значит и только бесит.
Electronic dance music. Что в этом может быть непонятного?
>Метал это кто? Есть круг артистов, которые однозначно Метал, а другие однозначно не Метал? Можешь доть точное, четкое определение Метал?
>Хип-хоп это кто? Есть круг артистов, которые однозначно Хип-хоп, а другие однозначно не Хип-хоп? Можешь доть точное, четкое определение Хип-хоп?
>Готика это кто? Есть круг артистов, которые однозначно Готика, а другие однозначно не Готика? Можешь доть точное, четкое определение Готика?
>Поп это кто? Есть круг артистов, которые однозначно Поп, а другие однозначно не Поп? Можешь доть точное, четкое определение Поп?
...Ну ты понял
А, понятно. Нигде.
>И Базилик, и Улей с октября на рутрекере валяются.
Дай ссылку что ли. Я обыскался, не нашел Улея.
Нашел, спасибо.
Пользуясь случаем. У меня одного зебра так жестоко тормозит? В смысле думает долго, иногда даже щелчки выдает на некоторых пресетах. Тупо когда вызываешь окно плагина, каждый раз фризит на чуть меньше секунды. Ну и тд. Это у меня проц говно? Или оператива?
ну так назови хотя-бы проц и карту.
Ебаный врот. Вы конечно все это видели наверное не раз, но я как новичок не могу не выложить. Не знал, что такие монстры существуют.
С физ. моделированием труб выбор пока маленький. А так постепенно все появится. Может быть артурия проснется, может быть xoxos научится норм плагины делать без глюков и баков, чтобы хотя бы просто работали. Постепенно все будет.
Кинь пресет зеты, сопоставим. Потому я не знаю, "жирного" и "жесткого" там ты имеешь в виду в составе композиции. А конкретную конфигурацию генераторов, фильтров и модуляции, можно рассмотреть.
Это не зебра не может в хард, это ты не можешь в тонкоту.
> Наверни quikquak crowd chamber и будет примерно такой же говнозвук.
С каких это пор жирная суперпила - говнозвук?
Это не имеет значения, кому-то нравится, кому-то нет. У всех разные представления о "жирности". Вот две суперпилы. Одному понравится одна, другому другая, третьему ваще срать на подобную хуйню.
Ну вот кто-то накрутил в z3ta такой пресет, вот человек сидел и накручивал. У человека в этот момент не было причудливой мысли о том, что "z3ta" звучит жирно, человек хотел такой звук и сделал его таким, используя набор относительно универсальных средств, которые есть в z3ta.
Вот попробуй сделать к примеру такой в зебре. Накручен в зете 2.1.
http://rghost.ru/8SgJyhZgG
Вот, разве что, у меня нет фленджера и дисторшна из зеты, хотя и в зебре так же найдется не мало хуйни, которой нет в зете.
>>297135
Не так уж много ваш монстр стоит, кстати: http://www.ebay.tv/sch/i.html?_sop=12&_nkw=yamaha+vl70-m&_frs=1
Ну с контроллером подороже:http://www.ebay.com/itm/Yamaha-VL70-M-Synth-Virtual-Acoustic-Tone-Generator-WX5-MIDI-Wind-Controller-/201485704136?hash=item2ee97bdbc8:g:cYoAAOSw9mFWIetj
Не вижу острой необходимости в эмуляторе меди, но была бы- довольно неплохой и не оверпрайснутый вариант.
Конечно, 70-м не такой стильный и кавайный, как VL1, но новее и мощнее, а главное- дешевле.
Близко, но таки более плоско. У Зебры конечно возможностей больше, но Зету то и отличает (для меня в лучшую сторону), что у нее более жесткий, агрессивный, плотный и грязноватый звук. У Зебры же он мягкий, шелковый, гладкий.
Помимо того, что как и в зете, где был использован дисторшн, в зебре тоже есть дисторшны в некоторых фильтрах и отдельно. Это одна составляющая. Потом я ща вспомнил, одну мульку, в зебре два режима осцилляторов, есть "мягкий" и "четкий". То бишь даже можно одинаковые осцилляторы замутить. В рамках практики, когда ты обрабатываешь синты внешней обработкой, потому фленджеры, дисторшны разные, то сразу наверно и не скажешь, где зебра, а где зета.
ни хуя, метал это также как и edm общая хуяня, а всякое хипхоп и готика говно само по себе
Уже пожестче, но все равно не дотягивает. Ну внешние эффекты, это да. Хотя все же пытаюсь их использовать по минимуму, ибо с внутренними удобнее.
Для бесплатных разве что.
Что не дотягивает-то, в этом примере зебра жощстще за счет чуть другой эквализации перед дисторшном, один и тот же дисторшн на двоих, потому что лень подбирать зебровые дисторшны. Я люблю ignite amps emissary юзать в качестве звукозасирателя. Осцилляторы однохуйственные по спектру в crisp режиме. То бишь нет принципиальных функциональных ограничений для накручивания "жесткого" звука.
Ты на чем слушаешь? Как раз зета жестче. У зебры на твоем пресете высоких больше и низов, а по средним провал, и жира меньше.
Зебра вторая в данном примере. Я ее специально сделал чуть "жестче", в том смысле в каком я это понимаю, чтобы показать, что это можно. Очевидно же, что эквалайзер в качестве постобработки - это не является принципиальной составляющей работы синтезатора.
Нет никаких проблем накручивать звук, хоть в зете, хоть в зебре, в соответствии именно со своими представлениями о "жесткости", "жире" и чем бы то ни было еще.
P.S. >>297319 У тебя в патче тупо шума не хватает. Хорошо фильтрованный шум и дает тот ЖЫР и полетность подобного рода лидам. М.б. Зета его как-то автоматически подмешивает, хз, но фишка в том, что я какое-то время мучался с Вирусом не понимая, как, блядь, из него извлекают что-то не тонущее в миксах. Шум стал буквально панацеей- небольшие дозы меняли все кадинально. Просто у Вируса, как и у Зебры, очень, даже слишком, чисто работают фильтры и осцилляторы. Надо подмешивать шум. Из-за этого, кстати, ставшие популярными обвинения Вирусов в плоскости, тусклости и проч. Нихуя, крутить надо уметь.
В тех примерах, ни в зебре, ни в зете шума не было. Можно конечно шум добавить, это не проблема и да, будет лучше на мой взгляд, но не обязательно, что будет "жестче", будет "пушистость".
Да сплошь и рядом, щас эт модно стильно молодежно.
>>297903
>будет "пушистость"
Не будет никакой пушистости, если правильно - через фильтр, добавлять. Ну и еще немаловажен факт, что у разных синтов унисоны таки разными алгоритмами обеспечиваются, соответственно фазы (и в первую очередь опорный тон и низшие гармоники) от этого страдают по разному. Так что есть смысл (точнее его нету, но если уж у вас тутр новый спорт такой) поебаться с более тонкими настрройками детюна, дать на разных осцилляторах чуть разные волны и пр. Но вообще- посмотри внимательно на свои (или чьи?) графики. Мало того, что у Зебры существенно меньше низа, но, главное, у нее более четко очерчен рисунок гармоник, более заметны между ними впадины, от этого и звук прозрачнее, а именно шум заполнит эти впадины и уплотнит.
Два варианта сонограммы.
Я не знаю, что там у зеты за сверхнизкая гармоника рисуется, наверно какое-то смещение, акустические системы не могут воспроизводить такое физически, лучше не заострять на этом внимание. То уже из слышимых гармоник, много/мало низа - это можно убавить/прибавить.
Это все понятно про унисон, туда сюда. Я просто не вижу каких-либо принципиальных вещей. По мне так принципиально, когда есть разный набор не аналогичных модулей генерирования и обработки. В этом плане синтезаторы немножко разные. В зебре, например, осциллятор может плавать между формами волны, есть пресет, который говорит слово зебра через последовательную смену заданных спектров, но это не есть предмет сравнения. Вопрос был о "жесткости". С моей стороны отрицается, что у зебры есть принципиальные ограничения для этого.
Зебра, если что, справа.
>С моей стороны отрицается, что у зебры есть принципиальные ограничения для этого.
Я тоже так считаю, просто на твоих сэмплах зебра действительно звучит чуть иначе. Я предпольжил, что это из-за более "чистой" работы осцилляторов, и что небольщое добавление среднечастотного шума сведет различие на нет. На сонограмме, кстати, видно, что где-то с 500Гц у зебры более четкие провалы мезду гармониками. Может я и не прав, но практика показывает, что полетность (которую тот кун, наверное, и называл "жесткостью") часто от такой "чистоты" страдает. Но вообще, повторю еще раз- столько сил и времени тратить на наруливание суперпилы в зебре это заколачивание даже не гвоздей, а саморезов микроскопом. Стихия Зебры - создание звуков дезориентирующей природы и охуительных транзиентов, Зеты- чего-то отчетливо синтетического, поэтому, кстати, ее любят сай-трансовые продюссеры. А суперпилу быстрее и лучше, чем на Серуме, где есть особый алгоритм, компенсирующий фазовую кашу, именно для унисонных раздетюненных звуков все равно ни на чем из софта не получить.
У серума такой суперсав? Мне такой нравки. А то глядел в тюбе серумячьи суперсавы и что-то там ничего особого не слыхал.
Годно.
как будут звучать 80омные наушники на звуковой карте с опциями
<32, 32-64, >64?
почему так?
Обычно будут звучать. Ты невнятно задал вопрос.
<32 громко 32-64 громко >64 громко или тихо
> лучше не позорься мудак иди нахуй отсюда и найди нормального голосистого вокалиста
?
Что ты тогда тут делаешь? В высер треде обосрали что ли?
Двачаю.
Я внезапно пришёл к тому, что хочу писать электронную музыку. Это тот тред, который мне нужен?
Это нужно заявление писать в горсовет.
все так
Что будет заебись? если никаких других инструментов нету?
А с чего начинать? Подскажите прог там, что почитать.
Ультранова заебись же!
Говорилочка?
Слышь ты, глухая ограниченная уеба, не смей вякать на транс. Это один из самых красивейших стилей.
Вставь да послушай, что за боязнь экспериментов такая?
Насосёшься, ничего интересного.
Каос пады тоже не оче. От звука с синта особо ничего хорошего не добъешся, т.к. он довольно беден на гармоники и после эффектов становится ещё пластмассовее. Синту нужен в основном ревер. Возможно пара-тройка пресетов отработает годно. Лучше через фильтрбанк ебани.
http://www.youtube.com/watch?v=vpNy1mDx8w8
Ой ну пиздец, так красиваа. На 8 минут один басовый тада-да-рифф, в серединке чуток репетативной «красивой» мелодичной темы для Васяна из под Череповца.
Можно было бы обойтись и без этого тюканья, кстати.
https://www.youtube.com/watch?v=u9APHCKSyA4
https://www.youtube.com/watch?v=6YzjjuHBAIM
Serum
Spire
Sylenth1
Massive
Nexus
Omnisphere
/ноудискас ор дискасс?
>>300063
Сейчас, почти все тупо перекручивают престы, ну там катов, актак, декей.
Хуле ты пылаешь не все же синтодрочеры. Мне, лично, нравится больше писать музыку, чем крутилки рулить.
И хули ты тут забыл? Это тред для синтодрочеров и крутилкофетишистов. Съеби нахуй, будь любезен.
>дискасс
Нексус не синт.
Омнисфера синт, хейтерс гона хейт, те, кто пишут, что Омнисфера тупо ромплер никогда ее не изучали как следует. Да, там все сэмпл-бэйзд, но тем не менее это именно полноценный синт с кучей возможностей.
Серум годный синт, особенно круто, что его звук крайне терпим ко всяким уговнителям- он не расползхается и не замыливается даже после кучи постобработок, НО Серум убог в области работы с транзиентами, поэтому что-то действительно крутое на нем сделать трудно. Можно, но оче трудозатратно. Хотя определенно лучший синт для простых звучков за счет движка и для пэдов за счет охуительного редактирования таблиц.
Сайлент - мыло, но фильтры ниче так. Тотально неактуален, т.к. даже в нише чистых субтрактивов полно синтов которы круче него. Хайв, хотя бы. Но, если честно, я не понимаю, на кой хуй может понадобиться Сайлент тем, у кого есть Серум. Может ты пояснишь?
Спайр норм. Ничего не буду писать критического, он не в моем вкусе, однако будь он в моем вкусе определенно юзался бы оче часто.
Мэссив. Эвергрин среди веэстэх. Все так же прекрасен, несмотря на преклонные года. Одна реализация фидбэка делает его убийцей кучи синтов, и это не говоря о юзабилити 10/10. Из всех комплексных синтов на Мэссиве сложные патчи накручиваются быстрее и легче всего.
Добавлю:
ФМ8. Не понимаю, как можно было составить список без него. Да, в Спайре реализуем довольно навороченный фм-синтез, но а) он там очень не нагляден, б) тупо хуже звучит. Усираться и отстаивать это не буду, но для меня это синт намба ван из нативных. Уже много много лет, если считать с ФМ7.
Зебра. Не только потому, что она делает ненужными кучу других синтов, а за звучание транзиентов. Они божественны, как и на всех синтах, которые клепает Урс. Судя по тому, что это качество (гибкость и результативность работы с транзиентами) переходит от одного его синта к другому он знает толк в синтезе лучше всех, среди тех, кто пишет нативные синты. Хотел присовокупить к списку его же Базиль, но одумался, таки Базиль очень специфичен, но главное - очень хуев в плане ЮИ.
Синт1. Не просто лучший среди бесплатных, а лучший среди всех нативных субтрактивов в плане, опять же, транзиентов. Причем, если в Зебре это реализованно довольно сложно, то в Синте самыми простейшими способами, просто за счет пиздатого движка. Много на этом синте не сделать, но то, что можно получается оче круто и оче быстро.
Хармор и Айрис. Пишу про них вместе, т.к. суть одна. У Хармора лучше ЮИ и больше свистелок, Айрис вырвиглазнее, менее гибкий, но движок, а следовательно звук у него лучше. В принципе в плане накручиваемых звуков Айрис и Хармор практически не пересекаются. Просто Хармор я не юзаю, не моя тема, а Айрис почти не юзают остальные.
>дискасс
Нексус не синт.
Омнисфера синт, хейтерс гона хейт, те, кто пишут, что Омнисфера тупо ромплер никогда ее не изучали как следует. Да, там все сэмпл-бэйзд, но тем не менее это именно полноценный синт с кучей возможностей.
Серум годный синт, особенно круто, что его звук крайне терпим ко всяким уговнителям- он не расползхается и не замыливается даже после кучи постобработок, НО Серум убог в области работы с транзиентами, поэтому что-то действительно крутое на нем сделать трудно. Можно, но оче трудозатратно. Хотя определенно лучший синт для простых звучков за счет движка и для пэдов за счет охуительного редактирования таблиц.
Сайлент - мыло, но фильтры ниче так. Тотально неактуален, т.к. даже в нише чистых субтрактивов полно синтов которы круче него. Хайв, хотя бы. Но, если честно, я не понимаю, на кой хуй может понадобиться Сайлент тем, у кого есть Серум. Может ты пояснишь?
Спайр норм. Ничего не буду писать критического, он не в моем вкусе, однако будь он в моем вкусе определенно юзался бы оче часто.
Мэссив. Эвергрин среди веэстэх. Все так же прекрасен, несмотря на преклонные года. Одна реализация фидбэка делает его убийцей кучи синтов, и это не говоря о юзабилити 10/10. Из всех комплексных синтов на Мэссиве сложные патчи накручиваются быстрее и легче всего.
Добавлю:
ФМ8. Не понимаю, как можно было составить список без него. Да, в Спайре реализуем довольно навороченный фм-синтез, но а) он там очень не нагляден, б) тупо хуже звучит. Усираться и отстаивать это не буду, но для меня это синт намба ван из нативных. Уже много много лет, если считать с ФМ7.
Зебра. Не только потому, что она делает ненужными кучу других синтов, а за звучание транзиентов. Они божественны, как и на всех синтах, которые клепает Урс. Судя по тому, что это качество (гибкость и результативность работы с транзиентами) переходит от одного его синта к другому он знает толк в синтезе лучше всех, среди тех, кто пишет нативные синты. Хотел присовокупить к списку его же Базиль, но одумался, таки Базиль очень специфичен, но главное - очень хуев в плане ЮИ.
Синт1. Не просто лучший среди бесплатных, а лучший среди всех нативных субтрактивов в плане, опять же, транзиентов. Причем, если в Зебре это реализованно довольно сложно, то в Синте самыми простейшими способами, просто за счет пиздатого движка. Много на этом синте не сделать, но то, что можно получается оче круто и оче быстро.
Хармор и Айрис. Пишу про них вместе, т.к. суть одна. У Хармора лучше ЮИ и больше свистелок, Айрис вырвиглазнее, менее гибкий, но движок, а следовательно звук у него лучше. В принципе в плане накручиваемых звуков Айрис и Хармор практически не пересекаются. Просто Хармор я не юзаю, не моя тема, а Айрис почти не юзают остальные.
P.S.
Max/MSP. Сразу посылаю нахуй тех, кто напишет, что это для гиков. Освоить Макс не сложнее, чем КАК СЛЕДУЕТ освоить Спайр. У макса охуеннейшая документация, туториал и прочее. Нужно запомнить о нем три-четыре фундаментальные вещи, все остальное можно вообще в голове не держать и находить по ходу работы. Но Макс это охуенная вещь для тех, у кого много контроллеров и нужно упростить работу с ними, кто любит записывать партии риалтайм, а не дрочить сутками автоматизации и кому вечно не хватает движения в патчах.
Ты так пишешь про транзиенты, как будто это одна из главных характеристик синтезаторов.
Алсо, в синт1 мне как раз транзиенты не нравятся, при изменении phase появляется такая адовая атака, что никакими компрессорами-лимитерами не глушится.
Одна из главных. Т.к. а) ухо распознает звук по транзинтам. Психоакустически это главный параметр звука. Сбственно, первые ромплеры, типа М1 на этом и строились- транзинт сэмплировался, а сустейн делался из простых волновых форм, т.к. к сустейну ухо не так привередливо, б) убить транзиенты нехуй делать, а создать трудно. Твои проблемы с Синт1 именно в том, что ты не понимаешь акустических основ транзиентов- их суть именно в смещении фаз и порядка вступления гармоник. То, что кручение фазы сильно влияет на атаку свидетельство хорошего и гибкого движка. Конечно, если ты кроме суперпилы и техностабов ничего не синтезируешь, то, наверное, тебе должно быть на все это похуй. Хотя и в мейнстримном идиэме можно хуячить крутой звук. У Disclosure, например, саунддизай на высоте. Говноделы Динки и Гарриксы дохнут от зависти, хотя музло обычное, клубное, без изъебов.
вот эта телега сделана целиком из одного только синт1 (из 9 инстансов вроде) без единого семпла. В прошлых тредах анон пояснял за гибкость архитектуры НЛ2 и привёл в качестве примера синт1, как клон.
P.S. >>300111
Атаки у тебя не глушаться потому, что они не по уровню выше, а по субъектиной громкости. Т.е. ты можешь ужать в кирпич, а атаки никуда не денутся, т.к. создаются не просто уровнем сигнала, а за счет специфики гармоник. И вообще это хорошее качество, т.к. в саунддизайне чаще встает проблема СОХРАНЕНИЯ специфики и структуры звука при динамической обработке, а не наоборот.
>И вообще это хорошее качество, т.к. в саунддизайне чаще встает проблема СОХРАНЕНИЯ специфики и структуры звука при динамической обработке, а не наоборот.
