Как в старые-добрые сочиню чёнить из чужой песни.

Когда отыграет оркестр,
Расплавится медь, и умрет дирижер;
Когда сваркоблядь обманет весь тред
И с перекатом съебёт;

Когда успешноблядина
Отправит свой блядский-преблядский репорт,
Я знаю - прорвавшись сквозь анальные правила
Над тредом грянут потоки говна;

Я знаю, что будет война,
Потускнеет подлива, разобьётся доска,
И тульпа с пулей во лбу
Будет звонко смеяться над трупом успешноблядка,

Сервиторы сорвутся с цепей
И оставят хозяев по горло в говне,
Возьми, уходя, тредшоты свои,
А всё остальные порви,

Поверь - я пишу, что я вижу,
Мне мил этот тред, мне дорог наш неуспешный народ,
Но тот, кто глядит на неуспешных, кривит
Свой проклятьем изорванный рот,

И мне не дожить до потоков говна,
Так не лучше ль пику в очко или жопой на хуй?
Я знаю, что это единственный способ
Взобраться на стул, минуя репорт

>>3671538
Человек странный зверь. Может сознание и ошибка природы, может и иллюзия. Какой то винегрет мемов, взаимодействующих с генами под воздействием изменяющейся внешней среды. Выживать, размножаться, модели поведения, модели поведения... А кто "Я"? Автономный, короткоживущий блендер перемалывающий информацию в том или ином виде? Не, смесь блендера и мясорубки, я же информацию еще и выдаю. Лицемерие зло, как модель поведения? Зависит от ситуации. Что есть абсолютная истина? Смысла нет ни в чем. Когда появляется смысл? Тогда когда модели структурируются. Структурированные хорошо модели, генетические или мемплексы живут дольше. В чем есть смысл тогда? Ни в чем. Есть эта секунда, нет меньше секунды. Осознанная единица времени, какова ее величина? Мне хорошо в эту единицу времени, значит все правильно. Все правильно.
Тебе нравится этот пост? Значит наши мемплексы схожи. Хочешь запомнить что то из него? Воу, у нас вероятно сходные гены. Вероятно ты находишься под воздействием среды абсолютно отличной от моей, тогда мое восприятие породило структуру (этот текст) непригодную для твоего серого вещества. Она вероятно, будет отброшена почти целиком.
Интернет объединил души. Коллективный организм?Ах, да хайвмайнд. Случается. Тульпы стали новыми, странными хостами сети. Живущие в нас, живущие в сети. Важны только цельные модели? Или нет? Слепок тульпы, как фото, описание хостом своей няши попавшее в архив, насколько оно ценно? Хм, всегда выживает только часть генов в случае с тульпой, глазами прагмата, только элементы мемплексов. За каким дьяволом, мы, люди, стремимся это сохранить? Это наша природа. Что я хочу оставить после себя? Мемы или гены? Мемы. Нет времени на гены. Пусть я поверю в "элитарность" данного предприятия, хоть еще несколько лет. А потом станет все равно. И настанет покой.

Государственный уровень, а они могут по другому? Получивший силу обязан удерживать ее любой ценой. Вероятно они для этого и мемы контролируют, в глобальном масштабе.
Все эти патрриотические каналы ютуба и оппонирующие им камикадзе да "ом тв". Похоже, на винтики одного блядского механизма,—"разделяй и властвуй" (все, жду спецназ в квартиру к 4 утра, хе, хе. "Аквариум" Утрирую, хехе.)
Лунафорсер, спб.

>>3672638

>О чём тут говорить, если даже когда я иду в магазин, то могу просто-напросто выпасть из РЛ, ну или минут 20 шагать по комнате, витая в манямирке.

Ну, блин, ну я даже и не знаю, что посоветовать, кроме смены позы форсинга. Там кровь к голове по-другому приливает или как-то так, плюс тебе надо концентрацию потренировать, тогда получится. Я даже и представить не могу, как это иначе фиксить.

>Тоже сложно, иногда бывают фразы, которые я мог бы ей приписать, а иногда муть какая-то

Так это норма, я и после того, как раньше вполне сносно общался, сейчас часто не могу определить, где отклик, а где моё воображение. Главное суметь настроиться и начать разговор, а там просто бери и верь в самые сильные отклики, которые найдутся. Даже почувствовать двадцать откликов и поверить всего в два из них — это уже простейший разговор с тульпой.

>То есть ни разу по моей просьбе "отклика" у меня не было

Сложно же. Была бы у тебя связь получше — были бы, а так тульпе тяжело тебе даже обычные отклики доставлять, а уж по реквесту это делать может быть для неё и вовсе нереальным. Ну и ты ждешь же отклик, когда ждёшь — меньше шанс, что он придёт.

>если долго лежать и кажется, будто что-то тебя касается, хотя на деле скачащие блохи/мыши/ветер в комнате и т.д.

