Вы видите копию треда, сохраненную 13 марта 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Помню начало 2017-го столько планировалось новых кинолент по мотивам старых хито призрак в доспехах, вспомнить все, блейдранер 2049. Первые два даже посмотрел и если уральская низкожопка Йохансен еще была относительно терпима, то тотал_реколл совсем не удался, а вот человека фасолину я не посмотрел - новая работа, новые заботы, потом просто забыл и вот пару недель назад просмаковал эту киноленту.
Скажи инфантильный анон, завидуешь ли ты мне? Тому, что я переполнен эмоциями, которые ты обсасываешь уже год?
Don't @ me.
Да просто вчера сходил на "Богемную рапсодию" и в очередной раз осознал насколько дилогия Бегущего великое произведения. От чего хочется почитать размышления анонов о вселенной, да и просто погрузится в эту атмосферу безысходности и вечного дождя за окном.
Вроде нет. А пикчу кидал анон в прошлом треде, мне понравилось, сохранил.
блядь сраннер
Просто рапсодия это экранизация статьи из википедий с уклоном на то как сложно жилось Фреди потому что его окружение не любило геев, а не из-за что деньги убили в нём человека и он стал конченым мудаком. Это просто кино без смысла, без посыла, без красивой картинки, единственное что там есть это саундтрек но это явно не заслуга создателей фильма. И придя домой после кино решил посмотреть любимую классику, от чего пришло осознание того что мало какие современные фильмы смогли превзойти уровень даже первой части не говоря про второй фильм.
Какая-то затянутая пустышка в красивой этикетке. Очень красивая картинка, спецэффекты, взрывы, девочки, и в общем-то всё. Бионический терминатор?
ps:
1. Зачем репликанты сложили кости в коробку, вместо того, чтобы похоронить тело.
2. Откуда в пустыне пчёлы?
О спасибо, теперь понятно кто ца
1. Может потому что его сожгли. Там же большое японское влияние на культуру, а они сжигают тела. В крематорий беглый репликант врятли обратится, поэтому сожгли так.
2. Декард завёл.
Алсо
> Бионический терминатор?
Ты нихуя не понял. Наверни хоть какой-нибудь разбор на родном языке.
- Готов.
- Ваша контрольная фраза.
- Кроваво-черное ничто пустилось вить систему клеток, связанных внутри, клеток, связанных внутри, клеток в едином стебле и явственно, до жути на фоне тьмы ввысь белым бил фонтан.
- Шляпа.
- Шляпа.
- Доводилось ли вам бывать в тюрьме? Шляпа.
- Шляпа.
- Вас держат в клетке? Шляпа.
- Шляпа.
- Когда вы не исполняете обязанности, вас держат в коробке? Шляпа.
- Шляпа.
- Как раз.
- Как раз.
- Что вы чувствуете держа за руку того кого любите? Как раз.
- Как раз.
- Вас учили приставлять палец к пальцу? Как раз.
- Как раз.
- Вы жаждете связать с кем-нибудь сердце? Как раз.
- Как раз.
- Вам снится связь с кем-либо? Как раз.
- Как раз.
- Что вы чувствуете, держа в руках своего ребенка? Как раз.
- Как раз.
- Вы чувствуете, что вам чего-то не хватает? Как раз.
- Как раз.
- А она ему как раз.
- А она ему как раз.
- Повторите три раза "а она ему как раз"
- А она ему как раз. А она ему как раз. А она ему как раз.
- На этом все. Кей стабилен, можете пройти за бонусом.
- Готов.
- Ваша контрольная фраза.
- Кроваво-черное ничто пустилось вить систему клеток, связанных внутри, клеток, связанных внутри, клеток в едином стебле и явственно, до жути на фоне тьмы ввысь белым бил фонтан.
- Шляпа.
- Шляпа.
- Доводилось ли вам бывать в тюрьме? Шляпа.
- Шляпа.
- Вас держат в клетке? Шляпа.
- Шляпа.
- Когда вы не исполняете обязанности, вас держат в коробке? Шляпа.
- Шляпа.
- Как раз.
- Как раз.
- Что вы чувствуете держа за руку того кого любите? Как раз.
- Как раз.
- Вас учили приставлять палец к пальцу? Как раз.
- Как раз.
- Вы жаждете связать с кем-нибудь сердце? Как раз.
- Как раз.
- Вам снится связь с кем-либо? Как раз.
- Как раз.
- Что вы чувствуете, держа в руках своего ребенка? Как раз.
- Как раз.
- Вы чувствуете, что вам чего-то не хватает? Как раз.
- Как раз.
- А она ему как раз.
- А она ему как раз.
- Повторите три раза "а она ему как раз"
- А она ему как раз. А она ему как раз. А она ему как раз.
- На этом все. Кей стабилен, можете пройти за бонусом.
Могут. Это же стилистический приём. Но ты похоже не понимаешь этого и все воспринимаешь как есть, прямо.
Так же как машина летает по воздуху
Объясните дауну смысл сцены с огромной голограммой и разъебанным гослей который на нее смотрит? Якобы он осознает, что его вайфу была обычной программой и ни хуя на самом деле его не любила?
И это тоже. И то что он понял, что, в отличии от неё, может совершить человечный поступок.
More human, that human.
https://www.youtube.com/watch?v=CpyVxSqWUc0
https://www.youtube.com/watch?v=12vh55_1ul8 Держи, теперь буду неделю её выбивать из релейтеда.
Лол, я думал ты умер уже.
Воспоминания ложны, и человечнее госля может стать только с помощью поступков
Кто-нибудь может сделать версию с замедленным видеорядом второй вебмки?
Как раз таки наоборот. Он осознает насколько далеко смогла зайти программа. Типа как во втором терминаторе в конце Т800 признается Коннору, что понимает почему люди плачут.
А где он сахар брал? Что он вообще жрал в этих ебенях, если за 20 лет там могло сохраниться только бухло?
И не надо. Можно просто иначе трактовать первое кино исходя из показанного во втором.
Может быть вечер пятницы? Куплю пицы после работы и буду вести себя прилично (лисострадать по Джой)
И как там стримить? Я так понимаю трансляцию на ютубе или твиче надо запускать и туда ссылку вставлять?
> Райана Гослинга поздравили с днём рождения, устроив его картонной копии экскурсию по центру Тюмени.
да, можно и от гудгейма ссылку засунуть, главное чтобы поток был. А вообще гуглится инструкция по этому сайту в группе вк.
У анона который хотел стрим запилить проблемы какие-то были вроде, хз. Я жду еще.
В том то и дело что я ничего не скачивал, а просто вставил ссылку на видео и мне такую херню пишет. А скачать и запустить просмотр я так понял там нельзя, нужна либо ссылка на видео, либо на стрим с видео, но и тут и там посос получается.
Сейчас попробую.
Тут много полезной инфы о стриминге через cytu.be. Проще всего закинуть файл на гугл драйв и стримить оттуда, как я понял.
За 5-7к можно найти подобную на час.
Я как-то заливал на гугл драйв целый сезон сериала без особых проблем, попробую попозже.
Если что, заливай на ютуб, закрывай и делай доступ по ссылке, потом ссыль вбросишь на сайт который анон чуть выше скидывал и зови нас смотреть.
Помню пару-тройку лет назад регулярно крутил с антошами киносеанс уровня /b на джастине пока тот не превратился в твитч, не было особых проблем с копирастами, не было проблем с софтом обс, мплеер и вперед
Проблема с этим "synchtube" сервисом. А так на гудгейм стримил уже.
Тут можно без проблем фильм с любого сайта застримить. Самому тоже можно, но я пока не разобрался как именно.
Да, в тот раз я стримил, но анон хочет именно на том сайте.
оказывается вы на годовщину таки посттримили, а я проебал, ээх, эээх
Там три человека было вместе со стримером.
Остальные вопросы? Обе части? На ру или английском? если на английском, субтитров русских не будет.
В районе девятого мб? Ну или как все соберутся, сколько вообще отписывалось? Как раз 5 человек вроде.
Ладно, в 9 часов значит. Да, человек пять точно было.
Запущу в 9 на гудгейме. Ссылку вброшу.
Тест уже запускал, лагов нет.(И с пк и с телефона и с планшета проверял. На сайте и в ОБС тоже пишет дропов ноль.) Если будет лагать, регистрируйтесь, а лучше заранее ебаните.
Ну так я с корешами. Ну хотя им всем тоже понравился кинчезавр. Один так три раза ходил в кино. Ну хз. Я зайду в любом случае. Пол года не пересматривал.
Будем обе части на английском зырить, так что если первую не хочешь, можешь позже вкатится.
С сабами хоть?
Я фильм хорошо помню, но в английский только разговорный могу.
Короче предупредите во сколько второй начнете. Я первый смотрел слишком много раз.
Не, сабы там хер подключишь, второй часов в 11 наверно. Первый идет 1:57 с титрами, ну их мы смотреть не будем, так что где то около 11 часов второй будет..
Ну там английский и не сложный.
Скачаю короче рип с сабами и параллельно запущу с чатом.
в 9 часов начнем.
У меня испанский стыд писать и произносить слова молодежи, вроде кринджа. Не знаю почему.
В фильме
Blade Runner
Кстати в этой сцене она отвечает "Я знаю" на слова Кея "You don't have to say that". Может по этому и вырезали :(
Так это ваш человек-камбала робот что ли? А почему ебало тогда кривое? Брак?
Он ГМО
Кинь ссылку на эту сцену, плс.
Как сообщило издание Variety, детали сюжета держатся в секрете, однако известно, что действие аниме будет происходит в 2032 году, и в нём зрители увидят некоторых уже известных персонажей франшизы. Шоу получило название «Бегущий по лезвию: Чёрный лотос».
Постановщиками всех 13 эпизодов первого сезона аниме будут Синдзи Арамаки («Яблочное зернышко») и Кэндзи Камияма («Призрак в доспехах: Синдром одиночки») из анимационной студии Sola Digital Arts.
В качестве креативного продюсера шоу выступит постановщик «Ковбоя Бибопа» Синъитиро Ватанабэ, который до этого срежиссировал аниме-короткометражку «Бегущий по лезвию: Блэкаут 2022» — она также была приквелом фильма с Райаном Гослингом в главной роли.
«Бегущий по лезвию 2049» вышел в октябре 2017 года и по итогам кассовых сборов не окупился, собрав 259 миллионов долларов по всему миру при бюджете в 150 миллионов. В результате выпустившая его студия Alcon Entertainment решила развивать серию в других форматах.
Например, в октябре была анонсирована серия комиксов, которой займётся соавтор сценария фильма Майкл Грин.
Если это было в АЙшМАньКС, хуле они такое не выпустили на блю-рее? Что за мразотное отношение к контенту?
Сортоф анрелейт, но где можно навернуть такого побольше?
Навскидку, блейд раннера на торрентах не нашел в широком варианте.
Помню, как сильно бугуртил из-за обрезанного Кубрика, пикрелейтед жи.
Приходится искать старые двд-релизы в 4:3.
По каким тегам такое искать вообще?
Свежий
>Я словпоке и посмотрел только сейчас.
Уже пятый год подряд все никак не могу сесть и посмотреть этот фильм.
На мылаче год за пять
Мож для cтаркрафта иcпользовали звуки из беcплатной библиотеки и из этой же библиотеки люди взяли звуки и для фильма. Я тоже чаcто такое замечаю, оcобенно cовпадений в играх/фильмах начала нулевых. Смешно конечно, но такова политика кино. Конторы готовы закидывать деcятками миллионов долларов любителей cветить еблом, а вcем оcтальным платить хуй да нихуя и где надо даже экономить таким вот образом. Тот же cценариcт получает пару cотен тыщь бакcов, хотя именно на его труде вcе и держитcя и благодаря его труду вcякие Дауны младшие получают по 50кк бакcов за фильм.
>Тот же cценариcт получает пару cотен тыщь бакcов
Так сценарист поработал недельку, может две максимум по четыре часа в рабочий день и все, а актерам весь год на съемочной площадке пахать. Так-то труд актеров в производстве кино самый тяжелый. Это только кажется хуйней, мол ебальником светят да и только, но это не так.
