Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 июня 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 июня 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
3,6 Мб, 1920x1080Я уже нихуя не втыкаю в современные технологии, решил создать этот тред, думаю, полезно не только мне будет. Здесь будем прояснять неоднозначные вопросы касательно технологий, форматов, терминологий и т. д.
#HDR #SDR #x264 #x265 #HEVC #BT.2020 #BT.709 #UHD #10bit
#HDR #SDR #x264 #x265 #HEVC #BT.2020 #BT.709 #UHD #10bit
>>2963522 (OP)
Далбаеб всё что тебе нужно знать - это битрейт.
Далбаеб всё что тебе нужно знать - это битрейт.
Во-первых. Как определить, что перед тобой HDR-рип?
Иногда там пишется, что формат HDR такой-то. Но иногда нет. Иногда там (в медиаинфо) показано, что цвет (Color primaries) - BT.2020. Это значит, что это HDR?
Иногда там пишется, что формат HDR такой-то. Но иногда нет. Иногда там (в медиаинфо) показано, что цвет (Color primaries) - BT.2020. Это значит, что это HDR?
>>2963533
А зачем тебе такие подробности? Собсно всё на картинке в ОПпосте указано. Тем более тут 90% смотрят калшару с летающей рекламой, звуком с камрипа на телефоне в метро.
По сути и стоит обращать внимание на битрейт и возможно HDR. Что-то с ним выглядит получше.
А зачем тебе такие подробности? Собсно всё на картинке в ОПпосте указано. Тем более тут 90% смотрят калшару с летающей рекламой, звуком с камрипа на телефоне в метро.
По сути и стоит обращать внимание на битрейт и возможно HDR. Что-то с ним выглядит получше.
>>2963560
Тогда SDR релиз качай и всё. Сейчас почти все релизы и в SDR конвертируют. Если на руторе нет, то на кинозале скорее всего.
Тогда SDR релиз качай и всё. Сейчас почти все релизы и в SDR конвертируют. Если на руторе нет, то на кинозале скорее всего.
146 Кб, 1898x727>>2963564
Ну так об этом и вопрос. Как определить, где HDR, а где - нет? Это же нихуя не однозначно. Вот пикрил например - HDR?
Ну так об этом и вопрос. Как определить, где HDR, а где - нет? Это же нихуя не однозначно. Вот пикрил например - HDR?
>>2963522 (OP)
О, у нас будут срачи по качеству как на раздачах рутрекера, наконец-то!
О, у нас будут срачи по качеству как на раздачах рутрекера, наконец-то!
>>2963567
Ну так вот в медиаинфо и смотри.
Алсо, в описании релиза то тоже всегда пишут, т.к. у абсолютного большинства не HDR телики и цвета пойдут по пизде.
Ну так вот в медиаинфо и смотри.
Алсо, в описании релиза то тоже всегда пишут, т.к. у абсолютного большинства не HDR телики и цвета пойдут по пизде.
>>2963571
Да! Еще кстати предлагаю делиться мнениями о разных релиз-группах и т. п., чтобы знать, у кого качать, а у кого - нет.
Да! Еще кстати предлагаю делиться мнениями о разных релиз-группах и т. п., чтобы знать, у кого качать, а у кого - нет.
>>2963575
Сука, ну вот я и смотрю, и у тебя спрашиваю: вот тут вот, в медиаинфо, где сказано, хдр это - или нет?
Сука, ну вот я и смотрю, и у тебя спрашиваю: вот тут вот, в медиаинфо, где сказано, хдр это - или нет?
>>2963576
А смысл есть? Мне казалось на рутрекере проще всего с этим, нет рекламы, косяки случаются, но там не одна раздача бывает. Но если поделятся годными авторами с других трекерах, думаю, никто против не будет.
А смысл есть? Мне казалось на рутрекере проще всего с этим, нет рекламы, косяки случаются, но там не одна раздача бывает. Но если поделятся годными авторами с других трекерах, думаю, никто против не будет.
>>2963584
Я с рутрекера уже давно не качаю, только елси какие-то редкие раздачи. От себя могу выделить UTR-релизы (UNITEAM). Они делают как раз SDR-x265-рипы для белых людей.
Я с рутрекера уже давно не качаю, только елси какие-то редкие раздачи. От себя могу выделить UTR-релизы (UNITEAM). Они делают как раз SDR-x265-рипы для белых людей.
>>2963522 (OP)
А что тебе пояснять? HDR только на таких теликах и мониках работает, но если тебе лень или нету другой раздачи в 2160, то можешь например VLC поставить и он отрубает эту фичу.
Все остальное хуйня бесполезная, т.к. какая тебе нахуй разница. если раздача только одна? В 1080p невозможно смотреть, там челы обленились и битрейт понижают, что аж шумы видно, но это я про сервисы говорю, на блюрее все ок, но я все равно в 2160 на 1080p телике смотрю, потому что мне похую.
А что тебе пояснять? HDR только на таких теликах и мониках работает, но если тебе лень или нету другой раздачи в 2160, то можешь например VLC поставить и он отрубает эту фичу.
Все остальное хуйня бесполезная, т.к. какая тебе нахуй разница. если раздача только одна? В 1080p невозможно смотреть, там челы обленились и битрейт понижают, что аж шумы видно, но это я про сервисы говорю, на блюрее все ок, но я все равно в 2160 на 1080p телике смотрю, потому что мне похую.
>>2963667
Так же как potplayer отрубает? То есть нихуя не отрубает, а убого корвертирует в серое каловое изображение?
Это как?
> можешь например VLC поставить и он отрубает эту фичу.
Так же как potplayer отрубает? То есть нихуя не отрубает, а убого корвертирует в серое каловое изображение?
> 2160 на 1080p телике
Это как?
>>2963522 (OP)
Кто-то находил на торрентах БД рипы Чужих (1986) с исправленным цветом? Ну или каким образом убрать синюшный цветокор, чтоб вышел цвет как в ХДТВ рипе?
Кто-то находил на торрентах БД рипы Чужих (1986) с исправленным цветом? Ну или каким образом убрать синюшный цветокор, чтоб вышел цвет как в ХДТВ рипе?
>>2967785
Ты кто такой чтобы исправлять видение Кэмерона?
Ты кто такой чтобы исправлять видение Кэмерона?
>>2967785
На монике у себя "теплоты" добавь, лул.
На монике у себя "теплоты" добавь, лул.
76 Кб, 530x368>>2967785
Хаха, какая лажа.
Хаха, какая лажа.
Все что я знаю и что стоит знать о кинотехнологиях сказано в видеорелейтеде.
https://youtu.be/5RDSkR8_AQ0
Я просто смотрю кино, на этом все.
Буквоеды и киноснобы мимо, репортнул конечно же.
https://youtu.be/5RDSkR8_AQ0
Я просто смотрю кино, на этом все.
Буквоеды и киноснобы мимо, репортнул конечно же.
>>2967785
Синий лучше, пес.
Синий лучше, пес.
Кто теперь за 10bit пояснит? Понятно, что это дает больший цветовой охват, но как это работает для 8-битных мониторов?
>>2970419
upd:
Если говорить о рипах, то иногда их делают с 8 bit, иногда с 10 bit. Точнее обычно x265 - с 10 bit, но не всегда, а x264 - вроде всегда в 8 bit.
upd:
Если говорить о рипах, то иногда их делают с 8 bit, иногда с 10 bit. Точнее обычно x265 - с 10 bit, но не всегда, а x264 - вроде всегда в 8 bit.
>>2970502
Но не дегенераты-анимешники, эти первыми начали свои рипы делать в 10бит в x264. В результате чего, слабые процессоры (во всяких тв-приставках) без аппаратной поддержки x264 захлебывались при просмотре. Им говоришь, что разницы все равно не видно, особенно на 8битных мониках, но им же пофигу.
>а x264 - вроде всегда в 8 bit.
Но не дегенераты-анимешники, эти первыми начали свои рипы делать в 10бит в x264. В результате чего, слабые процессоры (во всяких тв-приставках) без аппаратной поддержки x264 захлебывались при просмотре. Им говоришь, что разницы все равно не видно, особенно на 8битных мониках, но им же пофигу.
>>2963575
Я не тот анон, но у меня так: в HDR-релизах цвета выцветшие и блеклые (очевидно, от кривого преобразования HDR-диапазона в SDR). Смотрю на венде в MPC-HC. Какие кодеки накатывать, чем фиксить?
А также: бывают ли релизы в 4K / 3840x2160 без HDR, или все фильмы сейчас именно такие?
> у абсолютного большинства не HDR телики и цвета пойдут по пизде.
Я не тот анон, но у меня так: в HDR-релизах цвета выцветшие и блеклые (очевидно, от кривого преобразования HDR-диапазона в SDR). Смотрю на венде в MPC-HC. Какие кодеки накатывать, чем фиксить?
А также: бывают ли релизы в 4K / 3840x2160 без HDR, или все фильмы сейчас именно такие?
>>2970514
Насколько я понимаю - никак. Иначе бы уже было реализовано в каком-нибудь рендерере. По крайней мере я ничего не слышал, чтобы было как-то реализовано нормально.
Конечно, полно. На рарбг делают понтовые рипчики с исходным битрейтом, но с сдр. Только их заебешься скачивать. На 1337x те же utr делают дохуя таких рипов. Иногда и исходники такие попадаются. Щас, насколько я понимаю, стриминги всякие стали 4к в сдр поставлять, ВандаВижн например.
>Какие кодеки накатывать, чем фиксить?
Насколько я понимаю - никак. Иначе бы уже было реализовано в каком-нибудь рендерере. По крайней мере я ничего не слышал, чтобы было как-то реализовано нормально.
>бывают ли релизы в 4K / 3840x2160 без HDR
Конечно, полно. На рарбг делают понтовые рипчики с исходным битрейтом, но с сдр. Только их заебешься скачивать. На 1337x те же utr делают дохуя таких рипов. Иногда и исходники такие попадаются. Щас, насколько я понимаю, стриминги всякие стали 4к в сдр поставлять, ВандаВижн например.
180 Кб, 800x265>>2970510
Вот ты, сучара, ни черта не знаешь, а пиздишь. Анимешники делают 10-bit рипы, чтобы устранить бандинг. Для обычных фильмов проблема бандинга тоже актуальна.
https://en.wikipedia.org/wiki/Colour_banding
Вот ты, сучара, ни черта не знаешь, а пиздишь. Анимешники делают 10-bit рипы, чтобы устранить бандинг. Для обычных фильмов проблема бандинга тоже актуальна.
https://en.wikipedia.org/wiki/Colour_banding
>>2970518
Рарбг знаю и пользуюсь им периодически, но вроде не встречал там такого. Поищу. Какие-то конкретные группы, или просто перебирать раздачи 2160p, пока не найду с 8-битным цветом?
Это очень странно, ведь, казалось бы, должна быть простая функция для преобразования одного диапазона цветов в другой. Ну даже если что-то самое-самое черное и самое-самое светлое отсечется, все равно ведь можно превратить 10-битный диапазон в 8-битный. Это же не целый новый формат сжатия, почему это не может быть реализовано при рендере уже расшифрованного / разжатого кадра?
Рарбг знаю и пользуюсь им периодически, но вроде не встречал там такого. Поищу. Какие-то конкретные группы, или просто перебирать раздачи 2160p, пока не найду с 8-битным цветом?
> Насколько я понимаю - никак. Иначе бы уже было реализовано в каком-нибудь рендерере. По крайней мере я ничего не слышал, чтобы было как-то реализовано нормально.
Это очень странно, ведь, казалось бы, должна быть простая функция для преобразования одного диапазона цветов в другой. Ну даже если что-то самое-самое черное и самое-самое светлое отсечется, все равно ведь можно превратить 10-битный диапазон в 8-битный. Это же не целый новый формат сжатия, почему это не может быть реализовано при рендере уже расшифрованного / разжатого кадра?
>>2970526
На рарбг можно искать по "2160p sdr", также по "SWTYBLZ" можно найти те самые, "здоровые" рипчики. На 1337x есть рипы поменьше размером, но очень крутые от UTR.
Не знаю, как там все работает, но видимо это все несколько сложнее. Знаю, что Dolby Vision например вообще имеет второй слой видео, или типа того.
>Какие-то конкретные группы, или просто перебирать раздачи 2160p
На рарбг можно искать по "2160p sdr", также по "SWTYBLZ" можно найти те самые, "здоровые" рипчики. На 1337x есть рипы поменьше размером, но очень крутые от UTR.
>превратить 10-битный диапазон в 8-битный
Не знаю, как там все работает, но видимо это все несколько сложнее. Знаю, что Dolby Vision например вообще имеет второй слой видео, или типа того.
>>2963522 (OP)
Зачем эти тонкости тебе? 90% местных на монике засвеченном смотрит, точнее не смотрит, а оценивает видеофайл. Ведь настоящие ценители должны как минимум иметь 50" тв в темном помещении. Это самая-самая простейшая база для того, чтобы как белый человек наслаждаться кинематографом.
Зачем эти тонкости тебе? 90% местных на монике засвеченном смотрит, точнее не смотрит, а оценивает видеофайл. Ведь настоящие ценители должны как минимум иметь 50" тв в темном помещении. Это самая-самая простейшая база для того, чтобы как белый человек наслаждаться кинематографом.
>>2970519
Анимешниг, ты? Лучше объясни почему вы аудиодорожку с озвучкой выкладываете отдельным файлом? Деды терпели и вам велели?
Анимешниг, ты? Лучше объясни почему вы аудиодорожку с озвучкой выкладываете отдельным файлом? Деды терпели и вам велели?
>>2970542
Все кодируют в AVC/x264 8-bit из-за ретроградства и ради совместимости с древним железом. Сейчас в пиратской среде понемногу набирает популярность более эффективный HEVC/x265 10-bit для обычных SDR рипов: http://rutor.info/search/0/0/000/0/hevc 1080p
>>2970551
>>2970552
Был анимешником много лет назад, тогда было так:
— god tier: знают японский и смотрят в оригинале;
— top tier: смотрят с ансабом;
— middle tier: смотрят с русабом;
— shit tier: смотрят с русской озвучкой.
Озвучка воспринималась как что-то ненужное и зашкварное. К тому же на «Рутрекере», как правило, выкладывались оригинальные файлы raw-провайдеров или релизы ансаб-групп. Встраивать озвучку или субтитры в файл означает испортить его. Поэтому их клали рядом.
Все кодируют в AVC/x264 8-bit из-за ретроградства и ради совместимости с древним железом. Сейчас в пиратской среде понемногу набирает популярность более эффективный HEVC/x265 10-bit для обычных SDR рипов: http://rutor.info/search/0/0/000/0/hevc 1080p
>>2970551
>>2970552
Был анимешником много лет назад, тогда было так:
— god tier: знают японский и смотрят в оригинале;
— top tier: смотрят с ансабом;
— middle tier: смотрят с русабом;
— shit tier: смотрят с русской озвучкой.
Озвучка воспринималась как что-то ненужное и зашкварное. К тому же на «Рутрекере», как правило, выкладывались оригинальные файлы raw-провайдеров или релизы ансаб-групп. Встраивать озвучку или субтитры в файл означает испортить его. Поэтому их клали рядом.
>>2970579
Испортить васянские рипы? Авишки с хардсаабами? Ох, лол. Ну ладно раньше, школота с максимализмом в голове была, но они и сейчас так делают.
>Встраивать озвучку или субтитры в файл означает испортить его.
Испортить васянские рипы? Авишки с хардсаабами? Ох, лол. Ну ладно раньше, школота с максимализмом в голове была, но они и сейчас так делают.
>>2970618
Я мимокрок и даже аниме не смотрю, но аргумент про "испортить" исходный файл вполне логичный. Исходный файл потом можно параллельно раздавать на других трекерах, перезаливать и т.д. Когда речь идет о каком-то распространяемом в интернетах контенте, лучше его лишний раз не изменять, даже если изменения де-факто без потери (т.е. оригинальная англ или яп дорожка из файла не удалена).
