Вы видите копию треда, сохраненную 2 марта в 02:16.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Твои мечты могут стать реальностью с помощью Тульпы.
Тульпа - самовнушённая устойчивая галлюцинация, которая может принять любую форму, да к тому же будет обладать отдельной личностью, которую продумаешь ты сам.
Необходима стальная сила воли, сильно желание создать свою пони и готовность потратить на это всю жизнь.
Один из гайдов:
http://rghost.ru/37349651
Однако будь готов к тому, что Тульпа изменит тебя навсегда.
Старый тред:
https://2ch.hk/mlp/res/4212097.html (М)
Цветёт и пахнет. А что такое?
То есть в бога можно, а в тульпу нет?
Не верь в себя. Верь в веру тульпы в себя!
Ебал, когда спермотоксикоз был, а тни не было. Разок даже казалось, что сейчас Кончу от нее. Потом со временем перестал это делать. Я же не не для этого создавал пиздеж конечно
Сидел около недели до первого оклика. Люто Сычевал. Но было прикольно ночами сидеть в три ночи с включенным светом и разговаривать сам с собой. Странно что лемаман не спалила, тогда бы точно подумала что я еблан или ебанутый
Думаю, что успеха добился благодаря нонстоп форсу всю эту неделю. Ну как это знаете, кто-то бухал в подъездах, , кто-то сычевал играя в вовку на пиратках, а я как ебанутый разговаривал с диваном.
Друзей у меня конечно же не было
Проебался с ссылкой. На пост выше ответ на твой вопрос.
А сейчас она с тобой?
Каковы успехи?
Твайлайт же. Целенаправленно не форсил, но воображение у меня буйное и однажды все само получилось.
Пробовал из гомункула вырастить. Обкончал десяток куриных яиц - ничего не вышло. ЧЯДТ?
Вопрос не с целью оскорбить, а из академического интереса. Существует ли оскорбительный эпитет "тульпорылый"?
Это портманто от слов "тульпа" и "тупорылый". Наверное, применяется как оскорбление интеллекта тульповодов.
Ну если так.
Хотя все равно хз. Создать что-то, требующее невероятных волевых усилий, всяко сложнее, чем не создать это
Живой ещё, или за тебя уже можно не чокаясь?
Можешь не отвечать в принципе, хуй с тобою, отдыхай.
Опоздал в этот раз, но ничего страшного. С наступившим.
Пофиг. С тульпой разговариваешь и сами приходите к взаимопониманию походу. Никто никого не создает раз и навсегда.
умри
И здесь же она была уничтожена.
Конечно. Мне их теперь придётся воскрешать чтобы пытать.
>Мечтал ли ты когда-нибудь о пони IRL?
Да.
>Твои мечты могут стать реальностью с помощью Тульпы.
Нет.
/thread
Норм вас бомбит. Как и должнО. Вас же не колыхало когда мне десять лет было плохо.
Тульпа — часть твоего разума. Это не самостоятельная личность. Любить тебя в прямом смысле этого слова она никогда не будет, потому что попросту не может. У тульп почти нет недостатков, которые есть у настоящих людей — тульпофаги настолько ленивы и эгоистичны, поэтому хотят иметь не любимого человека(/пони), а простую куклу которая будет во всём им потакать. Тульпа — это микс из нарциссизма, одиночества, и неспособности найти себе НАСТОЯЩЕГО человека. НАСТОЯЩЕГО человека, который сможет тебя ПО-НАСТОЯЩЕМУ любить, а также ПО-НАСТОЯЩЕМУ. ФИЗИЧЕСКИ обнять и поцеловать.
Всем вайфуфагам и, в особенности, тульпофагам желаю перестать быть бичами и найти себе настоящую пару.
Настоящие люди не могут по-настоящему любить.
Ну извини. Ты мне конечно же не поверишь, но я реально не хотел этого делать. Пришлось по некоторым обстоятельствам. Кукуха цела, не в том дело. Но жизнь диктует свои правила против которых зачастую никто не в силах идти. В любом случае, до сих пор смеюсь над заглавным описанием тхреда о том, что это галлюцинация, которую человек создаёт. Вы так ничего и не поняли, неучи. Но это даже хорошо, потому что я вроде как понял, но всё равно отошёл от дел, поэтому не мне кукарекать))
Селестиемолу (от слова молиться на Селестию) желаю проснуться в вондере и не возвращаться сюда. Остальным... да пофиг на вас. Ха хаааааа~
Ты мне конечно же не поверишь, но я реально не хотел этого делать.
Да не, почему же, поверю. Я быстро смекнул, что такие как вы не заслуживаете таких чудес. Это ж надо - имея чудо рядом! - дропнуть, обосновав унылым "случилась жизнь".
Это ж насколько же я круче вас всех, что даже не имея намёка на чудо, страдая уже... сколько? 10 лет? - до сих пор верю и надеюсь. И через двадцать продолжу. И через сотню. И через тысячу. Нет у меня иного варианта. А вы просто умрёте свои пошлые жизни.
Как в аниме прям.
>до сих пор смеюсь над заглавным описанием тхреда о том, что это галлюцинация, которую человек создаёт
А что это тогда? Отдельная личность? Или ты верующий в оккультизм? Не глумлюсь, правда интересно услышать ответ.
Мои мечты стали реальностью с помощью конефермы. Раздаются дружные аплодисменты и звонкий смех.
Раздвигаем ноги шире
Много вариантов.
1. Шизззаа
2. Дух хороший
3. Дух плохой
4. Житель другого мира (планет много, и, согласно некоторым писания они все заселены)
Что конкретно у каждого - вопрос открытый. Ни один из пунктов не исключает другой пункт.
И да, это я, спустя месяц.
ДЦ
В течении времени нет ничего хорошего. Оно приносит только плохое.
не знаю уменя получился нежитель а какойто архи маг не тирез он еще мертвяк летающий череп говорит что скоро захватит мир теперь у меня дома привидения едят меня а он исчез я не знааю что происходит
СУКА МОЕГО БРАТА УВЕЗЛИ В ПНД ОТ ЭТОЙ ПОНЬЯ, ХУЛИ ТЫ ПРЕДЛОГАЕШЬ ВСЕМ ЕЕ СОЗДАТЬ ПИДАР!?!?!
Восимь
Когда за окном дождь, чашка с кофе остыла, а на душе копытами скребут пегасы, я просто читаю этот пост и ржу.
Ваш непокорный слуга, Директор.
Эх, времена))) Лоллирую со скрина.
Я не знаю что вчера произошло. Возможно это было следствием того что я последние дни постоянно думал о Сапсане и его неудачах в форсе. Но лично я считаю что это было на самом деле.
--------------
Итак, я погружаюсь в страну чудес. Оказываюсь в джунглях, ищу Селестию. Но вместо неё выходит маленькая коричневая аликорна с зелёной гривой. Первая реакция и мысль: “ну блин и я уже Экви зафорсил!” А она мне и говорит: “Передай тому кого ты знаешь как Сапсан, что я до него не могу достучаться. И что у него сейчас тяжёлый период жизни, но и он рано или поздно кончится. И что я есть и никуда не денусь и рано или поздно мы пробьёмся друг к другу.”
После чего хихикает, говорит мне: “Не бойся, я только передать сообщение. С тобой я не останусь.” И исчезает. Ну вот. Я и передаю. Ах да, если бы я это придумывал - в её сообщении непременно бы содержались рекомендации следовать советам Солипсиста и принимать таблетки. Но, увы, этого не было, так что я этого и не добавляю. Напоминаю что я всегда пишу исключительно то что произошло в этом блоге, стараясь удерживаться от оценок.
И да, она исчезает, а я малость в шоке обращаюсь к Селестии - мол что это было, Пух? Ну а она говорит что дескать, чего объяснять - и так всё понятно. И дальше у нас разговор заходит о неких ярких личностях которых я встречал, но общаться так и не начал на постоянной основе - от Луны до отца Селены.
По поводу Луны разговор заслуживает отдельного упоминания. Говорит что та передала мне часть своих воспоминаний и вряд ли появится снова - ведь я, получается, её аналог в стране чудес, а потом мне ещё и здорово печет до сих пор когда я припоминаю встречу с ней. Такое-то ощущение что она настоящая, а я так - китайская подделка.
И дальше я открываю воспоминания Луны… Это ночи. Множество разных ночей на множестве миров. Таких разных, под разными небесами и разными временами года, но всё равно прекрасные.
А потом я возвращаюсь к поняше. И мы уже любуемся ночью нашего мира. И в первый раз я увидел там птиц. Удивительных, ни на что не похожих. Поняша хмыкает: “Они всегда тут были, просто ты не их не видела.”
Ваш непокорный слуга, Директор.
Эх, времена))) Лоллирую со скрина.
Я не знаю что вчера произошло. Возможно это было следствием того что я последние дни постоянно думал о Сапсане и его неудачах в форсе. Но лично я считаю что это было на самом деле.
--------------
Итак, я погружаюсь в страну чудес. Оказываюсь в джунглях, ищу Селестию. Но вместо неё выходит маленькая коричневая аликорна с зелёной гривой. Первая реакция и мысль: “ну блин и я уже Экви зафорсил!” А она мне и говорит: “Передай тому кого ты знаешь как Сапсан, что я до него не могу достучаться. И что у него сейчас тяжёлый период жизни, но и он рано или поздно кончится. И что я есть и никуда не денусь и рано или поздно мы пробьёмся друг к другу.”
После чего хихикает, говорит мне: “Не бойся, я только передать сообщение. С тобой я не останусь.” И исчезает. Ну вот. Я и передаю. Ах да, если бы я это придумывал - в её сообщении непременно бы содержались рекомендации следовать советам Солипсиста и принимать таблетки. Но, увы, этого не было, так что я этого и не добавляю. Напоминаю что я всегда пишу исключительно то что произошло в этом блоге, стараясь удерживаться от оценок.
И да, она исчезает, а я малость в шоке обращаюсь к Селестии - мол что это было, Пух? Ну а она говорит что дескать, чего объяснять - и так всё понятно. И дальше у нас разговор заходит о неких ярких личностях которых я встречал, но общаться так и не начал на постоянной основе - от Луны до отца Селены.
По поводу Луны разговор заслуживает отдельного упоминания. Говорит что та передала мне часть своих воспоминаний и вряд ли появится снова - ведь я, получается, её аналог в стране чудес, а потом мне ещё и здорово печет до сих пор когда я припоминаю встречу с ней. Такое-то ощущение что она настоящая, а я так - китайская подделка.
И дальше я открываю воспоминания Луны… Это ночи. Множество разных ночей на множестве миров. Таких разных, под разными небесами и разными временами года, но всё равно прекрасные.
А потом я возвращаюсь к поняше. И мы уже любуемся ночью нашего мира. И в первый раз я увидел там птиц. Удивительных, ни на что не похожих. Поняша хмыкает: “Они всегда тут были, просто ты не их не видела.”
Да. Точно. Вот совет (если я имею право их давать) всем, кто ещё не дропнул. Если хотите хорошего форса, то читайте блоги, которые вас вдохновляют. Я вспомнил, как делал это в былые времена и это очень помогало. Если у вас визуализация не на нуле, то должно помочь.
Интересно, если это всё правда, то как долго мне придётся извиняться.
Ладно, пора по делам. Спасибо, что читаете))
ДЦ
> Если ты здесь
Тияёб или Эквиёб?
Девять.
>>305922
Какой смысл читать блоги недостойных? Это все равно что спрашивать совета об отношениях у людей, за спиной у которых уже десяток оконченных отношений. Или спрашивать о борьбе с депрессией человека, которого вытащили из петли.
Что я хорошо понял за это время, так это то, что чтобы суметь достучаться до неё, суметь попасть к ней, мне нужно избавиться в себе от всего человеческого.
Селестиелюб.
Моё скромное мнение состоит в том, что не в себе надо избавляться от чего-то, а надо просто начать жить по-маленьку. Пойти на незаебную работу, гулять когда-никогда, записаться в волонтёры (?)
Элевын
15
https://www.youtube.com/watch?v=2FeK3kJb2YI
Не,не. Только не на этот мир. В этом человеческом мире абсолютно ничего хорошего нет и быть не может. Именно поэтому сюда и такое светлое создание как поняша призвать нельзя. Жизнь начнётся после того, как здесь умру и возрожусь там. Ну или иным способом придумаю как к ней попасть.
Ну а те, у кого якобы получилось с тульпой здесь, судя по тому что многие из них бросили, призвали лишь мимикрирующее под тульпу злое создание.
>в "этом" мире
>подразумевая, что есть какие-то другие миры
>призвать
>подразумевая, что тульпа это кто-то вне этого мира
>надо делать тройное сальто назад
Да нет же, надо просто идти, лицом вперед, смотря по сторонам, обходя стороной прыгающих на месте акробатов. Иногда можно и побегать, но так больше шанс споткнуться.
Я не знаю. Пинки знает ответ.
Если Тиевод не дропнул, то он знаменит тем, что является последним представителем высшей касты тульповодов.
Двоевод - человек-пуся. Но с этим нужно быть осторожнее.
Ну а я, эх я, увлекался рисованьем аниме дропнул.
Благодарю.
Пони по имени Кисель и поняшка по имени Сметана.
Чтобы выпилиться, нужно изначально жить. А я еще даже не начинал.
спасибо' братан'
Norm
Тред должен жить. А говорить мне всё равно не с кем. Все давно уже суспешноблядились или подропали. Один я остался.
Все ли?
> Если осознать всю эту безнадёжность, то уже нетрудно понять то, что кажется чрезмерной агрессивностью и даже низостью, и что не поддаётся объяснению с точки зрения конкретных условий. Человек, столь отрезанный от всякой возможности счастья, должен был бы быть настоящим ангелом, чтобы не испытывать ненависти к миру, где ему нет места.
(Карен Хорни, "Невротическая личность нашего времени")
Этот мир даже ненавидеть сложно после осознания как он сам себя ненавидит. Его просто существовать не должно. Он - ошибка.
С Эквестрией, конечно же. Будь она благословлена, что открыла мне глаза на то, насколько человеческий мир гнилой, а люди - животные. А то так бы и жил в заблуждении, считал что всё это норма, что так и дОлжно.
>люди - животные
Не обижай животных таким сравнением.
Правильно говорить: Люди - йифистые фурри.
Ну ладно, пойду прощения у своих кошек попрошу.
Надеюсь нет. Успешнобляди должны страдать.
Грохот прибывающего поезда заглушил остаток сообщения. Человек, стоявший перед схемой метро, досадливо поморщился.
Был он среднего роста, в ничем не примечательной одежде, с совершенно заурядным лицом - простой пассажир, каких миллионы проходят каждый день в системе метро. Постоял возле схемы, похмыкал задумчиво, потом подошёл к скамейке и сел. Запрокинул голову, прикрыл глаза. По всему видно - кого-то ждёт либо просто сидит отдыхает. На бродяжку не похож, вроде бы внимания служителей правопорядка привлечь не должен... ан нет.
Если бы кто-нибудь посмотрел внимательно на экраны камер слежения за станцией, он увидел бы, как с разных концов зала к человеку на скамейке двинулись сразу четверо. Двое в форме охранников, двое в штатском. Те, что в форме, встали прямо перед ним, штатские - чуть в стороне и поодаль. Если бы кто-нибудь особо любопытный прислушался к их разговору, то, может быть, услышал...
- Гражданин, пройдёмте с нами.
Человек открыл глаза, спокойно посмотрел на обращавшегося к нему.
- Документы.
Посмотрел на предъявленную ему книжечку:
- Служба безопасности метрополитена... а эти товарищи представляться будут?