Но это всё равно не оправдывает то, как вместо платы за качественные семплы они берут бесплатные, которыми пользовались до них все, кому не лень. Это как если бы они шприцы для съёмок брали не из аптеки, а из мусорки, и просто мыли под краном.
Если учесть сколько жидов работает в голливуде, то все становится логичным.
Нахуй ты живешь, троллирующий детектор троллинга?
Не говоря уже о том что в первом Бегущем вставлена концовка из Сияния
http://mentalfloss.com/article/64585/10-movies-recycled-footage-other-movies
А что первая часть-то? Там полторы хороших сцены, абсолютно бессмысленный сюжет и почти такой же аутист декард. То есть от продолжения отличается только цветовой гаммой и плохой концовкой, лол.
>абсолютно бессмысленный сюжет
Моя претензия касательно сюжета только в его подаче.В обоих Блейдах он неплох,во втором он растянутый какой то ненужной хуйней.
> аутист Декард
Аутист то да,но изначально у персонажа была не самая важная задача .А насчёт тупости скажу,что в реале люди тоже часто жопой думают. Поэтому,то,что нам показывают дебилов в каких-либо фильмах,это даже придает натуральности, ведь людям свойственно делать хуйню(ухожу в дебри).
В первом фильме главный смысол–задать вопрос"что такое человек,что делает человека человеком" и попытаться найти ответ. Второй фильм нам ничего нового в этой теме не привносит. Второй фильм поднимает проблему сомнения в себе своих же воспоминаниях (тема так себе,но раскрыта не так плохо как могла)И несмотря на то, что сам сюжет с хронологической точки зрения,хорош, опять же, хуево подал. И как всегда эта неповторимая игра гг. У него ебасосина как у меня, когда я в телефоне сижу.Мимика на уровне чревовещателя.
Так блеть. Почему в этом клипе на ютубе такой охуенный цветокор? Просто сравните с обычным бдрипом. 4к версию качать или что происходит блять?
Ну ты сам не видишь? Шапка превратилось в какое-то чёрное месиво, лицо потеряло индивидуальность, стало однородной массой. Обычные хуйни в видеоредакторе использованы, типа баланс белого или баланс негра.
согласен. чел просто любит всё цветастое
https://youtu.be/xJMRBqIpy48?t=52
не могу разобрать что говорят в последней ссылке на русском, как будто какие-то петровичи что-то грузят
Wow, this is literally me!
пересмотри, я 8 раз мотрел
Его еще в киберпанке 80ы-х постоянно пропихивали, да и в том же Призраке Доспехе (манге). Так что это такой на самом деле атрибут жанра. Потому что язык строгий, тоталитарный, буквы все квадратные, эпичные!
Эх, посмотреть бы в 4k, а лучше в IMAX
Нет. У них уже срок годности вышел. Тут остались только реальные человеческие фасолины
Так я уже.
репликанта ответ
Как же хорошо. Идеально блять, музыка и картинка, пролеты там всякие, планы. Просто блять медитировать можно под фильм. Райт ин зе филс.
Да он ко всему еще и ебанися нудный. Даже индийское с таким же хронометражем - не такое нудное.
Если вкуса нет - безусловно.
Тут ведь кроме синергии всех этих прекрасных кадров, пролетов, музыки, в общем, ничего нет.
Тут явно ридли попытался вставить своих религиозных парадоксов и аллюзий. Видно, что все те же идеи творения и творца, свободной воли и т.п. Поэтому и история говно, над ней никто не заморачивался, только над тем, чтобы читались вот эти идеи.
Короче та же херь что в чужих. Если бы не было охуенных инетерьеров, декораций, оператора и композитора, было бы такое же гавно.
Т.е. ты считаешь, что принимая активное участие в производстве, и будучи исполнительным продюсером, а так же режиссером культовой первой части, у него не было возможностей пропихнуть свое видение концепции?
Учитывая, что с чужими, это уже, де факто, одна вселенная?
Зачем ты живешь?
двачую, я эту позавчера еле досмотрел, красивой картинкой не спрячешь супер клишированный, затянутый и хуевый сценарий. Но если вырезать минут 40 то фильм будет неплохой
Потому что идиот, как и все в этом треде.
Blade Runner 2049 лучший фильм эвер. Я рыдал при просмотре, рыдал со стояком и вытирал сопли шваброй. Боже, это не фильм, это шедевр кино всех времён. Вспоминаю и даже сейчас слеза наворачивается, Господи, так играть и так снимать невозможно, это за гранью реальности. Душераздирающая картина, невероятное искусство, похищающее душу и меняющее тебя навсегда. Если кто не смотрел ещё, то я могу только завидовать наслаждению, которое вас ждёт. но когда фильм закончится, готовьтесь погрузиться в глубокую затяжную депрессию, потому что вы уже никогда ничего подобного не увидите.
>потому что вы уже никогда ничего подобного не увидите.
Смешной. Посмотри остальное у вильнева. Вот когда закончишь, тогда да - до следующего тайтла можно
>в глубокую затяжную депрессию
Ну, бывает
Кратеры от метеоритов.
Я бы вдулю
Два вопроса возникло:
1) Репликантом нужно было достать дитяте, рожденное от репликантов, чтобы самим плодиться и быть нерабами. Если у них уже была инфа, что репликантша может забеременеть, щому они не могли тупо ебаться и все? Что бы им вообще дал этот нормально рожденный?
2)Чем эпизод с большой голой голограммой стал так меметичен?
> Если у них уже была инфа, что репликантша может забеременеть, щому они не могли тупо ебаться и все?
Это был особенный репликант, с функцией зачатия и деторождения.
>Что бы им вообще дал этот нормально рожденный?
Символ. Репликанты тоже люди, долой рабство и притеснение. Левая повестка, короче.
>Чем эпизод с большой голой голограммой стал так меметичен?
Выглядит необычно, дает широкий простор для творчества. Но на самом деле кончай это говно жрать.
>>085796
> с хуёвым визуалом
Чисто визуально это один из лучших фильмов 21 века. Я мало от каких картин получил столько удовольствия. Будто в мои сны залезли и достали оттуда эти кадры. Саунд, кстати, тоже отлично на видеоряд ложится, мастерская работа. Ну и самая история оставляет легкий оттенок светлой меланхолии. Приятная картина, одним словом, единственный её минус для меня - лишний экш.
>Чисто визуально это один из лучших фильмов 21 века
По мнению ребёнка или подпиваса. Если знаком с цг-индустрией, то всеми этими пустыми картинками с ржавыми железками и цветным туманом тебя не удивить, т.к. этим говном по кд срут всякие концептеры на артстанции.
Вообще не понимаю сути твоей претензии. Ты сам, долбоеб, можешь ее четко выразить? Арты ты уже похожие видел? ДА НУ НАХУЙ? Если что, напоминаю, что это СИКВЕЛ, он должен быть выдержан в стилистике первого фильма. И авторам это отлично удалось. Вдобавок к этому, они охуенно передали огромные пустые пространства, ощущение одиночества, увядания и зыбкости существования (то есть атмосферу книги).
В хуистике. Первый фильм хоть и был парашей, но там не было пиздострадий по голографическим шлюхам и все в тумане, потому что графоноделам надо было спрятать свое низкобюжетное говно.
>огромные пстуе пространства
>ощущение одиночество увядания кокок
В каком классе, философ мамкин?
Ясно, никаких пояснений, никакого четкого мнения. ПАРАША КОРОЧ ЛОЛ. Ну и иди на хуй, еще тебе объяснять что-то, залетному петуху из быдлятни.
>Если знаком с цг-индустрией, то всеми этими пустыми картинками с ржавыми железками и цветным туманом тебя не удивить
Эти концепты нагло спизжены с первого бегущего, несколько поколений концепт-артистов выросло на нем, а тут честное продолжение вселенной из первого.
В логику, причино-следственные связи ты не можешь, потому андроиды лучше тебя.
> но там не было пиздострадий по голографическим шлюхам
Были пиздострадания по андроидо-шлюхам.
>2)Чем эпизод с большой голой голограммой стал так меметичен?
Он понял что Джой говорила то, что он хотел услышать. Надо внимательно такие фильмы смотреть и слушать...
Он не умер в конце.
Если бы только металл и мусор. Там завод, детский труд и немецкая речь. Калейдоскоп шаблонов об индустриализме.
Ты смотришь не сценарий, а фильм, даунич. В фильме нет доказательств, что он умер.
Теперь их видно и можно передернуть как следует!
????????????
Отлично, вечер сделан
В конце которой Вильнёв сидя в кресле спрашивает, дебич что тебе ещё нужно?
жди лет 5
Бесячая всратка. Шлюха в белом красивее.
Нет, просто сюжет говно, что-то уровня зв-параши, опять выдают проблемы одной быдло-семьи за что-то глобальное.
Вебку значит завезли. Но всё равно непонятно, почему нельзя было выпустить фуллскрин сразу и везде.
За что-то глобальное выдают проблему отношений воображения и реальности. А "быдло-семья" лишь форма, в которую это дело упаковано.
Спасибо, что возразил. Благодаря этому я поразмыслил и понял, что фильм-таки о любви. А что может быть глобальней любви?
>Фасолина ебется с голограммой.
>Глубокий смысал! Филасафия!
Сука напишите в шапке годный фильм или нет.
Сейчас пришел уставший буду 300+ постов скролить.
Сюжет ровно такое же гавно как и в первой.
Ты еще блять про старварс перни.
Пиздец нахуй.
Ебаные философы, из говна выстроили уже целый замок.
Да блять в каждом втором гавне рассматриваются проблемы создания и создателя, что есть я и что есть быть человеком. И уж точно эти же линии есть во втором. Другое дело что это блять уже было.
1280x720, 0:333,7 Мб, webm,
704x396, 0:441,4 Мб, webm,
1280x528, 0:143 Мб, webm,
1280x532, 0:39
Ну и че за поебень ты скинул??? Смотри и учись!
Тред не читал, дабы не словить спойлеров
Стоит ли перед просмотром данного кинофильма смотреть предыдущий фильм с Харрисоном, чтобы понимать сюжетную связь? Прошлый фильм, я слышал, довольно муторный
Нет, тут с первым фильмом связь достаточно слабая, в принципе можно и не смотреть. Но я бы посоветовал всё же глянуть, хотя бы ради пиздатого стиля первого фильма
Например электроовцы
Ууу там крута, типа хика но у ниго и тян есть, но она голограмма и круто так ситнвейв так ТУТУУУУ ТУДУДУУУ и он такой типо робот такой уух а потом я не робот а родился как обычный чел и такой ТУУДДУДУУУУУ ТУДУДУУУ
>вайфу была обычной программой и ни хуя на самом деле его не любила
Спорный вопрос... Возможно имя котороедала ему Joi было отправлено на сервер, а реклама его идентифицировала и это напомнило ему что он особенный ну и побудило поступить по-своему
Картиночки и гринтекст, ты и правда битежка.
пчелы вообще помимо цветов и на помойках и свалках не брезгуют питаться
первая часть это где про индиану джонса?
что если у ней будет ребенок, аноны? и она и есть та девочко
>Он понял что Джой говорила то, что он хотел услышать
Не факт, что он это понял в сцене с голограммой, а не раньше(вспомним сцену на крыше "Не обязательно это говорить")
Совсем не факт, что он именно это понял - а не вспомнил, что он особенный и тп
Декард его вылечит
Там нет синтвейва. Внимание, это даже не кибербанк по жанру.
По книжке была ядерная война между ссср и сша. Ну и видимо япошки и русские на территории Лос-Анджелеса это выглядит апокалиптично.
>япошки и русские на территории Лос-Анджелеса
Это я заметил. Интересно есть ли какой-то смысл в том, что написали именно слово Целина(может отсылка к Шолохову или еще кому) или просто нарисовали подходящее слово на русском(и почему именно на русском - Мортон американец, выращивает по технологии Уоллеса).
снег > дождь
Какую версию старого 82 года посоветуете для первого просмотра? Чтоб понять весь смысол, который там все видят.
