Вы видите копию треда, сохраненную 7 февраля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Сюда выходи.
Я сейчас слушаю подкаст Witch's Primer, там теологии почти нет, в основном медитации, практики четырех стихий, ритуалы с ножами и чашами и прочие интересные вещи. Читал Гарднера, читал Каннингем, но это такие фантазеры что просто пиздец, к тому же явно ощущается то, что они копипастили у Папюса и Кроули.
метлы правда нет, но есть веник
Листал я всяких викканок, но их "женский взгляд" на магию просто невыносим, поэтому я полез в корень викки - в Зогар. Интересное чтиво, очень советую.
А какое отношения все эти древа сефирот имеют к европейской викке?
Oera Linda тоже годится, хотя скорее всего это фейк.
Имеет прямое отношение, так как является потомком традиций, которые являются потомками торадиции. Если ты понимаешь, о чем я.
>>43120
Перед тем как знакомится с Виккой нужно в обязательном порядке читать что-либо из антропологии. Золотая Ветвь например из популярных, легко читаемых и понятных читателю с любым уровнем образование и подготовки. Тогда будет понятно откуда ковен Нью Форест что копировал и что брал.
Не знаком с его работой о шаманизме. Но судя по беглому просмотру оглавления это не совсем то. Для понимая того как ковен Нью Форест собирал в единое целое верования старой Европы больше подходят Фрезэр, Леви-Стросс, Мосс, Мария Гимбутас. Ну и Чарльз Лелалнд с его "Арадией" и Маргарет Мюррей с ее "Богом ведьм". Нужно понимать что последние 2 книги не на 100% серьезные научные работы (происхождение Арадии так вообще на половину вымысел), но тем не менее как сборники мифов и фольклера они признаются даже их критиками, плюс эти 2 книги серьезно повлияли на Гарднера, когда он писал свою "Колдовство сегодня".
Понятно, "Золотую Ветвь" буду читать, ну и Леви-Стросса для общего развития надо бы. А что скажешь насчет вот этого текста?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B0-%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B0
Замутили бы этот текст где-нибудь в Стране Басков, то вышла бы шикарнейшая мистификация, а так из-за нелепой Германии только 6/10.
Понятное дело что данное произведение подделка, но предпосылка к его создания самая что ни на есть естественная. Потому что сейчас, через века, видя повсеместное существование одних и тех же по сути культов богинь и богов плодородия, человеческий разум сам собой легко складывает несколько схожих элементов в одно целое. Поэтому с исторической точки зрения да, это обман и подгонка фактов под теорию, но с точки зрения естественной логики верно утверждение Дион Форчун про "все боги - один бог, все богини -одна богиня"
И еще один вопрос: можно ли практиковать Викку не как религию, а как методологию? То есть мне не очень интересны боги и поклонение им, мне ближе работа с состояниями сознания, со стихиями, с природными циклами и т.д.
yep, спроси гугл о сходствах и различиях между wicca и withcraft (это почти на любом викканском сайте есть или в книжках категории 101) или посмотри в сторону Feri Tradition (но у них упоминание дуализма Бога и Богини все же встречается).
Расскажи пожалуйста про матчасть. Нож, чаша, горелка для трав, руны и пентаграммы - что из этого ты используешь?
Взываю к вам я, посоны!
Чтобы ответили вы мне
Совсем так честно, без пизды.
Кто ложки гнуть умеет взглядом?
Кто левитировать мастак?
Кто девок пялет из астрала?
Кто демонов ебёт в пердак?
Ты правда это можешь всё?
Анон ответь, молю!
Как научится мне всему,
И волшебству, и колдунству.
Все зависит от ситуаций и настроений. Плюс в разные саббаты разные наборы инструментов и атрибутики.
Из того что обычно и регулярно используется: пять кристаллов горного хрусталя для формирования круга,когда это требуется; чаша из Икеи с водой; чаша из Икеи с солью; свечи, благовония оф коз; клубок шерстяных никток и несколько иголок но это чисто приблуда из ковена в котором я состоял. Атамы/болины применяющиеся не по прямому назначению не люблю, поэтому стараюсь не использовать.
1) Инициация может происходить на удалённом расстоянии.
2) Без инициации практики будут работать на 3%-10%.
3) Если ты хикка, то у тебя проблемы и большие в общем плане и пока ты не разберёшься со своими таракашками не советую соваться туда, психику только поломаешь если что не так.
Не слушай этого долбоеба не имеющего представлений о предмете.
Нужно понимать что такое инициация в Викка и нужна ли она вообще. Инициация - твое волеизъявление, которым ты обозначаешь себя как последователя принципов Викка и служителя Бога и Богини. А теперь внимание:
1) В подавляющем количестве разветвлений Викка инициация состоит из 2 ступений: собственно сама инициация, после которой ты год и один день изучаешь Викку под надзором ковена, в котором проходил иниицацию, или изучаешь ее самостоятельно. Если по истечения этого времени ты понял что Викка это твое - проходится повторная инициация, в которой ты уже полностью осознанно и взесив все за и против принимаешь решение. Соответсвенно и наоборот, если понял что Викка это не твое, то никто не будет упрекать тебя если ты решишь свернуть с этого пути. плюс в Британской Викке существует отдельные иниции в каждую из ступеней ковена
2) Инициация в Викка не делает из тебя супер-пупер мага. В редких случаях инициация в каком-либо ковене позволит тебе получить доступ к Книгам Теней членов ковена, их заметках, рабочим дневникам и прочее. Но коммон, на дворе уже 2013 год, настолько харкорных ковенов держащих все в тайне от внешней общественности почти не осталось.
3) Практиковать без инициации разумеется можно. Можно даже разделять принципы божественного дуализма и прочие викканские штуки, делать практически все тоже что делает виккане, но при этом не считать себя таковым. Для примера спроси у гула про Feri Tradition. Плюс с каждым годом разница между колдовством/ведовством и Виккой становится все тоньше.
Не совсем так. Да, они, как и многие в то время, увлекались реконструкцией всего связанного со Старой Европой, но это был лишь набор рандомных мистических практик и реконструкций культурных обычаев. Так же известно что они пересекались с Маргарет Мюррей, что понятное дело наложило свой отпечаток на формирований их традиции. Сформировать же единую и целлостную картину мира и систематизировать свои практики им все-таки помогли труды Гарднера (хотя есть мнение что на них больше повлияло общение с Дорен Валиент).
А еще есть версия что они как-то были связаны с британской разведкой и свои знания о Старой Европе подчерпнули именно там. Но такие сведения понятное дела никак подтвердить невозможно, поэтому к сожалению идею о том что ВИККА ЭТО ПРОДУКТ МИ6 ДЛЯ БОРЬБЫ С НАЦИСТАМИ остается всего-лишь красивым мифом но некоторые факты указывающие на это действительно существуют лол :3
У меня конкретный вопрос по подкасту, который я сейчас слушаю. Он в основном по витчкрафту, религии там почти нет, и в основе всего там лежит принцип четырех стихийных тел: огненное тело (воля), водное (эмоции), воздушное (интеллект) и земное (физическое тело). Спеллов пока никаких не дают, сигилов с рунами тоже еще нет, только медитация с полным расслаблением и контактом с Землей, медитация с четырьмя стихиями и прокачки этих четырех тел (физические упражнения, головоломки, тренировка воображения и воли, прочувствование своих эмоций и т.д.), повседневные вещи вроде consecration of food и т.д. Алсо ведущий обещает скоро дать наставления по миру духов, но пока не дает. Описал я конечно хуево, но все равно, как думаешь - можно ли нубу заниматься по такой программе?
купил и прочитал несколько книжек и кучу статей. В целом из всех, на мой поверхностный взгляд, ритуалистических дисциплин-течений в магии самая гибкая и понятная. Не практиковал, так как ритуалистику не жалую.
Ожидал очередную унылую хуиту от этих жилких флаффи, но был охуенно удивлен. Да, лекция унылейшая, да еще и почти 2 часа с лишним, но в то же время довольно хорошо для ньюфагов и не совсем ньюфагов рассказывает об эволюции Викки и понятия колдовства. Без лишних подробностей, но при этом детально рассказывается кто чьи идеи заимствовал и как развивал. Жалко только что этот канадец не стал рассказывать про "войну" против флаффи и как после 2005-2007 года многие ковены оставаясь викканами предпочли чтобы их так не называли. От этого бы пердаки местных викканских девочек точно бомбанули.
Кстати да, проблема существования зла в викке игнорируется. Почти все виккане живут в странах золотого миллиарда, и существование флаффи никого не должно удивлять.
>и существование флаффи никого не должно удивлять.
Но таки удивляет и порой сильно раздражает.
У меня последнее время вообще большие сомнения, что этим кто-то кроме "девочек" серьёзно занимается.
А разгадка проста - oath of secrecy. Только девочки пиздят об этом на каждом углу. Ну и да, если кто-то из знакомых узнает, как я встречаю Имболк в лесу вечером, это вряд ли хорошо скажется на моей репутации.
Секретность не при чем, вон Аннель, автор первой переписи русских виккан проводила неоднократно социалогические исследования - в Росии 70% виккан это тян. В то время как в Америке соотношение 50/50 почти. А разгадка проста на самом деле - все юноши считающие себя ни-такими-как-все и обожающие всякие около-фентези вычурные ритуалы и в тайне ото всех мечтающие стать боевыми багами 90 лвл покоряющими атсрал и прокачивающие свои чакры так, что они им становится тесно ездить в маршрутках, - выбирают это печальную и многострадальную "западную традицию", демонологию и всякую агрессивную био-энергетику. Простая и понятная Викка для них выглядит слишком простой и понятной.
но благо подрастет скоро поколение любящее сериалы канала CW и вот тогда мы заживем лол
Тебе какого уровня литературы то? Для начинающих? Для уже имеющих представление об Викка? Или про какие-нибудь экзотические течения?
Для начинающих. Пожалуйста. И сразу для уже имеющих представление. Что бы по 10 раз у вас не спрашивать.
Так что там с литературой?
Ок, будем надеятся что английский на троечку ты знаешь поэтому назову книжки как на русском, так и на английском.
Для супер-ньюфагов:
Сильвер Равенвольф "Teen Witch: Wicca for a New Generation". Книга написана для подростков. Если тебе еще нет 18 лет, то может быть интересно. Издавалась на русском. Для людей хоть как-то знакомых с современным withcraft наверное интересна не представляет, но сама по себе книга это всего-лишь вводная часть к целому циклу книг.
Для ньюфагов:
Скотт Каннингем "Wicca: A Guide for the Solitary Practitioner", в России издавалась 3 раза, чаще всего можно найти под названием "Викка для начинающих". Неплохая книга для понимая что есть что, написано довольно простым и понятным языком. В Америке имела революционный характер, так как до Каннингема редко кто в открутую писал что для практики и обучения вам не обязательно нужны ковены.
Скотт Каннингем "Earth Power: Techniques of Natural Magic", в России издавалась под названием "Сила Земли". Плюс Earth, Air, Fire, Water: More Techniques of Natural Magic, дополнение к первой книги, в России не издавалось.
Салли Морнингстар "The Art of Wiccan Healing: A Practical Guide", в Росии издавалась как "Целительное искусство Викки". По замыслу автора книга наверное должна была быть про всякие методы самоисцеления и лечение другий с помощью около-гомеопатии, но все видимо пошло не так и книга вышла почти целиком о базовых понятиях и практиках Викка.
Тимоти Родерик "Wicca: A Year and a Day: 366 Days of Spiritual Practice in the Craft of the Wise", в России издавалась под длинющим названием "Викка. Год и один день. 366 дней духовной практики в Искусстве Мудрых", я не знаю че они как лохи не могли что ли более короткое название придумать для нашего читателя? Если после прочтения других книг для начинающих покажется слишком скучной - то лучшее ее скипнуть.
Рейвен Гримасси "The Witch's Craft The Roots of Witchcraft & Magical Transformation", в России издавалась как "Викка: древние корни колдовских учений". Около-антропология. То есть вроде бы книга то и основана на серьезных трудах антропологов, но автор порой подгоняет факты и кое что намеренно упрощает. Тем не менее хорошая книга для ньюфага чтобы понять откуда ростут корни Викка.
Цикл книг Сильвер Равенвольф - To Ride a Silver Broomstick + To Stir a Magick Cauldron + To Light a Sacred Flame. На русском не издавались, но язык на самом деле довольно простой. Серия на самом деле очень хорошая, но многие критикуют ее за отсуствие информации о различных "темных" аспектах Старой Религии и практики виккан. Но книги то для ньюфагов, так что это вполне простительно.
Хороших книг с вводной информацией на самом деле очень много, но обо всех смысла наверное нет рассказывать.
Для не совсем ньюфагов:
Джеральд Гарднер "Witchcraft Today: Gardnerian Book of Shadows", в России издавалась как "Ведовство сегодня. Гарднерианская Книга Теней". Почему не среди книг для ньюфагов? Потому что это же сранный Гарднер с его церемониальной магией и заимствованиями из Телемы.