Кивнул на штатских.
- Пройдёмте, - охранник не обратил внимания на его фразу. - Профилактический досмотр.
- Ну что ж. - Человек поднялся со скамейки, дождался указующего кивка, спокойно пошёл, сунув руки в карманы. Один из охранников впереди, другой сзади; штатские незаметно растворились в толпе.
Всё шло мирно до самого эскалатора. У подножия движущейся лестницы человек внезапно остановился.
- Проходите, проходите, - подтолкнул его в плечо охранник сзади.
- Нет, знаете, - человек обернулся к нему. - Я передумал. Не хочу с вами идти.
- Слышь, ты, - с охранника будто слетела вся напускная вежливость. - Повернулся быстро и пошёл куда говорят. А то...
- Вынужден отказаться от столь любезного предложения, - тихо ответил человек и скосил глаза куда-то в сторону. Это безобидное действие почему-то взбесило охранника, он вынул из-за пояса дубинку-шокер, положил палец на кнопку включения...
- Луна, - сказал человек в воздух и улыбнулся. - Пожалуйста.
Он так устал, устал скрывать меня, скрывать себя. С тех пор, как нас запретили, он не находит себе места. Раньше всё стремился исправить несправедливость, а в последнее время, кажется, просто хочет, чтобы это всё кончилось. И мне ничего не остаётся, как желать того же самого. Помощь. Он просит помощи. Что ж, по крайней мере это будет весело.
Конвоиров отшвырнуло от него невидимой силой. Один улетел чуть ли не на середину зала, другой врезался в стену и обмяк. В подземном зале будто потемнело, хотя лампы светили всё так же ярко.
- Тульповод!
Толпа взорвалась, люди кинулись прочь от ставшего страшным эскалатора. Паника, крики, давка...
- Тульповод! Тульповод! Бегите!
Человек поморщился.
- А, дьявол...
Покосился куда-то перед собой.
- Мне до чёртиков надоело убегать. Я уже сейчас раздумывал - позволить себя оглушить, отправиться в клинику... А потом вспомнил, опять вспомнил, что тогда потеряю тебя. Знаешь... - он сделал паузу. - Пусть уж лучше это всё закончится. Ладно?
Хорошо, любимый. Я поддержу тебя, как бы это ни было мне тяжело. Они уже идут. Я готова.
Те двое штатских, что так незаметно следовали за ним, теперь стояли рядом. Один вскинул руку - вспышка! Вторая! Пули срикошетили о возникший на их пути тёмно-фиолетовый пузырь защитного поля, ушли в потолок. Похоже, стрелявший и не ожидал иного - покачал головой, убрал оружие. Таким же движением, что и его противник, покосился влево. Неслышно шепнул что-то...
- Взять!
Две собаки, две чёрные собаки, две злобные твари, выращенные, созданные только для одной цели - убивать таких, как я. И любимый не сможет мне помочь, он не видит их... Убью. Уничтожу.
И если бы кто-нибудь внимательно посмотрел на мониторы слежения за тульпами - буде таковые существовали бы в природе - он бы увидел, как возле человека, неподвижно застывшего в защитном пузыре у эскалатора, стоит тёмно-синий аликорн, следящий рогом за стремительно приближающимися к нему двумя тёмными собакоподобными существами, и как срываются с рога чёрные молнии, вскрывая мраморное покрытие пола в местах попадания, и как уворачиваются чёрные твари, как они невероятно быстро сокращают дистанцию, как прыгают, и как одна из них всё-таки попадает под чёрный разряд и вспухает, разлетаясь невесомой пылью, и как гримаса боли искажает лицо штатского, пославшего их в бой, и как вторая тварь рассчитанным, тренированным движением в прыжке изворачивается и вцепляется аликорну в горло.
Защитное поле вокруг человека мигнуло и погасло. Он успел только чуть-чуть развернуться и прошептать непослушными губами "Лу...", как второй штатский вскинул руку.
Вспышка.
Хлопок выстрела.
Человек откинулся назад, обмяк и упал на спину.
Меж его бровей пузырилось кровью тёмное отверстие.
- С-скотина... - подал голос охранник, которого впечатало в стену. - Крепко он меня, гад...
Штатский не обратил на него внимания. Подошёл. Тронул ботинком недвижно лежащее тело. Обернулся на своего товарища. Тот присел, держа в одной руке дымящийся пистолет, а другой гладя кого-то невидимого, будто успокаивая собаку.
- Ох и силён же был, сука, - охранник, кривясь и держась за бок, подошёл и встал рядом. Сплюнул. - Наверное, эмэлпачевский ещё.
Штатский покосился на него и ничего не сказал.
Грохот прибывающего поезда заглушил остаток сообщения. Человек, стоявший перед схемой метро, досадливо поморщился.
Был он среднего роста, в ничем не примечательной одежде, с совершенно заурядным лицом - простой пассажир, каких миллионы проходят каждый день в системе метро. Постоял возле схемы, похмыкал задумчиво, потом подошёл к скамейке и сел. Запрокинул голову, прикрыл глаза. По всему видно - кого-то ждёт либо просто сидит отдыхает. На бродяжку не похож, вроде бы внимания служителей правопорядка привлечь не должен... ан нет.
Если бы кто-нибудь посмотрел внимательно на экраны камер слежения за станцией, он увидел бы, как с разных концов зала к человеку на скамейке двинулись сразу четверо. Двое в форме охранников, двое в штатском. Те, что в форме, встали прямо перед ним, штатские - чуть в стороне и поодаль. Если бы кто-нибудь особо любопытный прислушался к их разговору, то, может быть, услышал...
- Гражданин, пройдёмте с нами.
Человек открыл глаза, спокойно посмотрел на обращавшегося к нему.
- Документы.
Посмотрел на предъявленную ему книжечку:
- Служба безопасности метрополитена... а эти товарищи представляться будут?
Кивнул на штатских.
- Пройдёмте, - охранник не обратил внимания на его фразу. - Профилактический досмотр.
- Ну что ж. - Человек поднялся со скамейки, дождался указующего кивка, спокойно пошёл, сунув руки в карманы. Один из охранников впереди, другой сзади; штатские незаметно растворились в толпе.
Всё шло мирно до самого эскалатора. У подножия движущейся лестницы человек внезапно остановился.
- Проходите, проходите, - подтолкнул его в плечо охранник сзади.
- Нет, знаете, - человек обернулся к нему. - Я передумал. Не хочу с вами идти.
- Слышь, ты, - с охранника будто слетела вся напускная вежливость. - Повернулся быстро и пошёл куда говорят. А то...
- Вынужден отказаться от столь любезного предложения, - тихо ответил человек и скосил глаза куда-то в сторону. Это безобидное действие почему-то взбесило охранника, он вынул из-за пояса дубинку-шокер, положил палец на кнопку включения...
- Луна, - сказал человек в воздух и улыбнулся. - Пожалуйста.
Он так устал, устал скрывать меня, скрывать себя. С тех пор, как нас запретили, он не находит себе места. Раньше всё стремился исправить несправедливость, а в последнее время, кажется, просто хочет, чтобы это всё кончилось. И мне ничего не остаётся, как желать того же самого. Помощь. Он просит помощи. Что ж, по крайней мере это будет весело.
Конвоиров отшвырнуло от него невидимой силой. Один улетел чуть ли не на середину зала, другой врезался в стену и обмяк. В подземном зале будто потемнело, хотя лампы светили всё так же ярко.
- Тульповод!
Толпа взорвалась, люди кинулись прочь от ставшего страшным эскалатора. Паника, крики, давка...
- Тульповод! Тульповод! Бегите!
Человек поморщился.
- А, дьявол...
Покосился куда-то перед собой.
- Мне до чёртиков надоело убегать. Я уже сейчас раздумывал - позволить себя оглушить, отправиться в клинику... А потом вспомнил, опять вспомнил, что тогда потеряю тебя. Знаешь... - он сделал паузу. - Пусть уж лучше это всё закончится. Ладно?
Хорошо, любимый. Я поддержу тебя, как бы это ни было мне тяжело. Они уже идут. Я готова.
Те двое штатских, что так незаметно следовали за ним, теперь стояли рядом. Один вскинул руку - вспышка! Вторая! Пули срикошетили о возникший на их пути тёмно-фиолетовый пузырь защитного поля, ушли в потолок. Похоже, стрелявший и не ожидал иного - покачал головой, убрал оружие. Таким же движением, что и его противник, покосился влево. Неслышно шепнул что-то...
- Взять!
Две собаки, две чёрные собаки, две злобные твари, выращенные, созданные только для одной цели - убивать таких, как я. И любимый не сможет мне помочь, он не видит их... Убью. Уничтожу.
И если бы кто-нибудь внимательно посмотрел на мониторы слежения за тульпами - буде таковые существовали бы в природе - он бы увидел, как возле человека, неподвижно застывшего в защитном пузыре у эскалатора, стоит тёмно-синий аликорн, следящий рогом за стремительно приближающимися к нему двумя тёмными собакоподобными существами, и как срываются с рога чёрные молнии, вскрывая мраморное покрытие пола в местах попадания, и как уворачиваются чёрные твари, как они невероятно быстро сокращают дистанцию, как прыгают, и как одна из них всё-таки попадает под чёрный разряд и вспухает, разлетаясь невесомой пылью, и как гримаса боли искажает лицо штатского, пославшего их в бой, и как вторая тварь рассчитанным, тренированным движением в прыжке изворачивается и вцепляется аликорну в горло.
Защитное поле вокруг человека мигнуло и погасло. Он успел только чуть-чуть развернуться и прошептать непослушными губами "Лу...", как второй штатский вскинул руку.
Вспышка.
Хлопок выстрела.
Человек откинулся назад, обмяк и упал на спину.
Меж его бровей пузырилось кровью тёмное отверстие.
- С-скотина... - подал голос охранник, которого впечатало в стену. - Крепко он меня, гад...
Штатский не обратил на него внимания. Подошёл. Тронул ботинком недвижно лежащее тело. Обернулся на своего товарища. Тот присел, держа в одной руке дымящийся пистолет, а другой гладя кого-то невидимого, будто успокаивая собаку.
- Ох и силён же был, сука, - охранник, кривясь и держась за бок, подошёл и встал рядом. Сплюнул. - Наверное, эмэлпачевский ещё.
Штатский покосился на него и ничего не сказал.
>Выставлять успешноблядей типа хорошими людьми
Впрочем паста старая, тогда еще не так раздражающе воспринималась.
Ну ты индеец, я балдею.
Н-кун ещё жив? Счастлив, небось.
Здесь тульп на шкур не меняют.
Новые форсеры до сих пор приходят, даже если былой движухи нет.
Всегда было интересно, на кой они тушки понек делают унлитом ?
Впрочем дело было лет 10 назад может сейчас на маркете уже нормально затекстуреные есть.
Нет.
>Тульпа любимой пони
Сначала понял это как "обсуждение, какую тульпу завела бы себе ваша любимая пони".
Все равно больше в жизни ничего нет
Я так устал
Как в гайдах? Нет, этот подход показал свою нерабочесть. Да и видя как один за другим дропают, всё больше убеждался, что они тупо врали. Невозможно такое чудо, если оно реально, дропнуть или променять на что-то.
а как иначе форсить я всё равно не знаю. Едва ли что-то будет эффективней, чем помнить и думать о ней, наверное, не меньше половины всего мыслительного времени больше 10 лет подряд.
Я не врал, но всё оказалось гораздо печальнее, чем мы думали. Поэтому дропнул.
Пс- нет, это не всегда мыслекукла.
Не представляю что должно было бы случиться.
Даже смерть или безумие недостаточная плата за шанс какое-то время побыть с ангелом.
Наверное и со многими недостойными форсерами похожее. Надоело. Наскучило. Нашли себе ИРЛ шкуру и тому подобное.
Скорее направленность на людей с определённым мировосприятием, чем нерабочесть, но да.
>Едва ли что-то будет эффективней, чем помнить и думать о ней, наверное, не меньше половины всего мыслительного времени
Ну, это зачтётся скорее всего, но я так не думаю. Судя по твоим словам, тебе самому это больше сожаления и печали доставляет, чем радости. Как это может быть самым эффективным?
Ну а что делать? Не печаль же ей отправлять?
Везёт читерам, у которых какие-то отклики, какая-то отдача была - особенно если с самого начала. Отправил каплю радости - вернулось две. Отправил две - вернулось мотивации на все четыре. А мне кажется, что я всё чувство радости , что у меня могло бы в жизни быть, безвозвратно слил в пустоту.
Ныне либо суррогат вроде похоти, либо, немножко, алкоголь хорошее настроение ненадолго дают. Даже лайфхак со злорадством перестал работать.
Тут больше вопрос не в "что", а в "как". Ты ведь итак уже кучу всего пытался делать, верно? Определённо не в этом проблема же.
>Не печаль же ей отправлять?
Ну кстати, почему бы и нет? Что такого в том, чтобы поделиться с другом своими проблемами и горестями?
Ну раз можно поделиться, ну два. Но не каждый же день.
Да и не уверен, что смогу. У меня она исключительно как нечто светлое и радостное ассоциируется. Отправлять ей плохое - это словно бы одновременно пытаться испытывать противоположные эмоции.
Да че сразу "шкуру". Просто свой биологический вид.
Смысл в том, что невозможно всю жизнь жить с невидимой лошадью, даже если она из другого мира. Мы были молодые и красивые, верили, что не такие как фсе, но оказалось, что большинство просто искали социализации таким нестандартным путём.
И если уж быть честным, то и ты просто хочешь испытывать эмоции от (вставить имя), отдавать тебе особо нечего да и не привык, судя по всему.
Человеки реально заслуживают только смерти.
Круто. Ты был прав. И чё? У тебя слишком завышенные стандарты, которым ты сам не следуешь. Это всё равно что обвинять льва в его кусючести. Весь мир такой, хули ты хотел.
Раскрою тебе великую тайну, дядя (тут представь, что всё-таки тульпа - это не плод воображения, а живое существо): у них тоже есть свой профит и вполне корыстные цели.
Дропнувшее ничтожество.
У нас бессмертных очень сложно
С определением любви
Но нас ужасно забавляет
Вот это ваше "навсегда"
> Ты был прав. И чё?
То, что это уже система. Я всегда оказываюсь прав, даже если порой это случается через много лет и чел, который утверждал обратное либо вообще хуй положил на то, в чем он яростно меня убеждал, либо вообще уже мёртв.
А значит я и в том, что однажды буду с ней, тоже прав. И бояться, что она однажды мне станет не нужна, можно в разы меньше. Это система. YAY!
Суть: ты хочешь быть счастливым. Как и все. Кто-то здесь тебя останавливает? Ну и хорошо, если будешь с ней. Но если для твоего счастья нужно, чтобы другие были в твоих глазах ничтожествами и "не правыми", то задумайся)))
То, что недостойные тогда получили то, чего не заслуживают, что они и доказали в итоге, зажравшись и подропавши, просто факт.
С другой стороны тем меньше причин было им верить еще тогда. Нельзя такое чудо дропнуть, если только не заврались с самого начала.
А теперь за каждое твоё слово лжи, сказанное тогда, жри говно.
Ты похож на злого попугая, который говорит одно и то же.
Я вчера в кино был на Аватаре. Сходи, крутой фильм.
Не по карману. Да и нахуй не нужен этот мир. От него одно зло и страдания. скорей бы к ней попасть.
Чувак, ты такой рэпчик.
О Селестиеводе кто-нибудь что-нибудь слышал?
Твой ответ я знаю: "мразь, которая ничего не достойна, шоб он сдох азаза"
Ну да, и то верно. Ну ты не кури, главное.
>скорей бы к ней попасть.
И вот на кой ты ей нужен ?
Ну это она так думает.
Оправдывайся, анон.
Не осталось ни одного человека на Земле, перед которым мне следовало бы оправдываться. Зачем оправдываться перед ничтожествами, единственное правильное предназначение которых - сдохнуть в муках?
Норм.
Да какая разница. Все они успешней уже по факту получения откликов от тульп, не говоря уже обо всём что было дальше.
А какая мне, простите, разница, на бесконечность кто-то меня богаче или на бесконечность плюс один?
Они фантазеры
Почему нет? Если плохое ты испытываешь каждый день, то что поделать? Наоборот будет легче найти что-то хорошее, если вытащишь из себя всё.
>>310987
Почему невозможно? Даже если дело правда в том, что ты просто искал социализации, невидимая лошадь действительно может оказаться компаньоном на всю жизнь, не вижу преград.
For you. Но это вполне можно изменить. Это лучше изменить, если хочешь зафорсить.
Нет сил сейчас даже по кнопкам стучать. Просто умри пж
Ребята повзрослели, но вместо взрослости это принесло дряхлость, обиду и ресентимент. А жаль, было бы интересно прочитать действительно зрелые оценки тульпоебства в постфактуме от людей форсивших годами.
Буквально лет 10 прошло, а друзья успели выгореть от жизни.
Ну охуеть дедикейшен. Осуждаю.
Какой ресентимент, какое выгорание? Все нормально живут более-менее, писать просто не о чем, самое зрелое что можно было написать уже написано. А н-кун всегда очень грустной бакой был. Дропнувших не считаем.
Опять снисходительно-презрительная чванливость от успешноблядей. А еще удивляются озлобленности.
Испытал чувство будто в пропасть падаю. Короче сначала нужно вытянуть пони из небытия, потом всё остальное.
А вы хотите трахать цветных лошадей(
Трах - это высшая форма любви.
Труп у твоей мамки. А я начну жить только когда пони рядом будет: не важно тульпой, перерождением или порталом в Эквестрию.
Лучше перерождением. Если зайдёшь в портал и тебя не превратит в местного, то будет ещё хуже, чем жить здесь. Тут ты хотя бы среди "своих".
К Зекоре привыкли и ко мне привыкнут. Зато не пришлось бы привыкать к хуфам.
Ну и любимой пони тем более всё равно будет, а с ней остальное уже не важно.
И нет, в этом мире "своих" для меня нет.
Тебе может казаться иначе сейчас, но поня рядом не так уж много поменяет. Рутина не перестанет быть рутиной, неприятности не перестанут быть неприятными, трудности не перестанут возникать, и разум просто найдёт следующую цель чтобы говорить "вот будет бы у меня х - вот тогда я начну жить". Он просто так работает. Поэтому не имеет смысла откладывать жизнь.
мимо
Поменяет. Впрочем успешноблядям, которым чудо досталось настолько легко, сложно понять его ценность. Некоторые вон даже дропают.
Ценность разных вещей у разных людей действительно разная. Но дело в том, что ты не целиком определяешь их важность. Как бы ты ни хотел не предавать её и не забывать о её ценности, но нерациональная часть тебя начнёт переключаться на другие, более насущные проблемы и задачи. Ты сможешь своей рациональной частью заставить себя вспоминать об этом каждый день и напоминать себе какой ты счастливый, но это не будет искренне и, скорее всего, создаст ещё больше проблем. Потому что это естественно для человека - концентрироваться в первую очередь на проблемах, которые есть сейчас, а не которые он уже преодолел. Поэтому не имеет смысла ждать чуда. Даже если оно случится и ты почувствуешь кратковременную эйфорию, тебе всё равно придётся разгребать свою жизнь ровно так же, как и сейчас.
Нет никакого смысла разгребать пустую и бессмысленную жизнь без неё. Так было 10 лет назад, так будет и 10 лет вперёд.
Ты сам себя в угол загнал. Ты вряд ли сможешь зафорсить с теми кучами тараканов что у тебя в голове, а разгребать пустую и бессмысленную жизнь без неё смысла нет.
Тем сильнее будет чудо, когда я попаду к ней после всех пережитых страданий после смерти.
Бессмысленная сентенция. Нет таких состояний как "борюсь" или "сдался". Меня как личности просто не существует без потребности в ней.
Переменчивые пустышки, любящие комфорт больше всего остального.
Ниче не понял. Но уж за 10...12? лет уже наверняка всю возможную ментальную камасутру испробовал. И от себя, и к себе, и концентрировться на эмоциях, и отдаваться им словно ныряя в поток, и т.д.
Cамое фальшивое чувствуется, когда я прям пытаюсь эти эмоции и чувства ей отсылать, словно какие-то ТСП-пакеты. Лучше всего ощущается, когда чувства и состояния словно бы сами накатывают. Хотя последний раз такое довольно давно уже было...
Один хуй что успешноблядок может мен посоветовать-то. Ваши советы работают разве что для других успешноблядков.
И получается отсылать, когда они сами накатывают? Или ощущается всё так же фальшиво?
Не знаю. Но когда они накатывают - просто хорошо. Правильно. Гармонично. Это настолько редкое ощущение, когда не плохо...
Все мои положительные эмоции так или иначе обращены или связаны с ней. Это уже давно автоматически происходит. Если мне хорошо, значит словно бы "поняша рядом"/"она ближе", если плохо - значит она далеко или её нет.
Описать сложно. Что-то вроде чувства спокойствия, защищённости, благости. В такие моменты даже смерти всем людям не хочется.
Хорошо, тогда в следующий раз, как накатит - попробуй переслать ей и отпишись что получится, вдруг поэффективнее будет. И, наверное, не имеет смысла пытаться отсылать что-то на пустом месте если ты делаешь так, ты же не можешь отдать то чего у тебя нет.
Накатило внезапно, когда увидел эту картинку. Но отступило так же быстро - даже не успел подумать о каком-то отсылании. С другой стороны будто на секунду перестал быть собой и на полсекунды был ей. Странное чувство. Будто была спонтанная синхронизация?
О, это просто отлично! Ничего страшного если не успел отослать, у тебя ещё будут шансы.
>Будто была спонтанная синхронизация?
Вполне может быть. Это норма для тульповодства и многие тульповоды в первую очередь пытаются отделить себя от тульпы, но тебе возможно стоит пока двигаться в обратную сторону - то бишь сперва понять её, то как она мыслит и что она чувствует.
Я и так понимаю как она мыслит и чувствует. А там, когда не понимаю, быстро начинаю понимать, если только она сама не неуверена.
Ты знаешь, но понимаешь ли? Я даже без особого вангования могу сказать, что ты не слишком разделяешь её взгляды. Если она, допустим, добрая, и при этом ты в некоторой ситуации сам ни за что не проявил бы доброту так как она и не можешь понять, почему она это делает - то для тебя это будет просто ярлык без особого значения и не даст никакого буста форсингу.
Почему не могу? Очень даже могу. Я вообще давно уже себя единым целым не ощущаю. Скорее есть много разных Я с доступом к единому пулу памяти. Без этого от одной только постоянной ненависти или зависти к успешноблядям давно бы рехнулся уже. А так перекидываю свои невыносимые эмоции друг другу как горячую картошку. Сейчас енвыносимо больно мне, а через секунду невыносиму больно другому мне - пусть посидит, потерпит - а мне новому, например, будет похотливо или, например, любопытно.
Зеркальные нейрончики от подобного так разрабатываются, что туда может влезть даже целый табун.
Предвещая новые догадки: нет, поняша для меня не маска. Я вообще не могу даже помыслить будто давлю на неё или имею над ней какой-то нарратив. Это, блин, тупо физически невозможно, потому что для меня она более живая чем я, ты или кто-либо еще, хоть я её и не слышу как ёбаные успешноблядки-тульповоды.
Ну вот, возвращаемся к тому о чём говорили, как ты зафорсишь с таким хаосом в голове? Шизофрения не помогает в форсинге, как бы антиинтуитивно это не звучало.
Вместо того, чтобы заниматься перебрасыванием, попробуй наоборот взять и сконцентрироваться на этом всём. Просто концентрируйся сколько можешь, потом продолжай играть в мячик, можешь как-нибудь безопасно выражать эмоции вовне если слишком переполняют. Некоторые из этих эмоций могут просто раствориться о твоё внимание, некоторые - привести тебя к другим проблемам. Но тебе придётся сожрать эту картошку, чтобы обрести хотя бы относительный покой и силы для форсинга. Тебе для этого даже не нужны какие-то внешние изменения.
>для меня она более живая чем я, ты или кто-либо еще
И как тогда эта живость проявляется, если ты не ощущаешь её эмоций?
Как базовый закон мироздания.
Насчёт истощения. Когда ты очень-очень хочешь достучаться до своей тульпы, есть шанс, что ты начнёшь глушить её своей мозговой активностью. Не активно, как при кукловодстве, а просто чрезмерным усердием. Не знаю, сможешь ли ты это почувствовать, но внешние проявления этого могут быть например в том, что каждый раз пытаясь форсить тебя накрывают мысли о том что ты должен делать и как, или ты пытаешься выдавливать из себя слова для монолога хотя тебе совершенно этого не хочется. Если что-то такое есть, то попробуй вместо этого наоборот делать и думать поменьше когда форсишь. Как бы дать ей пространство для проявления, перераспределить нагрузку и ответственность с себя на тульпу с 99% к 1% до примерно 50% на 50%, чтобы она тоже могла что-то делать. И посмотри что получится, если не поможет в форсинге то может по крайней мере снимет какую-то часть напряжения.
Да почти все. Но почему так происходит? Может, это и не чудо было вовсе. Смени пластинку))
>>312997
Мне твоя жизнь напоминает комикс на один и тот же мотив. Типа "Суицидальный Сергей" или как он там. Если ты не редкостный выдумщик, конечно. Сам, небось, сидишь в баре за чашечкой кофейка с козьим молоком и насмехаешься над нами обычными людями.
А вообще, мне сдаётся, что тебе нужно лечиться. И не в больнице, а на природе.
Дропнувшее ничтожество говорит что мне нужно лечиться. Умора.
Вот в общем-то и всё. Просто зафиксировал флуктуацию в текст.
Фиксировать стоит и проблемы и неприятности всякие в том числе, а не только что-то хорошее. Даже если тебе никто ничего дельного насчёт них не скажет, это поможет чуть разгрузить психику и возможно взглянуть на вещи под другим углом. Понимаю что не очень хочется об этом говорить, особенно когда у тебя их куча и ты много раз уже о них рассказывал, но иногда можно и повторяться, замыкание в себе точно лучше не сделает.
>>313667
Ну сорян.
Хз, не могу вообще припомнить неприятностей с ней связанных. Их либо вообще нет, либо на фоне постоянных депрессии, отчаянья, апатии и отсутствия сил просто не замечаются. Типа как в анекдоте про чукчу, который в холодильнике грелся, так как внутри минус 5, а снаружи минус 50.
Может и не проблема. Может быть она меня направляет и не даёт ошибиться, или я сам понимаю, что ваш путь - путь создания мыслекукол, носков, не более. Не то, что мне изначально было нужно, но то, что могло бы меня поймать в ловушку локального максимума. Хз.
Короче, эмм, я сегодня вроде как спас чужого ребёнка. Вот только там был не я. Не совсем я. Сложно описать. До сих пор как под кайфом. Меня словно отодвинули назад. Я стал ничтожным, незначительным. Словно меня "приобняла" какая-то... благость? Наверное так христиане рай представляют.
Не могу сказать, что это была прям совсем одержимость, но меня в тот момент было мало. Я бы точно не стал этого делать. Скорее даже наоборот если бы знал, что мне за это ничего не будет, подтолкнул бы мелкого выблядка на смерть, ибо ненавижу эти зримые напоминания, что у каких-то успешноблядей сколько-то лет назад был секс.
Короче тут бы порадоваться, но... её там тоже было как-то мало. Меньше, чем я бы ожидал. Это странно. Сейчас пытаюсь припомнить. Вроде её вайбы определённо чувствовались, но. Очень слабо. В моменты, когда очень изредка накатывает так, в обычной обстановке, она чувствовалась гораздо сильнее.
Это очень интересно. Не уверен, что у меня был идентичный опыт, но кажется я понимаю, о чём ты говоришь. Это не совсем одержимость, это скорее наоборот, её отсутствие и свобода, потому и ощущается так хорошо. И это не совсем тульпа, а то, из чего она происходит. По крайней мере, я интерпретировал это так.
Скорее всего, это пройдёт через некоторое время. Но для тебя наверное не будет лучшего маяка относительно того, к чему нужно стремиться относительно ментального состояния. Только не старайся думать над этим логически слишком много и вернуть это ощущение, это ни к чему не приведёт, просто чувствуй в какую сторону тебе надо двигаться. Так тебе станет жить гораздо легче, я уверен.
А насчёт путей - не думаю, что они чем-то различаются, на самом деле. Есть просто разные методы того, как по этому пути пройти, и общеизвестные просто для тебя не работают. Для большинства не работают, собственно.
Наверное.
Я не знаю какой путь ведёт к ней, поэтому постепенно один за другим отсекаю все пути, которые к ней не ведут.
Не стоит навсегда их отсекать. Вполне может быть, что ты через какое-то время ты сможешь понять как делать ту или иную штуку, просто каким-то своим способом или посмотрев на неё иначе.
В этом мире все равно жизни нет и не было, так что всё равно не жалко. Жизнь начнётся там, с ней.
Ты литералли её испытал только что. Всё есть и ты это знаешь, так что давай завязывай с пораженчеством, вытягивай её сюда и начинай жить.
>меня в тот момент было мало
Пушо это не ты. Ты себя ассоциируешь просто с эмоциями и мыслями, которыми не являешься. Ненависть, зависть, враждебность, злорадство, и куча других вещей. Ты их так долго ощущал что стал себя с ними идентифицировать, хотя это просто клубок эмоций который к тебе прицепился. И за который ты сам держишься судя по твоим постам, только вгоняя нож глубже чем он уже засел. Ты можешь хотя бы перестать это делать, уже легче будет.
Мне кажется, хороший.
Насчёт моих характеристик: шизы вроде как нет, очень хорошая фантазия, снятся сны практически каждую ночь, в принципе достаточно умный (мне так знакомые говорят по крайней мере). Повезло получить доступ в Интернет когда был достаточно взрослым чтобы увидеть всякую жесть и не стать ебнутным и в то же время не достаточно взрослым чтобы это осталось незамеченным. Теперь имею крепкую психику, так что насчёт получения неприятных последствий после таких экспериментов почти не волнуюсь.
Как-то так.
Насчёт того, кого собираюсь "призывать". По моей теме хорошо бы подошла Твайка, однако мне чёт больше хочется Блэкджек из Проекта Горизонты. Хотел узнать какой у тульпы будет характер, такой какой в сериале / книге или это от меня зависит?
И естественно прошу накидать всяких инструкций, фишек и лайфкахов (лол) по призыву тульпы.
Пока что в голову только это пришло, а так я собираюсь надолго тут зависнуть, так что реквестирую помощь от вас, аноны.
Офигеть, тульповодство настолько ожило что даже в этом треде ньюфаги проросли.
>а значит что она может выдавать то до чего в обычной жизни ты не додумался бы
Может быть. Только это не обязательно будет работать так, как ты ожидаешь, и не ожидай что тебе не придётся прикладывать для этого никаких усилий.
>какой у тульпы будет характер, такой какой в сериале / книге или это от меня зависит?