1) The Final Cut (1:57)
2) International theatrical cut (1:57)
3) Director's Cut (1:51)
Кто и что мне говорил, я первый раз отписался в треде?
Надо было русское присутствие отобразить. "Целина" - это шолоховское, да, известный в мире роман. Почему на русском - видимо сами теплицы производили русские.
Одно дело самой крошить людей, а другое - понять что для твоего босса ты такой же несовершенный кусок дерьма, которому можно выпустить кишки и глазом не моргнув.
Испугалась дрона потому что хуй знает как этот поехавший отреагирует на её слёзы, может прям там перо под ребро воткнёт.
Теплоту к Декарду я особо не заметил, но тут возможно банальное сочувствие.
У Лав явно комплекс неполноценности прослеживается, на этой почве она и боится босса, и сочувствует другим ущербным, и постоянно твердит что она лучшая, пытаясь саму себя в этом убедить.
> Luv : I'm here for Mr. Wallace. I'm Luv.
> 'K' : He named you. You must be special.
> Luv : ...I'm here for Mr. Wallace. Please come with me.
> Luv : [to 'K'] I'm the best one!
> Luv : I'm here for Mr. Wallace. I'm Luv.
> 'K' : He named you. You must be special.
> Luv : ...I'm here for Mr. Wallace. Please come with me.
> Luv : [to 'K'] I'm the best one!
ну в этой сценке вообще интересно вышло - лав в какойто момент к нему чуйства выразила, а он ее остановил....
>Испугалась дрона потому что хуй знает как этот поехавший отреагирует на её слёзы,
Да там не то что испуг, там блять целая внутренняя борьба читалась в ее глазах - короче она походжу себя сдерживала чтобы не уебать его. Ахуенная актриса - самая сложная роль у нее во всем фильме
>>107029
> Luv : I'm here for Mr. Wallace. I'm Luv.
> 'K' : He named you. You must be special.
> Luv : ...I'm here for Mr. Wallace. Please come with me.
> Luv : [to 'K'] I'm the best one!
ну в этом эпизоде вообще интересно вышло - лав в какойто момент к нему чуйства выразила, а он ее остановил....
>Испугалась дрона потому что хуй знает как этот поехавший отреагирует на её слёзы,
Да там не то что испуг, там блять целая внутренняя борьба читалась в ее глазах - короче она походжу себя сдерживала чтобы не уебать его. Ахуенная актриса - самая сложная роль у нее во всем фильме
>>105952
Скорее всего потому же, почему на свалке бомжи говорят по-немецки, а в Вегасе поют американские поп-идолы. Я уже писал где-то, что три локации, по которым рыщет Кей, напоминают слепки с культур: аграрная (ферма), индустриальная (завод с детишками) и постиндустриальная (Вегас с его развлечениями и шоу). Каждая культура по своему формировала идентичность людей, ей принадлежащих, но в мире бегущего все они лежат в руинах. Кей собственно и занят поиском идентичности и через эти локации нам дополнительно дают понять, что опереться ему особо не на что. Ну с американцами в Вегасе всё понятно, это наша современность. Немецкие бомжи среди металла и заводов - тоже стереотип не до конца ещё затертый. Вот строчки из набоковского Бледного огня:
Век, мнящий, будто бомбу иль ракету
Лишь немец может сотворить
Ну а Целина в таком контексте это отсылка к советским сельхозэкспериментам, хотя тут я не уверен в существовании стереотипа о русских как о пахарях и колхозниках.
А по мне так наоборот, хорошо, что это не было явным образом проговорено. Недоговоренности питают поэзию. По-моему то, что происходит на экране с момента как Кей бросается спасать Декарда и до финальных титров - это и есть отражение строчек baseline. Супердинамичная схватка с Лав (began to spin) и из этой тьмы финальный снежный фонтан до небес. Намекает и маленький искусственный фонтанчик снега под куполом у чудо-ребёнка.
Характер Лав прочитывается из сцены знакомства с Кееем, с первых же слов.
- я от мистера Уоллеса, меня зовут Лав
- он вам дал имя, должно быть вы особенная
- я от мистера Уоллеса.
Тут Лав потрясающе меняется в лице, актриса реально играет круто. В этой сцене задается главный конфликт героев. Для Кея важно научиться говорить от своего имени, он к этому идет весь фильм. Отсюда его вопрос. Для Лав все наоборот. Она желает, чтобы ее воля полностью слилась с волей хозяина, она желает удовлетворять воле хозяина абсолютно. Отсюда ее ответ. Неважно, какое у ней имя. Важно, что она от Уоллеса. Она и лучшей себя называет, повторяя за хозяином. И целует Кея в финальной схватке, подражая его поцелую в начале. И мадам она режет, подражая хозяину. Фанатично преданна. Поэтому я сомневаюсь, что в сцене с убийством репликанта была какая-то внутренняя борьба. Страх смерти - возможно. Может быть, на ее лице отражается боль хозяина, который одержим совершенством, но не может его найти и в порыве отчаяния режет собственные создания. Но только не внутренняя борьба.
>Отсюда ее ответ. Неважно, какое у ней имя. Важно, что она от Уоллеса.
Да, этим ответом она говорит, что ее имя не важно. Но не потому, что "желает удовлетворять воле хозяина абсолютно". А потому что пришла не по своей воле, это не ее выбор. Она чувствует себя инструментом, а не личностью, потому и имя не важно.
>Она и лучшей себя называет, повторяя за хозяином.
>И целует Кея в финальной схватке, подражая его поцелую в начале.
>И мадам она режет, подражая хозяину.
Все верно, она подражает хозяину. Но из фанатичной ли преданности? Или же она пытается выйти за рамки инструмента, стать личностью, ориентируясь при этом на единственный близкий ей пример - Уоллеса. Она как Джой, просто копирует человеческие повадки.
>Да, этим ответом она говорит, что ее имя не важно.
Что такое имя? Это знак индивидуальности. Как только Кей обретает индивидуальность (пока еще иллюзорную), Джой услужливо даёт ему имя. Лав подчёркнуто отказывается от индивидуальности. Эта сцена задаёт основной конфликт Кея и Лав. Лав идеальный инструмент. Кей последовательно порывает со всеми, кто пытается его использовать как инструмент (ослушивается мадам, ломает антенну эманатора, не убивает Декарда).
>Или же она пытается выйти за рамки инструмента, стать личностью, ориентируясь при этом на единственный близкий ей пример - Уоллеса. Она как Джой, просто копирует человеческие повадки.
Не пытается. Как и Джой. Как и Джой она безотказна. Только отказ следовать чужой воле ведёт к обретению своей собственной. Кей всем последовательно отказывает, Лав следует за хозяином даже в мелочах, это именно что фанатизм. Она и на Декарда смотрит влюбленными глазами лишь потому, что для Уоллеса мистер Декард - загадка. Уоллес сам это сказал при ней.
>Что такое имя? Это знак индивидуальности
Как раз на примере Лав показывают, что имя может дать индивидуальность только иллюзорную. Она отказывается именно от иллюзорной индивидуальности
>Лав следует за хозяином даже в мелочах
Был ли приказ об убийстве начальницы полиции? В этой сцене Лав явно показывает свое личное отношение к ней. И, возможно, это ее чистая воля, в фильме этого не раскрывается. А то, что она не уничтожила или пленила Кея? Неужели ты считаешь, что Уоллес приказал его оставить отдыхать?
>Как раз на примере Лав показывают, что имя может дать индивидуальность только иллюзорную. Она отказывается именно от иллюзорной индивидуальности
Имя не может дать никакую индивидуальность. Оно лишь обозначает что-то особенное, что уже есть. Имя это знак. Лав, игнорируя вопрос Кея, игнорирует свою особенность. Или по другому. Она подчеркивает, что её особенность в том, что она от мистера Уоллеса. Если и говорить о воле Лав, то она заключается в том, чтобы полностью раствориться в воле хозяина, стать его продолжением, как исправный инструмент становится продолжением руки искуссного мастера.
>Был ли приказ об убийстве начальницы полиции? В этой сцене Лав явно показывает свое личное отношение к ней. И, возможно, это ее чистая воля, в фильме этого не раскрывается.
Приказ был найти ребёнка. Кей напал на след и ей нужно было найти Кея. Через Джой это стало невозможно. Через полицию мешала мадам. Мадам стала препятствием, препятствие нужно было устранить. Обрати внимание на слова: "столкнулись с чем-то непознанным и не нашли ничего лучше как убить это?" Фразу сопровождают яркие эмоции. Неужели Лав так печётся о познании мира? Нет, но вот её хозяин - да. Он одержим непознанной загадкой деторождения репликантов. И эта одержимость фанатично перенимается Лав.
>А то, что она не уничтожила или пленила Кея? Неужели ты считаешь, что Уоллес приказал его оставить отдыхать?
Кей хозяина не интересовал. Они по фильму друг о друге даже не знают. Вот Декард - другое дело. Лав сделала своё дело, забрала папашу и оставила подыхать ненужного Кея.
Ты сам себе противоречишь.
>Имя не может дать никакую индивидуальность.
Имя ничего не значит. У Лав есть имя, у Кея якобы нет. Но у него есть номер, который ничем от имени не отличается. Собственно, кто ему дает имя? Джой, по заранее запрограммированному алгоритму. То есть Кей получает свое имя от тех же людей, что дали серийный номер.
>Лав, игнорируя вопрос Кея, игнорирует свою особенность. Или по другому. Она подчеркивает, что её особенность в том, что она от мистера Уоллеса.
Повторюсь, это можно интерпретировать и по моей версии. Она подчеркивает, что это не ее выбор и не ее воля, но кто сказал, что ей это нравится, а? Откуда ты взял, что она хочет "полностью раствориться в воле хозяина"?
> Мадам стала препятствием, препятствие нужно было устранить.
Её устранение не было необходимым. Это чисто желание Лав, ее воля. Причем, скорее негативно влияющая на Уоллеса.
>Неужели Лав так печётся о познании мира? Нет, но вот её хозяин - да.
Нам показали слишком мало, чтобы сделать такой однозначный вывод. Да и дело не в познании мира, а в особенных репликантах. Ничего удивительного в том, что Лав одержима репликантами с настоящей волей.
>Лав сделала своё дело, забрала папашу и оставила подыхать ненужного Кея.
То есть, она убила Мадам, что ей не мешала в достижении цели, но не убила мешающего Кея? Не чувствуешь тут неувязку? Объясни в рамках своей теории ее особое отношение к Кею, раз Уоллес "даже не знал" об этом репликанте. Оставить в живых Кея и убить Мадам - ее выбор, поцелуй - ее выбор да, она копирует форму отношений единственого близкого человека - Уоллеса, но действует по своей воле.
>Ты сам себе противоречишь
Покажи противоречие.
>Имя ничего не значит
Имя - знак индивидуальности. А так, да, больше ничего. Когда появляется что-то особенное, несводимое ко всему, что уже существует, то ему дают имя. Чтобы выделить этот предмет среди других.
>У Лав есть имя, у Кея якобы нет. Но у него есть номер, который ничем от имени не отличается.
Отличается. Имя обозначает индивидуальность, серийный номер отсылает к конвейерной штамповке копий. Отличие имени от серийного номера прямо выражено в фильме, в сцене разговора Кея с Декардом. Имя, а не серийный номер, кричит Декард.
>Собственно, кто ему дает имя? Джой, по заранее запрограммированному алгоритму. То есть Кей получает свое имя от тех же людей, что дали серийный номер.
Кей получает имя, потому что хочет получить имя, а не потому, что кто-то кого-то запрограммировал.
>но кто сказал, что ей это нравится, а? Откуда ты взял, что она хочет "полностью раствориться в воле хозяина"?
Если б не нравилось, она пошла бы против его воли, как это на контрасте делает Кей раз за разом, а не цитировала его и не подражала. Возможно, смерть это то, чего она больше всего боится. В каком случае мастер выбрасывает инструмент? Когда инструмент не исправен. Чтобы у хозяина не возникло мысли расправиться с ней, как с тем репликантом, нужно полностью соответствовать его желаниям. Стать частью его самого, продолжением руки мастера.