Да, но не тогда, когда у тебя при фейдере на -6db атака баса клипует +10db, а "тела" не слышно.
Можешь скинуть этот патч, даже интересно стало, что ты там накрутил? Алсо, если тело не слышно, ты накрутил его недостаточно полетным. Хороший бас слышно и из под плотного микса на низком уровне.
Я же его не сохранял отдельно, если только в проекте, да только вспомнить бы еще что за проект, да и то не факт, что я его таким оставил.
Да кучи их на рутрекере. Ссылку дать не могу, что-то он у меня не открывается. Вообще рекамендую очень годную библу от kshmr там и для серума и просто семплы для едм. От vandalism есть годные пресеты, вообще для всякого полно.
У меня без лого открывается, это нормально? Прокси выключены.
Что ты понимаешь под "мылом"? Алсо, сайлент очень годен для простых патчей, которые можно было бы вытянуть за счет пост-обработки, либо как один из слоев одного тембра.
Алсо, пиздец у вас споры. Вас послушаешь так вообще нормальных неаппаратных синтов не сущестуед. Нахуй так жить вообще?
Под мылом я подразумеваю, что как его не крути, он звучит отдаленно, невозможно с него получить сигнал, который звучит "в лицо". Выше кто-то скинул демку Синта1. Вот там хорошо слышно о чем я затирал, когда писал про транзиенты- там много чего навернуто, но ничего не теряется, каждый голос можно слухом легко выделить, хотя микса как такового там нет. Прсто он дает такой читаемый сигнал, главным образом за счет пресловутых транзиентов. Такой звук можно произвольно двигать вглубь по планам- отодвигать или давать его сухим, чтобы он звучал прямо с поверхности диффузора. Сайлент, даже без каких либо обработок изначально звучит чуть сзади. Вытаскивая его вперед уебываешь транзиенты, а с ними и читаемость. Поэтому Сайлент всегда звучит немного несфокуссированно, то что я назвал "мыльно". Сайлент не стоит пердолинга с его постобработкой. Мне кажется, сама эта блядская техника лэйеринга всего подряд костыль эпохи Сайлента и первого Нексуса- сигнал хорошего синта тупо жалко херить лэйерингом, т.к. это всегда подразумевает потерю звуком индивидуальности, некое его усреднение, да и необходимости такой с нормальными синтами в принципе не возникает, если речь не идет о пэдах.
На самом деле я его сам довольно долго и активно юзал, т.к. нативных синтов с мягко звучащими фильтрами, по сути не было. Мэссив хорош, но фильтры там не особо красивые, а больше нормальных программных субтрактивов до Зебры (на самом деле не знаю, когда она вышла, пишу, имея ввиду, когда я о ней узнал) не было. Была обдристанная поебень типа сотен тысяч эмуляторов минимуга и ТВ-303, но по-хорошему Сайлент был одинок и безальтернативен, и железок у меня тогда еще не было, да и не нужны они мне еще были. Поэтому я ничего против Сайлента не имею, просто сейчас есть Хайв, есть Зета (уже давно, к слову), есть Серум, Спайр, Зебра. Это только то, что я юзал, и каждый из них звучит лучше Сайлента в его нише, с каждым из них проще и приятнее работать. Я не обсираю Сайлент, просто не понимаю, нахуй он нужен.
>>300696
Неправда, существуют. Но, если не считать ФМ синты, они стали появляться только сравнительно недавно.
>>300695
Попробуй lush-101. Это эмулятор немного другого синта, но они из одной линейки, поэтому, наверное, звук подойдет.
Под мылом я подразумеваю, что как его не крути, он звучит отдаленно, невозможно с него получить сигнал, который звучит "в лицо". Выше кто-то скинул демку Синта1. Вот там хорошо слышно о чем я затирал, когда писал про транзиенты- там много чего навернуто, но ничего не теряется, каждый голос можно слухом легко выделить, хотя микса как такового там нет. Прсто он дает такой читаемый сигнал, главным образом за счет пресловутых транзиентов. Такой звук можно произвольно двигать вглубь по планам- отодвигать или давать его сухим, чтобы он звучал прямо с поверхности диффузора. Сайлент, даже без каких либо обработок изначально звучит чуть сзади. Вытаскивая его вперед уебываешь транзиенты, а с ними и читаемость. Поэтому Сайлент всегда звучит немного несфокуссированно, то что я назвал "мыльно". Сайлент не стоит пердолинга с его постобработкой. Мне кажется, сама эта блядская техника лэйеринга всего подряд костыль эпохи Сайлента и первого Нексуса- сигнал хорошего синта тупо жалко херить лэйерингом, т.к. это всегда подразумевает потерю звуком индивидуальности, некое его усреднение, да и необходимости такой с нормальными синтами в принципе не возникает, если речь не идет о пэдах.
На самом деле я его сам довольно долго и активно юзал, т.к. нативных синтов с мягко звучащими фильтрами, по сути не было. Мэссив хорош, но фильтры там не особо красивые, а больше нормальных программных субтрактивов до Зебры (на самом деле не знаю, когда она вышла, пишу, имея ввиду, когда я о ней узнал) не было. Была обдристанная поебень типа сотен тысяч эмуляторов минимуга и ТВ-303, но по-хорошему Сайлент был одинок и безальтернативен, и железок у меня тогда еще не было, да и не нужны они мне еще были. Поэтому я ничего против Сайлента не имею, просто сейчас есть Хайв, есть Зета (уже давно, к слову), есть Серум, Спайр, Зебра. Это только то, что я юзал, и каждый из них звучит лучше Сайлента в его нише, с каждым из них проще и приятнее работать. Я не обсираю Сайлент, просто не понимаю, нахуй он нужен.
>>300696
Неправда, существуют. Но, если не считать ФМ синты, они стали появляться только сравнительно недавно.
>>300695
Попробуй lush-101. Это эмулятор немного другого синта, но они из одной линейки, поэтому, наверное, звук подойдет.
Второй вариант не работал никогда, давал только шум. Почему? Первый же вариант работал всегда, но со вчерашнего дня мощность сигнала уменьшилась в несколько раз, соотношение полезного сигнала к шуму меньше половины, как мне кажется. При выкрученном volume на комбике особой громкости не добиться, зато совершенно жуткие по своей природе шумы так и прут, короче, пользоваться нормально инструментом невозможно. Я понимаю, что это старый гниющий кусок пластика, но все же, что могло вдруг произойти? Хочу его записать, но не знаю как, была идея микрофоном снимать. Почему не в линию - да потому что в линию сигнал всегда был очень-очень слабым (подключал к карточке), нормальный по мощности и соотношению шумов и полезного сигнала звук можно было получить только через разъем aux уже упомянутого мною комбика. Может кто-нибудь разъяснит мне, как вообще правильно и что происходит? Не шарю в этом.
чувак, мне трек понравился - где еще послушать можно твой музон?
Чет не заметил вопроса сразу. С пюрехи я начинал, но пюреха не интегрирована ни в одну DAW раз, постоянно нужно держать в памяти кучу вещей, а я лентяй, не хочу ничего запоминать, предпочитаю шпаргалки два, мне в программных средах интересна больше работа с управляющими сигналами и во второю очередь непосредственно со звуком, и, учитывая пункт 1, Макс вообще безальтернативен три.
Сисаунд и суперколлайдер даже не устанавливал, и макса хватает и вообще не визуальное программирование пугает пеня само по себе - я гуманитарий.
Может и не должен? Это же эмулятор синта, который на велосити не реагировал. На таких обычно нужно самому искать где это настаивается, если настраивается вообще.
>не визуальное
Лол, так макс визуальное программирование? Первый раз такой термин слышу. Я тоже гуманитарий, поэтому обходил стороной макс. Я так понимаю, он исключительно для эйблтона?
>Первый раз такой термин слышу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Визуальное_программирование
В Максе прописываются только значения аргументов и типы данных, все остальное выполняется графически. По сути это такой очень низкоуровневый модульный синтезатор.
>Я так понимаю, он исключительно для эйблтона?
Нет, он есть отдельно, просто есть Max4Live - специальная версия интегрируемая в Аблетон. Отличается количеством выводимых и вводимых каналов, поддержкой специального расширения под АЛ, библиотекой графических элементов в общем аблетоновском стиле и отсутсвием видео и 3D библиотеки Jitter. Все остальное так же, как в стендэлоун версии, т.е. полнофункционально.
>т.к. это всегда подразумевает потерю звуком индивидуальности, некое его усреднение
Не согласен. Это то же самое, что наличие нескольких осцилляторов в мэссиве - мы делаем сложное, складывая простое. Но когда примерно одинаковые по тембру голоса складываются в один, то естественно получается каша.
Я просто не знаю, что ты имеешь ввиду, т.к. не знаю конкретных примеров, которые я мог бы проанализировать. Для меня знание электронной музыки ограничивается в основном днб и синтипопом. А в днб синты делают как раз лейерингом более простых тембров.
А вообще, все это хуйня, раньше электронная музыка такой вот была и все были довольны.
https://www.youtube.com/watch?v=KF32DRg9opA
>днб
Там другая история. Этот тот случай, когда количество переходит в качество. А вот в синти-поп как раз самые задроченные на сыром звуке синтов люди и обитают. Не все, конечно, но часто, если ты, конечно не какое-нибудь нью-ретро синтипопом обозвал.
Насчет примера с Мэссивом- решают фильтры и огибающие. Некорректно сравнивать смешивание осцилляторов с леерингом. Впрочем, мне сейчас лень в дебри вдаваться.
Кстати, раз уж ты в днб шаришь, какой эквипмент был у BSE времен Hyper Sun / Cold Crysis знаю, что этот релиз не ДнБ? Мне их саунд из всего днб и иже с ним больше всего нравится.
P.S. Z и X у ФМ8 не в счет. Имею ввиду именно осцилляторы.
Зачем? В эблетоне можно попробовать в инструмент рек зафигачить два FM8 и будет тебе 12 операторов.
>с этим уродским интерфейсом
Ты про скин или про само устройство синта? У меня пикрилейтед, охуенно выглядит же.
А вообще сайлент простой же и дает хороший звук, он сам себя и пиарит, какой-нибудь прогрессив хаус на нём на ура ебашить можно.
Ну это будет именно два ФМ8, типа DX5. А мне нужна большая матрица. Нахуя? В большей степени спортивный саунддизайнерский интерес. Октопус меня совершенно не устраивает ввиду уебищного звука.
>>301057
Пробовал в Максе. В принципе сделать там сколько угодно операторов дело быстрое и несложное. Но там два подводных камня. Первый - нужно заебенить удобный интерфейс, чтобы не пересобирать синт каждый раз, когда я меняю порядок подключения операторов. А это уже задротно и геморройно. Второй - стандартные фм операторы в Максе звучат как-то не так. Очень жестко, плохо управляемо. Я, в принципе, понимаю отчего так: в ФМ количество гармоник стремится к бесконечности, поэтому нужны алгоритмы антиалиасинга и прочая поебень для борьбы с фолдовером, но это более низкий уровень алгоритмов в который я не могу. Плюс я знаю только как заебенить операторы по самой лобовой схеме, т.е. чистый ФМ по общеизвестным формулам, а хорошо звучащие ФМ синты используют не ФМ, как таковой, а фазовые модуляции. Тут та же проблема, я знаю только самые примитивные хрестоматийные алгоритмы, а не те, что используются в хороших синтах. Вроде патенты на все это дело уже просрочены, но я не нашел библиотек для Макса, где реализуются те самые классические ямаховские алгоритмы. Кстати, если знаешь где такое найти, просвети, будь добр. Вариант расковырять исходники Декседа (если они доступны), для меня не катит, т.к. я не могу в настоящее программирование, а тем более в реверс чужого кода.
Ну можно загружать FM8 как эффект...ну да, не совсем то будет получаться, но можно попробовать
Кстати да, не думал об этом. Правда инпут таким бутылочным горлышком получится - если бы в ФМ8 хотя бы пара отдельных выходов была, то было бы заебись, а то ведь придется из первого синта весь сигнал во второй направлять, но все равно, за идею спасибо.
https://soundcloud.com/kodyakhiphop/into-the-trees если кто не хочет писать vkач/не может. Подобный звук мелодии накрутили на каком-то синте или это семплосинты гитары или чего-то еще струнного?
В материалах по теме есть книжка по ФМ, там описано, как получены были те или иные тембры. Если тебе нужен многооператорный синтезатор матричного типа, то писать его придется самому. Возможно csound справится с задачей, но что там с оверсемплингом, я не знаю. Нужен хотя бы x4 оверсемплинг при базовой частоте 48 kHz.
Чтобы писать синтезатор на более низком уровне, включая алгоритмы сглаживания, и быстрые алгоритмы преобразований для сигналов высокого разрешения (типа 32 bit float, 192 kHz) требуется степень в области DSP и годы опыта. Думаю, тут никто не обладает подобными компетенциями.
>В материалах по теме есть книжка по ФМ, там описано, как получены были те или иные тембры.
Ну, как раз эту книжку и формулы из нее я знаю, только это основы, не то, что реально работает в хороших синтах. Я понимаю прекрасно границы своей компетенции, поэтому и спрашивал знает кто библиотеки для Макса, основанные на реальных ямаховских алгоритмах или нет. Те кто писали Дексед откуда-то их взяли. По идее и для макса они должны быть реализованы, только на основных максовских ресурсах я ничего не нашел, те алгоритмы, что Макс по умолчанию предлагает для эфэма явно другие - звучание выдает.
Говно. Возьми с рук десктопный Блофельд и какую-нибудь дешевую миди-клаву на 49 клавиш. Если проявишь смекалку, терпение и умение торговаться уложишься в 20-25 к₽. Зато у тебя будет Блофельд и миди-клава, а не эта мерзость.
Охуенный синт, простой, понятный, звучит специфично. Пады на нём очень крутые. Как первый - заебись. Но если найдёшь не дороже 22к.
>Блофельд
Он же там че-то между пресетами не переключается адекватно, пердит, сбрасывается и проч.
Бывает, если переключать во время звучания, особенно на всяких мультитембральных патчах, это часть более общей проблемы со слабым ЦСП и небольшим объемом памяти. В том, что касается мультитембральности он и правда лажов. Но он звучит отлично и стоит дешево. Лучший из ныне выпускаемых синтов по соотношению цена/качество (звука). Кроме того он реально универсальный, как первая железка идеальный вариант.
Звучит он хуёво, DAC говно. Единственный синт, для которого на пульте выкручены высокие на максимум но их все равно нет. Лучше подумай чонть поищи другое.
Резонный вопрос, если это такое говно, зачем ты с ним так мучаешься?
Единственное, в чем Блофельд хуев это звуки с большим количеством унисона и детюна, он и правда их сильно замыливает. Все остальное он делает неплохо (в т.ч. басы, и ниибет) для синта, напомню, меньше чем за 500 долларов. Разумеется ждать от него компонентной базы, как на топовых синтах глупо, к Роланду это тоже относится. И еще раз- человек ищет первый синт. Не думаю, что это тот случай, когда ориентир какой-то хай-енд, тем более эсэйч 201 действительно сомнительных достоинств синт.
Вместо того, чтобы посоветовать ему прибор на котором можно научиться практически всему и который перекрывает практически все потенциальные потребности нуба, его уговаривают взять топорную ебалу с реально коробочным звуком (ни о каких басах там речи нет, уверяю, для баса нужны хорошие фильтры, хорошо ведущие себя со включенным кейтрекингом), абсолютно неупраляемыми выбешивающими энкодерами, какими-то гундосыми фильтрами, безбожно шумящим ЦАПом (к слову о хуевом ЦАПе Блофельда) и ПЕСОК... Он везде. Не спорю, для пэдов это достоинство и какие никакие пэды на нем получаются. На этом все. Хуже его звука только его настройка- попасть этими скачущими уже с завода энкодерами в нужное значение реально испытание. Не знаю, кому он тут нравится, но я слишком нервный для этого говна.
Выбор-то вообще-то не велик. Шоурумов в рашке около нуля, все равно придется ориентироваться по тытрубе или как-то так, наощупь.
У меня он есть, не советую, скучный, громоздкий, много места на столе занимал поэтому убрал его нахуй в угол, сайлент по сути его точная копия только с большими возможностями, звук мало чем отличается.
Если нужна клава то лучше возьми миди клаву
если нужен синтезатор то исходи из практических задач и целей, что тебе именно нужно.
Имхо сейчас на рынке из готовых решений, с не космической ценой, самый интересный синтезатор это analog four, потому что к нему софт завезли. По звуку он очень приятный, а по наворотам уникальный, анаогов которому нет.
а, ну, раньше он стоил 43, ищи б/у..
70 это еще по-божески. Недавно заходил в какой-то магазин он там стоил 95 к десктопный и больше 110 клавишный. В каком-то треде антоша писал, что у него хуевый звук. Неправда. Он у него скорее нейтральный и мягкий, но таки "толстый" и пластичный. Хотя я вау-эффекта не испытал. Синт как синт. Как справедливо в том же треде ему возражал другой антоша это, наверное, больше концертный, чем саунддизайнерский инструмент, но у меня не было ни времени ни желания вдаться в тонкости его интерфейса и проч., тупо пресеты пощелкал и фильтр покрутил. Вообще, я немного удивлен, что Электрон такую штуку выпустили, жопой чую маркетинг, моду на оналог и ретро, а не инженерный порыв. За сто штук до сих пор можно хороший сетап собрать, пусть и не из новья. Да и аналоговые приблуды за сопоставимые деньги есть поинтереснее, на мой вкус.
И да - в некроту смогу, ибо студент радиофизик, аналоговую железку поправить смогу в случае чего.
>радиофизик, аналоговую железку поправить смогу в случае чего
Сам склепай: http://mmag.ru/assortiment/search/results,1-15.html?mcf_id=670&cids[0]=47&ac=47&sc=1&mids[0]=1003&d=1&pl=&pr=&cpi[0]=25&custom_parent_id=25&filter_product=
На самом деле готовые сборки можно и не брать - полно чипов, как современных, так и клонов классических, на которых можно синт собрать. Если увлекаешься радиолюбительством и есть необходимые скиллы, приборы и элементная база, то собрать что-то приличное за копейки труда не составит.
Но он аналоговый. Полностью. DCO, VCF - все на месте. Управление не считается.
>Не все, конечно, но часто, если ты, конечно не какое-нибудь нью-ретро синтипопом обозвал.
Нет, сугубо Depeche Mode ранний. В свое время заслушивал его до дыр, плюс еще немного песен других групп.
Из совковых Форум запомнился еще, тоже очень хороший звук в плане сырости и старости.
>какой эквипмент был у BSE времен Hyper Sun / Cold Crysis
Это прям хардкор саунддизайна по моим меркам, с учетом того, что я умею делать только ударные и немного бас. Так что извини, не знаю.
У Noisia был очень крутой ролик с future music, там реально очень много полезного рассказывали про днб.
>Это прям хардкор саунддизайна по моим меркам, с учетом того, что я умею делать только ударные и немного бас. Так что извини, не знаю.
Да я уже нашел. Там здоровый список от железок до плагинов.
>У Noisia был очень крутой ролик с future music, там реально очень много полезного рассказывали про днб.
Да, видел такой. У них еще довольно раскопипащеное интервью было на заре популярности, где они тоже подробно рассказывали, как музыку делают.
Кстати, помню в том видео Нойзии как раз говорили о том, что леерить надо аккуратно, дабы не проебать транзиенты (о которых я тут все время пишу, но до сих пор их важность подвергают сомнению). Он еще советы давал как их сохранить. Помню два- делать сайдчейн или кроссфейд или сдвигать слои по времени.