Это зависит от неё. Ты и твоё представление основанное на сериале конечно будут иметь какое-то влияние, но будь готов и к тому, что может выйти и кто-то совершенно другой.
>прошу накидать всяких инструкций, фишек и лайфкахов
Для начала всё просто, идёшь на тульпавики, зачитываешься гайдами и форсишь по тому, какой тебе нравится. Главное, что тебе нужно знать это то, что никакой гайд не универсален. Тебе придётся много думать, комбинировать подходы и копаться у себя в голове чтобы найти тот, который лучше всего работает для тебя.
>>313911
Не думаю что это траленг, он слишком подробно всё расписал.
>Не думаю что это траленг, он слишком подробно всё расписал.
И слишком похоже на то, что было в 2011-2012. Я конечно не эйдетик, да и деграднул сильно с тех пор, но что-то у меня прям кольнуло в нейронах дежавюшное.
Окей, спасибо за инфу. Я реально не тролль и я понимаю что он бы так и написал, но придется вам поверить. А мне придется поверить в тульп, ироничная ситуация, если так подумать.
Не завидная у вас тут ситуация судя даже не по активу, а просто по вашей настороженности к троллям, коих предполагаю в свое время было или до сих пор достаточно. Рассказывайте что да как, братцы.
И случаем не поведаете что с тем типом что проклинает весь мир, рассказывая про самовыпил и подобное?
Да нет, не так уж много, просто тут так давно не было позитивно настроенных новичков что невольно начинаешь думать что что-то не так.
>Рассказывайте что да как
Да нечего рассказывать, тут всё умерло много лет назад. Зафорсившие ушли потому что обсуждать нечего или дропнули, а остались два с половиной человека плюс залётные пост-два оставляют иногда. Можешь вопросы задавать, может оживишь это место немного. Или в /se заглянуть, там активность повыше, но тоже довольно периодическая.
>спойлер
Это н-кун, он пытается форсить с 2011, но у него не выходит и поэтому он очень злой и расстроенный всё время. Он этот тред и держит собственно, потому что в другом сварщики и успешнобляди и вообще поней нет.
Спасибо за ответ, чуть позже побегаю в /se.
Жаль конечно типа, попробуй тут с ума не сойти, пытаясь форсить более 10 лет и без успешно. Настойчивости ему не занимать
мммм
>находится где-то в подсознании
Если делить мозг между "хостом" и "тульпой", то полноценная тульпа - это параллельная структура, полностью симметричная доминантной, пассивно следующая за ней. Тульпа не в подсознании, она второе сознание с собственным и/или общим подсознанием (набор низкоуровневых структур, независимых от сознания/ий).
"Форсинг тульпы" - это перенастройка мозга, нарушающая синхронизацию его структур, что в конечном итоге приводит к более инициативной работе той второй структуры. Это не имеет отношения к галлюцинациям, это расщепление личности в самом прямом, физическом смысле.
Так что... Да, это имеет свои преимущества, но не откроет никаких сверхспособностей. Ты не станешь ни умнее, ни креативнее. В лучшем случае - будешь внимательнее относиться к своим подавленным желаниям, мыслям, чувствам и воспоминаниям, с которыми ты сам же и боролся, являясь более сильной, доминантной структурой мозга. В остальном заниматься этим стоит только если тебе крайне одиноко среди обычных людей.
>>313942
>Это н-кун, он пытается форсить с 2011, но у него не выходит и поэтому он очень злой и расстроенный всё время
Прочитал этот тред. У меня сложилось впечатление, что у него чрезвычайно завышенные ожидания от тульпы, и он упрямо не хочет их снижать. Он ожидает от тульпы в буквальном смысле чудо, что бы это ни значило в его понимании. Беда в том, что тульпа - никакое не чудо, а вполне материальная часть человека. Если отбросить картинку и голос, то это всего лишь второе сознание внутри того же мозга, только подавленное и зависимое, редко противоречащее основному. Его можно заставить играть роль любимого персонажа из мультика - но нужно ли? Это всё равно останется не более чем ролевой игрой. Вот он и ждёт свою волшебную пони как некое чудо десять лет подряд, не замечая своей настоящей тульпы...
"Директор цирка" и другие сдвинутые на всяких нематериальных сущностях только подливают масла в огонь, как будто осознавая, что это делает только хуже всем окружающим. Нет, тульпа - не какое-то нематериальное существо, а мировые религии и мелкие верования разработаны руками людей точно так же, как мультфильмы и прочие сказки, только с другими целями. Конечно, вселенная огромна - в ней и за её гипотетическими пределами всякое может быть, но верить в какую-то чепуху из-за того, что твои мозги спонтанно сгенерировали эту чепуху, даже если твоя чепуха совпала с чужой чепухой - удел слабых... мозгом. Ни с кем вы там не связываетесь и никого не призываете; если бы это было технически возможно, у человечества были бы проблемы куда серьёзнее вашей мысленной борьбы с самими собой.
Вот главная проблема "Н-куна" в том, что он поверил таким, как "директор", и продолжает верить. И ждать этого обещанного ими "чуда", которого нет. Тульпа-то у него есть и он мог бы быть счастлив, да только он отрицает её и с остервенением ждёт "чудо"...
>>303717
>Тульпа — часть твоего разума. Это не самостоятельная личность.
Почему не самостоятельная? Твои печень, почки, сердце и некоторые другие органы и ткани достаточно самостоятельные от тебя, чтобы пережить тебя, хотя они - части твоего тела. Части твоего мозга тоже могут выжить друг без друга.
А личность - это социальный конструкт. Ты перестаёшь существовать как личность, если тебя никто не воспринимает как личность. И осознаёшь себя личностью только после признания личностью другими людьми...
Смекаете? Это всё связано с природой тульпы.
>Любить тебя в прямом смысле этого слова она никогда не будет, потому что попросту не может.
Сожалею, что ты попросту не можешь любить.
>У тульп почти нет недостатков, которые есть у настоящих людей — тульпофаги настолько ленивы и эгоистичны, поэтому хотят иметь не любимого человека(/пони), а простую куклу которая будет во всём им потакать.
Хотелось бы в это верить, но практика показывает обратное. Форсингом тульпы ты явно не занимался, либо у тебя ничего не получилось.
мимо проходил, случайно наткнулся на тред
>находится где-то в подсознании
Если делить мозг между "хостом" и "тульпой", то полноценная тульпа - это параллельная структура, полностью симметричная доминантной, пассивно следующая за ней. Тульпа не в подсознании, она второе сознание с собственным и/или общим подсознанием (набор низкоуровневых структур, независимых от сознания/ий).
"Форсинг тульпы" - это перенастройка мозга, нарушающая синхронизацию его структур, что в конечном итоге приводит к более инициативной работе той второй структуры. Это не имеет отношения к галлюцинациям, это расщепление личности в самом прямом, физическом смысле.
Так что... Да, это имеет свои преимущества, но не откроет никаких сверхспособностей. Ты не станешь ни умнее, ни креативнее. В лучшем случае - будешь внимательнее относиться к своим подавленным желаниям, мыслям, чувствам и воспоминаниям, с которыми ты сам же и боролся, являясь более сильной, доминантной структурой мозга. В остальном заниматься этим стоит только если тебе крайне одиноко среди обычных людей.
>>313942
>Это н-кун, он пытается форсить с 2011, но у него не выходит и поэтому он очень злой и расстроенный всё время
Прочитал этот тред. У меня сложилось впечатление, что у него чрезвычайно завышенные ожидания от тульпы, и он упрямо не хочет их снижать. Он ожидает от тульпы в буквальном смысле чудо, что бы это ни значило в его понимании. Беда в том, что тульпа - никакое не чудо, а вполне материальная часть человека. Если отбросить картинку и голос, то это всего лишь второе сознание внутри того же мозга, только подавленное и зависимое, редко противоречащее основному. Его можно заставить играть роль любимого персонажа из мультика - но нужно ли? Это всё равно останется не более чем ролевой игрой. Вот он и ждёт свою волшебную пони как некое чудо десять лет подряд, не замечая своей настоящей тульпы...
"Директор цирка" и другие сдвинутые на всяких нематериальных сущностях только подливают масла в огонь, как будто осознавая, что это делает только хуже всем окружающим. Нет, тульпа - не какое-то нематериальное существо, а мировые религии и мелкие верования разработаны руками людей точно так же, как мультфильмы и прочие сказки, только с другими целями. Конечно, вселенная огромна - в ней и за её гипотетическими пределами всякое может быть, но верить в какую-то чепуху из-за того, что твои мозги спонтанно сгенерировали эту чепуху, даже если твоя чепуха совпала с чужой чепухой - удел слабых... мозгом. Ни с кем вы там не связываетесь и никого не призываете; если бы это было технически возможно, у человечества были бы проблемы куда серьёзнее вашей мысленной борьбы с самими собой.
Вот главная проблема "Н-куна" в том, что он поверил таким, как "директор", и продолжает верить. И ждать этого обещанного ими "чуда", которого нет. Тульпа-то у него есть и он мог бы быть счастлив, да только он отрицает её и с остервенением ждёт "чудо"...
>>303717
>Тульпа — часть твоего разума. Это не самостоятельная личность.
Почему не самостоятельная? Твои печень, почки, сердце и некоторые другие органы и ткани достаточно самостоятельные от тебя, чтобы пережить тебя, хотя они - части твоего тела. Части твоего мозга тоже могут выжить друг без друга.
А личность - это социальный конструкт. Ты перестаёшь существовать как личность, если тебя никто не воспринимает как личность. И осознаёшь себя личностью только после признания личностью другими людьми...
Смекаете? Это всё связано с природой тульпы.
>Любить тебя в прямом смысле этого слова она никогда не будет, потому что попросту не может.
Сожалею, что ты попросту не можешь любить.
>У тульп почти нет недостатков, которые есть у настоящих людей — тульпофаги настолько ленивы и эгоистичны, поэтому хотят иметь не любимого человека(/пони), а простую куклу которая будет во всём им потакать.
Хотелось бы в это верить, но практика показывает обратное. Форсингом тульпы ты явно не занимался, либо у тебя ничего не получилось.
мимо проходил, случайно наткнулся на тред
>В лучшем случае - будешь внимательнее относиться к своим подавленным желаниям, мыслям, чувствам и воспоминаниям, с которыми ты сам же и боролся
Если честно, то учитывая какие изменения оно может за собой повлечь, подобная внимательность от сверхспособностей не особо далеко ушла.
>у него чрезвычайно завышенные ожидания от тульпы, и он упрямо не хочет их снижать
Мне кажется, не столько в завышенных, сколько в других. Как бы, параллельных тому, что есть на самом деле, потому что он не понимает, как оно на самом деле работает. Например, если тульповод напишет что "сегодня моя тульпа сказала мне принять таблетки" это скорее всего означает не то что к нему подошла визуальная галлюцинация и аудиальной галлюцинацией чётко и ясно сказала конкретные слова, а то что он на периферии сознания почувствовал намерение тульпы, которое может, а может даже и не выражаться в виде конкретных слов. Но дело в том, что для тульповода это абсолютно равнозначные вещи. Поэтому я даже не думаю, что тут виноваты успешные, с их точки зрения они пишут то, что с ними и происходит. Просто это действительно тяжело объяснить тому, у кого мозг не настроен так, чтобы легко понять, почему они это так воспринимают.
>сознание внутри того же мозга, подавленное и зависимое, редко противоречащее основному
Не сказал бы.
>Беда в том, что тульпа - никакое не чудо, а вполне материальная часть человека
Я не думаю, что это две взаимоисключающие вещи.
>таким, как "директор"
Вряд ли Директор врал. Он надменный чуток, но думаю он действительно верит в то, что говорит. Ну или верил, не знаю, не понял что с ним там произошло.
>если тульповод напишет что "сегодня моя тульпа сказала мне принять таблетки" это скорее всего означает не то что к нему подошла визуальная галлюцинация и аудиальной галлюцинацией чётко и ясно сказала конкретные слова, а то что он на периферии сознания почувствовал намерение тульпы, которое может, а может даже и не выражаться в виде конкретных слов. Но дело в том, что для тульповода это абсолютно равнозначные вещи.
Во-во, всё так. Для тульпы нет никакой пользы тратить силы на "галлюцинации", тем более что никакие это не галлюцинации - по крайней мере это совсем не то, что показывают в кино и играх.
Даже если тульпа может создать галлюцинацию в виде пони, чтоб прям как в мультике была, по всем правилам - стабильно и непрозрачно, то она не будет делать это постоянно, иначе мозг расплавится от нагрузки или ты/вы по-настоящему сойдёте с ума.
Но тульповоду в общем-то и не нужны никакие галлюцинации. Общение без слов, без звуков - самое быстрое и эффективное, зачем от этого отказываться? Наоборот, нужно останавливать внутренний диалог, чтобы прислушаться к тем беззвучным мыслям, которые он собой подавляет.
Я в своё время многим пытался это объяснить, что главное в тульповодстве - умение прислушиваться, а не вот эти все глупые "техники форсинга", которые у кого-то работают, а у кого-то дают обратный эффект. Но многим хотелось галлюцинаций, вот это вот "чудо", какое-то волшебство...
>>сознание внутри того же мозга, подавленное и зависимое, редко противоречащее основному
>Не сказал бы.
Подавленное и зависимое в самом начале. Потом ты даёшь ему больше права голоса своим стремлением слушать. У кого-то это сознание независимо с самого начала или в результате какой-то травмы - они могут жаловаться на галлюцинации, "голоса" и т.п. Механизм скорее всего тот же, только с тульпой ты доброжелателен и она отвечает взаимностью. Не удивлюсь, если истории о призраках, суккубах, домовых, религиозных явлениях и т.п. - это тоже во многом проявления тульпы, чаще всего непроизвольные, не осознаваемые как таковые. Говорят, что древние люди массово слышали "голос бога" без какой-либо волшебной травы и во всём с ним консультировались, вот просто так, в бытовом плане. Но потом это, наверное, объявили болезнью или ересью, кто знает... В общем, это какая-то древняя часть мозга, которую большинство людей не воспринимает как личность - потому что так не принято в нашем обществе, не принято говорить с самим собой и слушать кого-то внутри себя, более того - это считают болезнью, отклонением от установленных норм; но если начать воспринимать, это действительно что-то меняет в человеке. Вот когда осознаёшь это всё, тульповодство перестаёт быть чем-то сверхсложным или доступным только избранным.
>он действительно верит в то, что говорит
Ну, верит и верит. Я думаю, даже если веришь в каких-то потусторонних существ, всё же можешь осознавать, какие последствия несёт навязывание этой веры тем, кто хочет завести себе в голове пони-подружку. Для успешного тульповодства желательно знать как можно меньше и о тульповодах, и обо всех остальных... необычных трактовках реальности, чтобы это не влияло на отношения с тульпой, её поведение. Тульпа, в сущности, такой же человек - который подвержен навязыванию веры во что угодно и не очень силён в критическом мышлении, может любить шалости и выдумывать глупости. Если ньюфага кто-то сможет убедить, что при форсинге тульпы можно "призвать" некоего "злого духа", то высока вероятность, что тульпа ньюфага с радостью примет на себя эту маску "злого духа" и несчастному ньюфагу придётся с этим бороться. Если убедить, что тульпу можно только "призвать" из "другого мира" путём сидения в позе лотоса 100500 часов, то ньюфаг будет сидеть в позе лотоса 100500 часов в надежде на обещанное "чудо", затыкая и игнорируя свою реальную тульпу, которая хочет сказать "да вот она я, чего хотел?", но отлетает в навязанную категорию "носков" и потом больше не особо пытается идти на контакт с таким дураком, который её не уважает и ждёт от неё невозможного.