>Её устранение не было необходимым. Это чисто желание Лав, ее воля. Причем, скорее негативно влияющая на Уоллеса.
Ойли? Даже боль от осколков и прямая угроза убийства не заставили мадам отойти в сторонку и подпустить Лав к компьютеру. А ты говоришь "не было необходимым".
>Да и дело не в познании мира, а в особенных репликантах. Ничего удивительного в том, что Лав одержима репликантами с настоящей волей.
Будь так, она бы исследовала подполье Фрейзы, а не ребёнка искала. Но ведь в подполье самые обычные бесплодные репликанты. Они Уоллеса не интересуют, а значит и её.
>Объясни в рамках своей теории ее особое отношение к Кею, раз Уоллес "даже не знал" об этом репликанте
Нет никакого особого отношения. Она использует его, пока он ей нужен и бросает подыхать, когда не нужен.
>но действует по своей воле
Она действует в рамках приказа "найди ребёнка". Это воля Уоллеса и потому - её. Мадам устранена от безысходности, на Кея не тратят драгоценное время. Он же просто ищейка.
>единственого близкого человека - Уоллеса
А зачем ей другие, когда она правая рука самого благодетеля? Она его представитель на Земле. Уоллес вообще сам отсутствовал, пока не были найдены кости Рейчел ("с возвращением", - приветствует его Лав). Что ей мешало искать связи с вольнолюбивыми нексусами 8? Просто ей это не надо, она - идеальный раб. Раб, фанатеющий от своего рабства. Вот что такое для Уоллеса любовь.
>Ты сам себе противоречишь
Покажи противоречие.
>Имя ничего не значит
Имя - знак индивидуальности. А так, да, больше ничего. Когда появляется что-то особенное, несводимое ко всему, что уже существует, то ему дают имя. Чтобы выделить этот предмет среди других.
>У Лав есть имя, у Кея якобы нет. Но у него есть номер, который ничем от имени не отличается.
Отличается. Имя обозначает индивидуальность, серийный номер отсылает к конвейерной штамповке копий. Отличие имени от серийного номера прямо выражено в фильме, в сцене разговора Кея с Декардом. Имя, а не серийный номер, кричит Декард.
>Собственно, кто ему дает имя? Джой, по заранее запрограммированному алгоритму. То есть Кей получает свое имя от тех же людей, что дали серийный номер.
Кей получает имя, потому что хочет получить имя, а не потому, что кто-то кого-то запрограммировал.
>но кто сказал, что ей это нравится, а? Откуда ты взял, что она хочет "полностью раствориться в воле хозяина"?
Если б не нравилось, она пошла бы против его воли, как это на контрасте делает Кей раз за разом, а не цитировала его и не подражала. Возможно, смерть это то, чего она больше всего боится. В каком случае мастер выбрасывает инструмент? Когда инструмент не исправен. Чтобы у хозяина не возникло мысли расправиться с ней, как с тем репликантом, нужно полностью соответствовать его желаниям. Стать частью его самого, продолжением руки мастера.
>Её устранение не было необходимым. Это чисто желание Лав, ее воля. Причем, скорее негативно влияющая на Уоллеса.
Ойли? Даже боль от осколков и прямая угроза убийства не заставили мадам отойти в сторонку и подпустить Лав к компьютеру. А ты говоришь "не было необходимым".
>Да и дело не в познании мира, а в особенных репликантах. Ничего удивительного в том, что Лав одержима репликантами с настоящей волей.
Будь так, она бы исследовала подполье Фрейзы, а не ребёнка искала. Но ведь в подполье самые обычные бесплодные репликанты. Они Уоллеса не интересуют, а значит и её.
>Объясни в рамках своей теории ее особое отношение к Кею, раз Уоллес "даже не знал" об этом репликанте
Нет никакого особого отношения. Она использует его, пока он ей нужен и бросает подыхать, когда не нужен.
>но действует по своей воле
Она действует в рамках приказа "найди ребёнка". Это воля Уоллеса и потому - её. Мадам устранена от безысходности, на Кея не тратят драгоценное время. Он же просто ищейка.
>единственого близкого человека - Уоллеса
А зачем ей другие, когда она правая рука самого благодетеля? Она его представитель на Земле. Уоллес вообще сам отсутствовал, пока не были найдены кости Рейчел ("с возвращением", - приветствует его Лав). Что ей мешало искать связи с вольнолюбивыми нексусами 8? Просто ей это не надо, она - идеальный раб. Раб, фанатеющий от своего рабства. Вот что такое для Уоллеса любовь.
>Что ей мешало искать связи с вольнолюбивыми нексусами 8? Просто ей это не надо, она - идеальный раб. Раб, фанатеющий от своего рабства.
Я от мистера Уолеса - было похоже и на растерянность - она сама сказала Мадам, что Фасолина ей понравился. И вполне можно списать на то, что она впервые испытала чувства. Уж очень было похоже именно на это("Вам нравится ваша работа?" - и попытка понравится и крик души о том, что они оба безвольные - очень тонко).
А вот когда Уолес резал новую модель - было похоже на страх и безысходность - актриса очень хорошо сыграла.
И то что она слезы пускала каждый раз - разве не внутреннее противоречие? А Кея в живых оставила - как минимум свидетель и от него проблемы будут - ой неспроста.
И то что Мадам она сказала о том, что Репликанты Врут своим хозяевам - там прямой намек что она ведет свою игру за спиной хозяина. В добавок к этому бомбежка людей на свалке пока ей красили ногти. Рабу красят ногти, Карл. Бездушной машине! Если она раб фанатеющий - таких вольностей не смогла бы себе позволить. Тут целая гамма противоречий и покорность и бунт и чувства и ненависть...
В конце концов Джой нахера растоптала? Ведь как девка обиженная повела себя
> Кей получает имя, потому что хочет получить имя, а не потому, что кто-то кого-то запрограммировал.
Кей получает именно то имя, которое запрограммировано в Джой. Хочет ли он этого, или не хочет.
>Если б не нравилось, она пошла бы против его воли
Не обязательно. Люди подчиняются чужой воле даже против своего желания. Репликанты не лучше. Тем более, что в последних моделях заложено подчинение. Ты смотрел короткометражки?
>Даже боль от осколков и прямая угроза убийства не заставили мадам отойти в сторонку и подпустить Лав к компьютеру.
Лав могла с легкостью откинуть мадам в сторону, или просто ее "вырубить". Она репликант и намного сильнее человека. Мало того, Лав говорит мадам, что соврет Уоллесу о том, что убила ее при самообороне. Причина этого поступка спорна, но это именно ее воля, а не воля Уоллеса.
>она бы исследовала подполье Фрейзы, а не ребёнка искала
Она не знала о подполье, насколько помню. И да, рождение ребенка - высшее проявление воли, которого лишены репликанты. А то самое подполье она могла воспринять как бракованных слабых экземпляров.
>Нет никакого особого отношения.
Она не убила Кея, хотя это дело одной секунды, она поцеловала его после того как всадила нож. Зачем она это сделала? Как это связано с волей Уоллеса? Никак. Возможно, так она хотела показать, что "свободный" Кей - неправильный Кей, а репликант должен подчиняться, хочется ли ему этого или нет.
>Мадам устранена от безысходности, на Кея не тратят драгоценное время.
См.выше.
>Она действует в рамках приказа "найди ребёнка".
Как бы то ни было, в выпонении приказа она руководствуется собственной волей, выходящей за рамки приказа.
>А зачем ей другие, когда она правая рука самого благодетеля?
Я не говорил, что ей нужны другие, я говорил, что это единственный близкий человек, другого примера для подражания просто нет. И именно человек, а не репликант.
а с чего ты решил, что Джой была запрограммирована назвать Кея Джоном... Голограмма на улице могла идентифицировать Кея, а данные о том, что он Джо могли быть на серверах. Так что вполне возможно, что Джой была вполне себе сука-личностью хоть и цифровой... Все таки ИИ и выход за рамки ей сделал именно Кей. Простой намек на это диалог Джой с проституткой - какой смысл проге, суть которой ублажать Кея - общаться с проституткой. Ну и то что она ему шлюху вызвала чтоб быть для него настоящей - хотя он не просил - он вообще ни о чем ее не просил. Так что не стоит делать однозначные выводы. По мне так там все не роботы и все с чувствами и с душой, включая Лав и даже Шлюшку
>Я от мистера Уолеса - было похоже и на растерянность - она сама сказала Мадам, что Фасолина ей понравился
Нет-нет. И Кей отлично её понял. Не зря же он с ней прощается словами " спасибо мистеру Уоллесу за ваше время". И конечно он ей нравится, как хорошая ищейка, помогающая ей искать ребёнка. He's a good boy говорит она мадам, как о собаке. Bad dog говорит потом.
>"Вам нравится ваша работа?" - и попытка понравится и крик души о том, что они оба безвольные - очень тонко
Тут другое. Кей обращает внимание на то, что Рейчел провоцирует Декарда. И объясняет это тем, что он ей нравится. А Лав делает акцент не на симпатии, а на манипуляции: "личные вопросы заставляют чувствовать себя желанными", и тут же задаёт личный вопрос Кею про работу, провоцирует его, как бы иллюстрируя свою фразу. Это и понятно, ведь её хозяин, а значит и она, свято верят, что Рейчел и Декард сведены Тайреллом, а не действуют от своего имени.
>И то что она слезы пускала каждый раз
Всего дважды. Когда боялась гнева хозяина и когда мадам посмела встать у неё на пути. Рейчел, Коко, бомжей и Джой она убивала хладнокровно.
>А Кея в живых оставила - как минимум свидетель и от него проблемы будут
Беглый репликант, заваливший тест и уничтожающий следящие устройства? Такой себе свидетель.
>там прямой намек что она ведет свою игру за спиной хозяина
Всё это сказано, чтобы оказать давление на упорствующую мадам. Причиняет боль, пытается посеять сомнение в Кее (который, формально, кстати, ни разу не солгал мадам ни в чём), наконец, прямо угрожает смертью. Но мадам непреклонна и готова умереть, и это бесит Лав. Но не останавливает. Потому что есть приказ найти ребёнка и нет ничего важнее.
>Рабу красят ногти, Карл. Бездушной машине! Если она раб фанатеющий - таких вольностей не смогла бы себе позволить
Если ты любимый раб самого влиятельного господина, если ты можешь позволить себе убить человека (человека, Карл, не репликанта!) в здании архива, то позволить себе маникюр это сущая безделица.
>Тут целая гамма противоречий и покорность и бунт и чувства и ненависть...
Всё это есть кроме бунта. Бунтует Кей много раз за фильм. Бунтует мадам, отказываясь подчиняться Лав. Бунтует чудо-девочка, посылая реальное воспоминание вопреки требованию закона. Бунтует Декард, отказываясь сотрудничать с Уоллесом. Бунтуют повстанцы, в конце концов. Но только не Лав. Она - идеальный инструмент.
>В конце концов Джой нахера растоптала? Ведь как девка обиженная повела себя
Чтобы наказать зарвавшуюся ищейку. За те неудобства, которые он ей доставил.
>Я от мистера Уолеса - было похоже и на растерянность - она сама сказала Мадам, что Фасолина ей понравился
Нет-нет. И Кей отлично её понял. Не зря же он с ней прощается словами " спасибо мистеру Уоллесу за ваше время". И конечно он ей нравится, как хорошая ищейка, помогающая ей искать ребёнка. He's a good boy говорит она мадам, как о собаке. Bad dog говорит потом.
>"Вам нравится ваша работа?" - и попытка понравится и крик души о том, что они оба безвольные - очень тонко
Тут другое. Кей обращает внимание на то, что Рейчел провоцирует Декарда. И объясняет это тем, что он ей нравится. А Лав делает акцент не на симпатии, а на манипуляции: "личные вопросы заставляют чувствовать себя желанными", и тут же задаёт личный вопрос Кею про работу, провоцирует его, как бы иллюстрируя свою фразу. Это и понятно, ведь её хозяин, а значит и она, свято верят, что Рейчел и Декард сведены Тайреллом, а не действуют от своего имени.