Дорин Валиент "Witchcraft for Tomorrow". На русском не издавалась. Валиент соавтор выше указанной книги Гарднера и его Верховная жрица. В открытую не пишет, но довольно понятно намекает где именно Гарднер что и у кого заимствовал и как к этому относились в "ковене" Нью Форест. Это полезно знать чтобы понимать как происходил раскол на множество традиций и почему виккане с каждым последующим от Гарднера поколением все меньше фапали на церемониальную магию.
Маргот Адлер "Drawing Down the Moon" (последнее пере-издание). В России не издавалась. Великолепная книга где прослеживается эволюция ведовства, Викка, друидизма и разных Асатру от начала 20 века до почти наших дней.
Стархоук "The Spiral Dance: A Rebirth of the Ancient Religion of the Goddess". На русском не издавалась. Наверное одна из лучших книг о ведовстве как стиле жизни.
Конвей Д.Дж. "Мистерии и магия Луны"
Тимоти Родерик "Dark Moon Mysteries: Wisdom, Power, and Magic of the Shadow World", в России издавалась как "Мистерии Темной Луны". Книга о наших "темных" сторонах личности и работе с ними в викканской практике. Внимание! В книге много всего понахватано от Юнга, поэтому если вы у мамы сегодня диванный психолог то разрыва жопы вам не избежать.
Лори Кэбот "Power of the Witch: The Earth, the Moon, and the Magical Path to Enlightenment", в России издавалась как "Сила ведьм". Хорошая книга о том как жить нормальной жизнью и быть ведьмой. Плюс почти по хардкору поясняет что вся магия это работа с вашими состояниями сознания.
Реймонд Бакленд. Наверное стоит порекомендовать почти все его книги, но для не совсем ньюфагов могут быть полезны Buckland's Complete Book of Witchcraft, Wicca For Life: The Way of the Craft-From Birth to Summerland, The Witch Book: The Encyclopedia of Witchcraft, Wicca, and Neo-paganism.
Опять таки книг для тех кто уже разбирается в Викка огромное множество, поэтому обо всех наверное смысла нет писать.
Ок, будем надеятся что английский на троечку ты знаешь поэтому назову книжки как на русском, так и на английском.
Для супер-ньюфагов:
Сильвер Равенвольф "Teen Witch: Wicca for a New Generation". Книга написана для подростков. Если тебе еще нет 18 лет, то может быть интересно. Издавалась на русском. Для людей хоть как-то знакомых с современным withcraft наверное интересна не представляет, но сама по себе книга это всего-лишь вводная часть к целому циклу книг.
Для ньюфагов:
Скотт Каннингем "Wicca: A Guide for the Solitary Practitioner", в России издавалась 3 раза, чаще всего можно найти под названием "Викка для начинающих". Неплохая книга для понимая что есть что, написано довольно простым и понятным языком. В Америке имела революционный характер, так как до Каннингема редко кто в открутую писал что для практики и обучения вам не обязательно нужны ковены.
Скотт Каннингем "Earth Power: Techniques of Natural Magic", в России издавалась под названием "Сила Земли". Плюс Earth, Air, Fire, Water: More Techniques of Natural Magic, дополнение к первой книги, в России не издавалось.
Салли Морнингстар "The Art of Wiccan Healing: A Practical Guide", в Росии издавалась как "Целительное искусство Викки". По замыслу автора книга наверное должна была быть про всякие методы самоисцеления и лечение другий с помощью около-гомеопатии, но все видимо пошло не так и книга вышла почти целиком о базовых понятиях и практиках Викка.
Тимоти Родерик "Wicca: A Year and a Day: 366 Days of Spiritual Practice in the Craft of the Wise", в России издавалась под длинющим названием "Викка. Год и один день. 366 дней духовной практики в Искусстве Мудрых", я не знаю че они как лохи не могли что ли более короткое название придумать для нашего читателя? Если после прочтения других книг для начинающих покажется слишком скучной - то лучшее ее скипнуть.
Рейвен Гримасси "The Witch's Craft The Roots of Witchcraft & Magical Transformation", в России издавалась как "Викка: древние корни колдовских учений". Около-антропология. То есть вроде бы книга то и основана на серьезных трудах антропологов, но автор порой подгоняет факты и кое что намеренно упрощает. Тем не менее хорошая книга для ньюфага чтобы понять откуда ростут корни Викка.
Цикл книг Сильвер Равенвольф - To Ride a Silver Broomstick + To Stir a Magick Cauldron + To Light a Sacred Flame. На русском не издавались, но язык на самом деле довольно простой. Серия на самом деле очень хорошая, но многие критикуют ее за отсуствие информации о различных "темных" аспектах Старой Религии и практики виккан. Но книги то для ньюфагов, так что это вполне простительно.
Хороших книг с вводной информацией на самом деле очень много, но обо всех смысла наверное нет рассказывать.
Для не совсем ньюфагов:
Джеральд Гарднер "Witchcraft Today: Gardnerian Book of Shadows", в России издавалась как "Ведовство сегодня. Гарднерианская Книга Теней". Почему не среди книг для ньюфагов? Потому что это же сранный Гарднер с его церемониальной магией и заимствованиями из Телемы.
Дорин Валиент "Witchcraft for Tomorrow". На русском не издавалась. Валиент соавтор выше указанной книги Гарднера и его Верховная жрица. В открытую не пишет, но довольно понятно намекает где именно Гарднер что и у кого заимствовал и как к этому относились в "ковене" Нью Форест. Это полезно знать чтобы понимать как происходил раскол на множество традиций и почему виккане с каждым последующим от Гарднера поколением все меньше фапали на церемониальную магию.
Маргот Адлер "Drawing Down the Moon" (последнее пере-издание). В России не издавалась. Великолепная книга где прослеживается эволюция ведовства, Викка, друидизма и разных Асатру от начала 20 века до почти наших дней.
Стархоук "The Spiral Dance: A Rebirth of the Ancient Religion of the Goddess". На русском не издавалась. Наверное одна из лучших книг о ведовстве как стиле жизни.
Конвей Д.Дж. "Мистерии и магия Луны"
Тимоти Родерик "Dark Moon Mysteries: Wisdom, Power, and Magic of the Shadow World", в России издавалась как "Мистерии Темной Луны". Книга о наших "темных" сторонах личности и работе с ними в викканской практике. Внимание! В книге много всего понахватано от Юнга, поэтому если вы у мамы сегодня диванный психолог то разрыва жопы вам не избежать.
Лори Кэбот "Power of the Witch: The Earth, the Moon, and the Magical Path to Enlightenment", в России издавалась как "Сила ведьм". Хорошая книга о том как жить нормальной жизнью и быть ведьмой. Плюс почти по хардкору поясняет что вся магия это работа с вашими состояниями сознания.
Реймонд Бакленд. Наверное стоит порекомендовать почти все его книги, но для не совсем ньюфагов могут быть полезны Buckland's Complete Book of Witchcraft, Wicca For Life: The Way of the Craft-From Birth to Summerland, The Witch Book: The Encyclopedia of Witchcraft, Wicca, and Neo-paganism.
Опять таки книг для тех кто уже разбирается в Викка огромное множество, поэтому обо всех наверное смысла нет писать.
Да прибудут тебе тонны добра. Хороший человек.
Я считаю, что можно. Нож, жезл, чаша и пентакль - символы, и могут быть заменены на аналогичные символы. Например, у друидов нож заменялся золотым серпом, жезл.. был жезлом, чаша делалась из раковины, а символ земли - внезапно камень. В этом случае творчество и интуиция не только противопоказана, но и желательна.
невикканин, ждем вердикт викки-куна
Можно. Просто вся внешняя атрибутика является хорошими костылями для начинающих или групп, которые еще не окончательно сформировались и прониклись доверием друг к другу.
Boooooooring. Заглядывался из-за внешней атрибутики, но смысл и практика уезжают недалеко от симорона и штучек аля "натрите зеленую свечу сосновым маслом и у вас появятся деньги в течение 3 дней".
Хотя, благодаря викканским внешним штучкам у меня теперь дома прямо колдовской салон. Это приятно, да.
Мимокрокодил
Да, это тебе не в Моптюка фаерболы метать.
>натрите зеленую свечу сосновым маслом и у вас появятся деньги в течение 3 дней
Ты делаешь это не правильно.
Так в том вся фишка же.
От большинства магических традиций викка отличается в лучшую сторону тем, что даже если нихуя не получится, у тебя останется куча хорошо выглядящих и приятно пахнущих ништяков.
В общем чисто дамская практика.
Согласен.
Но где же логика? Это ведь именно мужчины падки на крутые внешние атрибуты, в то время как тяны (особенно больные феменизмом) тяготеют к внутренним переживаниям.
А разве внутренние переживания выстраиваются не из внешних атрибутов, символов, художественности и пр.?
Кунам больше интересует чтобы работало (псионика) и была философская и метафизическая составляющая (каббала).
Хуйня. Главное, чтобы работало.
Ты имеешь в виду утверждение "мужчины любят глазами"? Так оно вроде про поиск полового партнера, не про увлечения.
В плане увлечений вообще и магических практик в частности как раз дамы больше склонны к красивым атрибутам ("крутые" - это все же из другой оперы)
К тому же (заранее извиняюсь, если формулировка вышла не слишком понятная) забота о том, как выглядит антураж для практик очень близка к заботе о собственном облике, а это тоже более характерно для женщин, чем для мужчин.
Поддерживаю. Даже предполагаю, что >>46423 - тян, или муж женовидный.
Если не вспоминать о классических образах стандартного эзотерика мужчины - обычная, либо выше среднего одежда, никаких или минимум украшений, и женщины - кольца-брошки-медальоны и так далее, большинство мужчин подходит именно с практической точки зрения. Отчасти, именно поэтому в эзотерике больше женщин, чем мужчин - начальная атрибутики ми-ми-ми.
Сам почти не использую атрибутику, но то, что использую, пытаюсь сделать идеально что, наверное, пытается сделать каждый. Имеется только перо, коим я рисую сигилы, руны и другие знаки. На обычной бумаге, обычными чернилами, но прилагая всю душу, чтобы результат был идеальным, не размытым, без клякс, и наиболее плавен в линиях.
Я - фальшивая викканка.
Несколько лет увлекаюсь Виккой, но только внешней стороной вопроса. В общем, той самой атрибутикой. Хотя надо сказать, что я "играла" в Викку очень старательно: мои инструменты сделаны по всем правилам, все что можно сделать своими руками - делала своими руками.
Я проводила ритуалы, молилась богу и Богине, но понятно все тоже в формате игры и по всем правилам.
Недавно все это начало работать.
Аноны, что делать? Мне очень-очень страшно, потому что я никогда не верила во всю эту хуиту.
Толсто.
Паста, уходи.
Смотря какой я крутой маг и про тебя даже пост написал >>45821 , до того как ты свой пост написал.
>>46450
Я кун, пруфов не будет. Исхожу из своего собственного опыта и людей с которыми в рел лайфе общаюсь. Открываю новостную страничку ВК: тематические посты от кунов - сплошные умно-похуистические или мрачно-готические цитаты и картиночки со всякой колдовской атрибутикой. Тяны - ванильно-похуистические цитаты, тонны копипаст из книжек и сплошные картинки дикой природы и разных странно выглядящих тней. То если говорить конкретно о Викка, то тянки тут больше прутся по природной составляющей, в то время как куны прутся от ритуально-церемониальной.
Расскажи?
Можно ли его курить и будут ли от этого плюшки?
Нет не курить. На Ивана-Купала ночью в определенных местах папоротник может цвести (не пизжу). Цветы эти имеют огромную магическую силу.
Это вроде тред про Викку, а не про детские сказки?
Я читал, можно из корня папоротника какой-то амулет сделать.
Ты не понимаешь сути магии.тхт
"Детские сказки" - фольклерный элемент - фольклер важная часть магии и способ передачи знаний через поколения. А учитывая что речь идет о т.н. Старой Вере, то на значимость фольклера забивать никак нельзя.
>>46541
Если "курить" в плане окуривать помещение, то плюшки вроде очищения и повышения защитных свойств наверняка прилагаются. Если же принимать внутрь - то мало вероятно что что-нибудь хорошее с тобой после этого произойдет.
1) ФольклОр. Я не граммар-наци, но если корчишь из себя спеца, то пользуйся хотя бы вордом.
Настоящая магия не опирается на легенды буквально, анон. Можно поспорить, что именно породило предания о цветке папоротника (кстати они известны вообще за пределами России и окрестностей?), но только лох будет утверждать, что он цвете в прямом смысле.
*цветет
Любая тема в разделе Викка или Салемские ведьмы. Непонятно правда зачем они на 2 части все это разделили если пишут все равно об одном и том же.
Показательно кстати что все, кто занимается массовым обучением магии в России (а особенно если это платное обучение) дико бугуртят от Викка и американского ведовства. С такими то дикими комплексами и учить кого-то мистическим таинствам и прочей чепухе, ага.
Телема тоже говно, но с изюмом. А викке даже изюма нет.
- в викке
Быдло не знает про Леланда и Мюррей. И не знает что уже 2 поколение учеников Гарднера послало его с его церемониальной магией. Даже сама его верховная жрица послала его. И похоже вообще не знает что БТВ повлияло на развитие современного ведовства и Викки гораздо меньше всех "американских" традиций. Гарднер всего-лишь придумал удобное слово для обозначения концепций уже пару десятелетий существовавших по обе стороны Атлантики и заразил интересом к данной КОНТРКУЛЬТУРЕ массового читателя/потребителя.
>>46819
Да дело не в методиках, все дело в человеческих комплексах. Ты ведь наверное знаешь, анон, какое именно люди обожают громкие пафосные титулы и супер секретную йоба-магию? Магия для таких лузеров это способ самоутверждения. Но чтобы максимально самоутвердится им нужно чтобы их постоянно хвалили, благодарили, уважали. Именно это все дает их "обучение". Поэтому любая информация, что может хоть как-то подорвать их авторитет в глазах учеников и мимопроходимов вызывает дикие анальные боли. Плюс разумеется такие вот "мастера" еще пытаются защищать свое потенциальное бабло. Кто будет платить какому-то хую деньги за некие "ключи" к секретной йоба-магии, если можно прокачать аналитическое мышление и научится всему бесплатно? Осознание того, что их конкуренты не только бесплатны, но еще и во многом эффективней заставляет всяких магистров визжать как маленьких девочек насилуемых огромным негром.
А у кого-нибудь получалось найти единомышленников при помощи Викки? Все эти ковены и т.п. - это реальность?
Просто хочу посвятить себя какой-нибудь практике в хорошей компании, но большинство кажутся либо откровенным разводиловом, либо очень агрессивными. А виккане вроде довольно мирные, ну, судя по общей информации.
Джва года общался и работал вместе с одной викканской/около-викканской группой спрашивайте свои ответы.
Если живешь в ДС, ДС-2 и их пригородах, то найти викканские ковены, или каких-нибудь там асатру и прочих неоязычников не составляет проблем. Для всех остальных городов есть вконтактик с его десятками тематических групп и пабликов, где можно сделать сортировку подписчиков по месту проживания.
Анон, и как впечатления? Не только в плане работы. но и в плане общения.
>есть вконтактик с его десятками тематических групп и пабликов
Увы, увы, я там не сижу. Подкинешь адреса более-мене популярных групп?
Главное разочарование от работы - сожаление что в России колдовство/ведовство в итоге так и не вылилось в субкультуру, или не стало частью какой-то другой субкультуры. Прочитав это ты наверное хочешь послать меня нахуй? А зря.
Просто охренительнейшая проблема при любой групповой работе (особенно когда это связано с Виккой и выросшим из него колдовством) - каждый верит и работает как хочет. Нет какого-то внутреннего мейнстрима, нет понятных и приятных для всех образов, моделей поведения и т.д. Из-за этого общий язык найти очень сложно, про какие-то вещи в круге приходится молчать, про какие-то вещи думаешь "так колдуют только долбоебы!" но приходится делать вид что все ок, то есть настроится на единую волну действительно сложно. Плюс при отсутствие явного лидера каждый пытается тянуть одеяло в свою сторону и привносить в работу что-то слишком свое. В общем что касается организации и общения, то у нас было постоянное балансирование на грани и бесконечные компромисы.
Но что касается самих практик - то это конечно бесценный опыт. До того как начал работать в группе я и не подозревал что очучения, образы и эмоции невероятной силы могут приходить не только во время самой работы, но и после ее формального окончания. И что этими чувствами и эмоциями можно делится и наблюдать как они смешиваются во что-то необычное и интересное с эмоциями других участников.
наверное это можно сравнить с хикке походами в кино и походами с друзьями. В первом случае от кинца тоже можно получить удовольствие, а во втором можно получить дополнительное удовольствие от обменом эмоциями и опытом
В поиск забей интересующие вещи и группы в которых больше 1к человек то что тебе нужно.
Не сильно вникал. Она работает, её силы для меня очень приятны. По-настоящему ею упарываются потрясающие люди с красивой философией. На момент знакомства с этой традицией, мне было поздновато переучиваться.
>>45793
Я про девочек без кавычек. Одна была очень грамотная. Примерно вровень со мною. Мы друг другу помогали и временами работали совместно, т.к. при примерно равных возможностях имели разные квалификации. Остальные были похуже, но учились у нее.
Олсо т.н. нэовикка - прибежище фетешистов. В мужской среде практика не популярна, т.к. мало кто из современных российских мужчин готов олицетворять Рогатого. А девочкам нравится служить каваииненькой Богиньке.
>>46393
Не согласен. Это важно для нэопозеров. Трушные мучительно переживают неудачи. Разве что утешать их проще, ввиду жизнелюбивой идеологии.
>>46450
Да улыбнется тебе Высокий!
>>46461
Он у Деда ErilaTh.
>>46477
Пруфы с Супом.
>>46948
>Главное разочарование от работы - сожаление что в России >колдовство/ведовство в итоге так и не вылилось в >субкультуру, или не стало частью какой-то другой >субкультуры.
Вылилось и стало.
>Просто охренительнейшая проблема при любой групповой работе
Это касается любого творчества ВООБЩЕ. Частенько приходилось быть связующим и гармонизирующим звеном, гомогенизируя потоки и толкуя образы одних людей другим.
Не сильно вникал. Она работает, её силы для меня очень приятны. По-настоящему ею упарываются потрясающие люди с красивой философией. На момент знакомства с этой традицией, мне было поздновато переучиваться.
>>45793
Я про девочек без кавычек. Одна была очень грамотная. Примерно вровень со мною. Мы друг другу помогали и временами работали совместно, т.к. при примерно равных возможностях имели разные квалификации. Остальные были похуже, но учились у нее.
Олсо т.н. нэовикка - прибежище фетешистов. В мужской среде практика не популярна, т.к. мало кто из современных российских мужчин готов олицетворять Рогатого. А девочкам нравится служить каваииненькой Богиньке.
>>46393
Не согласен. Это важно для нэопозеров. Трушные мучительно переживают неудачи. Разве что утешать их проще, ввиду жизнелюбивой идеологии.
>>46450
Да улыбнется тебе Высокий!
>>46461
Он у Деда ErilaTh.
>>46477
Пруфы с Супом.
>>46948
>Главное разочарование от работы - сожаление что в России >колдовство/ведовство в итоге так и не вылилось в >субкультуру, или не стало частью какой-то другой >субкультуры.
Вылилось и стало.
>Просто охренительнейшая проблема при любой групповой работе
Это касается любого творчества ВООБЩЕ. Частенько приходилось быть связующим и гармонизирующим звеном, гомогенизируя потоки и толкуя образы одних людей другим.
Если именно про "колдовство/ведовство" в широком смысле:
В ДС и Питере - инфа 100%. Не в тех безумных объемах, как в начале века, но все же есть. С некоторыми знаком много лет и стараюсь поддерживать контакт. Изредка детекчу молодежь за "странным" и подтроливаю, притворяясь заботливым цивилом "А можееет скорую вызвать или полицию"?.
На югах России самолично видел ОЧЕНЬ мощных практиков. На удивление прихипованного вида.
Из Сарова общал парочку практикующих, которые не хотели палиться.
Слышал много НЯшного про Ё-бург и Петрозаводск. Но врать не буду - не был.
Вероятно, кто-то еще в Барнауле чудит - но это лишь догадки.
И есть одна-три сравнительно мощные субкультуры, в которых практики прижились.
Если "колдовство/ведовство" в контексте викки, то согласен. Но язычество на чуждой почве в принципе плохо приживается. Про чудишек-фетешишек писалось выше.
Звучит смешно и абсурдно. Тем не менее, публика водится везде, где легко затеряться ввиду пестроты компании:
-Металлисты и Хиппи;
-Реконы и Ролевики;
-Центры этнической культуры(боевые искусства, чайные домики, концертные площадки и т.п.) и всевозможные полунеформальные молодежные "творческие" организации.
Мусора и глюколовов похлеще меня везде навалом, но по моей статистике, 1 из 20 пытающихся что-то может, а 1 из 50 - может что-то уверенно. Проблема в том, что публика неохотно идет на контакт, а та которая охотно - уж лучше бы не шла.
Обычная книга мини-энциклопедия из категории 101. Но оформление БОЖЕ 10 ИЗ 10, 10 ИЗ 10!!!! Для тех, кто уже знаком с Виккой, нужна только как нереально красивая безделушка.
Фото не мое, просто на компе валялось. Судя по Книге теней это московские "Кот и ворон".
Что мешает? Викка ныншче в моде, практически в любом крупном мухосранске легко найти ковен. Втентакле в группах смотри. Новичкам там рады.
Бля, спасибо анон, сидел тут думал чего же мне к ужину не хватает, посмотрел на картинку и понял что не хватает красного вина :3
Человек толпы инволтировался к эгрегору. Связался с сущностью. Нащщёл свой социум и просит исчо адептов. Заманивает.
Пять баллов за сочинение, и плюс десять к мане, тому поэту!
Ну ещё бы. Мужика приманить любовной магией, красавице то это зачем, у ней с этим проблем нет.
Ты будешь смеяться. Есть религия - друзы. Смесь религии Магомета и местных верований с верой в реинкарнацию. Так вот когда с ними начинают говорить о зле, они демонстративно выходят.
Такая вот у них позиция.
>жить без эгрегора
>Ни развития, ни движения, ничего
Вы только посмотрите на эту марионетку эгрегора. Ты-то, конечно же, не сможешб в развитие и движение, ведь ты просто овощь, на подсосе у НЕХ.
"Овощ" пишется без мягкого знака.
Я-то как раз ни к чему не инвольтировался, т.к. ничто особенно не цепляет. Пытался делать что-то самостоятельное, не получилось.
>"Овощ" пишется без мягкого знака.
Очень ценное замечание, благодарю.
>Я-то как раз ни к чему не инвольтировался
Лол, а ты думаешь что заметил бы? Потому и не цепляет, что тебя уже стрижёт какой-то эгрегор, который не любит конкурентов. Если тебе норм так жить, то дело твоё.
Разве что эгрегор атеизма, лол.
Ок, давай серьезно. Как отследить и идентифицировать того, кто меня стрижет без моего ведома?
>Как отследить и идентифицировать того, кто меня стрижет без моего ведома?
Для этого надо для начала обладать чувствительностью, чтобы чувствовать тянет кто-то из тебя энергию вообще или нет. Если нет, то норм, если да, то надо проследить кто и обрезать все связи с этим. А простой вариант это просто проследить за своими навязчивыми мыслями, страстями, состоянием. Если ты живёшь не осознанно, постоянно уставший, в голове какая-то хуйня, которая тебе чужда, то очевидно что что-то идёт не так.
У меня нет никаких навязчивых мыслей и страстей, наоборот какая-то апатия и отсутствие воли. Приходится себя заставлять делать даже самые простые вещи. И нет, это не депрессия, т.к. мыслей о тщетности бытия тоже нет.
>тянет кто-то из тебя энергию вообще или нет
Настоящие эгрегоры не тянут энергию. Вы ебанулись.
Все так или иначе тянут, но и взамен дают, такой обен энергиями: от тебя годнота, а от него зашквар, образно говоря.
Завязывай с шизотерикой, настоящие общности идей коллективного бессознательного никакие вооброжаемые энергии не тянут. Если у вас что-то постоянно и утекает, то проблема не в эгрегоре а в сущности в виде гномика
Если ты думаешь об эгрегоре - это уже отдача энергии. Если при этом испытываешь эмоцию - отдача больше. Если дрочишь на атрибуты(картинки, музыка, етц.) - отдача ещё больше. Если ты используешь атрибут эгрегоракакое-то вещество, предмет или инструмент - отдача по-максимуму. В итоге человек может полностью слиться с эгрегором, переняв все отличительные черты, манеры, стиль мышления и т.д. у эгрегора, тем самым потеряв свободу выбора и бОльшую часть себя.
Что, хомячок, попытался представить, какой коварный мир на самом деле, и ужаснулся?
Нет, я не склонен переедать, бухать или что-то в этом роде. Мне не страшно, убегать некуда. Только от самого себя.
Я еще раз советую тебя завязывать с шизотерикой и почитать умных книг по психологии (юнгианство, пост-юнгианство) о коллективном-бессознательном. У нас в Викке такая оголтелая вера в подобные бредни не приветсвуется.
Што то слово эгрегоры стало слишком популярно.
Есть вещи которые воздействуют и не являются эгрегорами. Так сказать более естественные вещи.
Впрочем это отдельная история и рассказывать об этом или нет я ещё не решил.
Это не вера, это суровая реальность. Посмотри на толпы глупых людей, вовлечённых в различные тусы. Теперь посмотри на меня. Я в хороших отношениях с некоторыми эграми, у нас, так сказать, взаимное уважение. Но я никогда не позволю эгру управлять мной, как марионеткой. Быть на чьей-то стороне - не для меня.
Как правильно выразился один местный мудрец, существует три касты: белые, чёрные и толпари-скот-быдло.
> Есть вещи которые воздействуют и не являются эгрегорами. Так сказать более естественные вещи.
Разумеется, дело не ограничивается одними только эграми.
Ну так и среди эзотериков есть толпари, их большая часть. Ты правда дурак или прикидываешься?
"от тебя годнота, а от него зашквар" раздался пронзительный голос со стороны mg
>>59823
>Што то слово эгрегоры стало слишком популярно.