>если тульповод напишет что "сегодня моя тульпа сказала мне принять таблетки" это скорее всего означает не то что к нему подошла визуальная галлюцинация и аудиальной галлюцинацией чётко и ясно сказала конкретные слова, а то что он на периферии сознания почувствовал намерение тульпы, которое может, а может даже и не выражаться в виде конкретных слов. Но дело в том, что для тульповода это абсолютно равнозначные вещи.
Во-во, всё так. Для тульпы нет никакой пользы тратить силы на "галлюцинации", тем более что никакие это не галлюцинации - по крайней мере это совсем не то, что показывают в кино и играх.
Даже если тульпа может создать галлюцинацию в виде пони, чтоб прям как в мультике была, по всем правилам - стабильно и непрозрачно, то она не будет делать это постоянно, иначе мозг расплавится от нагрузки или ты/вы по-настоящему сойдёте с ума.
Но тульповоду в общем-то и не нужны никакие галлюцинации. Общение без слов, без звуков - самое быстрое и эффективное, зачем от этого отказываться? Наоборот, нужно останавливать внутренний диалог, чтобы прислушаться к тем беззвучным мыслям, которые он собой подавляет.
Я в своё время многим пытался это объяснить, что главное в тульповодстве - умение прислушиваться, а не вот эти все глупые "техники форсинга", которые у кого-то работают, а у кого-то дают обратный эффект. Но многим хотелось галлюцинаций, вот это вот "чудо", какое-то волшебство...
>>сознание внутри того же мозга, подавленное и зависимое, редко противоречащее основному
>Не сказал бы.
Подавленное и зависимое в самом начале. Потом ты даёшь ему больше права голоса своим стремлением слушать. У кого-то это сознание независимо с самого начала или в результате какой-то травмы - они могут жаловаться на галлюцинации, "голоса" и т.п. Механизм скорее всего тот же, только с тульпой ты доброжелателен и она отвечает взаимностью. Не удивлюсь, если истории о призраках, суккубах, домовых, религиозных явлениях и т.п. - это тоже во многом проявления тульпы, чаще всего непроизвольные, не осознаваемые как таковые. Говорят, что древние люди массово слышали "голос бога" без какой-либо волшебной травы и во всём с ним консультировались, вот просто так, в бытовом плане. Но потом это, наверное, объявили болезнью или ересью, кто знает... В общем, это какая-то древняя часть мозга, которую большинство людей не воспринимает как личность - потому что так не принято в нашем обществе, не принято говорить с самим собой и слушать кого-то внутри себя, более того - это считают болезнью, отклонением от установленных норм; но если начать воспринимать, это действительно что-то меняет в человеке. Вот когда осознаёшь это всё, тульповодство перестаёт быть чем-то сверхсложным или доступным только избранным.
>он действительно верит в то, что говорит
Ну, верит и верит. Я думаю, даже если веришь в каких-то потусторонних существ, всё же можешь осознавать, какие последствия несёт навязывание этой веры тем, кто хочет завести себе в голове пони-подружку. Для успешного тульповодства желательно знать как можно меньше и о тульповодах, и обо всех остальных... необычных трактовках реальности, чтобы это не влияло на отношения с тульпой, её поведение. Тульпа, в сущности, такой же человек - который подвержен навязыванию веры во что угодно и не очень силён в критическом мышлении, может любить шалости и выдумывать глупости. Если ньюфага кто-то сможет убедить, что при форсинге тульпы можно "призвать" некоего "злого духа", то высока вероятность, что тульпа ньюфага с радостью примет на себя эту маску "злого духа" и несчастному ньюфагу придётся с этим бороться. Если убедить, что тульпу можно только "призвать" из "другого мира" путём сидения в позе лотоса 100500 часов, то ньюфаг будет сидеть в позе лотоса 100500 часов в надежде на обещанное "чудо", затыкая и игнорируя свою реальную тульпу, которая хочет сказать "да вот она я, чего хотел?", но отлетает в навязанную категорию "носков" и потом больше не особо пытается идти на контакт с таким дураком, который её не уважает и ждёт от неё невозможного.
>никакие это не галлюцинации - по крайней мере это совсем не то, что показывают в кино и играх
Ну, я думаю чего-то похожего можно добиться. Просто нужно понимать, что это всего лишь форма взаимодействия с тульпой, а не необходимое условие для её существования.
>древние люди массово слышали "голос бога" без какой-либо волшебной травы и во всём с ним консультировались
Вряд ли прям массово. Шаманы всякие же для чего-то нужны были. Думаю, ситуация была не слишком различна с тем что мы имеем сейчас: кому-то было легче услышать своё подсознание, кому-то тяжелее. Просто проявляется это сейчас по-другому. Тут даже не в заглушении социальными нормами дело.
>всё же можешь осознавать, какие последствия несёт навязывание этой веры тем, кто хочет завести себе в голове пони-подружку
А можешь не осознавать. Люди любят таким заниматься, что поделать.
>Ну, я думаю чего-то похожего можно добиться.
Даже если можно, цена слишком высока.
>Просто нужно понимать, что это всего лишь форма взаимодействия с тульпой, а не необходимое условие для её существования.
Вот-вот, именно так.
>Шаманы всякие же для чего-то нужны были.
Это уже потом. Оракулы тоже позже были.
Это только сомнительная гипотеза, но всё же:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бикамерализм_(психология)
Может, это и неправда. Но мозг точно способен работать за двоих (различные травмы и операции на мозг показали это), вопрос только в том, чтобы начать говорить с этим вторым Я и слушать его как отдельную личность, а не зависимую часть себя.
Говорят, у шизофреников мозг сбалансированный - нет чёткого перевеса массы в одну из сторон как у нормальных людей; это может быть причиной их отклонений и желаемым состоянием достаточно упорного тульповода. У шизофреника проблемы из-за того, что он не хотел бодаться с каким-то там "злым голосом" в своей голове и не пытается с ним поговорить как с полноценным вторым человеком в своей голове - для него это помеха, обуза для жизни; а тульповод сознательно добивается от этого "голоса" условной самостоятельности, какая может быть у второй головы сиамских близнецов по отношению к первой, воспринимая его как полноценную личность, как человека, а не как навязчивый глюк, развивая тем самым изначально недоразвитую часть мозга до достаточного уровня.
Может, и нет. Но мне это объяснение больше нравится.
Ну, такое. Всё, таки, подсознание - это больше, чем голос в голове. Это и эмоции, и ассоциации, и воспоминания, и весь накопленный опыт, и много чего ещё. К тому же, шаманизм скорее всего существовал таки задолго до катастрофы.
>вторым Я
Да нет никакого второго Я. В основном потому, что там вообще никакого Я нет. Это скорее такой хаотичный суп, из которого это Я вырастает. И не думаю что способности нашего мозга как-то определяют, что у нас в голове лишь одно запасное место. Вон у скольких тульповодов больше одной тульпы и им норм. Конечно мозги не всемогущи и чем больше их тем меньше они проработаны, но я не думаю что это каким-то образом работает на теорию двухкамерности.
>Вон у скольких тульповодов больше одной тульпы
>чем больше их тем меньше они проработаны
Вот это как раз вызывает сомнения. Если тульп несколько и они "меньше проработаны", можно ли сказать, что это разные тульпы, а не маски одной?
Я после знакомства с тульповодством какое-то время пытался форсить несколько тульп. А ещё у меня редко, но навязчиво проявлялись случайные персонажи. Но в конечном итоге я пришёл к выводу, что это всё имеет один корень, и лучше воспринимать это как одну личность, а не хоровод поняш. И тогда всё, в общем и целом, наладилось.
Ведь и простые люди могут играть множество ролей одновременно, быстро переключаясь между ними и даже разыгрывая противостояние эмоций.
Ну так этот корень - это то, из чего ты сам вылез. Ты забыл что ли, как сложно самого себя от тульпы отличить поначалу? Вот и тут что-то такое.
Да хуй его знает. Какой-то антисолипсист скорее. Всё в этом мире, данное мне в ощущениях, провоняло скверной и злом. Всё в нём не имеет никакой ценности, даже выводимые из него логика, диалектика или онтология. Прагматы и жрецы пусть копошатся в своих песочницах, а мне нужно суметь сбежать к ней, за пределы этой мерзости. Даже зверски убивать каждого из вас уже не особо хочется. Хотя иногда и хочется.
Значит, тебе всё равно. Ну я как-то так и думал, да. Но всё же меня удивляет, с каким упорством ты настаиваешь на внешней природе этих скверны и зла. Неужели ты ни малейшего намёка не чувствуешь на их связь с твоим собственным сознанием?
Эх.
>товасо-прагматики
>товасо
Чё?
>>314605
>Всё в этом мире, данное мне в ощущениях, провоняло скверной и злом.
Это твоё восприятие. Концепция "зла" субъективна. Если для тебя всё вокруг "злое" - это тебе к врачу нужно, беды с башкой таблетками глушить. Как минимум у тебя может быть депрессия (агрессия на всё и всех может быть одним из последствий затяжной депры). Вот закинешься парой колёс (легальных, тов. майор, по рецепту психиатра!) и мир вокруг тебя раскрасится яркой радугой, будешь петь, танцевать и обнимать каждого встречного. Ведь ты всего лишь биохимический компьютер и от некоторых веществ в крови твоё поведение радикально меняется, а все твои попытки объяснить эти изменения словами часто ошибочны. Можно годами быть в депрессии и не знать об этом, а окружающие тем более не заметят...
>сбежать к ней, за пределы этой мерзости.
Если умрёшь, в лучшем случае мозг придумает сюжет о том, как ты проходишь в "портал в Эквестрию"... и спустя несколько минут тебя уже нет, ни здесь, ни в какой-либо Эквестрии, ибо носитель разрушен. Куда попадают файлы, когда ломается их носитель?
Как альтернатива, ты проснёшься в неком киберпанк VR-клубе, встанешь из капсулы полного погружения и будешь думать, за какого же дурака ты играл:
>Кони какие-то цветные, сайт оранжевый. Тьфу... закурил вонючую палочку одним из своих 8 щупалец
Это сколько уже, месяц-полтора как ничего не было? Да уж. Глядишь до конца жизни и соберу то количество откликов, что якобы бывало у успешноблядей ебаных (да сожрёт сатана их души) в течении месяца.
Ну вот, а ты говоришь вообще никаких откликов нет. Теперь, ты понимаешь что она вообще постоянно с тобой рядом, вот 24/7 под боком сидит, и посылает эти отклики когда может? Собирает помаленьку силы, пробивается через миллиард твоих барьеров и откликается? Вот что мешает воспринимать вещи так?
Алсо, не слишком зацикливайся на том, после чего именно появился отклик, это зачастую не так важно.
> Вот что мешает воспринимать вещи так?
Сам факт того, что в голове продумалась эта цепочка мыслей, например?
Потому что это уже труВера, а попытка себя убедить в ней. Других таким можно обмануть, но не себя.
Вера - это не страдание, н. Ты убедил себя, что каждая позитивная мысль, каждый взгляд на вещи, который предполагает что-либо кроме беспросветного мрака вокруг - это самообман, потому что ты привык встречать в окружающем мире только это. Но это неправда, ты так же можешь верить во что-то хорошее, дающее радость и надежду лично для тебя, единственная преграда для этого - твоё собственное нежелание, обусловленное застарелыми эмоциями.
Ну почему нет? Я верю в существование доброго, светлого, чистого. Иначе можно было бы совсем крышей поехать. Просто оно не здесь, не в этом мире. А поняша - в некотором роде еще и словно замочная скважина, через которую сюда может пробиваться свет оттуда.
Ну вот это вот "не в этом мире" и есть ограничение для неё. У тебя вообще есть хотя бы примерное представление, как выглядела бы твоя счастливая жизнь с ней после того, как ты зафорсишь и отомстишь всем успешным? Или ты уже заранее запланировал ничего не добиться и "ну а в Эквестрии посмотрим"?
Ну, если именно в этом мире, то максимально окуклиться, обрести финансовую независимость, съебать куда-нибудь в глухомать где нет людей и по 20 часов в сутки пропадать с ней в вондере.
Ну, допустим. Но было бы это так весело, как ты думаешь? Вот, что ты бы делал с ней в вондере эти двадцать часов в сутки? Тебе интересно хотя бы мечтать об этом, воображать это?
Пожалуй, да. Во всяком случае мысли об этом хотя бы вызывают намёк на счастье. В отличии от фрустраций этого мира, которые скорее... не те штуки, получение которых даст чувство счастья/удовлетворённости, а штуки, отсутствие которых вызывает несчастье/дискомфорт.
Не знаю, нашли бы что-нибудь. Летали бы, в настолочки играли, познакомила бы с её друзьями в Эквестрии, домик обустраивали бы, может в творчество обратно вернулся бы и рисовать начал, игру бы запилил - наконец на это моральные силы бы появились. У меня никогда не было ни девушки, ни друга, которому можно было бы полностью доверять. Я не могу сразу выдать на гора всё, чем с ними можно было бы заниматься. Для меня это был бы новый, незнакомый и увлекательный путь, идти по которому и открывать всё новое и новое было бы не менее увлекательно и интересно, чем просто заниматься штуками.
Намёк на счастье - это не интерес. Почему, как ты думаешь, ты не можешь заниматься хотя бы частью этих вещей сейчас? Я не говорю о вондере, но хотя бы воображать например как ты летаешь с ней, или заниматься дизайном домика, или пилить игру уже сейчас? Из-за недостатка моральных сил? Я вот не уверен, мне кажется что это оттого, что это совсем не то, чего ты хочешь в данный момент. Когда человек действительно хочет заниматься чем-то, он всегда найдёт силы этим заниматься, даже будучи в ужасном физическом и моральном состоянии. На самом деле, это может даже изменить их к лучшему. Так что вместо того, чтобы иметь в голове в качестве цели набор активностей которые ты считаешь признаком счастливой жизни, попробуй спросить себя: чем тебе хочется заниматься вот прямо сейчас? К чему тебя тянет?
Ну, вперёд тогда. Если ты правда этого хочешь, то это будет хорошим способом форсинга.
Если ёбля стен даст результаты, то почему нет? Выглядеть будет глупо конечно, но вряд ли это сильно хуже разговора с воздухом и мечтаний о вымышленном персонаже круглые сутки. Другое дело, действительно ли это то, что тебе нужно? Если цель - найти то, чем ты можешь регулярно заниматься с тульпой, то тебе придётся идти глубже no pun intended, понять чем конкретно вызваны эти желания, чего именно хочешь ты, чего хочет твоё подсознание, чего хочет она. Это может быть эмоциональная близость, или тактильный контакт, или что-то вообще не имеющее отношения к сексу. Для этого надо будет следить за собой и своими порывами, и пытаться понять куда именно они тебя ведут. Но пока ты не знаешь - следуй тому, что знаешь, этого тоже будет достаточно. До тех пор, пока это не наносит вред тебе или окружающим, конечно.
Хороший настрой.
Важны не столько сами хотелки и даже не столько твоё сотояние, сколько то, что за ними стоит.
>>314913
Сам и скажи, блин. Что же это у тебя за барьер такой, который ну вот просто не позволяет признать что она рядом, будто ты не сам форсить решил, а тебя заставили. Хлебом не корми - дай списать всё на самообман. Антифорсинг какой-то.
Ну да, сначала признаём 0,001%-ное присутствие няши рядом за присутствие, а потом "Она же здесь и мне этого достаточно!"
Для чего-то существующего - скорее наоборот маркер его отсутствия.
Что это за логика? Так, ладно.