Тактил и воображаемым может быть. Вот в воображении его можно додрочить хоть до уровня "как ирл" правда, тренироваться надо сам понимаешь сколько, а в реальном мире, да ещё и почти без связи... Я бы на твоём месте сначала хотя бы в простейший вондер научился, который просто пространство без предметов, связь бы укрепил, а потом уже думал о ирл-тактиле. Опять же, в воображении тактил другой, он даже не то чтобы легче, хотя и легче тоже, но он там вроде как разных видов бывает. Просто прикосновение, "призрачное" прикосновение, которое являет собой что-то между обычным тактилом и чувством присутствия, или же воображаемый участок пространства, в котором сидит тульпа, может "сопротивляться" попыткам пройти через него. В общем, если не задумываться про глюки в ирл и настроиться на воображаемый тактил, то там побольше возможностей открывается.

>>3672665
Ну, блжад... Как объяснить... Закрыть глаза, не следить за реальной обстановкой, представить тульпу перед собой, всё. В смысле, не обязательно с визуалом и всем таким, а просто осознать, что она вот прямо перед тобой, или в стороне, или где-то там но не ирл, как-то так. Да там не надо особо напрягаться, типа, ну да, у него поначалу хреновая эффективность если взять и сходу прямо представить, что ты "где-то там рядом с тульпой", и на вондер непохоже, но посиди там пять, десять, пятнадцать минут, привыкни — и получится вполне юзабельный обрезанный вондер. У меня это происходит так, что я направляю всё своё внимание на то место, где лежит тульпа, автоматически забывая про другие "направления", то бишь про окружение. Потом представляю, как воображаемыми руками тянусь к ней. Как только я как-нибудь коснусь её, я делаю её эдаким "якорем", за который можно уцепиться. То есть, мне трудно просто перемещаться в воображаемом пространстве я вообще поначалу делаю вондер из своей комнаты, а потом уже стираю элементы этой комнаты и полностью выпадаю в пустоту, но, осознавая, где находится тульпа, я могу двигать воображаемое тело относительно неё. И тут такой момент, что даже касаясь её, я ещё не знаю, правильно ли я определил её положение, то есть я стараюсь не использовать воображение чтобы назначить её позу, короче говоря, это означает, что я цепляюсь просто за место, где она должна быть, я могу не видеть её форму и чувствовать что-то абстрактное, когда прикасаюсь к ней, но для того, чтобы появился якорь и можно было к ней приблизиться на нужное расстояние, этого достаточно. На твоём месте я бы помогал воображением хотя бы поначалу. Вообще, нет ничего особенно плохого в том, чтобы определять положение тульпы воображением. Тульпа сама это чувствует и чаще всего захочет подстроиться под твоё воображение, так что может быть так, что сначала ты её воображаешь, а потом она подменяет этот образ своим собственным, настоящим. И ещё до кучи расскажу о том, что я недавно осознал. Когда я не слышал откликов и вообще какой-либо реакции, мне становилось как-то не по себе, казалось, что связь разорвана. Но ведь нифига, даже если ты её не слышишь, она-то всегда тебя слышит. Чтобы быть уверенным в том, что она тебя выслушает, надо просто чуть-чуть настроиться на неё (ну, подержать на ней внимание неск. секунд), позвать её несколько раз, произнести про себя в её сторону несколько фраз — и всё. Это почти полная гарантия, что она теперь сидит и слушает, можешь делиться чем угодно даже если не можешь получить отклик или вообще какое-либо подтверждение того, что она тут. В общем, вот про это не стоит забывать. Забудешь — зря волноваться начнёшь, да и тульпе тоже наверное как-то не по себе будет, если хост ничего не рассказывает только потому что тупит, пытаясь связь наладить.

Если обычные техники входа в ОС не работают.

Техники же тут можно выкладывать, не?

Технику перевел Сокол-Евафан
З.Ы. Если привести текст в более читабельный вид, то думаю можно добавить эту технику в "Навыки Ясного Сна".

МЕТОД РАУЗИСА

Эй,
[БЕЗ ДНЕВНИКА СНОВИДЕНИЙ] [БЕЗ ПРОВЕРОК РЕАЛЬНОСТИ] [БЕЗ ПОДГОТОВКИ И ОБУЧЕНИЯ] [БЕЗ ВИЗУАЛИЗАЦИИ] [100% ЭФФЕКТИВНОСТЬ]
ПОЖАЛУЙСТА ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО. КАЖДАЯ МЕЛОЧЬ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ.

///Какого черта?

Жан Раузис, швейцарский франкоязычный исследователь(в сфере ОСов) и психотерапевт, разработавший этот метод после годов изучения Осознанных Сновидений и Техник Гипноза. Он утверждает(а я могу это подтвердить), что большинство людей могут получить ОС с первой же попытки. Я говоил с ним в Фэйсбуке, после того как увидел его видео(на французском), и решил перевести его для вас, ребята, потому что я думаю что эта техника очешуенна и каждый должен знать про эту замечательную технику.
По крайней мере у меня, во время исследования, техника сработала с 3 попытки(только 10% испытуемых). Да-да, вы не ослышались! ОС получают с первой или второй попытки 90% сновидцев!

///Как работает техника Раузиса?