Есть вещи которые воздействуют и не являются эгрегорами.
Удвою адеквата. Но ведь антону проще всё свести к эгрегорам, дать им однозначную оценку и считать себя илитой, при этом не умея в многообразие и амбивалентность.
Гидроцифалисты не нужны
Ни в коем случае я все еще тут и общаюсь переодически в других тредах. Просто смыслу не вижу на магаче обсуждать что-то довольно специфичное связанное с виккой и witchcraft.
расскажешь основные методы с твоей т.з.? хочу хаоснуть что-нибудь новенькое/интересненькое.
Я наверное вынужден тебе разочаровать, но весь ваш хаозизм это тот же самый witchcraft зародившийся в San Francisco Bay Area. И там и там одна и таже эклектика. Даже в книге книг в статье о Contemporary Paganism не так давно в графе подходы хаозим стоял в одном ряду с хезенли, неошаманизмом, трибализмом и вичкрафтом, что какбэ намекает.
Плюс нужно понимать что викка и вичкрафт, как самые быстро растущие и быстро развивающиеся традиции в мире, обзавелись множеством самых разных форм. На сегодняшний день просто невозможно выделить только церемониальные или только экстатические направления, везде идет их смешение в разных пропорциях.
>личных практиках
Смесь Фери (железная и перламутровая пентаграммы, выравнивание души) и технопаганизма во все поля если ты об этом.
Но честно не знаю как тебе подробней об этом рассказать, я за столько лет в языческой тусовке похоже разучился понимать что такое "практика" и как можно выделить из повседневной жизни какое-то особое "магическое" дейсвие.
>как тебе подробней об этом рассказать
Ну как, описать рандомный ритуал и пояснить смысл действий, например.
>как можно выделить
Оче просто. Садишься за руль и едешь в точку назначения - это немагическое действие. Проводишь ритуал, чтобы успешно доехать в точку назначения - магическое. Вешаешь святую рожу на приборную панель - тоже "магическое", как бы кто с этого ни бугагировал.
Судя по твоему замечанию про иконы у нас слишком разные системы координат. Я просто не выделяю не-магическое дейсвие, магическое, культовое/религиозное или просто общение с духами, т.к. для меня некая "магия" это не часть ролевой игры, а часть веры.
"Практика" двух пентаграмм - способ гармонизировать свое состояние и настроиться на созидательную работу. Основная суть - понимание значения тех качеств человека, что обычно описываются со знаком минус, работа со своими страхами и комплексами и паралелльно с этим понимание тех качеств, что лежат в основе любого творения. При этом используются образы двух пентаграмм: Железная состоит из точек Секса, Силы, Гордости, Страсти и Я (эго), Перламутровая состоит из точек Любви, Свободы, Закона, Мудрости и Знания. По сути фокусировка своего внимания на этих символах есть способ достижения трансового состояния, ИСС, альфа-сдвига и т.д.
Технопаганизмом я упарываюсь в том смысле, что моя викка антропоцентрична и урбанистична. Я отдаю себе отчет, что я городской житель, поэтому какой-то особой вооброжаемой связи с дикой абстрактной Природой у меня нет. Зато есть связь с городами и понимание того, что боги и духи спокойно живут среди машин, торговых центров и спальных районов. Поэтому после достижения трансового состояния (если оно необходимо) я обращаюсь не к духам природы, а к духам города и современным стихиям. А могу и без всяких прелюдий обратится к духам и силам города, находу найти пару каких-нибудь камушков, сделать из них небольшую пирамидку и попросить мне оказать помощь, а в качестве оплаты например по дороге куда-либо выбрасывать весь встреченный на тратуаре мусор в ближайшую мусурку.
При этом если есть вдруг острое желание могу и в церемониалку ударится, со свечами, рисованием пентаграмм на полу и многословными инвокациями, или вдруг упороться рейки. Полная эклектика в стиле западного побережья.
>разные системы координат
У меня нет постоянной системы координат. Могу и поменять, если надо будет. А так - я имел в виду вот что: в обычное бытовое действие, конечно, можно привнести элемент магии, но оно от этого магическим для всех не станет. Немагическое - это то, которое может совершить (и регулярно совершает) любой обыватель. Магическое, соответственно, наоборот. В пешей ходьбе магии нет. В ходьбе кастанедовской походкой силы - обжуйся, сколько (даже если она не работает, лол).
>связи с дикой абстрактной Природой
Я понимаю, о чем ты, но хочу тебе напомнить, что в природе сил и духов больше и в них больше мощи, потому что они тупо в тысячи раз старше и опытней. Не-не, я не критикую и не оспариваю твое видение, просто хочу убедиться, что ты этот момент учел.
Ну и хаоса в дикой местности я вижу больше, а видимый хаос способствует нелинейности мышления. Тебе этот факт ничего не дает, конечно, ты ж не хаосит. Хотя чем-то похож, лол.
Ну ок, я понял, спасибо. Интересно. Пожалуй, упорюсь железом и перламутром.
Не соглашусь по поводу дикой и не дикой природы. Изначально я не считаю какю-то из них лучше, хуже или греховней другой. Но при этом природа, созданная человеком более насыщена энергией (подходящей для человека). Тут работает простая логика - где больше движения - на абстрактной поляне, где живут себе пара гусенец которых иногда прилетают жрат птицы, или заяц с волком раз в час пробегут да посрут, или на абстрактной улице, где помимо людей и машин внезапно есть электроприборы и куча проводов (самых буквальных проводников энергии) и передающих разные сигналы устройств?
>Пожалуй, упорюсь железом и перламутром
Советую не к первоисточникам тогда обращаться, а к их адаптациям. Например могу уже упоминавшийся когда-то раньше в этом тредике "Спиральный танец" Стархоук посоветовать. Если конечно не смущает что помимо магуйства там много о эко-феменизме и важного политической активности населения.
>не считаю какю-то из них лучше, хуже
и я не считаю. дикая мне просто ближе и эстетически приятней.
>более насыщена энергией
фотосинтез.тхт, биосинтез.ави
>подходящей для человека
вот тут извини, никак не могу согласиться. энергия живых организмов гораздо лучше подходит для человека, чем 50 Гц переменного тока в мертвых проводах. ну разве что ты киборг.
>больше движения
видел, что ветер с листвой делает? а муравейник? ты просто не вглядывался. объектов для созерцания в природе дофига и больше. но если тебе больше нравится город - к чему мне нападать на твои вкусы? упарывайся городом на здоровье, в нем есть свои приятности.
>электроприборы и куча проводов
эту энергию я брать не умею, алсо, город чересчур упорядочен для меня, сразу гнусная бытовуха в голову лезет.
тебе удобней это, мне - то, вощимта. тут нет предмета спора, кроме самих аргументов "за и против". но "за и против" - негодная постановка вопроса, давай вот именно с этим закругляться? :3
>помимо магуйства там много о
говно фильтровать мне не привыкать, я постоянный житель /mg/
блгдрю за рекомендацию.
Для меня викка - прежде всего образ жизни и мировоззрение. Чтобы понимать в нее, нужно быть цельной личностью.
Хаоты, поправьте, если ошибаюсь, хаос - требует дискретности/дисперсности личности. В идеале - умение вызывать у себя ИСС шизофрении. (Не говорю, что хаос не работает).
так мы и не ссоримся.
>требует
ну не так чтобы уж прямо требует, это просто полезно (ну и приятно).
>дискретности
не-не, ровно наоборот. это обычное мышление дискретно (хотя и выглядит непрерывным, но это же только видимость - спасибо внутреннему комментатору), а то, которое надо - как раз непрерывно. овд, шаманский транс, "состояние потока", м.б. сатори - это вот всё оно. когда есть только поток "здесь и сейчас", плюс некоторая деперсонализация, точнее - восприятие себя в единстве со вселенной, а не в отрыве от нее. в этом состоянии реакция на любой раздражитель мгновенна и безошибочна, а решения чисто интуитивны (и верны).
в грибах был? что-то общее есть. только в грибах "восторженный ребенок" во все поля, и контроля минимум, это уже не то, конечно.
может быть, это и есть шизофрения? ну ок, пусть так. полного эффекта, конечно, оче сложно достичь, но для практики хватает и малейшего приближения к.
>дисперсности
не оче понимаю, что ты имеешь в виду под дисперсностью личности. ну то есть совсем не понимаю. :3
Кучка поехавших вахоебов из жежешечки. Зачем каждый раз их пиарить ?)
И с виккой, и с телемой аналогии неуклюжи, так как обе опираются на реальные исторические, мифологические и метафизические традиции, органично вплетаясь в контекст религиозной истории. "Хаосизм" же - напрочь вымышленная фэнтезийная подделка, о которой все скоро забудут, ня. :3
>виккой
>опираются на реальные исторические, мифологические и метафизические традиции, органично вплетаясь в контекст религиозной истории.
Вот с этого места подробнее. С каких пор эта хуйня для домохозяет стала у нас на равных с телемой?
Наверное с тех пор как они примерно в одно и тоже время при одних и тех же условиях из одних и тех же орденов (внезапно!) появились?
От себя хочу добавить, что оба учения сейчас изрядно опошлены недалекими последователями. Но так бывает всегда)
>"Хаосизм" же - напрочь вымышленная фэнтезийная подделка, о которой все скоро забудут, ня. :3
Долбоёб перепутал хаос из вахи с хаосом - учением и подходом к магии, основу которого заложил Остин Осман Спейер в 50-х, а до ума довел Питер Кэролом в 70-х.
Это ж надо так обосраться, а?
Похахунькал.
>елка, о которой все скоро забудут, ня. :3Долбоёб перепутал хаос из вахи с хаосом - учением и подходом к магии, основу которого заложил Остин Осман Спейер в 50-х, а до ума довел Питер Кэролом в 70-х.Это ж надо так обосраться, а?
Скажи еще, что Спейер обладал тысячелетним знанием о истинной магии и устройстве мира. Да тех же саентологов послушай - такие же сказочники, претендующие на древность и незыблемую истинность. А детвора ведется. Смешно)
Леланд. Розенкрейское Содружество Кротона. Мюррей. Witchcraft Research Center ололо МИ6 у вас нет пруфов кудах-кудах
Любого исследователя истории оккультизма в 20 веке читни, там все понятно про тренды в Бриташке и как они развивались.
>>65973
Зачем нужно обладать какими-то тысячелетними знаниями?
Расскажи, будь добр, в чем суть вашей традиции и какие профиты?
В гугле не нашел ценной информации.
Буду доволен, если тыкнете носом в подходящий ресурс.
Викканоны, я правильно понимаю, что вы берете энергию у стихий, но при этом приходится что-то отдавать в замен?
Прозреваю, что вы работаете не с самими стихиями, а с сущностями, которые выдают себя за них. Природа рада давать энергию своим детям - нам. Это я из цигун говорю, где набор энергии из Земли и Космоса идет без всякой платы.
А раз плата есть - значит вы торгуете с сущностями. Такие дела.
Ок.
Как же ты искал если ничего не нашел?
Так как Викка религия/традиция основаная на природных (или не совсем природных) циклах, то основная ее суть это достижение гармоничного состояния человека с окружающим миром. И никаких профитов, в местном понимании. Тян у тебя не появится и писька не нараститься.
>>66231
Работа со стихиями в викке и witchcraft не настолько опошлена как в энергуйских системах и направлениях. У нас вообще практически нигде не встречается это слово "энергия".
Так же нужно понимать что стилей работы существует огромное множество от чисто церемониальных до чисто шаманских. В некоторых работают со стихиями как с архетипами и состояниями всего бытия, в некоторых работают со стихиями как с персонофицированными духами и тогда возможно идет речь о некой оплате, в некоторых вообще не работают со стихиями в европейском понимании этой концепции.
И устоявшаяся форма в русском языке все-таки виккане, то есть правильней писать "узнать мнение виккан "
>Работа со стихиями в викке и witchcraft не настолько опошлена как в энергуйских системах и направлениях. У нас вообще практически нигде не встречается это слово "энергия".
В Цигун не опошлена работа с энергиями. Вселенной не жалко крупицы энергии для своих детей. Олсо, мудаки много не получают, так что свои предохранители есть.
>Так же нужно понимать что стилей работы существует огромное множество от чисто церемониальных до чисто шаманских. В некоторых работают со стихиями как с архетипами и состояниями всего бытия, в некоторых работают со стихиями как с персонофицированными духами и тогда возможно идет речь о некой оплате, в некоторых вообще не работают со стихиями в европейском понимании этой концепции.
Спасибо, очень интересно. Твоя описание больше похоже на работу ведьм с природой, в отличии от моего представления. Добра!
"викканов" смешнее звучит.
Так с ними проще работать.
Да, дорогой, хорошо что ты про Циган вспомонил. Позолоти ручку милок, всю правду расскажу!
>Почему на метле всегда ведьм изображают?
Намекают что даже будучи олорловедьмой тянка всёравно остаётся прислужницей, не выпускающей из рук метлу. Только раньше она служила только мужчине и обществу, а теперь мужчине, обществу и разномастным эгрегорам и сущностям. Этакая эталонная шлюха, с ЧСВ и минимальными способностями, которые принимает за ололодар.