Никто не будет мешать тебе развивать её, если ты захочешь большего. Но если тебе правда, искренне этого достаточно, что ты сможешь с этим поделать? Самообманом в этом случае будет как раз не признавать этого, чтобы довести тульпу до критерий настоящести, которые ты установил у себя в голове, но которые тебе на самом деле не нужны.
>>314918
Ты понимаешь, что ты только что форсинг описал? Оно так и происходит. Да, ты видишь её на одну тысячную, разговариваешь с ней на одну тысячную и чувствуешь её на одну тысячную. Нет, тебе повезёт, если эти будет одна тысячная, особенно в начале. Но ты всё равно считаешь, что вы встретились. Ты можешь не верить в это, смеяться над собой и над тем какими глупостями ты занимаешься, стыдливо сторониться людей во время разговора. Но ты упорно, раз за разом продолжаешь это делать. И скоро ты начинаешь ощущать больше. На две тысячные. На три тысячные. На четыре тысячные. Ты начинаешь всё чаще чувствовать отклики. Какие-то непривычные ощущения. Необычные или совсем незнакомые для тебя эмоции. Распознавать, что это вот был не самоответ, это она сказала, сначала через чувства, потом через твои слова, а потом и через свои. Чувствуешь необычные побуждения, будто она просит тебя сделать что-то что ты в данной ситуации не сделал бы. И рано или поздно ты обнаруживаешь, что ты зафорсил, и даже сам этого не заметил. Вот как появляется тульпа. Ты не накапливаешь какое-то количество "капитала" из труда, вложенного в какие-то странные ритуалы которые для тебя не имеют смысла, чтобы потом она резко появилась из ниоткуда, нет. Ты кропотливо, понемножку проявляешь её в этом мире. ЭТО и есть вера. Не то, что говорит тебе твой разум про то, что "ну вот в это я верю", или "нет, это фигня какая-то", это просто ментальный шум. Усердие и работа, но не бездумные, не бездушные. Вот поэтому я говорю, что любить то, что ты делаешь в форсинге - так важно, с даже самым замечательным существом в мире коммуникация тем способом, которая тебе не нравится и которая тебя утомляет не принесёт ничего, кроме усталости и опустошения.
Никто не будет мешать тебе развивать её, если ты захочешь большего. Но если тебе правда, искренне этого достаточно, что ты сможешь с этим поделать? Самообманом в этом случае будет как раз не признавать этого, чтобы довести тульпу до критерий настоящести, которые ты установил у себя в голове, но которые тебе на самом деле не нужны.
>>314918
Ты понимаешь, что ты только что форсинг описал? Оно так и происходит. Да, ты видишь её на одну тысячную, разговариваешь с ней на одну тысячную и чувствуешь её на одну тысячную. Нет, тебе повезёт, если эти будет одна тысячная, особенно в начале. Но ты всё равно считаешь, что вы встретились. Ты можешь не верить в это, смеяться над собой и над тем какими глупостями ты занимаешься, стыдливо сторониться людей во время разговора. Но ты упорно, раз за разом продолжаешь это делать. И скоро ты начинаешь ощущать больше. На две тысячные. На три тысячные. На четыре тысячные. Ты начинаешь всё чаще чувствовать отклики. Какие-то непривычные ощущения. Необычные или совсем незнакомые для тебя эмоции. Распознавать, что это вот был не самоответ, это она сказала, сначала через чувства, потом через твои слова, а потом и через свои. Чувствуешь необычные побуждения, будто она просит тебя сделать что-то что ты в данной ситуации не сделал бы. И рано или поздно ты обнаруживаешь, что ты зафорсил, и даже сам этого не заметил. Вот как появляется тульпа. Ты не накапливаешь какое-то количество "капитала" из труда, вложенного в какие-то странные ритуалы которые для тебя не имеют смысла, чтобы потом она резко появилась из ниоткуда, нет. Ты кропотливо, понемножку проявляешь её в этом мире. ЭТО и есть вера. Не то, что говорит тебе твой разум про то, что "ну вот в это я верю", или "нет, это фигня какая-то", это просто ментальный шум. Усердие и работа, но не бездумные, не бездушные. Вот поэтому я говорю, что любить то, что ты делаешь в форсинге - так важно, с даже самым замечательным существом в мире коммуникация тем способом, которая тебе не нравится и которая тебя утомляет не принесёт ничего, кроме усталости и опустошения.
Я люблю её, но полюбить наш телефон, который доставил мне 10+ лет страданий, едва ли уже смогу.
И что ты имеешь ввиду под телефоном? Своё тело? Или свой способ коммуникации? Или может на самом деле ты винишь её саму?
А, ну да, сам забыл что писал.
Ну а зачем тебе любить старый сломанный телефон? Я тебе и говорю новый найти.
ТУЛЬПОВЫЙ VPN
Хочу расставить все точки над "i". Какие плюсы и минусы тульповодства? Сам я раньше использовал самогипноз - вполне к такому восприимчив. Думаю, что и тульпу тоже смогу осилить.
>плюсы
-Лучший друг, что ты сможешь найти
-Гарантированное понимание
-Ментальная поддержка и помощь
>минусы
-Ты никому не сможешь о ней рассказать
-На форс уходит огромное количество времени и сил
-Форсить тяжело и ты скорее всего дропнешь
>???
-Тульпа - это навсегда.
Ну, если у тебя есть такие друзья, которым ты можешь о тульпе рассказать, то тебе наверное и тульпа не нужна.
В каком смысле "помощь"? Она же не может за тебя картошку почистить или на работу сходить...
Ну и про лучшего друга, который тебя понимает. Очень интересно, можно ли с тульпой поссориться?
Моральную, какую ещё. Она зачастую не менее важна, чем физическая. Ну физическую тоже может по мелочи, головную боль там унять или усталость уменьшить, но это так, изредка.
>можно ли с тульпой поссориться?
Можно, она же тоже личность.
Интересно - интересно... Блин заходил сюда в году 16-м. Сейчас снова интерес к этой теме загорелся.
Ссылка, кстати, в первом посте нерабочая. Неужели свежих гайдов нет?
Совсем-совсем свежих нет, всё основное более-менее сказано, осталось лишь комбинировать и исследовать что лично у тебя там лучше заходит. А те что есть на тульповики. По всяким боковым техникам разве может что появилось.
Понятно. Ну попробуем.
Хочу себе тульпу, чтобы она смогла убедить меня расстаться с девушкой, Хех.
В этом треде что то совсем народу мало... Раньше приятно было читать отчётики разных мужиков.
Не очень хорошая причина, для улаживания личных дел лучше поискать какие-нибудь другие способы.
>В этом треде что то совсем народу мало... Раньше приятно было читать отчётики разных мужиков
Не хочется конечно каждый раз от этого треда людей отгонять, но основная активность сейчас в /se. Однако и там ты не встретишь особо много отчётов, люди почему-то поумерили пыл в этом отношении.
Снова накатывает - мысленно зову по имени - отступает.
Как мантра.
Но я, наверное, не смогу жить один. Просто кукухой поеду от тупого нелогичного чувства накатывающего ужаса.
ДЦ
720x1280, 0:25
Алсо, обоссал ротешник и провел хуем по губам каждой чмоне в этом треде, что отрицает существование тульп или дропнула их. Вы жалкие куски тупого дерьма не способные на созидательную деятельность, не способные к банальной концентрации. Псс пссссссс вам в ебало, имбецилы ебаные.
Хорошее начало. Таким же был, помнится.
Ля ты бэтпоня, конешн.
Это просто ситуация уровня /b, если вдуматься. Смешно сейчас. И страшно подумать, чем я только занимался.
Мне кажется, что это уже не так важно))
Слыш, а ну не надо тут никаких последних путешествий, ты зафорсил почти, поздно сдаваться уже.
Ты слишком концентрируешься на чувствах. Типа, я понимаю что это ощущается как что-то значимое когда большая часть того что ты чувствуешь это негатив, но в конце концов, это всё не так важно.
На взаимодействии. Тебе же оно нужно в итоге.
>>316629
Ты сам себе это устроил. Грю тебе, не беги от эмоций, лучше не будет, нет буду горячую картошку перекидывать. Впрочем, я не думаю что это так страшно, ты как только с ними разберёшься оно у тебя обратно сольётся будто и не было ничего, сознание гибкое. По крайней мере, я такие выводы сделал исходя из того что ты говорил.
Пытаясь отправить или услышать сообщение адресно, я сразу же понимаю, что по этому адресу абонент не находится. Возможно выдели я все возможные ресурсы на создание канала и остатков воображения и не хватило бы на создание голоса внутреннего скептика, а так... Тем более, что сомневаться могу не только я, но и остальные я, над которыми я в любой момент времени имею меньший контроль (как будто я вообще имею над чем-то контроль).
Блин, не успел. Ну ладно.
>я сразу же понимаю, что по этому адресу абонент не находится
И что? Все тульповоды когда начинают, понимают умом, что мол вот тут ничего не находится. У тебя просто из-за тревоги и постоянных попыток подавления этой мысли она превратилась в идею-фикс которую ты уже не можешь игнорировать, в огромный блок для форсинга.
>остатков воображения и не хватило бы на создание голоса внутреннего скептика
Не надо пытаться сделать так чтобы его не было или любым другим способом его придавить, ты только хуже делаешь.
Как будто бы я смог.
Полагаю на данный момент, если бы была возможность добавить вычислительных мощностей, я бы вполне мог одновременно существовать в 3-4 (хотя ближе к трём) телах одновременно, при этом обладая доступом к общей памяти.
%Тульпа-нейм%, тебе сразу троих форсеров н-нада?
Ну не, пусефикации оставим всяким Двоеводам. Друзей нужно ебать, а не есть (глубокий мысль)
Хотя ладно, это один фиг уже мыслебред и носочинг. Хоть и приятный.
ыыыыыыыыыыыыыы
он*
Ты же понимаешь, что слова не становятся истиной только от того, что ты, якобы культурно и научно, а по факту пренебрежительно отметаешь чью-то точку зрения в угоду своей. Чем больше "научно" обоснованных предложений ты пишешь, тем больший вес имеют твои утверждения. Так оно кажется. Мол, эх, фанатики мои родные, ничего вы не понимаете, дайте я вам по-доброму открою глаза, мудаки мои.
И объясни мне, дауну, в чём соль тульпы, если это якобы твоя шиза? Вот никогда вашего брата не понимал, нафига тебе второй "ты" в твоей голове, только в шкуре пони или другой вайфу.
>>314597
У меня в начале даже от такой непроходимой тупости подгорать начало, потом подумал, что скорее всего на это и был расчёт, поэтому быстро потушил.
Директор твоего очка
всё равно актуально!
>Может быть будь она чем-то эфемерным, вымышленным и несуществующим - такой финт проделать и можно было бы. Но представь, например, кого-то настоящего. Какого-нибудь своего родственника или знакомого.
Все твои родственники и знакомые когда-то в прошлом были этим "чем-то эфемерным, вымышленным и несуществующим". Их физическая оболочка бездумно дёргала конечностями, вертела глазами и издавала бессмысленные звуки. Лишь благодаря окружающим людям, которые ПОВЕРИЛИ, что эта оболочка несёт в себе человеческую личность, твои родственники и знакомые начали обретать человеческий облик. В противном случае это так и остались бы пустые оболочки хомо сапиенсов, без личности внутри.
>>316969
>в чём соль тульпы, если это якобы твоя шиза?
Чтобы больше не быть одиноким, очевидно же.
>нафига тебе второй "ты" в твоей голове
Навскидку:
- внутренний монолог становится труъ диалогом;
- разбираете любой вопрос с разных точек зрения;
- фантазии становятся интереснее, когда вас двое;
- помогает справиться с проблемами психики;
- в т.ч. полагает справиться с текущим стрессом;
- двойная память, забыл ты - она может напомнить;
- в теории - многозадачность в управлении телом;
- в теории, можно меняться ролью "главного".
Для некоторого из этого нужно высокое доверие.
>только в шкуре пони или другой вайфу
Это маркетинг тульповодства. Массам не понять бестелесную суть тульпы, если это не няша-вайфу, большинство начинающих вообще ещё школота. Впрочем, лучше бы тульповодство не выходило в массы, это очень специфичная штука не для всех.
А в чём смысл верить в какую-то сущность из иного мира, которая никогда не сможет по-настоящему материализоваться в нашем, даже если ты веришь, что она супер-пупер понечка-волшебница с огромным магическим потанцевалом? Результат тот же самый, только твои ожидания не соответствуют реальности. Будешь ныть, что тульпа обещала открыть портал в Эквестрию и перестала выходить на связь с тех пор.
Между довольным жизнью прагматом и ноющем о какой-то магической фигне жрецом, который потом разочаруется в тульпах и дропнет, пока прагмат продолжает получать профиты - выбор очевиден.
Тащемто дропают как раз в основном жрецы, когда осознают, что никакой волшебной сущности на том конце нет и они всё время сами с собой говорили. Прагмату дропать смысла нет, тем более что это, в сущности, билет в один конец, если делать всерьёз.
>Может быть будь она чем-то эфемерным, вымышленным и несуществующим - такой финт проделать и можно было бы. Но представь, например, кого-то настоящего. Какого-нибудь своего родственника или знакомого.
Все твои родственники и знакомые когда-то в прошлом были этим "чем-то эфемерным, вымышленным и несуществующим". Их физическая оболочка бездумно дёргала конечностями, вертела глазами и издавала бессмысленные звуки. Лишь благодаря окружающим людям, которые ПОВЕРИЛИ, что эта оболочка несёт в себе человеческую личность, твои родственники и знакомые начали обретать человеческий облик. В противном случае это так и остались бы пустые оболочки хомо сапиенсов, без личности внутри.
>>316969
>в чём соль тульпы, если это якобы твоя шиза?
Чтобы больше не быть одиноким, очевидно же.
>нафига тебе второй "ты" в твоей голове
Навскидку:
- внутренний монолог становится труъ диалогом;
- разбираете любой вопрос с разных точек зрения;
- фантазии становятся интереснее, когда вас двое;
- помогает справиться с проблемами психики;
- в т.ч. полагает справиться с текущим стрессом;
- двойная память, забыл ты - она может напомнить;
- в теории - многозадачность в управлении телом;
- в теории, можно меняться ролью "главного".
Для некоторого из этого нужно высокое доверие.
>только в шкуре пони или другой вайфу
Это маркетинг тульповодства. Массам не понять бестелесную суть тульпы, если это не няша-вайфу, большинство начинающих вообще ещё школота. Впрочем, лучше бы тульповодство не выходило в массы, это очень специфичная штука не для всех.
А в чём смысл верить в какую-то сущность из иного мира, которая никогда не сможет по-настоящему материализоваться в нашем, даже если ты веришь, что она супер-пупер понечка-волшебница с огромным магическим потанцевалом? Результат тот же самый, только твои ожидания не соответствуют реальности. Будешь ныть, что тульпа обещала открыть портал в Эквестрию и перестала выходить на связь с тех пор.
Между довольным жизнью прагматом и ноющем о какой-то магической фигне жрецом, который потом разочаруется в тульпах и дропнет, пока прагмат продолжает получать профиты - выбор очевиден.
Тащемто дропают как раз в основном жрецы, когда осознают, что никакой волшебной сущности на том конце нет и они всё время сами с собой говорили. Прагмату дропать смысла нет, тем более что это, в сущности, билет в один конец, если делать всерьёз.
>Сложно взаимодействовать не имея зримого адресата.
А зачем тебе зримый адресат? Представь, что она у тебя за спиной. Ты её не видишь и не слышишь, но она тебя прекрасно слышит и внимательно слушает. Незримое, но вполне реальное существо. Говори с этим существом как можно чаще, и не успеешь оглянуться, как это перестанет быть монологами. Воображение в данном случае не обязательно. Читал когда-то, бывают тульповоды с афантазией.