Это для ударных, вроде бы. Для басов транзиентодроч, я думаю, уже не так актуален, если мы говорим не о stab'ах каких-нибудь.
В клавише-тренде пояснят.
Постигать для начала. Затем, вероятно, использовать в лайвах, как только освою.
>использовать в лайвах
Какие средства? На всякий случай сразу рекомендую обратить внимание на продукцию akai и novation.
Учти, что сейчас хорошие инструменты стоят дорого.
Двигаюсь в сторону железа (без клавиатуры, хочу всем по миди как раз управлять), есть эйболтон (увы, не на маке) с ланчпадом.
Так наверное и накидывал бы всё в эйболтоне, но от пианоролла у меня все еще припекает. С ним удобно только тем кто привык или тем кто уже в голове имеет точно то, что он хочет. Я пока еще в некоторого рода поисках и в процессе обучения, поэтому клавиатуру считаю необходимостью для себя.
>Учти, что сейчас хорошие инструменты стоят дорого.
Это понимаю. Заявленной мной выше суммы не хватит? Видел за эти деньги Taktile 25, они стоят внимания?
любая дешевая с 49 клавишами и 8 фейдерами
В итоге сетап такой:
Volca Bass
Arturia Microbrute
Akai MPK Mini MK1
Axelvox KEY49j (как я понимаю клон CME)
Все это в Ableton Live через Roland Tri-capture
Откладываю теперь на x0xb0x
не, psybient, psychill
Поздравляю чё, а я пока дальше спиженных вст не ушёл. Алсо, есть 30к, что можно себе приобрести? Пользуюсь ableton, в синтез на уровне чуть-выше любителя могу. Пишу, что-то вроде Emika и Snow Ghosts, иногда люблю в дабстеп.
И ещё, хочу в итоге играть в живую, собственно из-за этого железо и нужно
>>303118
Такого наверное не бывает. Раздувай на вст
>>303104 - кун
>Novation mininova
Неплохо, но все бюджетные синты довольно неудобны в рулежке с морды, потому что мало ручек.
Осваивай саунд-дизайн. Анализируй музыку мастеров электронного психодела типа Саймона Посфорда.
спасибо, можешь купить sylenth1 VST, например, или железку какую-нибудь (Volca Bass, Volca Keys). Я давно заметил, как только тратишь деньги на это сразу мотивация увеличивается, а если вот спиздил, то похуй как-то.
нет, я его давно купил, сначала поставил лайт который шел с Akai mpk mini, потом заюзал купон от этого же акая на скидку $50 вроде, теперь у меня стандарт, и мне хватает. Думаю еще что-нибудь от Akai купить полезное, чтобы купон заюзать(если конечно у них сейчас есть такая тема), чтобы до suite проапргрейдится. Но еще будут скидки сезонные в марте или апреле.
Качаешь документацию к синтезатору и смотришь раздел midi. Программируешь свой контроллер в соответствии с документацией на синтезатор.
Т.е. я так понимаю в синтезаторах все их параметры имеют адреса, мне просто их нужно найти и прописать в настройках моей клавы, так? и смогу спокойно крутить синт сторонними ручками...круто. Даже не верится немного, а что не все миди клавы так умеют?
Вот у примеру мануал к блофелду, на странице 113 есть Controller Numbers это ведь то, что мне нужно?
http://www.waldorf-music.info/downloads/Blofeld Downloads/Documentation/Manual.pdf
Да это оно.
MIDI Control Change Messages или midi cc, если коротко.
Не забудь про номер миди-канала. Они должны совпадать у передатчика и приемника.
прайс ридонкилос и "Практически в идеальном состоянии" сулят подводные камни. у меня опыт с муз. инструментами отсутствует как таковой чтобы определить, но съездить поглазеть не впадлу. владельцы мининовы и синтовые поясните на что обратить внимание. кто в нск со мной съездит?^_^
Новосибирск, B?`3ac0cut3ANUSopen(>ZmailboxPUNCTUM|w5org. Не с кем, я даже раздроченность клавиш определить не смогу. С меня пиво/дудка :)
Ну и название мыла, кек)
Какой, арпеджио который играет? Или тот что на виолончель похож? вообще для такой хуйни есть библиотеки контактовские, в названии должно быть слово epic.
EpicWin?
Ну за 11к это дёшево. По старому курсу она 18к стоила, теперь 28к новая. Может он брал за 18к, вот ему и не жалко дёшево отдать. Блин, я бы и сам купил.
>на что обратить внимание
Ну не знаю, как ты без опыта сможешь глянуть, ну потыкай, что бы все клавиши и контроллеры работали, пускай он тебе патчи заводские повключает, колеса модуляции и питча проверь, потыкай там аккорды.
На слух наигрывай. Арпеджио убивает всё музыкальное в головах людей. И стремление само развиваться.
Да его интересует сам тембр. Мне впадлу наушники доставать и слушать, чего там за арпеджио...
Я НЕ КУПИЛ
Совсем ебнулся? Арпеджио - один из главных приемов аккомпанемента, даже в классической музыке. Его так можно развить, что охуеешь. Можно сказать, используется вообще в любой музыке в том или ином виде.
Ну, тебе видней, гений ты наш.
Вот этот прав.
>в том или ином виде
В том или ином виде любой перебор является арпеджио.
>Развить арпеджио
Проиграл с формулировки.
Чет не получилось.
В массиве все пилы перепробовал.
Пробовал питчи на каждой изменять.
Чет я делаю не так.
Пока что вижу фразу, что квадратный сигнал содержит нечетные гармоники. Поясните пожалуйста, что это за гармоники такие.
Забей на это.
Гармоники придумали фурьебляде, и разговор о наличии "гармоники" - это всего лишь результат математического анализа.
Конкретно фраза про нечетные гармоники говорит о разложении квадратного сигнала http://physics.nad.ru/Physics/Cyrillic/harm_txt.htm
(1/3 1/5 ... - нечетные).
Если ты например посмотришь на пилообразный сигнал http://studopedia.ru/3_188792_primeri-razlozheniya-v-ryad-fure.html то там в ряду участвуют члены с коэффициентами 1/2 1/3 1/4 и т.д., т.е. - все гармоники.
Рекомендую забить на гармоникодроч, т.к. он никак не помогает ни моделированию реального сигнала, ни психоакустике. Единственное, что надо знать в синтезе - что октава - это удвоение частоты.
Сап бро. Вообщем, гармоники = обертона, можешь почитать про них на той же вики. Основная гармоника это основной тон, по сути это нота которую мы играем, а уже все гармоники которые звучат выше по частоте после неё, они называются обертонами. Обертона, это то что и создаёт тембр звука.
Глянь на пикчу, я там повесил после синта спектроанализатор. Вот смотри, синус состоит из одной гармоники - основной, а обертонов у него нет (ярко выраженных), поэтому он так скупо и звучит. А вот если взять пилу, состоящую из 64 гармоник, то слышно, что она, уже благодаря этим гармоникам, звучит резко. У квадрата тоже 64 гармоники, но звучит он не так как пила. Всё дело в том, что гармоники там другие по кратности (а значит и по частоте). В пиле у нас чётные и нечётные гармоники (1,2,3,4 и т.д.), а в квадрате только нечётные (3,5,7 и т.д.). В треугольнике тоже нечётные.
Чётные гармоники кратны частоте основного тона, и называют их потому гармоническими, а нечетные негармоническими, потому что они не кратны основному тону. Чего это значит по факту? Например играем пилой ноту До первой октавы, у которой частота ~260 Гц, и вот первая гармоника у нас будет частотой ~520 Гц - До второй октавы, вторая гармоника будет ~780 Гц - Соль второй октавы, четвертая ~1040 Гц До третьей октавы и т.д. Не знаю, понятно ли растолковал.
Блядь, я перепутал числа гармоник:
>и вот вторая гармоника у нас будет частотой ~520 Гц - До второй октавы, третья гармоника будет ~780 Гц - Соль второй октавы
Читни манки. Сразу понятнее станет.
Спасибо, очень понятно (По крайней мере я понял). Вопрос по делу:
Можно ли в сигнал гармониками зашить, например целый аккорд? Или звукоряд? Например, могу ли я зашить в звук C гармоники D Eb F G Ab Hb C и получить какое-то специфическое "минорное" звучание ?
Посоветуй пожалуйста, с какого синта начать? С какой DAW? Нужна ли мне миди клавиатура?
Каким бекграундом в музтеории я должен обладать чтобы начать писать что-то вменяемое электронное? Что можно почитать или посмотреть по ритмам?
>Можно ли в сигнал гармониками зашить, например целый аккорд?
С помощью аддитивного синтеза. Создаешь простые синусы заданной частоты и амплитуды и смешиваешь. С такой задачей легко справится fm-синтезатор, типа fm8. Там 6 операторов, можно их параллельно вывести.
Будет весьма простой звук. Но если потом начать слегка, по минимуму, модулировать операторы, чтобы гармоник подкинуть, или поменять форму волны на более сложную, звук станет интереснее. Окрашенные тембры так и делаются в принципе.
Можно еще взять несколько синтов с физ. моделированием резонатора типа трубы или струны и настроить их базовые тона определенным образом.
>с какого синта начать?
С субтрактивного.
>С какой DAW?
С любой, какая понравилась внешне.
>Нужна ли мне миди клавиатура?
Сложные партии писать удобнее на специализированной клавиатуре. Спешить с покупкой не стоит, но в будушем, если интерес к музыке не утихнет, без миди-контроллеров не обойтись.
>Каким бекграундом в музтеории я должен обладать чтобы начать писать что-то вменяемое электронное?
1,5 книжки по ЭТМ для начала. И далее до бесконечности.
>Что можно почитать или посмотреть по ритмам?
