>>519442
у меня тоже иногда выливается вода через время после промывания носа. Она задерживается в клетках решетчатого лабиринта-это ячейки , похожие на соты. Нос и пазухи-структуры самоочищающиеся. Всё , что осталось, потом выйдет. Не страшно.
Если охота пообщаться по поводу "хронического тонзиллита"(далее ХТ). То изволь.
Зачем отоларингологу слово иммунитет, это не про него. Если у пациента возникла мысль об этом, то он идет к иммунологу-аллергологу(это один и тот же врач), тестируется, и ему выносится вердикт-нужно ли чинить иммунитет или нет. И сдается мне, что в преобладающем количестве с иммунитетом всё в норме(спид и врожденные иммунодифециты это таки редкость). И этот же врач обследует на хронические инфекции и аллергию. ВСЁ. После того, как иммунолог сказал, что иммунитет в норме, аллергии нет и специфические хронические инфекции отсутствуют, у лор врача эти термины можно не обсуждать. После этого думы про "поднять иммунитет", "попринимать имудон", "попринимать лимфомиозот по схеме" забыть, билять, и не поминать всуе. Точка.
Если есть проблема с носом-слизь текущая в горло, то дышит-то не дышит, чихается и прочее. То соблюсти протокол и опять же ни анонам на форумах, ни лор врачам не иметь мозг. Протокол-1 Эндоскопия носа, 2 КТ пазух носа(не рентген) , 3 тесты на аллергию(если у аллерглога не был ещё). На основании этого могут выплыть находки: корни зубов в пазухах(распространенно, лечение у стоматолога), полипы носа и пазух, искривления перегородки носа, вазомоторные риниты, инородные тела носа и пазух(да-да у взрослых), новообразования, синуситы хронические ну что то , что я забыл упомянуть.
После этого, то есть того, что можно подтвердить инструментально и тестами-анализами, начинают думать о том, что нельзя подтвердить. А это-гастральный рефлюкс. Да, эта странная болезнь желудка вызывает заложенность носа, хроническую боль в горле и слизь в носу. И когда гастроэнтеролог, посмотрев на тебя и сделав ФГС, говорит, что рефлюкса нет, то это плохой доктор. Так как подтверждение этой болезни-24-часовая PH-метрия. Её у нас в стране как то нечасто делают. А значит лечение априорное-БПП, диета на месяц. Если помогло, то "ХТ" - это тот самый гастрит, вернее рефлюкс. Лечение у умного гастроэнтеролога. И уже напоследок с жалобами на частые простуды, слизь в горле, боль в горле--- Это божественый "хт" . Напоследок , так как его нельзя определить. Признаки Преображенского?-
.Сращения и спаянность передних и задних дужек с самой миндалиной. Зонд или элеватор, введенный между дужками и тканью миндалины, наталкивается на спаянность между краями дужек и миндалиной или облитерацию верхнего полюса миндалины (надминдаликовая ямка).
• Признак Зака — отечность в области верхнего угла, образованного передними и задними дужками
• Признак Б.С. Преображенского — гиперплазия и инфильтрация краев верхних отделов передних и задних дужек
• Признак Гизе — гиперемия передних дужек. Эти признаки не всегда выражены, их появление в той или иной мере может сопровождать хронический фарингит.
• Величина миндалин не играет существенную роль в диагностике хронического тонзиллита и может варьировать в зависимости от индивидуальных и конституциональных особенностей. У детей и реже у взрослых гипертрофия нёбных миндалин может являться вариантом развития, выражением лимфатической конституции или аллергического состояния. Однако гиперплазия миндалин может способствовать развитию хронического тонзиллита.
Так эти признаки у всех есть. Поэтому каждому можно поставить диагноз "хт". А на западе почему то такого нет. Набери chronic tonsillitis в pubmed. Там все статьи про "хт" только у русских авторов. А вот в этой книжке отоларингологов на западе
https://www.amazon.com/Cummings-Otolaryngology-3--OTOLARYNGOLOGY-CUMMINGS/dp/1455746967/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1474639652&sr=8-1&keywords=Cummings_Otolaryngology
про "ХТ" упомянуто лишь это