Прислужница Владычицы Ночи, это же престижная проффесия, а тебе небось завидно?
А ещё у ведьмочек есть на чём летать, когда это нагишом это ещё и смотрится круто, а у ведьмаков с этим вопрос по прежнему непонятен, яйцами трести с небес это блѣ дохуя круто, но могут же геи за своего принять же!
Представьте себе майлорд, я их очень понимаю, мне тоже нужно больше золота, майлорд!
>Прислужница Владычицы Ночи
Давно таких видел? На одну такую миллион быдлозаговорщиц-приворожниц, которые даже простейшие ритуалы не могут сделать правильно.
> у ведьмаков с этим вопрос по прежнему непонятен
Ведьмаки не выёбываются. Либо тупо мгновенно перемещаются, либо на лошадке, как раньше. Некоторые оборачиваются птицами и зверями и в таком виде ебашут по хардкору
Мне казалось, что дуальность Силы заставляет практикующих людей выйти из вот таких примитивных противопоставлений тян-кун.
Намедни ночью мне привиделся и приснился андрогин. Красивый и обнажённый. Я прям даже знаю как его в гимпе смастрить.
Но не были они похожи на Нарцисса?
Это является степенью проработанности картины мира. Твои способности являются показателем уровня развития.
Правильная картина мира позволит тебе успешнее развиваться по общему пути и являются частью просветления через медитацию.
В любом случае - это только начало. Надо больше развития.
>дуальность Силы заставляет практикующих людей выйти из вот таких примитивных противопоставлений тян-кун
Ты явно пытаешься притянуть неуместную тут аналогию и свои влажные фантазии, которые пошатнулись из-за постов анона. Олсо, сразу забудь про "заставляет", это быдлецо все и вся заставляет, а развитый человек сам выбирает что и как ему делать. Да и противопоставления тян-кун нет, ты его сам себе придумал.
Медитация это очень долгий путь, причем трудный в навигации. Хочешь развиваться активной практикой, чтобы надежно - бог дал цигун.
Есть такая бодрящая тема, что Конфуций в конце жизни встретился с восемью даосскими бессмертными - легендарными практиками. И у него случился баребух, потому что просто понимания оказалось недостаточно - надо было активно практиковать. Медитация является одним из путей. Главное - чтобы врем потраченное в день на двач было меньшевремени, уделенного практике.
>Главное - чтобы время, потраченное в день на двач, было меньше времени, уделенного практике
Золотые истории магача.
>>Хочешь развиваться активной практикой, чтобы надежно - >>бог дал цыган.
Ой, нанэ, нанэ! Правильно как говоришь то!
И тебе добра, антоша!
Прости, я не хотел никого троллировать. Фрэзера советовал чтобы люди понимали как развивались, эволюционировали и заимствовали разные элементы современные возрения на магию, мезотерику и религию.
Человек, который понимает происхождение и эволюцию мистических идей и вообще самого человеческого мышления, никогда не сможет всерьез практиковать магию.
Конечно, ведьмочка женись на ведьмаке, развивайся сама и детей развивай.
>никогда не сможет всерьез практиковать магию
Ты отучись уже обобщать-то за всех. Кому надо тот будет практиковать, а кто дальше своих влажных фантазий о понимании психологии не пойдёт, тот не будет.
Ну хорошо, вот скажи мне что ты думаешь об этом:
>Короче говоря, магия является искаженной системой природных законов и ложным руководящим принципом поведения; это одновременно и ложная наука, и бесплодное искусство.
>Оставшиеся дома друзья и родственники воинов прибегают к уловкам, которые поражают нас своей патетичностью и своей забавностью – в зависимости от того, имеем ли мы в виду цель (которая вызывает уважение) или употребленные ради ее достижения средства (которые смехотворны).
И вот, самая мякотка
>Следует учитывать, что всякое заявление или требование мага, как таковое, ложно. Ни одно из них нельзя отстаивать без помощи сознательного или бессознательного обмана. Следовательно, колдун, который искренне верит в свои "необычайные" способности и возможности и обосновывает ими свои непомерные претензии, подвергается куда большей опасности. Поэтому более вероятно, что карьеру сделает не он, а преднамеренный обманщик. Честный кудесник ожидает, что его чары и заклинания возымеют предполагаемое действие, поэтому, когда он терпит неудачу, гибельную неудачу, которую, как это часто случается, нельзя скрыть, он бывает застигнут врасплох. В отличие от своего коллеги-плута, он не держит наготове благовидное оправдание для этой неудачи, а пока он его подыщет, разочарованные и обозленные соплеменники успеют свернуть ему шею.
Думаю что это всё написал человек, который знаком с магией лишь по представлениям всяких проходимцев-обманщиков, из жёлтой прессы и собственных домыслов, перемешанных с разными слухами и фантазиями, которые ходят в народе. Плюс ко всему, у автора этого текста непомерное чсв, которое мешает ему видеть вещи такими какими они являются, вместо этого автор тонет в своих влажных фантахиях, при этом не понимая в предмете разговора совсем ничего, пытаясь компенсировать недостаток знаний и практики, расписывая пространные рассуждения с заумными словами, которые обыватель, вроде тебя, принимает за чистую монету и верит, ведь практикой, которая может развеять этот бред, обыватель не хочет и не будет заниматься, "ведь какой-то хуй простой уже написал, зачем же мне разбираться?"
Это была цитата из Золтой Ветви, обвинять ее автора в незнании что такое "первобытная" магия как-то опрометчиво. Внезапно этот же человек стоял по сути у истоков культурной антропологии.
>>68777
Ящитаю что такое понимание эволюции идей как раз таки и ведет к выводу что "nous n'avons jamais été modernes", а из этого вытекает понимание что человек никогда не утрачивал архаичных форм мышления и поэтому магия всегда будет в его жизни, как бы сильно он не обмазывался наукой и технологиями.
Если же говорить о Фрэзере...сразу скажу что не знаю это косяк переводчиков или самого автора (не читал книгу в оригинале), но разделение на магию и суеверия порой теряется и это очень серьезная ошибка. Поэтому после прочтения "Золотой Ветви" человек никогда не сможет практиковать суеверия, все верно. Но ничто не мешает человеку отбросить суеверия и обмазываться магией в каком-нибудь пост-викторианском гностическом смысле.
>То, что проверено практикой, называется "наука".
Вообще-то знание. Наука это слово, отражающее суть процесса обучения, т.е. показывает что ты научился чему-то. А практика это преобразование вероятности (веры) посредством действий в знание.
Если Британская Викка, то Гарднер (обрати внимание на High Magic Aid, именно там по сути он впервые рассказал о witchcraft, а не в Колдостве сегодня), Валиент (An ABC of Witchcraft, Witchcraft for Tomorrow) и Сандерс. Но наверное наибольший вклад в то, какой сегодня стала викка внесла все-таки Валиент.
Если американские течения то наверное Стархоук и Бакленд (но этот в отличии от старой еврейки скорее берет количеством, а не качеством).
>>73971
Чисто формально точка солнцестояния уже пройдена.
Викканы, расскажите подробнее о себе. Расскажите в двух словах, что такое Викка? Гугл и их сайты разной степени направленности то говорят что-то о каком-то хитропридуманном язычестве, то о мистических практиках. Анализ /мг/ и /ре/ результатов не дал, там о том, что это за течение, практически не сказано ничего.
Годная ли религия, чем занимаются, как относятся к геям, веганам, политике, феминизму, прочим сортам гуано? Есть ли о них хороший гайд?
Я в треде советовал кучу литературы, не поленись и прочти что-нибудь.
>как относятся к геям
Гарднер писал что это мерзость (но сам при этом угорал по садо-мазо), после его смерти отношение резко изменилось на полностью лояльное.
>веганам
Индифферентно.
>политике
Первые викканские общины в США возникали из среды хиппи и анархистов, поэтому как думаешь виккане относятся к политике и каких политических взглядов в большинстве своем придерживаются?
>феминизму
Очень неоднозначно. С одной стороны эко-феменизм очень многое сделал для развите викки на западной побережье США и прочих Австралиях, с другой стороны с середины 90-х годов многим не нравится излишние внимание этой теме, мол эмансипация случилась уже и в движение остались одни клоуны.
>Я в треде советовал кучу литературы, не поленись и прочти что-нибудь
Ну, книги - это книги. А как оно все стране?
Глючит клавиатура.
Полная версия: "А как оно все выглядит применительно к текущем реалиям в нашей стране?"
Никак не выглядит. Анон выше писал, что ему удавалось находить вменяемые ковены, но я живу в замкадске и вполне трезво оцениваю свои шансы найти кого-то, кто не являлся бы говнарем/езычником-родновером/просто ебанутым. Практика в одиночку сложна, но она вполне возможна с учетом огромного количества ресурсов в интернетах.
Да и вообще репутация у викки не очень. Тру-паганы считают нас девочками, индуисты смеются над тем, что все наши практики придуманы 30 лет назад, про авраамистов я вообще молчу. Подумай, нужно ли оно тебе вообще.
Мне викка кажется привлекательной в основном благодаря своей новизне. Хвалиться древними как первобытные сортиры традициями мне кажется немного наивно. "Тру паганы" хороший тому пример (как и современные индуисты). Мне не столько интересны практики, сколько мировоззрение, культурные особенности и просто хорошее отношение к окружающему миру, без адских котлов в частности и излишнего фанатизма в целом.
Вон давеча летний фестивал в подмосковье закончился, первые фото уже появились, первые отчеты на форумчике СВР и в ЖЖшечках появятся через пару часов. Но сомневаюсь что там что-то интересное было, потому что люди которым дейсвительно есть что рассказать (национальный координатор ПФИ, который 20 лет жил в Канаде и был там членом забугорного ковена, или например Дмитрий Гальцин, который на международных конференциях выступает с докладами о викке) не поехали в сранный лес без всяких удобств.
Ноуп, такое описание к огромному сожалению от силы могут человек десять сделать, которые помнят как викка вообще в России появлялась и знают как она развивалась.
>>83302
Смотри тут вконтактик.com/event46607000 . Не забывай что это Рашка, до разных западных Witch Camp тут конечно еще очень далеко (и я никогда не прощу им что они в этом году фестиваль перенесли из Этномира).
Вроде, видно достаточно. Фоточки со страшными поехавшими тян и парнями, а также фон из милых и красивых людей на некоторых из них.
Да, тот случай когда одиночная практика полезнее сборищ.
Хикканин, ты?
Снимали все подряд жи, в том чиле и не относящуюся к делу фигню. Но вообще было понятно что ничего интересного там не будет когда они решили делать свой фестиваль отдельно от фестиваля магазина "Путь к себе" (поищи вконтактике фоточки, вот это пример охуенного опен эйр мероприятия эззотерической напрапвленности) и в Москву не поейхали Питерские виккане.
Но ведь за пределами интернетов, в реальной жизни, таких существ не существует и поэтому их невозможно сфотографировать!
Ты либо тролль и дурачок, либо малолетка и не где не был, на Алтае такая природа весь мир завидует, а там где были Асатру природа вообще отсутствовала как таковая, это лес и постоянный снег. У нас очень много леса и снега тоже.
В Асатру природа не так первостепенна, ее роль сводится к фону в повседневной жизни. Изменилась повседневная жизнь - изменился фон. щас Гоги вылезет кукарекать
В Викка, на самом деле, природа тоже не центральный фактор, хотя при первом взгляде понятное дело создается именно такое впечатление. Главное тут - сменяемость сезонов.
Успокойся петушок, в любой религии Языческой природа важна, ты ведь даун не знаешь даже не читал Манифест Асатру. Перестань уже кукарекать в каждой теме, ты ведь не в чем не разбираешься.
Чувак, который срётся с ГОДИ, неужели нужно быть настолько убогим чтобы посраться с ГОДИ? Это же, блять, ГОДИ. ГОДИ ГОДИ ГОДИ ГОДИ...знак бесконечности
Это АиБ, здесь нет другого способа саморегуляции, вроде -100 в карму = рид онли. Алсо, если ты думаешь, что в Годи тыкает палочкой только один анон - то ты сильно заблуждаешься.
Тебя не Устраивает природа скажем Шатуры, с лесами и хуевой тучей болот? Викинги в этом плане бедней, какая у них природа школьник, расскажи.
И? При чем тут практика? Исландцы как Практиковали в Лесу при ебанном холоде так и практикуют, расскажи мне разницу.
Прекрасно знаю что пол магача(школьников) сралось с Годи. Только мне ясна выгода в этом всём Годи.
Продолжаю наслаждаться цирком
Ладно, не аггрись, это на самом деле крайне субъективная хуйня. У меня просто наша дефолтная природа не вызывает никаких мистических переживаний, в отличие от какой-нибудь Греции с ее островами или пустыни в Мексике.
Это не субъективная хуйня, некоторые традиции, завязаны на местности. Большинство традиций Африки и Америки, как раз такого плана. Зачастую на растениях, ты в джунглях заебешься дуб искать, у нас Аяуму. Наш климат идеально подходит для Северного Язычества. Интересно кстати почему ты сразу не написал о том что это субъективно? А только когда слился)))
Ага, как-же, сам сказал, сам не смог доказать, я еще виноват.