Практически все видеоплееры умеют автоматически подсасывать внешние субтитры из файла с таким же именем в той же папке без каких-либо проблем. Вот внешний аудиофайл, возможно, не во всех подсасывается автоматом, тут хз.
Я мимокрок и даже аниме не смотрю, но аргумент про "испортить" исходный файл вполне логичный. Исходный файл потом можно параллельно раздавать на других трекерах, перезаливать и т.д. Когда речь идет о каком-то распространяемом в интернетах контенте, лучше его лишний раз не изменять, даже если изменения де-факто без потери (т.е. оригинальная англ или яп дорожка из файла не удалена).
Практически все видеоплееры умеют автоматически подсасывать внешние субтитры из файла с таким же именем в той же папке без каких-либо проблем. Вот внешний аудиофайл, возможно, не во всех подсасывается автоматом, тут хз.
>>2970624
>>2970579
А почему с фильмами так не делают? Там наоборот - маразм, когда 20 звуковых дорожек встраивают, которые занимают половину размера файла.
У 10 бит единственный недостаток - это совместимость? Рипы в x265 делают то в 8, то в 10 бит. Оригинальные файлы (web-dl'ы и редкие блюреи) вроде всегда в 8 бит идут. Почему так?
>>2970579
А почему с фильмами так не делают? Там наоборот - маразм, когда 20 звуковых дорожек встраивают, которые занимают половину размера файла.
>более эффективный HEVC/x265 10-bit
У 10 бит единственный недостаток - это совместимость? Рипы в x265 делают то в 8, то в 10 бит. Оригинальные файлы (web-dl'ы и редкие блюреи) вроде всегда в 8 бит идут. Почему так?
>>2971021
Это основной недостаток. Ещё время кодирования/декодирования повыше.
Видеопоток на блюрах 8-битный в силу стандарта. Там проблемы сжатия компенсируются очень высоким битрейтом. Когда делают рип с блюра, битрейт существенно понижается. Условно говоря, чтобы сохранить сопоставимое с 8-битным исходником, имеющим битрейт 30000 kb/s, качество, для рипов 8-bit понадобится 10000 kb/s, а для рипов 10-bit — 8000 kb/s.
А WEB-DL всегда шакальные. Кроме новомодных 4k, но это уже другая история.
> У 10 бит единственный недостаток - это совместимость?
Это основной недостаток. Ещё время кодирования/декодирования повыше.
>Рипы в x265 делают то в 8, то в 10 бит. Оригинальные файлы (web-dl'ы и редкие блюреи) вроде всегда в 8 бит идут. Почему так?
Видеопоток на блюрах 8-битный в силу стандарта. Там проблемы сжатия компенсируются очень высоким битрейтом. Когда делают рип с блюра, битрейт существенно понижается. Условно говоря, чтобы сохранить сопоставимое с 8-битным исходником, имеющим битрейт 30000 kb/s, качество, для рипов 8-bit понадобится 10000 kb/s, а для рипов 10-bit — 8000 kb/s.
А WEB-DL всегда шакальные. Кроме новомодных 4k, но это уже другая история.
>>2971228
Понятно, получается, 10 бит - бро.
Понятно, получается, 10 бит - бро.
>>2970514
Я сейчас выбираю себе UHD BD-плеер, пока они ещё есть в продаже. Но 4К-телевизора с HDR у меня пока ещё нет. Соответственно, меня тоже занимает вопрос HDR->SDR. И из того, что читал, складывается впечатление, что да, любое такое преобразование подчистую проигрывает обычному BD. Но не все йогурты одинаково полезны, и сильно нахваливают в этой части Panasonic DMP-UB400. Впрочем, его уже не купить, и по другим моментам он не очень.
Я сейчас выбираю себе UHD BD-плеер, пока они ещё есть в продаже. Но 4К-телевизора с HDR у меня пока ещё нет. Соответственно, меня тоже занимает вопрос HDR->SDR. И из того, что читал, складывается впечатление, что да, любое такое преобразование подчистую проигрывает обычному BD. Но не все йогурты одинаково полезны, и сильно нахваливают в этой части Panasonic DMP-UB400. Впрочем, его уже не купить, и по другим моментам он не очень.
>>2971689
Так от телика ещё зависит, ему может тупо не хватать яркость в некоторых сценах или наоборот слишком ярко будет и будут теряться детали. https://youtu.be/lAVXaLQSA2s?t=325 посмотри вот
Так от телика ещё зависит, ему может тупо не хватать яркость в некоторых сценах или наоборот слишком ярко будет и будут теряться детали. https://youtu.be/lAVXaLQSA2s?t=325 посмотри вот
>>2971698
Я полный профан, конечно. Не знаю, зачем я это досмотрел, телевизоры мне сейчас побоку. Но он сравнивает на mkv и mp4 файлах, которые не сам создавал. Мало того, что есть тонкости кодирования. Так ещё каждый телевизор может по-своему воспринять содержимое контейнера. Тут такая грубая ошибка в методе, что она видна даже мне с моими двумя неделями вчитывания в форумы. Для того, чтобы это сравнение хоть сколько-то было осмысленным, нужно выдавать с одного контролируемого источника, на котором чётко выставлять, какой тип HDR выдавать и сверять на телевизоре, что отображает он именно этот тип.
Я полный профан, конечно. Не знаю, зачем я это досмотрел, телевизоры мне сейчас побоку. Но он сравнивает на mkv и mp4 файлах, которые не сам создавал. Мало того, что есть тонкости кодирования. Так ещё каждый телевизор может по-своему воспринять содержимое контейнера. Тут такая грубая ошибка в методе, что она видна даже мне с моими двумя неделями вчитывания в форумы. Для того, чтобы это сравнение хоть сколько-то было осмысленным, нужно выдавать с одного контролируемого источника, на котором чётко выставлять, какой тип HDR выдавать и сверять на телевизоре, что отображает он именно этот тип.
А каков новый AV1 в сравнении с х265? Чекнул тут один мульт на 1,5 гига - вроде заебенчик.
>>2972245
Разный источник по-разному жмётся. Мультики и всякая цифровая поебень типа Мстителей жмутся на ура, но в то же время зернистые или тёмные фильмы жмутся максимально хуёво
Разный источник по-разному жмётся. Мультики и всякая цифровая поебень типа Мстителей жмутся на ура, но в то же время зернистые или тёмные фильмы жмутся максимально хуёво
>>2970579
Хуета, все анимехи должны по дефолту идти с озвучкой кубы77, максимум еще анкорда на подсос посадить
>shit tier: смотрят с русской озвучкой.
Хуета, все анимехи должны по дефолту идти с озвучкой кубы77, максимум еще анкорда на подсос посадить
311 Кб, 344x393>>2970579
> Был анимешником много лет назад, тогда было так:
> — god tier: знают японский и смотрят в оригинале;
> — top tier: смотрят с ансабом;
> — middle tier: смотрят с русабом;
> — shit tier: смотрят с русской озвучкой.
>>2963522 (OP)
Почему на моем HDR 4K LG 70 дюймов телике наоборот, в HDR-видео такое чувство что все тупо чернее, лодка у меня была бы как на SDR примере слева
Почему на моем HDR 4K LG 70 дюймов телике наоборот, в HDR-видео такое чувство что все тупо чернее, лодка у меня была бы как на SDR примере слева
24,8 Мб, mp4,1920x1080, 2:31
>>2972394
С прямыми руками не очень-то и хуёво.
Для примѣра прилагаю переужатие тёмного видеоролика https://youtu.be/UJqUuSodkEw до объёма менѣе 26 мегабайтов.
> зернистые или тёмные фильмы жмутся максимально хуёво
С прямыми руками не очень-то и хуёво.
Для примѣра прилагаю переужатие тёмного видеоролика https://youtu.be/UJqUuSodkEw до объёма менѣе 26 мегабайтов.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 июня 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 июня 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.