Видеокурсы по программированию ударки в танцевальной электронщине. Также настоятельно рекомендую посмотреть какой-нибудь базовый курс про устройство классической ударной установки. Основные элементы, их назначение, базовые рекомендации по составлению партий ударных.
Я другой анон. И тем не менее.
>Можно ли в сигнал гармониками зашить, например целый аккорд?
Легко. Проще всего, из известных мне способов, это сделать реализован в инструменте SpectraVoice из стандартного набора SunVox. Там 16 гармоник с настраиваемой частотой (0-22 КГц) и формой волны (14 видов). Довольно специфичная вещица. Качать здесь: http://warmplace.ru/soft/sunvox/
>Посоветуй пожалуйста, с какого синта начать?
Я сейчас, кроме SunVox и VirtualANS, пользуюсь в основном фриварными VST. Даже не знаю, нужны ли тебе мои советы. Но если тебе перед покупкой дорогого VST-синта захочется попробовать свои силы на чем-то более доступном, то вот список неплохих бесплатных синтов.
u-he TyrellN6
LinPlug Free Alpha
TAL NoiseMaker
Synth1
Charlatan
Все синты от GTG (если угораешь по ретро)
Синты от Novakill
Superwave P8
Saltline Swierk
Phuturetone Phutura
BrainStormer
>Каким бекграундом в музтеории я должен обладать
Базовые знания теории музыки должны быть у любого музыканта. Без исключений. Ноу дискасс.
Мне как-то попалось на глаза одно видео в англоязычном сегменте Ютуба, где один чувак делился со всеми своми зрителями просто охеренным секретом композиции. Чтобы сочинить хорошую мелодию, говорил он, просто тыкайте рандомно по черным клавишам на фортепианной клавиатуре, и тогда вероятность найти благозвучную комбинацию выше. Вот так просто, без лишних усилий, человек открыл для себя пентатонику, даже не зная об этом.
Короче, палю годноту по части книг.
1. Березовчук - Самоучитель теории музыки.
2. Кофанов - Сочинение музыки.
3. Руссо - Сочинение музыки: новый подход.
4. Петелин - Сочинение и аранжировка музыки на компьютере.
Это все читается легко и приятно. Можно даже параллельно.
Я другой анон. И тем не менее.
>Можно ли в сигнал гармониками зашить, например целый аккорд?
Легко. Проще всего, из известных мне способов, это сделать реализован в инструменте SpectraVoice из стандартного набора SunVox. Там 16 гармоник с настраиваемой частотой (0-22 КГц) и формой волны (14 видов). Довольно специфичная вещица. Качать здесь: http://warmplace.ru/soft/sunvox/
>Посоветуй пожалуйста, с какого синта начать?
Я сейчас, кроме SunVox и VirtualANS, пользуюсь в основном фриварными VST. Даже не знаю, нужны ли тебе мои советы. Но если тебе перед покупкой дорогого VST-синта захочется попробовать свои силы на чем-то более доступном, то вот список неплохих бесплатных синтов.
u-he TyrellN6
LinPlug Free Alpha
TAL NoiseMaker
Synth1
Charlatan
Все синты от GTG (если угораешь по ретро)
Синты от Novakill
Superwave P8
Saltline Swierk
Phuturetone Phutura
BrainStormer
>Каким бекграундом в музтеории я должен обладать
Базовые знания теории музыки должны быть у любого музыканта. Без исключений. Ноу дискасс.
Мне как-то попалось на глаза одно видео в англоязычном сегменте Ютуба, где один чувак делился со всеми своми зрителями просто охеренным секретом композиции. Чтобы сочинить хорошую мелодию, говорил он, просто тыкайте рандомно по черным клавишам на фортепианной клавиатуре, и тогда вероятность найти благозвучную комбинацию выше. Вот так просто, без лишних усилий, человек открыл для себя пентатонику, даже не зная об этом.
Короче, палю годноту по части книг.
1. Березовчук - Самоучитель теории музыки.
2. Кофанов - Сочинение музыки.
3. Руссо - Сочинение музыки: новый подход.
4. Петелин - Сочинение и аранжировка музыки на компьютере.
Это все читается легко и приятно. Можно даже параллельно.
Ипрув что гармоника говно без задач.
Ну на все вопросы за меня хорошо ответил вот этот бро >>305500. А что про гармоники, так вот на тех скринах я пользовался дав Ableton Live 9, а синтезатор использовал штатный Operator, которые может в fm, субтрактивный и аддитивный синтезы. Так вот в нём можно рисовать гармоники, т.е. создавать собственные формы волны. Штатный спектроанализатор показывает ноту и частоту гармоники, если на неё навести курсор. Так что рисуя гармоники в операторе и контролируя их на спектруме можешь хоть что там сделать, хоть аккорды, хоть чё. Ну это как ещё один из вариантов.
В abletone вообще родные синты охуенные. А с леерингом можно вообще чудеса творить.
Годный прием для ударных и всяких атмосферных звуков. Тупо наложение. Параллельно раковая опухоль современного продакшена, которой окончательно уебали индивидуальность саунда в танцевальной электронщине.
Синтаны, можно ли в аблике как то увеличить интерфейс синтов и эффектов? Это просто какая то боль копаться в его микроскопических ручках и кнопках
+++
Типа, есть таблично заданные ф-ии, тактовым генератором вытаскиваем из таблиц сэмплы. Как выглядит в таком случае гетеродинирование? Через дискретное преобразование Фурье, что ли?
Может книжку подскажете.
Соответствующие семплы, т.е. просто числа в определенном формате (8 bit, 16 bit, 24 bit, 32 bit float), перемножаются последовательно. Семплами я называю элементарные кусочки оцифрованного звука. Например, если частота дискретизации 8000 Гц, а глубина оцифровки 8 бит, мы имеем просто поток 8000 байт/с.
спасибо! Зачем мануал, если есть такая няша как ты?
С одной стороны ты, конечно прав. С другой - я собираюсь брать каоссилятор ko-1 , который карманный, первая модель пикрилейтед по цене 6000 р. Я надеюсь что смогу наклеить на экран ему сеточку, запустить там драм-машинку и/или бас партию и одновременно играть на губной гармошке. одной рукой на каждом. Взлетит?
Нах ему новое, если старых дохуя?
а нафиг тебе покупать этот каоссилатор? На мобилы сейчас полно подобного софта, а на гейось есть и официальное приложение
Ну, во-первых , железка всяко прикольнее. Очень понравился дизайн.
Во-вторых, у меня нет андройдной мобилы, нет айос
В-третьих, при попытке выступления с андройдом это будет очень-лоховски выглядеть.
В четвертых, там есть тюльпановые выходы и всякая такая фигня.
https://www.youtube.com/watch?v=-Tsnb6M1LVM
>openosc
Нет такого. Есть OSC, где "О" и есть "open". А вообще, увы, только Макс. Железки и хорошие софтовые синты только в мечтах. MIDI. Все еще.
Я не платформу, а про ебаную "Й". Нет ее там. ДебилоИд, шизоИд, гуманоИд, амилоИд, астероИд, параболоИд. И, блядь, И, И, И...
У звука муз. инструмента есть основной тон определенной частоты (скажем, T=440 Hz) и обертона, которые делятся, соответственно, на четные (т.е. их частота O=T*N, где N>1 - натуральное число) и нечетные (какие-либо другие обертона). Ноты четных основному тону гармоник, как правило, создают консонирующие интервалы (аккорды), нечетных - диссонирующие (но не всегда, там немного сложнее все). Тон и обертон - это и есть гармоники.
Нахуя в основах синтеза подается эта деталь, если среднестатистический читатель таких статей или книг является простым школьником, скачавшим фрутилупс вроде меня, мне неизвестно.
>>302205
Просвети. Какие транзиенты кроме атаки и сустейна существуют, и как это использовать непосредственно в процессе?
Но ведь N * T будет октавой и четный тон, получается, будет той же самой нотой в другой октаве. Соответственно
>Ноты четных основному тону гармоник, как правило, создают консонирующие интервалы (аккорды), нечетных - диссонирующие (но не всегда, там немного сложнее все). Тон и обертон - это и есть гармоники.
это неверно.
Спасибо. Получилось прям один в один.
И ещё, что думаете о синтах Rob Papen?
EMX - VA синтезатор (звуки синтезирует сам)
ESX - сэмплер (соответственно умеет только проигрывать сэмплы)
>>30751>
лол, хорошо что хоть автор не Сосницкий А. А. какой нибудь
Застал этот форс. Давно это было.
уже анонсировали что-нибудь достойное внимания?
ясен хуй, аналоговый полисинтезатор
и я жду еще новый аудио интерфейс нормальный и доступный, например от, NI
>Развить арпеджио
а что такого? Реально можешь надрачивать одной рукой дохуя нот циклично, вот и прокачал.
другой анон
Это ж классика.
How to Make a Noise: a Comprehensive Guide to Synthesizer Programming
http://noisesculpture.com/how-to-make-a-noise-a-comprehensive-guide-to-synthesizer-programming
про него и еще похоже будет от кого-то.
только вот до $500 баксов охота, чтобы был, а то они там охуели что-то.
Там говорится о развитии муз ткани, а не про технику, а вот этот >>305049 видимо из гитарного протек.
Надо будет брать под весну со скидкой)
От того же чувака, что и volca и monotribe
Надо же. Синт с приятным дизайном. Давно такого не было. Реально, очень давно.
думал вот взять роланд 1 или нову какую-нибудь, не хочу с рук онли новый как первый синт. на миди-клаве не подкрутишься особо. теперь видимо буду ждать, стоит того? и что за скидон такой на весну? :)
ну блин когда все хотят будет цена высокая, потом наладят поток производство и будет много, начнут снижать цену. НО, если только он звучит нормально, люди пишут, что осцилляторы там похоже от volca, значит звучать будет нормально.
Добавлю.
>>307908
>Давно такого не было.
По такой цене — нет. А так каждый год выходят девайсы от малоизвестных фирм по диким ценам.
Сколько голосов-то будет?
Например? Что-нибудь выходящее за типовые рамки древянные боковины + псевдоретро морда или "новогодняя гирлянда" типа Роландов?
>типовые рамки древянные боковины + псевдоретро морда
Вкусовщина, которая к синтезу не имеет ни малейшего отношения.
Мне запомнились boomstars, mfb dominion и modal electronics.
>dominion и modal electronics
Так я про вкусовщину и писал. Мне понравился вид синта. Такое очень редко бывает. А остальное, что обсуждать? Обычный субтрактивный синт. Послушать пока нельзя, т.е. звук тоже не пообсасывать. Только фоточки и можно заценить.
Бля, не то процитировал. Фикс:
>Вкусовщина, которая к синтезу не имеет ни малейшего отношения.
^_^
Синты от Modal для тебя. Современный гладенький дизайн. Но смиришься ли ты с деревянными панельками? Кек.
4-voice
Да ну вас, зануды. Дело не в "современный гладенький", не в тегах, так сказать. Вот те, кто делает большинство современных синтов и мыслят тегам (заебеним ретро, гирлянду или еще что) или маркетологи заставляют лепить их для людей мыслящих тегами, но не исходят из каких-то чисто дизайнерских соображений. И да, это вкусовщина, как еще может быть в этом случае? Если что, мне нравятся и некоторые ретро-синты, prophet-5, например. Интересный. Красивый. Еще мне не нравится подражательность, тех, кто делает под винтаж. Гирлянды просто не нравятся. Modal скучный и не запоминающийся.
А Корж крутой вышел, ни на одного из собратьев не похож (может на Блофельд малость, но чисто формально), прикольно линию морды с клавой пересекли. Саму пластину эту не стали обрывать почти до самого низа, и т.п. Короче, забейте. У меня профдеформация :3
ну синт реально симпатичный, смущают только ручки и переключатели от монотрайба. Вообще я думал монотрайб 2 все таки выкатят
>Modal скучный и не запоминающийся
>чуть ли ни единственная фирма, кроме dsi, которая развивает аналоговые субтрактивы
Вам шашечки или ехать?
В данном случае разговор шел о шашечках, не надо все в одну кучу мешать.
4 же
Да хуле там непонятного? Нужен вокодер мне блять. В аблетоне есть такаяштука может модулировать один сигнал другим, но тональность модулируемого сигнала менятся на тональность модулирующего. Мне необходимо что бы он не менял тональность (ноты) в вокале. Причемвсе это в вст формате. Так понятно?
>Внешний вид инструмента на многих(не на всех) музыкантов влияет,а также на манеру исполнения и вообще на творчество. Эти же вещи связаны.
Абсолютно согласен. Лично я в жизни не повесил бы еврорэк на стену, даже будь у меня на это деньги. Любой сетап из немодульных синтов за сопоставимые деньги всегда гораздо гибче и имеет больше красок и возможностей выразительности. И вообще, удивительно мало хорошей музыки делают на этих монстрах. А те, кто делают, в 90% случаев люди, которые и начинали с модульников в какие-нибудь 70-е.
Но в этом конкретном случае речь шла о том, что обсуждать кроме облика пока нечего.
https://www.youtube.com/watch?v=4mvPVxPeU6w
Маркетинговый хайп или что-то есть? Zimmerman деньги давал.
Анус твой из гитарного протек. Арпеджио он развивает, охуеть вообще. Половинное клаве развил уже?
Поменьше мемсов, пожалуйста. Не забывай, что ты не в б и не в по.
> Hartmann Neuron
http://www.neuronsynth.com/html/Home.html
вот нашел и звук мне понравился, но я никогда раньше не слышал
Да трудно сказать. По демкам очень сильно похоже на то, что выдает Абсинт, например, да и по характеру звучания очень жиденький, похож на старые веэстэхи чем-то. На сегодняшний день ничего особенного, когда-то, наверное, было крутью. Да и вообще там какой-то свой тип синтеза (на самом деле хоть сколько-нибудь конкретного описания технологии так нигде и не нашел, хотя старался, думал хоть как-то попробовать на Максе повторить, но звучание наводит на мысль об FFT, типа как в Айрисе), который больше нигде не применяется, наверное, из этого могло бы что-то вырасти через пару поколений, если бы контора не наебнулась. Другое дело, насколько я понял из видосов и описаний, им достаточно интуитивно и приятно управлять, в отличие от Абсинта и Айриса.
Вот что в нем действительно и однозначно выше всяких похвал это сочетание офигенной формы коньячного цвета джойстиков с зелеными дисплеями и ярко-желтыми индикаторами модуляторов (или что там), лол. Я бы таким даже сломанным комнату с радостью украсил.
>будет ли там 4 фильтра, или один на все 4 осциллятора
Ну, синтач, очнись, когда это количество фильтров соответствовало количеству осцилляторов? Один, разумеется.
че? и сразу пример - два фильтра, novation bass station2
"Switch the multi-mode Classic Filter between low, hi and band pass with 12 and 24dB slopes."
"A 24dB Acid Filter that is even darker, wetter and smoother than the Classic."
"One classic Curtis low-pass filter per voice (switchable 2- or 4-pole) with audio rate modulation, self-oscillating in 4-pole mode"
Спасибо.
>"Switch the multi-mode Classic Filter between low, hi and band pass with 12 and 24dB slopes."
>>308439
>One classic Curtis low-pass filter per voice (switchable 2- or 4-pole) with audio rate modulation, self-oscillating in 4-pole mode
Лул. Это называется один фильтр, умник, один, но мультирежимный. На схеме структуры синтеза он будет обозначен как ОДИН блок. Два фильтра, это когда они не зависимы и могут работать одновременно, последовательно или параллельно. Из немодульных аналоговых с двумя фильтрами я щас с ходу только CS-80 смог вспомнить, да и среди цифровых железок с двумя фильтрами не так уж и много.
если честно, лучше был один, но нормальный :(
@
0 матана
Чот недоумевающе чувствую себя.
На слух же делают, няша :3
О какого рода компонентах ты говоришь? Если модули - одно, если каждый элемент схемы - совершенно другое.
Ну я незнаю. Лол. Я совсем нуфаг. Собрать что-то по звучанию похожее на микрокорг, что нибудь, чтобы подрубить это дело к миди клаве (oxygen II 49) и звук вывести куда нибудь.
Берем описание полифонического oberheim matrix 1000
>Each of its 6 voices have two DCO's (digitally controlled analog oscillator), a low pass filter, 2 VCA's, 3 envelope gens, 2 LFO's, and 2 ramp gens.
Чего ты смеёшься, сам чтоле новичком никогда не был. Человек пришёл, нормально спросил. Или ты дохуя успешный композитор?
Покормлю только потому что давно такой толстоты не видел.
Почитай из чего состоит синтезатор, какие бывают виды и все такое прочее. Как поймешь, что такое осциллятор, фильтры, каким образом это все реализуется, шапку треда хотя бы освой например (и то что в нее включено) - тогда уже задумывайся над собственным созданием. Ну и да:
>запилить свой синт
>дохуя успешный композитор
Причём тут толстота. Я не тот анон, на чей ты пост ответил. Мне твоя позиция непонятна. Мог бы адекватно человеку всё расписать, но ты только посмеялся. Зачем ты тогда здесь сидишь? Это тред вопросов в том числе. Если нечего сказать, промолчи.
Без опыта и понимания процесса ты не соберешь даже элементарный генератор синусоиды, не то что сложный синтезатор да еще и с миди-контроллером. Можно заказать у кого-нибудь копию, но, зная аппетиты паяльщиков в СНГ - дешевле раз в 10-100 купить оригинал.
Если тебе эта тема интересна - можешь начать с элементарных синтезаторов сигнала, схем в интернете много, но это так, в свободное время.
Мимокрокодил
Двачую адеквата.
>всё расписать
Охуеть конечно тут расписывать.
Я все-таки сторонник того чтобы информацию самому найти и разобраться, потому что сам точно по этому же пути шел и иду. Прихожу сюда только если есть вопросы на которые не могу найти инфы в интернете.
Все таки считаю, что если человек сюда пришел, то что-то понимать в этом он уже должен. Если не понимает - пора начать, а инфы в интернетах гора. Если бы он спросил, как распидорасить монотрон и слепить из его компонентов вменяемый синт - я бы с ним с радостью, как ты говоришь, адекватно поговорил бы.
Если там будет фарш от волек, то это будет прикольно выглядящий кусок говна. Тем более за 500$ много чего можно найти прикольного.
Почитай для начала про DIY-синты, типа mutable instruments. Open hardware, вот это все.
С такой элементной базой свой синт сделать обойдется дешево, но подготовка в области электроники должна быть соответствующая. Я бы не лез в эту тему без высшего технического образования, лучше профильного, естественно.
>фарш от волек
Будто что-то плохое. Главное, чтоб не шумели входы-выходы, а так я и на вольку согласен.
>Если бы он спросил, как распидорасить монотрон и слепить из его компонентов вменяемый синт - я бы с ним с радостью, как
Оки, у меня конкретный вопрос - где/как дешевле достать кнопки с велосити? Про цельные механики для фортепианных миди-контроллеров знаю, но других вариантов нет, что ли? Пэды, как для фингердрама тоже, наверное, могут подойти.
Хочется чего-то недорогого для экспериментов с chuck, pd, sc3. Миди-контроллер я уже собирал, но там были только кнопки и переменные резисторы.
Хуй знат.
Я бы стал копать в сторону форс-сенситив резисторов, как один из очевидных вариантов, но на нормальную клавиатуру на них разоришься.
https://www.sparkfun.com/products/9375
Мб, на али есть аналоги подешевле. И уже на их основе допиливать обыкновенные.
Или как вариант, если ты очень удачливый, попробовать найти что-то уже готовое с возможностью перепилить под свои нужды (я про клавиатуру целиком).