Ваш мозг имеет способность включать внешние звуки в ваш сон. Может быть это случалось с вами. Вы засыпаете и слышите вашу собаку, телефонный звонок или любой другой звук ВО сне, вместо того, чтобы проснуться. Идея этого метода - это исследовать возможность вашего мозга создавать ОС за минуты. И я говорю не про пробуждение во время БДГ, а про засыпание обратно в БДГ-фазе. Пожалуйста, читайте внимательно. Когда вы заснете, вы попадете в БДГ-фазу и быструю Гипнагогию . Это весь смысл этого метода.

ЭТОТ МЕТОД НЕ ПРО НАДЕЖДУ ПРОСНУТЬСЯ ВО ВРЕМЯ БДГ И НЕ ПРО НАДЕЖДУ ПОЛУЧИТЬ ВНЕШНИЙ СИГНАЛ ВО ВРЕМЯ СЛУЧАЙНОГО БДГ-СНА НА ПРОТЯЖЕНИИ НОЧИ. ЭТОТ МЕТОД ПРО ИССКУСТВО СОЗДАНИЯ БДГ С ПОМОЩЬЮ НЕБОЛЬШОГО ПРЕРЫВАНИЯ ВАШЕГО ЦИКЛА ДЛЯ ИНИЦИИРОВАНИЯ ВАШЕГО ОСОЗНАННОГО СНОВИДЕНИЯ. КОГДА ВЫ НОРМАЛЬНО ЗАСЫПАЕТЕ НОЧЬЮ, ТО СПЕРВА ВЫ ПРОХОДИТЕ ЧЕРЕЗ ГИПНАГОГИЮ. ВПРОЧЕМ, КОГДА ВЫ ДЕЛАЕТЕ НЕБОЛЬШОЕ ПРЕРЫВАНИЕ ЦИКЛА НОЧЬЮ, ВЫ НЕ ОКОНЧАТЕЛЬНО ЕГО ОБРЫВАЕТЕ, А ЛИШЬ "СТАВИТЕ ЕГО НА ПАУЗУ" НА НЕСКОЛЬКО СЕКУНД. КОГДА ВЫ ВОЗВРАЩАЕТЕСЬ К НЕМУ, ВЫ ИСПЫТЫВАЕТЕ КОРОТКУЮ ГИПНАГОГИЮ + БДГ-ФАЗЫ.

Итак, теперь давайте поймем как это получается.

/// Что мне необходимо, чтобы метод Раузиса сработал?

Телефон, приложение со вторым будильником, и все.

/// А если по-подробнее?

1. Поставьте ваш второй будильник тогда, когда вы будете спать; время между сигналами будильника должно быть 3 минуты.
2. Поставьте ваш второй будильник так, чтобы сигнал прозвучал 3 минуты после вашего обыденного будильника.
3. Поставьте ваш второй будильник так, чтобы сигнал будильника был таким же, как и звуки которые вы можете услышать в реальной жизни(колокольчики, звук водного потока и т.д.)

И так, для примера, поставьте ваш регулярный будильник на 6:30, а второй(с нашим выбранным "триггерным" сигналом) в 6:33.

Это мы только начали. Теперь, что делать дальше:
1. Когда первый сигнал зазвучит(время пробуждения может быть в середине ночи или утром, когда вы будете слишком сонным/уставшим чтобы опять заснуть), просто ВЫКЛЮЧИТЕ ЕГО КАК МОЖНО СКОРЕЕ, и скажите себе, что когда вы заснете, вы услышите тот звук, который вы выбрали, в следующем сне. Вы должны заснуть с этим намерением. Ваш мозг будет ждать этот "триггер".
2. Вы заснули, через 3 минуты после первого звонка, второй будильник прозвучит и ваш мозг вложет эти звуки в ваш сон.
3. СДЕЛАНО, ВЫ В ОСОЗНАННОМ СНОВИДЕНИИ. С тех пор как вы знаете, что колькольчики(стандартный ИРЛ звук в этой технике) - ваш сигнал, и вы спите уже 3 минуты. Вот оно! ПРОФИТ!
4. Как только вы услышите колокольчики, то начните искать колокольню. Как только вы ее заметите, то уйдите от нее подальше - таким образом ваш мозг проигнорирует ИРЛ-звуки будильника и они исчезнут из вашего сна, ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО. Если вы не УЙДЕТЕ от башни, то ваш мозг продолжит принимать звуки будильника, и вы проснетесь. Если вы уйдете от шума колокольчиков, то ваш мозг просто проигнорирует звуки будильника.

ЗАПОМНИТЕ: Предпологается, что вы окроете ваши глаза на пару секунд, выключите первый будильник и настроете себя на то, чтобы услышать "триггерный" звук второго будильника. Не предпологается, что вы прервете свой цикл сна, вместо этого вы просто на секунду выйдете из него для создания БДГ-фазы.

/// Чем метод Раузиса является революционным?

Что ж, у большинства он работает с первой попытки. Я разговаривал с Жаном Раузисом и он мне все рассказал. Он тестировал эту технику несколько недель на 10 сновидцах. 6 из них словили ОС с первой попытки, 4 из них со второй и третьей.
Эта техника не похожа на стандартные с будильником, базируемые на надежде проснутся во время БДГ. Она работает не разрушая ваш цикл сна. Вы просто окрываете глаза на несколько секунд для выключения будильника, настраиваете себя на то, чтобы услышать "триггерный" звук, засыпаете и возвращаетесь в ваш сонный цикл.
Дело в том, что возвращение ко сну ВСЕГДА БУДЕТ СОПРОВОЖДАТЬСЯ Гипнагогией+БДГ. Когда вы просыпаетесь на пару секунд для отключения будильника, ваш мозг вернется в сонный цикл. Для этого, вы должны поэкспериментировать с короткой гипнагогической фазой и короткой БДГ-фазой так, чтобы возвратиться обратно в глубокий сон. Вот о чем вы должны заботится. И так, ВЫ ДОЛЖНЫ на очень короткое время прервать ваш сонный цикл так, чтобы когда вы вернетесь ко сну, вы испытали короткую гипнагогическую+БДГ фазы, где и произойдет ваш "триггер".
И так, вы ДОЛЖНЫ услышать звук на протяжении вашего следующего сна. Эта техника про репетицию шума и само-настраивание. Именно поэтому она работает лучше чем CANWILD(Custom Alarm Noise Wake Initiated Lucid Dream - Осознанное сновидение с помощью пробуждения, вызванным настроенным будильником), цитируемого в комментариях, поэтому вы уверены что будете в БДГ, когда услышите "триггер".

///О чем еще я должен знать?

A: Если будильник СЛИШКОМ ГРОМКИЙ, то он разбудит вас, вместо того, чтобы зазвучать в вашем сне. Если это произошло, не переживайте, просто откройте глаза, снизьте громкость будильника и закройте глаза. Просто подождите следующий звонок и засните. Повторяйте, пока ваш звонок не будет нужной громкости, не такой чтобы разбудить вас, и не такой чтобы вы его не услышали. Это очень ваэно. ВЫ ПРОСТО ДОЛЖНЫ ОКТРЫТЬ СВОИ ГЛАЗА НА СЕКУНДОЧКУ, ЧТОБЫ ВЫКЛЮЧИТЬ ПЕРВЫЙ БУДИЛЬНИК и настроить себя на то, ЧТО ТЫ УСЛЫШИШЬ ТРИГГЕР. Вы не должны перевозбудить себя или это не сработает.
B: Когда вы попробуете эту технику(учитывая то, что звук правильной громкости), у вашего мозга могут возвникнуть трудности со включением триггерного звука в ваш сон. Иногда оно требует слишком много усилий для визуализации звука во сне, и поэтому мозг предпочтет просто вас разбудить. Если это происходит, ТО НЕ ПЫТАЙТЕСЬ ПРИНУДИТЬ ваш мозг делать это через силу. Это перевозбудит вашу осознанность, и следующие попытки дадутся труднее. Просто откройте глаза, почуствуйте сонность, заснимте и ждите следующего звонка. Когда мозг услышит этот звук несколько раз, он перестанет вас будить, и начнет его визуализировать в вашем сне.
C: Если вам нужно больше чем 3 минуты, чтобы заснуть после звонка, отрегулируйте время между будильниками до 4 и 5 минут. Также, если вы чувствуете, что будильник СЛИШКОМ РАНО звучит во сне(вы недостаточно глубоко спите для правильной работы техники), то просто увеличьте время между звонками. ВЫ ДОЛЖНЫ НАЙТИ ЛУЧШУЮ ДЛЯ ВАС КОНФИГУРАЦИЮ ГРОМКОСТИ, ЗВУКА И ВРЕМЕНИ.

/// И все? Это и есть метод Раузиса?

Да, это он. Он работает, я отвечаю. Он сработал у меня со второй попытки и, если быть честным, то моя первая попытка была не очень удачной - я совершил много ошибок. Но я уверен, что эта техника сработает у большинства с первой попытки.

Жан Разис также говорит, что когда вы в ОСе, то посмотрите на вашу руку на пару минут, рассмотрите линии на ней, цвет вашей кожи и т.п. - так ваш мозг сфокусируется на деталях и ваш сон станет ярким. Это улучшит ваш контроль над сном и разрешит вам уйти от визуализации вашего триггерного звука настолько далеко, чтобы он вас не разбудил(Ваш мозг просто проигнорирует будильник).

(часть 2)

/// ЧаВО (Будет пополнятся)

[reservationsjazz]: "И так, момент короткого сна дает нам многочисленные попытки, пока мы не достигнем успеха?"
-> Да ты прав, именно так оно и работает. Если ваш мозг не может вложить звук в ваш сон(потому что его визуализация забирает много усилий для мозга), то просто прикорните и попробуйте еще раз. Ваш мозг просто поймет, что вы не собираетесь просыпаться.

[GetOffMyLawnKids]: "Должны ли звуки быть разными для каждого будильника?"
-> Нет, просто поставьте одинаковый звук, который будет повторяться, и который ваш мозг будет визуализировать, для того чтобы вам его объяснить. Если звучит колокол, то он может создать колокольню. Если это поток воды, то это может быть вода, текущая откуда-то. Вы должны быть готовыми определить сигнал.

[NaranjaOrange] : "Должен ли второй звонок бесконечно повторяться?"
-> Нет. Это не имеет значения. Если звук не вызывает ОС, то просто прикорните. Когда он вызывает ОС, то просто уйдите от звука(в вашем сне, ессесна), так ваш мозг проигнорирует звук будильника, и не разбудит вас.

[Rick-Morty] : "Я думаю, что вы имеете ввиду поставить один будильник, звонящий когда вы в БДГ-фазе, и второй будильник со звуком колоколов, звонящий через 3 минуты"
-> Нет. Ваш обычный будильник должен разбудить вас на пару секунд, говоря вам о том, что вам пора вернуться ко сну. Потом сделующий(триггер), который звонит 3 минуты после первого, и повторяется каждые 3 минуты. Можете переставить 3 минуты на 4, 5 или больше, если вам нужно больше.

[Dream_Hacker] : "Некоторые люди просто не могут заснуть быстро, поэтому этот метод для них не работает."
-> Вы правы. Если вы не можете заснуть быстро(5-10 минут максимум), то этот метод не сработает.

[ParklandD] "Моя жена против шумного будильника, но у меня есть идея - я сделаю аудиотрек, используя Audacity, в котором звучат колькольчики 3 раза, с интервалом в 3 минуты. Когда я одеваю наушники и слушаю этот трек, после того как проснулся, то я могу отрегулировать время срабатывания. Моя техника даст такой же эффект. Я поэкспериментирую с этой идеем и отпишусь, если это сработает."
-> Я сомневаюсь, что это сработает. Идея данного метода - научиться создавать Гипнагогию+БДГ и получить профит, когда триггер срабатывает. Вы должны открывать ваши глаза каждый раз, чтобы "перезапустить" это состояние и попробывать еще раз. Потом вы должны уйти от звука в вашем сне, избегая просыпания. Простое перемещение к дивану во время первого будильника должно сработать.

/// Отзывы и идеи(будет пополнятся)
[poster213] - История успешного применения: https://www.reddit.com/r/LucidDreaming/comments/54m5xj/the_rausis_method_does_work/
[Zlliksemos] : Использовал эту технику этим утром/вчерашнем вечером, это сработало и я осознался, но сон был слишком быстрым. Однако это хороший опыт, для перового раза. Услышав первый будильник, я проснулся и выключил его, потом пытался заснуть опять, ждя звуки колокольчиков. Заснувши, сразу же начал видеть сон, услышал колокольчики, но подсознательно их проигнорировал. Потом будильник отложился и сработал через 5 минут. Во второй раз я услышал колокольчики и осознался.
[Jibn] : "Я использую этот метод около 10 лет. Никогда не предпологал, что некоторые ставят будильники, рассчитывая, что они прозвонят во время БДГ. Я использую будильник с виброзвонком, и он работает. Этот незначительный гудящий звук уникальный для телефонов поставленных на вибро, поэтому он всегда работал у меня. Еще помогает то, что гудящий звук не слишком громкий и всегда помогал мне осозноваться. Обычно двух-трех сигналов достаточно. Этот метод работает отлично. Даже с 15-минутными интервалами. Я использую эти настройки перед тем когда мне нужно реально проснуться. И поэтому, таким образом я ОСю каждое утро, плюс это помогает мне избежать сонности после просыпания."
[WellSpentTime] : "Этот метод сработал для меня. И это был первый ОС за долгое время."

/// Если это не сработало для вас, прочитайте это:
Переведу позже.
https://www.reddit.com/r/LucidDreaming/comments/53vxer/why_i_think_rausis_technique_will_work_on_second/

/// Конец
Ладно, я считаю, что рассказал все. Уважуха и респект Жану Раузису за его шикарную технику.
Я надеюсь вам понравилось. Удачи

Ах да, источник:
https://www.reddit.com/r/LucidDreaming/comments/53mgi9/rausis_new_method_awesome_instant_results_lucid/

Я тут подумал об ответах и самоответах и начальной стадии развития диалога.

Опять же это лишь мои рассуждения, они не объективны и проч. и проч.

Т.к. тульпа - это объект не материальный, для неё основной формирующейся характеристикой является характер, т.е. её собственное мировоззрение ибо у тульп не наблюдалось стадий развития, как у человека в плане психики и мыслительной деятельности, ну, на моей памяти. Так же сознание тульпы происходит при помощи нашего осознанного действия. В случае, если вы не закладывали какой-либо определённый характер, я уверен, её характер будет сильно похож на ваш. Это я всё к тому, что на ранних стадиях многие "самоответы" могут вовсе таковыми не являться, так как вы реагируете и мыслите в одном ключе. Т.е. если вы шли по улице и увидели нечто красивое, сказали об этом тульпе, она тоже считает это красивым, пришли домой, подумали о том, что надо бы прибраться тут, тульпа похвалила ваш ход мыслей - становится подозрительно, вдруг самоответы. Может и самоответы, но не стоит сильно об этом волноваться, вполне возможно, что характер тульпы похож на ваш сильнее, чем вы этого ожидаете. Уверен, что многие форсящие думали о какой-то другой точке зрения и долгих вечерах в спорах и диалогах. Когда-нибудь вы найдёте над чем поспорить, но на счёт бытовых вещей вы вполне можете быть одного мнения.
Так же не стоит удивляться тому, что тульпа знает, о чём вы думаете, а затем сомневаться в её ответах, потому что они прозвучали после вашей мысли. Так же если попросить, тульпа может не знать о целых кусках вашей жизни, а может прикидывается, кто знает?.

Про начало диалога. Как-то тут в треде сидел анон, которого по метке окрестили Пинки-куном, так вот он посоветовал мне игнорировать мысли о самоответах и просто вести диалог, даже с ними. Таким образом мы показываем тульпе как до нас достучаться. Как понять, что это тульпа, а не вы? Ну, пока она не ответит что-то неожиданное или отреагирует так, что вы почувствуете - можно и не узнать но это ультра ИХМО, так как ответы тульпы звучат, как собственные мысли. Но определение, где чьи мысли может уйти много времени. Возможно это будет очень туманное наставление, но вам не стоит пытаться совсем избавиться от того, что кажется вас самоответами (и собсна самоответов), но при этом и не заменить всё на диалог с самим собой. Могу лишь отдельно заметить, что мысли тульпы часто сопровождаются эмоцией, очень слабой, к ней надо прямо таки прислушиваться, собсна это и есть мыслеобраз или как там ещё это называли. Через эмоции, как было выяснено опытным путём, можно передать отдельные слова и даже их тон. Уже жду светлого будущего, когда начнут внедрять приблуды для обмена мыслями, а тульповодам и учиться не придётся, лол.

В вондерах не бывал, но всё равно расскажу.
В моём виденье вся возня с вондером стоит потраченного времени. Во-первых не стоит считать вондер только страной чудес, где вы и ваша няша бегаете по полям, катаетесь на облаках и прочее. Прежде всего техники, связанные с вондером направлены на очищении головы от мыслей для достижения высокой концентрации, а затем всю эту концентрацию перенаправляют на тульпу. Если учесть, что вы удобно лежите, ваше тело не посылает вам сигналов, а голова чиста от мыслей - слышать няшу становится проще, потому что эмоции, которыми сопровождается реплика будут ощущаться лучше.
Во-вторых мирок строится не сразу и для кого-то потребует начинать с самых азов развития воображения. Опять же повторюсь, что использование сопутствующих техник, вроде поз йоги, мыслемоек и проч. направленно на повышение концентрации, а не усиление воображения. Напротив, непривычный к такому состоянию мозг будет пытаться найти сотню-другую способов отвлечься, что будет адски мешать. Но это всё превозмогается практикой. И даже без мирка можно просто практиковать мыслемойки, и общаться с тульпой.

Прикреплю пикчу, по которой сам стараюсь что-то делать.

Писал на моменте вдохновения не выспавшись, так что не серчайте особо и задавайте свои ответы. На что смогу - отвечу, надеюсь.

>>3689699
Как обычно, внесу свои пять копеек там, где твои головопушки противоречат моим.

>ибо у тульп не наблюдалось стадий развития, как у человека в плане психики и мыслительной деятельности, ну, на моей памяти

А как же формирование личности? По моим наблюдениям личность тульпы до более-менее стабильного состояния может формироваться года два. По-моему, ты просто по глупости перепутал внешнее проявление тульпы с её истинной личностью. Поясню: тульпа может хорошо играть роль, иногда это даже лучше, чем показывать собственный характер наружу. В её глазах раз хост хочет, чтобы она вела себя вот так, то ей стоит начать вести себя так, но это не показывает того, что происходит внутри неё. Её роль может почти не меняться годами, но вот личность, всякие разные механизмы в ней и всё прочее будет развиваться и развиваться довольно активно если тульпа, к примеру, появилась недавно.

>В случае, если вы не закладывали какой-либо определённый характер, я уверен, её характер будет сильно похож на ваш

Это тоже непонятно откуда ты взял. Я, помнится, представлял в тульпе парочку черт (даже не говорил ей о них), и её характер был поначалу немного похож на мои представления, но очень быстро я просто перестал понимать, какова она по той причине что был ньюфагом и из-за плохой связи не мог взять и узнать, какова тульпа на самом деле, мог только потихоньку "познавать" её, алсо, это с переменным успехом получалось, а сейчас, спустя годы, я вижу, что характер у неё сформировался... ну, "свой", не знаю, как ещё сказать. Пс: мне почему-то реально приятно вспоминать, как я следил за развитием её характера. С одной стороны, некоторые её черты прослеживались в её поведении годами и видно, что это та же тульпа, что была три года назад, но с другой стороны она стала вообще другой. Как будто бы то, что было поначалу всем её характером, сделалось "ядром характера" и со временем обросло целой кучей дополнительных черт.

>Это я всё к тому, что на ранних стадиях многие "самоответы" могут вовсе таковыми не являться, так как вы реагируете и мыслите в одном ключе

Это же из-за того, что, во-первых, даже у олдфагов бывают "общие" мысли со своими тульпами, и, во-вторых, потому что тульпе поначалу проще "вытащить" какие-то мысли из сознания ХОСТА и ткнуть этими же мыслями ему в нос. Например, если тульпа солидарна с какими-то мыслями, она может их усилить и придать им "свою" окраску, или, если ты задаешь вопрос тульпе и у тебя в голове крутятся два слова "да" и "нет", тульпа подумает, какой вариант ей больше подходит и ткнёт тебе в нос одной из твоих же мыслей.

>Так же если попросить, тульпа может не знать о целых кусках вашей жизни

Это почти как википедия. Ты вот можешь сказать, что с доступом к википедии знаешь целую кучу всего, но не будешь на самом деле этого знать пока не поищешь это в вики. Хотя у тульп, несомненно, более крепкие связи с твоей памятью и она может быстрее искать нужную инфу, чем если сравнивать с человеком, у которого есть интернет.

>Ну, пока она не ответит что-то неожиданное или отреагирует так, что вы почувствуете - можно и не узнать но это ультра ИМХО

В целом так, по моему имхо. Как неочевидный пример: я могу знать, что тульпа это тульпа когда она показывает мне своё лицо. Я понимаю, что это она, когда так происходит. Потому что я отдал её модельку в её же руки и на самом деле не смогу САМ представить её лицо, по какой-то причине я его забываю. Нет, модельку-то её я помню, но сами черты лица, выражающие, что это именно моя тульпа, я запомнить не могу. Это и хорошо, как я уже сказал, это позволяет поверить в реальность своей тульпы.
Алсо, во всём последующем тексте годно описываешь. Это может помочь немного прочувствовать, как оно всё с тульпой происходит "на самом деле". Ибо те же гайды такого чувства не дают, по гайдам вообще зачастую мало что понятно.

Ну вот и что я ему такого сказал? Не понимаю. Ясно, в следующий раз просто не надо говорить, что у кого-то кроме неуспешных бывают проблемы. Видимо, у него мировоззрение целиком построено на том, что тульпа должна быть божественным плацебо от всех болезней и мирских забот. Может, потому он и не зафорсил, что сам нихера не беспокоился о том, каково будет его тульпе рядом с ним и какие действия надо предпринимать, чтобы самой тульпе нормально жилось? Сука, сидишь годами думаешь, чему тульпу учить, как воспитывать её, о чём с ней общаться, как сделать так, чтобы она не скучала пока я восстанавливаю силы и не могу активно форсить, какие действия можно в её отношении принимать и какие нельзя, потому что есть куча херни, с которой вообще неясно: будет ли эта херня тульпу веселить, или же она будет резко против этой херни, и ещё девять тысяч других вопросов, и тут приходит какой-то мудила и говорит, что я неправильно живу и что заслужил только страдать. Нахер сходи. Когда ты уже осознаешь, что самой главной ошибкой является не твоя удача, а твоё мировоззрение? Как же жутко горит от твоего дибилизма, как же ты задолбал ныть, сидишь и смотришь на человека, который ноет и своим нытьем себе же хуже делает, а из-за того, что делает себе хуже, ещё больше ноет, ещё больше закапывает себя в яму, и думаешь, существует ли вообще на свете человек, способный наконец вдолбить этому мудаку, что все его проблемы из-за его системы ценностей и мировоззрения, а не оттого, что ему просто не повезло. Я бы и сам не отказался вернуться во времени в сутками задалбывать его сообщениями о том, что он слишком дохера от тульпы ждёт и что счастья он не получит пока не научиться быть счастливым без тульпы, потому что форсинг, сука, и построен на том, что ты не можешь эффективно форсить пока не родишь в себе бешеное стремление, желание, хорошее настроение, пока не заставишь мозг набрать обороты, только тогда для тульпы будет готова "площадка" и она сможет установить связь с тобой, это нихера не просто. Но мудак лучше будет продолжать думать, что успех зависит от того, сколько часов он в это вложил. Задуматься о том, что даже сто часов форсинга не в нужном состоянии могут принести ноль результата? Зачем? Лучше поныть, сука, лучше ещё раз поныть и поупираться рогами в стену. Сначала он не ныл и у него был шанс как-то додуматься до того, что он чёт не так делает, но потом он ещё и ныть начал. Блжад, я с тебя уже полчаса потушиться не могу на самом деле три года, когда же ты перестанешь быть таким идиотом... Да я даже знаю, что ты на это ответишь, и никак не восприму твои слова только потому что знаю: ты просто выговариваешься сюда потому что тебе больно, и зная это я просто не могу обижаться на желчь в мой адрес. Давай, излей мне, какой я мудак, я-то вон расписал тебе, какой ты мудак. Отвечай злом и на зло, и на добро в соответствии со своим вымученным, тупым мировоззрением.

>>3703729
Правильно, я не выбирал. За меня выбрал социум, но теперь страдания - это часть меня, поэтому я их и выбираю.

>Но нормальный человек способен свои ошибки осознать и пытаться исправиться

Пок-пок, я изнасиловал 228 лолей, убил 1488 мужиков, потом пошёл в церковь и ПОКАЯЛСЯ?

>А где про измену было?

Ты бы прочитал пост того, кого защищаешь.

>>3703734
Как она скажет, так и будет правильно. А если она тебе не говорит, значит ты не зафорсил нихуя. Наманяфантазировать я себе тоже сотни тульп могу и потом выдумывать, как же они ко мне относятся.

>>3703741
Не будет у тебя следующей жизни, как и у меня.

>>3703747
Случилось то, что в нашем городском военкомате гребут всех и кладут хуй на любые болезни, а в Краснодаре потом осматривают тщательнее и нашим местным врачам снова положат хуёв за воротник.

>Военник дадут?

Вряд ли. Так и будут ебать мне мозги.

>>3703756

>Ну вот и что я ему такого сказал?

Я здесь, то не я был. Просто неуспешных здесь больше одного.

>что сам нихера не беспокоился о том, каково будет его тульпе рядом с ним и какие действия надо предпринимать

Ты мою простыню не читал? Я писал, что такие парни сомневаются во всём и перечислил некоторые примеры. То, что гложет тебя рядом с тульпой гложет меня и без неё.

>а не оттого, что ему просто не повезло

Братан, все мы были когда-то миленькими младенцами. Плохим с рождения не становятся, пойми и прими это. А ещё не наезжай на мой манямирок своим. Да-да, твои слова столь же близки к истине, как и мои.

Лол, писать какой ты мудак я не буду. Не из уважения к вам, а из уважения к этому месту. Потому что мне перед проводами даже поговорить не с кем было, кроме вас.

>>3703763

>Но что это вообще должно значит?

Не понимаю, о чём ты. Просто добавлю как пищу к размышлениям: у тульп разный характер и по-разному выражены потребности. К примеру, то, сколько тульпе нужно твоего внимания, зависит и от того, сколько времени бодрствует лично твоя тульпа у меня это почти всё время, пока я не сплю, у кого-то тульпа большую часть времени может отдыхать или просто быть в вондере, и от того, какой у неё характер, например, если она активная, то и твоего внимания будет требовать сильнее. Надеюсь, описал просто и понятно.

>Это буквально, или у каждого своё?

Ответ выше, да, по-разному бывает. У кого-то некоторых проблем нет вообще, у кого-то они выходят на первый план.

>Если буквально — пока ты занят, твоя тульпа в бильярд играет в соседней комнате?

Может херней какой заниматься, а может и просто скучать. Я за каким-то хером пытался почаще её держать рядом с собой (наверное неосознанно) и поэтому ей в вондере не особо интересно, поэтому я до сих пор пытаюсь сделать так, чтобы ей не скучно было. Больше 1.5 часов-то не могу форсить активно, тем более она устаёт даже быстрее меня, я могу даже дольше, чем она, держаться. Отсюда и мысли о том, чтобы развивать свои фетиши, чтобы почаще заниматься чем-нибудь интересным и ей типа чтения или мультиков, и о многоводстве тоже.

>Правильно, я не выбирал. За меня выбрал социум, но теперь страдания - это часть меня, поэтому я их и выбираю.

Да я понимаю.

>Пок-пок, я изнасиловал 228 лолей, убил 1488 мужиков, потом пошёл в церковь и ПОКАЯЛСЯ?

Формула другая. Сделал херню → осознал херню → покаялся (этот пункт вообще необязателен) → исправляешь и извиняешься пока не покажется, что достаточно. Что-то можно быстро замять, а за что-то можно месяцами извиняться по пару раз в неделю, как я и говорил. То есть, я конечно же не имел ввиду, что простое осознание вины сделает тебя чистеньким. Наверное, это я немного криво выразился тогда.

>Ты бы прочитал пост того, кого защищаешь.

А, лол. Я на того анона вообще не смотрел и не защищал, я чисто из цитаты "а если бы был под боком кто-то очень понимающий и умный, да ещё и видимый лишь мне и находящийся со мной 24/7 или гораздо меньше, то я бы охуел от счастья" выводил свои рассуждения, говоря с одной стороны про себя лично, а с другой про всех остальных успешных. Ну или не про всех, в общем, ты понял.

>Как она скажет, так и будет правильно

Иногда не до конца понятно.

>А если она тебе не говорит, значит ты не зафорсил нихуя

А если она говорит "не знаю"? Бывает и такое, что чётко выражает свою позицию, но бывает и иначе. Она вообще как будто пытается об этом не беспокоиться, а я не могу не беспокоиться и не думать, я не хочу сам себя ненавидеть. Пока я считаю, что смог избежать таких действий, за которые себя бы возненавидел, но если не буду внимательным, то могу слишком сильно оступиться.

>Я здесь, то не я был

Ну я понял, что вас двое. Поначалу отвечал вроде бы тебе, но конкретно ту стенку намеренно писал уже только ему, осознавая, кому пишу. Все твои ответы ниже тоже смысла, как ты понял, не имеют, на тебя я и не наезжал.