>И то что она слезы пускала каждый раз
Всего дважды. Когда боялась гнева хозяина и когда мадам посмела встать у неё на пути. Рейчел, Коко, бомжей и Джой она убивала хладнокровно.
>А Кея в живых оставила - как минимум свидетель и от него проблемы будут
Беглый репликант, заваливший тест и уничтожающий следящие устройства? Такой себе свидетель.
>там прямой намек что она ведет свою игру за спиной хозяина
Всё это сказано, чтобы оказать давление на упорствующую мадам. Причиняет боль, пытается посеять сомнение в Кее (который, формально, кстати, ни разу не солгал мадам ни в чём), наконец, прямо угрожает смертью. Но мадам непреклонна и готова умереть, и это бесит Лав. Но не останавливает. Потому что есть приказ найти ребёнка и нет ничего важнее.
>Рабу красят ногти, Карл. Бездушной машине! Если она раб фанатеющий - таких вольностей не смогла бы себе позволить
Если ты любимый раб самого влиятельного господина, если ты можешь позволить себе убить человека (человека, Карл, не репликанта!) в здании архива, то позволить себе маникюр это сущая безделица.
>Тут целая гамма противоречий и покорность и бунт и чувства и ненависть...
Всё это есть кроме бунта. Бунтует Кей много раз за фильм. Бунтует мадам, отказываясь подчиняться Лав. Бунтует чудо-девочка, посылая реальное воспоминание вопреки требованию закона. Бунтует Декард, отказываясь сотрудничать с Уоллесом. Бунтуют повстанцы, в конце концов. Но только не Лав. Она - идеальный инструмент.
>В конце концов Джой нахера растоптала? Ведь как девка обиженная повела себя
Чтобы наказать зарвавшуюся ищейку. За те неудобства, которые он ей доставил.
>Кей получает именно то имя, которое запрограммировано в Джой. Хочет ли он этого, или не хочет
Это неправда. В Джой запрограммировано удовлетворять желаниям клиента. Желанием Кея было обрести имя, и Джой исполнила это. А уж каким образом выскочило Джо, мы не знаем. Может, это единственный вариант, может результат случайного перебора базы имён или подгонка по каким-то параметрам - это вообще не важно. В любом случае алгоритм запускается только тогда, когда Кей этого хочет. А когда не хочет - не запускается.
>Не обязательно. Люди подчиняются чужой воле даже против своего желания. Репликанты не лучше. Тем более, что в последних моделях заложено подчинение. Ты смотрел короткометражки?
Так ты определись, есть у Лав воля или она подчиняется? Люди всегда могут сделать выбор в пользу неподчинения. Было бы желание. Лав ничего подобного не делает. Чуть ли не единственная из всех героев. Ну Джой еще. Отсюда вывод - её воля принадлежит господину. Короткометражки видел, да. Также видел, что Кей этот барьер преодолел.
>Лав могла с легкостью откинуть мадам в сторону, или просто ее "вырубить". Она репликант и намного сильнее человека. Мало того, Лав говорит мадам, что соврет Уоллесу о том, что убила ее при самообороне. Причина этого поступка спорна, но это именно ее воля, а не воля Уоллеса
Это давление, я про это выше другому анону писал. Она не могла оставить мадам в живых, мадам свидетель и дала ясно понять, что не позволит хозяйничать в полиции тем, кому это не полагается.
>Она не знала о подполье, насколько помню. И да, рождение ребенка - высшее проявление воли, которого лишены репликанты. А то самое подполье она могла воспринять как бракованных слабых экземпляров
Не знала о бунтующих и своевольных нексусах, устроивших локаут? Вряд ли. Рождение ребёнка это не проявление воли, это плод любви. Но не рабской, как в её случае с хозяином, а свободной, как в случае Декарда и Рейчел. Воля тут не при чём.
>Она не убила Кея, хотя это дело одной секунды, она поцеловала его после того как всадила нож. Зачем она это сделала? Как это связано с волей Уоллеса?
Подражает хозяину, целует, убивая. Ты ещё спроси как связано с волей Уоллеса то, во что она сегодня оденется. Разумеется, у неё есть свобода в мелочах. Тут важно то, что она ищет ребёнка для хозяина. А себе может позволить разве что особо циничную выходку, типа убить Джой. Впрочем, и её цинизм является логичным продолжением цинизма её хозяина. Положительно, она идеальный инструмент.
>Я не говорил, что ей нужны другие, я говорил, что это единственный близкий человек, другого примера для подражания просто нет. И именно человек, а не репликант
В первой же сцене с ней перед ней сидит человек. Она общается с людьми. Уоллеса даже нет в его башне. Откуда эта убежденность, что у неё нет примеров для подражания? Другое дело, что они ей не нужны. Ведь she is the best one для самого влиятельного человека чуть ли не во вселенной.
>Кей получает именно то имя, которое запрограммировано в Джой. Хочет ли он этого, или не хочет
Это неправда. В Джой запрограммировано удовлетворять желаниям клиента. Желанием Кея было обрести имя, и Джой исполнила это. А уж каким образом выскочило Джо, мы не знаем. Может, это единственный вариант, может результат случайного перебора базы имён или подгонка по каким-то параметрам - это вообще не важно. В любом случае алгоритм запускается только тогда, когда Кей этого хочет. А когда не хочет - не запускается.
>Не обязательно. Люди подчиняются чужой воле даже против своего желания. Репликанты не лучше. Тем более, что в последних моделях заложено подчинение. Ты смотрел короткометражки?
Так ты определись, есть у Лав воля или она подчиняется? Люди всегда могут сделать выбор в пользу неподчинения. Было бы желание. Лав ничего подобного не делает. Чуть ли не единственная из всех героев. Ну Джой еще. Отсюда вывод - её воля принадлежит господину. Короткометражки видел, да. Также видел, что Кей этот барьер преодолел.
>Лав могла с легкостью откинуть мадам в сторону, или просто ее "вырубить". Она репликант и намного сильнее человека. Мало того, Лав говорит мадам, что соврет Уоллесу о том, что убила ее при самообороне. Причина этого поступка спорна, но это именно ее воля, а не воля Уоллеса
Это давление, я про это выше другому анону писал. Она не могла оставить мадам в живых, мадам свидетель и дала ясно понять, что не позволит хозяйничать в полиции тем, кому это не полагается.
>Она не знала о подполье, насколько помню. И да, рождение ребенка - высшее проявление воли, которого лишены репликанты. А то самое подполье она могла воспринять как бракованных слабых экземпляров
Не знала о бунтующих и своевольных нексусах, устроивших локаут? Вряд ли. Рождение ребёнка это не проявление воли, это плод любви. Но не рабской, как в её случае с хозяином, а свободной, как в случае Декарда и Рейчел. Воля тут не при чём.
>Она не убила Кея, хотя это дело одной секунды, она поцеловала его после того как всадила нож. Зачем она это сделала? Как это связано с волей Уоллеса?
Подражает хозяину, целует, убивая. Ты ещё спроси как связано с волей Уоллеса то, во что она сегодня оденется. Разумеется, у неё есть свобода в мелочах. Тут важно то, что она ищет ребёнка для хозяина. А себе может позволить разве что особо циничную выходку, типа убить Джой. Впрочем, и её цинизм является логичным продолжением цинизма её хозяина. Положительно, она идеальный инструмент.
>Я не говорил, что ей нужны другие, я говорил, что это единственный близкий человек, другого примера для подражания просто нет. И именно человек, а не репликант
В первой же сцене с ней перед ней сидит человек. Она общается с людьми. Уоллеса даже нет в его башне. Откуда эта убежденность, что у неё нет примеров для подражания? Другое дело, что они ей не нужны. Ведь she is the best one для самого влиятельного человека чуть ли не во вселенной.
А с чего ты взял, что голограмма называет его по имени? В переводе теряется игра слов. You look like a good joe значит "ты, вроде, славный парень".
ну так себе аргументация, если честно. без обид. Все да потому что и выше.
Зачем ей что-то объяснять Мадам, тем более что она "зверек" и тп.
Ощущение, анон, что ты видишь, то что хочешь видеть.
Я-то как раз твою стадию прошел при первом поверхностном просмотре фильма. Но пристально посмотрев игру актеров - ушел в ту степь, что описал выше...
не хочу продолжать убеждать тебя - сливаюсь. На истину не претендую. Наоборот склоняюсь к неоднозначности. И в этом и гений Вильнева. Нельзя, например, точно сказать остался ли жив Кей, любила ли его Джой или говорила то, что ему нужно т.д.
>Так ты определись, есть у Лав воля или она подчиняется?
Наличие воли не исключает подчинение. Она зависима от Уоллеса, она ему подчиняется, но имеет свою волю или стремится к этому.
>Она не могла оставить мадам в живых, мадам свидетель и дала ясно понять, что не позволит хозяйничать в полиции тем, кому это не полагается.
Кому она там не позволит хозяйничать? Уоллесу? Самому могущественному человеку на Земле? Не натягивай сову на глобус. И ты почему-то проигнорировал этот момент: Лав говорит мадам, что соврет Уоллесу о том, что убила ее при самообороне.
>Не знала о бунтующих и своевольных нексусах, устроивших локаут? Вряд ли.
Может не знала, может считала их бракованными, может просто сценаристам было плевать на этот момент. Этот вопрос не раскрыт и его можно трактовать по-разному.
>Подражает хозяину, целует, убивая.
Нет, у поцелуя должна быть причина, а не просто алгоритм УБИЛА-ЦЕЛУЮ. Я свою версию обозначил.
>Тут важно то, что она ищет ребёнка для хозяина.
Как это исключает наличие у нее воли? Или волей обладает только тот, кто наперекор системе все делает?
>В первой же сцене с ней перед ней сидит человек.
Это не близкий человек, для нее он никто, и примером служить не может. Ок, Лав подражает Уоллесу, как собственному отцу, если так угодно.
Ты так завуалированно намекнул на поверхностность моего просмотра...но я не обижаюсь, честно))
Что ж, если возникнут вопросы, например почему смерть героя делает фильм в тысячу раз прекрасней, чем неопределенность его судьбы, то обращайся. Распишу свои соображения, и не потому, что хочу тебя в чём-то убедить, а потому, что влюблён в этот фильм и мне доставляет радость его обсуждать.
слишком однозначно...>>109041
да поцеловать она могла не обязательно потому что подрожала Летову, а потому что хотела этого... такая вот злая любофф
выполнила программу, а потом дала волю чувствам(хозяин не узнает - врать умеем)...
тем более перед этим растоптала эманатор(ревность у робота?) и оставила в живых того, кто стену бетонную плечем пробил недавно
>Наличие воли не исключает подчинение. Она зависима от Уоллеса, она ему подчиняется, но имеет свою волю или стремится к этому
Ну я и говорю, гардероб себе выбрать может, ослушаться хозяина - нет. Кей может. И хочет. И действует.
>Кому она там не позволит хозяйничать? Уоллесу? Самому могущественному человеку на Земле? Не натягивай сову на глобус.
Я не натягиваю. Это прямо проиллюстрировано в фильме торжествующей фразой мадам "except that I did". Как минимум мадам верит в свои силы. Человечище!
>И ты почему-то проигнорировал этот момент: Лав говорит мадам, что соврет Уоллесу о том, что убила ее при самообороне.
Нет, вот же цитата:
>Всё это сказано, чтобы оказать давление на упорствующую мадам. Причиняет боль, пытается посеять сомнение в Кее (который, формально, кстати, ни разу не солгал мадам ни в чём), наконец, прямо угрожает смертью. Но мадам непреклонна и готова умереть, и это бесит Лав. Но не останавливает. Потому что есть приказ найти ребёнка и нет ничего важнее.
>Может не знала, может считала их бракованными, может просто сценаристам было плевать на этот момент. Этот вопрос не раскрыт и его можно трактовать по-разному
Зачем грешить на сценаристов, ведь ларчик просто открывался. Лав не волнуют вольнолюбивые репликанты. Совпадение, но её волнуют те же, кто и хозяина. Декард, Рейчел, ребёнок.