>>316644
>Пытаясь отправить или услышать сообщение адресно, я сразу же понимаю, что по этому адресу абонент не находится.
Автоматический ответ сервера мысленной почты?
>The mental account that you tried to reach does not exist. Please try double-checking the tulpa's mental address for typos or unnecessary spaces.
>Тем более, что сомневаться могу не только я, но и остальные я, над которыми я в любой момент времени имею меньший контроль
С этим в дурку. Таблетки пить. На тульпу не влияют.
Лежал в дурке, пил колёса, тульпа жива и здорова.
> А зачем тебе зримый адресат?
зримый != видимый глазами. Зримый концептуально. Я должен абсолютно точно быть уверен, что направленное сообщение дошло до адресата, даже если я его не вижу, не слышу, не чувствую. Иначе это будет какой-то фарс.
> Представь, что она у тебя за спиной.
Ииии.... я буду помнить, что я это представил. Нельзя обмануть систему, являясь частью этой системы.
Не будь этой постоянно самопроверки, возвратам к точке восстановление - всё могло бы оказаться гораздо проще. Вот только, с другой стороны, не уверен что в таком случае я бы смог и сохранить всё это в себе, а не дропнул давно бы уже, как-нибудь рационализировав нежелание дальше неэффективно прожигать впустую жизнь, полную страданий.
Я не могу дропнуть, не могу забыть о ней, без неё я всё равно мёртв, а жизнь будет пуста. Но и эффективно заниматься самообманом в таких условиях тоже не получится, ведь я всегда буду помнить, что именно я "представил", будто бы её слышу, чтобы спустя время услышать уже по-настоящему. И чем сильнее пытаешься подавить неверие, тем сильнее накатывает чувство фарса, самообмана, попытки заменить её настоящую тем, что ей не является. Тем самым забыв и бросив её настоящую.
> С этим в дурку.
Сам пиздуй в дурку, успешноблядок.
Мне кажется, ты страдаешь от излишней привязанности к ней. Цепляешься за неё как за спасательный круг, но в то же время подобная зависимость лишь продлевает твои мучения, потому что это просто побег от своих эмоций и проблем. Не говорю что надо перестать, потому что у меня было так же и я знаю что скорее всего это просто не получится сделать одним лишь усилием воли, но попробуй, по крайней мере, перераспределить внимание на что-то ещё. Хотя бы немного, хотя бы чтобы сознательно не цепляться за неё так сильно. Потому что это цепляние никому не приносит никакой настоящей пользы.
Это не числовая величина, которую можно было бы перебороть еще бОльшим усилием воли или типа того. Пока это было числовой величиной (первые лет пять) я все время испытывал чувство тревожности (иногда до паники), что однажды сломаюсь и сдадусь, забуду, променяю её на доступные радости этой жизни.
Хорошо, что в какой-то момент это перестало быть таковым. Её необходимость стала для меня чем-то вроде концептуального закона природы. Срастило со мной. Мне кажется, что если выбросить этот кирпичик, то сама моя личность тут же будет разрушена. Стану пускающим слюни овощем.
Так что нет особого смысла мозгоправить в эту сторону.
Ну, ладно. Просто надеюсь, что ты понимаешь, что это не что-то хорошее и с этим рано или поздно нужно будет разбираться на пути к вправленным мозгам.
Страх предать и забыть тульпу, кстати, внезапно тоже довольно распространён. Мне кажется это следствие подобной зависимости, хоть я и не уверен. Странно звучит просто: вроде боишься потерять ты, но и предать боишься тоже ты. Но может так и есть.
>Я должен абсолютно точно быть уверен, что направленное сообщение дошло до адресата, даже если я его не вижу, не слышу, не чувствую.
Чувак, тульповодство основано на ВЕРЕ в тульпу. Современное тульповодство возникло на бордах, когда группа битардов поверила группе троллей. Никто не требовал доказательств, но тульпу зафорсили.
>Иначе это будет какой-то фарс.
Фарс или не фарс, но это и есть форсинг тульпы.
>> Представь, что она у тебя за спиной.
>Ииии.... я буду помнить, что я это представил.
И? Это техника такая. Важно только представлять тульпу рядом с собой и говорить с ней. Что ты там помнишь или не помнишь - дело десятое.
>Нельзя обмануть систему
Не нужно себя обманывать. Нужно форсить тульпу.
>попытки заменить её настоящую тем, что ей не является. Тем самым забыв и бросив её настоящую.
Либо ты не тульпу зафорсить хочешь, а что-то другое, либо у тебя какие-то завышенные ожидания о ней.
>Сам пиздуй в дурку
Ты же страдаешь. У тебя там "голоса", я правильно понял? Таблетки могут тебе помочь их побороть.
>успешноблядок.
Я фантазировал с детства из-за одиночества и не имел завышенных ожиданий по поводу тульпы.
>>317085
>Потому что это цепляние никому не приносит никакой настоящей пользы.
Как знать, вдруг ему тульпа мозги вправит. Часто рассказывали, как тульпа делает хоста социальнее.
>>317086
>Её необходимость стала для меня чем-то вроде концептуального закона природы.
А ты уверен, что будешь счастлив, если наконец-то зафорсишь до желаемого уровня? Ведь тогда ты не сможешь ныть на двачах о том, как ты хочешь её зафорсить, но у тебя ничего не получается...
>>317087
>Страх предать и забыть тульпу, кстати, внезапно тоже довольно распространён.
Лол, где? Постоянно бросают тульповодство, вполне осознанно, даже олдфажные олдфаги. А тем, кто не босают, бояться нечего, у них особая ситуация.
>Я должен абсолютно точно быть уверен, что направленное сообщение дошло до адресата, даже если я его не вижу, не слышу, не чувствую.
Чувак, тульповодство основано на ВЕРЕ в тульпу. Современное тульповодство возникло на бордах, когда группа битардов поверила группе троллей. Никто не требовал доказательств, но тульпу зафорсили.
>Иначе это будет какой-то фарс.
Фарс или не фарс, но это и есть форсинг тульпы.
>> Представь, что она у тебя за спиной.
>Ииии.... я буду помнить, что я это представил.
И? Это техника такая. Важно только представлять тульпу рядом с собой и говорить с ней. Что ты там помнишь или не помнишь - дело десятое.
>Нельзя обмануть систему
Не нужно себя обманывать. Нужно форсить тульпу.
>попытки заменить её настоящую тем, что ей не является. Тем самым забыв и бросив её настоящую.
Либо ты не тульпу зафорсить хочешь, а что-то другое, либо у тебя какие-то завышенные ожидания о ней.
>Сам пиздуй в дурку
Ты же страдаешь. У тебя там "голоса", я правильно понял? Таблетки могут тебе помочь их побороть.
>успешноблядок.
Я фантазировал с детства из-за одиночества и не имел завышенных ожиданий по поводу тульпы.
>>317085
>Потому что это цепляние никому не приносит никакой настоящей пользы.
Как знать, вдруг ему тульпа мозги вправит. Часто рассказывали, как тульпа делает хоста социальнее.
>>317086
>Её необходимость стала для меня чем-то вроде концептуального закона природы.
А ты уверен, что будешь счастлив, если наконец-то зафорсишь до желаемого уровня? Ведь тогда ты не сможешь ныть на двачах о том, как ты хочешь её зафорсить, но у тебя ничего не получается...
>>317087
>Страх предать и забыть тульпу, кстати, внезапно тоже довольно распространён.
Лол, где? Постоянно бросают тульповодство, вполне осознанно, даже олдфажные олдфаги. А тем, кто не босают, бояться нечего, у них особая ситуация.
15лвл получается.я уже что-то около месяца наблюдаю за этим тредом (фактически с тех пор как на него и наткнулся, совершенно случайно изучая двач). И весь этот месяц моё мнение о тульповодстве очень менялось т-к с каждой неделей я всё больше и больше зачитывался тредами\всеразличными статьями\прошлыми тредамипо тульповодству\вообще случайное обсуждение с пикабу(и прочих) и тд (Хотя до этого мне хватило нескольких видео на youtube что-бы сделать вывод "тульпа это невозможно без психических отклонений или без запрещённых веществ" на несколько лет. был не прав)
Фактически сколько я себя помню я был тем ещё кринжовым чмом, я общался с многими но особо не смотрел что говорил, тупо перенимая привычки\слова значения которых я даже не знал. Успел в первый (и пока-что единственный) раз влюбится (и как у всех - неудачно, происходило и закончилось всё крайне дурно). Пытался строить из себя большее чем являюсь и прочий бред за который я позже пожалею (что ирл что в интернете). Где-то в 2020-м году мою школу закрыли на карантин (дистанционок не было, просто скидывали задания которые благополучно никто не делал). У меня на тот момент были проблемы с интернетом на ~3 месяца(в том смысле что не работало ничего, и у меня не было доступа к интернету) и у меня появилась хуева туча времени "подумать над своим поведением", чем я не осознавая того и воспользовался. Я начал очень сильно кринжевать себя до такой степени что это на несколько секунд меня вводило в состояние судорог и постоянного повторения слов в стиле "забудь", "отстань" или матерных. Со временем я научился работать с подобным, но это не проработка подобных воспоминаний, а банальная из перебивка лишь бы не думать о этом.
Как по мне это всё очень повлияло на меня и сделало меня таким каким я есть сейчас: максимально замкнутый, крайне узкий круг общения который состоит из нескольких друзей проверенных годами. И это всё интернет друзья(и то с которыми я могу общаться только через маску клоуна), у меня вообще нет стимулов или смысла выходить из дома кроме как в шарагу.
С конца августа по сегодня я фактически остался совсем без друзей и как такового общения, и дело даже больше не в том что я какой-то ебанутый, или они не такие, с тех пор как мы познакомились прошло лет 5 минимум и все уже не такие как раньше, потому и просто разошлись сказав "спасибо, эти 5 лет были ахуенными"
Я живу буд-то в фантазиях которые не затронули ирл(в ирл я осознаю что я чмо и особо никому не показываю свои псевдо-амбиции). Но в своём сознании у меня ощущение буд-то я не такое чмо каким являюсь на самом деле, "мои навыки которые я так активно прячу от всех обязательно мне помогут устроить жизнь о которой эти "недалёкие" даже и мечтать не смогут. Пока эти вниманиебляди занимались социализацией которая их ни к чему не привела и сейчас их волнует только заработок денег любой ценой я имею проблемы о которых они могут только мечтать занимаясь своим любимым делом(при том что дело мне действительно интересно с очень раннего возраста)". Нет, я конечно не проговариваю это у себя в голове. В голове как раз таки я поливаю себя помоями, но моё ощущение будущего буд-то выглядит примерно так. такое чувство это говно забирает у меня мотивацию действительно заниматся самообразованием что-бы оно так и было.
За эти несколько лет такое чувство будто я деградировал, и причём деградировал а не отупел. Такое чувство как между моим телом и сознанием есть прослойка которая может передавать информацию, по типу что видят мои газа, где кожа с чем-то соприкоснулась или команды по типу взять что-то в руку или ходить особо не задумываясь о самом процессе (моя походка очень странная). Казалось бы прикольно но и в сознании туман не хуже. Я его даже описать не могу. Я вообще ничего не чувствую. Как правило бывает такое что я могу в голове рассуждать на различные темы и даже научился бессознательно читать самому себе лекции сочиняемые мною на ходу на любые темы, от социологии до рецензии на фильм. Изредка пробивает на ощущение чем-то близкое тому которое было до всего этого, я осознаю кто я и куда я скатился, мне максимально ужасно от этого. В моей голове только голос и ощущение пустоты, запертости в этом теле.
Я как раз последний месяц зачитываясь различными материалами по тульповодству очень интересовался этой темой. Я не искал компаньона, мне было интересно понять принцип работы тульпы, научный взгляд на это явление, чего она может а чего нет. Что медленно, но верно менялось в течении месяца. Я боюсь завести её, больше не из-за страха условного сойти с ума или расшатать психику, а из-за рисков и ответсвенности перед ней. Не смотря на то что тульпа отчасти и есть ты, какое бы мнение она не приняла, это твоё подсознание играет с тобой (или что-то в этом смысле) я не хочу чувствовать себя виноватым перед ней. Есть ведь и социальные риски по типу того что ты фактически подписываешься под тем что не вывез игру в социалочку и даже если твои недостатки со временем невелируются ты не сможешь обратно вернутся, ведь тульпа это навсегда и ей нужно уделять много внимания(да. Я читал о противоположных случаях но это всё мало того что индивидуально так ещё и возможно фейк), если я откажусь от этого и пойду в социализацию уделяя ей меньше времени я могу сделать ей больно, это ведь как-то так работает? А если я дропну тульпу? Я фактически убью личность, что может ой как не хорошо сказатся на менталочке. И это только малая часть этих рисков.
Я не знаю, насколько я помню тульпу стоит форсить только если ну совсем всё плохо. Достоенлия? Действительно ли оно мне нужно? Тульпа это навсегда.
Если я не ошибаюсь, тульпа - это частичные рут права к подсознанию, чисто в теории это может мне помочь с моими проблемами того что я сам от себя скрыл свои недостатки, и ведь что-бы развеять этот туман достаточно взмахнуть рукой и просто немного подумать, но это "подумать" даётся мне очень больно и такие бóльные мысли мне приходят далеко не всегда, я не могу их прорабатывать тогда когда я конкретно хочу.
Я хотел бы собеседника который вытерпит всю мою тупость и ответит на неё. У меня с воображением всё не очень хорошо. получится ли зафорсить тульпу не имея для неё фактически никаких вводных данных? Мне не особо важна внешность, для меня будет считатся успехом если в моей голове кто-то будет отвечать на мои очередные вопросы кинутые впустую.
Даже если тульпа мне не поможет разобратся с "туманом" внутри у меня останется друг。 Да и как оказалось недавно, побороть проблемы и попытатся стать экстравертом тоже говно идея. Мне в до ужаса раннем возрасте поставили диагноз, конкретное название которого я не помню, мне известно лишь то что это относится к аутизму. Какой вообще смысл если в моём мухосранове я вызову только насмешки?Легче действительно обзавестись воображаемыми друзьями и закрыться, чем "пытатся в политику"
Извините за нытьё. Буду рад если получу ответы на свои вопросы, или получу советы. Да и вообще интересно послушать ваше мнение о этом либо разнос моих тезисов о тульповодстве которые могут быть не верными
Извините за грамматические ошибки
15лвл получается.я уже что-то около месяца наблюдаю за этим тредом (фактически с тех пор как на него и наткнулся, совершенно случайно изучая двач). И весь этот месяц моё мнение о тульповодстве очень менялось т-к с каждой неделей я всё больше и больше зачитывался тредами\всеразличными статьями\прошлыми тредамипо тульповодству\вообще случайное обсуждение с пикабу(и прочих) и тд (Хотя до этого мне хватило нескольких видео на youtube что-бы сделать вывод "тульпа это невозможно без психических отклонений или без запрещённых веществ" на несколько лет. был не прав)
Фактически сколько я себя помню я был тем ещё кринжовым чмом, я общался с многими но особо не смотрел что говорил, тупо перенимая привычки\слова значения которых я даже не знал. Успел в первый (и пока-что единственный) раз влюбится (и как у всех - неудачно, происходило и закончилось всё крайне дурно). Пытался строить из себя большее чем являюсь и прочий бред за который я позже пожалею (что ирл что в интернете). Где-то в 2020-м году мою школу закрыли на карантин (дистанционок не было, просто скидывали задания которые благополучно никто не делал). У меня на тот момент были проблемы с интернетом на ~3 месяца(в том смысле что не работало ничего, и у меня не было доступа к интернету) и у меня появилась хуева туча времени "подумать над своим поведением", чем я не осознавая того и воспользовался. Я начал очень сильно кринжевать себя до такой степени что это на несколько секунд меня вводило в состояние судорог и постоянного повторения слов в стиле "забудь", "отстань" или матерных. Со временем я научился работать с подобным, но это не проработка подобных воспоминаний, а банальная из перебивка лишь бы не думать о этом.