Surgical Indications for Tonsillectomy
Infection
Recurrent, acute tonsillitis (more than 6 episodes per year or 3
episodes per year for 2 years or longer)
Recurrent acute tonsillitis associated with other conditions:
Cardiac valvular disease associated with recurrent
streptococcal tonsillitis
Recurrent febrile seizures
Chronic tonsillitis that is unresponsive to medical therapy and
is associated with:
Halitosis
Persistent sore throat
Tender cervical adenitis
Streptococcal carrier state unresponsive to medical therapy
Peritonsillar abscess
Tonsillitis associated with abscessed cervical nodes
Mononucleosis with severely obstructing tonsils that is
unresponsive to medical therapy
Obstruction
Excessive snoring and chronic mouth-breathing
Obstructive sleep apnea or sleep disturbances
Adenotonsillar hypertrophy associated with:
Cor pulmonale
Failure to thrive
Dysphagia
Speech abnormalities
Craniofacial growth abnormalities
Occlusion abnormalities
Chronic Infections
Patients with chronic recurrent tonsillitis or chronic tonsillitis may
benefit from tonsillectomy and possibly adenoidectomy. In 1995, the
American Academy of Otolaryngology–Head and Neck Surgery Clinical
Indicators Compendium stated that patients who have three or
more infections of the tonsils and/or adenoids per year despite adequate
medical therapy are candidates for tonsillectomy and adenoidectomy.112
Other indications are chronic tonsillitis unresponsive to medical
therapy that results in a persistent foul taste or halitosis and recurrent
tonsillitis associated with the streptococcal state that has not responded
to β-lactamase–resistant antimicrobial therapy.112 The efficacy of elective
tonsillectomy for recurrent sore throats has been demonstrated by
numerous investigators.113,114 The efficacy of elective tonsillectomy has
also been shown in children with recurrent throat infections, including
GABHS.114
In a study by Paradise and associates,114 187 children participated
in a randomized clinical trial. Inclusion criteria for the study were
seven or more sore throat episodes in the preceding year that were
treated with antibiotics; five or more sore throat episodes in the 2
preceding years; or three or more episodes in each of the 3 preceding
years. Elective tonsillectomy or adenoidectomy resulted in better status
than that in a control group of children who were managed nonsurgically.
Factors that should be taken into account in the consideration of
surgery for recurrent throat infections in children are (1) the severity
of each episode, (2) how well infections have responded to medical
therapy, and (3) quality of life issues (e.g., number of school days
missed).
Tonsillectomy and adenoidectomy should be considered in
patients with recurrent tonsillitis, as well as other medical conditions
such as cardiac valvular disease with recurrent streptococcal tonsillitis,
a history of febrile seizures, poorly controlled diabetes, and, possibly,
ventricular peritoneal shunts. Systemic infections in these situations
could become life-threatening.
Tonsillectomy is the management of choice for peritonsillar
abscess in children who do not tolerate needle aspiration. Peritonsillar
abscesses that have been successfully drained by needle aspiration are
not necessarily absolute indications for tonsillectomy. However, tonsillectomy
is definitely indicated in cases of recurrent peritonsillar
abscess.54,115-117
Although diphtheria is currently unusual, tonsillectomy may be
warranted in patients who are diphtheria carriers and have not shown
response to antibiotic therapy. Finally, patients with chronic halitosis
related to debris in the tonsillar crypts or secondary to chronic tonsillitis
are candidates for tonsillectomy.

ВСЁ!!! На всю 1000 страничную книгу.
А вы тут форумы строчите. Это просто распыление на стронние болезни, сваливание в кучу симптомов, как бабки в коридоре на приеме к терапевту. Бог мой.
Какие ещё жалобы?
Пробки в миндалинах? Это просто-промывание. Не хочется? Помогает на короткий срок? Удаление.В статье выше есть показание к удалению -Halitosis- это и есть пробки. Какой тонзиллор!!! Разводят как котят ушлые лорики. 1000 р за сеанс.
Кто заметил, что я ничего не написал про мазки? Молодец тот. Никаких мазков не упоминается в англоязычной литературе.В СССР мазки делались-1 санитарная книжка, 2 подозрение на дифтерию. А сейчас. Давай мазок, и ещё из носа. Ух ты стафилококк, да ещё и золотистый!!! Лечить стафилококк, конечно . Мазок повторный, теперь какие то кокки. Бактериофаг надо. Циркачи, мать твою. Развод.
Всё.
Дискус, как говорят здесь.

>>523947
Да при чем здесь знахарство? Он вполне логично рассуждает, есть инфекция в фолликулах, которая постепенно убивает ткани вокруг, возникает гипермия на начальных стадиях, потом атрофия со временем, антибиотики в эти фолликулы не попадают, полоскания тоже мимо, люди не курят, отказываются от алкоголя, рефлюкс лечат, а фарингит не отступает, как тогда лечить будешь? А прижигания перезапускают имунку, т.к. на любое повреждение организм стимулирует ресурсы для заживления раны, а если есть текущее вялое воспаление, то организм уже не воспринимает его как угрозу, но тем не менее горло болит годами и болезнь медленно но прогрессирует. Что касается исследований:

РАДИОВОЛНОВАЯ ДЕЗИНТЕГРАЦИЯ ЛИМФОИДНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ ГЛОТКИ ПРИ ХРОНИЧЕСКОМ ГИПЕРТРОФИЧЕСКОМ ФАРИНГИТЕ
------------------------------------------------
МОСКВА – 2006
Работа выполнена в ГУЗ «Московский Научно-практический Центр оториноларингологии» Департамента здравоохранения г. Москвы и МСЧ №1 АМО ЗИЛ г. Москвы.

Внедрение в практику
Метод внедрен в практику работы МСЧ № 1 АМО ЗИЛ, ГКБ № 59, ГКБ № 81 г. Москвы.
------------------------------------------------
За основу распределения больных хроническим гипертрофическим фарингитом была взята классификация В.Т. Пальчуна и Н.А. Преображенского (1980 г.), где мы сочли возможным выделить наиболее важные в клиническом отношении основные формы хронического гипертрофического фарингита: гранулезную, гранулезно-боковую, боковую.

Больным первой группы выполняли радиоволновое воздействие на гранулы задней стенки глотки и/или боковые валики. Больным второй группы проводили лазерную деструкцию лимфоидных элементов глотки, больным третьей группы – криовоздействие и больным четвертой группы проводили прижигание гранул задней стенки глотки и боковых валиков 10% раствором нитрата серебра.

Используемая аппаратура
Использовали следующую аппаратуру: радиоволновый хирургический прибор «СУРГИТРОНтм», лазерную установку «Скальпель – 1» и криоаппликатор Комарова.

На основании проведенного исследования, мы пришли к выводу, что наиболее оптимальным воздействием на лимфоидные элементы глотки является мощность радиоволны в 2,0 единицы в режиме «Коагуляция».

Поэтому мы использовали следующую методику. Всем больным проводили анестезию методом распыления в полости глотки растворов лидокаина или ксилокаина – этого было вполне достаточно для безболезненной манипуляции. Для обработки гранул и утолщенных боковых валиков применяли слабую радиоволну – в режиме «Коагуляция» при мощности около 2,0 единиц. Для проведения методики использовали длинный пуговчатый коагулятор. Сразу после воздействия на слизистой оболочке мы отмечали появление нежных беловатых налетов. Реактивных явлений со стороны окружающих тканей отмечено не было. Манипуляция практически безболезненна и легко переносилась пациентами.

При лечении больных с помощью лазерной деструкции мы использовали следующую методику. Больной находился в положении сидя. Включали микрохирургическую лазерную установку. Больной широко открывал рот. Для местной анестезии мы использовали 10% раствор лидокаина (спрей). Наводили свет, подводили непосредственно манипулятор к грануле или боковому валику глотки и контактно на них воздействовали. Излучение подавалось отдельными импульсами длительностью от 0,5 до 1 сек – в зависимости от выраженности процесса. Болевых ощущений во время операции больные не испытывали. После испарения гранул и гиперплазированных участков боковых валиков на поверхности задней стенки глотки оставался сероватого цвета налет. Реактивных явлений со стороны окружающих тканей не наблюдалось.

При лечении больных с помощью криовоздействия мы всем больным проводили анестезию методом распыления в полости глотки растворов лидокаина или ксилокаина. Это позволяло также снять рвотный рефлекс, который неизбежно возникал во время проведения манипуляций у большинства пациентов.

На канюлю криоаппликатора перед процедурой одевали фторопластовую трубку для изоляции окружающих тканей. Трубку предварительно обрабатывали спиртом. В резервуар криоаппликатора заливали около 100 см3 жидкого азота из сосуда Д¢юара.

Криовоздействие проводили в положении больного сидя. Наконечник прикладывали к гранулам или участкам бокового валика. Трубку сдвигали в сторону аппликатора, освобождая от изоляции нужный по величине отрезок наконечника. Криовоздействие проводили одно- и двукратно, причем, одновременно подвергали действию низкой температуры или несколько гранул или несколько участков бокового валика глотки в зависимости от формы хронического фарингита. Рабочая экспозиция каждого приложения наконечника составляла 1 минуту. Болевых ощущений во время процедуры больные не испытывали. Сразу же на участке приложения холода появлялся «снег». Затем через 0,5 минуты после удаления криоаппликатора наступало оттаивание с последующей гиперемией слизистой оболочки. На следующий день возникал некроз в виде беловато-серого налета.

