Это копия, сохраненная 8 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Собственно, как и написал в заголовке, я охуеть как заебался от метеоризма в последние недели. Вообще-то у меня эта хуитка уже давно, но она не доставляла мне неприятностей до тех пор, пока я не устроился на работу. В офисе хуй попердишь же, а сидеть с надутым животом 8 часов - мучение. В туалет хожу, но газы же не всегда по команде выходят. И усилился этот пиздец недели 4 назад.
Предпринятые действия до сих пор:
1. Пошёл к дом.врачу. Перестал жрать молочные продукты. Не помогло. Олсо, сдал кровь, чтобы проверили, нет ли воспалений - показало, что нет.
2. Перестал жрать пшеничные продукты. Не помогло.
3. Перестал жрать яйца и мясо. Не помогло.
4. Сходил снова к дом.врачу. Отправила на гастроскопию и снова сдал кровь, но теперь уже будут смотреть на кучу другой хуйни, кроме воспаления. Сделали УЗИ - врач сказала, что все органы выглядят отлично.
Таков актуальный расклад. Завтра придут результаты анализов крови.
На работу идти сегодня уже не мог, ибо вымучен вконец. Нет ни психической, ни физической энергии снова терпеть этот пиздец. Сижу дома, пержу и вроде норм.
Никаких других симптомов нет. Были запоры одно время, но как перестал жрать мясо и яйца, закончились и они. Спина только болит, но не думаю, что это связано.
Есть ли у вас преположения, от чего это может быть? Дом.врач сказала, что единственное её предположение - хеликобактер. Но опять же, симптомы отсутствуют все, кроме вздутия живота.
Завтра пойду узнавать результаты анализов крови. Отпишусь тут, если не засагают.
Такие дела.
Со стулом всё ок. До того, как перестал жрать мясо, часто был твёрдый стул (предпоследняя ступень по бристольской шкале). Сейчас регулярно и нормально сру.
Молочные продукты чуть больше двух недель не употребляю (смотрю в выпечке и т.д., чтобы тоже не было молока и яиц).
Пшеницу около недели не употреблял. Богатые клетчаткой продукты тоже не ем.
В общем, исключать продукты почти некуда уже.
Исключать всегда есть куда)) спроси у взкашников как жить на одном рисе с курицей. Неделя это очень маленький срок для обновления микрофлоры. Кстати лечение хеликобактер может подарить тебе новых проблем но уже со стулом так что подумай прежде чем его травить.
>>376839
>обновления микрофлоры
Анон, поясни пожалуйста, за счёт чего она проёбывается и за счёт чего и как восстанавливается.
Всегда по разному, неправильное питание, прием антибиотиков, инфекции, пищевые аллергии, железодефицит, иммунные нарушения, депрессия.
По идее восстанавливаться она должна сама но с учетом всех вышеперечисленных факторов порой этого не происходит. Часто людям с такими проблемами назначают курсами антибиотики подавить плохую флору, спазмолитики, ферменты для улучшения пищеварения. Иногда всякие бактерии но эффективность сомнительная у сушеных живых бактерий.
Можешь считать меня жертвой рекламы, но мне от такой хуйни помогает линекс + хилак форте. Но эффект временный.
А кто-нить пробовал эспумизан и ему подобное??? Тоже чёт начинает метеоризм мучить.
Вроде рекомендуется так - курсом пропить активированный уголь или энтеросгель, а потом закидываться курсом пробиотиками.
Сходи к психотерапевту.
Ребзя, меня отправили на гастроскопию, но приём аж через 20 дней.
Пять дней уже принимаю "Иберогаст". Стало получше, вроде, особенно с утра, но к вечеру опять вздутия и пердёж.
У меня вот какой вопрос: можно ли попробовать хилак-форте попринимать, как советовал анон выше, до гастроскопии? И если да, то как быть с Иберогастом?
Сам всё-таки склоняюсь к проёбаной микрофлоре, т.к. симптомов других так и нет. Если хилак-форте безвреден, то может стоит попробовать?
>Хилак-форте
>Иберогаст
Выглядит как бесполезное говно на самом деле.
У меня метеоризм пропал когда я соду с теплой водой пил.
Да да да.
Первые дни дристал несколько раз в день, а потом стало как ни странно лучше, диарея прошла и метеоризм тоже, срал нормальными какахами.
Еще метеоризм у меня прошел, когда я пил аципол.
С вечера среды вздутия и пердёж как рукой сняло. Наиболее вероятная причина: я снова стал жрать мясо. Срсли, ем всё подряд, даже пирожные и мне норм. Неужели каши и овощи так могли повлиять на мой организм? Неужели это был недостаток животного белка / жира? Причём, насколько я помню, началось это ещё, когда я ел мясо. Я уже хуй знает, что правильно, а что нет.
Гастроскопию пока не отменял.
Так бы и написал что ты вегетарианец лол. Если не ешь мясо то метеоризм случается в 99% случаев.
>спиртное пьете?
>нет
>курите?>
>нет
>хм,странно, а что же вы любите?
>я ем кабачки
>Так вот, кабачки вам нельзя!
Проблема типо пикрлтдна вид не жиробос, ебло/руки не жирные, а живот как мяч. Ем мало, но живот вздувается как будто ведро макарон сьел в самом деле мало, как кошка, дрыщи на работе могут банку щей сьесть, а я 100гр овощей/гречи/чая, и пиздец, притом пердеть как ОП не могу, пускаю несколько мелких шептунов когда сру и все. Шарик такое ощущение, ближе к груди. Это можно вылечить или я жирный еблан? Раньше, лет до 20 был эдаким дрищем, потом приобрел нормальные не качковые формы тела, притом жрал обычносейчас ем меньше мин в 2 раза точно - хлеб, картошечка, газировки, чипсеки. И вот около года как я не жирею в основном, а вздувается живот, спасает только не жрать совсем, тогда через день приходит в норму, жирок весит, но живот не надутый.
Вздутия вроде нет, но газы просто доебали. Порой могу секунды по три выпускать шептуна. Уже боюсь проворонить момент и обосраться однажды жидко.
После обеда на работе особенно пиздец начинается часа на три.
Благо работа в проветриванмом помещении.
Пил Эспумезан - бестолку, исключил кефир ( пью по 800мл в день бутылку) - бестолку, пробовал обедать бананами и яблоками- похуй. Я уже отчаялся со своим пердежом постоянным.
Двадцать два чая адеквату.
Посмотрите на состояние поджелудочной железы и желчного пузыря, скорее всего проблема в недостатке ферментов и большое количество непереваренной ими пище попадет в кишечник в неизменном виде, соответсвенно. Бактерии кишечники начинаю есть Т, е начинается активный процесс брожения отсюда и газы! Препарат помощи Эспумизан. но он вас не вылечит а только поможет справиться на время с метиоризмом. Ищите причину и лечите ее
совместно с варчом гастероэнтэрологм
ОП снова репортит ин
Отработал ровно две недели с последнего поста >>379997. Состояние среднее. Заметил большую связь между вздутиями и съеденной едой. Хуже всего, когда ем только углеводы без белков и жиров, вроде свежих овощей или фруктов, либо каш.
Послезавтра иду на гастроскопию. Обязательно отрепортирую, что там выяснится.
>>380826
>скорее всего проблема в недостатке ферментов
Наверное проблема в этом. На неделе читал, что при проблемах с щитовидной железой такие симптомы тоже могут быть.
>>380232
Я просто исключал из рациона разные продукты по совету врача.
Подожду 10 дней, пока будут результаты и снова попиздую к домашнему врачу.
>>385135
Да бля, ничего не помогает. Потерял 6 кило веса, при том, что и так был стройняшей. Так что, в пизду эти диеты. Если выяснится причина и нужно будет её соблюдать - я без проблем соглашусь.
> жрете клетчатку с углеводами и мясом? Будете пердеть априори.
Съел сегодня говядины с гречкой и квашеной капустой. Читаю этот тред и пержу как сука
У всех по-разному организм устроен. Мне вот от лука и чеснока пердак подрывает, а ещё от глютена и вообще всего что содержит пшеницу в т.ч. и от водки\пива, не то чтоб я любил выпить, просто как факт.
энзистал эспумизан попей
вкачусь
не ОП, пердел как сука, скитался по врачам полгода. делали гастроскопию, посев, анализы и всякую хуйню. вылечил гастрит, ГЭРБ. пропил антибиотики, потом еще одни. золотистый стафиллокок убивали короче. нихуя. пердел и пердел, анализы пересдавал - чист как слеза (или говно) младенца.
потом приболел трахеитом, врач отписал антибиотики ядреные, забыл название - пил курс как выписали. пердеж почти сошел на нет.
еще и говнецо не то чтобы жидкое было, а неоформленное типа. не понос в принципе, но неприятно было попердывать. особенно в гостях. ночью.
сидишь, пердишь и стыдишься. ужос.
пропил антибиотики - прошло все практически. раньше от сладкого пердак разрывало, от перловки, жрал много овощей.
теперь ем овощи и мясо. говно как в детстве - правильной колбаской, аминь.
еще на острое пиздец тянет, вроде даже полезно - кровь приливает, усиливается пищеварение, для сосудов заебок., жру много красного перца, перестал пердеть от шоколадок.
сру два раза в день, утром и вечером.
>>>385715
>> пропил антибиотики
>НАЗВАНИЕ?!
посмотрю вечером и отпишусь тебе, если не выкинул бумажку. Курс из 14 таблеток на 7 дней, утром и вечером. Какая то йоба-дозировка типа 850/125 или вроде того
Чувак где же ты?! МИЛЛИОНЫ ПОГИБЛИ И ЕЩЕ ПОГИБНУТ!!!
Вчера ходил к домашнему врачу, узнать результаты анализов образцов ткани желудка. Анализы выявили только небольшое воспаление в пищеводе.
Стал жрать йогурты, актимель в том числе. Стало, вроде, ещё лучше. Сейчас правда опухло горло (вероятно от этих самых йогуртов), и приходится жрать всякие таблетки, и не жрать йогурт, поэтому бывает днём попёрдываю.
На следующей неделе пойду делать тест на непереносимость продуктов с каким-то йоба прибором. Нихуя не понял, как это будет происходить, но я потом репортну.
Искренне ваш
ОП-пердун
Каши тоже не все нормально переносятся, у меня от перловки и овсянки пердак отрывает. А вот греча и рис норм идут.
не оп
Это не то, что ОП описывает. Пару обычных выстрелов в день - норма. А вот когда из тебя прёт, как из компрессора, то это уже намного неприятнее.
ОП, на работе и в жизни много стресса?
Мы все ждём. Мимо кун с похожей проблемой.
извиняйте хлопцы
пришлось сбегать до гастроэнтеролога спешл фор Двач, рецепт то я выкинул
так вот, чудо снадобье, от которого я внезапно перестал пердеть. трахеит тоже прошел, от которого его собственно и выписали в оригинале.
вы ждали
надеялись
и ваши чаяния оправдались
амоксиклав 875/125 или типа того. в упаковке 14 таблеток, по 1 утром и вечером. пилюли громадные. курс 7 дней как не сложно догадаться.
ну и естественно посоветуйтесь с врачом, и все такое. я никакой ответственности не несу.
>Вангую, что альфа нормикс ака рифаксимин.
альфанормикс:
1 для лошадей, не для людей. во мне 194 см и 100 кг роста, вечером выпил, утром еле встал. это пиздец, господа.
2 толку от него было ровно 0.
389428кун
>>>389429
>В смысле еле встал?
голову кружилась, тошнило. до сортира дошел по стене. выпил вторую утром и просто слег на диван. часа два просто лежал и втыкал, в сон клонило ужасно.
Вот нихерашечки это не пару обычных выстоелов, я пержу а течении дня без остановки и воняет пиздец, заебался труханы каждый день менять
И за три года ты так и не выяснил что вызывает эту проблему? Попробуй сутки не жрать, потом начни есть скажем один рис или то от чего у тебя точно всё норм будет и вводи потихоньку другие продукты. Возможно сочетание каких-то продуктов это вызывает.
По-порядку: тест на непереносимость продуктов оказался шарлатанской хуйнёй, после которой я решил поменять дом.врача.
Пердёж почти пришёл в нормальное состояние, но ухудшились ощущения в области живота в целом. После еды почти всегда ощущение вздутия. Боли тупые сразу в нескольких местах, появляющиеся рандомно (они и раньше были). Адовая утомляемость: даже на выходных с утра делаю зарядку, жру и опять падаю в кровать. Психические силы на исходе. Алсо, стул то жидкий, то слишком твердый. Вес потихоньку идёт на убыль. Аппетит тоже так себе, но пока норм.
На данный момент думаю, два варианта: либо у меня СКР, либо рак. Думаю, нужно ложиться в больницу на обследование, но удерживает работа. С сентября набрал уже почти 15 дней больничных + около 5 брал отпускных, чтобы ходить по врачам. Но и работать нормально не могу в таком состоянии.
Единственное, что успокаивает: подыхать готов, если что.
Можете что-нибудь посоветовать / окропить уриной.
забей на всё и иди обследоваться к тому к кому считаешь нужным. Хоть к онкологу. И пусть даже твои подозрения окажутся наивными, тебя прям там обоссут и засмеют что ты отвлекаешь таких серьёзных доков своими детскими проблемами, а с работы тебя выпнут, это всяко лучше чем сидеть в неизвестности и цепляться за работку всеми силами.
Спасибо, бро. Всё правильно говоришь. Надо только начальника будет предупредить. Они там могут меня долго держать, наверное, пока всё выяснится.
По описанию тоже подходит. Посмотрим. Завтра рассчитываю сходить на работу, чтобы начальника предупредить, и потом либо вечером, либо во вторник пойду в больничку.
В первую очередь тебе нужен именно нормальный врач, который будет готов во всем этом копаться. Надо помнить, что обычные гастроэнтерологи в первую очередь заточены на людей с реально опасными состояниями - язва, панкреатит и тп Для большинства из них, если ты попердываешь и чет там побаливает внутри, ты абс здоров. Для формальности ты сдашь там кал какой или гастро или колоноскопию и в результате все равно ни хуя не получишь. Либо как куча людей будешь читать форумы, искать кандиду, паразитов, и подобное.
Судя по форумам срк тематики таких врачей реально как бе и нет, даже в самых крутых профильных местах, где врачи знают про срк, все проходит оч формально.
Ясен хуй, что удаленно не ставят диагнозы (да я и не врач), но все очень похоже на классику срк. Я к тому что, если ты конечно очень ссышь прям онкофобия и тп то сходи исключи все подобное, колоноскопия все покажет.
Как и при многих других проблемах с ЖКТ, 90 процентов успеха - то, что ты ешь. гугли фодмап диету (обязательно!), исключай нафиг всю молочку (йогурты,кефиры творог в том числе), сладкое полностью, кофеин, все в чем много фруктозы - ягоды, бананы. Все глютеновое, овсянку лучше тоже убрать, многие ее плохо переносят. Ну и про что всем известно - бобовые, капуста, дрожжи, жирное, жареное. Я подчеркну не ограничивай их, а исключай полностью. Все углеводы небольшими порциями, буквально полчашки готового продукта. Вне зависимости от того, в чем твоя проблема, эта диета ограничивает вздутия в принципе. Хорошие пробиотики тоже помогут, но это более тонкая тема.
И самое главное - не загоняйся! не выматывай себя. Прогуляйся, фильм зацени, с друзьями пообщайся, отвлекись короч.
Я уже сам налуркал всё это тоже. Стрёмно конечно, когда не знаешь наверняка. Я хуй знает, дом.врач направление даст вообще в больницу, или нахуй пошлёт. Я не столько боюсь, сколько заебался быть в таком состоянии овощном. Вроде и не болеешь, но и не здравствуешь. Пробиотик пью 8 дней уже и Иберогаст, но пока результата нет. Ждать улучшения тоже надоело и нет сил.
Да, диета может помочь. Я у себя опытным путём обнаружил, что проблемы могут вызывать: овсянка, пшеница, глютен, томаты, картофель возможно. Только вот это не жизнь нихуя, я уже заебался. Чуть что не то сожру и блять начинается.
По врачам ходить нет денег, а в бесплатно вообще нереально попасть на приём. Я вообще хикка и не могу сидеть часами с этими старухами и личинками в одном помещении и ждать очереди.
Опять же я не могу стопроцентно говорить удаленно, но ты заебался потому что заебался. Часть людей больше подвержена загонам, т.е. ощущения, мысли растут как снежный ком, подавляя всю адекватность уже. И первым делом надо не уходить в это загон.
С пробиотиками осторожнее, вообще осторожнее с лекарствами, часто всякие долбоебы кладут туда например пребиотики (т.е. то, на чем должна расти хорошая флора). В итоге если у человека и так проблемы и на этой почве начинает еще больше говна расти (= пердеж,вздутия). Например в лактофильтруме (не пробиотик, но для примера) лактулоза, в пробиотики часто пихают инулин (например нормоспектрум) и тп или лактоза какая. От этого и многого другого мне становилось натурально только стремнее. Пробиотик лучше брать на айхербе какой хороший и без добавок.
>>397010
Не думай, что деньги, врачи что-то решают. На западных форумах народ так же бесконечно ищет и ищет и толку нет.
Я согласен, что это пиздец тяжело бывает. Просто старайся не ставить еду самоцелью жизни, типа "ах блядь, что за жизнь. не могу пожрать всего без ограничений! отобрали последнюю радость"
Сегодня был в больничке. Дом.врач дала направление. Сразу предупредила, что врядли меня примут. Причиной указала беспричинную потерю веса, т.к. это единственная причина, почему могли бы положить в стационар. Но хуй. Я врать не стал, рассказал, что исключал продукты по-очереди и потому похудел. Отправили домой, и сказали прийти на колоноскопию аж 4-го января. Ещё месяц неизвестности, блджад.
Такие дела.
Спасибо анонсам, которые отписываются с толковыми советами. На душе немного полегче от этого.
Буду пытаться держать себя в форме.
> Ещё месяц неизвестности, блджад.
Ага, колоноскопия нихуя не выявит и потом ещё бесконечность неизвестности.
Со вчерашнего дня следую FODMAP-диете. Пока улучшения нет. Странное ощущение: пердеть практически перестал, почти норма, но живот постоянно вздутый. Поэтому два вопроса:
1. Чем вздут живот, если воздуха выходит не так уж много?
2. Когда наступает облегчение, при соблюдении ФОДМАП-диеты, если это всё-таки СРК у меня?
Завтра иду к гастроэнтерологу в гос.клинику ибо нищеброд.
Тред отдельно создавать не буду.
Суть в том, что у меня постоянно в кишках какая-то движуха и боли слева под ребром. Под вечер температура поднимается до 37,5 чувствую себя убитым постоянно, после еды вырубаюсь в сон. С пятницы стул жиденький и зловонный, может обострение моей болячки, а может и траванулся, хуй его знает.
Звучит хуёво. Сходи, проверься.
Насчёт гастроскопии: мне делали с наркозом. С вечера не жрал ничего, потом укол сделали, через часик проснулся уже. Ничего не чувствуешь, ничего не помнишь. Только горло после побаливало немного и пищевод. Видимо немного раздербанили во время процедуры.
Колоноскопию ещё не делали, но суть та же. Самый пиздец - это выпить жидкость, которая сделает тебя поносить. Это самое отвратительное, что я пробовал в своей жизни. И это совсем другого уровня мерзость, чем какая-нибудь протухшая еда,например.
1. Вздутие может быть вызвано либо газами, которые со временем впитаются через стенки кишечника (и потому не проявятся снаружи никогда), либо все-таки выйдут но с большой задержкой.
Еще вариант - именно нарушенная моторика, т.е. дело не в газах, а в том, что разные участки сокращаются неравномерно и неритмично.
Вообще вздутие - понятие очень субъективное, во многих исследованиях было показано, что некоторые люди невероятно чувствительные даже к небольшим (=нормальным) объемам газа.
2. От пары дней до 2-3 недель. Но на всех действует по-разному. Прямо полного излечения ждать не стоит, но облегчение как правило дает то или иное практически всем (меньше вздутия, более оформленный стул и тп).
Попробуй для уменьшения вздутия ветрогонное что типа ромашки или укропа какого. Если дело в спазмах, то может помочь Тримедат или Дюспаталин.
Не ОП но:
Гастро - шланг в горло, посмотри ролик любой deepthroat вот примерно так же будешь рыгать и слюни лить. Перед гастро достаточно просто не есть с утра. Процедура неприятная но оч короткая - меньше минуты. Если пойдешь на нее помни одно - тебе будет казаться что ща задохнешься нахуй и будешь паниковать так вот, наерн и врач тебе будет говорить но все же - надо просто дышать равномерно, вот прям сконцентрироваться на этом: раз-два, вдох-выдох.
Колоно - шланг в задницу. К колоно уже ебанутая подготовка с тремя клизмами или препаратами аля фортранс когда пьешь три литра сладковатой жижи в теч 2 часов, от которой в конце адово мутит, а потом весь вечер срешь раз 20-30. Для кого сама процедура вполне ок, но если есть петли в кишечнике и высокая чувствительность, то будет очень неприятно. И процедура в отличие от гастро- уже долгая.
В некоторых местах обе делают в медицинском сне, практически в отрубе. Но в 99% мест макс брызнут лидокаина какого.
Оп, попробуй жрать свеклу, серьезно. Были проблемы с животом, непонятные рандомные боли, вздутия. Тянка сделала салат с свеклой, яблоком и подсолнечным маслом - пропали боли и прочая хуйня, заставил две недели его делать, жрал и все прошло.
>Вообще вздутие - понятие очень субъективное
У меня через 5 минут после еды живот как у беременного. Даже сейчас, когда ем low-FODMAP. При этом, я не ем много.
>Попробуй для уменьшения вздутия ветрогонное что типа ромашки или укропа какого
Ромашка - high FODMAP, тащемта.
Как я понял, вздутие моментально после еды как раз говорит о функциональной природе проблемы. Типа после еды идет рефлекс на продвижение пищи (это как раз хорошо), но вот у некоторых это приносит неприятные ощущения. Попробуй тримедат или дюспаталин - мне помогают очень круто, но есть и множество людей кому вообще без эффекта.
Вообще с СРК почти со всеми средствами результаты могут быть строго противоположными, огромный фактор индивидуальности. По иностранным исследованиям, максимальный охват и польза только от фодмапа и пробиотиков.
Фодмап ага, но вроде помогает.)
Не ссы. Я их (гастро) делал штук 10 уже. Хз как объяснить. В общем реально само ожидание и то, как это выглядит, реально не так уж и стремно по ощущениям. Просто это понимание приходит не сразу. Это вообще относится ко многим мед процедурам. Помню, когда впервые узнал, что бывает берут кровь не из пальчика, а прям из вены тоже охуевал, какая адская процедура.
А про колоно многих спрашивал, и у всех было ваще лафа и это без наркоза. Так что не загоняйся.
> тоже охуевал, какая адская процедура.
Мне в детстве брали кровь из вены довольно часто и мне было норм, ну разве что я ревел из-за того, что боялся иголок.
А потом вырос и сейчас каждый раз чуть в обморок не падаю, когда из вены берут.
Решил перед новым годом тред спасти, да сказать, что с соблюдением FODMAP-диеты не сильно много изменилось. Самое лучшее - прошли боли почти совсем. А так всё то же самое - живот вздувается постоянно и выглядит нормальным только по утрам, когда за ночь пропержусь.
Готовлюсь к выпиванию дерьма, для прочистки кишечника, которое выдали в клинике. Читал уже кучу отзывов про этот пиздец, что все почти, кому нужно его было принимать, блевали, страдали и т.д. Купил себе шприц вчера, чтобы вбрызгивать себе прямо в глотку эту мерзость. Пока не знаю, реально ли это. Сделаю всё, чтобы выжрать 4 литра этого добра. В следующий понедельник потом на колоноскопию. Обязательно репортну потом. Надеюсь, найдут что-нибудь, но не рак, лел.
Всем здоровья в новом году.
Зря паникуешь. У фортранса вкус как у необычной овощной газировки, выпить легче чем это все описывают.
Ебанутый? Я фортранс пил два раза когда к колоноскопии готовился. Пил, попутно играя в дотку, вкус не очень приятный, но пьется легко, блевать не тянет. Ты походу отзывов каких то тупых пезд начитался, не наркучивай себя и просто пей.
Колоноскопия ДЛЯ МЕНЯ ад ебучий - у меня долихосигма и скручено всё - такой боли никогда не испытывал - просто пиздец.
В январе собираюсь идти к врачам - тошнит уже 5-й день, немного побаливает в правом боку, причем рандомно. Пальпирую - не болит. В основном дискомфорт. Двое суток понос/запор (ну запор у меня всегда, правда кал нормальной консистенции - особенность долихосигмы). Гастро делал месяц назад - в желудке желчь, начальный панкреатит, гастрит хронический и т.д. В прошлом году еще колит хронический поставили. Пил мезим/денол/омез не помогло, теперь пью максилак и какие-то пилюли от СРК. Пока побаливает правый низ, где кишечник. Хз что это.
Забыл добавить - отрыжка уже месяца 2 заебала и странный привкус во рту по утрам (не горький/не сладкий/не кислый, реально какой-то странный, описать немогу). А ведь уже НГ, затарился блин пивасом и хз че делать теперь с ним. Пусть стоит, ждет своей участи.
ОП-хуй
Колоноскопию делал шеф-врач, и ещё до самой процедуры сказал, что врядли мы там что-то необычное увидим, после того, как я ему поведал о своих вздутиях. Порекомендовал опять же исключение групп продуктов на 4 недели. Вроде как через неделю мой дом.врач получит от него письмо с описанием дальнейших действий. Такие, ёбаные дела.
Что самое смешное - вчера и сегодня ничего не жрал (вчера с обеда) и пил только медикамент для очищения кишечника, и у меня всё-равно был вздут живот и при дристании выходил воздух. Нахуй так жить, котаны?
Фан фэкт: Во время колоноскопии в сознании был. Орал там пару раз даже, а потом вроде отключился. Какую-то слабую хуйту вкололи, что я смутно всё-таки почти всё припоминаю. Пик стронгли релейтед.
Ещё не всё исключили, чтобы постановить диагноз "СРК".
Честно, я не представляю, как может стресс вызывать ТАКИЕ вздутия (до последнего был уверен, что у меня паразиты какие-нибудь). И также не представляю, как и что я должен лечить в голове. Я бы не сказал, что у меня больше стрессов, чем у среднечеловека. За последние полгода уныл пиздецово именно из-за проблем с жкт. Это словно замкнутый круг.
У тебя несколько метров тонкого кишечника не осмотрена если что. Энтероколиты ещё никто не отменял.
Пассаж бария. Пьёшь барий стакан, через час тебя на рентгене просвечивают, затем еще час ждёшь и опять облучают. На снимках всё видно будет.
Забил на всё - жрал что хотел, бухаю до сих пор - ничего не болит, не тошнит. Как рукой сняло. Магия.
Сейчас был в больничке снова, отдавал недостающие документы и спросил заодно, что там док вчера мне после процедуры говорил, ибо всё только туманно запомнил.
Записали на три приёма в феврале на тесты непереносимости продуктов. Так что, снова 4 недели ожидания. Но хоть рад, что не будут больше в жопу ничего совать (по-крайней мере пока). На этих тестах вроде пьёшь только жидкости разные, да дышишь в аппарат. Читал в интернетах, что эти тесты - хуета. Так ли это?
>>407436
С этим подожду пока, но спасибо за инфу.
добавлю - стабильно после того, как посру, проблема либо сходит на нет, либо почти не мешает
Для этого тоже теперь ждать надо месяц или дольше, я полагаю? Мне с колоноскопией всю флору смыть, по идее, должно было. Или большую часть, по-крайней мере. Хотя тогда бы лучше стало. А мне так же хуёво, как было.
при выявлении кандиды необходимо проверить его устойчивость к антибиотикам<
мм попей бифидобактерии "пробиотики", по списку выбирай какие симптомы у тебя .
от грибов - нистатин
и у тебя видимо тяжелый дисбактериоз,календулу по утрам (загугли как пить)
>потом витамины группВ1, В2, В6, В12, В15, К, фолиевая кислота, биотин - месяц примерно
и сдай 3 раза кал на лямблии >в платной лабор. нужно купить минеральну воду газ не соленую по типу есинт,или славяновская (вскипятить,выключит ,подождать пока потеплеет и начинать пить по немногу с вечера!
ничего после нее не жрать . С утра кал сдавать сразу
Анон, ты много всего написал в этих двух постах, но!
>лямблии
Полуркал
>Лямблиоз
>Симптомы
>боли в верхней части живота или в области пупка
Чек в верхней части живота
>вздутие живота, урчание, тошнота.
Чек, чек, почти нет
>запоры, сменяющиеся поносами (испражнения жёлтые, с незначительной примесью слизи).
Чек, чек (чек, хуй знает)
>дискинезии желчных путей
Хуй знает
>атопический дерматит
И блять, вот тут я прихуел. Я даже не знал об этой болезни. Полуркал - у меня как-раз вот такая сыпь на локтях уже несколько месяцев. Я думал это я просто чешу их слишком много и они от этого красные (хотя может так и есть)
>общая слабость, утомляемость, раздражительность, снижение аппетита, головные боли, головокружение, плохой сон.
Чек, чек, чек, чек, чек (хотя и не всегда и не сильно), чек, чек.
Может ли это быть этот ЛЯМБЛИОЗ, если учесть все проведённые до сих пор обследования, о которых я писал в треде? Плюс, написано, что в Европке это заболевание встречается редко, а я таки в Европке (хотя может и беженцы завезли, кек).
Хотя, на другом сайте написано
>жидкий, иногда пенистый стул, до 3-5 раз в сутки
>при глубокой пальпации болезнен в области пупка.
Этого у меня нет.
ну значит обычный дисбак-тяжелый
всякое бывает , мб от фруктов овощчей , все дела
добавь клечатку
Сам некоторое время страдал аэрофагией (это когда непроизвольно заглатываешь воздух)
#1 Очень важен режим питания, в иделе 6 разовый небольшими порциями. Суть в том что я заглатывал воздух (при том это весьма незаметно происходит) когда желудок был пустой. Иногда просто попить воды неплохо помогает.
#2 Горизонтальное положение при сне. Так получилось что заметил зависимость между уровнем головы относительно тела, чем выше, тем хуже. Попробуй поспать пару дней вообще без подушки, либо с очень маленькой модушкой.
Состояние после колоноскопии вроде минимально улучшилось. Боли в животе практически пропали. Вздутия тоже не такие адовые, как были раньше. Думаю, что это заслуга FODMAP-диеты. Я ещё дополнительно исключил бананы, т.к. заметил, что после них сильно пучит всегда. Алсо прибавил немного в весе и энергии хватает даже на то, чтобы ходить на тренировки. Хотя в целом пытаюсь щадить организм: сплю по 9 часов, не фапал уже 40 или 47 дней охуить, делаю зарядку по несколько раз в день.
Только запоры сейчас постоянно. Заметил, что если хорошенько просрусь, становится намного лучше с животом, но это происходит редко. В основном приходится тужиться и выдавливать из себя шары огромной тяжести, будто нибблер.
Такие дела.
>>408388
Почему?
>>409705
Спасибо, конечно, но помоему в моём случае вздутия с этим не связаны.
Я таки пережил эти 5 недель - завтра иду на первый из трёх тестов непереносимости сахарка. За это время прибавил 2-3 кг. Всё так же жру low FODMAP. Изменений в состоянии, с последнего поста, никаких. Завтра репортну о резултатах тестов.
Сегодня делали мне водородный тест на непереносимость глюкозы и лактозы. Тест на лактозу оказался положительным.
Сначала выжрал глюкозу. Через полчаса замерили - норм. Потом выжрал лактозу. Тут часа 2 сидел в общем - каждые полчаса замеряли уровень водорода в выдыхаемом воздухе и к третьему разу он у меня конкретно подскочил. Потом ещё дважды замерили - стал ещё больше.
Чего я не понимат, так это того, что я уже 8 недель не употребляю молочные продукты вообще (вроде пару раз сливки мамка только наливала в соусы), но проблема не исчезла. То же самое спросил у глав.врача - он говорит, что может непереносимоть ещё на что-то выявится на следующих двух приёмах.
Алсо, педивикия говорит, что непереносимость лактозы может появиться вследствии болезней кишечника. Так что, может в моём случае это симптом, а не причина? Что думаете, котаны? Мне действительно важно ваше мнение. Если есть мысли - пишите.
>>420393
Я вот тут отписался после колоноскопии >>407160 Спрашивай, если что-то конкретно интересует. Так-то я врядли что-то новое напишу.
>Так что, может в моём случае это симптом, а не причина?
Непереносимость лактозы может быть следствием ВЗК, например крон в верхних отделах тонкого, хронического энтерита, вызванного поражением тонкого кишечника патогенной флорой, непереносимостью глютена. Проверься на целиакию. Ну а может быть с возрастом твоя родная флора изменилась, и ты потерял возможность переваривать молоко. Так часто бывает.
И кстати даже не употребляя молоко в чистом виде ты можешь страдать. Так как во множестве продуктов и полуфабрикатов оно содержится. Порой диву даешься куда только молоко не добавляют.
Не думаю, что это воспаление. У меня на данный момент никаких жалоб, кроме вздутий и запоров нет. Патогенную флору вроде как тоже сегодня исключили тестом на глюкозу. При плохой флоре уровень водорода повышенный должен был бы быть.
Насчёт целиакии тоже не уверен. Всегда ел хлебо-булочные изделия без проблем, но провериться тоже можно, наверное.
Вкатываюсь в тред. 2 года мучает метеоризм, уже и забыл как началось. Сперва все это дело сопровождалось еще и жидким стулом, но потом нашли лямблиоз. Пропил антибиотики и все, проблемы ушли... на неделю. На деле избавился от паразитов и жидкого стула, а метеоризм остался. Ходил к 2 гастроэнтерологам в своей мухосрани и оба сказали кушать супов соблюдать режим и поменьше нервничать.
Сегодня водородный тест выявил ещё и непереносимость фруктозы. С врачом в этот раз не говорил. Через неделю на сорбит ещё будут тестить, как я понял, и тогда будет опять разговор с глав.врачом.
Они поехавшие там, блять. У меня после каждой еды вздутия, а следовательно и тест будет каждый раз выдавать положительный результат. Вангую, что и на сорбит будет реакция такая же.
There are two types of fructose intolerance. One is “ hereditary” and the other is “acquired”. Hereditary fructose intolerance is a rare genetic disorder where the liver lacks a certain enzyme needed to metabolize fructose. Acquired fructose intolerance is a functional problem in the small intestine where the ability to absorb fructose is decreased. Individuals with celiac disease usually have acquired fructose intolerance although a few cases of heredity fructose intolerance have been reported.
Symptoms of fructose intolerance are similar to those of lactose intolerance and gluten exposure. Symptoms include gas, bloating, belching, nausea, abdominal cramping, and diarrhea. Symptoms vary individually ranging from mild to severe. Individuals on a strict gluten-free and lactose free diet whose symptoms do not improve may consider consulting their physician about screening for fructose intolerance.
Читай.
Воу, спасибо, анон. Но ещё момент важный - при гастро- либо колоноскопии разве этого бы не увидели?
Анон, не выёбывайся. Если есть что сказать - пили. Или ты из тех, кто в начале треда говорил пропить антибиотиков или типа того?
Только если кишка совсем лысая без ворсинок. Но это 4 стадия когда совсем пиздец. По хорошему берется биопсия участка тонкой кишки и под микроскопом рассматривается на предмет уплощения ворсинок,плюс специфические анализы крови на антитела к глиодину итп.
Тримедат. Он типа ниче не убивает, а чисто помогает работать кишечнику.. Хз честно как это.. Там помоему 2 недели хорошей дозой пить надо, а потом как профилактика по одной целый год..
На второй день все признаки метеоризма исчезли. Сейчас появляются, ну очень эпизодически.. Раз в неделю например, и то не сильно. Может кому поможет.
Дорого.
Обязательно спрошу об этом у врача. Спасибо ещё раз.
>>424111
Хеликобактер вроде должен был обнаружиться при гастро. На лямблии пока не сдавал, но симптомы не совсем уж подходят.
У меня тоже пердеж и тд был - сдал лямблии, немного обнаружили. Насчет хеликобактера и гастро - при гастро есть хеликобактер? Но не наоборт же? Я гастроскопию не делал( сказали модно не делать).
>>425090
"Урсосан( после еды,
3 раза в день по капсуле)"
"Кларитромицин
(2 раза в день)"
"Макмирор
2 таб по 2 раза в день после еды"
"Ультоп
до еды
2 раза в день за 30 мин до еды"
"Энтерол
2 таб по 2 раза в день за час до еды"
Это мне прописали при хеликобактере и лямблиях. Плюс здесь желчегонное - вроде урсосан, его мне из-за печени прописали.
Мучаюсь уже полгода. связываю проблему с тем что был вырезан аппендикс летом 2014
Остальное всё примерно как у вас тут всё.
А, не. Угри. Угри на спине, угри на груди, угри на голове под волосами хотя пубертат у меня давно прошел.
Последняя гастроэнтеролог поставила мне срк по гипермоторному признаку, выписала две недели дюспаталин и эспумизан, две недели метеозспазмил и диету+пробиотики, таблетки все пропил, но диету особо не соблюдал, только сильно урезал хлеб и если ем то только белый подсушенный, нихуя не помогло короче, устал.
>>423820
>Вангую, что и на сорбит будет реакция такая же.
И... так и есть. Они там ролидовые, блять. Глав.врач запросил данные у врача, у которого мне делали гастро и оказалось, что и из 12-перстной кишки у меня брали пробы и целиакии у меня тоже нет. Спросил его, может ли это быть симтомом какой-то другой болезни - говорит, что да, но в таком случае тоже слизистая кишки была бы не в порядке. Ну и после этого он мне с выражением лица "сорян, но ничего больше сделать не можем" выдал, что таки у меня реально непереносимость лактозы, фруктозы и сорбита. На то, что я уже 10 недель ем low FODMAP ответил, чтобы я дальше сокращал рацион. Куда дальше - я хуй знает.
Что скажете, анонсы? Как быть?
Лол. У меня такая хуйня сколько себя помню, неприятностей никогда не доставляло. Дома жена бугуртит конечно, когда я выдаю особенно звонкие трели, поэтому стараюсь пускать шептунов, а на работе хуй на всех ложил, тем более, что сижу в отдельном кабинете.
>Что скажете, анонсы?
Вероятно причина всего кроется где то в глубинах тонкого кишечника, его пока до конца обследовать не научились. Лишь косвенно, пассажем бария или капсульной эндоскопией. Не верится что у взрослого человека вдруг возникло столько непереносимостей на пустом месте. Скорее всего это последствия хронического энтерита. А вот причина ? ХЗ.
>Как быть?
Вести пищевой дневник. Подбирать пищу по переносимости. Ожидать возможного манифеста (скрытой) болезни.
Это у тебя видимо не то. От этого пердежа часто бывает больно. Да и жопа у человека не предназначено для стрельбы как из пушки.
Меданы, могут ли быть все эти непереносимости разом, от хуёвой микрофлоры? Я уже думаю пойти на след. неделе к дом.врачу и тупо блять потребовать каких-нибудь ядрёных антибиотиков.
ОП
>>426688
>Вести пищевой дневник. Подбирать пищу по переносимости.
Блять, анон, уже плакать охота. У меня ОТ ВСЕГО, блять, вздутия. Только что пожрал лоу фодмапных овощей с курицей - живот как у беременного. Какой тут в пизду дневник. Он из одной строчки может состоять:
"Пожрал = ёбаные вздутия. The End."
Могут. Бывают случаи хронического энтерита в следствии заселения тонкого кишечника патогенной флорой.
Можешь купить метронидазол в аптеке и попробовать им.
Блять а чего ты хотел овощи это клетчатка, трудноперевариваемая могут быть и вздутия и газы и даже дрисня. Я например их практически не ем изза этого.
Двачую по поводу овощей, особенно после сырой капусты\моркови начинается пиздец. Ем фрукты, от них ничего не бывает.
на стафилококк анализ в кала сдай
>Блять а чего ты хотел овощи это клетчатка, трудноперевариваемая могут быть и вздутия и газы и даже дрисня.
Проблема в том, что у меня на всё такая реакция сейчас. Ну, кроме дрисни.
При этом лечить это все бессмысленно, ты убиваешь патогенную микрофлору заселяешь хорошую, пьешь желчегонное и подобное. Какое-то время все ок, но т.к. сама связь мозг-кишечник нарушена (или подвержена нарушениям) довольно быстро все возвращается назад.
Показательно , что у кого-то часто обнаруживаются проблемы ну там, патогенные организмы или паразиты даже или еще что, но жалоб практически нет. То же и с непереносимостями кто-то не переносит лактозу ну и ок просто в туалет сходил не один раз а два или три, но без особых болей и вздутий, а кто-то съел что вне фодмап и заработал весь комплекс симптомов на неск дней.
Дома вот когда сижу, то просто пукаю и вообще не мешает. Давление падает там и нормуль.
Онли хорошенько пропукаться. Ещё после поноса обычно газов нету (если не поесть), хотя потом опять появляются.
Я же не про разово, а вообще чтобы хуйня это никогда не возвращалась и забыть о ней
Не знаю. У меня, кажись, дисбактериоз. Попробую хуярить линекс, вот. Я м.б. ошибаюсь, но имхо, у многих вздувается живот именно из-за него.
после колонооскопии такое началось
Ну кто-нибудь подскажите, никогда в жизни проблем с желудком не было...
http://www.iherb.com/Nutrition-Now-PB8-Original-Formula-Pro-Biotic-Acidophilus-120-Pro-Biotic-Capsules/5931?rcode=TLG806
но он не помог, хотя в нем 5 штаммов бактерий, я нашёл пропорции - там 90% это ацидофильная палочка. От него у меня была изжога.
Потом решил взять другие пробиотики, с нормальными пропорциями и без ацидофильной палочки (т.к. она у меня уже была). Вот этот улучшил пищеварение:
http://www.iherb.com/HealthForce-Nutritionals-Friendly-Force-The-Ultimate-Probiotic-Powder-80-g/42222?rcode=TLG806
но пердёж не прошёл, а даже усилился т.к. стал жрать больше (засыпал порошок в капсулы из под первого пробиотика чтобы бактерии живыми доходили до кишечника). и испытал вот этот:
http://www.iherb.com/Life-Extension-FlorAssist-Heart-Health-Probiotic-60-Veggie-Caps/62193?rcode=TLG806
Вот этот штамм реально помог, пердежа стало на 90% меньше, пержу совсем немного с утра, не сравнить с тем что было раньше. Хз поможет ли вам, может нужно экспериментировать со штаммами, ведь дисбактериоз разный может быть
еще заказал себе несколько других на пробу, жду посылку
на самом деле я еще несколько штаммов пробовал, но они бесполезны оказались
и в аптеке брал - максилак и линекс - тоже бесполезно, хотя чувствовал какую-то активность в животе. У российских пробиотиков капсулы содержат в 1000 раз меньше бактерий чем те что на айхербе
Однако, здравствуйте. ОП снова репортирует ин. Сходил к ебанутой дом.врачу, поведал о своих непереносимостях, и что подозреваю хуёвую флору. Спросил антибиотиков - упирается, говорит, что это охуенно плохо, что убью и хорошую флору.
Несёт свою сектантскую хуйню про всякие охуительные лекарства на травах от вот этой поехавшей https://de.wikipedia.org/wiki/Clark-Therapie, и о вот это болезни https://en.wikipedia.org/wiki/Leaky_gut_syndrome . Адово рекомендует купить лекарство, содержащее какой-то китайский гриб, который якобы восстанавливает стенки кишечника. Алсо, выпросил у неё бланк на тест кала. Нужно отсылать его в лабораторию специательную.
В общем, буду искать другого доктора. Я ебал так жить, блять, котаны.
врачи у нас совсем ебанутые
Заказал баночку с 30миллиардами бифидобактерий. После двух таблеток к вечеру стал еле-еле пердеть, аж непривычно было. Они походу победили армию бактерий, отходные вещества которых были - газы. Прямо с двух таблеток, ололо, а их у меня еще 60.
Вот >>432094
Решил сразу взять лучшие. 30 миллиардов же и по отзывам самые заебатые вроде. Если есть прыщи и их вылечат. И заебато еще тем, что газы внутри живота не переворачиваются как раньше и не гудят. То есть даже на доли времени нет этих чувств стрёмных. Как же заебок стало-то. Настолько охуительно после многих лет лютого пердежа.
В общем, ОП, это твоё спасение как по мне. Причем покупать нужно с нормальным количеством. Думаю сразу лучше брать эти, так как разные штаммы не совмещают, ибо у них будет война там внутри. А эти по количеству самые годные.
Blend of 8 Probiotic Strains 30 Billion CFU's †
Lactobacillus acidophilus (La-14) 12 Billion CFU's †
Bifidobacterium lactis (BI-04) 12 Billion CFU's †
Bifidobacterium longum (Bl-05) 1 Billion CFU's †
Lactobacillus rhamnosus (Lr-32) 1 Billion CFU's †
Bifidobacterium breve (Bb-03) 1 Billion CFU's †
Lactobacillus casei (Lc-11) 1 Billion CFU's †
Lactobacillus salivarius (Ls-33) 1 Billion CFU's †
Lactobacillus plantarum (Lp-115) 1 Billion CFU's †
я вот этот >>431885 кун
тот пробиотик про который ты говоришь, я тож заказывал, в виде пробник - 10 капсул вроде, выпил несколько капсул. от него был эффект такой - пищеварение ускорялось (аж тепло внутри живота чувствовал), но пердёж только сильнее становился
Удваиваю, еще понравился солгаровский (solgar). Стало сильно лучше. Но капуста, яблоки, лук, пиво, грибы и прочий фодмап все равно вызывает адское ухудшение даже в небольших количествах. При том что раньше я ел это только в путь. Капусты квашеной с черным хлебом и залакировать пивом - ноу проблем.
>>425321
Если кому интересно, у меня все прошло. Пердеж нормализовался, как и стул. Через пару месяцев сдам анализы.
Правда осталась проблема запаха во рту - хз, может плохо чищу зубы просто.
Это из желудка прёт. Так и есть, это похеренная микрофлора, анон. Вылечишь желудок, пройдет и это. Заказывай семена льна, даже порок льняной. Молотый лучше.
Я не уверен, что запах даже. Скорее это "вкус". Пью желчегонные(точнее нужно пить).
А микрофлору тем курсом лекарства я вроде вылечил. Был хеликобактер+лямблии. Может еще осталась. Плюс еще пью(должен пить) эубикор. Это для микрофлоры.
Качество пробиотика проверяли эксперементально. Для сравнения использовались California Gold Nutrition и Бифиформ. В 3 банки с предварительно прокипяченным молоком и остуженным до комнатной температуры засыпались пробиотики указанных фирм и были оставлены на 22 часа у батареи. Чтобы не ошибиться банки подписали:) Результаты следующие. Лучшие результаты у пробиотика Healthy Origins "проснулись" раньше других образцов и йогурт получился густым с нежным вкусом, не кислый!!, очень приятный на вкус, 2х годовалый ребенок оценил - уплетал за обе щеки. California Gold Nutrition - на втором месте, йогурт приятный но жидкий, как кисленькое молоко. Решили взять пробиотики еще нескольких производителей, чтобы заказывать продукт который реально работает, учитывая то. что покупаем для всей семьи в том числе и для ребенка.
Вот по результатам ФГДС у меня нету ГЭРБ, кардия смыкается (верхний пищеводный сфинктер), да и симптомов ГЭРБ тоже нет. Как тогда может переть из желудка?
другой воняющий анон
проблемы могут быть с перевариванием,нормально у всех из рта пахнет (чисти язык)
если так переживаешь,сдай анализ на дисбактериоз(кишечная микрофлора)
Язык чищу, но к вечеру опять налет белый образуется (а воняет именно он). Ну то что есть дисбак кишечника я уверен на 90%. Пил несколько курсов пробиотиков, но нихуя не улучшалось вообще.
А что скажете про этот пробиотик?
http://www.fmd.su/s8-19.html
Я один раз пробовал, реально чувствовал улучшение, но только во время его приема. Потом все симптомы вернулись опять.
Видимо не прижились. Попробуй >>432099
По отзывам людей там самый лучший штамм бактерий. Плюс их там 60шт. Если приживутся, то эффект должен в идеале закрепиться. Нужно брать лучшее, ибо штаммы не мешают так, как у них там будут войны между видами.
Почитай отзывы http://ru.iherb.com/product-reviews/Healthy-Origins-Probiotic-30-Billion-CFU-s-60-Vcaps/19518/?p=1
Особенно первый от мамочки. У нее подход заебись. Составила такой список, что-бы их подкармливать. Они ведь тоже чем-то там питаются. Вроде минимум - нужно клетчатку яблочную пить. Я купил пектин(яблочная)+клетчатка и ем вместе с ними столовую ложку.
Учитывая то, что в жизни каждое действие важно, то лучше серьезно к такому подойти раз и навсегда, что-бы штамм прижился срау. А потом брать такие, которые прижились раз в пару лет для профилактики, или в год. Хотя не знаю, может вообще не брать потом. Просто реально подойти норм, что-бы потом исключить вариации жизни, где вернуться газы. То есть если всю жизнь стул будет другой, нормальный с прижившейся армией бактерий, то можно продлить жизнь лет на 5-10, а то она всё охуительней и охуительней становится. Я бы развился так, что-бы дотянуть до моментов, когда можно жить 200-400 лет.
Никакие чужие бактерии никогда не приживутся, это полный бред. Штаммы зарождаются строго индвидуальные у каждого человека в младенчестве. Принимая пробиотики можно лишь создать некую поддержку, например, после отравления, химиотерапии и тп. Если в ЖКТ есть проблемы какие (мало желчи, моторика, низкий иммунитет да миллионы вариантов), то после окончания курса всё вернется назад. Войны не будет да, но внешняя флора не приживется никогда совершенно точно.
Сегодня фекальная трансплантация в США – это наиболее широко используемый метод лечения инфекций, вызванных Clostridium difficile. Такие инфекции возникают обычно на фоне нарушения микрофлоры кишечника. Основными симптомами инфекции Clostridium difficile являются боли в животе и диарея. Инфекция часто возникает у пациентов, которые до этого длительное время принимали антибиотики для лечения другого заболевания. Хотя антибиотики могут быть эффективным средством для лечения ряда опасных бактериальных инфекций, они оказывают разрушительное влияние на микрофлору кишечника. «Антибиотики спасают жизни, но каждый раз, когда мы даем их пациенту для эрадикации одного патогена, мы вместе с ним вымываем из организма полезные бактерии, которые поддерживают сложное и хрупкое равновесие в кишечнике», - говорит доктор Мария Олива-Хемкер (Maria Oliva-Hemker), детский гастроэнтеролог из Детского центра Джона Хопкинса в Балтиморе. Инфекции, вызванные Clostridium difficile, в прошлом часто лечили все теми же антибиотиками, что доктор Герке называет «тушением пожара бензином». Как поясняет доктор Сушитра Хуриган (Suchitra Hourigan), такой подход совершенно игнорирует первопричину заболевания. «Когда мы назначаем антибиотики для лечения инфекции Clostridium difficile, мы разрушаем некоторые патогенные бактерии, но в то же время не решаем вторую часть проблемы. Мы ничего не делаем с потерей полезных бактерий, даже не пытаемся восстановить микробное равновесие в кишечнике. Очень часто через несколько недель диарея снова возвращается», - говорит доктор Хуриган. Потеря «хороших» бактерий – это не единственная проблема при продолжительном лечении антибиотиками. Когда антибиотики не могут уничтожить полностью определенный штамм бактерий, есть вероятность появления резистентных организмов, которые не будут отвечать на лечение и станут настоящим бедствием для врачей. Согласно данным авторов недавнего исследования, опубликованного в журнале Clinical Gastroenterology and Hepatology, бактерия Clostridium difficile в последние годы стала встречаться чаще, причем инфекции протекают тяжелее и чаще приводят к смерти пациентов. Кроме того, существующие методы терапии определенно теряют свою эффективность. Фекальная трансплантация может стать эффективным решением всех этих проблем. Ведущие американские гастроэнтерологи сходятся во мнении, что эта процедура безопасная, недорогая и эффективная. В частности, при инфекции Clostridium difficile эффективность трансплантации фекального материала превышает 90%. Известная Клиника Мэйо даже раньше срока прервала свое клиническое испытание FMT, поскольку результаты лечения оказались «ошеломляюще успешными» и дальнейший анализ данных не требовался.
Сегодня фекальная трансплантация в США – это наиболее широко используемый метод лечения инфекций, вызванных Clostridium difficile. Такие инфекции возникают обычно на фоне нарушения микрофлоры кишечника. Основными симптомами инфекции Clostridium difficile являются боли в животе и диарея. Инфекция часто возникает у пациентов, которые до этого длительное время принимали антибиотики для лечения другого заболевания. Хотя антибиотики могут быть эффективным средством для лечения ряда опасных бактериальных инфекций, они оказывают разрушительное влияние на микрофлору кишечника. «Антибиотики спасают жизни, но каждый раз, когда мы даем их пациенту для эрадикации одного патогена, мы вместе с ним вымываем из организма полезные бактерии, которые поддерживают сложное и хрупкое равновесие в кишечнике», - говорит доктор Мария Олива-Хемкер (Maria Oliva-Hemker), детский гастроэнтеролог из Детского центра Джона Хопкинса в Балтиморе. Инфекции, вызванные Clostridium difficile, в прошлом часто лечили все теми же антибиотиками, что доктор Герке называет «тушением пожара бензином». Как поясняет доктор Сушитра Хуриган (Suchitra Hourigan), такой подход совершенно игнорирует первопричину заболевания. «Когда мы назначаем антибиотики для лечения инфекции Clostridium difficile, мы разрушаем некоторые патогенные бактерии, но в то же время не решаем вторую часть проблемы. Мы ничего не делаем с потерей полезных бактерий, даже не пытаемся восстановить микробное равновесие в кишечнике. Очень часто через несколько недель диарея снова возвращается», - говорит доктор Хуриган. Потеря «хороших» бактерий – это не единственная проблема при продолжительном лечении антибиотиками. Когда антибиотики не могут уничтожить полностью определенный штамм бактерий, есть вероятность появления резистентных организмов, которые не будут отвечать на лечение и станут настоящим бедствием для врачей. Согласно данным авторов недавнего исследования, опубликованного в журнале Clinical Gastroenterology and Hepatology, бактерия Clostridium difficile в последние годы стала встречаться чаще, причем инфекции протекают тяжелее и чаще приводят к смерти пациентов. Кроме того, существующие методы терапии определенно теряют свою эффективность. Фекальная трансплантация может стать эффективным решением всех этих проблем. Ведущие американские гастроэнтерологи сходятся во мнении, что эта процедура безопасная, недорогая и эффективная. В частности, при инфекции Clostridium difficile эффективность трансплантации фекального материала превышает 90%. Известная Клиника Мэйо даже раньше срока прервала свое клиническое испытание FMT, поскольку результаты лечения оказались «ошеломляюще успешными» и дальнейший анализ данных не требовался.
я проигрываю с этих диванных икспертов
а как же то что люди постоянно обмениваются разными видами бактерий. В одних испытаниях человеку вводили штамм, помеченный радионуклеидом (или какой-то подобной хуйнёй). Через несколько дней эти бактерии обнаруживались у людей которые работали с ним вместе на предприятии.
Во-первых, это пока просто опыты. Я читал про это. Реально используемым методом это не является. Во-вторых, используется образец от максимально близкого родственника, это принципиально важно - идеально дочь или сын (это не таблы выращенные в лабе, согласись). и в-третьих, все это вводится несколько раз на постоянной основе в больших объемах (не одна таблеточка) и через жопу (нет воздействия ЖКТ).
>>433094
Инфа мною получена от многих гастроэнтерологов и очень высокого уровня. Но ты-то конечно знаешь лучше.
>гастроэнтерологов и очень высокого уровня
теперь у меня не осталось сомнений что в рашке медицина, такая же говномедицина как и наше образование - говнообразование
ну и вобще чтобы ты понимал: создать уникальный вид бактерий - требуется миллионы лет эволюции, поэтому человеку после рождения заселяются стандартные бактерии, которые циркулируют в обществе
1. По инструкции мне нужно принимать его за 20-30 минут до еды, насколько это критично? могу я например принимать его просто на голодный желудок, когда есть собираюсь не раньше чем через час? или через час после еды?(потому что когда наступит нужный момент я забуду и вспомню только после того как поел)
2. Как проверить его на годность? в том плане что его нужно хранить при температуре не меньше 10 градусов, но т.к. в аптеках моего мухосранска его не было я заказывал его в интернет-аптеке с доставкой по почте, может он уже испорчен и пить его нет смысла.
Там выше было что-то про закидывание в молоко на 22 часа, для бификола это актуально?
Всем здорового ЖКТ.
1. Да можешь. Важно, чтобы не было высокой активности в желудке. Через час рановато, процессы пищеварения еще идут.
2. По почте подозреваю, что ему кранты. Его же не везли в сумке холодильнике с аккумуляторами холода. Учитывая раздолбайство наших, лучше брать стабилизированные формы, не требующие холода, как по ссылкам выше.
Я тут один по методу Неумывакина лечился?
Забил на врачей, которые советовали бесполезные лекарства.
Пил перекись водорода с водой месяц. Со второй недели симптомы срк исчезали.
Я по Малахову лечился.
Я вполне серьезно. Даже тред создавал, в котором неделю отписывался, но меня все обосывали.
Изначально этот метод узнал от знакомого врача, который сейчас владеет своей собственной клиникой.
Просто мой батя тоже угорал по подобной хуйне и принимал перекись, но у него как было с жкт все хуево так и осталось. После этого у меня и сформировалось такое мнение. Можешь дать ссыль на архивач если есть? И вообще инфу какую-нибудь про это все
Вот сюжет на первом канале
http://www.1tv.ru/documentary/fi7766/sn1
Но мне знакомый врач советовал не больше пяти капель, т.к. перекись водорода вызывает старение организма.
Диарея каждый день от трех раз в день и вздутие после каждого приема пищи.
Мне фотки листков с выписанными лекарствами выложить? Не понимаю к чем ты клонишь.
>относительная тишина, и вдруг так на все помещение звуковая сирена.
у меня также было, потом еще и паническая атака начиналась, изза этих звуков, в итоге крыша поехала и теперь у меня тревожное расстройство.
По сколько пил?
Сегодня ходил сдавать кровь на уровень гистамина. Оказывается, до сих пор мне его не меряли. Я сам навёл дом.врача на эту мысль, ибо читал не так давно о непереносимости гистамина, но совсем не придал этому значения. Но пару недель назад вспомнил, что как-раз перед тем, как у меня проблемы со вздутиями начались, я в течении 3-4 месяцев принимал антигистаминный препарат от аллергии, который мне выдали в аптеке.
Поискал симптомы - сходятся, но не все (оно может по-разному проявляться и опять же, перечислено очень много всего). Особенно привлекли внимание сердечная аритмия и крапивница, т.к. у меня и то и другое есть. Правда не знаю, крапивница ли это на локте, но выглядит как на картинках. Ну и написано, что эта непереносимость может развиться как-раз из-за применения антигистаминных.
Попробую в следующие дни исключить из рациона ещё и все продукты, содержащие или вызывающие выделение гистамина и посмотрю, каков будет результат. Репортну, если будет что репортовать.
Всем здоровья.
Два чаю, сначала написал такой же пост, потом увидел твой.
>>439162
Гистамин - один из "агентов" явления непереносимости. Непереносимость это и есть эффекты гистамина (в том числе). Нет такой категории как переносимость или непереносимость гистамина. Понимаю, что ты не понимаешь сейчас.
Если интересно - почитай патофизиологию аллергии, хотя бы на википедии.
Твоя болезнь называется СРК и она не вызвана непереносимостью, дело в регуляции нервной системой моторики кишечника. Это типичная проблема планктона и достоверно лечащих ее вещей нет. Перестань жрать капусту, редис, редьку, грибы, хлеба, макароны на неделю. Посмотри на результат.
>Только что пожрал лоу фодмапных овощей с курицей - живот как у беременного.
Может быть у тебя непереносимость куриного белка? Пробовал исключать яйца и курицу?
Спасибо за разъяснения, анон. Я неверно выразился насчёт непереносимости, конечно же. Но повсюду встречается таки термин "Histamine intolerance".
>Твоя болезнь называется СРК и она не вызвана непереносимостью
Суть в том, что я придерживался low fodmap-диеты в течение трёх месяцев, но мне не стало лучше. Поэтому я полагаю, что у меня что-то другое. И водородные тесты выявили непереносимость фруктозы, лактозы и сорбита. В интернетах пишут, что и эти непереносимости могут развиться вследствии "непереносимости" гистамина. Я настолько отчаян, что попробую всё-таки исключить и это. Но за инфу благодарю.
>>439285
Это ещё исключать не пробовал. Наоборот часто ем и курицу и яйца. Можно лишь гадать...
Проблема, когда гуляем с тянкой все окей, но как засиживаемся дома, то начинается полный пиздец, даже если почти ничего не есть за день-два и просраться, все равно хожу как ебанутый в тулает, поебаться нормально нельзя, при возбуждении хочется в туалет, просто хочется в туалет, газы, даже когда кишечник пустой - выходит либо говно, либо слизь/понос лол, закидывался имодиумом, становится чуть легче, но потом пару дней не могу сходить нормально в туалет, алсо в школе каждый день мучали газы, пытался пить эспумизан/успокоительные - не помогало, сам особо не нервничаю, волнений и прочего нет, но в тулает хочется пиздец(именно когда сидим дома, при ходьбе на улице все окей)
Как фиксить?
Че
>Это ещё исключать не пробовал. Наоборот часто ем и курицу и яйца. Можно лишь гадать...
Попробуй, только учти, что куриный белок сейчас кладут почти во всё. Например, он явно есть в гамбургерах в макдональдсе (судя по реакции моего ЖКТ), но его нет в гамбургерах в бургер кинге. Поэтому избегай готовых мясных продуктов с сомнительным составом.
Конкретно у меня реакции на соевый белок нет. Во всяких колбасных изделиях он встречается с той же частотой, что и куриный, так что выбрать есть из чего, как и тем, у кого проблемы именно с соевым белком.
Года полтора назад выявили, залечили, но проблема вернулась.
Короч ты в детве совал пальцы в жопу, и теперь когда ты спишь, то твой анус по ночам открывается и захватывает в себя много воздуха, в этом вся проблема.
> вымучен
Китаец? Больше так не пиши.
Сегодня же решил съесть яблоко за 2 часа до обеда и теперь живот снова огромен и побаливает. Каков ваш диагноз, господа?
>>440506 Я не рюсский, прастити. А в чём ошибка? Полуркал - по словарю Даля вроде всё правильно.
Сразу же ещё репорт: появилась слабость и подташнивает слегка. Пиздец, от одного яблока так хуёво? Но теперь я хоть могу смотреть по продуктам, от чего хуже становится. Предложите, что в первую очередь вводить в мою диету, чтобы получать необходимые питательные вещества?
>>443160 Вымучен = сильно измучен. Что непонятного?
Мне бы твои проблемы, ем по 6 раз в день, причем дохуя всего (правда, ничего сладкого, жирного, солёного, жареного), охуеваю, как так получается. При этом вес стабильный, метеоризма не бывает, сру 1 раз в день. Гастроэнтерологи, что со мной?
У меня, кстати, тоже от яблок дикий пердёж.
> что в первую очередь вводить в мою диету, чтобы получать необходимые питательные вещества
Яйца, творог
а хули тогда ты тут забыл? или это такой тонкий троллинг?
Ок, попробую. Но наверное очень много белка будет, не? Я грудки довольно много ем, а из углеводов только картошку, рис и кукурузу (и полбу в рабочие дни). Алсо, мне же непереносимость лактозы поставили. От творога будет нехорошо, наверное.
> метеоризм
> Яйца
Не лучшая идея.
>>443236
> мне же непереносимость лактозы поставили
молочка и кисломолочка - разные вещи это раз.
Непереносимость лактозы лечится употребление с молоком всяких сахароз, вроде так.
Не я бы попробовал добавить какую-то рыбу и пару круп.
– Кидай им зерно в круг, предварительно его начертив.
Еврей начертил круг, стал кидать в него зерно, но куры все равно дохли. Тогда он опять пришел к ребе:
– Что делать?
– Нарисуй квадрат и бросай зерно в квадрат.
Еврей нарисовал квадрат, стал бросать в него зерно, но куры все равно дохли.
– Что делать, ребе?
– Нарисуй треугольник и бросай зерно в треугольник.
Еврей нарисовал треугольник и стал бросать туда зерно. Куры сдохли все.
– Ребе, все куры сдохли.
– Жалко, у меня было еще столько идей.
у меня тоже так раньше было. Пиво литрами, черный хлеб, капуста, яблоки, а мне все пофиг. Не переживай, все еще может поменяться.)
Кто-т придумал что мол творог и кефир прокатит если не переносишь молоко, это бред там так же тонны лактозы и вообще, но можешь попробовать. Вот сыр выдержанные хороший можно, но сейчас это проблема, сам понимаешь.)
Ты странный вообще, кукуруза и картошка первейшие кандидаты на вылет при газах. Полба тоже фодмап ансейф если че.
Делай упор на белки - птица, рыба желательно не оч жирная (печеная), нежирная самая постная говядина, можешь яйца попробовать но только в виде паровых омлетов и тп, не жареные и не вкрутую. Попробуй гречку но сильно проваренную, еще кажется киноа можно, она сейчас много где есть. Вообще по фодмапу любые углеводы (даже безопасные) едятся в количестве полчашки готового продукта за один прием.
А яблоки вполне естественно что так, это у многих.) Яблоки, лук-чеснок, грибы, капуста страшнейшие из фодмапов.)
>это бред там так же тонны лактозы
Тащемта я во время фодмап-диеты употреблял молочные продукты, но все исключительно безлактозные. Йогурта довольно много ел, ну и маман в соусы и в кашу добавляла сливки, молоко. Ощущение, что от йогурта всё-таки хуже было. Хотя надо будет сейчас попробовать, когда таки нашёл хоть какую-то еду, от которой живот не надувается адово.
>Ты странный вообще, кукуруза и картошка первейшие кандидаты на вылет при газах. Полба тоже фодмап ансейф если че.
Откуда инфа? Я много источников перечитал и везде кукуруза, картофель и полба - лоу фодмап. Я, кстати, в некоторые дни ел поменьше порциями, но у меня получался ужин в 17:00 и потом ещё в 19:40. И тогда вроде ещё лучше было.
Можешь накидать примерный план питания на день, как он по-твоему может выглядеть? Чтобы и просадок энергии и вздутий не было.
Не все что вздувает обязательно фодмап, это просто большая группа собранная по определенному признаку. Все люди разные.
По безлактозным смотри по какому принципу оно безлактозное, например соевое молоко и то что сделано на сое безлактозное, но сама соя уже фодмап. Раньше продавалось отличное молоко безлактозное, Валио кажется, сделанное каким-то хитрым выпариванием, но теперь опять же увы.) Ничего подобного я не видел больше.
Про полбу например вот http://fodmapmonash.blogspot.ru/2015/03/are-all-spelt-products-low-in-fodmaps.html . Да, количество меньше, но в теории это может быть проблемой. Тут еще надо помнить что лоу фодмап не равно ноу фодмап, т.е. принципиально важно количество съеденного. То же самое и с лактозой (ну только если прям не пиздец чувствительность).
У меня похожая тема, я ем на завтрак овсянку и к ней хлебцы рисовые какие с сыром, сливочным маслом, иногда немного ягод или киви. На обед ужин что-то вроде риса, гречки, киноа, салат и курица, говядина, куском на пару или котлеты, семга, лосось, треска. Иногда делаю омлет, ну и все мешаю\заменяю, чтобы не скучать. Вообще не сильно богатый выбор, да. Ноя периодически срываюсь (да думаю и все) и ем макароны какие или хлеб, просто стараюсь хотя бы бездрожжевой аля лаваш и не черный.
Вообще помни, что со всем индивидуально, к фодмап диете обычно помечают, что у кого то реакция сильная на все группы (гугли там входят несколько групп веществ в нее), но есть везунчики у которых реакция лишь частичная. Ну и есть везунчики, у кого вдруг пропадают проблемы в какой-то момент, но у большинства все эти ухищрения лишь сильно повышают качество жизни, но не решают проблему полностью, увы, к этому надо быть готовым тоже. Плюс всякие СРК это тупо обобщение, у всех еще разные свои болячки и это накладывает отпечаток тоже, главное не загоняйся особо реально.
Апельсины и подобное вообще сильный аллерген и может быть всякое, ну и не забывай про фруктозу это тоже типичная проблема
Там сверху написали про пробиотики на айхербе тебе, очень рекомендую, но лично у меня они не отменили неперносимостей фодмапа никак, только выбирай внимательно, чтоб в них не запихнули какой инулин или че "для роста полезной микрофлоры" блеать.)
Не все что вздувает обязательно фодмап, это просто большая группа собранная по определенному признаку. Все люди разные.
По безлактозным смотри по какому принципу оно безлактозное, например соевое молоко и то что сделано на сое безлактозное, но сама соя уже фодмап. Раньше продавалось отличное молоко безлактозное, Валио кажется, сделанное каким-то хитрым выпариванием, но теперь опять же увы.) Ничего подобного я не видел больше.
Про полбу например вот http://fodmapmonash.blogspot.ru/2015/03/are-all-spelt-products-low-in-fodmaps.html . Да, количество меньше, но в теории это может быть проблемой. Тут еще надо помнить что лоу фодмап не равно ноу фодмап, т.е. принципиально важно количество съеденного. То же самое и с лактозой (ну только если прям не пиздец чувствительность).
У меня похожая тема, я ем на завтрак овсянку и к ней хлебцы рисовые какие с сыром, сливочным маслом, иногда немного ягод или киви. На обед ужин что-то вроде риса, гречки, киноа, салат и курица, говядина, куском на пару или котлеты, семга, лосось, треска. Иногда делаю омлет, ну и все мешаю\заменяю, чтобы не скучать. Вообще не сильно богатый выбор, да. Ноя периодически срываюсь (да думаю и все) и ем макароны какие или хлеб, просто стараюсь хотя бы бездрожжевой аля лаваш и не черный.
Вообще помни, что со всем индивидуально, к фодмап диете обычно помечают, что у кого то реакция сильная на все группы (гугли там входят несколько групп веществ в нее), но есть везунчики у которых реакция лишь частичная. Ну и есть везунчики, у кого вдруг пропадают проблемы в какой-то момент, но у большинства все эти ухищрения лишь сильно повышают качество жизни, но не решают проблему полностью, увы, к этому надо быть готовым тоже. Плюс всякие СРК это тупо обобщение, у всех еще разные свои болячки и это накладывает отпечаток тоже, главное не загоняйся особо реально.
Апельсины и подобное вообще сильный аллерген и может быть всякое, ну и не забывай про фруктозу это тоже типичная проблема
Там сверху написали про пробиотики на айхербе тебе, очень рекомендую, но лично у меня они не отменили неперносимостей фодмапа никак, только выбирай внимательно, чтоб в них не запихнули какой инулин или че "для роста полезной микрофлоры" блеать.)
Благодарю за ссылку, ну и за твоё меню.
Интересно, но помоему у меня ни полба, ни даже пшеница не вызывают проблем. По-крайней мере булочки обычные. Насчёт поноса, правда, не знаю, из-за чего именно он на этой неделе был.
>главное не загоняйся особо реально
Заебали уже мне советовать "не загоняться". Это, блять, всё-равно что в больнице к лежачему подойти и посоветовать ему не загоняться, а оглянуться и посмотреть, как прекрасен мир. "Хуле ты лежишь тут, братан? Это ж невесело нихуя." У меня охуеть какие ощутимые вздутия, которые высасывают энергию, даже когда я просто сижу на стуле. Всё время давление это ебаное в животе.
>>443461
Если что, то про дрожжевые грибы не я писал.
ОП
Ну зайди на какой-нить кронпортал и почитай как люди живут, как стомы вставляют и срут в коробочку, почитай как с мощным СРК живут люди когда высирают по 10 раз в толчке за день и часто корчатся от боли и позывов. Я понимаю, херовая риторика, но факт есть факт.
Я имел в виду, что выстрой диету, попробуй пробиотики, но сколько я в свое время ни читал сообщений как люди меняют по 10 врачей, ищут бесконечно паразитов, травят их, пробуют тонны лекарств и тп, я не видел ни одного, кто прям достиг этим чего либо. Я не могу утверждать про твой случай, я не врач, но ты поразишься реально, насколько все эти вздутия и боли и даже поносы могут происходить от зажимов и разъебанной нервной системы. Это влияет и на сокращение и на выделение желчи и работу всего ЖКТ. Я не имею в виду, что это что-то вроде "рраз забыл, выкинул из головы и выздоровел!" Но погружаться в это адски это путь в никуда.
Я сам охуеваю, но у меня был такой опыт. Я бегал по разным врачам с похожими симптомами - то понос, то запор, газы и ваще и вот мне попалась одна пожилая уже женщина, принимавшая на дому уже частно только. И вот можешь это считать врачебным гипнозом или чем еще, но она мне сразу сказала что-то типа : у вас все заебись! хватит страдать хуйней! и после этого меня как то отпускало на месяца три-четыре, потом потихоньку мне начинало опять казаться, что что-то все хуже и хуже становится, чет я переедаю или что-то расстроилось там, я опять истерил, ехал к ней мол " ну в этот раз все по-другому! я и вправду заболел". Она снова выслушивала меня, задавала вопросы, осматривала и опять говорила "у тебя все отлично! не парься!". И такое я слышал от многих врачей до и после, но это всегда как-то синонимом слова "отъебись" звучало и я не особо верил, а даже больше злился, а вот она как-то умела это. Я вот хуй знает как. Жаль она не принимает уже больше.
Думаю сдать копрограмму ещё. Если и там ничего не выявится, то буду нервы лечить. Спасибо, за поддержку. Перед тем как ты пропадёшь - можешь дать ещё какие-то годные советы по фодмапу? Какие-то годные инструкции, которые тебе помогли? В интернетах очень дохуя инфы, но как выясняется, она не вся правдива (с той же полбой). А то в мой тред почти никто не заходит, а ты вроде имел как-раз такой опыт.
Ах, да, насчёт круп хотел спросить. Ты написал, что по полчашки только можно жрать. Ты на обед и ужин по полчашки ешь? И что имеется ввиду под "полчашки"? Чашки разные бывают.
Диагноз ставит всегда врач. Любые анализы ему нужны только для подтверждения, дифференциации и тп. Сам по себе анализ, результат обследования - пустые слова. Ну напишут там тебе что-нибудь повышены жирные кислоты, большое количество непереваренной клетчатки или еще какую хрень, и что дальше? Многие так бегают сдают, а потом читают интернетики и просят интерпретировать все. На анализ направляет понимающий врач, понимая зачем он нужен.
Более того и с врачами это мутная тема я сдавал все как надо в Габричевского и ходил к врачу оттуда же и чего мы только ни искали ни лечили и лямблии и йерсении и паразитов и дисбактериз и вообще. Толку было мало.)) Я только параноить больше начал, блин ведь анализы показывали какие-то жуткие отклонения.
Лучше читать западные сайты, до нас инфа доходит с неким опозданием. По фодмапу есть этот Monash university они вроде самые продвинутые, у них есть прога для айфона, но за бабки, там прям подробно все расписано че как и в каком количестве можно, я не покупал.)
Мне оч помогают пробиотики и Тримедат, еще я как то наконец приучил себя пропердываться максимально с утра после завтрака и кофе и перед толчком, потом весь день практически отлично все.) Еще можешь попробовать ферменты, многим помогают (мне нет) но бери только на айхербе опять же, то что продают у нас креон, мезим и прочее подделывают чуть ли не чаще всего. А про инфу имей в виду, что все разные, да и область такая, ты часто будешь замечать и фодмап таблицах какие-то различия в группах и в рекомендациях. Абсолютной правды тут нет. Примеряй на себя и смотри.
Пол чашки, это пол обычной чашки которая под 250-300 мл. Это за прием пищи да. Ну т.е. в идеале должно быть что-то типа полчашки риса и грамм 150 куроргрудки в прием. Я ем больше)) Я просто слишком ленив чтоб соблюдать все рекомендации на 100%. Но они везде помечают про это. У нас в стране питаться с упором на белки проблематично, рыба свежая очень дорогая, про морепродукты молчу, мясо тоже не очень вкусное.
Вот неск ссылок, что остались в букмарках:
http://ibs.aurametrix.com/2011/04/fodmap-diet.html
http://www.ibsdiets.org/fodmap-diet/fodmap-food-list/
Диагноз ставит всегда врач. Любые анализы ему нужны только для подтверждения, дифференциации и тп. Сам по себе анализ, результат обследования - пустые слова. Ну напишут там тебе что-нибудь повышены жирные кислоты, большое количество непереваренной клетчатки или еще какую хрень, и что дальше? Многие так бегают сдают, а потом читают интернетики и просят интерпретировать все. На анализ направляет понимающий врач, понимая зачем он нужен.
Более того и с врачами это мутная тема я сдавал все как надо в Габричевского и ходил к врачу оттуда же и чего мы только ни искали ни лечили и лямблии и йерсении и паразитов и дисбактериз и вообще. Толку было мало.)) Я только параноить больше начал, блин ведь анализы показывали какие-то жуткие отклонения.
Лучше читать западные сайты, до нас инфа доходит с неким опозданием. По фодмапу есть этот Monash university они вроде самые продвинутые, у них есть прога для айфона, но за бабки, там прям подробно все расписано че как и в каком количестве можно, я не покупал.)
Мне оч помогают пробиотики и Тримедат, еще я как то наконец приучил себя пропердываться максимально с утра после завтрака и кофе и перед толчком, потом весь день практически отлично все.) Еще можешь попробовать ферменты, многим помогают (мне нет) но бери только на айхербе опять же, то что продают у нас креон, мезим и прочее подделывают чуть ли не чаще всего. А про инфу имей в виду, что все разные, да и область такая, ты часто будешь замечать и фодмап таблицах какие-то различия в группах и в рекомендациях. Абсолютной правды тут нет. Примеряй на себя и смотри.
Пол чашки, это пол обычной чашки которая под 250-300 мл. Это за прием пищи да. Ну т.е. в идеале должно быть что-то типа полчашки риса и грамм 150 куроргрудки в прием. Я ем больше)) Я просто слишком ленив чтоб соблюдать все рекомендации на 100%. Но они везде помечают про это. У нас в стране питаться с упором на белки проблематично, рыба свежая очень дорогая, про морепродукты молчу, мясо тоже не очень вкусное.
Вот неск ссылок, что остались в букмарках:
http://ibs.aurametrix.com/2011/04/fodmap-diet.html
http://www.ibsdiets.org/fodmap-diet/fodmap-food-list/
По поводу минералки не знаю, но я как-то от чернослива нехило просрался, больше не злоупотребляю, если ем то чуток.
в каком количестве ?
полисорб маленькая баночка(смори инструкцию)дней 3 и чтоб не было запора(т.к крепит)а иди к врачу лучше
Благодарю ещё раз. Буду пробовать, что ещё остаётся. Сдам копрограмму, потом либо к диетологу, либо ещё к врачу , которого мне советовали, съезжу.
>еще я как то наконец приучил себя пропердываться максимально с утра
Лолед. Как это работает? Газы по команде выходят?
При СРК обычно от кофе сразу идёт позыв минут через 10. Кофе обычно утром пьют.
>>443817
Примерно так и есть. Плюс с утра самая же сильная активность обычно. У меня как то сложилось годами, что если не просрусь с утра, то всё, следующий раз будет только на следующий день. Типа окно закрывается ровно на день)) но будет не очень приятно - вздутия и видно что наебывается какой то ритм там. Поэтому я с утра спецом закладываю себе время, чтобы нормально позавтракать, плюс минут сорок-час пока процесс типа пойдет.
Трусы и без этого нужно менять каждый день, придурок.
На прошлой неделе узнал результаты "переносимости гистамина" - всё ок, как и ожидал.
Сегодня сдал говнеца. Буду на хуёвую флору тестить. Такие дела.
Ощущения сейчас более менее. Ем почти всегда одно и то же, но и страдаю от этого не так сильно. Тушёные, лоу-фодмапные овощи с курицей даже норм (не норм, но вздувается терпимо). Теперь почти уверен, что это срк из-за нарушенной моторики, а она, в свою очередь, из-за психологических проблем.
я не оп, мне кажется она скорее проявляется реакцией именно на жирное. Я могу хавать бутеры со сливочным маслом и сыр только в путь, а чуть чуть обычного лука или грибов устроят мне пиздец.
Новостей с последнего репорта нет. Звонил вчера узнать результаты исследования моего говнеца - пока не пришли. Буду звонить в пятницу снова. Потом ёбаный дом.врач съёбывает в отпуск на две недели, так что я пока решил новую йобу попробовать. Купил таблетки от СРК. Помоему из полезного они содержат только пробиотик. Наёб на доллАры скорее всего, но хуле, надо что-то пробовать. Называются "Kijimea Reizdarm". Потом доложу, будет ли от них толк. Вчера только начал принимать.
Спасибо, что остаётесь с нами! кек, кого я обманываю?
Кстати, заметил, что перестав обжираться углеводами, пердеж почти пропал, хотя был оч сильный. Может не хватает ферментов или непереносимость глютена.
Мимокрок
клетчатка не переваривается может быть
Желчь это ОЧЕНЬ хорошо, но в правильно время. Если есть привкус горечи во рту после еды, то это плохо.
Желчь может застаиваться и выделятся не тогда когда нужно. Надо стимулировать отток желчи из пузыря перед едой, для этого надо пить таблетки, но перед этим выяснить есть ли проблема. Про полынь и всякие травки я не знаю, для меня все эти травяные пилюльки не сработали. Сильно сомневаюсь что сработают на другом человеке.
УЗИ делали ещё в самом начале, когда этот пиздец начался. Не знаю, что точно смотрели, но тогда ещё сказали, что органы в порядке.
>>461589
Привкуса желчи нет. Подозреваю всё же бактерии хуёвые. Не думаю, что от желчи или ещё чего такие вздутия могут быть. У меня сразу почти после еды живот вздувается аки батут.
ОП
>Не знаю, что точно смотрели, но тогда ещё сказали, что органы в порядке.
Посмотри заключение. Если протоки и пузырь в порядке, то ок. Снимай это с повестки. А ты на ферменты сдавал биохимию?
>Привкуса желчи нет.
Если нет рефлюкса то и не будет привкуса желчи.
>Если нет рефлюкса то и не будет привкуса желчи.
Не, рефлюкса нет. Отрыжка сильная просто воздухом. Помногу воздуха выходит за раз. Больше даже, чем выпёрдываю.
>А ты на ферменты сдавал биохимию?
Что такое эта биохимия?
https://www.youtube.com/watch?v=k2iS04DiTws
Хуй знает капли пью действует сразу. Он преобразует газ в жидкость как может не помочь.
Сколько стоят, на сколько хватает?
Можно но из муки, которая не содержит глютен. Типа кукурузная или льняная.
учти, что в безглютеновый хлеб добавлют кучу другого говна часто, плюс дрожжи все равно есть, плюс многим от кукурузы, например, тоже не ок. Лучше отказаться, а потом потихоньку пробовать вводить.
Лучше хлебцов пожевать.
Эх, жаль его, дорогой Иван Ильич. Хороший человек был.
Всё индивидуально. Но от грубой клетчатки и глютена есть большая вероятность проблем.
Что описывать то? У меня нет до сих пор улучшений заметных. Ну тоесть если жру не по диете, то совсем хуёво, а так - просто хуёво.
Среди недели ем утром и днём булочки из полбы с маслом + днём ещё рыбу копчёную или курицу немного. Вечером либо пюре, либо рис с курицей (грудка, окорочка, крылышки). Бывает суп куриный. Бывает лоу фодмапные овощи ем тушеные.
Алсо, по выходным утром бывает ем кашу рисовую. Иногда яйца - омлет, яичницу иди просто варёные.
Смотри Low Fodmap диету и пробуй, что для тебя будет работать.
ациполы нельзя при кандиде грибок такой
Энтерол попробуй
Хуй его знает. Мне кажется у меня 50% психологическая проблема, если хаваю продукты в которых уверен, желудку тоже лучше.
Спасибо
Что за полба
хей как то на связь с тобой выйти?)
У друга такая же хуйня, лол. Забавно.
долго расписывать из за чего проблемы могут быть,спрошу еще какие симптомы есть.
С радостью. Напиши мне на мыло любые свои контактные данные. У меня есть: стим, вк, асечка, телеграм, скайп.
Мыло: asdf.bCpfakeANUSyan\5DdexPUNCTUM]aHru
В понедельник ходил к дом.врачу, узнать результаты анализа говнеца на бактерии. К сожалению самой врача не было, был только её муж (они оба работают там). Он только дал распечатку анализов и прочитал, что написали в результатах.
Энивейс, пикрил - распечатка. Суть: сильно снижены Enterococcus app., и слегка снижены некоторые другие виды бактерий. Кандиды и плесени нет. pH говнеца немного завышен (что бы это ни значило).
Рекомендуют попринимать пробиотик, который я зимой сам себе покупал. Тогда он нисколько не помог. И ещё молочные бактерии дополнительно прописали, после курса того пробиотика.
Сейчас состояние вроде получше немного. Стараюсь побольше двигаться. Бросил все вредные привычки, кроме сидения за пека (всё - это даже фап и прослушивание музыки, приводящей головной мозг в ненормальное состояние). Продолжаю принимать Kijimea Reizdarm. Такие дела. Задавайте свои ответы.
Всё время лоу фодмап, да. Овощи если ем, то только тушеные. Фрукты вообще не ем.
Алсо, попробую безглютеновую диету недели 2-3 подержать.
Что странно, с бобовых вообще никакой реакции, от риса и яблок живот раздувается, потом наступает мучительный запор на несколько дней
Ходить годами по врачам, авось помогут.
Сорри, точного названия не знаю. Написано "микробиологическая диагностика" и "отчёт о бактериях и грибах".
Спасибо
Привет пердунач!
Случай из жизни, некоторое время назад стал заваривать себе кашку по утрам и потреблять оную по 40-50 грамм, что характерно, стал пердеть как слон, длилось гдето пару месяцев, потом изошло на нет. Что это было?
Собственно, как и писал, решил попробовать безглютеновую диету и неслабо так сфэйлил в начале недели. Два дня ел безглютеновые булочки и хлеб, и на второй день к вечеру слёг с головокружением и слабостью. Оказывается эти бидоразы кладут в безглютеновый хлеб всякий лютый фодмап, вроде "яблочных волокон" и льняных семян. Списки вроде этого http://www.ibsdiets.org/fodmap-diet/fodmap-food-list/ пишут, что "Gluten free breads" легален, поэтому я думал, что может и прокатит, ан нет. Будьте осторожны.
Алсо, уже давно смотрю в сторону лоу фодмапной + исключайющей крупы и дрожжи диеты, вроде этой http://www.siboinfo.com/uploads/5/4/8/4/5484269/sibo_specific_diet_food_guide_sept_2014.pdf , но страшно ограничивать себя ещё больше. Плюс, эти диеты в основном составляют всякие псевдо-диетологи, которым доверять в принципе стрёмно. Каждый хуй пишет книги по теме, а как начинаешь их читать, выясняется, что они могут запросто рекомендовать тебе, кроме прочего, жрать мёд, лук и т.д. Но вот пдф-ка, которую я линканул, вроде неплохо осмыслена и применяет лучшее из нескольких диет, для людей с бактериями в тонком кишечнике. Вот тут более подробно описано http://www.siboinfo.com/diet.html
Каково ваше мнение насчёт этого, господа? Пробовал ли кто-нибудь?
>Каково ваше мнение насчёт этого, господа?
Дело нечисто. Может, психосоматика и стоит упороть курс ново-пассита (250 рублей за бутылку, которой хватает на месяц, ЕМНИП) и посмотреть, как будешь вести себя несколько седативным?
Потом, копрограмма была? Курс пробиотиков, я так понимаю, был и результата не дал? Ферменты типа креона 10к, скажем, с каждым крупным приёмом еды не пробовал?
Для людей с бактериями в тонком кишечнике надо бы ебашить что-нибудь, убирающее оттуда бактерии. Немного не то место, где они нужны.
Касательно диеты, potato в illegal. Ну как-то спорно. Круп вообще нет, неясно ничерта. Остаётся только чечевица, бананы и мясо-мясо-мясо. Паршивый выбор.
Мёд частично в лоу-фодмап, хотя он вообще наполовину фруктоза.
Если не злоупотреблять жирами, что мне лично не нравится, то очень легко так незаметно для себя улететь в устойчивый дефицит калорий и витаминов.
Вообще у меня впечатление складывается, что кусок с крупами и мучными (не обязательно пшеничными) изделиями куда-то пропал.
Всё это сводится к тотальному ограничению углеводов, тупо. Я хуй знает, каково без них. Есть же лоу карб диеты всякие - как они выживают?
Выживают на жирах. Белки расходуются неохотно и имеют лимит потребления, после определённого значения просто не усваиваются, если нажимать и жрать -- потеря аппетита и слабость как минимум. Я как-то решил в порыве кочкоблядства съесть ещё грамм 700 творога до конца дня и потом неделю любая пища отвращение серьёзное вызывала. Даже запах.
Та же чечевица -- крахмал крахмалом да соевый белок. Тот жи самый крахмал, что в кукурузе, картошке, моркошке, свекле, бананах и вообще всюду. Крахмал он и есть крахмал, амилопектин и амилоза. Дело не в нём, бозарю, он замечательно расходится на молекулы глюкозы и БОЛЬШЕ НИЧЕГО, СОВСЕМ НИЧЕГО, ЭТО ПРОСТО РАЗВЕТВЛЁННЫЕ МОЛЕКУЛЫ ГЛЮКОЗЫ , а фодмап исключает лактозу, фруктозу и сорбитолы-ксилитолы, не исключая глюкозу и полисахариды глюкозы (сахар, например, это глюкоза+фруктоза).
Я бы смотрел в сторону фармы и я уже об этом писал.
Безглютеновое, бездрожжевое, безлактозное как правило (но в редачайших случаях нет) говно говном, т.к. хуй ты сделаешь вкусный хлеб, без дрожжей, пшеницы и не за охуилярд денег.
>>477252.
Там не все так просто. Нарушена как правило именно кишечная моторика. Новопасситом за 250 р ее никак не отрегулировать.
Во первых сложно убить только плохое, не заборов всё. Во-вторых (что хуже), проблема после курса антибиотиков у всех возвращается по разным опять же причинам (я писал выше). У меня лично сначала стало лучше, а потом стало еще хуже чем было. Никто не знает, что является первопричиной потому СРК и зовется "синдромом".
Про диеты там много объяснений тонкостей. Про мед есть версия, что переработанная пчелами она несколько отличается. Диетология сейчас тоже полный мрак как наука, достаточно в любой фитнес норм форум зайти. Там одни открытия перекрывают другие просто постоянно.