>в любой религии Языческой природа важна
Она так же важна как и десятки других вещей. Ни тысячелетия назад, ни в наши дни, природа как таковая не является чем-то самым главным в языческих религиях. Не стоит путать Nature/Earth-based и слепое поклонение природе.
Природа именно что является основой языческих культов, как тогда, так и сейчас. Очень жестко привязана к смене времен года, и к местности.
Попрактикуй лучше s'ebaling из этого раздела.
Смотря что ты имеешь в виду под "отъехать". Если ловить всякие трипы без веществ, то да, такое возможно с любыми трансовыми техниками. Если поехать крышей - то все зависит от человека, а не от техники.
Ох щит, щит, срач про руны не начинайте только. Я хотел запостить свечку в лесу и превьюшку внимательно не рассматривал =/
Надо, не кто не начнет, сам не начнется, где тот Питух что это рисовал давай поймаем его, может это Хиневичь свечку засрал? Кстати свеча хрень, парафин.
Годи, раз уж ты тут, скажи - руны можно покупать в интернетах или лучше сделать самому?
Лучше взять резак и сделать самому, все равно вырезать придется в дальнейшем. Но можно какие-то камни использовать, если кто-то вырезал по камням, только не раскрасил, бредово это, а дерево лучше самому обрабатывать. В конечном счете, все равно ты ритуал будешь делать.
Миленько так
>>93722
Всегда можно проверить что не пластик прислали огоньком.
imho ручная работа имеет особый шарм.
Вместе с тем получить такое качество как делают на спец-машинах можно только заведя солидную мастерскую.
В идеале, для состоятельных магунов, это добыть глыбу камня желаемого сорта, и отнести в мастерскую по камню, к специалистам, и заказать пусть выточат, и награвируют на заказ.
Готовлюсь к Самайну. Анон, какой ритуал можно провести с минимальным набором снаряжения?
Разработку ануса по викканскому методу.
Если тебе чисто ритуал чтобы отметить поворот Колеса Года, то возьми и напиши его самостоятельно.
То есть когда британцы молятся Одину и Фрее это ок, а наример Макош или Перуну уже не ок?
Викка тем и примечательна, что основные ее принципы и постулаты не привязаны к какой-то конкретной культуре или временному периоду, и являются "языческими в широком понимании этого слова". И каждый индивид воспринимает это язычество с помощью той среды в которой он живет или вырос.
(а вообще автор доклада обещалась его выложить в виде отдельных статей когда вернется из Амурики)
Он не догадался, что иностранные авторы могут назвать славянское язычество виккой, ибо это есть аналог, в то время как язычеством иностранные авторы называют преимущественно германскую традицию.
Ну вообще автор этого доклада >>97012 хохлушка справа на пикрелейтеде. Вполне логично что если она и ее ковен хохлы работающие со славянскими богами и славянской символикой, но при этом не причисляющие себя к родноверам и изначально объединившиеся из-за интереса к викке, то они могут называть свою формирующуюся традицию как Slavic Wicca. Это точно так же как американцы германских/британских корней работавшие с англосакским пантеоном и символизмом обозвали свою викку Seax Wicca.
И иностранцы прекрасно знают про Родноверие, а когда пишут про paganism то в большинстве случаев имеется в виду культурная среда сформировавшая после Сан-Франциско, 1734 и Green Egg. Для разных национальных и реконструкторских движений у них есть свои названия.
Обмажься трикселем, пентаграммой или каким-нибудь лунным символом.
>меня тут жесткое обострение потреблядства и я уже купил серебряную цепочку
Ты тян, которая пишет о себе в мужском роде.
Дурачок, что ли. У тян "обострение потреблядства" - это не одна серебряная цепочка, а полный дом бессмысленных безделушек.
Тянки узурпируют наши символы. Доколе!
Что это за символ у тебя на картинке?
Я видел похожий и думал - это символ христианской Троицы, и что лучше троицу носить чем крест с мертвым Иисусом.
Луна из пакон веков была мужской планетой.
Трикветр (триксель), англосакский/кельтский символ. В разные эпохи имел разные значения. Христиане наложили на него руки и сделали символом Троицы только в Средневековье, чтобы хоть как-то оправдать очень частое использование этого чисто языческого символа в архитектуре и интерьере старых европейских церквей.
Существует ли городской аналог викки, чтобы ритуалы и обряды, чтобы бог бетона и богиня электричества?
Знаю, тут в треде был анон, практиковавший нечто подобное.
Нательные иконки же.
И существует много вариаций крестов.
Например Константина Великого, а христианство в России пришло именно из тех краёв:
http://sigils.ru/signs/labarum.html
Мальтийский крест (император Российской империи Павел 1 был у них Великим Магистром)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%98%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0_%D0%98%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE
Ну и кресты мушкетёров короля и гвардейцев кардинала Ришелье ;-D. Кстати кардинал Ришелье был из ветви Рюриковичей.
>>бог бетона и асфальта
Это тайное знание и тайная форма поклонения госчиновников, такое без посвящения не разглашается.
>Нательные иконки же
Мне подарили иконку, серебряную вроде, со святым с моим именем.
Еще заметил, что тян носят иконку Богородицы с младенцем - такой феминистический жест, Дева Мария тоже женщина.
Насчет креста - крест без фигурки распятого Христа можно думаю носить, но все равно крест - это символ смерти, и даже не воскрешения, а просто смерти. Не очень мне эта тема нравится.
А вот знак Троицы можно было бы носить. Этот знак по-моему лучше распятия. И вообще я считаю(точнее строю теорию) что Св.Дух - это завершающий и главный элемент Троицы, это будущая эра человечества (сейчас идет эра Христа). Был бы символ Св.Духа, но не голубь, но священники наверное против будут и символа троицы и символа св. духа отдельного.
Бить в бубен и обращаться к главе асфальтокладчиков?
;-))))))
Оригинальное решение. Только тогда лучше к финскому, у них дороги посолидней построены. Но ещё лучше к ацтекскому главе дорогостроения, у них дороги из каменных плит строились, до сих пор по ним ездюют.
>главный элемент Троицы, это будущая эра человечества (сейчас идет эра Христа
Поясни, как произойдёт переход к этой новой эре.
Ссаная реклама пасскодов сожрала пост с ссылками, поэтому ищи сам:
Технопаганизм
"Городская первобытность"/"ритуалы и обряды в помощь городскому человеку" (есть в вконтактике)
"Техногнозис" Эрика Дэвиса и прочие его статьи.
"Вторая космическая скорость" Марка Дери.
Автор вот этого фото >>95205 сорт оф техноязычник из России.
Он уже произошёл, когда в 1904 году А.Кроули получил текст Книги Закона.
Я нигде не сталкивался с целенаправленной разработкой этого направления в викке, но я думаю что хватит даже небольшого творческого импульса для того чтобы увидеть все те же природные закономерности в городской среде. В конце концов, люди умудряются практиковать даже атеистическую викку, так что городская викка взлетит без проблем.
>>97844
Самодеятельный шаманизм - самый надежный способ отъехать всерьез и надолго.
Но он будет в каске.
>>Самодеятельный шаманизм - самый надежный способ отъехать >>всерьез и надолго.
Эээээ чувак, человеки так поехавшие всерьёз и надолго, создали сами для себя тюрьмы из бетона и асфальта, сами себя мучают в городах, нездоровых много ходит.
Аббат Фариа уже ждет тебя в соседней камере.
http://silvercircle.ru/без-рубрики/история-викки-в-англии/
Найти более подходящее место?
Делать круг поменьше? (тут должна была быть картинка но мне влом искать, скачай новый сериальчик Withes of East End, там в 1 или 2 серии младшая сетра кастует спелл в круге диаметром полтора-два метра)
Понять для чего тебе функционально нужен круг и плясать от этого?
Практиковал кто? Что можно почитать на эту тему?
>>анальных кар врагам
Ты можешь попросить Богов рассудить по справедивости, но если ты тоже виноват, то и тебе, и врагу может достаться по анальной каре.
Хотя в книгах, кроме тёмных заклинаний и нет ничего.
Интересно, её куны практикуют, или это чисто женское новое течение?
>для материального профита
"Творите что хотите" реклама Икеи
>анальных кар врагам
Как показывает мой опыт общения с зарубежными викканами - все знают какие-нибудь эффективные способы вредительства и все соглашаются с тем, что как такового прямого запрета на использование всякой чернухи нет. Но при этом все осознают что любое наше действие имеет последствия. Если тебя просто пиздец достал какой-то человек, то ок, можешь пойти на поводу у эмоций и сделать ему какую-нибудь каку, если тебе от этого эмоционально станет легче. Но потом готовься что что-нибудь в твоей жизни пойдет не так.
Плюс есть такой момент, что викка и witchcraft это во многом о следовании различным природным циклам и настройка на особое гармоничное состояние, а разного рода чернуха может здорово из колеи выбить и на какое-то время похерить всю твою настройку.
>которые валом посыпались на прилавки в девяностых
В России книги о викка стали более менее активно появляться в продаже только в 2000-х. В 90-х на русском было всего 1-2 книге о ней и может быть еще в паре книг было хоть какое-то упоминание. Ну и разумеется в лучших традициях трешевых ПОТОМСТВЕННЫХ СМИБИРСКИХ ЦИЛИТЕЛЬНИЦ если шла о не использовании в заклинаниях и ритуалах всякой православной атрибутики, то это была 100% чернуха.
>её куны практикуют, или это чисто женское новое течение
Практикуют. Течение то не такое уж и новое.
Викка не завязана на природе в смысле привязанности к растениям и животным. Ее связь с природой в основном обозначена почитанием цикла жизни(дуальность, круговорот, цикловые божества, етц) и данного плана бытия(4 стихии, стихийные духи\божества, етц). При этом же можно использовать техногенные элементы также, как и естественные.
>>ПОТОМСТВЕННЫХ
Вот кто кто а нубы всегда под потомственными ходят. Ибо у потомственных семейные наработки проверенные практикой. О семейных секретах в книжках за три полтинника нифига не пишут даже не надейтесь.
И тебя поздравляю с недавним Самхейном!
>у потомственных семейные наработки проверенные практикой
Тогда хули ничего не работает? Я уже пару таких воннаби потомственным целителям пиздюлей прописывал, когда оказывалось что они просто хуи простые.
Когда в подворотне золотые швейцарские часы покупаешь, они тоже не все золотыми оказываются, и не все швейцарскими, а некоторые вообще не часами.
>Ибо у потомственных семейные наработки проверенные практикой
Узбагойтесь. Нет в белом мире никаких семейных "традиций" и "потомственных" магов. Такое могло остаться только в каких-нибудь азатских странах, да и то не факт. Секретные техники в Рашке у "потомственных" это максимум какое соотношение шиповника и ромашки нужно хуячить в чай чтобы вылечить простуду.
Вы знатно посмешили салемских ведьм. Если у вас в России так всё печально, так заведите традиции. Хорошие традиции надо перенимать.
Ещё же викка это не только женское движение, но и мужское, поэтому к картинке в начале треда можно и мужчину добавить.
>посмешили салемских ведьм
Это ты про позеров вроде Лори Кэбот? настоящие witches в Салеме появились значительно позже печально известных событий, да и то династий там никаких не было
Тех кто непротив проводить ритуалы для людей вне ковена если такие есть/если это имеет значение.
Попробуй написать следующим людям - Гвиддон Харвестон, Полина Лопухина (Мск), Дмитрий Гальцин (Спб). Если они и не занимаются подобным, то точно знают нужных тебе людей.
Ну и чем ведьмы викки отличаются от остальных? Они более шаманки на мой взгляд. Хардкор-ведьмы дружбу с дьяволом водят и с чертями голышом отплясывают на шабашах.
>и с чертями голышом отплясывают на шабашах.
Учитывая внешность этих ведьм, зрелище довольно отвратительное. Да вы и сами можете посмотреть на ютубе. И это то, что прошло отбор для фильма. Что там творится в рядовых (тем более русских) ковенах сами можете представить.
Годный косплей.
>Что там творится в рядовых (тем более русских) ковенах сами можете представить.
В двух с половиной российских ковенах не практикуют скайклад.
Но кого-то разве может смутить что женщины в реал лайфе это не всегда анимешные богини или фотожопленные тпшки из вконтактика?
>>119401
>Будь они шаманки
Современный шаманизм и witchcraft развивался в одно и тоже время одной и той же группой лиц на западном побережье США. Поэтому по большому счету разницы между двумя этими направлениями earth-based spirituality нет.
>Современный шаманизм и witchcraft развивался в одно и тоже время одной и той же группой лиц на западном побережье США.
Твой пост очень огорчает якутско-бурятских шаманов.
Ой ли? Не смотря на то что современный и этнический шаманизм могут использовать одни и теже термины, символы и образы, в них слишком много различий. Но зачастую ньюфаги "практикую" этнический шаманизм или какую-нибудь кастанедщину по факту на самом деле упарываются именно базовым шаманизмом.