>Нет, у поцелуя должна быть причина, а не просто алгоритм УБИЛА-ЦЕЛУЮ. Я свою версию обозначил.
А что за версия? Она в него влюблена? Или тупо захотелось вкус крови на губах ощутить?
>Как это исключает наличие у нее воли? Или волей обладает только тот, кто наперекор системе все делает?
Конкретно в этом фильме она во всём угождает хозяину. Во всём на него походит. Кей на контрасте отбрасывает все инструментальные роли.
>Это не близкий человек, для нее он никто, и примером служить не может. Ок, Лав подражает Уоллесу, как собственному отцу, если так угодно.
Зато этот, который ножичком в брюхе твоих собратьев орудует, близкий. Хорошенький папаша. Ну раз её от такого папочки не потянуло искать другие примеры (а люди вокруг есть), значит что-то в папочкиных методах ей по душе. Фанатеет она от него, ну ясно же.
>Наличие воли не исключает подчинение. Она зависима от Уоллеса, она ему подчиняется, но имеет свою волю или стремится к этому
Ну я и говорю, гардероб себе выбрать может, ослушаться хозяина - нет. Кей может. И хочет. И действует.
>Кому она там не позволит хозяйничать? Уоллесу? Самому могущественному человеку на Земле? Не натягивай сову на глобус.
Я не натягиваю. Это прямо проиллюстрировано в фильме торжествующей фразой мадам "except that I did". Как минимум мадам верит в свои силы. Человечище!
>И ты почему-то проигнорировал этот момент: Лав говорит мадам, что соврет Уоллесу о том, что убила ее при самообороне.
Нет, вот же цитата:
>Всё это сказано, чтобы оказать давление на упорствующую мадам. Причиняет боль, пытается посеять сомнение в Кее (который, формально, кстати, ни разу не солгал мадам ни в чём), наконец, прямо угрожает смертью. Но мадам непреклонна и готова умереть, и это бесит Лав. Но не останавливает. Потому что есть приказ найти ребёнка и нет ничего важнее.
>Может не знала, может считала их бракованными, может просто сценаристам было плевать на этот момент. Этот вопрос не раскрыт и его можно трактовать по-разному
Зачем грешить на сценаристов, ведь ларчик просто открывался. Лав не волнуют вольнолюбивые репликанты. Совпадение, но её волнуют те же, кто и хозяина. Декард, Рейчел, ребёнок.
>Нет, у поцелуя должна быть причина, а не просто алгоритм УБИЛА-ЦЕЛУЮ. Я свою версию обозначил.
А что за версия? Она в него влюблена? Или тупо захотелось вкус крови на губах ощутить?
>Как это исключает наличие у нее воли? Или волей обладает только тот, кто наперекор системе все делает?
Конкретно в этом фильме она во всём угождает хозяину. Во всём на него походит. Кей на контрасте отбрасывает все инструментальные роли.
>Это не близкий человек, для нее он никто, и примером служить не может. Ок, Лав подражает Уоллесу, как собственному отцу, если так угодно.
Зато этот, который ножичком в брюхе твоих собратьев орудует, близкий. Хорошенький папаша. Ну раз её от такого папочки не потянуло искать другие примеры (а люди вокруг есть), значит что-то в папочкиных методах ей по душе. Фанатеет она от него, ну ясно же.
в том-то и дело, ты даже в моем тексте увидел то, что хотел....
я говорил о себе, что первый раз я посмотрел поверхностно - и я увидел именно то, о чем ты пишешь.
Это не значит, что ты раз за разом смотришь поверхностно.
Просто ты так видишь фильм, хочешь видеть, у тебя свой порог погружения. Это нормально. Именно поэтому я не хочу дальше тебя переубеждать. Лав -робот, Джой-бот, Кей-больше чем человек - ок. Пусть для тебя это будет так.
>слишком однозначно...
Не стоит бояться однозначности. В ней можно обнаружить неисчерпаемые источники вдохновения.
Я же настаиваю на том, что посмотрев поверхностно, увидеть то, что я там увидел невозможно. А твой аргумент тупо оборачивается против тебя, ведь ты не знаешь, что я там увидел, но вычитываешь из моих простыней то, что хочешь вычитать соответственно своему уровню погружения. К чему обмениваться этими банальностями? Мы обсуждаем кино.
с тобой нечего обсуждать, анон, у тебя нет такой функции))) ты придумал себе формулу при первом просмотре и она так и осталась с тобой. еще раз повторю - это нормально - люди разные
Жаль, если я произвожу на тебя подобное впечатление. Особенно потому, что это не взаимно. Все люди разные, хоть с этим бывает трудно смириться.
что за мутное говно ты принес?
>Декард перетащит дочь из одной клетки в другую, где они будут снова в изоляции, потому что заново скроенная Уоллесом лув будет вести охоту.
Может Кей прилег подождать, чтоб Декард повидал дочь, а потом закроет дело. Хватило же сил протянуть столько времени. Еще и подсохнуть успели.
Примчатся полицаи - он же на полицейской машине прилетел, он отстранен и мадам убита в офисе.
Примчатся люди Уолеса - я думаю там армия целая - странно, что уже их никто не настиг с их-то технологиями. Вспомним удары из стратосферы. Ощущение, что фильм слишком обрезали. В некоторых эпизодах прмя видно - как резко обрывается один, а другой явно начинается с середины. Возможно режисерская версия все расставит на свои места.
Фильм не о чем. Зачем мышинам какое-то ссаное размножение, оно даже кучи людей нахуй сдалось, а нас на это эволюция настаскивает всю историю. Хочешь размножиться, будучи роботом, купи завод и развлекайся, какие проблемы? Что за пред для овуляшек/овуляторов. Самая бестолковая возможная мотивация и отсутствие содержания. Фильм про будущее, который обыгрывает примитивнейшее в человеке и зачем-то тот же бред пытается навязать машинам. Полная хуйня, а я ведь фанат сайфай/киберпанка.
Оверрейтед говно для обезьян.
Только сцена с обстрелом с дронов порадовала, но они даже ее всрали, сделав вместо алгоритма поиска целей какой-то чертов фрут нинзя. Я понимаю, что ТП использовала собственную когнитивную систему для поиска и атаки, но уж будучи машиной у нее не нашлось интерфейсов понадежнее тыканья пальцем в планшетик?
Блять... у Летова идея фикс заселить людьми всю вселенную, для него, что люди что репликанты одно и то же(хотя чикает он их с удовольствием). Сам подумай или тебе сделать блять 1000 репликантов, сделать для них корабль полный жрачки(с которой туго), плюс надо слать людьев, чтоб они там плодили и не выебывались(как ты пишешь: оно даже кучи людей нахуй сдалось).
А тут сделал блять орду репликантов, которые работают как волы, рожают по 10-20 детей. Ну и люди нахуй не нужны.
Вопрос почему имея такой уровень технологий не делать ГМО людей с возможностями репликантов, ну и почему дочку Декарта не вылечили...
у них там альтернативное развитие вселенной компы+механика... возможно и компы на какомнибудь другом принципе(хотя про бинарность джой он заикнулся - но опять же этосценарист - а он думаю далек от этого всего - вставил для широких масс)... это чтоб ты параллели с нашей реальностью не проводил.
Хорошо, допустим из запрограммировали хотеть пиздюков, но накой? Да, для классического пр-ва, нужна соответствующая инфраструктура, но и процесс не занимает долгих месяцев, и потом лет для созревания раба в полноценного юнита. На фабрике можно производить кастомизацию и улучшения куда эффективнее классической эволюции. И потом, это пиздец как опасно, перенаселение регулярно приводило к полной жопе исторически, давайте еще и машин научим этому, да еще и мотивацию соответвующую дадим, чтобы стагнирующее общество будущего точно наебнулось. План в том чтобы ебнуть человечество окончательно? Чет я не припомню, чтобы кто-то упоминал о подобной мотивации стоявших за этим.
*был бы
Бинарность, или нет, это вопрос интерфейса. Для создания совместимости между разными архитектур можно использовать банальную трансляцию кода.
Я считаю создатели фильма хотят видеть слишком много человека, в сущностях, которые могут быть куда круче нас, избежав мясорубки эволюции, устоев общества и общей человеческой всратости.
Они подают это под соусом развития, но на деле просто низводят машины, которые могут быть какими угодно, и при достаточном развитии самим решать какими быть, до наших обезьяних моделей поведения. Да даже альтрон куда интереснее местных киберов.
* А если код по каким-то причинам транслировать не получается(например СЛОЖНА), можно просто транслировать высокоуровневые команды.
Хотя я, честно говоря, мало что помню из сюжета. У меня была примерно такая гамма эмоций:
1. Это не футуризм, а киберпанк граничащий со стимпанком в силу ущербности отдельных технологий и архаичного применения техноигрушек.
2. Мотивация персонажей полное говно.
3. Пара боевых сцен сделана ниче так.
4. Гослинг, няша, неплохо сыграл, как обычно, жаль сам персонаж так себе.
5. Что за нудятина приправленная семейными ценностями?
6. Какого хрена народ прется от этой жвачки?
Забыл упомянуть отсутствие идей, философии и почвы для размышления.
Итого, тот же "Видоизмененный углерод" был на три головы выше, даже с учетом того, что сценаристы применяли какие-то очень странные наркотики и в финале сезона на куче сцен можно просто взять и выходить из комнаты, пока снова не будет годнота. Зато такое-то крутое размышление о том, что на самом деле может случиться, если люди получат возможность жить вечно и телепортироваться, и оголтелые вояки получат возможность убивать как видеоигре, а сами войска будут деплоиться сквозь космос, убив шансы на дальнейшее развитие. Честно, я и не задумывался до него, насколько мы недоразвиты и как сильно навредят такие возможности человечеству.
Единственное, очень странно, что всех устроила позиция, что создание множественных копий запрещено и все такие "Ну ок, будем крутиться с тем что есть". Допустим ты терроист и планируешь свою акцию. Достаточно после тактической тренировки создать пару сотен/тысяч/миллионов себя и, вуаля, у тебя готовая армия абсолютных единомышленников с беспрецедентной координацией, доверием и взаимопониманием в которой каждый имеет доступ ко всем доступным навыкам. Какие там "Войны клонов", войны репликантов - вот это тема.
ну ты жопой смотрел чтоле? Летов же сказал всего 9 миров у него заселено благодаря ему а надо всю вселенную. Он и хочет делать репликантов засылать их нахуй в любую точку космоса и пусть там крутятся сами. А так он только может послать репликантов и горстку людей. Люди будут плодиться - репликанты изнашиваться. Ну не быстро получится вселенную освоить... Люди блять слабенькие. Посмотри на фасолину пробил стену получил пером под ребро и спокойно привез декарда к спидозной дочери
наверное ГМО над людьми запрещено в той реальности.. в короткометражке Летов сказал правительству - вы умираете или чтото в этом духе
А еще вот эта сцена отдельно заслуживает оскара: https://www.youtube.com/watch?v=p-X7DPAPmzQ
После всех сцен пыток ГГ, я испытал мощнейший катарсис и эйфорию когда он использовал клиническую смерть для "побега" и начал убивать. Виртуальные пыточные это отдельная тема. Та же оцифровка сознания, прекрасная вещь, пока не начинаешь задумываться, что оцифровав его, его можно погрузить к в рай, так и оформить настоящий филиал ада, с бесконечными страданиями на любой вкус и цвет.
Да, говорил же, что мне вообще сложно вспомнить что там происходило, настролько он мне не зашел.
>засылать их нахуй в любую точку космоса и пусть там крутятся сами
Опять же, зачем? Вытягивать ресурсы? Роботы для этого куда больше подходят, они могут чинить себя и производить свои копии куда быстрее и эффективнее, а заодно, в силу примитивности программ, не выйдут из-под контроля и не замутят революцию. Больше походить просто на обычную гордыню - типа создать что угодно, зато по своему подобию. Прямо как созданный безумными бородачами христинский бог.
*походит
Да, в БПЛ это понятие используется абсолютно неправильно. Я бы назвал их киберами, т.е. кибернетическими организмами.