СКД диет я пробовать не стал, она гораздо менее научна и вот реал, так можно вообще не жрать уже ничего, а просто ложиться помирать. Плюс от такого количества жиров я абс точно охуею. А на других смотреть никогда не надо. Лоу карб, ноу карб. У меня кореш натуральный сыроед - соки, орехи, бананы там. Изредка пророщенная гречка. По калориям выходит оч мало и он довольно долго так питался. Но всю жизнь он был такой кабанчик, оч крепкий и здоровый физически, так вот он вообще ни х не изменился, сбросил неск кг и всё. И как-то живет же, блять, вовсю спортом активно занимается. Всё понятно про дефициты веществ и витаминов и тп, но лично я даже если просто обед пропущу, готов уебать всем и вся от того как организм охуевает без калорий.
Я лично забил хуй, пью пробиотики, фодмап держу но не прям постоянно, раз-два в неделю наворачиваю бутеров, спагетти или бургер или еще что получаю соотв результат, но тут главное не корить себя. А то так будешь как анорексик какой - наказывать себя и корить за срывы. Все эти диеты пиздецово неполноценны, они снимают симптомы да но елси ты не серишь прям как мощные сркшники по 5-10 раз в сутки, то не загоняйся так по ним. Мне вот адово плохо от лука и грибов ну и молочка, это вот вообще ни-ни, а остальное можно и поразвлекаться.
Безглютеновое, бездрожжевое, безлактозное как правило (но в редачайших случаях нет) говно говном, т.к. хуй ты сделаешь вкусный хлеб, без дрожжей, пшеницы и не за охуилярд денег.
>>477252.
Там не все так просто. Нарушена как правило именно кишечная моторика. Новопасситом за 250 р ее никак не отрегулировать.
Во первых сложно убить только плохое, не заборов всё. Во-вторых (что хуже), проблема после курса антибиотиков у всех возвращается по разным опять же причинам (я писал выше). У меня лично сначала стало лучше, а потом стало еще хуже чем было. Никто не знает, что является первопричиной потому СРК и зовется "синдромом".
Про диеты там много объяснений тонкостей. Про мед есть версия, что переработанная пчелами она несколько отличается. Диетология сейчас тоже полный мрак как наука, достаточно в любой фитнес норм форум зайти. Там одни открытия перекрывают другие просто постоянно.
СКД диет я пробовать не стал, она гораздо менее научна и вот реал, так можно вообще не жрать уже ничего, а просто ложиться помирать. Плюс от такого количества жиров я абс точно охуею. А на других смотреть никогда не надо. Лоу карб, ноу карб. У меня кореш натуральный сыроед - соки, орехи, бананы там. Изредка пророщенная гречка. По калориям выходит оч мало и он довольно долго так питался. Но всю жизнь он был такой кабанчик, оч крепкий и здоровый физически, так вот он вообще ни х не изменился, сбросил неск кг и всё. И как-то живет же, блять, вовсю спортом активно занимается. Всё понятно про дефициты веществ и витаминов и тп, но лично я даже если просто обед пропущу, готов уебать всем и вся от того как организм охуевает без калорий.
Я лично забил хуй, пью пробиотики, фодмап держу но не прям постоянно, раз-два в неделю наворачиваю бутеров, спагетти или бургер или еще что получаю соотв результат, но тут главное не корить себя. А то так будешь как анорексик какой - наказывать себя и корить за срывы. Все эти диеты пиздецово неполноценны, они снимают симптомы да но елси ты не серишь прям как мощные сркшники по 5-10 раз в сутки, то не загоняйся так по ним. Мне вот адово плохо от лука и грибов ну и молочка, это вот вообще ни-ни, а остальное можно и поразвлекаться.
Чому, от него же пердеж должен быть.
Эх, мой тред не взлетает, поэтому вкачусь сюда.
Билиарный рефлюкс. 180/57. Пища не усваивается, диеты и лекарства не дают никакого эффекта. Постоянные отрыжки воздухом и жиденький вонючий стул каждый день.
Все началось после сильнейшего отравления. Прошло уже 2 года. Сейчас в полном отчаянии.
ОП, а ты пьёшь горячие напитки? Чай, кофе? Мне кажется, отчасти они создают эту проблему.
Дела не сильно изменились. Продолжаю пить kijimea и ещё мне дом. врач дала две пробных коробки с лакто-бактериями (порошок в пакетиках). Сейчас их ещё дополнительно пью.
Стал побольше двигаться, хожу бегать, когда погода и силы позволяют. Алсо, решил по вечерам жрать порции поменьше, а то приходилось большими кушать, т.к. 3 раза в день ем. Буду докладывать, как будут какие-то изменения.
>>482176
Последние месяцы чай почти не пью, только горячую либо обычную воду. По вечерам бывает кружку слабого чая из мелиссы выпиваю. Сейчас больше минеральную воду пью и по утрам на голодный желудок выпиваю около кружки. Думаешь от горячего могут быть такие лютые вздутия?
Сорри, пропустил сообщения.
>Ферменты типа креона 10к, скажем, с каждым крупным приёмом еды не пробовал?
Не пробовал пока. В каких случаях их прописывают? Помоему луркал и там всякие болезни и симптомы, которых у меня нет.
>Касательно диеты, potato в illegal. Ну как-то спорно. Круп вообще нет, неясно ничерта.
Эта псевдо-доктор хочет не кормить плохии бактерии в тонком кишечнике, поэтому крупы запрещены.
>>477315
>ело не в нём, бозарю, он замечательно расходится на молекулы глюкозы и БОЛЬШЕ НИЧЕГО
Я так понимаю, та псевдо-доктор именно делает упор на медленные углеводы с малым гликемическим индексом, чтобы жрали бактерии в толстом кишечнике, а не в тонком.
>Я бы смотрел в сторону фармы и я уже об этом писал.
Что за "фарма"? Антибиотики?
О, ты появился.
>Ферменты
> В каких случаях их прописывают?
В случаях, когда есть их недостаток (панкреатит, хорошее такое недоедание, стрессы) или когда они инактивируются по каким-то причинам (более кислая среда, чем необходима).
>хочет не кормить плохии бактерии в тонком кишечнике,
Хм, бактерии вообще и белок вполне котируют.
>Что за "фарма"? Антибиотики?
Нет, ферменты, пробиотики (вижу, что пробовал), седативные/успокоительные.
>Думаешь от горячего могут быть такие лютые вздутия?
Я когда кофе выпью, начинаются пердёжные серенады. Через минут 15 они проходят. Но у меня ещё и запоры лютые.
Лично у меня очевидный СИБР уже много лет, все на то указывает:
-Вздутие начинается уже через час после проблемной пищи зачастую, хотя до толстого кишечника пища за час очевидно не дойдет. Значит локализация ублюдков в тонком.
-Метеоризм не сопровождается другими проблемами (даже при гастродуодените) Диарея у меня - крайне редкое явление. Значит в основном там любители углеводов, их метаболиты не провоцируют диарею.
-На безуглеводке у меня живот плоский-плоский, как должен быть, никаких проблем. Правда с остальной едой тоже нужно быть осторожнее - овощи, фрукты, некоторые кисломолочные.
Что планирую делать? Как только пройдет текущее обострение и накоплю немного денег:
-Ударные дозы рифампицина: 1200 мг в день (8 таблеток в день против 4 по-инструкции - ибо он не всасывается и не убивает печень и почки, зато есть свидетельства о том, что стандартные дозы не только не убивают все бактерии, но и вызывают резистентность, потом лечить уже нечем будет). Думаю где-то 9 дней принимать по 1200 мг в день. Это две упаковки по 36 таблеток. Две тысячи рублей.
-Сразу после рифампицина - пре- и пробиотики в околостерильный кишечник. Вместе с правильной строгой диетой.
Ну и будем смотреть.
Я пробовал. В результате стало еще хуевее (но не прям пиздец как). У всех про кого читал симптомы возвращались, у кого то было тоже ухудшение. Симптомы и логика была ровно такая же. На рифаксимине было все охуенно. Типа сожрал огромную порцию и как в детстве хоть в футбол гоняй сразу. Про диету кстати читал обратную мысль что надо как раз вваливать побольше фодмапов и подобного типа так плохая среда сильнее разрастается и антибиотик бьет лучше. Короче они сами там ни хуя не знают. Еще задача номер один восстановить моторику потом нормальную, а это означает избавиться от стресса (у многих есть нервозность даже при обычной жизни, типа просто особенность тела) и сам ЖКТ наладить.
Кстати будь осторожен, его часто подделывают.
Мб ты не такие большие дозы принимал/не в одно время принимал/мало дней пил? Потому что это ошибка большинства, а патогенные бактерии при этом быстро становятся резистентными (а ты при этом еще и добил свою положительную микрофлору, отсюда и ухудшение). Как вариант - добавить к нему другие антибиотики, чтобы наверняка. Твое улучшение во время приема и ухудшение после почти наверняка связано с резистентностью ты убил, скажем, 90% бактерий, остались 10 невосприимчивых к антибиотику, они потом и размножились еще сильнее на том месте, где была раньше положительная микрофлора. В конце конце есть же официальные рекомендации лечения СИБРа, большинство при такой схеме излечивается, хоть и не без рецидивов.
все ровно, как ты сказал - по западным стандартам. 1200 mg per day x 14 days. Большинство только по их статьям вылечивается. В интернетах, что наших, что западных я ни одного человека не встречал.
Там никто не понимает а почему так становится все с СИБРом. Может у кого паразиты, может аутоимунное, может слюна не та или желчь или ферменты или аллергия, про которую даже не знаешь или клапан какой не пашет и содержимое кишечника забрасывает в обратном порядке. Если даже поверхностно почитать про процесс пищеварения, становится понятно что это сложнейшая ситема, где участвуют куча факторов, разные среды и тп и если где-то происходит сбой то тушите свет. Типа надо снижать кислотность, снижаешь кислотность, начинает плодиться всяк говно - ухудшение, а кислотность нельзя поднять уже и все по замкнутому кругу.
Но ты попробуй, я оч долго думал, эх а надо-надо и так мысль сверлила уже, что плюнул.
я еще почему пишу про подделку - я покупал две пачки в двух местах разных и вот первая зашла прям ваще, ну чисто излечился, со второй было ок но как будто не так явно. Может я придумываю конечно, но разница точно имела место.
Хочешь сказать, что от СИБРа никого почти не излечивают? Алсо, а просто пробиотики какие-нибудь юзать пробовал, типа линекса, хилак-форте и прочих? Может улучшение состояния.
Конечно, можно сидеть на диетах. Вон, диабетики тоже себя пиздец как ограничивают и ничего. Да и низкоуглеводка в целом скорее положительно сказывается. Но как-то не хочется быть ебанным инвалидом.
Так а на сколько ты излечился, только на время приема? Почти во всех статьях пишут про рецидивы постоянные, это норма.
Я думаю что излечиваются только с временными и острыми формами, типа траванулся или вроде того.
Линекс и хилак - ПРЕбиотики, они создают условия для роста микрофлоры. Если есть уже дисбаланс то как правило от них только хуевее, т.к. на них растет адово и хуевая флора. От них пердеж только усиливается. А вот пробиотики помогают да.
Ну вот пока ел было ок, потом почти сразу стало чуть хуже а потом еще хуже. На срк форуме один чувак вроде ел его просто постоянно и в больших дозах, но у него тяжелый случай с диареей болями и тп, можно его понять.
!СИБР как и СРК и мать его дисбактериоз - не болезни. Это состояния, с опр симптоматикой, лечить надо не их а то что к ни приводит, но нормально продиагностировать и главное понять, что является первопричиной почти нереально. У нас у всех стрессы и гастриты, проблемы с поджелудкой, хронические и запоры то тут то там и иммунитет не оч ок, аллергии, алкоголь, у кого то лишние петли или полостные операции. Открой любую статью и почитай про причины СИБРа того же.
Лично про себя я знаю, что все детство были запоры, я каких нибудь поездках я мог не ходить в толчок по 3-5 дней легко ваще. Плюс я нервный, не то, что я ссусь всего, но даже в комфортной обстановке как будто на стреме немного, будто завтра экзамен какой, ну и долго увлекался пивасом, чипсами, конфетками и все на ночь чтоб. Но только хуй знает че с этой инфой делать всей.)
>>482682
Котаны, как живёте с этим ёбаным СИБРом? Как проявляется болезнь? Как долго болеете? Что помогает?
лет 8 срк-сибр хз чо там. Метеоризм, неустойчивый стул. Пробиотики, диета. Такие дела.
Да я писал выше - сибр просто следствие. Хуевый иммунитет и нервы, ну и предрасположенности физиологические какие-то - вот основные причины. Это надо вести размеренную жизнь, без стрессов, хорошо спать, питаться. Так что можно сказать забил, да.
Я помню еще лет 10-12 назад жаловался знакомому врачу (и даже не гастроэнтерологу) на вздутия и боли (но тогда редкие и проходящие), а он видимо сразу просек как-то по моим словам и прописал фенобарбитал. Я еще удивился, я вроде не нервничаю, а на живот жалуюсь, нафига мне это.
Это копия, сохраненная 8 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.