Классический #2 /classic/ 1965684 В конец треда | Веб
Добро пожаловать в царство Эвтерпы

Чем академическая музыка отличается от попсы и пост-панка? Что роднит классику и рок конца шестидесятых-начала семидесятых? Правда ли что если включать детям Моцарта то у них найдутся супер-силы?

Это и многое другое в новом, свежем, пиздатейшем треде посвященном классической музыке.

Особо рады музыковедам, - почтите нас вниманием, и расскажите что творится в башне из слоновой кости, где Дугин из мира музыки создаёт Русские Жанры...

Скачать альбомы со сримингов без смс и регистрации: lucida.to
Жирный бородатый дед разводит спискоту в прямом эфире: www.classicstoday.com

Прошлый: https://2ch.hk/mu/res/1929403.html (М)
2 1965686
>>5684 (OP)
Мои любимые кантаты Баха - BWV 11 и 249.
В двух исполнениях, а именно Herreweghe и Leonhardt'a.

Ещё есть Страсти по Иоанну (BWV 245); раньше слушал только запись Арнонкура на DVD (есть на русракере), детский хор неимоверно трогает (им попросту веришь, в отличии от взрослых, о которых ты знаешь что они поют за зарплату, и специально как бы "пытаются понравиться").

К слову этим и ценен пмм Арнонкур - его откровенно "уродующий" подход, через разрушение клише того, как мы привыкли "должна" звучать музыка. Собственно это я и называю аутентизмом: у современного человека современные представления о музыке и звуке, и тут, нарушить это представление хотя бы чуть чуть - оказать услугу и без того развращённым радио слабым мозгам.

Послушайте например что он сделал с остоебенившей "Зимой":
https://youtu.be/Nq8hIHm3Jb4?si=waZc-KGNHqTESwvf

Вообще когда привыкаешь к каким-то конкретным интерпретациям, то слушая после другие испытываешь диссонанс - просто не находишь в этой музыке того, что привык находить. Привычных координат наслаждения, скажем так.

Это побуждает нас либо остановиться и вернуться к знакомому, либо же попытаться найти новые точки наслаждения. Найти в тех других интерпретациях что-то своё.
3 1965687
>>5684 (OP)
старый тред законсервирован
https://arhivach.xyz/thread/956342/
4 1965690
>>5686

>https://youtu.be/Nq8hIHm3Jb4?si=waZc-KGNHqTESwvf


Из композиции полностью исчез пафос. Мы привыкли к этой скрипичной кульминации, а здесь оно звучит скорее как эдакое соло.

Удивительным образом полезли религиозные коннотации.

Вообще мы привыкли воспринимать Вивальди как эдакого Джастина Тимберлейка начала 18-го века. Прото-Моцарт, так скажем. Но это нихуя не правда, и в этой рендиции слышно что Вивальди немножечко как бы АРХАИЧЕН. Недаром Бах делал аранжировки его концертов под другие инструменты (вот мой любимый - https://www.youtube.com/watch?v=veBSpAJZLxE

а вот оригинал - https://www.youtube.com/watch?v=SY3Kxf7ZTeI) и эти аранжировки не очень высоко ценятся, прямо скажем...
5 1965692
Как говорил мой преподаватель, Вивальди не писал 300 произведений, он написал одно произведение 300 раз
6 1965693
Причем здесь вообще композиторы, давайте обсуждать как Залуп Денисович смычком по скрипке провел, классическая музыка про это вроде.
image1,7 Мб, 2048x2048
7 1965747
>>5693
Давай лучше тебе залупой по губам проведём, как ты любишь, ок?
8 1965749
>>5684 (OP)
Не скажу, что прям деграднули по музыке, но она стала явно проще в плане композиции.
Я делаю аранжировки для фортепиано, и в современных песнях идут чисто по аккордам все звуки мелодии. То есть ты играешь аккорд и мелодия буквально сама строится.
Когда делал аранжировки классических советских песен, типа какого-нибудь Дунаевского, то там вообще не факт, что знаки в тональности аккомпанемента будут действовать на мелодию. Там будто живёт всё своей отдельной жизнью.

Ну а вообще, русские оперы люблю. Мусоргский просто великолепен. Особенно если норм запись (У большого в основном все норм записи Мусоргского)

И недавно начал заслушивать Рихарда Вагнера. "Золото Рейна" просто шикарно. Настолько красиво и вдохновляет, что просто сел и на слух начал играть эту оперу
9 1965769
>>5749
Издержки индустриального продакшна. Да и зачастую вся эта музыка даже не рассчитана на то, что её будут активно слушать, не говоря уже о попытках анализировать гармонию и какой процент от мелодии составляют неаккордовые звуки.

