Разбираемся ИТТ в причинах низкого качества сценариев нынешних фильмов. С одной стороны есть мнения, 3626179 В конец треда | Веб
Разбираемся ИТТ в причинах низкого качества сценариев нынешних фильмов. С одной стороны есть мнения, что индустрия кино сейчас оформилась и везде обосновались своячки, которые и производят весь контент (в некоторых странах - пилят деньги с грантов). То есть им качество фильмов особо и не интересно, так как деньги всё-равно осваиваются. С другой стороны - не могу найти действительно интересных сценариев из открытых источников. Смотрю, например, СториГо - везде крайне вторичные сценарии. За последнее десятилетие не появилось новых Кевинов Смитов, которые за малые деньги производили бы годный контент. Текущая инди киноиндустрия тоже в упадке. В США, между тем, 18 000 000 человек пишут сценарии. И где почитать среди этого всего что-то годное?
2 3626205
>>626179 (OP)
Одна из проблем это онлайн кинотеатры типа Нетфликса и прочих.
Раньше с херовым сценарием выпускали массово только конторы типа Кэннон фильм. Они за свое бабло боролись на равных в кинотеатрах, часто отправлялись добирать до прибыли на видео.
Но все равно Кэннон групп, полиграмм-групп обанкротились.
Онлайн сервисы кинотеатров аля-Нетфликс не мало с кем боряться, наоборот им важно заявить (у нас сто тысяч наименований, каждый месяц десять тысяч новинок с узнаваемыми актерами.) Качество тут и рядом не лежало, главное количество.
За окупаемость нетфиликсу и прочим не надо опасаться, в то время как при обычном прокате фильм просто ОБЯЗАН за пару месяцев не просто окупиться, а два с половиной раза окупить бюджет, а с учетом рекламы еще больше, то средние и мелко-бюджетные фильмы вообще перестают быть рентабельными, в случае онлайн-сервисов все наоброт,
Да что говорить, даже последние высеры Саши Курицына очевидно приносят доход. А по сравнению с его фильмами боевички от кэнон групп из 80-х - шедевры кино.
Клиповое сознание молодежи- это два.
Трудно заставить их следить за перипетиями сюжета.
По этому только фильы атракционы, только фильмы по комиксам и уже проверенные продолжения по франшизмам. Даже если фильм по комиксам проваливается, все равно фирма получает прибыль от продаже мерча, игрушек.
Экономия и убыстрение производства. На самом деле сюжеты и сценарии к фильмам вынашивают многие годы. Сейчас студии такого себе не могут желают позволять.
3 3626208
>>626205
Ты не прав. После блокбастерного голливуда стриминги - спасение для среднебюджетного кина. Плохие фильмы были всегда, просто ты их не застал.
4 3626217
>>626205
Студии то да. Но вот был такой чувачок в начале 90х - звали Квентин Тарантино. За очень маленькие деньги произвёл свой первый фильм. Смотреть "Бешенные псы" крайне интересно, несмотря на бюджет. Сцена с чаевыми неспроста там - уже вначале завлекает внимание зрителя, в этом и есть её назначение. Фильм как и "Зелёный Слоник" и "Клерки" выезжает за счёт диалогов. Вот таких фильмов с интересными диалогами (маленького или большого бюджета) я не припомню за последние 5-10 лет. Не знаю почему так происходит. Может быть поколение поменялось и нынешним молодым просто неинтересно кино как искусство?
5 3626221
>>626208
Не он, но раньше помимо плохих фильмов было и много хороших (с интересным сюжетом). Сейчас же всё стерильно в плане сценариев, будто нейросеть обрабатывает и приводит к среднему.
6 3626241
>>626208

> Плохие фильмы были всегда, просто ты их не застал.


Я завсегдатай бимувиз тредов, уже несколько лет.

> спасение для среднебюджетного кина


Нихуя. Просто мы даже бюджетов не знаем, их тупо не раскрывают. Иногда только всякие йоба для нефтликса со Скалой, например, или йоба от Скорзеце с дикаприо за 200 лямов или там Наполеон от Ридли.
А по остальным фильмам молчок. А дешевые фильмы можно судить по косвенным признакам, как тот же Рио браво от Саши Курицына.

>Может быть поколение поменялось и нынешним молодым просто неинтересно кино как искусство?


Ну еще лет 10 назад все было по другому. Чисто разговорные кино за небольшые деньги активно снималось. Тот же же жарн маркбл кино. Или как там оно называлось- не фанат этого жанра.
>>626217
Ты не путай сюжет и диалоговые реплики. За сценарий и диалоги часто два разных(или больше) человека отвечают.
7 3626247
>>626179 (OP)
Ты не там ищешь проблему.

Мы свидетели естественного хода истории, культура (в широком смысле) отражает состояние цивилизации в конкретный период времени. Уралом общий, он везде, это комплексная проблема, а не проблема конкретно студий или стримингов. Остаётся пережидать этот период, обращаясь к произведениям прошлого.

Кино сейчас основано на самом себе. Авторы зациклились на кино; истинные новаторы основывались на живописи и литературе, музыке, они несли в кино откуда угодно, но не из самого кино. Достаточное количество современных режиссёров смотрят на работы других и хотя делать также, но Тарантино не смотрел Тарантино, он смотрел кучу всяких бэшек и он такой один, кто смог талантливо все это собрать и снимать кино на основе других фильмов. Тоесть условному подражателю Тарантино надо смотреть все ту муть, которую смотрел Тарантино, а не пытаться, выучивая наизусть его фильмы, повторять.

Лично я проблемы в этом не вижу, ведь очень много всего уже снято, чего я не видел, на всю жизнь хватит.
8 3626248
>>626247

>Уралом


Упадок

фикс
9 3629343
>>626217

>Не знаю почему так происходит


Случился интернет. Всё, вообще всё на свете с тех пор обсудили там. Обсосали, обсмеяли, осмыслили и переосмыслили. В виде текстов, дискуссий на форумах, ютуб-роликов, подкастов. Ежедневно среднестатистический чел почти в любой точке мира пропускает через себя тонны инфы. И так годами.

Прибавь к этому то, что в кино уже тоже все годные и негодные идеи изнасиловали сотни раз. Сейчас фильмы и сериалы специально снимают так, чтобы их активно обсуждали в интернете и нарезали на мемасики. Ну какие тут диалоги, алё.

Всё. Баста карапузики.
10 3629798
>>629748 (Del)
Сочинения в начальной школе.
11 3629901
>>626179 (OP)
Я думаю что проблема в том что ты скуф, окуклившийся в своём инфополе и предвзято относящийся ко всему что не похоже на фильмы, просмотренные тобою в юные годы
12 3654984
>>629901
А что НЕ похоже, на то инфополе?
13 3676378
Произошла смена поколения у сценаристов, в 90 и 00 сценарии писали челы 60-70х годов рождения выращенные на книжках Джека Лондона и Рэя Брэдбери, видевшие разное дерьмо в жизни, так как в то время хиковать было практически невозможно, хочешь не хочешь а надо идти на улицу, хочешь не хочешь а надо Бате помогать в гараже или мамке по саду, гугла не было всё позновалось методом проб и ошибок от этого разрастался кругозор.
А сейчас что тебе может рассказать и написать Сойджек выращенный в комнате и любую проблему гуглящий в телефоне, всё его проблемы это гендерное неравенство, феминизм, ЛГБТ+, и прочее. Вот что имеем то и получаем в принципе.
15 3676640
>>676378
Бать, пиздуй в свои танки играй.
16 3676688
>>676640
Не только в возрасте дело, у нас и рожденные в начале нулевых получали по ебалу за школой приобретая ценный опыт, да и жизнь похардкорнее, хочешь не хочешь а кругозор расшириться.
Это проблема именно американцев с их разовыми очками, что он тебе высрет какую проблему? ну напишет он о гендерных терзаниях в условиях постапокалипсиса, ведь он в душе не ебет что человек живущий в критических условиях, в рот ебал все эти гендерные тонкости.
17 3676689
>>676688
розовыми
фикс
sage 18 3676704
>>626179 (OP)

> годный


> годное


Слово-индикатор тупого быдлохомячка. Подохни, скудоумный гной.
19 3676728
>>676704
Нейросеть, под шконку скок.
20 3676956
>>626205

>Клиповое сознание молодежи- это два.


Мем, такого явления не существует за пределами русскоязычных форумов.
22 3691770
На самом деле я думаю причина не в повестке. В "Пошёл ты, Фредди" нет повестки, там просто идиот главный герой. В "Мистер Бин" нет повестки, там герой тоже не от мира сего. В "Крысиные бега" тоже нет повестки. Просто у сценаристов закончились идеи и\или они халтурят.
23 3692043
>>691770

> В "Пошёл ты, Фредди" нет повестки


Есть. Там важной линией форсится уважительное политкорректное отношение к инвалидам-колясочникам, как к равноправным полноценным членам общества. Это была актуальная повестка на тот момент.
24 3692259
>>692043
Это к тому, что шутки (в абсолютном большинстве) там построены не на насмешках над какими-то группами (как в "Пивной лиге" над немцами, например). "Человек-наоборот" никого из групп не оскорбляет, однако является смешным. Рисование портрета в "Мистер Бин" тоже не высмеивает какую-то группу (подобные Мистеру Бину есть во всех странах мира, не только в Британии), но тоже смешно выглядит.
25 3692266
>>629343
два чаю
26 3692267
>>626179 (OP)
>>626179 (OP)
>>626205
ты это я
точно такие же мысли ко мне в голову приходили и такое же недопонимание и шок
27 3692268
>>676956
пойди посмотри тикток всю неделю
сам станешь тиктокнутым
28 3711242
>>692043
Ну так колясочники не сами выбрали быть инвалидами, в отличие от тех же транссексуалов.
29 3711346
>>676378
Мне казалось сценарии деды пишут, во всяком случае не вижу никаких проблем чтобы те из 60-х продолжали писать сценарии, раз уж зуммеры такие тупые.
30 3711921
>>626179 (OP)
С учётом того, что сценариев так дохуя (я хз насколько точны твои цифры, но тоже где-то читал, что их много), то напрашивается один вариант - повесточка. Зачем тратиться на новый 5 элемент или заморачиваться со съёмками нового Властелина колец, если можно на гринскрине снять "фильм" про трансгендеров или что-то подобное?
31 3711927
Мне даже любопытнее другое - почему в 1990-е произошел такой взрыв шедевров кино и мультипликации, которого не было ни до, ни после? Часть можно объяснить тем, что впервые у киношников получилось реализовывать самые безумные фантазии за счет появления CGI (Матрица, Парк юрского периода, Терминатор 2, История игрушек), но ведь были же и фильмы без CGI (типа Криминального чтива, Форреста Гампа, Дня сурка, Побега из Шоушенка, Зеленой мили).

Я попытался составить объективный список Топ-50 лучших фильмов и мультфильмов в истории, и целых 18 пришлось на 1990-е, на 2010-е и 2020-е - ни одного.

1. Титаник (1997)
2. Побег из Шоушенка (1994)
3. Матрица (1999)
4. Властелин колец: Братство кольца (2001)
5. Унесенные ветром (1939)
6. В джазе только девушки (1959)
7. Список Шиндлера (1993)
8. Огни большого города (1931)
9. Белоснежка и семь гномов (1937)
10. Новые времена (1936)
11. Касабланка (1942)
12. Окно во двор (1954)
13. Семь самураев (1954)
14. Однажды в Америке (1984)
15. Спасти рядового Райана (1998)
16. Король Лев (1994)
17. Форрест Гамп (1994)
18. Изгоняющий дьявола (1973)
19. Метрополис (1927)
20. Криминальное чтиво (1994)
21. Славные парни (1990)
22. Красавица и чудовище (1991)
23. Пролетая над гнездом кукушки (1975)
24. Молчание ягнят (1991)
25. Крестный отец (1972)
26. Апокалипсис сегодня (1979)
27. Зеленая миля (1999)
28. Эта замечательная жизнь (1946)
29. Назад в будущее (1985)
30. Волшебник страны Оз (1939)
31. Унесенные призраками (2001)
32. Таксист (1976)
33. Парк юрского периода (1993)
34. Хороший, плохой, злой (1966)
35. Аладдин (1992)
36. Великий диктатор (1940)
37. Принцесса Мононоке (1997)
38. Гражданин Кейн (1941)
39. 12 разгневанных мужчин (1957)
40. Властелин колец: Возвращение короля (2003)
41. Старикам тут не место (2007)
42. Крестный отец 2 (1974)
43. История игрушек (1995)
44. Терминатор 2: Судный день (1991)
45. 2001: Космическая одиссея (1968)
46. День сурка (1993)
47. Всё о Еве (1950)
48. Завтрак у Тиффани (1961)
49. Лоуренс Аравийский (1962)
50. Трамвай Желание (1951)

1900-е - 0, 1910-е - 0, 1920-е - 1, 1930-е - 5, 1940-е - 4, 1950-е - 6, 1960-е - 4, 1970-е - 6, 1980-е - 2, 1990-е - 18, 2000-е - 4, 2010-е - 0, 2020-е - 0.
31 3711927
Мне даже любопытнее другое - почему в 1990-е произошел такой взрыв шедевров кино и мультипликации, которого не было ни до, ни после? Часть можно объяснить тем, что впервые у киношников получилось реализовывать самые безумные фантазии за счет появления CGI (Матрица, Парк юрского периода, Терминатор 2, История игрушек), но ведь были же и фильмы без CGI (типа Криминального чтива, Форреста Гампа, Дня сурка, Побега из Шоушенка, Зеленой мили).

Я попытался составить объективный список Топ-50 лучших фильмов и мультфильмов в истории, и целых 18 пришлось на 1990-е, на 2010-е и 2020-е - ни одного.

1. Титаник (1997)
2. Побег из Шоушенка (1994)
3. Матрица (1999)
4. Властелин колец: Братство кольца (2001)
5. Унесенные ветром (1939)
6. В джазе только девушки (1959)
7. Список Шиндлера (1993)
8. Огни большого города (1931)
9. Белоснежка и семь гномов (1937)
10. Новые времена (1936)
11. Касабланка (1942)
12. Окно во двор (1954)
13. Семь самураев (1954)
14. Однажды в Америке (1984)
15. Спасти рядового Райана (1998)
16. Король Лев (1994)
17. Форрест Гамп (1994)
18. Изгоняющий дьявола (1973)
19. Метрополис (1927)
20. Криминальное чтиво (1994)
21. Славные парни (1990)
22. Красавица и чудовище (1991)
23. Пролетая над гнездом кукушки (1975)
24. Молчание ягнят (1991)
25. Крестный отец (1972)
26. Апокалипсис сегодня (1979)
27. Зеленая миля (1999)
28. Эта замечательная жизнь (1946)
29. Назад в будущее (1985)
30. Волшебник страны Оз (1939)
31. Унесенные призраками (2001)
32. Таксист (1976)
33. Парк юрского периода (1993)
34. Хороший, плохой, злой (1966)
35. Аладдин (1992)
36. Великий диктатор (1940)
37. Принцесса Мононоке (1997)
38. Гражданин Кейн (1941)
39. 12 разгневанных мужчин (1957)
40. Властелин колец: Возвращение короля (2003)
41. Старикам тут не место (2007)
42. Крестный отец 2 (1974)
43. История игрушек (1995)
44. Терминатор 2: Судный день (1991)
45. 2001: Космическая одиссея (1968)
46. День сурка (1993)
47. Всё о Еве (1950)
48. Завтрак у Тиффани (1961)
49. Лоуренс Аравийский (1962)
50. Трамвай Желание (1951)

1900-е - 0, 1910-е - 0, 1920-е - 1, 1930-е - 5, 1940-е - 4, 1950-е - 6, 1960-е - 4, 1970-е - 6, 1980-е - 2, 1990-е - 18, 2000-е - 4, 2010-е - 0, 2020-е - 0.
sage 32 3711970
>>711927

> Я попытался


Кого ебёт что ты там пытался, утёнок?
33 3712212
>>711927
Пиндосы наконец подебили Совок и смогли влошиться в Голливуд и прочие ништяки, я так думаю. В нулевых этот бонус от развала Совка был уже проебан.
34 3712215
>>711927
И да, фильмы 70-х сильно переоценены, все эти криминальные отцы и таксисты треш, а Миядзаки снимал годноту и в 80-х (Навсикая и Лапута) прост подраскрутился уже к 2001 когда аниме на западе популярно стало.
35 3712216
>>711927
Гнусник-0
Кнутик-0
Вандамыч -
36 3712217
>>712216
Вандамыч -вандалыч
37 3712218
>>712216
Знаю только Вандамыча.
1537763030501.jpg80 Кб, 900x900
38 3721413
https://www.kafetop.ru/news/top_12_otvetov_na_vopros_pochemu_filmy_stanovjatsja_khuzhe/2014-04-07-137

Студии давно уже не снимают фильмы, для того чтобы привлечь зрителя. Они делают фильмы, для того чтобы получить максимальную возможную прибыль от предварительных контрактов и договоренностей. Фильмы становятся хуже из-за вечной гонки студий за прибылями. Конечно, киностудия очень довольна, когда ей удается выпустить фильм, собравший внушительную кассу, но им дела нет до людей, которые покупают билет, а потом, ворча, выходят из зала. Телевидение приучило людей довольствоваться малым, а теперь из-за этих предварительных договоренностей они и получают мало. Фильм легко продать для показа по телевизору, если следовать нескольким правилам: это должна быть экранизация какого-нибудь тупого бестселлера про похищение драгоценных камней; или история про захват самолета с толпой знаменитостей; или это должна быть тонко замаскированная биография кого-то из великих, кого настиг жалкий финал. В любом случае, сюжет должен быть прост, чтобы его легко можно было пересказать, и узнаваем, чтобы его можно было сравнить с каким-нибудь шедевром из прошлого. Как же еще привлечь покупателей? Только не чем-то оригинальным или непривычным.
39 3733071
>>721413
Это метаиорния? Постить статью, которая создана для заработка, автором которой плевать на качество, в которой упрекают студии за то что они фильмы создают ради заработка и им плевать на качество
40 3751383
>>626179 (OP)
Если кто читал 1984, то может вспомнить, что контент для пролов генерировали специальные машины. В нашем же случае это нейросети.
41 3752084
СЦЕНАРИСТЫ - НОВАЯ НЕФТЬ. Мониторю тему сценаристов - там либо впаривание курсов сценаристов, либо предложение самих сценаристов. Спроса на сценарии практически нет.
image.png1,1 Мб, 740x666
42 3752086
>>752084

>Спроса на сценарии практически нет.


Ну так очевидно, фильмы же сейчас снимаются экспромтом.
43 3752130
>>626205
Я когда-то видел прикол, что нетфликс всегда, каждый год, уходит в минус, но всегда держался на плаву тупо за счёт вливаний денег от инвесторов, а единственный прибыльный годы у него были в ковид, после чего он снова пошел на спад, с чем и связаны все сокращения, оптимизации и урязания бюджетов в 2023. Т.е - получается нетфликс это тупо финансовая пирамида по производству повесточного кала. Дисней плюс тоже уходит в пиздецовые минуса. А сам дисней балуется с "выгодной продажей" собственных провальных фильмов сервису дисней плюс (о чем упоминал в своих телеграм постах greengrass), после чего отчитывается инвесторам по итогам года, что все у них хорошо, все рекорды на стримингах побиты невероятно успешным аколитом и т.д. - тоже ебаная пирамида вырисовывается, которая не рушится просто потому что акции диснея не падают ниже какого-то минимума. Амазон тоже может позволить себе делать говно не озираясь на качество, Безос буквально вбухал миллиард в кольца власти и продолжает этот проект тупо на зло аудитории, несмотря на очевидный провал, потому что он стал для амазона "имиджевым" и делом принципа. Одни только Appel tv и HBO пытаются выдерживать минимальную планку качества и небоятся отменять сериалы/замораживать проекты если они не работают на тестовой аудитории.
Вообщем мысль такая - что невероятное количество каловых проектов в последние годы действительно сделано не для зрителя, как делали раньше, и уж тем более не ради искусства, как не делали никогда, а тупо для руководства компании, которые сами не смотря тот кал, на который выделяют деньги, а слепо доверяют тупорылым профнепригодным менеджерам, для фонда blackrock, который вложит в компанию денег, если она закрывает все квоты по дайверсити и прочей хуйне, для демократической партии сша, которой нужно много агиток и политической повестки накануне выборов за что она тоже вкинет денег, ну и для самих бездарных творцов, которые в последнее время ахринели настолько, что начали открытым текстом посылать на три букву собственную аудиторию и говорить что - "зритель пошел не тот".
43 3752130
>>626205
Я когда-то видел прикол, что нетфликс всегда, каждый год, уходит в минус, но всегда держался на плаву тупо за счёт вливаний денег от инвесторов, а единственный прибыльный годы у него были в ковид, после чего он снова пошел на спад, с чем и связаны все сокращения, оптимизации и урязания бюджетов в 2023. Т.е - получается нетфликс это тупо финансовая пирамида по производству повесточного кала. Дисней плюс тоже уходит в пиздецовые минуса. А сам дисней балуется с "выгодной продажей" собственных провальных фильмов сервису дисней плюс (о чем упоминал в своих телеграм постах greengrass), после чего отчитывается инвесторам по итогам года, что все у них хорошо, все рекорды на стримингах побиты невероятно успешным аколитом и т.д. - тоже ебаная пирамида вырисовывается, которая не рушится просто потому что акции диснея не падают ниже какого-то минимума. Амазон тоже может позволить себе делать говно не озираясь на качество, Безос буквально вбухал миллиард в кольца власти и продолжает этот проект тупо на зло аудитории, несмотря на очевидный провал, потому что он стал для амазона "имиджевым" и делом принципа. Одни только Appel tv и HBO пытаются выдерживать минимальную планку качества и небоятся отменять сериалы/замораживать проекты если они не работают на тестовой аудитории.
Вообщем мысль такая - что невероятное количество каловых проектов в последние годы действительно сделано не для зрителя, как делали раньше, и уж тем более не ради искусства, как не делали никогда, а тупо для руководства компании, которые сами не смотря тот кал, на который выделяют деньги, а слепо доверяют тупорылым профнепригодным менеджерам, для фонда blackrock, который вложит в компанию денег, если она закрывает все квоты по дайверсити и прочей хуйне, для демократической партии сша, которой нужно много агиток и политической повестки накануне выборов за что она тоже вкинет денег, ну и для самих бездарных творцов, которые в последнее время ахринели настолько, что начали открытым текстом посылать на три букву собственную аудиторию и говорить что - "зритель пошел не тот".
17061929557230.jpg183 Кб, 1280x720
44 3752428
>>752086
Преступно неоцененный комментарий.
1721491386500.jpeg48 Кб, 472x437
45 3752464
>>752130

> greengrass

46 3752761
>>752464
Великий человек
47 3752884
>>752761
верно. стать таким лаконичным маркером долбоебов это талант
48 3752983
>>626179 (OP)
Просто в сценаристы набрали жирух-яойщиц с фикбука, вот они и превращают любой фильм в каловый фанфик.
49 3753027
>>626179 (OP)

>И где почитать среди этого всего что-то годное?


Ну если ты считаешь Кевина Смита хорошим сценаристом, и хочешь чего-то такого же. Можешь выйти на улицу, найти собачьи фекалии на дороге, и начать размазывать их лицом по брущатке.
Это будет экспириенс сопоставимый с просмотром фильмов Кевина Смита.
Бездоказательно дорогой профессор. Бездоказательно..mp4895 Кб, mp4,
640x360, 0:20
50 3753155
>>753027

>Клерки - плохой фильм. И пусть он собрал кассу в несколько раз больше своего бюджета, ятаксказал, ну маам, я же тралъ, посмотри на меня. Ну маам....

ksnip20240721-210618.png58 Кб, 966x337
51 3753165
>>753155

>собрал кассу


О, да. Касса это конечно показатель качества фильма.
Вспомним такие шедевры кинематографа как аватар, пробуждение силы, нет пути домой и мир юрского периода.
52 3753202
>>753165
1. Он был нонейм до этого фильма. 2. А какие у тебя показатели качества фильма?
53 3753209
>>753202

>Он был нонейм до этого фильма


Очень полезная информация. Как она на что-то влияет?

>А какие у тебя показатели качества фильма?


Как минимум отсуствие пердежного юмора для даунов с отрицательным icq типа тебя.
54 3753223
>>753209
Ну, ты просто мамкин цыник, куда уж нам до тебя. Когда срёшь и ссышь - чувствуешь ли отвращение к самому себе?
55 3753237
>>753223
Не чувствую, ведь я не делаю это контентом, в отличии от дебила Кевина Смита.
56 3753275
>>753237

>я не делаю это контентом


Почему это не может быть контентом? Потому что внушили прошивку "ниже пояса шутить нельзя"?
57 3753825
>>753275

>Почему это не может быть контентом?


А кто сказал, что это не может быть контентом. Ты находишься внутри какой-то тоталитарной топики, где все должны что-то хотеть запретить?
Я либерал, я не собираюсь запрещать быдлу жрать говно от Кевина Смита. Запреты не сделают людей умнее.
58 3753844
>>753825

>кино плохое, потому что я так сказал


Понятно.
59 3754191
>>753825
Расскажи свои комедии с хорошим сценарием не из каменного века.
П.С. Подсказка можешь сразу слиться и уползти поджав хвост, сказав что все комедии кал или раньше было лучше. Мы поймем. Даже обоссым не сильно.
60 3755553
>>626179 (OP)
Основная проблема не в сценариях, если ты попытаешься оценить свои любимые старые фильмы без призмы ностальгии, ты поймешь, что они также вторичны и предсказуемы. Диалоги в них часто прописаны лучше, это да, потому что современный зритель не любит слушать разговоры, ему или экшен подавай (который регулярно удешевляют) или бесконечные гэги (которые из-за повестки становятся все более плоскими).

Основная проблема современного голливуда это или слабая актерская игра или невнятная режиссура.
По актерской игре все просто - современным киноактерам (в отличии от театралов) все меньше нужно уметь играть роль - хронометража для выражения актерской игры все меньше, он уходит на гэги и экшен. Основных актеров выбирает не режиссер, их определяют маркетологи, стремясь попасть под максимальный охват целевых групп. Второстепенных добирают комиссии по разнообразия.

Кстати, очень хорошо видно, как с этим аспектом НАМНОГО лучше дела обстоят в сериалах, видно, что там действительно проводился кастинг, актеры подбирались под роли, ну или хотя бы роли писались под ведущих актеров.

По просевшей режиссуре сказать сложнее, но, скорее всего, у режиссеров просто нет творческого контроля над процессом, мало того что на кастинг они почти не влияют, но и как должны выглядеть ключевые сцены и с каких ракурсов сниматься тоже определяет студия, а не режиссер (по крайней мере, в Марвел точно такая практика была).
61 3755556
>>755553

>которые из-за повестки становятся все более плоскими


А расистские или гомофобные шутки безусловно очень объемны... Барнаул как всегда на острие анализа.
62 3755602
>>755556
Барнаул у себя под кроватью поищи.

Под категорию ограничений попадают не только расистские и гомофобные шутки, но и гендерные, религиозные, шутки на тему внешности, сексуальности и т.д. В общем, остаются только совершенно детсадовские вещи и жопно-сортирные для взрослого рейтинга.

Абсолютно безобидные шутки могут вызвать скандал вроде того что было с "What kind of knees are these? — Chi-knees" - когда фильм, который снимался с прицелом под китайский рынок, был на этом рынке запрещен. Поэтому они там по 10 комиссий проходят прежде чем в крупный фильм попадут.
63 3755609
>>755602

>"What kind of knees are these? — Chi-knees"


Пример хорошей шутки, дамы и господа. Чего же нас лишают проклятые демократы. Будь ты проклята, Камала Харис.
64 3755653
>>755609

>Будь ты проклята, Камала Харис.


Кто???? Все ясно с тобой. Вали в свой \pol\ или откуда подобные тебе лезут.
65 3755683
>>755653

> \pol\


Нет такого раздела
66 3755694
>>755653
Это просто кринж, челик. То что демократы забирают у нас "очень смешные" шутки про "Chi-knees", это буквально риторика инцелов из \пол.
Тоесть ты на саркастически обёрнутый совет вернуться в \пол, отвечаешь, что тому, кто это советует, нужно вернуться в \пол.

Тоесть одно из двух, либо ты считал, что тебе написали, и ты просто включил тупорылый кринж-троллинг, в стиле "нет ты", либо ты не считал это и твой мозг реально с грецкий орех. Я даже не знаю что хуже в твоей ситуации.
67 3755760
>>755553

>у режиссеров просто нет творческого контроля над процессом


Я понимаю это у блокбастеров, но ведь всякие инди фильмы - полностью под контроллем режиссёров. Вопрос то в том, что сейчас и инди\независимое кино просело и стало вторичным предсказуемым.
68 3755897
>>755760

>но ведь всякие инди фильмы - полностью под контроллем режиссёров. Вопрос то в том, что сейчас и инди\независимое кино просело и стало вторичным предсказуемым.


А приведи примеры хороших непредсказуемых старых инди-фильмов. Хороших я встречал много, непредсказуемых что-то не припомню.

Я не так чтобы много новых фильмов смотрю, но обычно если что-то и радует, то не кино от крупных студий. Оставленные Александра Пэйна, Идеальные дни Вендерса. У Нетфликса было несколько неплохих проектов - прежде всего Баллада Бастера Краггса, Белый шум, На западном фронте без перемен, Стеклянная луковица мне очень зашла. Если брать совсем инди-инди, которые за пачку сухариков снимаются, то недавно Сотни бобров мне мозг вынесли.

Вот так сходу только один фильм от крупных студий вспомнил, который лично для меня выстрелил - Быстрее пули Дэвида Литча.
69 3755937
>>755897

>А приведи примеры хороших непредсказуемых старых инди-фильмов.


Балканский мальчик, История любви и ножей (с Андриано Челентано), Винсент хочет к морю(не каждый догадается), Расширение пространства борьбы, Ужин с убийством (1976), Конфискатор, сюда же очень много пародий типа Голый пистолет (эти пародии тоже непредсказуемы).
70 3755947
>>755937

>Расширение пространства борьбы


Ух ты, по Уэльбеку еще один фильм есть. Я и не знал, только Элементарные частицы видел. В список на просмотр, за подсказку спасибо.

У тебя список не из индикино состоит (тут только Конфискатор на него тянет), а в основном из крупного европейского кино и фестивальных фильмов. Так-то я вполне немало фестивальных фильмов с последних лет видел, которые оказываются не тем, чем кажутся на первый взгляд.

Магазинные воришки, Титан, Фантастическая женщина, Сохо. Да даже Паразиты вполне уместно здесь смотрятся.

>много пародий типа Голый пистолет (эти пародии тоже непредсказуемы)


Сомнительно. Не, я понимаю, конечно, можно взять в пример откровенный кэмп вроде фильмов Ллойда Кауфмана или особенно Эльфмана (или монтипайтонов, который очень лайтовый вариант) - там вообще невозможно предсказать что будет происходить на экране через пять минут, но это непредсказуемость другого рода. Шок-контент ради шок-контента.
71 3756066
>>626179 (OP)
Во всем виноваты ниггеры, лгбт, сжв, и прочий фем-кал. Инклюзивити и дайверсити, вот эта вот вся бодяга. По-быстрому накидали сценариев, создали квотные места для всратых майнорити, и дело сделано. Плюс развитие сиджиай убило аутентичность декораций и окружения. Везде мыльные, искусственно сгенерированные индусами мыльные фоны. Никто не снимает на реальных локациях. Актеры, как какие-то клоуны, кривляются в павильонах на фоне зеленой тряпки. В залупе типа Марвела даже в сценах на обычно улице все ненастоящее. Даже тела актеров заменяют сиджи-даблами и смотрится это убого.

СЖВ-кал убил фильмы, игры, сериалы. Он активно пытается убить документалки (ниггерша-Клеопатра и т.д.) и с недавнего времени аниме. Ну и всем владеет Дрисней. Дрисней это зло. Самое настоящее. Он был заебись в 90х и 00х, сейчас это полная хуета.
72 3756117
>>756066

>барнаул растекся так, что устроил потоп в треде

73 3756343
>>755553
Полный бред. Такое было и 20-40-60 лет назад. И это особенность коммерческого кино. Плюс то что сейчас потребитель просит другой контент это не потому что раньше было лучше, а потому что раньше контента было в разы меньше. Это как говорить что вот в 19 веке не было массового фаст-фуда а значит тогда еда была лучше а сейчас хуже.
74 3756581
>>756343
Ты почему-то привык думать, что товарное разнообразие всегда склонно только расти. Я, например, регулярно наблюдаю обратное.

Давай я продолжу твою кулинарную аналогию. Вот был какой-нибудь крупный старый рынок, на нем продавали пятнадцать сортов яблок, пять сортов картошки, десять разновидностей мяса и дичи и т.д.

Потом рынок закрыли и на его месте открылся супермаркет. Теперь там продают три сорта яблок, один вид картошки, три вида мяса (условные курица, говядина, свинина), один вид яиц и так далее. Зато теперь продают много полуфабрикатов - замороженные пиццы, бургеры, корндоги, которых раньше не было вообще. Но все они - разные марки пары компаний, а поставщик у них вообще один.

Ты будешь говорить, что товарное разнообразие выросло ведь раньше замороженных полуфабрикатов не было, и будешь в чем-то, безусловно, прав. А я как человек, который любит готовку, скажу что товарное разнообразие уменьшилось.

Теперь обратно к кино - в отличии от продуктов фильмы не имеют сроков годности, поэтому спорить с тем что сейчас золотое время, когда почти любой фильм любой эпохи и любой страны доступны в пару щелчков мыши, спорить нельзя. Но это также не отменяет того что почти все крупные национальные кинематографы переживают кризис, который связан прежде всего с тем, что люди теряют интерес к походам в кинотеатр (а, значит, и к уменьшению финансирования этого кино). Жанров все меньше, доение популярных франшиз все активнее, а крупнобюджетные фильмы стараются затачивать под все возможные аудитории разом.

Есть стриминги, где появляется больше оригинальных продуктов, но они активно финансировали проекты в эпоху бурного роста. Сейчас, когда рост замедлился, и они урезают траты, со временем сведут все проекты к усредненному популярному. Да и в любом случае стриминги больше заинтересованы в сериалах так как у них удержание аудитории выше.
75 3756609
>>756581
Кпк в пару щелсков мыши? Слышь надо оорпент щёлкнуть пока фильм выцепишь бля пока там сидеры и принудительно сидера заставтшь какать сегментами, будет много кликов мыши.
А то слышь иого
76 3756611
>>756581
Да блядь просто все песни спеты все текст ы перефразированы, все ноты уже во все сложены комбинации, а вообще ответ прост.
Все уже всем зажрались.
77 3756619
>>756581
Я говорил о том что увеличение разнообразия в целом не влияет на качество. Как на твоем рынке было достаточно качественной и встречалась некачественная еда, так и в супермаркете есть качественная и некачественная еда. Ведь речь изначально шла о падении качества. Можно конечно уйти в дебри и начать говорить о возможно монополизации, но тут как в кино таких крайностей к счастью нет. Да крупные бюджеты есть у немногих, но опять же такое было всегда как и куча независимых фильмов.

>с тем, что люди теряют интерес к походам в кинотеатр (а, значит, и к уменьшению финансирования этого кино).


Вот, вот это считают ключевая фраза. Поменялся формат потребления контента. Раньше поход в кино это было не просто просмотр фильма, а в целом значительный социальный фактор. Люди проводили свой досуг из немногочисленных вариантов, имели важный способ узнать новое о мире о других культурах, место для проведения свиданий в конце концов. А сейчас поход в кино это просто как атавизм. Поэтому если говорит о кино для кинотеатра - это блокбастеры со спецэффектами, продукция для детей, ужас и ромкомы для молодежи и набор б-шлака по сходной цене для тех кто пришли спрятаться от дождя в кино. Ну раз в год какой-то громкий фильм от "известного режиссера". Но это же не говорит о падения качества. Это говорит о том, что в индустрии производить такие фильмы смысла не имеет потому что спроса нет.
78 3756684
>>756619

>не влияет на качество


Влияет. Спецэффекты становятся хуже год от года, экшен упрощается, у режиссеров нет творческого контроля, актеры на роль утверждаются согласно попаданием под интересы целевой группы, юмор проходит через несколько стадий утверждения

>>756619

>Можно конечно уйти в дебри и начать говорить о возможно монополизации, но тут как в кино таких крайностей к счастью нет.


А почему нет? В 90е-00е исчез такой канал дистрибуции как директ-ту-видео, много мелких компаний вроде Кэннон филмс позакрывались. Стриминги не являются их полным аналогом так как в первую очередь они конкуренты тв с их сериалами. В нулевые-десятые прошла волна поглощений, самым прожорливым на рынке оказался дисней, съев пиксар, лукасфилм и двадцатый век. Всякие сони, парамаунты, универсалы и уорнеры уменьшили количество проектов, сделав ставку на самые популярные франшизы вроде форсажей.
79 3756762
>>756343

>Такое было и 20-40-60 лет назад.


20-40-60 лет назад еще существовал институт кинозвезд. Актеры привлекали зрителей, приносили кассу и поэтому имели куда больший вес, под них писались\переписывались сценарии и выделялись инвестиции. Целые франшизы иногда были завязаны вокруг одного актера как Терминатор, Рэмбо, Рокки, Индиана Джонс, Безумный Макс, Миссия невыполнима. Последними из запущенных таких образом франшиз были Пираты и Матрица. Сейчас такое маловероятно - студии сразу делают ставку на франшизу и сменяемых персонажей.

Режиссерам сложнее - долгое время их вообще ни во что не ставили и могли спокойно Кубрика выставить на мороз за его характер. Но при этом у него была возможность переехать в Англию и искать финансирование там потому что альтернатив было больше. Потом в 70е ценность режиссеров многократно возросла, а в 80е-90е они и сами становились крупными продюсерами, самый яркий пример Спилберг. Но даже в худшие времена у них было больше контроля над сценарием и особенно над кастингом, основных актеров им подбирала студия, но решающее слово в подборе второстепенного каста оставалось за ними.
80 3756765
Ну наконец-то двач-экспертиза.
81 3756799
>>756762
Форсаж еще живой
82 3756971
>>626179 (OP)
Если не нравятся современные фильмы, про современное общество, про современные проблемы, то почему бы тебе не зарыться в старые фильмы? Знаешь сколько фильмов было снято по миру с 30 по 90-е годы? Жизни не хватит посмотреть. Я без негатива если что.
83 3760055
>>756762
Сейчас тоже есть франшизы под актеров - Джон Уик, Великий Уравнитель, из старых Плохие парни, Полицейский из Беверли-Хиллз, Миссия и Индиана вышли не так давно.

Также серия Рокки продолжается. Тот же Соник во многом благодаря Керри держится. Форсаж упомянули.

Выходит постоянно боевики под Лиама Ниссона, Стетхэма, Батлера.

Тот же Скала до недавнего совсем был актером который мог своим лицом продать любую хуйню в прокате.

А по поводу режиссеров, да они только в 70-х как-то вздохнули свободного немного, но большинство все равно остались ремесленниками. Плюс сейчас тоже есть условно режиссеры, которые имеют голос. Вильнев, Нолан, Андерсон уже не говоря про стариков.
84 3777469
>>626205

>при обычном прокате фильм просто ОБЯЗАН за пару месяцев не просто окупиться, а два с половиной раза окупить бюджет, а с учетом рекламы еще больше, то средние и мелко-бюджетные фильмы вообще перестают быть рентабельными


Коэффициент 2.5 уже учитывает рекламные расходы + он актуален только для блокбастеров
85 3779978
>>754191

>Расскажи свои комедии с хорошим сценарием не из каменного века.


Почему из каменного века нельзя? Быдло не могëт в фильмы старее 90-х?
86 3779982
>>755553

>если ты попытаешься оценить свои любимые старые фильмы без призмы ностальгии, ты поймешь, что они также вторичны и предсказуемы.


Ну тред вроде не про фильмы детства.

>Основных актеров выбирает не режиссер, их определяют маркетологи, стремясь попасть под максимальный охват целевых групп.


Бред, если мы не говорим про единичные случаи абсолютно студийных и нанимательских картин.

>По просевшей режиссуре сказать сложнее, но, скорее всего, у режиссеров просто нет творческого контроля над процессом, мало того что на кастинг они почти не влияют, но и как должны выглядеть ключевые сцены и с каких ракурсов сниматься тоже определяет студия, а не режиссер (по крайней мере, в Марвел точно такая практика была).


Буквально только в марвел такая практика и имеется. Ну и в некоторых суррогатах Диснея (но даже там имеются исключения, и в качестве хайпа нанимают не ноунейм режиссёра, которого проще контролировать, а в целом именитую фигуру)

В общем ты взял какие то единичные слухи о которых ты слышал, и пытаешься применить это на всю киноиндустрию.
87 3779983
>>755897

>Хороших я встречал много, непредсказуемых что-то не припомню.


Какие то быдланские характеристики фильма.

Нормальные люди, знающие что такое кино, смотрят фильмы не с целью чтобы им мозг ЕБАТЬ ТВИСТОМ вынесли.
88 3779986
>>756343

>потребитель просит другой контент это не потому что раньше было лучше, а потому что раньше контента было в разы меньше.


Че бля? Когда контента то было меньше? Только если ты не имеешь ввиду, что появился интернет и теперь можно любые фильмы любого года смотреть.
89 3779987
>>756762

>основных актеров им подбирала студия, но решающее слово в подборе второстепенного каста оставалось за ними


Вот тоже дебил какой-то. Блять, вы почитайте немного о создании ваших любимых фильмов, много нового для себя откроете.
90 3779989
>>760055

>но большинство все равно остались ремесленниками


Не стоит людей называть не авторами, только потому что у них нет отличающегося стиля Андерсона.
Обновить тред
« /mov/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее