Прeдыдyщий тpeд: >>653933 (OP)
Прошлые треды: https://arhivach.top/?tags=2196
Пoдбoрка книг и прочего рекомендуемого чтива:
http://dfiles.ru/files/pm0gozhaq ⇦ toltec_info.v5.0
https://yadi.sk/d/THuD31fVwprKh ⇦ Библиотека Нагуализма 6.4
http://yadi.sk/d/LcYYoU5nN9udb ⇦ Перевод первых книг от carlitoska.
http://flibusta.is/b/366990/read#t42 ⇦ Разбор существующих переводов в Приложении №3
http://ulovka21.narod.ru/index/0-6 ⇦ Ещё насчёт разночтений и "когда Карлоса начало нести"
http://lib.ru/KASTANEDA/kast6bis.txt ⇦ Рассказ, вошедший отдельной главой в книгу «Дар Орла», причём только в испанский
https://web.archive.org/web/20210507225634/http://libroesoterico.com/biblioteca/autores/carlos_castaneda/index.php ⇦ Вариант её перевода.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3644833 ⇦ про ОВД с точки зрения феноменологии.
Аудиокниги и интервью:
[RUS] http://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=629063 ⇦ читает Алексей Россошанский, Дмитрий Таиров, Илья Бобылев
https://btdig.com/365d8790cfe1d00ca7d0233d56ec3eac544f444c
[ENG] https://www.audible.com/author/Carlos-Castaneda/B000APXVFG ⇦ Castaneda Audiobooks narrated by Luis Moreno
https://youtu.be/ymylx-nrldc ⇦ Carlos Castaneda Interview with Theodore Roszak 1969
https://castaneda.ru/florinda-donner-grau-radio/ ⇦ Радиоинтервью у Флоринды Доннер-Грау
Тематические ссылки:
https://chaparral.space/wiki/ ⇦ Чапараль - энциклопедия пути знания, который описал Карлос Кастанеда.
https://chaparral.space/wiki/Библиография ⇦ Библиография Кастанеды и его группы
https://www.reddit.com/r/castaneda/ ⇦ The Sorcery Lineage of Don Juan Matus & Carlos Castaneda
http://sustainedaction.org/ ⇦ A website devoted to exploring and evaluating the claims of Carlos Castaneda.
https://castaneda.ru/Don-Huan-Karlosu-Kastanede-Reka-derm/ ⇦ Метафора Дона Хуана — Карлосу Кастанеде: Река дерьма
http://tolteki.ru ⇦ Компиляции из книг Карлоса Кастанеды, Флоринды Доннер, Тайши Абеляр
http://elnagual.narod.ru/articles.htm ⇦ Сайт посвящен Пути описанному нагуалем Карлосом Кастанедой
Тенсегрити:
[RUS]
http://eninfo.narod.ru/05t.html ⇦ О системе Тенсегрити
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4041932 ⇦ Tensegrity 1995/2004 г. Видеоурок
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4048262 ⇦ Тенсегрити. Несгибаемое намерение 2004 видеоурок русский
https://yadi.sk/d/ICJ6hv-ANSdg3 ⇦ Тенсегрити сборник торрентов и описание
https://castaneda.mybb.ru/viewtopic.php?id=2483 ⇦ Серия для подготовки к использованию намерения с иллюстрациями
Интересующиеся – внимательно изучите вышеупомянутые сайты, там уйма информации
[ENG]
https://web.archive.org/web/20221126150647/https://imiedged.webs.com/documents/CarlosCastanadaMagicalPasses.pdf ⇦ книга Магические пассы
https://sustainedaction.org/explorations/tensegrity-and-other-movement-systems/ ⇦ Tensegrity's Similarity to Other Movement Systems
Антикритика:
http://files.fm/u/ywsxqgj ⇦ Разбор "критики" ДеМилля
http://www.shamanism.org/articles/article16page5.html ⇦ [ENG] Разбор "критики" полная версия ДеМилля
http://www.klex.ru/9g6 ⇦ Дэниел Г. Бринтон, доклад АФО от 5 января 1894 «Нагуализм»
https://klex.ru/abs ⇦ Эден Фредерик — «Исследование сновидений в состоянии ясного сознания»
Творчество:
[ENG]
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3218781 ⇦ Grant Morrison / Грант Моррисон - The Invisibles / Незримые - весьма тематичный комикс
https://www.youtube.com/watch?v=1l_tVXLvwW0 ⇦ The Spot - First episode based on book by Carlos Castaneda
https://www.youtube.com/watch?v=WYiKLZDd-4I ⇦ Влияние Кастанеды на сюжет вселенной Звездных войн
[RUS]
http://invisibles.katab.asia ⇦ поясняющее эссе от автора
http://files.fm/u/zyimfqc ⇦ Др. Ник Джеймс Свобода и Контроль в комиксах Гранта Моррисона "Незримые" (2007)
https://www.youtube.com/c/ProjectIxtlan ⇦ сериал по первым книгам
https://youtu.be/1-YAT70Fv1E ⇦ трейлер здесь
New!:
https://disk.yandex.ru/i/L3SFkxSipuxSGw ⇦ "Сталкинг с Двойником" Тайша Абеляр - неопубликованная книга, распространялась на семинарах
https://www.youtube.com/playlist?list=PLWl9glgNB0kmt8njrxPd1ZWbgMn-0ZGxt - аудиокнига "Сталкинг с Двойником" Тайша Абеляр
https://castaneda.ru/see-energy-in-3-week-dan-louton/ - Как увидеть энергию за 3 недели. Руководство. Часть 1.
https://castaneda.ru/see-energy-in-3-week-dan-louton-2/ - Часть 2
[ENG]
https://toltecschool.com ⇦ описания большого количества практик из книг Кастанеды
https://archive.org/details/carloscastanedasilentknowledge1996 ⇦ Carlos Castaneda Silent Knowledge 1996, брошюра, раздававшаяся на семинарах
https://archive.org/details/readers-of-infinity ⇦ Carlos Castaneda Readers Of Infinity
https://archive.org/details/carloscastaneda1968theteachingsofdonjuanayaquiwayofknowledgeforewordto30thanniversaryedition ⇦ Commentary on the Occasion of the 30th Year of the Publication of The Teachings of Don Juan
https://archive.org/download/the-warriors-way-readers-of-infinity-a-journal-of-applied-hermeneutics-4-issues-/The%20Warriors%27%20Way-Readers%20of%20Infinity%20-%20A%20Journal%20of%20Applied%20Hermeneutics%20-%20%204%20Issues%20Published%20-%20%20Jan.-Apr.%201996.pdf - оригинал журнала Герменевтики в том виде, каком его получали подписчики, отсканирован библиотекой
https://archive.org/details/taisha-abelar-stalking-with-the-double ⇦ оригинал книги Taisha Abelar - Stalking With The Double
Tensegrity:
https://www.youtube.com/watch?v=KnCoVTbP9nE ⇦ Tensegrity - Volume 1 - The 12 Basic Movements to Gather Energy and Promote Well-Being
https://www.youtube.com/watch?v=7A8PVXRL26g ⇦ Tensegrity - Volume 2 - Redistributing Dispersed Energy
https://www.youtube.com/watch?v=Td1qx8-bLTw ⇦ Tensegrity - Volume 3 - Energetically Crossing From One Phylum To Another
https://www.youtube.com/watch?v=vE032axqpII ⇦ Tensegrity - Volume 4 - Series For Unbending Intent
https://www.youtube.com/watch?v=LukImQbfTCY ⇦ Tensegrity: The Wheel of Time
https://www.youtube.com/watch?v=GP89xbIRTTk ⇦ Tensegrity: Bridging Heaven & Earth Show
Я уже отдан силе, что правит моей судьбой.
Я ни за что не держусь, поэтому мне нечего защищать.
У меня нет мыслей, поэтому я буду видеть.
Я ничего не боюсь, поэтому я буду помнить себя.
Отрешённый, с лёгкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным.
Выслеживаем себя. Стираем историю. Принимаем ответственность. Осознаём смерть.
intent, Intent, INTENT!
«Мы непрерывно разговариваем с собой о нашем мире. Фактически, мы создаём наш мир своим внутренним диалогом. Когда мы перестаём разговаривать с собой, мир становится таким, каким он должен быть. Мы обновляем его, мы наделяем его жизнью, мы поддерживаем его своим внутренним диалогом. И не только это. Мы также выбираем свои пути в соответствии с тем, что мы говорим себе. Так мы повторяем тот же самый выбор ещё и ещё, до тех пор, пока не умрём. Потому что мы продолжаем всё тот же внутренний диалог. Воин осознаёт это и стремится прекратить свой внутренний диалог.»
«Ключом к шаманизму является изменение нашей идеи мира. Остановка внутреннего диалога — единственный путь к этому. Всё остальное — просто разговоры. Всё, что бы вы ни сделали, за исключением остановки внутреннего диалога, ничего не сможет изменить ни в вас самих, ни в вашей идее мира.»
— Карлос Кастанеда «Колесо времени»

"Намерением движения точки сборки", - сказал он. "Намерение вызывается глазами".
На данный момент, пока не вызовешь память, скажем, что безжалостность, являясь специфическим положением точки сборки, проявляется в глазах магов. Это как мерцающая пленка над глазами. Глаза магов блестят. Чем сильнее блеск, тем безжалостнее маг.
Он объяснил, что когда точка сборки перемещается в место, где нет жалости, глаза начинают светиться. Чем крепче точка сборки держалась за свое новое место, тем сильнее сияли глаза.
Маги считают, что для того, чтобы заставить точку сборки переместиться в точное место, необходимо задействовать намерение. Поскольку нет возможности узнать, что такое намерение, маги позволяют глазам манить его".
Моя безжалостность, управляемая глазами, заставила сдвинуться мою собственную точку сборки.
Потеря блеска в глазах была следствием того, что он использовал свои глаза для намерения положения старика.
Я попросил его прояснить идею намерения глазами. У меня было слабое представление, что я это понимаю, но я не мог сформулировать даже для себя, что я знаю.
"Единственный способ говорить об этом - это сказать, что намерение осуществляется глазами", - сказал он. "Я знаю, что это так. Но, как и ты, я не могу точно определить, что именно я знаю".
"Интенсивность, являясь аспектом намерения, естественным образом связана с блеском глаз мага", - пояснил он. "Для того чтобы вспомнить эти изолированные островки восприятия, магу нужно лишь намеренно вызвать особый блеск глаз, связанный с тем местом, куда он хочет вернуться.

Мы все по плечи в ней.
Время от времени кто-то действительно опускается ниже поверхности реки, глубоко в грязь, и вы видите лишь несколько пузырьков, всплывающих время от времени.
Плохие люди, такие как духовные и религиозные лидеры, взбираются на плечи других, думая, что они достигли какой-то высшей цели.
Но на самом деле они просто паразиты. Они предназначены для того, чтобы оглуплять остальных настолько, чтобы те верили, будто смогут выбраться из реки дерьма, оставаясь в ней.
Тем временем за пределами реки дерьма, на суше, поджидают маги.
Если кто-то выберется наружу, они обливают его из шланга.
Но как только люди, выбравшиеся из реки дерьма, осматривают сушу и понимают, что она прекрасна и удивительна, они также замечают, что там холодновато.
Там нет всех ваших друзей, семьи и привычного окружения.
Поэтому большинство прыгает обратно в реку. Им "уютно" в реке дерьма.
Такие больше никогда не пробуют выбраться снова. Они навсегда пополняют ряды мелких тиранов в этой реке.


Это не магия, это человеческая деятельность. Маг на войне не окажется, маг магией занят.
Ну если ты жил практиковать нагвализм и война тут на пороге началась, ты ещё не на уровне Хуана, а что-то можешь типа остановки ВД, делал перепросмотр, входишь спокойно в ОС, что делать?
Если ты всем этим занят, вкладываешь усилия, намерение само освобождает тебя. Не фантазия, именно так и происходит, намерение подыгрывает тем кто всерьез встал на путь магии, ты оказываешься втянут в намерение магов, втянут в другой сюжет. Жизнь лишь игра, управляемая намерением, внешней силой. Поэтому жизнь мага складывается оптимальным для дальнейших практик образом, чтобы и время и место были. Например тебя эвакуирует случайность еще до войны, чтобы ты мог продолжать практики. Или что-то вытащит во время самой войны.
Если же ты попал на войну и тебя там убили, то ты не особо стремился в магию, у тебя была другая внутренняя мотивация, сознание слишком завязано на сюжет обычных людей, не свободно. Намерение тебе не подыграло, это была твоя судьба. Все, что ты можешь это безупречно выполнять действия в доставшемся тебе сюжете. Власти у тебя никакой все равно нет. Пока можешь практиковать нагвализм - практикуй безупречно, вкладывай усилия в те же тенсегрити и остановки ВД. Намерение реагирует на такие вещи.

Я в принципе замечал, что могу сдвинуть точку сборки в позицию воина, притом воина не в понимании магов, а в понимании людей , как делали самураи, это не так сложно сделать. Другой вопрос зачем это нужно.
Научись смотреть стереограммы. Самый простой способ: подходишь к зеркалу и смотришь сначала на поверхность зеркала, потом на свое отражение. Запоминаешь эти движения глазами и пробуешь в повседневности. Например, сидишь за компом и хуяк - расфокусировал. Полезно для отдыха глаз
мимо
Ты должно быть недолго созерцал. Если около часа созерцаешь одну точку, глаза сами начинают фокусироваться самым разным образом, пока не появляются всякие странные штуки прямо в точке созерцания. Они и есть цель созерцания.
даже не думай этим заниматься! я так чуть косоглазие не заработал
Третью пикчу делал(а) кто-то из группы N-трэйсинг проджэкт Семёна "Relictum777" Неизпростых ?
Нет, этот клоун ничего подобного сделать не в состоянии. Делали люди, которые вживую у Карлоса Кастанеды обучались в 90х, это по материалам его семинаров, приватных.
С седьмой. Первые почти ничего не несут, кроме мутных представлений Карлоса о магии. Нужно понимать, что в первых книгах он в ней вообще не разбирается, не на сознательном уровне. Потом можно к ним вернуться, там есть отдельные моменты, но сначала надо основательно освоить материалы поздних книг, там вся база нагвализма. Последними читай первые 4 книги, когда остальные все уже назубок знаешь, они самые бестолковые. Но все равно аутентичные, так что и там можно кое-что найти.
Распиаренный высер Опры на тв. Бесполезен с точки зрения нагвализма, цели совсем другие, практиковать он ничего не умеет. Это для нормисов и домохозяек, самоуспокоения им там всякие, психотерапии, преодоления травм. С объективной точки зрения - самопоглощенный старый пердун, гоняющийся за славой и признанием изложением эзотерической банальщины.
Огонь изнутри? Я читал, что после первых двух он полностью поменял свой стиль написания, а что с 7 поменялось? Не будет как то вырвано из общей последовательности если начать с неё?
Поменялось с шестой, он вспомнил второе Я объединением двух половин осознания. Это фундаментальное изменение, которое поменяло вообще всё, превратив его из обычного человека в мага. До этого он обычный человек, который иногда испытывает опыт второго внимания, сильно индульгирует и не врубается. Его нужно постоянно дурить, чтобы он оставался на пути магии. Поэтому первые 4-5 книг полны надувательств, которую нагвалисты часто принимают за правду, тогда как это только уловки, чтобы удерживать тупого Карлоса. С шестой все меняется и начинают идти правильные концепции, но еще не всегда и не все понятно даже самому Карлосу, седьмая же уже началось понимание всего и вся. Поэтому стиль написания поменялся. Начиная с 9й книги пишутся уже из состояния магической реальности, полнофункциональным магом. Имей в виду, что 9я начинающим бесполезна практически, чтобы делать что там описано, надо быть мастером магии сверхпродвинутого уровня, это много лет практик. Но сами описанные концепции точны и полезны. Еще рекомендую книги ведьм, они вполне соответствуют поздним книгам Кастанеды, там тоже уже продвинутый уровень, полноценные магички.
Да, начинай с 7й, читай до 12й, потом брошюру Безмолвное знание, которую на семинарах раздавали, потом Журнал герменевтики, потом можешь книги ведьм, потом 6ю, 5ю, потом первые четыре, если еще интересны. Так будет более-менее оптимальное понимание, что же в нагвализме вообще происходит.
Чем вам не нравится Каббала, Буддизм, Маккена, Кроули?
Они не ведут к результатам, описанным в нагвализме, уводя в совершенно другие области. Их практики не являются полноценными магами с точки зрения нагвализма (нагвализм очень специальный тип магии), то есть не могут сдвигать точку сборки достаточно далеко, как Дон Хуан и Карлос. Следуя им также не научишься сдвигать точку сборку нужным образом и достаточно далеко, чтобы потерять человеческую форму. Частично там может быть простая магия, но такая протомагия нагвалистов не интересует, она не ведет к фундаментальным измененям в светящемся яйце, освобождению от этой реальности, целям магов по нагвализму. В случае же буддизмов это по-большей части религия. То есть это все совсем другое, несовместимое с нагвализмом направление. Следование же более чем одному направлению убивает шансы в нагвализме, ты не сможешь продвигаться в нем, так это устроено на уровне эманаций-намерения, твое сознание будет форматировать реальность ровно так же как сознание материалиста форматирует ее. Поэтому истинные нагвализмы держатся подальше от всех этих учений, они убивают шансы.
Книга по тенсегрити, 4 DVD в ютубе - конкретные туториалы. Но там только тенса, штуки вроде перепросмотра, остановки ВД, созерцаний и даркрума раскиданы по книгам с описаниями его обучения у Дона Хуана и ведьм. Их надо оттуда "вычленять" и практиковать. Тенсегрити в отрыве от всего не ведет к хорошим результатам, нужно как минимум дополнять внутренней тишиной, на развитие которой уходят годы.
Если конкретно практика интересует, то вот топ необходимых практик с семинаров:
Список, представленный группой Кастанеды в 1995 год в Омега Институте по порядку сложности. То есть первые позиции наиболее доступные любому, последние - недоступные обычным смертным, сколько не старайся.
-1. Тенсегрити
-2. Перепросмотр
-3. Неделания
-4. Мелкие тираны
-5. Практики созерцания
-6. Тотальная внутренняя тишина
-7. Дисциплина и безупречные действия
-8. Сновидение
-9. Сталкинг
Спасибо за ответы анон
>С какой книги начинать читать?
Смотри, внутри основного цикла 11 книг, есть несколько подциклов.
1-2 - наркотические трипы и псевдошаманизм, начало, знакомство с доном Хуаном и его учением.
3-4 - попытка переосмыслить первые, но уже больше без наркотиков, больше философии. Завершение истории, уход дона Хуана.
5-8 - новый цикл, после дон Хуана, там он открывает новые способности, вспоминает то, чего раньше не помнил. Здесь всё вообще по другому, стройное учение.
9 - чисто практика по сновидению.
10 - финальная книга Кастанеды, завершение всего цикла.
11 - сборник цитат из всех книг, кое-где изменены или дополнены.
12 - чисто практика тенсегрити (пассов, созданных для выкачки денег из мамонтов)
Что является потерей человеческой формы? Твое физическое тело перестает существовать?
Нет, тело дальше существует, никуда не девается. Теряются определенные тенденции твоего сознания, которые сопровождают тебя всю жизнь, ядро желаний и стремлений, предпочтений из которого ты состоишь. Это матрица, формирующая тебя, суть человечности, как у всех вокруг. При обычном существовании ты её никак потерять не можешь, ни ментальными усилиями, ни какими-то изменениями поведения. Тенденции все равно будут в тебе, и будут регулярно всплывать. Потерять их можно исключительно сдвигая точку сборки вниз и вперед, полностью магическим маневром. Сдвиг в нужные области ТС вызывает такое перетряхивание энергетических полей яйца, что старая форма теряется, на энергетическом уровне. Ты становишься бесформенным, что сразу дает бонусы для магии. Точка сборки перестает "цепляться" за человеческое положение, пучок из нее перестает направляться в одну точку. В обычное человеческое состояние ты по откату ТС все равно возвращаешься и даже можешь функционировать дальше как человек, но будут свои плюсы, вроде того что перестанешь циклиться на определенных человеческих загонах. Исчезает штука, которая держала ТС в жестком фиксированном положении, не давая тебе отклоняться и искать свободу, не давая воспринимать и вести себя другим образом, заставляя реагировать на мир как это принято у людей. Ты становишься чужим, как Хенаро в дороге к Икстлану.
1.кто такие союзники, неорганические существа в концепции нагвализма? демоны, черти, духи природы, мертвяки, кто
2.есть ли какой-то алгоритм работы с ними? чтобы прям проверенный метод.
3.есть тут те, у кого есть союзник? чтобы помогал, делился энергией, разговаривал с вами
1. классифкации нет, их масса видов, все разные, из разных миров, по сути это энергетические сущности.
2. читай книги кк, там есть описание
3. я пока не встречал тех у кого он есть, видать лс не хватает.
Можно ссылку на оригинал , а также кто русской локализацией этой схемы занимался ?
И пикчи на схеме збс такие , второвниманные )

Вот что вы можете увидеть после того, как заставите себя посидеть в темноте около часа, форсируя остановку ВД. Первым обычно является фиолетовое облако света. Оттуда могут появиться более неясные вещи. На этой фотографии может показаться, что ничего особенного не происходит, но когда вы видите лицо или металлическую цепь, висящую в пустоте прямо перед вами, это сносит вам крышу, поверьте мне.
В даосизме в общем-то тоже. Остановка ВД на фоне темноты везде работает одинаково, если ее как следует практиковать, вызывая сдвиг ТС.

Тенсегрити-то вообще не учим? Кайли всё расскажет. Что за pouches объясняется в Tensegrity Volume 3 - Energetically Crossing From One Phylum To Another официальных DVD от Клиргрина.
Выдержка оттуда:
https://youtu.be/Td1qx8-bLTw?t=1190
на 19:48
>Pouring Intent Into Two Pouches Of The Body - Pass #2
>Изливание намерения в два мешочка тела - Пасс 2
>Видящие древней Мексики считали, что у человека есть три энергетических мешочка (energetic pouches). Один находится над печенью и желчным пузырем, другой — над поджелудочной железой и селезенкой, а третий — над почками и надпочечниками. Эти три мешочка служат резервуарами энергии. Мешок справа, над печенью, они считают центром быстрого, немедленного действия. Мешок слева, над поджелудочной железой, считался центром чувств, а третий, над почками и надпочечниками, считался центром устойчивого и целенаправленного действия. После призыва намерения следующим логическим шагом, по мнению провидцев древности, было заполнение двух лобных мешочков человеческого тела как конгломерата энергетических полей. Отсюда и название второго магического пасса — «Вливание намерения в два мешочка тела». Они считали, что намерение должно предшествовать всему, что мы делаем. Чтобы выйти из нашего филума, мы должны сначала установить намерение сделать это, направив намерение в два мешочка для чувств и немедленного действия.
Ого, грасиас. У меня в книге перевод "центры жизненности".
В книге на инглише они тоже centers of vitality называются. Но в книге там в это понятие еще дополнительные центры входят, на видео же Кайли говорит только о трех мешках. Думаю под pouches имеются в виду только три этих конкретных центра.
Так-то любое непривычное действие несколько сжимает тональ и может вызвать остановку внутреннего диалога. В нагвализме нужен дарк рум и тенсегрити до изнеможения, а не какая-то одна необычная поза с намерением, как в этом видосике. Пересмотр, тираны, сталкинг и остальное - всё для того, чтобы научиться распределять энергию.
>>67217
В заебатеньком таком пост-нагвалистическом стиле пикчи сделаны ! Оригинал картографировали прямые ученики сестёр Мюрэз ? Кста , а после возвращения в этот мир Кэрол Тиггс какую-нить эксклюзивную инфу не выдавала ?
>>67444
>>67452
Предлагал я чапаральщикам нормально перевести интервьюхи Карлоса , Тайши , Доннер-Грау . А то Гугль-транслэйтор сокращуху DJ(Don Juan)(Дон Хуан) переводил как "ди-джэй" )
Сложный вопрос и ответ скорее - никак. Чистка тоналя невозможна, поскольку внимание поймано положением точки сборки. Это положение будет постоянно доминировать, загрязняя тональ, оно уничтожает все остальное. Аналогия: ты на концерте, где колонки рядом на 120 децибелах сотрясают воздух, забивая все, но тебе нужно услышать чей-то тихий шепот, причем слышать его регулярно и достаточно четко. Можно ли вообще что-то сделать? Да, и это то к чему призывал Карлос. Возможно сдвигать точку сборки, несмотря на загрязненный тональ, она не так стабильна как кажется. Если сдвинуть достаточно далеко, делать это регулярно - получишь новых учителей и одновременно тональ очистится сам. В аналогии это как если бы концерт внезапно приглушили, и шепот усилили в сотню раз. Именно это ты получаешь в даркруме, при внутренней тишине или при созерцании. Очистка же тоналя происходит, когда во втором внимании тебе показывают "новые виды". Чем больше ты их видишь, чем дальше положения точки сборки, тем лучше очищается тональ, пока человеческая форма не теряет свою силу удержания.
Да, тональ это отдельное тело, со своим характерным свечением. Его можно выманивать "наружу", так же как дубль приманивать сюда. Но это не тела из фантазий астральщиков, которые сидят запертые в клетку, пока их оттуда не выпустят как джина из бутылки, чтобы они потом полетели как воздушные шарики. Тональ - это сама клетка и есть, фиксированные энергетические структуры. Но их можно достаточно расфиксировать, чтобы тональ мог на какое-то время трансформироваться и даже на небольшие трюки в стиле дубля. Но как дубль он не станет, у него слишком мощные привязки. Зато у него есть другие бонусы.
Дисциплиной, неделанием, намерением
Остальные книги читай, тенсегрити учи и сдвигай.
Что я мог понять в этом возрасте?
И вот теперь больше чем через 10 лет, я перечитал путешествие в исктлан и понял гораздо больше, но далеко не все
Объясните что имеется в виду под личной силой?
Я сам по духу слаб с самого детства. Хотелось бы к 30 годам стать сильным. Что делать?
Не циклись на первых книгах, там целиком уловки Дона Хуана, это не реальный путь показан. Просто набор трюков, чтобы занимать Карлоса, которого в то же время учили ударами нагваля и о которых он ничего не помнил. Реальный путь в поздних книгах, а еще лучше адаптирован для самостоятельной работы в самых поздних материалах Кастанеды. Отсюда понимание, основанное на первых книгах, уже неверное, нет никакого ни накопления силы, ни становления сильным, ни укрепления духа, это все бессмысленные философии от "людей знания". Которые никогда не научились быть видящими, они лишь занимались ритуалами, и которых Дон Хуан приводил в качестве дидактического приема и уловки. Единственная реальная цель - научиться сдвигать точку сборки по J кривой, по методу видящих. Пока не получишь все бонусы от её постепенного сдвигания. Само сдвигание точки сборки обеспечивает эти эффекты. Никакими накоплениями личных сил годами там и не пахло, это все притворство без каких-либо реальных изменений. Надо именно сдвигать точку сборки, выполнением конкретных практик, работающих с внутренним диалогом и вниманием. Она не так и сложно сдвигается, если заниматься этим постоянно, но нужно последовательное выполнение. Точку сборки надо постоянно "выбивать" из её привычного положения, это происходит только в сеансах выполнения практик, поскольку нагваля для ударов у нас нет.
В начале "накопление силы" звучит как-то понятнее, чем "сдвигание точки сборки", чью концепцию сам Карлос долго осознавал. По сути, накапливается опыт её сдвигания. Как некое воинское могущество это преподносится для привычного ума, напитанного историями о крутых воителях и воительницах, мужественно превозмогающих различных врагов. И для этого привычного ума обознается "враг" - внутренний диалог и ЧСВ.
Недавно играли с друзьями в балдурс гейт, где главный враг - огромный летающий мозг, который подчиняет людей через мозговые личинки и мечтает править миром с помощью волшебной короны. Друзья кекали с фэнтези-бреда, а по-моему близко к концепции борьбы с внутренним диалогом и ЧСВ: главный мозг ( а не привычный тёмный властелин) всё время что-то бормочет в мозги заражённых о подчинении и власти через личинки. Главные герои могут сопротивляться благодаря загадочному маленькому артефакту-многограннику, который при активации дрожит, летает, светится (аналогия со смещением точки сборки), причём изначально он в руках жрицы богини тьмы, которая не помнит своего прошлого. Тоже аналогия с очищенным от перепросмотра разумом. Но все эти сказки, конечно, просто костыли для понимания на уровне своего собственного энергетического тела, слова - всегда костыли.
У Карлоса совершенно другой путь чем у нас, так что ему было можно делать многое, что нам ничего не принесет. Включая то же накопление силы, которая у него правда накапливалась, потому что нагваль его катапультировал в эту силу каждый его визит. И заставлял там оставаться неделями.
В нашем же случае у веры в "накопления силы", "борьбу с чсв" и прочие такие штуки из первых книг есть негативные эффекты для практика. Пока ты во все это веришь, ты занимаешься убеждением себя, что занят чем-то магическим, что у тебя прогресс, в то время как ты ничем по сути не отличаешься от обычного человека с улицы. Нагваля-то у тебя нет. Так можно заниматься годами ничем, забарывая фантомные вещи. Но ты не вызываешь эффектов нагваля, левая сторона не задействована.
В противоположность этому реальные практики для самостоятельного изучения, то за что агитировал в позднее время Карлос, работают непосредственно с точкой сборки. Тот же перепросмотр, почему он сильная техника - он сдвигает точку сборки во время длительных сеансов. С визуальными эффектами. Тенсегрити вызывает появление дубля, его тоже можно увидеть. Созерцание вызывает непосредственное появление второго внимания, когда точка сборки смещается. Остановка ВД в виде длительных сеансов тоже вызывает ощутимую видимую реакцию. Тут нет ни капли веры в забарывание фантомных мельниц, накопление мифических субстанций и свою продвинутость, любой эффект видим, ты получаешь обратную связь. В этом сила реальных практик видящих, в обратной связи, за счет новой сонастройки эманаций. Ты не веришь, что становишься магичнее, ты ощущаешь и видишь как магия работает, непосредственным ее восприятием во время сеансов практик. Чем лучше становится эта обратная связь, тем больше ты добиваешься на пути мага, появляются возможности для развития через практики, иначе все это бесполезные сказки о силе, самовнушение.
Насчет ЧСВ все немного хитрее. Это реальный генератор мыслей, но его не победить "усилием воли". Но победить надо.
Зато можно его победить с помощью перепросмотра.
ДХ не врал КК, но часто говорил не прямолинейно и много "играл словами".

Ритуалы, магические практики должны закреплять эту позицию, нужно сначала научиться удерживать позицию ТС и потом осознанно её смещать. Возможно поэтому ДХ заставлял Карлоса выполнять одни и теже ритуалы в течении какого-то периода времени. Выполняя какие-то повторяющиеся действия и придавая им какое либо значение мы закрепляем свое сознание в одном состоянии.
Например если ходишь в церковь регулярно, не пропуская ни одной службы, не пропуская постов, молитв и ничего вообще, то ты реально начнешь становиться прилежным христианином и все остальное перестанет иметь для тебя значение и смысл, ты намертво закрепляешь себя в этой позиции, даже если до этого ты был буддистом, атеистом етц, примеров полно как люди конвертились из одной системы религий в другую. Проблема лишь в том что они делают это не осознанно, подчиняясь импульсам, контроля нет.
Собственно у меня сложилось такое понимание что удержание определенной позиции ТС в течении определенного периода времени позволяет развить навык её удерживания. Важно делать это осознано, прилагая волевые усилия осознанные. После выполнения ритуалов и правил в течении долгого времени просто отказаться от них, перестать делать и осознанно и с помощью волевого усилия начать выполнять абсолютно противоположные действия и ритуалы.
Практикуя удерживание и смещение ТС много много раз в течении жизни ты развиваешь навык осознанного смещения ТС, ты становишься осознанней и возникает глубокое понимание того что ты это не эти ритуалы, не одежда, не взгляды на мир, не хобби, социальный статус и др что составляет личность. А нечто иное...
Генератор мыслей устраняется выполнением практики внутренней тишины. И она как раз на "усилии воли" основана. Чем дольше выполняешь, тем успешнее устраняется. Перепросмотр обходной путь к этому, но можно и в лоб, поэтому точку сборки осваивают сдвигать также и в учениях, где о перепросмотре не слышали.
В книгах поясняется, зачем ДХ заставлял Карлоса выполнять определенные действия. Нужно было выработать привычку делать "действие ради действия". То есть не ожидая какого-то вознаграждения за вложение своих усилий. Смысл всего этого приходит, когда начинаешь заниматься более продвинутыми пратиками толтеков. Если не выработана привычка "действия ради действия", то крайне сложно удерживать внимание на них часами, тональ бунтует. Разум летуна диктует совершать действия только ради личной пользы, с очевидной выгодой в привычном положении точки сборки, что не совместимо с практиками магов, которые все абстрактны и отвлечены от этого мира. Нужное для них состояние сознания достигается только когда освоил "действие ради действия".
>"действия ради действия"
Тоже не очень понятно. Отдаёт религией с её застывшими ритуалами ради ритуалов. Дон Хуан, как мог, сдвигал точку сборку Карлосу, выбивая из привычного восприятия, пока не сформировалось намерение и нужда в бездумной ритуалистике не отпала.
Нет, все проще. Действие ради выгоды - имеет привязку, оно в конкретном. Действие ради действия - не имеет привязки, оно уходит в абстрактное. Если есть привязка, это сразу ограничивает свободу восприятия, от сложностей с тем же выполнением практик, до одержимости определенными видами, когда попадаешь в нагваль. Все техники новых видящих направлены на отвязывание себя, чтобы перестать загрязнять воспринимаемое. У религии же есть конкретная привязка, речи о свободе там не идет.
>«Как бы то ни было, воины находятся в мире, чтобы тренироваться быть беспристрастными свидетелями, чтобы понимать тайну самих себя и наслаждаться ликованием от нахождения того, кем мы являемся на самом деле. Это высшая из целей новых видящих.
> нужда в бездумной ритуалистике не отпала.
Ритуалистика - удел людей знания. Которые видеть не научились, поэтому им пришлось полагаться на ритуалы, единственное что им доступно. Видящие ритуалами не занимаются, нет нужды. Но отвязкой себя они занимаются, поскольку это позволяет стать тем самым воином-путешественником, про которых Карлос так активно писал в последних книгах. В первых он даже не знал и не задумывался, что это такое.
>Единственное, что я могу прокомментировать, это то, что воины-путешественники плывут по течению. Они движутся туда, куда их может привести импульс. Сила воинов-путешественников в том, чтобы быть алертными, чтобы извлекать максимальный эффект из минимального импульса. И, прежде всего, их сила в том, чтобы не вмешиваться.
>Я снова услышала шум. Щелчки мог издавать гигантский сверчок, только звук был слишком резким, слишком хрупким. Это было больше похоже на щелчок металлической игрушки в форме лягушки или мышки из дешевого магазина, которая подпрыгивает и щелкает при нажатии и отпускании металлического рычага. Теперь щелчок раздавался уже по комнате; казалось, он придвинулся ближе к койке. Я немного привстала, прислонившись к сложенной мешковине, служившему подушкой. Я подпрыгнула, когда услышала звук рядом с моей головой. Потом щелчок прозвучал снова, на этот раз через дверь. Каждый раз, когда он звучал, в моем животе что-то подпрыгивало. Каким бы ни был звук, он определенно прыгал по комнате, как будто пытался привлечь мое внимание. Когда я лежала без сна, пытаясь предугадать место, откуда следующий прозвучит щелчок, я поняла, что волшебный мир полон неожиданностей. Я решила последовать совету дона Хуана и не обращать внимания на все, что творится в комнате.
Такая же хренотень была в старой бабкиной хате в течение нескольких лет. Гости тоже иногда слышали, охуевали и не понимали, как я там спать могу. Очень странные звуковые эффекты и правда - то кажется, что из-под пола идёт, то под крышей, то прямо рядом у лица.
Союзник шалит, даи дом там магический был.
>Нагваль и Хенаро сказали ему перед уходом, что у него есть реальный шанс стать Нагвалем, так как мы могли бы стать его четырьмя ветрами, его четырьмя сторонами света.
Стать нагвалем, это как вообще,вроде ж врожденная конфигурация, или они опять надули, набрехали обманули?
До сих пор принимаешь все что Дон Хуан говорил за чистую правду? Там половина пиздеж и манипуляции, причем Кастанеда сам позднее на семинарах говорил, что из того что ДХ ему сообщал половина пиздеж и манипуляции, и часто данные друг другу противоречили. Включая все три первые книги, где практически всё пиздеж и манипуляции. Правдивые части, там где ДХ про устройство магии и структуры говорит, в поздних книгах, особенно в повышенном внимании, там нет манипуляций. Тут надо целый туториал писать, как читать ДХ, чтобы не было каши в голове.
А хуй его, в книгах писалось что КК выбрали потому что у него двойное тело и дух указал не него. Вроде же статы никого кроме КК не расписывали.
Партия искала четырехкамерного нагваля, его найти долго не могли. Карлоса в итоге послала Сила, заодно затуманив видение Хенаро и ДХ, так что те долго думали, что Карлос четырехкамерный, и все пойдет как обычно. Но Карлос оказался трёхкамерным, на что позже вышел Сильвио Мануэль через свое продвинутое видение. Элихио тоже сразу спалил трёхкамерного через свое видение. Больше нагвалей у них не было, кроме женщины-нагваля, это редкая подачка от Силы, от которой всё зависит.
3 пик кратко
January 4, 10 AM Pacific Time
Renata Murez is hosting a third edition of "Ask Me Anything" online community session.
The work Carlos Castaneda's Tensegrity® has spurred many rumors, myths and misconceptions over the years. This is your chance to ask Renata those questions that will help you understand the work better and apply its relevance to your life.
This is a live, interactive webinar. After you join the webinar, you will submit your question in the Q&A section of Zoom. If your question is selected, you will be invited to be a temporary panelist with live video and audio to ask your question directly with Renata.
Please register now to claim your place as there are limited spaces available.
Register Now
https://us02web.zoom.us/webinar/register/WN_2KOkp5TbSju0PMyVi6kCWA#/registration
Но почему тогда много старых мексиканских магов истребили колонисты испанские?
Там внутренние были тёрки, колонистов поддержали местные либералы, а консерваторы сопротивлялись. Маги выступали за обезьянью делёжку власти, их втягивало соответствующее намерение.
Покрутившись в эзотерических кругах, можно охуеть от количества силовиков, верующих даже в весьма сомнительную хуету и присобачивающих нагвализм к своим целям, хотелкам и картинам мирам. Подозреваю, выпиленные при Конкисте маги так же ставили цели, далёкие от абстрактного. Тут тоже постоянно вылезают чуда, вопрошающие, даёт ли нагвализм гарем, тачку и гору денях... тут цели - безмолвное знание, видение, свобода. Но всё это кажется слишком странным особенно в период потрясений, когда от людей требуют встать на определённую сторону, поклоняться важному вождю и соответствующей картине мира.
Старых магов истребили как организацию, то есть стало невозможно набирать новых членов в физическом человеческом мире и продолжать их традиции. Истребили ли самих старых магов - тут большой вопрос, ведь союзники забрали их в свой мир, где с ними до сих пор сталкиваются новые видящие. В определенной степени намерение помогло даже им всем, они до сих пор живы. Поскольку они не стремились к полной свободе, как новые, то и помогло соответствующим образом. Все зависит от фиксации светящихся существ на чем-то, у старых видящих были свои мощные фиксации, они и повлияли на их дальнейшую судьбу. Новые видящие от всех подобных фиксаций избавились, поставив безупречность во главу всего. Так что намерение помогает им напрямую, они не загрязняют его своим личным.
>Renata Murez
А это кто?
>>70022
В Гейропке более прокачанные кастуны были. Ну если захотеть растечься мыслью по пустому месту то можно предположить что Магия в условной "Европе" она направленна на что то практичное, а Магия толпеков была про улеты в астральные ебеня, и потому когда обе традиции вступили в бой, та что была более практичная - победила, толтеки отлетели. Асло вопрос так себе, у тебя есть список потерь среди магов Мексики, от чего ты отталкиваешься? А вообще тут можно бесконечно отмазки придумывать, начиная от "так решил дух" до "воины второго внимания охуели от всевластия, пришли воины третьего внимания и вломили им пизды". Рекомендую почитать про кул ритуалы Ацтеков, говорят когда Кортез зашел в зиггурат даже у он прошедший сквозь самый ад и пиздец, чуть сознание не потерял от могильника внутри.
Более глубокая проработка остановки ВД поможет. Сразу после тенсегрити делай сеансы длительного подавления ВД, пока не нащупаешь грань, где реальность начинает размываться и не научишься вызывать это много дней подряд. В любом случае вязкость это хорошо, это уже другое восприятие.
А кто это передал нам? Из чьих слов мы узнали о реке дерьма и в каком году это произошло, в какой книге или интервью?
Ибо КК писал, что ДХ неоднократно говорил, что мир ужасен и прекрасен одновременно. А это по духу никак не совместимо с "рекой дерьма", о которой будет рассуждать скорее уставший мелкий клерк, котрый всю жизнь воровал туалетную бумагу в общественных туалетах, а не безупречный воин, который постиг величие мироздания.
Про реку дерьма сообщил Карлос Кастанеда со слов ДХ, как и все остальное. Про ужасный и прекрасный мир это из третьей книги, где все подряд манипуляции. Там и не должно ничего совпадать с поздними материалами. Дон Хуан будучи проводником духа использовал "уловки духа", которые объясняются в 8й книге в абстрактных ядрах. Когда уловки духа закончились, став ненужными, все пошло прямым текстом. Ваша проблема, что вы циклитесь на первых книгах и потом ничего кроме этих уловок не понимаете. Река дерьма концепция из продвинутой магии, для магов, кто уже активно двигает точку сборки в нечеловеческое положение, получив непосредственный опыт каково это. С уловками для сопротивляющегося и неврубающегося нормиса для которого магия вообще нереальна она и не должна иметь ничего общего. Концепция описывает отвратительное положение всех людей, кто не сдвигает точку сборки, они постепенно превращаются в мелких тиранов.
О чудесах у ДХ кстати тоже было:
>Но если их облить водой, они поймут, что находиться вне реки дерьма гораздо интереснее, и тогда они смогут отправиться, куда захотят.
А вот об эффекте концепции "реки дерьма" на Карлоса, когда он увидел, что ДХ ему описывал:
>«Для меня это была ужасная картина. Я вернулся в Калифорнийский университет в Лос-Анджелесе и увидел, что кафедра антропологии полна горгулий. Некоторые из них серьезно относятся к тому, что они делают, настоящие ученые, но ничто из того, о чем они говорили, ничего не изменит. Это не изменило их».
Ты еще не проработал внутреннюю тишину до глубоких уровней. Находиться во внутренней тишине не вызывает утомления, потому что это естественное состояние живых существ. Когда тишина на тебя наконец сойдет, это полностью ощутишь. Утомление вызывает внутренний диалог, который слегка заглушен, но незаметно для сознания активно работает против тебя, всеми силами пытаясь затащить обратно в привычный мир. Эта борьба и вызывает истощение. Это так абсолютно у всех новичков, пробующих достигнуть внутренней тишины, ничего необычного тут нет. Внутренний диалог будет активно воевать за свою территорию, пока наконец однажды не сдастся. Поэтому ведьмы Кастанеды говорили о двух часах полной тишины и её накоплении, когда наконец барьер пробивается. Пробитие барьера не гарантирует, что ВД потом дальше не будет сопротивляться. Он будет регулярно всплывать и воевать, в этом плане ничего не изменится. Просто станет возможным попадать в настоящую внутреннюю тишину, где сопротивления и утомления уже нет, зато есть второе внимание. Как только точка сборки чуть чуть уплывает, утомление исчезает. У новичка вторая часть никогда не достигается, это приходит только с опытом. Чтобы достигнуть более глубоких уровней, надо просто продолжать форсить и форсить тишину регулярно. В чем и заключается основная сложность практик нагвализма, нужно очень много внутренней тишины.
>проработал внутреннюю тишину
Внутренняя тишина это некая "целостная сущность" которую нужно прорабатывать, что бы она нормально работала, как например прорабатывают диафрагму на предемет зажимов. Или это некое состояние, типа "ресурсное состояние" к которому нужно стремиться косвенными методами? О чем речь вообще? Как прорабатывать, как эти проработки действуют? (другой мимо)
Сборник лекций и семинаров КК из 90х.
>которую нужно прорабатывать, что бы она нормально работала, как например прорабатывают диафрагму на предемет зажимов
Да, причем прорабатывать надо постоянно, не бросая на длительные промежутки. Обычный мир уничтожает ее со временем.
>как эти проработки действуют?
Действуют ровно так же как в книгах. Нужно практиковать тишину месяцами-годами, пока это не станет командой Орла. Потом подключается намерение, сдвигающее точку сборки в другое положение. В новом положении большинство факторов, действующих в нашем стандартном, перестают действовать. Это положение не стабильно, то есть как в сказках буддистов о просветлениях не будет, раз и включилось навсегда, такого не бывает. Если бросаешь форсить тишину, все постепенно возвращается в норму. Но новое положение более-менее стабильно, если тишина разработана и практикуется. То есть например ты форсил тишину последние месяцы регулярно и равномерно, пока она не включилась. Если после этого будешь продолжать, регулярно, без длительных перерывов, то в следующих попытках она будет достаточно легко достигаема и более-менее стабильна. Уже не будет такого сопротивления тоналя и не будет тенденции к залипанию в стандартном человеческом состоянии, переход во внутреннюю тишину будет даваться значительно легче и быстрее. Больше того, тебя начнет постепенно тянуть в это состояние. То есть это уже не как выше описали сильнейшее утомление и голод до слов, такое бывает от непроработанной тишины. При проработанной наоборот складывается тенденция, что тебя больше тянет назад в это состояние, потому что оно ощущается как естественное, в котором более комфортно быть и восстанавливающее энергию.
Алсо а что с той внутренней тишиной. В момент же когда нужно будет что то сделать или куда то пойти кому то рассказать что то - придется врубать диалог. Ну т.е. как функционировать в жизни постоянно сидя во внутренней тишине?
Если ты про сексуальное воздержание то достаточно воздерживаться от триггеров и в моменты их возникновения или желания посмотреть нужно как раз таки заглушать разговор словами, а затем входить в состояние покоя и тишины. Затем можно закрыть глаза и сознательно подумать о своем желании, обычно это откликается на теле, у меня например в зоне живота и солнечного сплетения чувствуется что-то, напряжение вроде того (не знаю как это описать). И затем направлять внимание на этот источник напряжения в теле и жажда утихает. Также можно работать со всеми остальными состояниями психики страх, любовь, ненависть и др.
Всё едим, воздерживаться не сложно, только первые пару месяцев проблемы, дальше тональ перестраивается и мыслей об этом в голову больше не приходит.
>В момент же когда нужно будет что то сделать или куда то пойти кому то рассказать что то - придется врубать диалог.
Его можно врубать, для решения повседневных задач. Кастанеда не все время в безмолвии находился. Важно отрубать, когда он совершенно не нужен. Это огромная часть времени и в это время он как раз и крутит штуки вроде жалости к себе, беспокойств, оценок и поглощенности собой, тратя энергию. Изначально внутренний диалог для решения проблем, важных для выживания, но он перехватил слишком большой контроль. Останавливая его, когда он не нужен, этот контроль возвращается, энергия высвобождается.
Да "жажды" у меня нет вообще. Просто банальное чувство как будто посрать нужно, без всей этой влажной трясучки. Я буквально вспоминаю что нужно было передернуть, только после того как начинаю чувствовать дискомфорт. Эээх, как же изи у КК все в книгах.
>Изначально внутренний диалог для решения проблем
Можно с личным смартфоном или компьютером сравнить - он нужен даже деловому человеку пару часов. Большинству и 20 минут хватит, а люди проводят в виртуальном пространстве по полдня, тратя на дрочку и срачи.
А как ты практикуешь тишину? Просто пытаешься заглушить "тех кто говорит"? Тех кто начал пиздеть у тебя внутри, без твоего разрешения или старта?
Постоянно прекращать поток мыслей в голове самый надежный метод, работающий в большинстве случаев. Концентрация при этом на потоке мыслей, ты замечаешь взбрыкивания ВД и тут же подавляешь их. Еще неплохо действует метод из созерцания, остановить на чем то взгляд, зафиксировав его неподвижно, добившись момента полной паузы, пока внимание занято концентрацией на объекте. И потом растягивать этот момент максимально долго. В темной комнате работает фиксация на темноте, пока взгляд ищет в ней что-то, чего там нет, уходя в глубину. Фокус с мыслей при этом тоже уходит, они прекращаются. Во время ходьбы работает классический метод как в книгах, затопить внимание обзором всего на 180 градусов, расфокусировав взгляд. Другой вариант, можно опустить взгляд на землю и концентрироваться на проплывающих паттернах, одновременно замечая в уголках глаз смутные движения.
Годами давить мысли пока не...
Ну такое.
Ну допустим.
Какие необычные фишки проявились в следствии практики? Как практичесски вы(ты) используете состояние "тишины", Кастанэда утверждал, что это ключ к могуществу. Стоит ли оно годов нечеткой практики?
Известна судьба первой партии Кастанеды? Сетричек и Хенаритос?
Из постановки вопросов ясно, что это не для тебя. Забей, может лет через 20 вернешься, но это не точно. Также все ответы есть у Кастанеды, там буквально всё описано, что происходит при практике, и очень точно. Практика того стоит для тех, кому это подходит. Кому не подходит, нужен нагваль и выбор духа, такого у нас сейчас нет и не предвидится.
двачую, сам вернулся через 10 лет после того как начал
Так какие успехи за 20 лет суперясной практики? Что приобретено? От чего избавился?
Мне кажется что вы слишком преувеличиваете роль тенсегрити форся эти пикчи. Тот факт что их делали приближенные Кастанеды по семинарам не делает их правильными и истинными. В конце концов нам просто дано направление, объяснение как и с чем работать, а дальше каждый сам по себе идет.
А на этих пикчах прям как во всех других религиях тебе уже сразу пояснили что тебя ждет, этапы пути и все такое.
ты о том где заметки сейчас?))) да кто же его знает, эти заметки вылились в книгу, наверно потеряны или уничтожены
Насколько я помню сестрички и хенаритос упоминались в интервью когото из ведьм, типа у них все хорошо, донья Соледад продюсер сериалов. Да и я не уверен что в книгах указаны настоящие имена.
Но это все неважно, инфа 30 летней давности.
конечно это детский сад, но пока не владеешь видением, хоть что то.
описания доном Хуаном в "огне изнутри" как раз подходят под эти картинки

Так вот же заметки.
Нагвализм это и есть точный путь. В нем всего несколько рабочих практик, которые приводят к движению точки сборки по определенной траектории, точно как на пикчах. А то что ты предлагаешь, очередное притворство, чтобы не заниматься нормальной практикой. Такие направлятели со своими сам по себе путями за 50 лет никуда не пришли, потому что не делали правильно, потом просто уходя из нагвализма в другие направления. Без тенсегрити работать тоже ничего не будет, пассы совершенно необходимы, они работают напрямую с энергетическим телом и ничем не заменимы. Причем одной серии не хватит, надо делать 4-5 серий ежедневно.
В религиях тебя будут ебать и день и ночь "правильным" образом жизни вплоть до количества подтираний. В нагвализме наиболее абстрактный и практичный подход. Двигаешь точку сборки, для чего упорядоченные физические упражнения необходимы (и это действительно во всех духовных традициях прослеживается, это учит дисциплине, обостряет восприятие), видишь энергию, приходишь к безмолвному знанию. А дальше - чистое творчество. Нагвализм рассчитан на обе Америки больше, и вряд ли мы пообщаемся с древними видящими, хотя почему бы и нет, если очень хочется? Метод работает, привлекает сущности и знание, которое нужно конкретному практикующему, выражается в синхронизме, видении и в собственном самочувствии, энергичности, когда будто вливаешься в поток.
Целибат, потому что секс сильно тратит энергию. Безупречность, чтобы не тратилась в повседневной жизни. Тенсегрити, для того чтобы перераспределять и делать доступной ту, что есть. Перепросмотр, возращает застрявшую в событиях энергию.
а созерцание? или союзники? сновидение? и можно же у других отбирать? как солидад собиралась с карлом поступить?
>и можно же у других отбирать?
Нельзя, в коконе энергию ни добавить ни убавить. Чужую тоже никак не взять. Любые меры лишь экономят, перераспределяют или освобождают твою собственную энергию, которая тратилась на что-то другое. За счет чего становится возможным манипулировать точкой сборки. Отдельное исключение женщины, которые могут запасать чужую энергию в матке. Поэтому у них талантов многовато в сравнении с мужчинами-магами. Еще и месячный цикл, который учит их манипулировать точкой сборки.
>как солидад собиралась с карлом поступить?
Это была уловка Дона Хуана для манипуляций пугливым Карлосом. Она ничего с ним не смогла бы сделать. Из той же серии смертельная война Соледад и Паблито. На самом деле они не воевали. Но их всех надо было сильно замотивировать и заставить работать трюками, иначе бы они магию побросали. Все это объясняется в абстрактных ядрах, трюки Духа, проводником которого нагваль. Вероятно ДХ все эти трюки даже не сам выдумывал.
Но энергетический вампиризм как бы есть, и порчи всякие, сглазы, не сам же ты у себя энергию сосешь и глазишь ( да , знаю, что можно и самому, но сейчас о внешнем вмешательстве)
Те же древние видящие ака неорганики питались чужим страхом, арендатор брал через просвет у нагвалей (пидор штоли))...
Мне казалось, что в книгах под энергией в разных местах подразумеваются разные сущности, отсюда и путаница.
Неорганики "грелись" в свечении кокона, возможно страх усиливает его.
Про арендатора... Мне, честно говоря, пофигу - это сказки о силе. Но можно предположить, что он немного раскрывал кокон через просвет и таки брал часть энергии, но вы вряд ли встретите колдуна такого уровня. Ему же несколько сотен лет и колоссальный опыт, особенно в манипуляциях коконом.
Ну и была энергия мира неоргаников, которую можно получить, лишь посещая этот мир.
Неорганики кокон не распаковывали, чтобы греться, они использовали эффекты от точки сборки, засвечивающей эманации. С этим может работать несколько эмоций, не только страх. Арендатор распаковывал и забирал, но это его уникальные скиллы. Смерть тоже распаковывает кокон. Порчи, сглазы это работа дубля, который может "повесить" часть своей энергии на чужой кокон, которая будет дестабилизировать чужой. Пример был, когда он сестричкам и Соледад свой кусок подвешивал. Потом он его тоже забрал, что дало ему опять энергию противостоять манипуляции сестричек, он свою отщепленную вернул. Даже дубль ограничен энергией, имеющейся в коконе.
Летом, казалось, достиг высокой степени контроля либидо. Можно было совершено абстрагироваться от влечения и "экономить сексуальную энергию".
Где-то полгода так и было.
Последние пару месяцев либидо подскочило и энергию из-за этого уже не поэкономишь.
Все это время каждодневно практиковал:
- повышение осознанности в каждодневных делах
- практики ведьмочек по перемещению потоков со спины до макушки и вниз по передней части тела, а также "кокон"
- глубокие медитации перед сном по остановке ВД
- ну и самопальная лайт-версия тенсы, чем-то напоминающая "бегущий человек", можно считать просто разминкой суставов ног
Из навыков имеется остановка ВД (мысленная тишина, а не глубокая остановка).
У меня ранее было убеждение, что с практиками либидо должно перестать беспокоить. Но сейчас что-то прямо противоположное началось.
Кидайте советов как быть, как преодолеть...
Порно смотрел? Оно возобновляется, если смотришь, не смотри порно, не смотри голых баб. Примерно как у алкаша, которому дать понюхать бутылку со спиртом. Нужно месяца три, когда ты не возобновляешь всю эту систему, чтобы совсем ушло и перестало возникать. Как у Дона Хуана, любая привычка ломается, если убрать элементы. Тоже самое, если любой выброс семени, это заново реактивирует. И любые фантазии об этом. Убирай все это, и не будет подскоков либидо. Но не сразу, занимает какое-то время, вредные привычки сразу не уходят.
>- повышение осознанности в каждодневных делах
Это буддисткая шиза, оно тебе не нужно, если ты нагвализму следуешь. Все, что нужно, это по-максимуму останавливать внутренний диалог, когда возможно. Осознанным в каждодневных делах для этого быть не надо, в моменте сейчас быть не надо. Только следить за своим диалогом, чтобы он поменьше возникал.
>- ну и самопальная лайт-версия тенсы, чем-то напоминающая "бегущий человек",
Если у тебя левые изобретенные пассы там, то ты убираешь основной элемент - намерение древних видящих, что сразу рушит всю систему. Но можно строить свою серию из "легитимных пассов" от Кастанеды. То есть например набрал отдельных пассов из книжки по тенсегрити и DVD видео, и построил из них свою серию, которую регулярно практикуешь. Такое допускается, намерение не рушится, поскольку изначально эти пассы были отдельными.
кстати есть моменты когда нагваль меняет направление женщин, донье Солидад и Ла Горде, он получается таким образом формирует группу без повторов
Но ла Горда после похудения сменила свое направление
Как это вообще работает, можно что ли выбрать себе направление или самому сменить его?
Как я понял сталкер или сновядящий, это зависис от конфигурации кокона
А направление и способ действия от чего?
Направление это фишка из линий, у нас такого нет. Там все обучение по-другому строилось, нагваль левых людей пинками загонял в глубокие сдвиги через весь кокон. У этих людей было свое направление, несовместимое с магией, которое нагваль мог поменять, своим намерением. Поэтому там многое неприменимо к нам, оно было специфично для их метода. Карлос умер раньше, чем новый свод правил для конкретно нашей ситуации сформировал, когда сдвигают самостоятельно и без нагваля. Только основные маркеры и техники наметил. Например длинные серии тенсегрити - это конкретно для нас, они заменяют пинки нагваля. Воздержание для всех нужно, оно больший контроль над точкой сборки дает. Сдвиг точки сборки через созерцание или даркрум это тоже сновидение, просто наяву.
По ощущениям нет - после эякуляции в медитации сложнее достичь глубины, и только спустя пару дней возвращаешься на прежние уровни
Это не буддистская шиза.
Неделания направлены ровно на то же осознание, просто это уловка.
И я не припомню искусства неделания, но помню про искусство осознания.
Секс это потребность тела, даже если убрать все порно и вообще все визуальные стимулы эта потребность лишь усилится, а порно начнется во снах. Потребность надо как-то утолять, эта жажда есть разум хищника-летуна. Так или иначе мы вынуждены жить с этим, отрицать невозможно, бороться бесполезно.
Бороться с этим не надо, то что надо бороться с сексуальным влечением очень мразотная и глубоко сидящая во всех нас христианская установка (в других религиях также это имеется).
Можно научить себя относится к этому равнодушно, не испытывать стыд, вину, опустошенность после дрочки/секса, но и не ставить эту жажду в центр своей жизни как делают почти все люди. Это вместе со всем остальным сделает тебя невкусным для летунов.
Секс предназначен для вливания своей энергии в новое существо, он лишает ее тебя. Христианство вообще по боку, в нагвализме рассматривают лишь энергетические факты. Кто занят сексом, растрачивает эту энергию, манипуляции с точкой сборки больше невозможны. Стыд-вина воинов тоже не волнуют, лишь тот факт что при потакании своим сексуальным влечениям у тебя не остается доступной энергии для движения ТС. Бороться с этим надо, и маги линии напрямую запрещали ученикам секс, член только для мочеиспускания. Пустив все на самотек и относясь равнодушно, ты все равно будешь растрачивать энергию, у тебя ее не будет. И мы не вынуждены жить с этим, это лишь устоявшаяся привычка, привитая в течении жизни социальным окружением. Это не что-то естественное, естественным делают ее установки летуна. Привычка преодолевается за несколько месяцев, если используешь намерение.
Этот воин порвался как влад бумага
Так индульгировать на дрочку лол)
Ебаться можно когда энергии море, а у нас ее априори мало, тут даже ночные полюции отсекать надо ( есть идеи?).
А как ты продержался полгода то? У тебя живот в районе пупка не начинал болеть/ощущение как будто раздувает изнутри? По поводу проблем, ну так а чего ты ожидал, как только ты накопил энергию - она пытается вырваться по "пути наименьшего сопротивления". Посоветовать наверное можно только - употреби манну на что то другое. Я как то не передергивал почти 2-3 месяца когда запоем играл в игру одну, а потому такой "ой блять я ж не дрочил уже 2 месяца" когда она закончилась. Это конечно не пол года, но может поможет.
>Дон Хуан представил три набора по шесть абстрактных ядер в каждом, расположенных по возрастающей сложности.
>«В магии есть двадцать одно абстрактное ядро», — продолжал дон Хуан. «И затем, на основе этих абстрактных ядер, существуют десятки магических историй о нагвалях нашей линии, сражающихся за понимание духа
Дон Хуан как видишь не циклится на порождениях ума, говорит то одно, то другое. Что Карлос кстати на лекциях и отмечал, Дон Хуан давал противоречивую информацию от чего Карлос потом бесился. А дело всё в том, что Дон Хуан давал информацию "под ситуацию". Добытую не мозгом-разумом, а считанную с горизонта. Так что там может быть и 21 ядро и 18 ядер и 6 ядер, разницы нет. Это лишь информация, которую в тот момент послала бесконечность через ответ эманаций. 6 ядер, какие описаны, все равно описывают примерно одно и то же, это лишь истории, которые должны побудить тебя искать Дух, выйти на саму бесконечность. Также это могли быть какие-то маловажные истории от нагвалей прошлого, повторяющие одно и то же другими ситуациями, не суть как важно. Важно, что ты будешь с этим делать, получив уже достаточно большой набор ядер.
Еще 3 набора намекают на повторения. Дон Хуан говорил что все важные паттерны происходят по 3 раза. Так что возможно в двух остальных наборах просто повторялся первый набор, вот Карлос их и не включил, что было бы бесполезно для книги.
Ты привязан к телу и всегда хочешь пить, есть, находится в комфортной температуре и после этого ебаться/размножаться. Да можно преодолевать это желание, но оно не пропадет никогда.
>>71402
Ты придаешь значение потере спермы? Сперма не есть светящаяся энергия, это просто то что выделяет твое тело для размножения. Подрочив и кончив ничего не произойдет. А вот если ты начнешь винить себя в том что подрочил, а не занимался сексом с девушкой или тратить все внимание на то чтобы найти секс с девушкой, вот тут уже начинает тратится энергия.
Сексуальное желание нужно удовлетворять если оно достаточно сильное. Но делать это ровно, типа пошел в туалет, подрочил в темноте, попил чайку и все. А когда ты начинаешь бороться с этой потребностью то начинаешь тратить энергию.
И признайте что о секс энергии есть несколько абзацев с книги и все. Вы ведь уверены что так оно и есть не на своей практике, а просто потому что в книжке так сказано. Кастанедчики похожи на христиан в этом, те ссылаются на библию в любых случаях и объясняют все по библии, так и вы объясняете все ссылаясь на то что сказанно в текстах, а чтобы самим проверить, на своей шкуре испытать ни ни ни, христианское воспитание скорей всего не позволяет думать свободней и шире.
Желание курить у Кастанеды не пропало до самой старости, но он больше не курил. С размножением тоже самое, маги его преодолевает, потому что оно вредит магическому развитию. Ты просто ищешь способы потакать своим привычкам, даже выдумывая бесконечные оправдания для этого. Когда начинаешь выдумывать оправдания, все уже проиграно, разум летуна их подсовывает.
Для женщины же секс еще опустошительнее, ибо мужчина как бы тянет энергию еще 7 лет.
>Даже обычный секс с женщиной...
А секс не с женщиной ?
>частично она переходит от партнера, если он активен...
Что значит не активен ?
>А дрочка это всегда только слив...
Слава те Господи ! Ну хоть подрочить спокойно можно, без угрызений совести так сказать.

Для мужика секс якобы опустошителен, при этом он оставляет энергетических червей, чтобы тянуть энергию с женщины. По такой логике, надо перетрахать сотню баб и получить сотню батареек, лол. Эта хрень про червей и опустошение - просто уловки и манипуляции над разумами, одержимыми романтикой и сексом. Дон Хуан был рад потрахивать какую-то вдовушку, лишь бы не помереть девственником, и он действительно на время помер, его закопали в могилку, потому что обычная жизнь была для него опустошительна (а не только секс). Проблема в привычном представлении о счастье - держаться за мужика/бабу или бесконечно трахаться, показывая свою успешность. Все религии пытаются контролировать этот аспект, чтобы перенаправить энергию людей на укрепление своего порядка. Маги Древней Мексики в этом плане такие же, вспомнился ебанутый ритуал ацтеков, где мужики, собравшись в круг, протягивали нить, протыкая свои члены. По сути непривычными действиями с половыми органами смещается точка сборки (кастрации и отрезание клитора туда же). А сказками о дьявольской скверне или энергетических червях гуманно смещается ТС, чтобы направить энергию туда, куда выгодно манипулятору. Что есть секс - активное движение, смешивание энергии с намерением получить удовольствие, как правило (или деньги, лол, но это тоже часть человеческого мира, поиск простых удовольствий). Если намерение - магия, видение, то желание потрахаться будет уменьшаться естественно.
Тенсегрити не обязательно делать в темноте, можно делать в любое время суток. Даркрум тоже лишь вспомогательная вещь, тех же результатов добиваются созерцанием свечи или листьев. Перепросмотр делается в любое время и в любом месте, он тоже может заменить все, для него лишь закрыть глаза. Наконец можно купить 3d маску типа пикрелейтед и практиковать в ней в любое время. Другой вариант купить затемнитель на окно типа пикрелейтед и практиковать в любое время. Тебя ничего не сдерживает.
Слив энергии же. Подрочил - слил энергию, точкой сборки уже нормально управлять не сможешь. Поэтому в книгах прямо говорят - писька только для мочеиспускания.
>Но он взглянул на меня и сразу же прописал, что мой питер нужен только для того, чтобы писать.
>Нагваль Хулиан рекомендовал таким людям, как я, никогда не заниматься сексом; так мы можем сохранить ту небольшую энергию, которая у нас есть.
Не извиняй, но это то какая-то чушь.
Я знаю пару человек, которые, очевидно, не боредфаки - у них не будет проблем для занятий сексом, т.к. у них энергии в избытке, это видно просто по тому как они решают повседневные и рабочие дела.
Но таких мало, судя по тому, как остальные (и я сам) "лениво" и с трудом делают то, что у упомянутых выше получается чуть ли не автоматически.
Если после секса ты чувствуешь, что практика становится сложнее, результаты "не те" несколько дней, то тут и книги не нужны, чтобы понять связь.
То есть он меньше чем за 5 лет прошел путь от новичка до мага.
Дискурс
Будда говорил, что нирваны можно достичь за 7 лет практики
В любой области человеческой работы профессионалом можно стать за 3 года.
Нужно безупречно выполнять то, что наметил. А не растягивать на 20 лет как обычные люди
Смешно... Как будто 7 лет учебы и 20 лет практики помогает врачам лечить людей
Кто доходил до третьих врат сновиденья?
Это никакой не союзник, а проявление присутствия духов в помещении. Это не очень хорошо, особенно если присутствуют другие эффекты. Это могут странные запахи, странные или страшные сны, штуки похожие на белые или чёрные искры и пр. Обычно в таких случаях дом следует очистить. Лучше очищение проводить традиционными методами: окуривание, мытьё полов с солью, лимоном и прочими изгоняющими составами.
Всем участникам так же отдельное уважение за адекватность. Надеюсь на дальнейший градус годноты.
абстрактного учителя никто не отменял
по достижении определенного энергетического уровня, тебя все начинает учить
конечно с энергией нагваля куда быстрее, но надо исходить из того что есть
а есть у нас ничего
>>66553
>>66416
>>66415
Аноны: можете рассказать про намерение? Это что-то сродни "мотивации"- то есть человек, который крайне хочет чего-то- получает это?
Часто слышу это и в тредах про "игру в реальности" (как-то так называется- в реальном мире начинают появляться подсказывающие тебе символы и события)- там нужно проявить намерения, чтобы "впустить" в свою жизнь эту игру.
Помогут ли какие-то вЕщЕстВА в освоении данного дела? Как вообще ощутить НАМЕРЕНИЕ?
В других тредах заняты фантазированием, у них намерение это тупо их хотелки. Какие ты там хотелки собрался в жизнь впускать, только твои проблемы. Это не сработает никогда, вселенной (Орлу) абсолютно наплевать на твои хотелки, вселенная не вертится вокруг людей. То есть у нас тут бестолковая аппроприация термина из нагвализма с полной подменой значения на другое, так обычно делают шарлатаны и псевдогуру. К нагвализму все эти фантазии не имеют ни малейшего отношения.
В нагвализме намерение сила, которая собирает и удерживает восприятие, это разумная сила. Ты видишь дерево, потому что таково намерение дерева, оно собирает дерево. Ты видишь этот мир, потому что таково намерение этого мира, миллиарды людей поддерживают его, вливая энергию осознания. Дальше, магам возможно сдвигать точку сборки, чтобы собирался другой мир, в этом опять же намерение как внешняя сила может помочь. А может и не помочь, что и делает магию толтеков довольно сложной и времязатратной. Чтобы оно помогло в этой цели, маги делают очень много действий - подражают магам древности, делают тенсегрити, перераспределяют энергию, делают перепросмотр, останавливают внутренний диалог, очищают связующее звено, становятся безупречными в жизни, экономят энергию. Все для того, чтобы намерение, внешняя сила, приманилось, задействовалось и сдвинуло точку сборки. Никакие твои хотелки естественно намерение в нагвализме не выполняет, ты не в гарри поттере. Максимум, что оно может выполнить, это помочь тебе сдвинуть точку сборки, чтобы ты мог реализовать правило Орла для магов. Полностью нечеловеческую вещь, которая ведет к нечеловеческим целям. Орел оставил путь манипуляции точкой сборки, лазейку для расширения восприятия, и на этом пути иногда помогает, в зависимости от того насколько точно и усердно ты следуешь нагвализму. Ощутить намерение у тебя никак не выйдет, ты можешь лишь приманить его для помощи в манипуляциях точкой сборки по методу магов древней Мексики, выполняя практики толтеков максимально точно и регулярно. Что Кастанеда пытался сделать в последнее десятилетие своей деятельности, это поставить как можно больше людей на этот путь, чтобы у них была правильная цель, правильное выполнение и чтобы намерение наконец начало помогать им на пути становления магом. Если рекомендациям не следуешь, то ни к какому намерению ты не придешь, только погрязнешь в фантазиях.
В других тредах заняты фантазированием, у них намерение это тупо их хотелки. Какие ты там хотелки собрался в жизнь впускать, только твои проблемы. Это не сработает никогда, вселенной (Орлу) абсолютно наплевать на твои хотелки, вселенная не вертится вокруг людей. То есть у нас тут бестолковая аппроприация термина из нагвализма с полной подменой значения на другое, так обычно делают шарлатаны и псевдогуру. К нагвализму все эти фантазии не имеют ни малейшего отношения.
В нагвализме намерение сила, которая собирает и удерживает восприятие, это разумная сила. Ты видишь дерево, потому что таково намерение дерева, оно собирает дерево. Ты видишь этот мир, потому что таково намерение этого мира, миллиарды людей поддерживают его, вливая энергию осознания. Дальше, магам возможно сдвигать точку сборки, чтобы собирался другой мир, в этом опять же намерение как внешняя сила может помочь. А может и не помочь, что и делает магию толтеков довольно сложной и времязатратной. Чтобы оно помогло в этой цели, маги делают очень много действий - подражают магам древности, делают тенсегрити, перераспределяют энергию, делают перепросмотр, останавливают внутренний диалог, очищают связующее звено, становятся безупречными в жизни, экономят энергию. Все для того, чтобы намерение, внешняя сила, приманилось, задействовалось и сдвинуло точку сборки. Никакие твои хотелки естественно намерение в нагвализме не выполняет, ты не в гарри поттере. Максимум, что оно может выполнить, это помочь тебе сдвинуть точку сборки, чтобы ты мог реализовать правило Орла для магов. Полностью нечеловеческую вещь, которая ведет к нечеловеческим целям. Орел оставил путь манипуляции точкой сборки, лазейку для расширения восприятия, и на этом пути иногда помогает, в зависимости от того насколько точно и усердно ты следуешь нагвализму. Ощутить намерение у тебя никак не выйдет, ты можешь лишь приманить его для помощи в манипуляциях точкой сборки по методу магов древней Мексики, выполняя практики толтеков максимально точно и регулярно. Что Кастанеда пытался сделать в последнее десятилетие своей деятельности, это поставить как можно больше людей на этот путь, чтобы у них была правильная цель, правильное выполнение и чтобы намерение наконец начало помогать им на пути становления магом. Если рекомендациям не следуешь, то ни к какому намерению ты не придешь, только погрязнешь в фантазиях.

>поставить как можно больше людей на этот путь
Там это... Говорят, что просто вкат в магию- не получится. Нужно именно родится с задатками.
>подражают магам древности, делают тенсегрити, перераспределяют энергию, делают перепросмотр, останавливают внутренний диалог, очищают связующее звено, становятся безупречными в жизни, экономят энергию.
Гайды по всему этому имеются в интернетах? Или самих книгак Кастанеды? Где ты это нашёл?
>Нужно именно родится с задатками.
Нет, в магию толтеков может вкатиться любой, это вопрос приложения усилий. Сложность не в невозможности, а в нежелании большинства людей вкладывать много усилий в это, в основном нужна регулярность. У тебя собраны цитаты из первых книг, которые не очень репрезентативны ко всему учению. В этих книгах Дон Хуан больше занят отвлечением внимания Карлоса, что на тот момент было нужно. То есть буквально каждая из этих цитаток применима только там и только в той ситуации. Не нужно быть избранным Мескалито, учение уже можно распространять, и даже приветствуется, склонность духа не нужно раскрывать знаками, как и сами знаки не нужны, добровольцев принимают в мир магии. Вдобавок еще и нагваль (человек) больше не нужен, их время вышло, намерение их устранило за ненадобностью, теперь другая эра.
>Гайды по всему этому имеются в
Да, Кастанеда оставил гору гайдов, есть всё для самостоятельного освоения. И до последнего давал много информации, для того чтобы самовкат был возможен, для любого желающего, без барьеров. Все материалы открыты и есть в интернете. Чего долго не было - понимания в комьюнити как правильно всем оставленным наследием пользоваться, от чего на теме нагвализма лет 20 профитировали псевдогуру. Сейчас оно появилось, все больше людей добиваются заявленых Кастанедой результатов, псевдогуру дискредитировали сами себя, нагвализм переживает возрождение.
Отлично сказано.
>>72856
Задатки могут проявится если начнешь вкатываться. Подозреваю что нагвали находили учеников именно так, дух указывал им на человека с задатками, остальное зависело от безупречности нагваля. Вспомним Ла Горду, она же двестидвадцать задниц. Или сиськи доньи Солидад.
Все есть в книгах Карлоса, только там преподнесено не в виде инструкций, а как описание. Мне нравятся книги Тайши Абеляр, там много всяких практик.
В старых тредах есть анон который много про практики писал.
Гайдов в абстрактной магии нет, есть лишь методы для подготовки к ней.
>Вдобавок еще и нагваль (человек) больше не нужен, их время вышло, намерение их устранило за ненадобностью, теперь другая эра.
>
Хз, то что линия пресеклась скорее всего благодаря арендатору, дон Хуан на это намекает. Другие линии вполне себе существуют.
Эра другая, она позволяет распространиться семенам знания, эти семена создадут всходы новым линиям магов.
Думаю правило Орла никуда не делось. В одиночку далеко не уйдешь.
ДХ говорил, что ему и КК нужен человек-проводник к магии, но при этом упоминал, что некоторым людям в проводники никто не нужен, их проводником становится дух.
да это так.
кстати, Карлос все свои книги пишет как его учили быть нагвалем, то есть он проходил обучение нагваля, а не обычного война. хотя, к примеру, выше написано об Элихио, он о казался имба сновидящим курьером.
>игру в реальности"
Все люди - маги, это основной постулат нагвализма. Твоя личная сила прямо сейчас творит "человеческий мир" в котором ты живешь. Твоя задача через дисциплину и упражнения научиться перенаправлять твою личную силу со всякой фигни типа образного горения твоей жопы от того что у тебя тима в дотане гавно и ты бог, на магическую работу.
Проводник нужен тем, кто не вкладывает достаточно усилий самостоятельно, и у кого куча барьеров вроде тех, что были у Карлоса, который сводил все опыты магии к рациональным объясняниям до самых продвинутых уровней, когда магия уже летела ему в лицо. Останавливая таким образом любой свой прогресс. В случае Карлоса он бы скорее всего не смог освоить магию самостоятельно, его западное воспитание и сложившаяся сильная рациональность предотвращала это. Такие сильные заморочки есть не у всех людей, это скорее редкость, и большинство может освоить магию самостоятельно. В случае тех, кто пришел к учению Кастанеды сам по себе, сам все выяснил и сам же начал практиковать, вероятность успеха в среднем выше чем по популяции. Они уже сами прошли все фильтры на пути к магии, у таких подходящий тональ.
>Твоя личная сила прямо сейчас творит "человеческий мир"
Почему тогда я могу встретить противодействие других людей- если я их творец? Почему они не подчиняются мне, если все- плод моего воображения?
Ты не творец, ты восприниматор. Твое восприятие собирает других людей, и ты их воспринимаешь. Точка сборки восприятия изменило свое положение, и увидишь что то иное. Хороший пример с детским калейдоскопом.
Извини, если докучаю: ты сперва говорил:
>Твоя личная сила прямо сейчас творит "человеческий мир"
теперь:
>Ты не творец, ты восприниматор
То есть в моём понимании: сотворить, к примеру, булочку с малиновой начинкой из ничего- не выйдет. Но выйдет её.... Что? Воспринимать?
ты с кем разговариваешь то?
это одно и тоже разными словами, такой способ говорить
что бы сотворить булочку с вареньем ты должен обладать энергией вселенной , ну или на худой конец энергией воды земли воздуха малины пшеницы сахара соли огня соды и т.д.
творец (орел ака тиран) дает тебе возможность воспринимать энергию для создания булочки, но ты сам этой энергией булочки не обладаешь, а просто соединяешь её, придаешь форму и съедаешь уничтожая, то есть опять расщепляя на энергию.
быть магом - это воспринимать энергию как она есть, это и есть "свобода".
Булочка с вареньем существует сама по себе в безбрежном океане эманаций. Там существуют ВСЕ возможности. Пока кто-то не засветит соответствующие эманации булочки, булочка не будет воспринята, в ней нет собственной энергии. Засветив эманации булочки, от них приходит отклик. Это и есть акт восприятия, ты получаешь ощущение булочки от заряженных эманаций, которые возвращают ощущение в твою точку сборки. Дальше, чем больше существ настроены на определенные эманации, тем больше таких откликов приходит, энергия остается в эманациях. Булочка есть в этом диапазоне эманаций, потому что ее до тебя воспринимали миллиарды существ, они настраивались на булочку, вкладывая в нее свою энергию. Поэтому этот мир энергетически генерирующий мир, все эманации в нем заряжены, в них есть вложенная энергия. В отличии скажем от фантомного мира, где ничего не заряжено, и единственный заряд это то, что ты вложишь в восприятие, поэтому фантомные миры очень нестабильны. Задача магов сдвигать точку сборки в такие же энергетически генерирующие миры, где все стабильно за счет вложенной энергии миллиардов существ. Каждый энергетически заряженный мир "реален" в том смысле, что там постоянно собирается одно и то же восприятие, за счет одинакового отклика эманаций. Другой вариант создать свои фантомные миры, это то, что делал Арендатор. Из-за того, что своя энергия ограничена, они довольно маленькие и над стабильностью надо долго работать. Если ты не можешь затащить точку сборки другого существа в фантомный мир, он его не воспримет.
Сочинено Голубой Лазутчицей.
Их дочь была зачата в Аризоне,
в машине после карточной игры
И пива молча выпитого вместе.
Им было слишком тошно от жары.
На старенькой ночной рубашке мамы
уже давно порвались кружева.
Тяжелый дух одеколона папы
перемешался с вонью табака.
Раздумьем о футбольном матче
отец был всю дорогу поглощен
И почему то так или иначе,
решил, что он, пожалуй возбужден.
А маме жизнь казалась так тосклива,
она уже давно хотела в душ
Как вдруг обнял ее совсем некстати,
такой уставший от дороги муж
Когда их дочь была зачата,
он еле сдерживал отрыжку
Хоть в этот миг завыл койот,
и он их оживил , но не слишком.
И настроенье их, что было в тот момент
И стало тем, с чем родилась их дочь на этот свет.
Журнал Тенсегрити.
Сочинено Голубой Лазутчицей.
Их дочь была зачата в Аризоне,
в машине после карточной игры
И пива молча выпитого вместе.
Им было слишком тошно от жары.
На старенькой ночной рубашке мамы
уже давно порвались кружева.
Тяжелый дух одеколона папы
перемешался с вонью табака.
Раздумьем о футбольном матче
отец был всю дорогу поглощен
И почему то так или иначе,
решил, что он, пожалуй возбужден.
А маме жизнь казалась так тосклива,
она уже давно хотела в душ
Как вдруг обнял ее совсем некстати,
такой уставший от дороги муж
Когда их дочь была зачата,
он еле сдерживал отрыжку
Хоть в этот миг завыл койот,
и он их оживил , но не слишком.
И настроенье их, что было в тот момент
И стало тем, с чем родилась их дочь на этот свет.
Журнал Тенсегрити.
>Нужно именно родится с задатками.
Такого точно нигде не сказано. В "Огне изнутри" упоминалось, что древние маги пытались растить магов, но вырастали напыщенные мудаки, не желающие взаимодействовать с обычным миром. Следующий этап - указанные Духом ученики. А мы живём уже в новом этапе, где настроиться можно, сидя-пердя перед пекой.
Тащем-то боред-факинг может быть тем самым "задатком". Человечек, который непонятно зачем родился, может заинтересоваться магией, требующей серьёзных ограничений поначалу, с большим шансом, чем любимый ребёнок из благополучной семьи. Такие легко привлекаются в секты, но могут и настроиться и на настоящую магию.
>>649543
Анончики: мне надоели проблемы с моим здоровьем. Не могу уже. Никто ничего сказать не может. Что сделать можно? Что бы сделал Хуан с Кастонедой?
Когда я вернулся и сел, дон Хуан сказал:
—Я позволил себе немного тебя подразнить. Но все равно отлично знаю — ты ничего не поймешь, пока не поговоришь. Для тебя разговоры — это делание. Но для понимания того, что есть неделание, такое делание, как разговор, не подходит. Сейчас я покажу тебе простое упражнение. Оно поможет тебе понять, что такое неделание. И, поскольку речь идет о неделании, не имеет никакого значения, попробуешь ты выполнить это упражнение сейчас или через десять лет.
Он заставил меня лечь на спину, взял мою правую руку и согнул в локте под прямым углом. Кисть ее он развернул ладонью вперед, а пальцы согнул к ладони, придав кисти такое положение, словно я держусь за ручку дверного замка. Потом он начал двигать мою руку круговым движением вперед-назад, как будто вращая рукоять колодезного колеса.
Дон Хуан объяснил, что воин выполняет это движение каждый раз, когда хочет вытолкнуть что-либо из своего тела. Например, болезнь или непрошеное чувство. Идея упражнения состояла в том, чтобы тянуть и толкать воображаемую противодействующую силу до тех пор, пока не появится ощущение чего-то тяжелого и плотного, препятствующего свободному движению руки. «Неделание» здесь заключалось в повторении движения до возникновения противодействия при полной очевидности того факта, что взяться этому противодействию попросту неоткуда, и потому поверить в то, что оно возникает, невозможно.
Он сказал, что с помощью упражнения в «неделании», которому он только что меня обучил, любой человек может ощутить линию, исходящую из движущейся кисти. Этой линией можно дотронуться до чего угодно в мире.
И еще из лекций:
Я пропустил это мимо ушей и послушал, как он описывает свою подругу, которая умирала в больнице. «Я очень любил эту женщину», — говорит он. «Она была потрясающей подругой. Я спросил дона Хуана, что я могу для нее сделать».
Он описал мне стратегию, и я передал ее ей. Я сказал ей, что она должна выталкивать свою болезнь рукой, намерением, многократно, так долго, как это потребуется.
Когда я вернулся и сел, дон Хуан сказал:
—Я позволил себе немного тебя подразнить. Но все равно отлично знаю — ты ничего не поймешь, пока не поговоришь. Для тебя разговоры — это делание. Но для понимания того, что есть неделание, такое делание, как разговор, не подходит. Сейчас я покажу тебе простое упражнение. Оно поможет тебе понять, что такое неделание. И, поскольку речь идет о неделании, не имеет никакого значения, попробуешь ты выполнить это упражнение сейчас или через десять лет.
Он заставил меня лечь на спину, взял мою правую руку и согнул в локте под прямым углом. Кисть ее он развернул ладонью вперед, а пальцы согнул к ладони, придав кисти такое положение, словно я держусь за ручку дверного замка. Потом он начал двигать мою руку круговым движением вперед-назад, как будто вращая рукоять колодезного колеса.
Дон Хуан объяснил, что воин выполняет это движение каждый раз, когда хочет вытолкнуть что-либо из своего тела. Например, болезнь или непрошеное чувство. Идея упражнения состояла в том, чтобы тянуть и толкать воображаемую противодействующую силу до тех пор, пока не появится ощущение чего-то тяжелого и плотного, препятствующего свободному движению руки. «Неделание» здесь заключалось в повторении движения до возникновения противодействия при полной очевидности того факта, что взяться этому противодействию попросту неоткуда, и потому поверить в то, что оно возникает, невозможно.
Он сказал, что с помощью упражнения в «неделании», которому он только что меня обучил, любой человек может ощутить линию, исходящую из движущейся кисти. Этой линией можно дотронуться до чего угодно в мире.
И еще из лекций:
Я пропустил это мимо ушей и послушал, как он описывает свою подругу, которая умирала в больнице. «Я очень любил эту женщину», — говорит он. «Она была потрясающей подругой. Я спросил дона Хуана, что я могу для нее сделать».
Он описал мне стратегию, и я передал ее ей. Я сказал ей, что она должна выталкивать свою болезнь рукой, намерением, многократно, так долго, как это потребуется.
Еще про когтевую технику:
Это в одной из книг. Карлос идет навестить Кэробет Лэрд в больнице. Она шаманка племени лакота. Её книга «Встреча с разгневанным богом» была опубликована в музее Малки, куда Карлос впервые отправился на поиски Дона Хуана.
Дон Хуан дал Карлосу технику когтевой руки и сказал ему научить ей Кэробет.
И сказать ей, что если она будет делать её без остановки, то сможет выйти из больницы.
Насколько известно, никто никогда не видел, как это демонстрировали.
Но это довольно просто.
Используя руку в форме когтя, вы тянете её вперёд и немного вверх, затем вокруг, вниз и назад.
Как будто вы поворачиваете деревянную шестеренку на машине, у которой есть ручка, за которую вы можете держаться когтем.
Если вы хотите вытолкнуть болезнь, вы говорите «Прочь...» (англ. Out...), когда ваша рука движется вперед.
В первом правильно. Только кисть не в кулак (это не техника кулака). А как тут на тенсегрити скрине, когтем. Под ручкой замка Кастанеда имеет в виду стандартную американскую ручку на двери как пикрелейтед. Её как раз можно сжав кисть вот так когтем обхватить.
То есть каждый раз ты смещаешься в другую реальность?? Но что же остаётся в той, с которой ты ушел?

Второй неправильный, ты в сторону двигаешь. Движение такое как на картинке. Когда вперед и вверх идет выталкиваешь, когда вниз и назад тянешь. Линия, исходящая из движущегося когтя ловит невидимую силу.
Ты смещаешься в другой диапазон эманаций, это необязательно новая реальность, это может быть модификация текущей, если точка сборки ушла недалеко. У каждой "цельной" реальности, поддерживаемой милиардами существ, есть целая куча модификаций, тысячи. Они тоже доступны для сдвигов точки сборки. Человек, чья точка сборки не сдвинулась, не увидит того же, что маг, сместивший ТС в модификацию реальности, это разные наборы эманаций. Поэтому даже в этом мире для мага возможны разные странные штуки. Сдвинув ТС, он может увидеть то, чего не видят другие. Если точка сборки ушла достаточно далеко, эта реальность исчезает совсем, диапазон эманаций становится полностью другой.
В базовой реальности остается физическое тело и застрявшая в нем часть осознания. При сдвиге точки сборки происходит смешивание, часть повседневного осознания из тела смешивается с частью "дикого" осознания дубля, который до этого был сам по себе, что дает контроль. Если ничего не делать, все довольно быстро вернется в норму. Точка сборки возвратится к базовой реальности. Части осознания тела, использованные в смешивании, обратно в органы тела. От тела ты никогда полностью не отвязываешься, что делает магию относительно безопасной для практики. Сместить мага вместе с физическим телом могут неорганические существа, это незаурядный трюк и их надо много для такой задачи, поэтому в книгах КК про сновидение есть предупреждения про них. Начинающим это не грозит, у них точка сборки всегда возвращается обратно, и тело всегда в базовой реальности.
Откровенно говоря, по ощущениям вообще без разницы как именно - разные варианты ощущаются одинаково в итоге.
В свое время пробовал и первый вариант, и свой, когда обычную ручку поворачиваешь просто (вниз-вверх).
Кажется, что тут дело только в неделании и активации намерения.
Вот другое описание этого пасса еще, тут говорится уже о левой руке, так что можно выполнять по-видимому и левой и правой, как все в тенсегрити:
Выталкивание чего-либо из тела (также известный как «Пасс для излечения болезни»)
Из второй главы «Второго кольца силы»:
«Однажды у меня было похожее чувство по отношению к моей близкой подруге, которая была смертельно больна. Мне казалось, что смогу помочь ей выздороветь и выйти из больницы, где она умирала. Я даже консультировался по этому поводу с доном Хуаном.
«Конечно. Ты можешь вылечить ее и вырвать из лап этой смертельной ловушки», — сказал он.
«Как?» — спросил я его.
«Это очень простая процедура», — сказал он. «Все, что тебе нужно сделать, это напомнить ей, что она неизлечимая пациентка. Поскольку она неизлечимо больна, у нее есть сила. Ей больше нечего терять. Она уже все потеряла. Когда терять нечего, ты становишься смелым. Мы робеем только тогда, когда есть что-то, за что мы все еще можем цепляться».
«Но достаточно ли просто напомнить ей об этом?»
«Нет. Это даст ей необходимый импульс. Затем она должна оттолкнуть болезнь левой рукой. Она должна вытянуть руку перед собой, сжав пальцы, как будто она держит круглую ручку двери. Она должна толкать и толкать, говоря: «Прочь, прочь, прочь» (англ. Out, out, out). Скажи ей, что ей больше ничего не остается, она должна посвятить каждую секунду своей оставшейся жизни выполнению этого движения. Я уверяю тебя, что она сможет выкарабкаться, если захочет.»
«Это звучит так просто», — сказал я.
Дон Хуан усмехнулся.
«Это кажется простым», — сказал он, — «но это не так. Чтобы сделать это, твоей подруге необходим безупречный дух.»
Он долго смотрел на меня, как будто пытаясь измерить тревогу и печаль, которые я испытывал по отношению к своей подруге.
Первое упоминание о публичной презентации этого пасса было в Барселоне 10 июня 1999 года, но его преподавали ранее в приватных группах до 1998 года
>тут дело только в неделании и активации намерения
This. Попадалось несколько историй, как смертельно больных оставляли умирать, а они сделали перепросмотр, посмеялись, стали веселиться с другими пациентами и жили потом лет 10-20. Это без знаний о магии, просто отцепившись от гнилых положений точки сборки.
>>73807
>Когда терять нечего, ты становишься смелым. Мы робеем только тогда, когда есть что-то, за что мы все еще можем цепляться
Мне кажется, и Карлос помер так тривиально, потому что был зацеплен за ЧСВ и поэтому не был способен на такой манёвр, который удаётся обычным людям, которым нечего терять.
Не интересуюсь ничем подобным, но в студенчестве читал Кастанеду чисто ради интереса.
Недавно вдруг что-то вспоминал какие-то отрывки про принципы сталкинга, решил покрутить китайскую нейронку и сделать себе из отрывков текста короткие фразы, чтобы как в китайских лозунгах времён Мао Цзэдуна.
Получилось как-то так.
1.Выбирай поле битвы.
Не действуй вслепую. Знай окружение и выбирай место, где ты силён.
2.Отбрось лишнее.
Оставь только то, что служит твоей цели. Всё остальное — обуза.
3.Решай здесь и сейчас.
Каждая битва — борьба за жизнь. Будь готов стоять до конца, а не как попало.
4.Расслабься и отпусти.
Не бойся и отступись от себя – только тогда откроется дорога.
5.Отступи и отвлекись.
Столкнувшись с непонятным, отступи и переключи внимание. Решение придёт само.
6.Сожми время.
Каждое мгновение может решить исход. Не теряй ни секунды.
7.Действуй через других.
Не выставляй себя напоказ. Пусть другие примут внимание.
Хрен знает, зачем я это вам принёс, всё равно я здесь не сижу и сидеть скорее всего не буду. Ну и пускай так.
Все это для ролеплея. По сути все эти советы никак не помогают развитию магии у нас, и ими набиты первые книги. Целью всех этих штук было увлечь внимание Карлоса, а не обучить чему-то нас. Но коммьюнити Кастанеды приняла их всерьез и на долгое время на них подсела, вместо того чтобы развивать то, что имеет значение. И основала таким образом некий клуб, где все отыгрывают роли на основе таких набитых драматизмом правил. Магия же никаким правилам не подчиняется, она не статична, все время в движении. Тем, кто магию развивает, лучше не обращать внимание на такие штуки вообще, они никак не помогают и только уводят в сторону от магии. Что нужно, это больше внутренней тишины и отстраненности, это универсальный принцип.
Все правильно кроме некоторых пунктов. А главное соответствует настоящему нагвализму.
Заебись