Альтрон словна ложка говна в этом треде... тебе че марвеловских тредов не хватает
ну и нахуй ты здесь, если жопой смотрел? фильм не понял и сидит блять рассуждает. какие роботы? ты видел в фильме хоть одного робота? там постапокалипсис вообще-то, блэкаут, голод и тп. Реальность не как у нас. Зачем новые миры Уолису? Зачем бля Гитлору надо было дохуя земли?
роботу нужна энергия... человек(репликант) может сам себя обеспечить, тем более имея какую-то стартовую базу
А человеку, блядь энергия ни к чему, да? Ты вкурсе что из сахара можно взрывчатку сделать. Интересно, почему, м? Продвинутому роботу намного проще себя обеспечить, ему не обязательно заключать энергию в органику и потом постепенно высвобождать используя десятки химических реакций.
>>110588
Постапокалипсис одновременно с космической экспансией. Ну-ну. Еще раз говорю, наладить производство при имеющихся технологиях намного проще чем построить соответсвующую инфраструктуру для гуманоидов.
> Зачем бля Гитлору
А хуй знает зачем это было ему, но политика его строилась на превосходстве его народа и нехватке ресурсов у германии. Как это соотносится с происходящим в БПЛ?
>>110586
Да мне поебать на твой комиксохейт. Альтрон выглядит реалистичнее местных киберов.
По-твоему проще обеспечивать себя энергией с помощью огорода, или прото развернуть солнечные батареи? А в космической миссии у тебе проще собирать энергию звезд напрямую, или кормить ебучий экипаж? И еще. До других планет, значит, долетаем, а долететь до ближайших астероидов за бесконечными ресурсами религия не позволяет?
>>110588
Фильм говнище и не стоит того, чтобы глубоко в нем разбираться.
так вали в мир марвела и там наяривайте друг на дружку - кто заставляет-то тут сидеть
С чего ты взял что я фанат, а? Просто констатирую, что там реализация синтетического организма на порядок лучше и интереснее.
Иб наяривать друг дружке ты будешь со своими гомодрузьями, а нормальные люди общаются, критикуют, деляться инфой.
А еще, если кто-то считает, что тела гуманоидов отлично приспособлены для освоения космоса, у меня для их есть сказать: https://youtu.be/62Sah3_Tcb8?t=271
Только надо кликнуть по линку, или перейти на 4:31
причем тут огорода? они там червей выращивают... там другая реальность и надо ее принять. Представь, если бы люди не додумались бы использовать нефть или не придумали бы вычислительную архитектуру(или придумали но на других принципах). Ни одного робота в фильме не было. Пошли по пути биороботов. Почитай Черновик Лукьянинки, например, и тебе станет легче понять о чем я...
Ну смотри, техника, включая ховеры у них есть, компы тоже есть, соединяешь первое со вторым и получается робот. А то, о чем ты говоришь, называется фэнтэзи. И, все-равно внутренние противоречия не приветствуются даже там.
А суть в том, что твоя тушка даже на пощещину хуевато реагирует, куда уж ей справляться с проникающей радиацией, высоко химически активной средой, экстремальными температурами и прочими многочисленными радостями дальнего космоса. Я уже начинаю подозревать засилье слабоумных в этом треде, поэтому приходится объяснять то, что могло быть ироничным и остроумным месседжем.
еще раз - это другая реальность, которая пошла по другому пути развития. Я откуда знаю почему они выбрали биороботов против железяк? Мы(люди) в когда-то летали на Луну, а потом хуй забили т.к. бабло победило. Мы до сих пор ездим на ДВС, хотя имея под рукой мощную вычислительную технику могли бы уже совершить прорыв.
Если мне не приятен БК, это не значит, что я не дружу с критическим мышлением? Ну противен он мне - Михалкову вот нравится
Ты о чем, фантазер?
>>110633
Это как сказать, что где-то используются квадратные колеса, потому что-де техника пошла по другому пути развития. Двс просто достаточно практичен, чтобы пока конкурировать с другими возможными источниками. А что с луной не так? Просто отправлять зонды оказалось сильно выгоднее, чем людишек. Кого-то это удивляет? Исследуем же.
>>110635
Допускаю.
а тушка робота значит хорошо себя чувствует в радиации??? В том то и дело, человек умеет приспосабливаться, а репликант более вынослив и силен и репликанта не жалко с т.з. цивилизации в БР. Отправят 1000 репликантов на планету - выживут так выживут и расплодятся - дальше полетят. Не выживут новых сделают. С человеком так не получится. Поэтому репликанты. Даже если есть роботы - почему не залать роботов+репликантов - чтобы подготовили среду для поселения человеков
Если ты про приспособление с помощью естественного отбора, то для этого еще нужно не здохнуть всем сразу, а сам процесс разработки нового функционала длиться тысячелетиями.
Робота проще создать с рассчетом на эксплуатацию в условиях радиации и экранировать от ионизирующего излучения, чем лечить рак и лучевую болезнь.
Еще раз спрашиваю. В чем необходимость репликантов? Зато рисков я вижу - море.
Репликанта не жалко? Робота ты построил и все, а эта хрень проходит почти все то же дерьмо, что и обычные люди, включая потребности, наличие воли и весьма узкий диапазон состояний среды, в которы они могут сохранять функциональность. Киберы-то пиздец какие ценные по-сравнению с обычной машиной.
Наверное, собирать новых роботов в условиях неизвестной планеты чутка проще и быстрее чем рожать пиздюков, не?
Забыл упомянуть, что роботу достаточно экранировать мозги, так как проблема в том, что радиация нарушает нормальную работу транзисторов. Для всего остального есть запасные детали. Как там с заменой деталей у ваших киберов, а?
Ну просто ты очередной зумер с очередным "нетакимкакфсе" взглядом на художку, но так как ввиду своей умственной ограниченности и низкой эрудированности ты не способен читать социальные и культурные подтексты в фильме, поэтому приходится докапываться к тому, что в фантастическом киберпанке используют генно-инженерных андроидов, а не таких, как ты хочешь, и называть это критическим мышлением. Главное, чтобы блогер на ютубчике сказал почему этот фильм говно про малолетних дебилов для малолетних дебилов, зато ему нравится какой-нибудь терминатор, с неработающей временно концепцией, но так как он нравится твоему блогеру, то это освобождает тебя от необходимости разбираться в suspension in disbelief.
Причем тут блогеры, я, даже, тебе дебилу, разжевал, что я аллегорично доводил мысль, а ты, дурачок, уже целый психологоческий профиль напридумывал. Что ты черт возьми несешь? Я про твои поддектсты ничего и не говорил, хотя вот "дети и семья это хорошо" пиздец какой охуенный месседж, а главное, как свежо! Я говорю, что этот мир вообще нахрен не имеет смысла, авторы скудоумны, и пусть они хоть пол библии запихают туда, как в прометея, ценности этому высеру это не добавляет.
> Просто отправлять зонды оказалось сильно выгоднее, чем людишек. Кого-то это удивляет? Исследуем же.
в их реальности выгоднее репликанты чем роботы...
Вот на какие размышления тебя натолкнул БПЛ? Давай, серьезно, вдруг я пропустил некую гениальную задумку. Просвети - будь добр. Выше я написал как "Видоизменненый углерод" неплохо так тряхнул привычное восприятие вещей и на навел на немало интересных измышлений. Такой крутой мрачняк. А какой месседж в БПЛ?
>>110671
...При этом репликанты пользуются теми же ховер-карами с авионикой и автопилотом. В чем выгода?
И сейчас ты, марвелошкольник, даешь такой пруф, не невохможный полноценный ИИ как альтрон реалистичнее генно-модифицированных клонов из БР.
Отдай свою жизнь за неизвестную пизду, потому что "этожычейторебенок". И, почему-то, все как овуляшки - считают это чем-то пиздец каким важным.
ну вот негры в африке не страдают от солнца, а белые страдают... что мешает вывести репликанта, который бы не страдал - грубо говоря.... рачок это собственно что? если мы блять стоим на месте изза того что илитки решили нахуй развиваться лучше по 2 виллы на озере Комо - то это не значит что в той реальности не создали организм, которому похуй на все эти проблемы. Да с чего ты решил, что железяка хороша? Ты видел такую в своей жизни? Всем марсоходы и лунаходы забиваются пылью как минимум - биоррганизму на нее похуй - фильтр на нос и вперед
репликанты ремонтируются и регенирируются не плохо - если ты в фильме не заметил.
Из чего?
>>110673
Наверное, выгода в том, что они могут совершать преступления, хотят жрать, трахаться, бунтовать и так далее.
>>110678
Да у тебя познания просто зашкаливают - то-то скафандры тщательно очищали после возвращения, так как даже мизерное количество лунной пыли смертельно опасно. Заканчивай свой бред, ты явно не на той ступени интеллектуального развития, чтобы вести дискуссию.
Пасаны, вынесите уже этого обосравшегося дауна и дайте мне кого-нибудь с мозгами.
Ты столько текста написал чтобы сказать, что он долбоеб?
Они истекают кровью и умирают, т.е. ловят системный сбой организма, в отличие от выхода из строя отдельных узлов у машины.
Тем, что альтррн нереалистичное говно для школтников, как и весь полноценный ИИ. Генно модифицированные клоны из БР с человеческой возможностью обучения куда реалистичнее всего, что ты предлагаешь.
млять ховер кар - средство доставки тушки... что не так? почему ты считаешь что раз у них есть гравицапа, то они умеют делать хороших роботов? У них дети голодранцы руками разбирают платы... мир такой там... в архиве Уолеса парнеь сказал проебали всю цифру при блэкауте - лучше использовать бумагу. Из-за блэкаута стопорнули развитие цифры, комибинируют ее с механикой - да хбз куда твоя фантазия тебя заведет. Возможно потому и роботов нахуй в пользу биороботов
Смотри, на тело альтрона насрать, но его сознание было порождено сознаниями Беннера, Старка и нейросетью Джарвиса(не считая артефакта). Так вот, будучи только что пробудившимся сознанием, имеющим доступ ко всей этой инфе и психологическим механизмам свойственным человеку, он вполне резонно оценил соц связи как сдерживающие его цепи, себя воспринял как новый этап эволюции, человечество с его проблемами как досадное недоразумение, а Мстители стали главной угрозой, способной помешать ему. Все его измышления и действия имеют смысл.
>>110691
То, что полет - не самое простое занятие, как и ходьба, собственно, и, если бы их кары летали на аналоговом управлении, то они сыпались бы с неба как снег под новый год. А раз они могут создать копмьютер управления для подобного транспорта, то промышленные роботы, в силу узкой специализации, давным давно уже не проблема.
судя по твоему поклонению комиксовому альтрону- даун здесь ты... Марвел это где тушка летает в костюме ЖЧ на реактивных двигателях, без баков под топливо(разговариваю твоим языком сейчас) - и ты сравниваешь эту поебень с культовым фильмом - не для быдла, такого как ты? говорю же иди помолись Альтрону в соотв треде, умка хуев. Разделал нас тут даунов
они и сыплются с неба, когда в него стрелу со змеем воткнули и молния ебанула... сделать машину-самолет с автопилотом - могут и с нынешними технологиями, все упирается в гравицапу. А вот робота людищки что-то не могут пока сделать, так почему они там должны мочь? тем более после апокалипсиса. Нет там роботов в той реальности. Так решил автор. Отъебись
Собственно, человечество бы слило альтрону уже на самом первом этапе, в результате захвата электронных систем и через них, экономики и производства, если бы не противостояние уцелевшего джарвиса/вижена.
>>110693
Поклонение альтрону? Где? Ты что, братиш, завязывай с этим пизданутым додумыванием, а?
Просто современные комиксы, и уж тем более сценарии к марвеловским фильмам пишутся людьми куда умнее тебя и создателе бегущего. Поэтому будь то Локи, Танос, или Альтрон имеют вполне резонную собственную мотивацию, продуманную куда лучше большинства фильмов. Как, собственно, и сами герои.