Хотя вот!
https://www.sparkfun.com/products/8681
Полметра на всю клавиатуру должно хватить, если нет - еще один можно взять.
Нужны резиновые кнопки. Клавы делают на специальных сдвоенных (пик), но, думаю, можно, если делать аккуратно, собрать и на одиночных. Под каждую клавишу по две такие кнопки (или по одной сдвоенной). Клавиши конструируются так, что контакты замыкаются не одновременно. Контроллер отслеживает разницу во времени их срабатывания и преобразует в команду велосити. Но, думаю, проще всего найти какую-нибудь дешевую рабочуюю самоиграйку или клаву на авито и расковырять.
>>308620
На таких лучше афтертач сделать.
Ага, про две кнопки прочитал уже тоже. Но хрен знает, я бы не стал заморачиваться только чувствительностью силы, если можно запилить плюсом афтертач.
На ибее вон по 3к китай какой-то:
http://www.ebay.com/itm/Worlde-Easykey-25-25-Velocity-Sensitive-Mini-Keyboard-Keys-USB-MIDI-New-E8QK-/381458980481?hash=item58d0ba1e81:g:7IYAAOSw5dNWlNS4
Фишка с афтертачем, что он должен включаться только после того, как нота уже взята более сильным нажатием + это должен быть именно отдельный сенсор, чтобы можно было вешать на него другие параметры. А так у тебя, во-первых, афтертач будет намертво увязан с громкостью, во-вторых, трудно будет удерживать нажатую клавишу на одной громкости.
Хотя можно, конечно, контроллер как-то запрограммировать, чтобы это обойти.
Ну да, это же все на алгоритмах и будет обрабатываться, как ты захочешь. Ну или несколько режимов, только велосити-сенситив и +афтертач. Софтом то проще это всё описать, чем с механикой измудряться. Хотя наверняка может и подводные камни есть у каждого пути.
Выкладывай сюда, если вдруг до конца доведешь это дело.
>Выкладывай сюда, если вдруг до конца доведешь это дело.
Не я делаю. Я пять копеек свои вставил.
ладно, я понял, но теперь уточняю по одному фильтру на осциллятор.
так видимо там прикол в том, что может быть так: два осциллятора и два фильтра, в итоге он полифонический на 4 и на 8 парафонический, может же такое быть?
а что тебе не нравится в фарше волек? Осциляторы там охуенные, фильтры слабые, но в новом синте участвовал мужик которые сделал корг мс20, и если взять оттуда фильтры и вольковские DCO и еще какие-нибудь фишки, то будет ЗБС
бля, я тут видел как в AKAI mpk мини педы сделанны, гениальное решение:
http://i1097.photobucket.com/albums/g342/AyeAreTee/DSC00657.jpg~original
нахаляву velocity
А почему бы тебе не купить/посмотреть Moog Werkstatt ебанный, он же специально для этого.
А что про kingkorg скажите? За сколько его можно было бы взять?
Мне просто интересно - как в коробке за 10 штук может быть что-то охуенное? Если вообще отдельно один более менее VCO модуль стоит столько же? Я хз про какой корг мс20 ты говоришь - если про новый мини, так там блядь шумит все так, что мама не горюй. Может разве что в версии kit с этим получше. Но миник однозначно собран из дерьмовых компонентов.
https://www.youtube.com/watch?v=JuZpEtZF-hg
Интересные факты из второй части:
- пророк 6 на борту имеет пружинный ревербератор, не эмулятор. Наличие пружины внутри аппарата обнаружили всего несколько пользователей;
- на выставке Смит выкатит новый продукт.
>>308958
За свои деньги отличное устройство. Рынок обязан отреагировать.
Фич в устройстве реально много.
Очень симпатичное устройство. Жаль ничего не сказано про миди. Что им можно рулить с компа.
Да, эти ребятки явно поторопились на целый год.
Пока он крутил осцилляторы, думал вот-вот кончу, but then... Почему сейчас на всех синтах, кроме Мугов (и, внезапно, Еребаса, лол), такие "дырявые" фильтры, а, синтаны? Может вы знаете, я правда не в курсе. Често, я все душой болел за этот синт, он всем симпатичен, но неужели нельзя было сконструировать фитр почище и помузыкальнее?
Ничем, крутой синт. Просто я не уверен, что правильно его транскрибировал. Звучанием слова, короче. А так считаю его одним из немногих действительно крутых новодельных аналогов.
Синт очень хороший и фильтр действительно отмечают все. Но есть пара дурацких моментов. Например очень шумный дилэй (честно я бы предпочел второй лфо или адср вместо него), нет юсб (самый большой косяк по-моему), ну и еще меня бесит, что они поменяли патч панель и вместо глубины лфо и резонанса, поставили pw и vca modulation. Теперь первый эребус походу коллекционная вещь
Возникала дурацкая идея прицепить к девайсу внешний муговский фильтр-педальку.
Действительно идея дурацкая - за 500 баксов и стоимость муговской педальки можно тот же муг уже и купить
Не в этом дело. Как огибающую на фильтр кидать будешь?
Если выпустят модуль с хотя бы парочкой cv разъемов - буду копить на него. Очень понрвился аппарат пока что
они просто задрали уже с этим синком. Монотрайб валяется, так как не могу его без танцев с бубном синхронизировать ни с чем.
чето я не в теме, а что эти синк в cv не воткнуть?
Вот это фильтры. Антоши, вот по-моему одноосциляторный моносинт с превосходным звуком >>>>> полифонического, но с хуевы за сопоставимую. А для полифонических партий, имхо, и VA за глаза. В аккордах "аналоговость" не так уж заметна, а вот хуевые лиды это хуевые лиды. Это, как вы поняли, камень в огород Пролога.
>корг мс20 мини стоит 58 000 рублей. ЧТО?
Ну ты и соня! Тебя даже вчерашний Крым не разбудил.
Алсо - это музторг. У них и без кризиса на некоторые товары наценка 100% была. Меса и Line6, например.
Минилога, конечно же.
https://www.youtube.com/watch?v=cmsiNqrM374
Та-дам! Один фильтр. Умник с "каждому рабочему по заводу, каждому осциллятору по фильтру", ты тута?
Ах, да, таки два, но втрой не резонансный и не модулируется, это больше эквалайзер, чем фильтр.
я он и есть
нихуя, скоро NAMM вот и пообсуждаем, явно будут еще новинки.
Чет нихуя не понял. В схеме на каждый голос приходится по фильтру. Если это реально так (а скорее всего фильтр всего один), они находятся в шаге от мультитембральности. А мультитембральный аналоговый синт стоит раза в 4, а т ои в 5, дороже, как правило.
Так что схема либо пиздит, либо illuminati confirmed.
я тоже не до конца понимаю, как и что они сделали. Надо видимо gearsluts изучать.
http://www.musicradar.com/reviews/tech/korg-minilogue-633098
Блядь. Там целый синт на одном чипе, по сути. На нем все основные блоки - осцилляторы, фильтр, возможно, генератор огибающих. 4 голоса - четыре чипа. А управляющая цепь одна. Мультитембральность можно сделать, но это радикально усложнит управляющие цепи, что выльется в значительное удорожание синта. Возможно, следующим шагом станет создание сразу многоголосного чипа. Не вижу в этом ничего невероятного. Тогда и дешевый мультитембральник не за горами. Но, имхо, пусть лучше схему фильтра допилят, чтоб не протекал.
https://www.youtube.com/watch?v=0gOq6965AZE
он так и написал, на каждом чипе все и их 4, а 5 для эффектов, лол
>>309536
По-моему ты туповат. Схема с фильтром на голос стара как мир. Все полифоники в 6 голосов, взять тот же oberheim matrix 1000 или juno 106 - у всех по фильтру на голос. И оберхейм стоит как грязь, кстати, в сравнении с минилогом (да, matrix - это скворечник без контролов, вся рулежка по миди, но фильтров в нем 6 )
Да уверен. Как раз после этой фотки это и написал. Приглядись к плате внимательно.
>>309605
Ну Антош, ты заебал, сириусли. Да, формально там по фильтру на голос, но ты можешь ими управлять? Нет. Для музыканта синт это черный ящик. Конкретно этот синт с одни фильтром (ну хуй с ним, пусть будет полтора). Ты еще еще скажи, что там восемь осцилляторов (хотя формально их восемь). Но для тебя это никакого значения не имеет, ты можешь управлять только двумя. Когда описывают конструкцию синта - оперируют блоками. Ну, и еще, для закрепления. Если ты когда-нибудь собирал полифонический синт в Максе, то знаешь, что там для достищения полфонии объекты, по сути, мультиплицируются. Т.е. для какого-нибудь 32 голосого синта получается, если считать как ты, минимум 32 фильтра.
Короче, ты понял.
P.S.
>>309602
Конденсаторы ничего не значат, пока ты не знаешь, в каких они цепях. Да, фильтры на конденсаторах считаются хуже, но не факт, что они там для этого. А вот в цепях питания конденсаторы необходимы, более того, их обычно делают слегка избыточными, для лучших перходных характеристик. Огибающую с быстрой атакой, как и быстро, на полную срабатывающий осциллятор без конденсаторов не собрать.
Хипстеры, сэр.
какой красивый, я вообще считаю, что многие технологии просто проебали где-то, вот вспомните, бля в 90x годах могли делать часы с экраном и подсветкой и они жили годы, а щаз блять не с хуй то и добавилось и подзаряжай каждую неделю, сука. И с синтами также, делали пиздец какие ебы, а щаз как-будто нахуй всех разогнали и начали изобретать колесо по новому.
Наслаждайтесь веком айфонов. Я всегда был за аналоговые дизайны всякие, побольше железок, проводов, всяких ручек, кнопок. А не моностекло ебаное бездушное.
мимо из ридонли
Поэтому про аккорды я в скобках и написал.
Это копия, сохраненная 21 марта 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.