Всё правильно сказал, и я не брезгую современным. Но... Кастанеда - это шаманизм? kghgdrfgbkefgnaerk.geaRK>ghnae.kghaer.ghERK.UGH.ZEKRGNK.ANK.ZDGNZAEL
z dct crfpfk
Найди лучше в лицекниге разных представителей Британской Традиционной (и Реформированной Традиционной) Викки и кого-нибудь из Реклайминга (идеальный вариант - постоянно посещающего различные фестивали). Это будут два крайних полюса викканского коммунити. Рассматривать же российских солитари как полноценных виккан наверное не стоит.
А еще рекомендую читнуть пикрелейтед.
Ты че ебанутый? Адонай в викканстве главный бог.
У меня только в ВК есть фейк. Они там водятся? Попробую поискать. И что скажешь о Московском Доме Виккан? К кому они относятся?
>Они там водятся?
Иностранцы в вконтактике? Ноуп.
>что скажешь о Московском Доме Виккан
Главный их плюс - на встречи к ним иногда приходят люди жившие и обучавшиеся викке и прочим магуйсвам в Европах и Канадах. А так, за исключением парочки активистов, сплошные феечки лайкающие картинки. (впрочем должен признать год-два назад они выглядели гораздо хуже, так что какой-то прогресс у них все-таки есть).
Но мне бы хотелось именно что пообщаться с ними вживую.
Я вот посмотрел наших виккан на ютубе, пообщался с парочкой вживую, с ритуалами ознакомился и имею сказать следующее: мне не нравится викканство из-за нескольких моментов.
1) Аморфность взглядов и верований. В компании виккан нет ни одной пары человек, которые бы верили во что-то одинаковое. Одна поклоняется Диане, другая Селене, третья безликой Богине, четвёртый угарает по скандинавскому эпосу, пятый вообще шаман. Из-за этого полная эклектика в ритуалах и взглядах на мир. Сложно создать общий эгрегор, когда каждый тянет в свою сторону. Нет общности. Даже тусовка анимешников в этом плане здоровее.
2) Слабая организация. Целенаправленной работы по рекрутированию виккане не ведут, собираются нерегулярно, о том, что бы распределить какую-то работу на всех, и речи нет, забьют, забудут и провалят. Если гуглить виккан, то самый частый результат - посты на форумах типа "А давайте ковен сделаем", "а вот хорошо бы было собраться" и тому подобные. И никто нихуя.
3) Вытекающая из первых двух пунктов материальная безблагодатность. В прошлом году МДВ проводил слёт в подмосковье. Я видел фотоотчёты. Господи, ну это же убожество - чуть ли не на заднем дворе деревенских домов "отдыхали". Кучи мусора, коровьи лепёшки, местные жители. А празднования колеса года в битцевском парке? Это же пиздец. Я не хочу в таком учавствовать, это оскорбляет меня, как человека. Плясать вокруг майского дерева, отшвыривая ногами бутылки и окурки, да под взглядами мамочек с колясками, гопников с сэмками и всяких парочек влюблённых? Чтобы было не стыдно всё это показывать посторонним, нужен такой уровень организации шоу, что хлопали бы в ладоши и просили исполнить на бис. Реквизит, костюмы, репетиции, музыка и т.д. и т.п. То, что я видел на видео - постановка уровня 7б класса. О настоящих же выездах на природу скажу так. Либо люди берут рюкзаки и идут в действительно места силы (да, такие даже в подмосковье ещё остались), где им никто не помешает, либо давайте брать пример с западных виккан, которые на дикую природу предпочитают не ездить, а собираться в частных владениях, обнесённых высокой стеной. И там спокойно и голыми у костра хороводы водят, и ещё много чем занимаются.
4) Плохие ритуалы. Очень плохие. Я думал, намного лучше будет. А всё потому (кроме вышеперечисленного), что люди, ответственные за разработку и проведение, нихуя в этом не смыслят. И получается та самая убогая постановка театра школьной самодеятельности. Они тупо берут роли, заучивают их и выполняют. Как в театре. Но без костюмов, декораций и реквизита. И в качестве постановки получается безблагодатно. А в качестве ритуала - вообще никак. А нужно делать так, чтобы каждый участник выходил за пределы самого себя. Экстаз, отрыв от обыденности, общение с Богами. Что для этого нужно? Во первых, избавиться от первых трёх пунктов выше. Левых пассажиров - нахуй. Посторонних - нахуй. Все люди, учавствующие в ритуале, должны ещё задолго до него договориться, как они видят окружающий мир и под каким углом на него смотрят. Левым здесь не место. Во вторых, должна быть общая идея. Без идеи ничего не получится. В третьих, организаторы должны создать обстановку, выщёлкивающую участников из текущей реальности. Это - основные принципы. И только если они все соблюдены, можно идти дальше и говорить о каких-то конкретных техниках.
Я вот посмотрел наших виккан на ютубе, пообщался с парочкой вживую, с ритуалами ознакомился и имею сказать следующее: мне не нравится викканство из-за нескольких моментов.
1) Аморфность взглядов и верований. В компании виккан нет ни одной пары человек, которые бы верили во что-то одинаковое. Одна поклоняется Диане, другая Селене, третья безликой Богине, четвёртый угарает по скандинавскому эпосу, пятый вообще шаман. Из-за этого полная эклектика в ритуалах и взглядах на мир. Сложно создать общий эгрегор, когда каждый тянет в свою сторону. Нет общности. Даже тусовка анимешников в этом плане здоровее.
2) Слабая организация. Целенаправленной работы по рекрутированию виккане не ведут, собираются нерегулярно, о том, что бы распределить какую-то работу на всех, и речи нет, забьют, забудут и провалят. Если гуглить виккан, то самый частый результат - посты на форумах типа "А давайте ковен сделаем", "а вот хорошо бы было собраться" и тому подобные. И никто нихуя.
3) Вытекающая из первых двух пунктов материальная безблагодатность. В прошлом году МДВ проводил слёт в подмосковье. Я видел фотоотчёты. Господи, ну это же убожество - чуть ли не на заднем дворе деревенских домов "отдыхали". Кучи мусора, коровьи лепёшки, местные жители. А празднования колеса года в битцевском парке? Это же пиздец. Я не хочу в таком учавствовать, это оскорбляет меня, как человека. Плясать вокруг майского дерева, отшвыривая ногами бутылки и окурки, да под взглядами мамочек с колясками, гопников с сэмками и всяких парочек влюблённых? Чтобы было не стыдно всё это показывать посторонним, нужен такой уровень организации шоу, что хлопали бы в ладоши и просили исполнить на бис. Реквизит, костюмы, репетиции, музыка и т.д. и т.п. То, что я видел на видео - постановка уровня 7б класса. О настоящих же выездах на природу скажу так. Либо люди берут рюкзаки и идут в действительно места силы (да, такие даже в подмосковье ещё остались), где им никто не помешает, либо давайте брать пример с западных виккан, которые на дикую природу предпочитают не ездить, а собираться в частных владениях, обнесённых высокой стеной. И там спокойно и голыми у костра хороводы водят, и ещё много чем занимаются.
4) Плохие ритуалы. Очень плохие. Я думал, намного лучше будет. А всё потому (кроме вышеперечисленного), что люди, ответственные за разработку и проведение, нихуя в этом не смыслят. И получается та самая убогая постановка театра школьной самодеятельности. Они тупо берут роли, заучивают их и выполняют. Как в театре. Но без костюмов, декораций и реквизита. И в качестве постановки получается безблагодатно. А в качестве ритуала - вообще никак. А нужно делать так, чтобы каждый участник выходил за пределы самого себя. Экстаз, отрыв от обыденности, общение с Богами. Что для этого нужно? Во первых, избавиться от первых трёх пунктов выше. Левых пассажиров - нахуй. Посторонних - нахуй. Все люди, учавствующие в ритуале, должны ещё задолго до него договориться, как они видят окружающий мир и под каким углом на него смотрят. Левым здесь не место. Во вторых, должна быть общая идея. Без идеи ничего не получится. В третьих, организаторы должны создать обстановку, выщёлкивающую участников из текущей реальности. Это - основные принципы. И только если они все соблюдены, можно идти дальше и говорить о каких-то конкретных техниках.
>Целенаправленной работы по рекрутированию виккане не ведут
Да, потому что это никому не нужно. Человеку викка и прочее earth-based spirituality либо подходит либо нет. Вот напиши ты такой же пост не про викку, а про руноебство допустим, то на тебя бы тут же набросился десяток анонов доказывающих что ты не прав и как на самом деле у них все охуенно. А у меня, например, такой цели и желания нет, потому что видно что тебе нужно и дальше искать что-то "свое".
напоминает стиль любой религии. адептов нахапать, власти получить и сидеть нихуя не делая. ищи тягловый скот на других ресурсах. проще говоря съеби
>потому что это никому не нужно.
Ну конечно же. И групповые ритуалы виккане не проводят. Я говорю не о том во что виккане верят, а как это выражают. Возьмём туристов: можно снарягу купить, маршрут построить, сходить по горам-лесам-полям и рекам, а можно надеть старые шмотки, которые порвать не жалко и доехав на автобусе до опушки ближайшего пригородного леска, жарить там шашлыки. И потом говорить "ололо, мы туристы ниебаться" (кстати, такими туристам весть /out/ засран). Надеюсь, не будешь спорить, что выглядят они убого?
>>128089
Ты нихуя не понял.
>Ну конечно же
Прозелитской деятельности виккане (~99%) не ведут. Со стороны оно конечно может выглядеть не однозначно, но я в таких случаях рекомендую читнуть Хелен Бергер "Сhanging paths of conversion in contemporary paganism" и собственно Адлер, которую она в своем исследование критикует. Если говорить про публичные ритуалы и фестивали в Америках и Европах, то они не для рекрутинга, а для выстраивания паблик релейшенс с местным не-языческим коммунити.
А если говорить про публичные ритуалы в России....ну комон бро, в Америке люди набивали себе шишки и учились этому с 70-х, в России викке всего-то чуть более 15 лет, а первый фестиваль с публичными ритуалами провели всего год назад и организовывали его люди вообще не имеющие пока что опыта. Поэтому разумеется я согласен что пока что пока что хуита получается, особенно если мне есть с чем сравнивать, я и сам в прошлом году МДВ пинал за то что они с палатками в лес поперлись вместо охуеннейшего Этномира.
Я даже вроде бы где-то выше в треде уже кидал фото для сравнения уровня организации и качества размещения гостей (все-таки фестиваль это фестиваль, а не тур поход)
Место откуда уволили Дурова /album-52802147_177898701
>Викка (англ. Wicca) — западная неоязыческая религия, основанная на почитании природы
Википедия ошибается?
Нету. Но у авторов конкретных этнических традиций Викки вполне может быть что-то такое, имевшее место быть но успешно ассимилированное в викканскую мифологию.
Пикрелейтед твой - явно не оно. Это шифр Гоннория, если я правильно помню.
и как далеко пропихнул?
А полный перевод 366 дней викки Тимоти Родерика в сети есть где-нибудь? Или, хотя бы, оригинал. А то я что-то на русском только недопереведенную версию нашёл, а версию на английском найти вообще не смог.
Но ведь в исландии нет Леса, там даже леса нет, не то что Леса.
Что за Хела рунами написано? Твоя мать? В чем суть? Давай, расскажи мне как ты визуализируешь аспет на оператора.
Чё дебил ёбана, тебе все говорят, учитель появится сам, когда будет в этом необходимость. Нахуй напрашиваться? Жди и живи.
Геката берет всех в ученики если обратиться. Ритуал инициации очень прост.
Ритуалов, судя по гуглу- десятки. И все разные. Прошу, дай действующий и желательно без крови. Кровавые жертвоприношения же противоречат идеологии викка.
Blessed Be.
Это которая с чертями и бесами работа? Ну хрен его знает можно ли её считать истинно "русской"
Я думаю ты уже познал часть гнозиса Гекаты, это некое интересное состояни психики. Если так и эффекты пошли на убыль могу дать дальнейшее файло. На e-mail пришлю.
Это не принципиально. Обмазывай свечу как хочешь, главное чтобы горела.
Пока не делал ритуал. Нахожусь в поисках человека, знающего английский менее ущербно, чем я. Если у тебя есть перевод- буду признателен. Планирую провести в полнолуние 6-го. Всё нужное уже купил, о результатах отпишу здесь.
http://thefoolspeaks.com/showthread.php?t=413&highlight=candle+magick
Вот это.
Если с английским хорошо- переведи основной ритуал, молю!
Если ты имеешь в виду каббалический крест, то офк.
Начал переводить, может быть вечером выложу.
Я у мамы графоман и совесть не позволяет переводить дословно, мне хочется сделать более литературный перевод
Вот. Только подожди применять. Хотелось бы сперва выслушать мнение местных экспертов, ибо в некоторых моментах про сигилы например мне было не всё понятно и я мог перевести неточно.
В круглых скобочках - мои комментарии, если что
http://www.evernote.com/l/AV64s92ERy5IppkijiNUE1cSsOV-Epb9qYA/
Прими огромную благодарность за труды!
Появился вопрос о приоритете времени проведения, что важнее- полнолуние или понедельник?
Благословен Будь.
Я не твой предыдущий собеседник, но инфы подкину. Почитай для начала с кем ты дело иметь собираешься. Темная Мать женщина серьезная и за легкомысленное отношение может некислых люлей выписать.
http://ecath.ru/goddess-articles/hecate-as-lilith.html
http://4ernayakinga.blogspot.ru/ (тут надо мал-мал фильтровать читаемое, но годнота тоже присутствует)
Вчера надо было посвящение получать. Самайн самое оно. А так в любой из дней Темной Матери - 9, 15, 23, 29 лунные дни. Рекомендую отнестись ОЧЕНЬ серьезно. Удачи.
На пике та самый сигил, о котором шла речь.
Благодарю за ценную информацию! Опираясь на скинутую тобой статью решил провести ритуал 16- го (Ночь Гекаты). Вот только как правильнее будет- с 15 на 16 или с 16 на 17?
Благословен Будь!
С 15 на 16. Лучше в полночь.
И тебе всего хорошего, няша.
Собачек черных в жертву Гекатушке приносить готов ?)
У меня было легкомысленное отношение в начале. Про какого рода люли ты говоришь не знаю. Странное состояние психики - было, но оно приятное было больше чем странное.
Вычитал, что ночь Гекаты празднуется именно 16 числа начиная с заката, так что всё же решил делать ритуал с 16 на 17 в полночь. Плюс ко всему это будет ночь на понедельник, что согласуется с магуем, выложившем ритуал на tfs. О результатах и ощущениях во время проведения и после буду отписывать здесь (если кому интересно). Выражаю огромную благодарность всем, кто помог мне в сборе информации. Благословенны будьте вовек!
Колесо Гекаты обладает определенной тяжестью. Когда ее почувствуешь — значит открылся.
Ищи по названию "Queen of Hell"
http://btdigg.org/search?info_hash=c633850d01a68f62d93829b0ae07fdc3cef07c45&q=des
Причем это первая часть Trident Trilogy. Да, это все английское.
Книга 100% рабочая, весь материал практический. Все что пишет, все срабатывает. Даже пугает такая простота иногда. Rite of the tourchbearer я упростил, не стал полностью по всем сторонам света ходить и все-равно сработал.
Расскажи про свой опыт, если не сложно.
Ты практиковал только по первой книжке, или по всему его трехтомнику?
Чего хотел добиться и что в итоге получил?
Нет, это вполне серьезный вопрос.
Учитывай что ты живешь в Руссляндии а не благословенной Европе исключение если ты хохол, поэтому вполне логично что малые и большие саббаты по своей значимости у тебя могут поменяться местами. Оно вполне естественно если на Имболк у тебя никакой весной еще даже близко не пахнет, но движение Солнца и изменение светового дня на Остару или Йоль ты видишь несмотря на то в каком Мордоре живешь.
Хреновенькое "цивильное" действо для школьников и мажоров, совмещенное с концертами.
"трушный" фестиваль должен быть полностью в "историчке". Поход, в этом ключе, выгодно отличается в лучшую сторону.
Я напомню, что современное неоязычество начиналось не с трушных историчных чуваков, а с эклектичных хиппи из калифорнийского Bay Area, так что происходящее по ссылке очень близко к истокам. Кому нужна аутентичность, тому в Викке делать нечего (как и вообще в любой религии без линий передачи).
Да не волна хорошо пошла с оккультных обществ 19 и начала 20 века ещё. И у них всё было без муси пуси.
Затем уже следующая волна приросла к масс молодёжному бунту.
До этого то же волны были даже до 19 века,но менее сильнее и более скрытные. И так волна за волной.
Что меня и сводит с ума. Жертвоприношения нельзя. Карать врагов нельзя. Вот когда хрюсам укажут на их законное место и можно будет даже зарезать совершенно открыто их то что не ужели в стороне быть? Не ужели даже от чести зарезать самого патриарха или мизулину отказаться?
Что если ограничения были сделаны для конспирации что бы массы у которых "ведьмы зло" заткнулись,а молодые тянки видя одно добро и цветочки чаще примыкали и сдерживали свою женскую природу которая говорит им мстить жестоко и наводить порчи.
Вот эта мысль не даёт мне покоя. Хочу и пирог викканский попробовать и не быть ограниченным моралью от которой несёт хрюсовской патокой.
Я не считаю Золотую Зарю, Кроули и прочих трисмегистов прямыми предшественниками викки. Гарднер позаимствовал у старого оккультизма многие ритуальные элементы, но суть и смысл практики у этих двух традиций отличается принципиально.
>>154936
>не быть ограниченным моралью от которой несёт хрюсовской
Я не понимаю, зачем тебе викка. Если следовать гностической терминологии, это типичная демиургическая религия, в которой нет места для бунта против мамки.
Ну меня направо и налево всякие сатанисты и прочие хаоситы белосветником кличут как явного демиугиста. А всё потому что я вижу большее чем кажется на первый взгляд. Они вот говорят что бобра и осла нет,но сами латентные бобры. Я даже одного раввина когда он объяснял почему одного известного раввина замучали насмерть и где здесь милосердие понял.
Как говорится София не только порождает дух,но и плоть,сущее,звёзды нах. Она за гранью бобра и осла и обижества в духе "у меня болит бошка или тян не дают значит за всё хорошее отвечает София,а за плохое Демиург" Да это блять христианство в чистом виде с бобром и ослом. Дуализм привет.Истиной и не пахнет.
Истина за пределами двойственности и радости от неё не будет.
У всех кого ты перечислил, религии искусственные и не отражают реальность. Какая разница о чем они думают, это просто рядовые.
Все религии - искусственные и ни одна из них не отражает реальность хотя бы на уровне современной научной модели мира. Весь вопрос в том, как и с чем ты работаешь.
Вы лучше объясните как и в викку влезть и ограничениями викки себя не ограничивать в особенностями моральными.
А то все эти законы с клятвами напрягают,а влезть хочется.
Ты так и не объяснил, зачем тебе викка. Если тебе спеллы кастовать, то не трать время, Папюса и ключ Соломона в зубы и вперед.
Не не. Мне для сближения с Богиней. Не важно с конкретной или в целом учитывая что в викке всё одно.
Подумай еще, это небезопасно. Жрецов Кибелы не просто так кастрировали - без этого конфликт их маскулинности и фемининности богини был бы слишком сильным. Сейд, опять же, был исключительно женским делом надеюсь гоги не прибежит
Ну у нас 21 век и есть другие способы чувствовать себя как тян.
Ну и какие есть удалённые? Кто через какие проходил? Смешивали ли с другими инициациями? Например сначала викканскую,а потом отдельно в культ Гекаты? И как эффекты?
И книги Эмбер К киньте. Нигде не нахожу.
гугли Seiðr
Стархоук, Будапешт, Торн Койл ты там не удивляйся, но на эту тему в принципе вообще только еврейки пишут. Как на разновидность дианической викки можешь посмотреть на Фери, перекос в одну из сторон там все-таки довольно очевидный.
На зеоккульт.бз все эти авторы есть. Если нет инвайта или не можешь в гугл (Мириам Саймос если что даже россиянские псевдо-телемиты на русский переводили) могу через пару дней запилить на какой-нибудь хостинг книги старых евреек.
Для кого был придуман Traditional Craft, няша? Для тебя епт, няша!
Черная коническая шляпа, бородавка на носу, метла и вес тяжелее утки.
Держи трехдневный пос на святой воде и просфоре, потом обсыкай ее святой мочой, если она закричит, то точно ведьма.
Свяжи ее крепкими веревками и брось в реку, не выплывет- не ведьма если выплывет, то не иначе как ей сам Сотона помогал, выхвати освященный нож и с криками "Слава Богу!Смерть Сатане!" перереж глотку ей.
МАГИ ШУТЯТ
Ведьма точно не комплексует насчёт ёбли и смотрит на ёблю с радостью.
Ведьма посмотрит на тебя с ненавистью если скажешь вроде "покрасил яйца на пасху". Да да настоящая ведьма вырежет тебе сердце если узнает не то что про это,а даже про такие ереси как совмещение язычества и христианства (шизофреники повсюду находятся и викке тоже,но лично у меня больше шок от того что находятся те кто их защищают вот такие в разы хуже и христиан,и самих хрюсо-язычников) или ведьм под христианским эгрегором.
Побольше бы ведьм вырезали сердца за это действительно и мир стал бы лучше.
Иногда феминистична.
Завидую тем кто впервые будет инициироваться к Гекате. Богиня просто офигеть, самое важное что она может ошибки мага как буфер нейтрализовать, например беспонтовую энергию демон оставил, а она возьмет да нейтрализует. Или еще что. Ведет себя как богиня-мать.
Жутко интересно как она будет вести себя во время холотропного дыхания (я за групповые сессии, самостоятельную работу не одобряю), в какую даль заведет. Идеальный фацилитатор для психологической работы по сути т.к. "может осветить самые темные уголки психики".
>>153319
Дети Гекаты, пояните за этого вашего Марка Аллана Смита. Я полистал его первую книжку из трезубца и охуел от полета фантазии. Почему у него главные боги это Геката, Белиал и Люцифер? Если он так придумал, то он что совсем ебнутый и не видит, что это разные имена из разных языков и культур? Смысла их он не понимает? Что белиал это вообще ругательство на иврите?
А если он их надивинировал в шаманском трансе, то хули там вообще эти имена? Я сомневаюсь, что у древних богов на самом деле они такие и что некоей запредельной зущности из-за тени времени понравится, если обозвать ее бесполезной.
Ну и магия-то из книжки работает?
Смит поехавший просто.
>магия-то из книжки работает?
Дай пределение слову "работает".
Если ты спрашиваешь, происходит ли осуществление целей отвечающих SMART-критериям, то нет.
>Почему у него главные боги это Геката, Белиал и Люцифер
Смита не читал (но осуждаю), но предвижу очевиднейший закос под La Vecchia Religione.
Писать и интеллектуализировать об этом бесполезно.
Есть щекотливый момент. Во-первых от Гекаты тяжело избавиться если начать вообще с ней работать, поэтому надо хорошо знать кто она и зачем.
Далее, в книге есть несколько моментов когда назад дорого нет. Т.е. ритуал начался и "горшочек не вари" не поможет.
Потом будут определенные проверки на преданность. После их прохождения связь с Гекатой усиливается и это становиться путем до конца жизни.
Отрицательных мест в этом пакте в принципе я не вижу. Т.к. Геката в сумме очень много дает. Т.е. подписав с ней пакт ничего не теряешь. Гипотетически теряешь возможность пактов с другими богами или что там еще.
Это полная тьма. Геката дает сопровождение и поддержку для прохождения всего древа клифот например.
Оснований полагать что это полет фантазий нет, все это quiet рабочее.
Вся бессмысленность моего поста в том что если ты бы уже инициировался то ты бы просто опыт прожил бы и вопросов не было бы.
-Есть только один бог, Мэм. И я уверен, что он по-другому одет.
Тор и Локи боги по меркам людей. А так они просто живые существа, только труба повыше.
Ты ничего не понимаешь глупый шнуропс. Кэп намекал на то что бог по другому одет потому что сам Кэп - бог и угорает по ультра-хардкорному хипстерскому пантеизму, - все вокруг боги и нет иного бога кроме Природы
туда ли ты зашел?
Напоминает историю про одного парня, который однажды упорол баклофен....
"Работает" - ритуалы и практики описанные в книге действуют и вызывают эффекты тождественные или аналогичные тем, что указал автор.
Какие есть годные материалы по практике?
"Гипотетически теряешь возможность пактов с другими богами или что там еще."
Вот этот момент разве что беспокоит. Она хочет что бы принадлежность была безраздельно ей?
Как найти способ совмещать и что бы всё норм было?
>>157958
Спросил про дианическую и до сих пор никто не кинул. Кажись тот анон пропал. Многих книг вообще в электронном виде нет. И даже в печатном может не быть. Элитность во все поля..
"Гипотетически теряешь возможность пактов с другими богами или что там еще."
Вот этот момент разве что беспокоит. Она хочет что бы принадлежность была безраздельно ей?
Как найти способ совмещать и что бы всё норм было?
>>157958
Спросил про дианическую и до сих пор никто не кинул. Кажись тот анон пропал. Многих книг вообще в электронном виде нет. И даже в печатном может не быть. Элитность во все поля..
Викка>магия хаоса=ньюэйдж>говно>моча
Самая зашкваренная "традиция" для американских пенсионерок-хиппи же. Анон, ты же способен на лучшее.
Критерий "действуют"?
Например делаешь условный ритуал на деньги. Ежу понятно что за пол-года они у тебя появятся, иначе ты с голоду сдохнешь банально. После останется только привязать это событие к некогда сделанному ритуалу и вуаля — МАГЕЯ РАБОТАИТ.
Если ты говоришь о высокорезультативной со статистической точки зрения технике с предсказумым в неких временных рамках результатом, то ее нет там где ты ищешь.
Ололо. Это нормальная Европейская Британская традиция которая просто хорошо пошла в колониях Британии. Что естественно ведь отражала свободный дух.
Никакой не зашквар. Ты ещё скажи что если твою традицию начнут принимать пенсионерки-хиппи то зашкваром станет))
Ну и где тогда их искать?
Ну в принципе я за.
https://2ch.hk/re/res/251137.html
Вы видите копию треда, сохраненную 7 февраля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.