> Ну а вообще, русские оперы люблю


Ну и прекрасно, есть какие-то любимые из них, которыми хотел бы поделиться?
Я как-то не воспринимаю оперу, единственное что полностью прослушал — это Снегурочку Римского-Корсакова.
10 1965847
Тут вообще кто-нибудь кроме меня Копланда слушает?

https://youtu.be/8e3rVcSy3IQ
https://youtu.be/yx61WvRxe0E
https://youtu.be/NcND9dlwpC4
11 1965863
>>5769

> любимые из них, которыми хотел бы поделиться?



Ну, по базе рекомендую "Бориса Годунова" Мусоргского. Она просто попроще для восприятия человека, да и экшона достаточно. (+образец чисто Русской славянофильской оперной культуры) несмотря на то, что распиарена и считается визитной карточкой Большого театра, всё равно шикарна. Я, лично, к концу слезу пролить могу.
"Евгений Онегин" Чайковского ближе к Европейской музыке (как в общем-то и вся музыка Петра Ильича). Но мне лично нравится, потому что люблю оригинал Пушкина.
"Война и мир" Сергея Прокофьева неплоха. Написана уже в 40х годах 20 века, поэтому более приближена к современному звучанию. Там есть несколько занятных арий.

Ну и "Руслан и Людмила" и "Садко" - это уж школьная программа, грубо говоря, но всё равно неплохи они.
и "Князь Игорь" тоже неплох. Там есть люто известный половецкий танец "Улетая на крыльях ветра", но мне больше нравится Ария князя Игоря "Ни сна, ни отдыха измученной душе"
13 1965885
>>5847
Я слушаю Леонарда Бернштейна и Лондонский Симфонический Оркестр
В этом треде "я люблю копланд" или "я слушаю копланд" - ничего не значит, без уточнения лейблов, дискурсов, эпистем и генеалогий.
14 1965891
>>5885
Спокнись уже, уебище шизофреническое
15 1965894
>>5891
сам с собой пиздишь уже, шиз?
17272065222650.jpg468 Кб, 975x1024
16 1965902
>>5891

>Рвоньк


Пойду 25 исполнений BWV 565 послушаю.
17 1965908
>>5883
Ну и отлично. Что-нибудь кроме Родео из любимого есть?
18 1965914
>>5908
Я у него слушал только Родео как раз.
19 1965916
>>5914
Ну вот, из скинутого выше Весна в Аппалачах написана в том же сеттинге американской жизни 19 века, вполне возможно что тебе тоже понравится. Шейкерская тема так вообще стала так популярна, что Копланд её отдельно оркестровал для духового оркестра
20 1965921
>>5863
Спасибо за рекомендации, может кто-нибудь что-то для себя откроет
21 1966310
Не лезте в классику, посоны. У меня от этой хуйни отваливается потихоньку всё музыкальное прочее. Причём по двум причинам:
1) всё кажется примитивным и унылым дженериком.
2) чисто технически - сплющенная музыка с малым ДР вызывает уже не нетерпение даже, а отвращение.

А ведь я был любителем с широким взглядом. А сейчас всё "лишнее" скукоживается, заворачивается и отсыхает. Скоро блять небось одного условного Моцарта слушать буду. Нахуй так жить.
22 1966315
>>6310
ну хуй знает, у классики дохуя изоморфичных жанров

не совсем идентичных, но которые как бы говорят о том же самом, но другим языком

правда другой язык на корню меняет высказывание, и всё же

примеры приводить не буду, ибо дело вкуса. но проготред это конечно собрание даунов
23 1966342
>>6310
Ну слушай джаз ещё.
24 1966344
>>6310
меня вот тоже заебала вся (околопоп в широком смысле) музыка, но мой образ жизни, приведший к выгоранию, крайне специфический и мне просто недоступно понимание того, как с этим у нормальных людей. гнать хулу на простые формы не хочется, они тоже прекрасны. лаконичность и хуки порождены нашим стремительным веком. класека в них почти не умеет, в класеке нужно терпеть тонны дистиллированной ВОДЫ.
image.png619 Кб, 600x600
25 1966345
На пике Говно
26 1966346
Ну и это, только похуже, бибер более приемлемый
27 1966348
>>6346
Carl Czerny имеет такое внушительное пианинное наследие, так его собрание (полное или почти полное) записано только в исполнении какой-то то ли японки, то ли кореянки, которая (в виду объёма) играла его особо не запариваясь, т.е. там есть и места где она мажет, и просто сомнительные интерпретации.