При лечении больных с помощью прижигания гранул задней стенки глотки и/или боковых валиков с помощью 10% раствора нитрата серебра больные также находились в положении сидя. Перед воздействием всем пациентам мы проводили анестезию спреем 10% раствора лидокаина. При проведении воздействия ватник с раствором нитрата серебра хорошо отжимали, чтобы избежать попадания последнего в дыхательные пути, и затем производили им туширование гранул задней стенки глотки или боковых валиков. Сразу после проведения процедуры в местах воздействия на ткань препарата появлялся белесоватый налет. Процедура безболезненно и легко переносилась больными.

При оценке отдаленных результатов проведенного лечения мы получили следующие данные: у больных первой группы, пролеченных с помощью радиоволнового воздействия, хороший результат отмечен у 70 больных, удовлетворительный - у 3 человек, без перемен – у 2 человек. У больных второй группы хороший результат от проведенного лечения отмечен у 15 больных, удовлетворительный - у 2 пациентов, без перемен - у 3 пациентов. У больных третьей группы, пролеченных с помощью криодеструкции, хороший результат от проведенного лечения отмечен у 13 больных, удовлетворительный – у 1 человека, без перемен – у 6 человек. У больных четвертой группы, получивших прижигания лимфоидных элементов глотки 10% раствором нитрата серебра хороший результат лечения отмечен только у 9 больных, удовлетворительный у 1 пациента, без перемен – у 10 человек.

Таким образом, при анализе полученных результатов следует отметить, что оптимальным методом лечения больных хроническим гипертрофическим фарингитом является метод радиоволнового воздействия на лимфоидные элементы глотки. Этот метод улучшает как ближайшие, так и отдаленные результаты лечения больных.

ПРАКТИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
1. Радиоволновое воздействие на лимфоидные элементы глотки обладает преимуществами перед другими инвазивными методами лечения и может быть рекомендовано для лечения больных хроническим гипертрофическим фарингитом.

2. Для обработки гранул и утолщенных боковых валиков применяется слабая радиоволна в режиме «Коагуляция» при мощности около 2,0 единиц. Для проведения дезинтеграции применять длинный пуговчатый электрод.

Полностью - Департамент здравоохранения г.Москвы или здесь Радиоволновая дезинтеграция лимфоидных элементов глотки при хроническом гипертрофическом фарингите

>>526699
1) Один-два. С зубами все отлично, лучшие стоматологи Москвы там ночуют каждые пол года. Серьезно. Кроме того, перед операцией по "исправлению" перегородки и дыхательных путей делали рентген, если бы что то нашли то я бы знал.
2) Не знаю, но искривление носа видно даже невооруженным глазом по фото. Если закрывать поочередно каждую ноздрю и пробовать дышать одной с закрытым ртом, то правая дышит отлично, левая очень плохо. Выражается это в том, что когда пытаешься сделать вдох левой то внешняя стенка носа, обозначенная зеленой полосой, примыкает к перегородке и блокирует поступление воздуха, если же эту стенку оттянуть и держать пальцами и не давать ей примыкать дышится хуже чем правая, но тоже неплохо. НО! Как я писал выше, "врач" который делал операцию вставил какую то то ли заглушку то ли черт еще знает что, в какую именно ноздрю не знаю. Хотя возможно это были просто слова.
3) Постоянно. Часто это замечал так как приходиться проглатывать, не могу отхаркивать, видимо попадает сразу в каналы глубокие.
4) Хм, действительно левая. Раньше не задумывался, но если смотреть на фото думал что правая. А почему то, действительно - левая.
5) Гной? Гноя вообще нет. Слизь (сопли) стекает в горло, с какой стороны мне сложно сказать. Еще часто приходится (привык) делать что-то типа - отфыркивания (как лошадь фыркает), выдыхая воздух ноздрями. Видимо так я инстинктивно пытаюсь не давать слизи подтекать в горло, но мне сложно сказать точно так это или нет.
6) Ну когда есть сопли (слизь), то - да. Обычно я это замечал когда ложишься спать на бок.

Так же еще хотел заметить, что я никогда не страдал повышенной простудой или соплями (вообще не болею ни простудами, ни кашлями). Т.е. сопли у меня не постоянно, а как у здорового человека. Вышел на улицу с холодной погодой - появились, зашел в теплое помещение - исчезли.

На самом деле, я хочу найти толкового хирурга который исправит не только дыхательные пути, но и кривизну носа. Уж очень она меня раздражает. На этом урезанном фото ее может не сильно заметно, но вообще она бросается в глаза.