Как по мне это всё очень повлияло на меня и сделало меня таким каким я есть сейчас: максимально замкнутый, крайне узкий круг общения который состоит из нескольких друзей проверенных годами. И это всё интернет друзья(и то с которыми я могу общаться только через маску клоуна), у меня вообще нет стимулов или смысла выходить из дома кроме как в шарагу.
С конца августа по сегодня я фактически остался совсем без друзей и как такового общения, и дело даже больше не в том что я какой-то ебанутый, или они не такие, с тех пор как мы познакомились прошло лет 5 минимум и все уже не такие как раньше, потому и просто разошлись сказав "спасибо, эти 5 лет были ахуенными"
Я живу буд-то в фантазиях которые не затронули ирл(в ирл я осознаю что я чмо и особо никому не показываю свои псевдо-амбиции). Но в своём сознании у меня ощущение буд-то я не такое чмо каким являюсь на самом деле, "мои навыки которые я так активно прячу от всех обязательно мне помогут устроить жизнь о которой эти "недалёкие" даже и мечтать не смогут. Пока эти вниманиебляди занимались социализацией которая их ни к чему не привела и сейчас их волнует только заработок денег любой ценой я имею проблемы о которых они могут только мечтать занимаясь своим любимым делом(при том что дело мне действительно интересно с очень раннего возраста)". Нет, я конечно не проговариваю это у себя в голове. В голове как раз таки я поливаю себя помоями, но моё ощущение будущего буд-то выглядит примерно так. такое чувство это говно забирает у меня мотивацию действительно заниматся самообразованием что-бы оно так и было.
За эти несколько лет такое чувство будто я деградировал, и причём деградировал а не отупел. Такое чувство как между моим телом и сознанием есть прослойка которая может передавать информацию, по типу что видят мои газа, где кожа с чем-то соприкоснулась или команды по типу взять что-то в руку или ходить особо не задумываясь о самом процессе (моя походка очень странная). Казалось бы прикольно но и в сознании туман не хуже. Я его даже описать не могу. Я вообще ничего не чувствую. Как правило бывает такое что я могу в голове рассуждать на различные темы и даже научился бессознательно читать самому себе лекции сочиняемые мною на ходу на любые темы, от социологии до рецензии на фильм. Изредка пробивает на ощущение чем-то близкое тому которое было до всего этого, я осознаю кто я и куда я скатился, мне максимально ужасно от этого. В моей голове только голос и ощущение пустоты, запертости в этом теле.
Я как раз последний месяц зачитываясь различными материалами по тульповодству очень интересовался этой темой. Я не искал компаньона, мне было интересно понять принцип работы тульпы, научный взгляд на это явление, чего она может а чего нет. Что медленно, но верно менялось в течении месяца. Я боюсь завести её, больше не из-за страха условного сойти с ума или расшатать психику, а из-за рисков и ответсвенности перед ней. Не смотря на то что тульпа отчасти и есть ты, какое бы мнение она не приняла, это твоё подсознание играет с тобой (или что-то в этом смысле) я не хочу чувствовать себя виноватым перед ней. Есть ведь и социальные риски по типу того что ты фактически подписываешься под тем что не вывез игру в социалочку и даже если твои недостатки со временем невелируются ты не сможешь обратно вернутся, ведь тульпа это навсегда и ей нужно уделять много внимания(да. Я читал о противоположных случаях но это всё мало того что индивидуально так ещё и возможно фейк), если я откажусь от этого и пойду в социализацию уделяя ей меньше времени я могу сделать ей больно, это ведь как-то так работает? А если я дропну тульпу? Я фактически убью личность, что может ой как не хорошо сказатся на менталочке. И это только малая часть этих рисков.
Я не знаю, насколько я помню тульпу стоит форсить только если ну совсем всё плохо. Достоенлия? Действительно ли оно мне нужно? Тульпа это навсегда.
Если я не ошибаюсь, тульпа - это частичные рут права к подсознанию, чисто в теории это может мне помочь с моими проблемами того что я сам от себя скрыл свои недостатки, и ведь что-бы развеять этот туман достаточно взмахнуть рукой и просто немного подумать, но это "подумать" даётся мне очень больно и такие бóльные мысли мне приходят далеко не всегда, я не могу их прорабатывать тогда когда я конкретно хочу.
Я хотел бы собеседника который вытерпит всю мою тупость и ответит на неё. У меня с воображением всё не очень хорошо. получится ли зафорсить тульпу не имея для неё фактически никаких вводных данных? Мне не особо важна внешность, для меня будет считатся успехом если в моей голове кто-то будет отвечать на мои очередные вопросы кинутые впустую.
Даже если тульпа мне не поможет разобратся с "туманом" внутри у меня останется друг。 Да и как оказалось недавно, побороть проблемы и попытатся стать экстравертом тоже говно идея. Мне в до ужаса раннем возрасте поставили диагноз, конкретное название которого я не помню, мне известно лишь то что это относится к аутизму. Какой вообще смысл если в моём мухосранове я вызову только насмешки?Легче действительно обзавестись воображаемыми друзьями и закрыться, чем "пытатся в политику"
Извините за нытьё. Буду рад если получу ответы на свои вопросы, или получу советы. Да и вообще интересно послушать ваше мнение о этом либо разнос моих тезисов о тульповодстве которые могут быть не верными
Извините за грамматические ошибки
Нет, опять же, у меня тоже такое было, не думаю что это что-то связанное с шизой. Просто выкрутасы подсознания.
>>317169
>вдруг ему тульпа мозги вправит
Для этого надо зафорсить, и чрезмерная привязанность тут только мешает.
>Лол, где?
Я имел ввиду не РАСПРОСТРАНЁН-распространён как дропы, я имел ввиду что это по крайней мере не единичный уникальный случай, видел несколько человек которые таким страдают.
>>317170
>я общался с многими но особо не смотрел что говорил, тупо перенимая привычки\слова значения которых я даже не знал
Это нормально, люди склонны к перенятию манеры общения и поведения из их социальных кругов, тут нечего стыдиться и бороться с этим не нужно.
>дело мне действительно интересно с очень раннего возраста
Тут тебе правда повезло.
>в сознании туман
Знакомо. Не особо понял часть с прослойкой, но мне кажется дело не в ней. У такого тумана может быть много причин, чаще всего это всякие ментальные блоки и физическое состояние. так как первое прорабатывать самому долго и сложно, советую заняться физической активностью, если не занимаешься. Что-то базовое вроде прогулок, зарядки по утрам, может быть лёгкого спорта вроде велосипеда/лыж - и он если не растворится, то хотя бы приподнимется немножко.
>Есть ведь и социальные риски по типу того что ты фактически подписываешься под тем что не вывез игру в социалочку
Ну и что? Не вывез и не вывез. Ты боишься не вывезти перед собственным подсознанием?
> Просто выкрутасы подсознания.
Может и так. Когда столько лет учился вглядываться в бездну максимально чутко смотреть внутрь себя, ощущать эмоции и доверять ощущениям, не притормаживать любые, особенно необычные, выверты сознания...
>Полагаю я позже буду жалеть что вообще хоть что-то высрал.
>Фактически сколько я себя помню я был тем ещё кринжовым чмом
>Я начал очень сильно кринжевать себя до такой степени что это на несколько секунд меня вводило в состояние судорог и постоянного повторения слов в стиле "забудь", "отстань" или матерных.
>банальная из перебивка лишь бы не думать о этом.
>могу общаться только через маску клоуна
>В голове как раз таки я поливаю себя помоями
>такое чувство это говно забирает у меня мотивацию действительно заниматся самообразованием
>я какой-то ебанутый
>моя походка очень странная
>вызову только насмешки
У тебя очень сильно заниженная самооценка. Ты не виноват в этом, тебе её занизили окружающие люди. Базовой самопомощью будет усилием затыкать этот бесконечный поток мысленной критики и стараться хвалить себя за всё, что ты сделал так, как считаешь нужным. Можешь представлять, что это тульпа тебя хвалит... а она будет хвалить, чтобы поддержать тебя.
>Такое чувство как между моим телом и сознанием есть прослойка
>в сознании туман не хуже
>вообще ничего не чувствую
>ощущение пустоты, запертости в этом теле.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Деперсонализация
Скорее всего, у тебя развивается депрессия на фоне постоянного самобичевания и социальной изоляции.
>раннем возрасте поставили диагноз,
>это относится к аутизму
Сходи к психиатру. Не бойся, в дурку не положат без согласия родителей (во всяком случае не должны, насильно кладут буйных). Депрессию очень опасно недооценивать. Не нужно сразу таблетки глотать, сначала пусть психотерапией разберутся в твоих мысленных проблемах, может, что-то подскажут.
>ты не сможешь обратно вернутся, ведь тульпа это навсегда и ей нужно уделять много внимания
Со временем ей нужно меньше внимания. Тульпа - вовсе не обуза и не будет мешать социализации.
>могу сделать ей больно
>фактически убью личность
Если ты всё-таки бросишь тульпу, она не мучается, не умирает в биологическом смысле, а возвращается в прежнее состояние - становится частью тебя, чем и была до того, как ты начал её форсить. Как долго это займёт зависит от того, как долго/сильно ты форсил.
>Я хотел бы собеседника который вытерпит всю мою тупость и ответит на неё.
>для меня будет считатся успехом если в моей голове кто-то будет отвечать на мои очередные вопросы кинутые впустую.
Достаточно просто вести мысленные монологи, мысленно обращаясь к тульпе. Достаточно дать ей конкретное имя или иной отличительный признак, а форсингом будут эти монологи. Спустя некоторое время можешь ощутить какие-то "не свои мысли без слов" и "не свои эмоции", которые могут со временем становиться сильнее и сложнее.
Только не зацикливайся на тульпе слишком сильно. Теоретически, она может помочь с психикой, ИРЛ проблемами и социализацией. Но ты можешь потратить слишком много времени на форсинг... Лучше начать работать с собой как можно раньше, в том числе ради тульпы - ведь она часть тебя. Люби себя, как хотел бы любить свою тульпу...
>Полагаю я позже буду жалеть что вообще хоть что-то высрал.
>Фактически сколько я себя помню я был тем ещё кринжовым чмом
>Я начал очень сильно кринжевать себя до такой степени что это на несколько секунд меня вводило в состояние судорог и постоянного повторения слов в стиле "забудь", "отстань" или матерных.
>банальная из перебивка лишь бы не думать о этом.
>могу общаться только через маску клоуна
>В голове как раз таки я поливаю себя помоями
>такое чувство это говно забирает у меня мотивацию действительно заниматся самообразованием
>я какой-то ебанутый
>моя походка очень странная
>вызову только насмешки
У тебя очень сильно заниженная самооценка. Ты не виноват в этом, тебе её занизили окружающие люди. Базовой самопомощью будет усилием затыкать этот бесконечный поток мысленной критики и стараться хвалить себя за всё, что ты сделал так, как считаешь нужным. Можешь представлять, что это тульпа тебя хвалит... а она будет хвалить, чтобы поддержать тебя.
>Такое чувство как между моим телом и сознанием есть прослойка
>в сознании туман не хуже
>вообще ничего не чувствую
>ощущение пустоты, запертости в этом теле.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Деперсонализация
Скорее всего, у тебя развивается депрессия на фоне постоянного самобичевания и социальной изоляции.
>раннем возрасте поставили диагноз,
>это относится к аутизму
Сходи к психиатру. Не бойся, в дурку не положат без согласия родителей (во всяком случае не должны, насильно кладут буйных). Депрессию очень опасно недооценивать. Не нужно сразу таблетки глотать, сначала пусть психотерапией разберутся в твоих мысленных проблемах, может, что-то подскажут.
>ты не сможешь обратно вернутся, ведь тульпа это навсегда и ей нужно уделять много внимания
Со временем ей нужно меньше внимания. Тульпа - вовсе не обуза и не будет мешать социализации.
>могу сделать ей больно
>фактически убью личность
Если ты всё-таки бросишь тульпу, она не мучается, не умирает в биологическом смысле, а возвращается в прежнее состояние - становится частью тебя, чем и была до того, как ты начал её форсить. Как долго это займёт зависит от того, как долго/сильно ты форсил.
>Я хотел бы собеседника который вытерпит всю мою тупость и ответит на неё.
>для меня будет считатся успехом если в моей голове кто-то будет отвечать на мои очередные вопросы кинутые впустую.
Достаточно просто вести мысленные монологи, мысленно обращаясь к тульпе. Достаточно дать ей конкретное имя или иной отличительный признак, а форсингом будут эти монологи. Спустя некоторое время можешь ощутить какие-то "не свои мысли без слов" и "не свои эмоции", которые могут со временем становиться сильнее и сложнее.
Только не зацикливайся на тульпе слишком сильно. Теоретически, она может помочь с психикой, ИРЛ проблемами и социализацией. Но ты можешь потратить слишком много времени на форсинг... Лучше начать работать с собой как можно раньше, в том числе ради тульпы - ведь она часть тебя. Люби себя, как хотел бы любить свою тульпу...
Аноны, какого ваше мнение по совету с листком бумаги с чертами личности?
В некоторых гайдах приводится число что-то около 100 черт. Это вообще нормально? Мб конечно может иметь смысл, на этапах когда тульпа представляет из себя фактически ничего, но каковы последствия(если есть)? Если во время форсинга делать упор на них, разве тульпа не будет поставлена в рамки?
Можете дать советов\способов форсинга тульпы помимо монологов(на этапах до первого отклика)?
Всё правильно делоешь. Осталось теперь дождаться, когда проблемы наружу всплывут.
>>317213
В рамках это её вряд ли удержит, но и смысла в этом особо нет. По крайней мере, в таком количестве уж точно. Черты характера это просто ярлыки, которые лишь указывают тебе на её личность, они не содержат её. И это в принципе полезно, но трёх-пяти черт в принципе достаточно обычно. Впрочем, можно больше если хочется, никто тебе не запрещает расписать её до мелочей. Просто нужно понимать, что все эти мелочи могут измениться со временем, как и у реальной личности.
>>317214
Рекомендую парение и прохождение сквозь стены в скиллах.
>Можете дать советов\способов форсинга тульпы помимо монологов(на этапах до первого отклика)?
Визуализация, творчество, вондерленд, совместные медитации, всё это может разбавляться другими занятиями какие тебе нравятся до тех пор пока ты держишь концентрацию на тульпе. И вообще, иди гайды читай.
>Если во время форсинга делать упор на них, разве тульпа не будет поставлена в рамки?
Скорее наоборот: ТЫ будешь поставлен в рамки. И потом либо страдать от того, что у тебя тульпа "молчит" и вместо неё у тебя какие-то "глюки", либо жаловаться, что твоя тульпа не такая, какую хотел.
Активность в /se. И вообще, тред в бамплимите.
перекiт
https://2ch.hk/mlp/res/4317403.html (М)
https://2ch.hk/mlp/res/4317403.html (М)
https://2ch.hk/mlp/res/4317403.html (М)
ссылка на гайд не работает
Вы видите копию треда, сохраненную 2 марта в 02:16.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.