Жалко я потерял номер полюбившегося этюда которого БУКВАЛЬНО просто нет в ином исполнении...
28 1966350
>>5684 (OP)
Главная причина по которой мыслить именами крупных (!) композиторов это долбоебизм заключается в том, что классический композитор никогда не действовал в вакууме. Это всегда целый ряд contemporaries, с насущной необходимостью выстраивать между ними виртуальные диалоги, если конечно мы в классике за Музыкой, а не понтами.

Два примера. Немецкое барокко сильно связано с Италией и рецепцией итальянского стиля, с его вёрсткой под немецкую конъюнктуру. Конечно можно просто добавить к Баху Телемана и Букстехуде и быть таковым, но мы никогда не получим той полноты картины (музыкальной), которую обрели бы если бы мыслили в рамках... лейблов, исполнителей и виртуальных диалогов. Т.н. "малое барокко" просто остаётся скрытым за плечами гигантов, но без этого важнейшего фона, без этой базы, мы тупо оказываемся в ситуации поклонников карго.

Это вовсе не значит что нужно зубрить унылую спискоту и гуглить монографии. Но для начала можно просто посмотреть что собственно выпускают крупнейшие и известнейшие лейблы. У Хёрвица было хорошее видео, плюс смотрите в сохранённом архиве прошлых тредов ссылки на Жарикова, который выделяет некоторых "малышей" вроде того же Accent и Naive.

https://youtu.be/kKJG3gRCEUs?si=vNCBpjEL2nbyboCU

Второй пример это Моцарт, карго восприятие которого делает из него эдакого венского Пушклера. Но в реальности он был гораздо ближе к Пушклеру реальному, т.е. довольно вторичному маэстро-попсовику который тупо смеялсо над своими современниками. Т.е. образ Моцарта из фильма, минус долбоёбизм и плюс дичайшая ирония, угар и осознанное издевательство.

Но это только мнение, проверять вам его придётся самостоятельно. Ибо "малых классицистов" там уже пиздец как много... И даже Украина там отметилась (Хандошкин и Ведель)
29 1966352
>>6344

>терпеть тонны дистиллированной ВОДЫ


Это пиздёж, ибо в классике полно малых форм. У того же Баха концерты часто длятся по 15-20 минут, будучи разделёнными на три части, вполне укладывающиеся в современные представления о треке. Хотя конечно самые последние времена сократили понятия о треке до трёх минут, ну да ушибленным бог в помощь

Повторы в классике действительно присутствуют, и это обусловлено тем что писалась классика не для айподов, а для живого прослушивания, повторов каковых могло в те времена и не быть. Т.е. меломану 18-го столетия хотелось услышать этот блестящий пассаж не один-два раза, а пять, а то и все десять. Но называть это водой...
30 1966353
>>6350

>Потому что барокко...


В Барокко все просто брали и переписывали друг друга. Поэтому исполнение да, в барокко важно. Хз как такую однообразную срань можно слушать, еще и по десять лет блядь.
31 1966354
>>6353
Шиз, спок
32 1966356
>>5684 (OP)

>Скачать альбомы со сримингов без смс и регистрации: lucida.to


Не работает.
Пишет, мол ошибка такая-то на середине +-
33 1966359
>>6356
спроси в телеграме у них
image.png193 Кб, 336x480
34 1966375
>>6350
Да-да, развивай свою ахуительнейшую теорию дальше, интересно наблюдать за твоим ходом мысли, потоком сознания так сказать.
35 1966376
>>6375
ггг, пустоголовый долбодващер не оценил моих высеров, пойду повешусь хули
Practice Session 2.webm12,5 Мб, webm,
1920x1080, 1:46
36 1966429
Люблю слушать многие произведения в замедленном версии. В частности фортепьянные пьесы. Во многих быстрых произведениях некоторые мелодические и гармонические моменты теряются из-за скорости и акцентов исполнителя и слышится некое усреднённое их звучание, а в замедленных версиях все эти наномелодии можно полноценно разобрать. Отчего можно слышать новые, неслыханные ранее патерны и иногда гармонические окрасы, что делает и так сложное произведение ещё более содержательным. Особенно красивый эффект выходит когда после месяца прослушивания замедленной версии включаешь оригинальную запись и слышишь то, насколько на самом деле тема комплексная. И это характерно почти лишь только классической музыке, когда включаешь замедленную версию какого-то куска, а там оказывается, охуеть насколько красивая наномелодия прописанна.