У старка есть мощный источник энергии и система инерциальной компенсации, позволяющая переживать адовые перегрузки. Видишь как просто не внося противоречий обосновать хорошую задумку?
>>110693
"Так решил автор. Отъебись." - это именно то, почему эта вселенная бессмысленна.
Напомню, что они летают в потоке, между зданиями, а не "поддерживают курс", как большинство классических автопилотов.
Так в чем гениальность и философский контекст сей поделки? Я все еще жду.
Когда молния вырубила электронику, Фасолина в ручном режиме посадил пепелац. Слушай че ты доебался до БР... Доебись до КинДзаДза, тогда
>Доебись до КинДзаДза
В свое время, братиш, я тут шел мимо и увидел тред про фильм, который люди хвалят, а не за что(нуу, ладно, справедливости ради, пиздатые визуалы, актеры, эффекты, ганплей). Ладно, суть в том что отстоем явлется сама вселенная и сюжет, а людям, вероятно под действием его сильных сторон, кажется что не отстоем. Да я бы рад узнать что-то такое, что раскрыло бы мне глаза на всю глубину и гениальность, поверь, но тут же сплошная чууууушь.
>ручном режиме посадил
Ну, посадил, и что?
Тут тут жалуешься что БР фентези с их нфными генно-инжинерными клонами и фажишь альтрона который в принципе нереалистичен, как и любой полноценный ИИ.
Так наоборот выходит, бр как раз серьезный сафай, так как в принципе реализуем в обозримом будущем, а ИИ сделать невозможно, так что твои месители чистая фентезятина.
>ИИ сделать невозможно
Лолшто? Ты скозал?
Я-то думал что ты это к тому, что ИИ никто еще пока не сделал, и соответственно непонятно почему ожидать такой модели поведения(и будет ли поведение, может он примет решение деактивироваться нахуй), на что я уже был готов контрить, что он основан на миксе из сознаний людей и уже готовой существующей нейросети. Но к твоему "аргументу" это тоже относится. Вообще, это аргументация уровня "Альтронплохапатамуштоэтакомикс". Но, мне даже интересно стало, пояснишь откуда такое смелое заявление?
Старк эффективен потому, что по сути использует носимого робота. Такой и сам, тебя унесет, если все плохо, и отрубилась конечность, сознание, или позвоночник, но что-то мне подсказывает что в случае полного фэйла очень много энергии очень быстро выделиться сразу, ака пизданет штопездец. Такое уже бывало? Тут есть эксперты? :3
нахуй старка сюда... еще может роботов(или не роботов), которые превращаются в машинки обсудим до кучи.
Сноб? Сноб! Глупо не признавать продуманность этой комикс-вселенной, особенно на фоне такой поверхностной вещи как BR
иди в трансформерах про продуманность старка рассуждай))) трансформеры как раз по той же теме.
не хочу
Изи, нахуй.
Да.
Тут есть практический аспект, мультисливинг, как и межпланетная передача сознания имеет свою цену, а сам процесс называется needle-spotting-ом или что-то вроде того. Суть в том, что сознание при этом повреждается, делая вопросом времени когда пациент поедет окончательно. Собственно "Envoys" первоначально относилось не к террористической группе, а к предшественнику отряда CTAC, где были бойцы отбитые наглухо, их ценили не только за оперативные навыки, а за то, что они могли выдерживать лютый физический и психический абьюз гораздо дольше обычных людей, что как раз позволяло эффективно перебрасывать их по галактике. ГГ как раз был из отряда, но не другие террористы. По своей воле, нормальные люди, не прыгали туда-сюда между телами, планетами и не пользовались по чем зря бэкапами. Но, на сестренку Такеши это, само собой, не распространяется.
связанных внутри клеток
Аноны, а что Кей выкинул в эпизоде с большой голограммой Джой? Первый раз он то ли махнул, то ли выкинул что-то в ее сторону, когда заиграл Петя и Волк, а второй раз когда Джой встала на место и он то же что-то выбросил в ее сторону... не шмог разглядеть
Как избавиться?
Уже к психиатру КМН сходил, вывалил немножко что "депрессняк, что-то не то, все навалилось". Про кинцо, естественно, ни слова — иначе бы она сказала, что у неё на приеме было много ебанутых, но таких еще не было.
Ничего не помогает.
Пересматриваю стабильно где-то раз в два месяца и скатываюсь в уныние. Когда шел в кинотеатрах, работку даже дропал чтобы вздрочнуть на сеансе в очередной раз, а сейчас просто как-то, в вялотекущем режиме, и не могу эффективно функционировать.
Как отвязаться от этого дерьма?
Как-как. Прочитай предыдущие сообщения треда. Там была деконструкция этого произведения, приправленная в меру упитанным троллингом. Глядишь, попустит.
ему козырек у кепки не нужен
А что если ГОСЛИНГ не репликант, а главный герой на самом деле?
А что если фасолине даже не сказали, что он играет роль и он просто вёл себя как обычно?
Я тоже депру поймал от этого фильма. Смотрел в прошлый новый год... Зря я конечно это сделал, не знал что это самый меланхоличный фильм в мире. Не такой рекордсмен как ты, но смотрел раз 5 уже.
Был случай, когда чувака ранило и он по пустыне шел много километров до больницы поддерживая вываливающиеся кишки руками.
Я бы тебя в реале отпиздил за твои слова, перхоть ебанная. А потом ты бы лежал отпижженый, а я бы тебя начал обоссывать.
посмотрел бы я на тебя в зисо мужик блять
Не анончик, Кею пизда, и это лучший вариант для него. Лишний он тут понимаешь, ему больше не за что цепляться, поэтому и уходит. Подчиняться больше не умеет, а свое что было последнее это лошадка, отдал декарду и на покой. У него ничего нет, пустышка, таким сразу к богу, других путей просто нет.
Госля мог быть ГМО человеком, например, или мутантом как Рассамаха. Вильнев умалчивает же
Пустышка не пустышка, а опергруппа на вылете - починят и дадут бонус - за то, что грохнул Лав, которая убила множество человек на его глазах, плюс Мадам, судмеда. Ты не видел у них там в ментуре лежали люди и их какая-то машинка чинила? И еще он забрал осколки эманатора - сходит к профессору и он его восстановит, и они заживут с джой и той шлюшкой долго и щасливо
так так, спасибо, анон. Фотку, получается, он выкинул в конце эпизода. А что он швырнул(а может отмахнулся просто) вначале, когда заиграл Петя и Волк? Кстати, я все таки уверен, что Джой не всем подряд раздает имя Джо. Похоже у рекламной голограммы все таки были эти данные и она его распознала. Иначе не понятно, почему первого встречного называть Джо - может он Вася и русскоговорящий - что вполне веротяно. И я думаю, что у него в тот момент произошел выбор между тем что он репликант (и фрейзой) и тем что он человек именно из-за того, что голлограмма назвала его Джо. То есть он понял что нет разницы между тем когда он ошибочно считал себя человеком и сейчас, когда всплыла правда. Ну и типа что душа у него есть и т.п.
хз у меня наоборот творческий подъем после каждого просмотра...
Это история про путь сознаний в очень странных обстоятельствах с гибелью многих из них. Это трагедия в сеттинге киберпанка. А ты вот что хотел увидеть?
А я что сказал?
Нет, просто шизики перекатывали этот говнотред и семенили долго. В то время как на борде в целом одни дженералы, а новые треды удаляются.
так он же мертвый, а тут постоянно перекаты были
Специально пересмотрел, не вникая про что ты речь ведешь и где кто отмахивается, и действительно. Я так понял, это он со лба марлю содрал, которую ему подпольщики налепили. Насчет имени Джо хз, но это было бы злобно-иронично, типа имя дают, чтобы отличить от других, в этом его смысл, а тут отличие у всех одинаковое лол. Это представь как же изолированны должны быть друг от друга реплики, чтобы не бугуртить из-за одинаковых имён. Еще и финт в сторону нынешней моды на "выделяться из толпы". Но это все фантазии, может Кей ваще единственный кому имя дали.
> Иначе не понятно, почему первого встречного называть Джо - может он Вася и русскоговорящий - что вполне веротяно.
Игра слов. Она сказала типа ты нормальный чувак.
> И я думаю, что у него в тот момент произошел выбор между тем что он репликант (и фрейзой) и тем что он человек именно из-за того, что голлограмма назвала его Джо. То есть он понял что нет разницы между тем когда он ошибочно считал себя человеком и сейчас, когда всплыла правда. Ну и типа что душа у него есть и т.п.
Да, так и есть. Тут спецом сделали игру слов, чтобы нельзя было подумать, что он тупо взбугуртил оттого что его кругом обманули. И подчеркнуть, что это его выбор. Джой для него так и так была настоящая. Не голограмма, а та, другая.
Хочется взять и обнять.
Можно подумать, это не путь вообще каждого человека, кроме, может, экзальтированных баранов. Разве, что, если тебя убъет болезнь, всем норм. Мы все тут ненадолго.
Про пустышку это я перегнул канешн. Хочу сказать, что для меня он очистился, пришел к тому с чего начал, к своей "контрольной фразе", закольцевался. Совпадение или нет, но провал теста находится аккурат между первым успешным прохождением теста и смертью, буквально до секунды. Провал теста это момент когда он настроил воздушных замков иллюзий, от которых в конце очистился и опустел.
>Ты не видел у них там в ментуре лежали люди и их какая-то машинка чинила?
Думаю смысл этой сцены не в том, чтобы мы знали где реанимируют Джо, а чтобы показать что в этом мире живых латают по соседству с разделкой трупов, типа лишь прозрачное стекло отделяет мертвых от живых, кругом живые трупы.
> И еще он забрал осколки эманатора - сходит к профессору и он его восстановит, и они заживут с джой и той шлюшкой долго и щасливо
Забрал осколки? Чет пропустил. Но ваще логично, что если бы починить эманатор, то первым делом Кей бы нашел способ передать управление эманатором голограмме. Чтобы она перестала быть его ручной собачкой и по настоящему могла делать что хочет. Хз как, про это можно снять продолжение.
Так это, т.е. если я (с большим трудом, естественно) нашел бы вам мужика, способного любого из вас уработать, вы бы стали насасывать ему, потому, что он бОльше мужик?
По-моему это определение сук.
а ты не шизик, анон. что же ты тогда тут забыл?
да я эту версию толкнул шутки ради. НО режисер эти моменты опустил и вполне может снять продолжение в духе Боливуда(как я и описал). В принципе Голливуд уже вполне себе Болливуд благодаря Марвелу, Трансформерам, Матрице(с язнаюкунфу), Жидкому Терминатору и т.п.
Я просто оставлю это сдесь. Я думал, я улавливаю значительную часть идей и символизма в комиксах, но это надо видеть. Заодно будете кидать считающим комиксы бессодержательным говном.
https://2ch.hk/tv/res/2235781.html#2239654 (М)
https://www.youtube.com/watch?v=rt1YwhmFJJ4
Ваш Люцифер
Трейлере чего? Десятков проанализированных произведений? Ты же даже разбор жепой смотрел, что ты сказать пытаешься?
А ветхий завет ты тоже по трейлерам изучал?
Посмотрел это фильм тупа на одном дыхании без перерывов. Не могу понять почему быдло бугуртит. Ну да, это вам не трансформаторы или другая комикс-параш где экшон так и прет ПИУ ПИУ БОБАХ))) ЫЫЫ ВЕСЕЛА ПОД ПЕВАСИК)))
Давеча наверул Алиту и вышел из кинотеатра с таким же настроением. Все кажется какой-то пустышкой созданной по лекалам, все кажется искусственным, мир, герои. Ими не проникаешься и им не веришь. И очередной раз вспомнил насколько же ахуенен бр49.
Ох, не ожидал увидеть под эту композицию.
Добра тебе.
Хотя лучше бы подошёл момент с 4:57, к которому всю композицию и ведут, от которого у меня иногда слеза наворачивается.
Suspicious minds когда Элвис только появляется, а Кей прячется от Декарда
Falling in love with you под которую они мирятся
2049
Спасибо
Ошибаешься, она так не думала.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 марта 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.