Ебал я рот своего выбора пойти в музальной шкалке на ебучего трубодува вместо пианиста, они ведь все эти наномоменты в процессе разбора произведения проигрывают, а потом проигрывают над теми кто из-за аллегро анимуто этого всего не услышут. Так бы записал целый опус с разными, замедленными пьесами и темами ибо в интернете их хуй сыщешь
37 1966456
>>5684 (OP)

>пик 1


Хорошая оперет очка

>пик 2


Все также как с детства запомнил, кроме Адажиетто ничего хорошего и нетю разве что периодическое ту-ту туу на трубе в третьей части, отмечу что кондуктинг караджанова а разы эмоциональней и сильней.

>пик 3


В принципе, убрать пк1 и прям шедевральный альбом получился бы. Рад, что мы наследники традиций Листа.
Раньше относился к нему как к какому-то лоху подзабороному типа пахельбеля, обдумался когда услышал тотентанц, давно это было...
38 1966462
>>5684 (OP)
Ищу композиторов в жанре "сентиментализм".
39 1966470
>>6462
вбей референс треки и ищи
chosic.com
harmix.ai
40 1966472
>>6470

>harmix.ai


Это нормально, что после нажатия try to free меня кидает на посольство США в России?
41 1966511
42 1967094
Вот за такие вещи я и обожаю ХХ век

https://youtu.be/Wrm-A5-045U
43 1967225
>>7094
Годнотище, спасибо.
нижегородская открытка.mp42,5 Мб, mp4,
480x360, 0:51
44 1968650
Может быть кто-то из вас знает эту композицию? Хочу найти полную версию
45 1968657
>>8650
Звучит как дженериковый саундтрек для телепрограммы. В лучшем случае можешь попробовать найти композитора в списках создателей
1000030508.jpg250 Кб, 604x696
46 1968894
А ну-ка быстро пояснили мне, почему Вангелис нагло спиздил вступительную фразу своих Chariots of fire из пикрила, и ему ничего за это не было?

https://youtu.be/1eYGl8PNjlU?si=Dzi4M8RtFmLpuwi2
47 1969120
Хочу с анонами обсудить: какие ещё классические произведения-эпичные слезогонки или их фрагменты могут стать своеобразными "саундтреками" абсолютных и эпичных безнадёги, уничтожения и конца, кроме "O Fortuna", "Lacrimosa dies illa" и "Адажио соль-минор", которое приписывают Т. Альбинони?
48 1969137
>>9120
Да то же Adagio for Strings Барбера уже становилось. И наверное его же Andante из виолончельного концерта
https://youtu.be/VLR7s8Rq7Dw
https://youtu.be/obuQZKbbko4
49 1969145
>>9137
О, спс, надо заслушать
50 1969175
>>9120
доеби chatgpt с этим вопросом
51 1969184
>>9120

>В сообщении присутствует слово из спам листа

52 1969201
>>9120
Сарабанда Генделя, из Вивальди что-нибудь, еще есть большой пласт работ на евангельские сюжеты.
53 1969272
>>9120
2й концерт для виолончели с оркестром Шостаковича
54 1969276
>>9120
Oblivion? Но это не очень-то и "классика".
55 1969325
>>9120
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Renaissance_composers
Буквально каждый первый, ютуб в помощь
Иллюстрациябезназва12ния.jpg892 Кб, 1500x1500
56 1969344
Есть у кого классика / мидиевал / этно с текстами на латыни?
В эпоху работающего ютуба находил какие-то григорианские гимны да прочие фолк коллективы типа Псалтерии. Хотелось бы что-нибудь посвежее.

https://youtu.be/QVpsEqRnyog?si=l8n1UKBkTiP0xRGc
57 1969353
>>9344
к тебе ссылка выше тоже относится. почти все ренесансные композиторы (и многие барочные) творили на латыни.
https://youtu.be/C3JVRbBOCgQ?si=fyswNiytH5sYJ-fT
https://www.vmii.org/buxwv-92-quemadmodum-desiderat-cervus
https://formadevida.org/seckersonfdv13
Обновить тред
« /mu/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее