11 Кб, 200x236Может ли гуманитарий и троечник стать математиком? Мне 25, хочу вкатиться.
В шкале пару раз были 4ки в четвертях, но я проебывался.
В шкале пару раз были 4ки в четвертях, но я проебывался.
Да, советую начать с книги "Думай как математик".
>>43245 (OP)
Троечник - да, гуманитарий - почти наверняка нет.
Троечник - да, гуманитарий - почти наверняка нет.
>>43267
Но гуманитарий - это социальный конструкт.
Я в школе думал что я гуманитарий, ибо любил очень историю. А математику не любил.
Просто по истории был нормальный мужик, а математичка - старая противная бабка. И, как бы, всё
Но гуманитарий - это социальный конструкт.
Я в школе думал что я гуманитарий, ибо любил очень историю. А математику не любил.
Просто по истории был нормальный мужик, а математичка - старая противная бабка. И, как бы, всё
>>43406
Ты тоже социальный конструкт, и чё? Это утверждение никакой ценной информации за собой не несёт. Сам факт того, что ты заместо занятия математикой создаёшь треды хуй пойми где и оправдываешь сам себя почему ты не занимался математикой в школе говорит лишь о том, что никакого математика из тебя не выйдет.
Ты тоже социальный конструкт, и чё? Это утверждение никакой ценной информации за собой не несёт. Сам факт того, что ты заместо занятия математикой создаёшь треды хуй пойми где и оправдываешь сам себя почему ты не занимался математикой в школе говорит лишь о том, что никакого математика из тебя не выйдет.
Я несогласен и считаю что может любой, это вопрос усилий и интереса. Возможно все. Уровень математики до уровня профессора может освоить почти любой при желании и усердии.
Советую взять книги Пойя "Математика и правдоподобные суждения", Лакатос "Доказательства и опровержения". И не придумывать оправдания своей лени в духе "я гуманитарий"
>>43992
После той самой книги Лакатоса неплохо бы прочитать что-то в духе https://www.hse.ru/data/348/806/1240/ha8.pdf
потому что мой дорогой друг-анархист Имре не сообщает, чем там кончилось доказательство формулы Эйлера для многогранников. Кончилось тем, что построили науку, где эта теорема стала определением.
После той самой книги Лакатоса неплохо бы прочитать что-то в духе https://www.hse.ru/data/348/806/1240/ha8.pdf
потому что мой дорогой друг-анархист Имре не сообщает, чем там кончилось доказательство формулы Эйлера для многогранников. Кончилось тем, что построили науку, где эта теорема стала определением.
>>44976
Подходи более формально к процессу. Фиксируй правило, которое используешь на каждом шагу.
Подходи более формально к процессу. Фиксируй правило, которое используешь на каждом шагу.
>>43245 (OP)
Вопрос из разряда: может ли Ч Е Л О В Е К стать человечишком.
Вопрос из разряда: может ли Ч Е Л О В Е К стать человечишком.
>>43245 (OP)
Занимаюсь математикой уже 8й год.
Только сейчас начинаю более-менее нормально соображать, но очень медленно.
Ещё не могу конкурировать с другими.
ОП, тебе потребуется 10 лет, куча свободного времени, здоровья, денег и безжалостности по отношению к родным, и это на то, чтобы стать заурядным недоматематиком.
Это пожирающий молодость людей Молох, берегись.
Занимаюсь математикой уже 8й год.
Только сейчас начинаю более-менее нормально соображать, но очень медленно.
Ещё не могу конкурировать с другими.
ОП, тебе потребуется 10 лет, куча свободного времени, здоровья, денег и безжалостности по отношению к родным, и это на то, чтобы стать заурядным недоматематиком.
Это пожирающий молодость людей Молох, берегись.
>>45210
Двачую, если не заниматься вот этим вот всем с самого детства, без таланта все эти 57 школы, ещё с начальной школы отбирающие талантливых и дрочащие их нонстоп до 11 класса, без преподов, могущих объяснить и направить где-то лет 10 и понадобится тебе, чтобы хотя бы до бакалавра-троечника одного из матфаков дорасти. Подумой.
Двачую, если не заниматься вот этим вот всем с самого детства, без таланта все эти 57 школы, ещё с начальной школы отбирающие талантливых и дрочащие их нонстоп до 11 класса, без преподов, могущих объяснить и направить где-то лет 10 и понадобится тебе, чтобы хотя бы до бакалавра-троечника одного из матфаков дорасти. Подумой.
>>45291
При неправильном подходе толку будет мало.
При неправильном подходе толку будет мало.
>>45291
Нет, это не жалость к себе, просто вкатывающимся стоит понимать, на что они идут, царских путей в математику нет.
>>45290
Да ладно, ну у каждого человека есть способности к чему-то, предрасположенность, неужели будешь это отрицать? Ну хорошо, а что насчёт Гаусса? Тао? Галуа? У них просто физически не было столько времени, первый в 19 лет решил открытую проблему, второй
Галуа занимался математикой 4 года всего. Всего 4 года. О чём вообще говорить. Алсо 10000 часов, по 6 часов в день это нужно 4.5 года.
>Пахнет жалостью к себе, аноны.
Нет, это не жалость к себе, просто вкатывающимся стоит понимать, на что они идут, царских путей в математику нет.
>>45290
>Таланты
Да ладно, ну у каждого человека есть способности к чему-то, предрасположенность, неужели будешь это отрицать? Ну хорошо, а что насчёт Гаусса? Тао? Галуа? У них просто физически не было столько времени, первый в 19 лет решил открытую проблему, второй
>Продемонстрировал экстраординарные математические способности в раннем возрасте; так, он посещал математические курсы университетского уровня в возрасте 9 лет В 1986, 1987 и 1988 Тао был самым молодым участником Международной математической олимпиады, впервые приняв участие в ней в возрасте 10 лет. Тогда он выиграл бронзовую, серебряную и золотую медали соответственно. Выиграв золотую медаль в тринадцать лет, стал самым молодым её обладателем в истории олимпиады. В 14 лет поступил в Институт научных исследований (англ. Research Science Institute). Получил степень бакалавра и магистра в Университете Флиндерс у профессора Гарта Годри. С 1992 по 1996 год учился в Принстонском университете под руководством Элиаса Стейна, получил степень доктора в возрасте двадцати лет.
Галуа занимался математикой 4 года всего. Всего 4 года. О чём вообще говорить. Алсо 10000 часов, по 6 часов в день это нужно 4.5 года.
>>45421
Легко так говорить, живя в 21 веке.
Легко так говорить, живя в 21 веке.
>>45421
Сумма арифметической прогрессии?
Сумма арифметической прогрессии?
>>45516
Сейчас всю математику описал
Сейчас всю математику описал
37 Кб, 640x425Я таки извиняюсь, великовозрастные паны воннаби-математики, но какая у вас цель вкатываться самостоятельно в математику? Почти наверняка вам не светит академическая карьера, даже если вдруг вы прям в следующем году поступите на математическую специальность. В реальной жизни более чем математику уровня 8 класса вы тоже скорее всего не увидите и юзать вам ее не придется. Если мечтаете решить какую-нибудь многовековую проблему, сделать открытие и что-нибудь в этом духе, то тут я более смело могу предсказать ваше разочарование, но я надеюсь, что в таком манямирке вы не прибываете. Просто стать математиками? Но как сказал вот этот >>45210 впереди у вас еще n-лет, когда вы будете только учащимся и стремящимся, итогом которых, даже освоим самостоятельно курс какого-нибудь физмата, вам опять же не светит академическая карьера, ровно как и работа связанная с этой сферой без диплома. Скорее всего, если не поедете кукушкой, ваши самостоятельные исследования будут фейлом и изобретением велосипеда. Что у нас еще остается? Потешить ЧСВ, мол, смотри мам, я формулы выписываю?)))) Это вариант, но стоит ли оно того? Больше я объяснений не нахожу.
>>46792
А ты разве не из тех, кто считает математику гуманитарной наукой?
А ты разве не из тех, кто считает математику гуманитарной наукой?
>>46779
Чтобы наркотики не употреблять, пока математикой занимаешься даже не тянет, а прервёшься начинают мысли лезть, а может разочек всего и тд.
Чтобы наркотики не употреблять, пока математикой занимаешься даже не тянет, а прервёшься начинают мысли лезть, а может разочек всего и тд.
>>46779
Математика лучше всего прокачивает мозг.
>>46779
Говно аргумент. 99% таких карьеристов обычные преподы в вузе пересказывающие учебник.
По-твоему жизнь это либо математик либо кассир или мусорщик? Дело даже не в знании конкретных фактов (хотя в программинге и они не помешают), просто прокачав матан мозг выйдет на новый уровень понимания. Я например теперь большинство книг по программированию читаю с трудом, мозг привыкший к стройным аксиоматическим системам просто отказывается принимать слабо систематизированный мусор. Приходится в уме самому всё упорядочивать.
Ну это само собой глупо на это расчитывать, такие проблемы решает малый процент даже от того процента который остаётся после 99% карьеристов упомянутых выше, лол. И да, такие обычно даже без занятий математикой проявляют явные сверхспособности в молодости, если таких не наблюдается лучше даже не начинать.
>какая у вас цель вкатываться самостоятельно в математику?
Математика лучше всего прокачивает мозг.
>>46779
> Почти наверняка вам не светит академическая карьера
Говно аргумент. 99% таких карьеристов обычные преподы в вузе пересказывающие учебник.
> В реальной жизни более чем математику уровня 8 класса вы тоже скорее всего не увидите и юзать вам ее не придется.
По-твоему жизнь это либо математик либо кассир или мусорщик? Дело даже не в знании конкретных фактов (хотя в программинге и они не помешают), просто прокачав матан мозг выйдет на новый уровень понимания. Я например теперь большинство книг по программированию читаю с трудом, мозг привыкший к стройным аксиоматическим системам просто отказывается принимать слабо систематизированный мусор. Приходится в уме самому всё упорядочивать.
> Если мечтаете решить какую-нибудь многовековую проблему, сделать открытие и что-нибудь в этом духе, то тут я более смело могу предсказать ваше разочарование
Ну это само собой глупо на это расчитывать, такие проблемы решает малый процент даже от того процента который остаётся после 99% карьеристов упомянутых выше, лол. И да, такие обычно даже без занятий математикой проявляют явные сверхспособности в молодости, если таких не наблюдается лучше даже не начинать.
>>43245 (OP)
А смысл?
А смысл?
>>45210
Какая область, анончик?
Какая область, анончик?
>>47676
Аргумент уровня - все математики тупые аутисты и поехавшие)))) а ищо математика убивает креативность (с) Фурсенко.
Но даже это тебе не светит. Как и участие в конференциях, публикации, работа с научным руководителем и так далее. Впрочем, этот не имеет представления о том, что включает в себя настоящая академическая карьера.
Откуда ты это высрал, самоучка? Я сказал, что с практической точки зрения ваши навыки будут лишь умственной игрой. И это, к слову, было не единственное утверждение, которое я озвучил, чтобы ты сейчас не приебался и не начал срач на 20 постов на тему, А НУ РАЗ НА ПРАКТИКЕ НИ НУЖНА, ЗНАЧ ВАЩЕ НИ НУЖНА)))). Замечу, я такое тоже не утверждал. Можешь оброчиться и какой-нибудь ядерной химией.
Я уже видел таких программистов, которые по своей натуре и поведению выдавали желание стать математиками. Но я не дам тебе спойлер, чем они закончили и в каком положении прибывают. Я только намекну на две общие черты этих людей: 1) они до сих пор считают, что у них все еще впереди 2) кодеры они очень хуевые. Но конечно же, ты не такой.
>Говно аргумент. 99% таких карьеристов обычные преподы в вузе пересказывающие учебник.
Аргумент уровня - все математики тупые аутисты и поехавшие)))) а ищо математика убивает креативность (с) Фурсенко.
Но даже это тебе не светит. Как и участие в конференциях, публикации, работа с научным руководителем и так далее. Впрочем, этот не имеет представления о том, что включает в себя настоящая академическая карьера.
>По-твоему жизнь это либо математик либо кассир или мусорщик?
Откуда ты это высрал, самоучка? Я сказал, что с практической точки зрения ваши навыки будут лишь умственной игрой. И это, к слову, было не единственное утверждение, которое я озвучил, чтобы ты сейчас не приебался и не начал срач на 20 постов на тему, А НУ РАЗ НА ПРАКТИКЕ НИ НУЖНА, ЗНАЧ ВАЩЕ НИ НУЖНА)))). Замечу, я такое тоже не утверждал. Можешь оброчиться и какой-нибудь ядерной химией.
>теперь большинство книг по программированию читаю с трудом
Я уже видел таких программистов, которые по своей натуре и поведению выдавали желание стать математиками. Но я не дам тебе спойлер, чем они закончили и в каком положении прибывают. Я только намекну на две общие черты этих людей: 1) они до сих пор считают, что у них все еще впереди 2) кодеры они очень хуевые. Но конечно же, ты не такой.
>>47806
Я тоже не он, но имхо тут главное не возраст, а способность/неспособность пойти в вуз. Конечно, начав изучать математику в 25, крутым исследователем ты скорее всего не станешь, но получить доктора и пердеть всю жизнь в кресло на кафедре вполне можно.
С самообразованием ты не станешь вообще никем, твой академический потолок - это всех заебавший ферматист, или что там сейчас вместо них. Самостоятельно изучать математику есть смысл только если ты кодер, физик или что-то типа того, и тебе нужно вкатиться в конкретный круг задач, а теоретических знаний не хватает. Ну или просто забавы ради, но существенной пользы от этого можно не ждать.
Я тоже не он, но имхо тут главное не возраст, а способность/неспособность пойти в вуз. Конечно, начав изучать математику в 25, крутым исследователем ты скорее всего не станешь, но получить доктора и пердеть всю жизнь в кресло на кафедре вполне можно.
С самообразованием ты не станешь вообще никем, твой академический потолок - это всех заебавший ферматист, или что там сейчас вместо них. Самостоятельно изучать математику есть смысл только если ты кодер, физик или что-то типа того, и тебе нужно вкатиться в конкретный круг задач, а теоретических знаний не хватает. Ну или просто забавы ради, но существенной пользы от этого можно не ждать.
>>46779
Ну как зачем? По приколу, ебаный твой рот! Жить скучно, рутина, работа, бытовуха, Здоровье подводит, заебало все, математика хоть какая-то отдушина или что ты мне предложишь? Бухать? Игры? Ну это же хуйня все. Что ж теперь повеситься от скуки, но своими любительскими грязными ручонками не касаться госпожи Математики, типа это удел лишь избранных, которые с детства по кружкам да спецшколам? Хуй тебе.
Ну как зачем? По приколу, ебаный твой рот! Жить скучно, рутина, работа, бытовуха, Здоровье подводит, заебало все, математика хоть какая-то отдушина или что ты мне предложишь? Бухать? Игры? Ну это же хуйня все. Что ж теперь повеситься от скуки, но своими любительскими грязными ручонками не касаться госпожи Математики, типа это удел лишь избранных, которые с детства по кружкам да спецшколам? Хуй тебе.
>>47827
Главная мысль за весь тред.
> Математики, типа это удел лишь избранных, которые с детства по кружкам да спецшколам
Главная мысль за весь тред.
>>47852
Надо просто уметь искать свою область. Ясное дело в ТЧ идти или алгеом это ебанёшься, а вот в какую-нибудь теорию кос или всякую "дискретную математику" так пожалуйста.
Надо просто уметь искать свою область. Ясное дело в ТЧ идти или алгеом это ебанёшься, а вот в какую-нибудь теорию кос или всякую "дискретную математику" так пожалуйста.
>>47871
И вместо того, чтобы неправильно понять стопятьсот страшных определений, ты наошибаешься в комбинаторике.
И вместо того, чтобы неправильно понять стопятьсот страшных определений, ты наошибаешься в комбинаторике.
>>47852
Ни-ху-я. Настоящая современная математика (как и математика 100 лет назад) ничего общего не имеет с олимпиадной хуитой или решением уравнений четвёртой степени хитровыебанной заменой или заучиванием таблицы интегралов в 10ом классе.
Ни-ху-я. Настоящая современная математика (как и математика 100 лет назад) ничего общего не имеет с олимпиадной хуитой или решением уравнений четвёртой степени хитровыебанной заменой или заучиванием таблицы интегралов в 10ом классе.
>>47890
дело не в уравнениях, а в вырабатывании навыков
в современной математике имеется множество трюков, пришедших их авторам "неизвестно откуда", потом эти трюки становятся методами и теориями и нам уже кажутся естественными
кто рано начинает прокачивать навыки, тот больше успевает
кто рано начинает заниматься наукой, а не строчить лекции, тот дальше продвинется
во взрослом возрасте ты уже едва ли что-то серьёзно прокачаешь, в действительности будешь пользоваться только тем, что есть
подавляющее большинство из великих получали серьёзные результаты уже в районе 20 лет, открой любую биографию
дело не в уравнениях, а в вырабатывании навыков
в современной математике имеется множество трюков, пришедших их авторам "неизвестно откуда", потом эти трюки становятся методами и теориями и нам уже кажутся естественными
кто рано начинает прокачивать навыки, тот больше успевает
кто рано начинает заниматься наукой, а не строчить лекции, тот дальше продвинется
во взрослом возрасте ты уже едва ли что-то серьёзно прокачаешь, в действительности будешь пользоваться только тем, что есть
подавляющее большинство из великих получали серьёзные результаты уже в районе 20 лет, открой любую биографию
>>47890
и ещё, кстати, не все матшкольники затачивают только олимпиадные задачи. многие из них проходят уже и начала алгебры, топологии и т.д. вербиций писал, он изучал гомологическую алгебру чуть ли не в 8м классе где-то на кружках у гельфанда
ещё кстати, многие победители мат. олимпиад стали уважаемыми математиками, устроившись на западе
и ещё, кстати, не все матшкольники затачивают только олимпиадные задачи. многие из них проходят уже и начала алгебры, топологии и т.д. вербиций писал, он изучал гомологическую алгебру чуть ли не в 8м классе где-то на кружках у гельфанда
ещё кстати, многие победители мат. олимпиад стали уважаемыми математиками, устроившись на западе
>>47895
Ошибка выжившего
Знал бы ты сколько их тут гниет и нищебродствует. Но самое главное, сколько из этих людей самоучки?
Ошибка выжившего
Знал бы ты сколько их тут гниет и нищебродствует. Но самое главное, сколько из этих людей самоучки?
>>47901
А вот в руку и новость:
Математик Перельман погибает в нищете
https://vz.ru/news/2019/1/7/958415.html
А вот в руку и новость:
Математик Перельман погибает в нищете
https://vz.ru/news/2019/1/7/958415.html
>>47901
Это нормальная ситуация среди работающих математиков, недавно читал в жжшке одного чувака, как он алгебре Ван Дер Вардена в 13 лет читал.
Это нормальная ситуация среди работающих математиков, недавно читал в жжшке одного чувака, как он алгебре Ван Дер Вардена в 13 лет читал.
>>47901
Кроме Галуа, наверно, ни одного (да и время другое было)
Но с самого начала речь было сказано
т.е. ни о каком самообучении речи нет
Формула успеха: иметь способности + надрачивать с малолетства + иметь хороших учителей и руководителей
все компоненты -- необходимые
>Но самое главное, сколько из этих людей самоучки?
Кроме Галуа, наверно, ни одного (да и время другое было)
Но с самого начала речь было сказано
>Математики, типа это удел лишь избранных, которые с детства по кружкам да спецшколам?
т.е. ни о каком самообучении речи нет
Формула успеха: иметь способности + надрачивать с малолетства + иметь хороших учителей и руководителей
все компоненты -- необходимые
>>47904
очевидный пиздёж, поднятый ноунеймом. я понимаю ещё, если бы какой-нибудь уважаемый математик что-то сказал, но никто из них не скажет, даже если в курсе чего-то
вообще пора бы журнашлюхам уже отстать от гриши, задолбали
очевидный пиздёж, поднятый ноунеймом. я понимаю ещё, если бы какой-нибудь уважаемый математик что-то сказал, но никто из них не скажет, даже если в курсе чего-то
вообще пора бы журнашлюхам уже отстать от гриши, задолбали
>>47911
>>47852
Ну я отдаю себе отчёт в том, что я ничего не добьюсь в математике, мой максимум это экскурсии в этот мир по учебникам, о изменении его, привнесении чего-то нового и речи не может быть. Но даже потратить всю жизнь на такие вот путешествия в сто раз интереснее чего угодно и совсем не жалко.
>>47852
Ну я отдаю себе отчёт в том, что я ничего не добьюсь в математике, мой максимум это экскурсии в этот мир по учебникам, о изменении его, привнесении чего-то нового и речи не может быть. Но даже потратить всю жизнь на такие вот путешествия в сто раз интереснее чего угодно и совсем не жалко.
>>48025
я отдаю себе отчёт в том, что я ничего не добьюсь в гейминге, мой максимум это экскурсии в этот мир по играм, о изменении его, привнесении чего-то нового и речи не может быть. Но даже потратить всю жизнь на такие вот путешествия в сто раз интереснее чего угодно и совсем не жалко.
я отдаю себе отчёт в том, что я ничего не добьюсь в гейминге, мой максимум это экскурсии в этот мир по играм, о изменении его, привнесении чего-то нового и речи не может быть. Но даже потратить всю жизнь на такие вот путешествия в сто раз интереснее чего угодно и совсем не жалко.
Есть корреляции между возможностью стать жертвой педофила в 57 школе и математическими способностями? А между задрачиванием Сканави и математическими способностями?
>>48069
думаю, есть, ведь стать жертвой педофила в 57 школе -- это пропуск в жизнь, это наилучшее направление на пути к успеху, в то же время бесценный опыт. это удача, а она благоговеет к счастливчикам, одарённым богами. аристотель был учеником платона, а в чём заключалось в те времена ученичество? и вот кем стал аристотель. конечно, счастливчик, одарённый в чём-то, одарён во всём, в том числе и живительной любовью педофилов-учителей
думаю, есть, ведь стать жертвой педофила в 57 школе -- это пропуск в жизнь, это наилучшее направление на пути к успеху, в то же время бесценный опыт. это удача, а она благоговеет к счастливчикам, одарённым богами. аристотель был учеником платона, а в чём заключалось в те времена ученичество? и вот кем стал аристотель. конечно, счастливчик, одарённый в чём-то, одарён во всём, в том числе и живительной любовью педофилов-учителей
>>48077
но и занимались не математикой! пусть математика лишь для евреев, но педофилия -- это для всех
но и занимались не математикой! пусть математика лишь для евреев, но педофилия -- это для всех
>>48079
Это все замечательно, только тут тред где 25+ дяди уже не станут желанными объектами педофилов
Это все замечательно, только тут тред где 25+ дяди уже не станут желанными объектами педофилов
Два года назад я сидел в треде с основаниями математики и писал там ерунду. А ведь за это время я мог бы прорешать Демидовича...
>>48414
Лучше бы прорешал Кириллова
Лучше бы прорешал Кириллова
>>47803
С точки зрения малолетнего долбоёба - безусловно.
Всё это бюрократическая хуйня которую математик вынужден выполнять что бы выжыть. Настоящему математику нужен только результат (теоремы), а вся эта педагогическая\академическая поебота только мешает.
Ебанько, открой перечень специальностей и ты узнаешь что чистый математик это педагогическая специальность. Так что половину дня как минимум ты будешь пересказывать учебник малолеткам. Охуеть карьера.
И, кстати, я таких строителей "академической карьеры" предостаточно насмотрелся на конференциях где они плавали от вопросов и научрук вынужден был прикрывать их из зала. Зрелище ужасное, кажется это называют испанским (ёбаным?) стыдом.
Это прямое следствие твоего высера. И я не самоучка, дропнул аспирантуру. Так что рассказывай эти байки про карьеру кому нибудь другому, я это всё видел изнутри.
Ну так я тебе на это и ответил что это ты в лужу пёрнул. И объяснил в предыдущем посте почему.
И что не так? Человек в любом возрасте должен развиваться, если они ебошат матан, то правильно делают. Точнее они делают лучшее из того чем можно прокачать мозг.
Учитывая сколько бреда ты наговорил, рискну предположить что мудак тут ты, а не они, лол.
> Аргумент уровня - все математики тупые аутисты и поехавшие)))) а ищо математика убивает креативность (с) Фурсенко.
С точки зрения малолетнего долбоёба - безусловно.
> Но даже это тебе не светит. Как и участие в конференциях, публикации, работа с научным руководителем и так далее. Впрочем, этот не имеет представления о том, что включает в себя настоящая академическая карьера.
Всё это бюрократическая хуйня которую математик вынужден выполнять что бы выжыть. Настоящему математику нужен только результат (теоремы), а вся эта педагогическая\академическая поебота только мешает.
Ебанько, открой перечень специальностей и ты узнаешь что чистый математик это педагогическая специальность. Так что половину дня как минимум ты будешь пересказывать учебник малолеткам. Охуеть карьера.
И, кстати, я таких строителей "академической карьеры" предостаточно насмотрелся на конференциях где они плавали от вопросов и научрук вынужден был прикрывать их из зала. Зрелище ужасное, кажется это называют испанским (ёбаным?) стыдом.
> Откуда ты это высрал, самоучка?
Это прямое следствие твоего высера. И я не самоучка, дропнул аспирантуру. Так что рассказывай эти байки про карьеру кому нибудь другому, я это всё видел изнутри.
> Я сказал, что с практической точки зрения ваши навыки будут лишь умственной игрой.
Ну так я тебе на это и ответил что это ты в лужу пёрнул. И объяснил в предыдущем посте почему.
> Я уже видел таких программистов, которые по своей натуре и поведению выдавали желание стать математиками. Но я не дам тебе спойлер, чем они закончили и в каком положении прибывают. Я только намекну на две общие черты этих людей: 1) они до сих пор считают, что у них все еще впереди
И что не так? Человек в любом возрасте должен развиваться, если они ебошат матан, то правильно делают. Точнее они делают лучшее из того чем можно прокачать мозг.
> 2) кодеры они очень хуевые.
Учитывая сколько бреда ты наговорил, рискну предположить что мудак тут ты, а не они, лол.
>>47803
С точки зрения малолетнего долбоёба - безусловно.
Всё это бюрократическая хуйня которую математик вынужден выполнять что бы выжыть. Настоящему математику нужен только результат (теоремы), а вся эта педагогическая\академическая поебота только мешает.
Ебанько, открой перечень специальностей и ты узнаешь что чистый математик это педагогическая специальность. Так что половину дня как минимум ты будешь пересказывать учебник малолеткам. Охуеть карьера.
И, кстати, я таких строителей "академической карьеры" предостаточно насмотрелся на конференциях где они плавали от вопросов и научрук вынужден был прикрывать их из зала. Зрелище ужасное, кажется это называют испанским (ёбаным?) стыдом.
Это прямое следствие твоего высера. И я не самоучка, дропнул аспирантуру. Так что рассказывай эти байки про карьеру кому нибудь другому, я это всё видел изнутри.
Ну так я тебе на это и ответил что это ты в лужу пёрнул. И объяснил в предыдущем посте почему.
И что не так? Человек в любом возрасте должен развиваться, если они ебошат матан, то правильно делают. Точнее они делают лучшее из того чем можно прокачать мозг.
Учитывая сколько бреда ты наговорил, рискну предположить что мудак тут ты, а не они, лол.
> Аргумент уровня - все математики тупые аутисты и поехавшие)))) а ищо математика убивает креативность (с) Фурсенко.
С точки зрения малолетнего долбоёба - безусловно.
> Но даже это тебе не светит. Как и участие в конференциях, публикации, работа с научным руководителем и так далее. Впрочем, этот не имеет представления о том, что включает в себя настоящая академическая карьера.
Всё это бюрократическая хуйня которую математик вынужден выполнять что бы выжыть. Настоящему математику нужен только результат (теоремы), а вся эта педагогическая\академическая поебота только мешает.
Ебанько, открой перечень специальностей и ты узнаешь что чистый математик это педагогическая специальность. Так что половину дня как минимум ты будешь пересказывать учебник малолеткам. Охуеть карьера.
И, кстати, я таких строителей "академической карьеры" предостаточно насмотрелся на конференциях где они плавали от вопросов и научрук вынужден был прикрывать их из зала. Зрелище ужасное, кажется это называют испанским (ёбаным?) стыдом.
> Откуда ты это высрал, самоучка?
Это прямое следствие твоего высера. И я не самоучка, дропнул аспирантуру. Так что рассказывай эти байки про карьеру кому нибудь другому, я это всё видел изнутри.
> Я сказал, что с практической точки зрения ваши навыки будут лишь умственной игрой.
Ну так я тебе на это и ответил что это ты в лужу пёрнул. И объяснил в предыдущем посте почему.
> Я уже видел таких программистов, которые по своей натуре и поведению выдавали желание стать математиками. Но я не дам тебе спойлер, чем они закончили и в каком положении прибывают. Я только намекну на две общие черты этих людей: 1) они до сих пор считают, что у них все еще впереди
И что не так? Человек в любом возрасте должен развиваться, если они ебошат матан, то правильно делают. Точнее они делают лучшее из того чем можно прокачать мозг.
> 2) кодеры они очень хуевые.
Учитывая сколько бреда ты наговорил, рискну предположить что мудак тут ты, а не они, лол.
>>48424
Сразу видно апразованава человека. Но ты то видимо не работаешь, сидишь на мамкиной шее, либо вахтер какой-нибудь с овер дохуя временем. Иначе чем бы ты не занимался ты половину дня не доказываешь теорему.
Твой личный опыт еще не говорит о картине в целом. Но ты явно смотришь только с высоты собственного мухосранска, никогда не выбираясь до международных конференций. И вообще, если так рассуждать, то у меня знакомому неправильно диагностировали аллергию. Ну врачи тупыыыые, пойду по гуглу самостоятельно ебашить медицину) баб Таня тож себе сама лекарства в аптеке берет и ничего)
А, недоучка. Так это еще хуже. Тут люди вслепую пытаются нащупать путь, а ты заведомо их вводишь в заблуждение. Но можешь кудахкать продолжать, петух недоваренный, теперь у меня не осталось сомнений, что ты за говно.
>выжыть
Сразу видно апразованава человека. Но ты то видимо не работаешь, сидишь на мамкиной шее, либо вахтер какой-нибудь с овер дохуя временем. Иначе чем бы ты не занимался ты половину дня не доказываешь теорему.
>я таких строителей "академической карьеры" предостаточно насмотрелся на конференциях где они плавали от вопросов и научрук
Твой личный опыт еще не говорит о картине в целом. Но ты явно смотришь только с высоты собственного мухосранска, никогда не выбираясь до международных конференций. И вообще, если так рассуждать, то у меня знакомому неправильно диагностировали аллергию. Ну врачи тупыыыые, пойду по гуглу самостоятельно ебашить медицину) баб Таня тож себе сама лекарства в аптеке берет и ничего)
>И я не самоучка, дропнул аспирантуру.
А, недоучка. Так это еще хуже. Тут люди вслепую пытаются нащупать путь, а ты заведомо их вводишь в заблуждение. Но можешь кудахкать продолжать, петух недоваренный, теперь у меня не осталось сомнений, что ты за говно.
>>48434
Тупому еблу больше не до чего докопаться кроме как до очевидной опечатки? Если бы ты владел слепым десятипальцевым метом печати как я, то знал бы что при печати на автомате такие ошибки часто проскакивают если не перечитывать текст (естественно ради какого-то анонимного хуесоса я этого делать не буду). Ты небось как бабка жирным указательным пальцем тычешь по одной буковке, тебе этого не понять, лол.
Картина очевидна и без моего опыта, всё что я говорю понимают даже студентики если наблюдали за этой средой со стороны, просто я ещё видел изнутри.
Хватит пукать в лужу, даже МГУ, который не входит ТОП150, по мировым меркам мухосранск. Ты часом не из принстона пишешь, лол?
На международных тоже самое, вообще всё, один в один, только масштаб покрупнее.
Я и не говорил что являюсь профессиональным математиком. А работать учителем в вузике мне не интересно, поэтому решил пойти немного в другую сторону.
Ты пойми, в любой другой професии шкала достижений непрерывная. А математик он в этом смысле как актёр - либо топ левел, 10 из 10, суперзвезда, либо ссаный обрюзгший актёришко в провинциальном театре.
С точки зрения малолетнего долбоёба - безусловно.
Люди идут в правльном направлении и их в этом поддерживаю что бы всякие дауны вроде тебя не пытались их сверунть с пути истинного.
> Сразу видно апразованава человека. Но ты то видимо не работаешь, сидишь на мамкиной шее, либо вахтер какой-нибудь с овер дохуя временем. Иначе чем бы ты не занимался ты половину дня не доказываешь теорему.
Тупому еблу больше не до чего докопаться кроме как до очевидной опечатки? Если бы ты владел слепым десятипальцевым метом печати как я, то знал бы что при печати на автомате такие ошибки часто проскакивают если не перечитывать текст (естественно ради какого-то анонимного хуесоса я этого делать не буду). Ты небось как бабка жирным указательным пальцем тычешь по одной буковке, тебе этого не понять, лол.
> Твой личный опыт еще не говорит о картине в целом.
Картина очевидна и без моего опыта, всё что я говорю понимают даже студентики если наблюдали за этой средой со стороны, просто я ещё видел изнутри.
> Но ты явно смотришь только с высоты собственного мухосранска
Хватит пукать в лужу, даже МГУ, который не входит ТОП150, по мировым меркам мухосранск. Ты часом не из принстона пишешь, лол?
> никогда не выбираясь до международных конференций.
На международных тоже самое, вообще всё, один в один, только масштаб покрупнее.
> А, недоучка.
Я и не говорил что являюсь профессиональным математиком. А работать учителем в вузике мне не интересно, поэтому решил пойти немного в другую сторону.
Ты пойми, в любой другой професии шкала достижений непрерывная. А математик он в этом смысле как актёр - либо топ левел, 10 из 10, суперзвезда, либо ссаный обрюзгший актёришко в провинциальном театре.
> Так это еще хуже.
С точки зрения малолетнего долбоёба - безусловно.
> Тут люди вслепую пытаются нащупать путь, а ты заведомо их вводишь в заблуждение.
Люди идут в правльном направлении и их в этом поддерживаю что бы всякие дауны вроде тебя не пытались их сверунть с пути истинного.
>>48434
Тупому еблу больше не до чего докопаться кроме как до очевидной опечатки? Если бы ты владел слепым десятипальцевым метом печати как я, то знал бы что при печати на автомате такие ошибки часто проскакивают если не перечитывать текст (естественно ради какого-то анонимного хуесоса я этого делать не буду). Ты небось как бабка жирным указательным пальцем тычешь по одной буковке, тебе этого не понять, лол.
Картина очевидна и без моего опыта, всё что я говорю понимают даже студентики если наблюдали за этой средой со стороны, просто я ещё видел изнутри.
Хватит пукать в лужу, даже МГУ, который не входит ТОП150, по мировым меркам мухосранск. Ты часом не из принстона пишешь, лол?
На международных тоже самое, вообще всё, один в один, только масштаб покрупнее.
Я и не говорил что являюсь профессиональным математиком. А работать учителем в вузике мне не интересно, поэтому решил пойти немного в другую сторону.
Ты пойми, в любой другой професии шкала достижений непрерывная. А математик он в этом смысле как актёр - либо топ левел, 10 из 10, суперзвезда, либо ссаный обрюзгший актёришко в провинциальном театре.
С точки зрения малолетнего долбоёба - безусловно.
Люди идут в правльном направлении и их в этом поддерживаю что бы всякие дауны вроде тебя не пытались их сверунть с пути истинного.
> Сразу видно апразованава человека. Но ты то видимо не работаешь, сидишь на мамкиной шее, либо вахтер какой-нибудь с овер дохуя временем. Иначе чем бы ты не занимался ты половину дня не доказываешь теорему.
Тупому еблу больше не до чего докопаться кроме как до очевидной опечатки? Если бы ты владел слепым десятипальцевым метом печати как я, то знал бы что при печати на автомате такие ошибки часто проскакивают если не перечитывать текст (естественно ради какого-то анонимного хуесоса я этого делать не буду). Ты небось как бабка жирным указательным пальцем тычешь по одной буковке, тебе этого не понять, лол.
> Твой личный опыт еще не говорит о картине в целом.
Картина очевидна и без моего опыта, всё что я говорю понимают даже студентики если наблюдали за этой средой со стороны, просто я ещё видел изнутри.
> Но ты явно смотришь только с высоты собственного мухосранска
Хватит пукать в лужу, даже МГУ, который не входит ТОП150, по мировым меркам мухосранск. Ты часом не из принстона пишешь, лол?
> никогда не выбираясь до международных конференций.
На международных тоже самое, вообще всё, один в один, только масштаб покрупнее.
> А, недоучка.
Я и не говорил что являюсь профессиональным математиком. А работать учителем в вузике мне не интересно, поэтому решил пойти немного в другую сторону.
Ты пойми, в любой другой професии шкала достижений непрерывная. А математик он в этом смысле как актёр - либо топ левел, 10 из 10, суперзвезда, либо ссаный обрюзгший актёришко в провинциальном театре.
> Так это еще хуже.
С точки зрения малолетнего долбоёба - безусловно.
> Тут люди вслепую пытаются нащупать путь, а ты заведомо их вводишь в заблуждение.
Люди идут в правльном направлении и их в этом поддерживаю что бы всякие дауны вроде тебя не пытались их сверунть с пути истинного.
>>48439
При обучении слепой печати важным пунктом идёт отсутствие ошибок. Да и чисто по ощущениям чувствуешь какую букву набрать дальше, пальцы как-бы сами тянутся по мышечной памяти.
Но вообще я думал, что ты специально так написал "выжыть", чтобы намекнуть на низкие зарплаты академиков и их плохую жизнь.
мимопроходил
При обучении слепой печати важным пунктом идёт отсутствие ошибок. Да и чисто по ощущениям чувствуешь какую букву набрать дальше, пальцы как-бы сами тянутся по мышечной памяти.
Но вообще я думал, что ты специально так написал "выжыть", чтобы намекнуть на низкие зарплаты академиков и их плохую жизнь.
мимопроходил
>>48434
Если врачи пишут в карточку диагноз ВСД и выписывают глицин, то тут надо и самому что-то делать уже, менять стиль жизни.
Если врачи пишут в карточку диагноз ВСД и выписывают глицин, то тут надо и самому что-то делать уже, менять стиль жизни.
>>48446
У академиков даже 90-е очень неплохие ЗП были.
Это в идеале может быть, на практике появляются такие специфические ошибки когда непроизвольно печатаешь так как произносишь.
>>48447
Думаю историю твоей болезни лучше оценят в /me
У академиков даже 90-е очень неплохие ЗП были.
> При обучении слепой печати важным пунктом идёт отсутствие ошибок. Да и чисто по ощущениям чувствуешь какую букву набрать дальше, пальцы как-бы сами тянутся по мышечной памяти.
Это в идеале может быть, на практике появляются такие специфические ошибки когда непроизвольно печатаешь так как произносишь.
>>48447
Думаю историю твоей болезни лучше оценят в /me
>>48439
Тебе точно есть хоть за 20? Подобные пассажи выдают в тебе 16 летнего школьника.
>либо топ левел, 10 из 10, суперзвезда, либо ссаный обрюзгший актёришко в провинциальном театре.
Тебе точно есть хоть за 20? Подобные пассажи выдают в тебе 16 летнего школьника.
>>48451
История болезни: в математических кружках и элитных школах с раннего детства не состоял, следовательно к математике не способен.
> Думаю историю твоей болезни лучше оценят в /me
История болезни: в математических кружках и элитных школах с раннего детства не состоял, следовательно к математике не способен.
Можно ли научиться решать трехповерховые примеры из задачников при этом не задрачивая их? Как это сделать?
>>48626
>>48627
>>48628
Нахуй решать. решать для слабаков. это самое бессмысленное времяпровождение, что мне только известно. решай проблемы по мере поступления. ты поступил на матфак? тада решай. тебе поступил сканави? шли его нахуй с пометкой срал и ссал. И другие задачники, и рабинович, и любавич и шмулевич и для баланса иванов петров борисов, ими проще обклеить стены и засыпать под этот кал.
Унылее жонглирования циферками ради соответствия форумному типажу только бесконечные вопросы что решать, и конечно, вопросы ради вопросов. Программа выполнена лол
>>48627
>>48628
Нахуй решать. решать для слабаков. это самое бессмысленное времяпровождение, что мне только известно. решай проблемы по мере поступления. ты поступил на матфак? тада решай. тебе поступил сканави? шли его нахуй с пометкой срал и ссал. И другие задачники, и рабинович, и любавич и шмулевич и для баланса иванов петров борисов, ими проще обклеить стены и засыпать под этот кал.
Унылее жонглирования циферками ради соответствия форумному типажу только бесконечные вопросы что решать, и конечно, вопросы ради вопросов. Программа выполнена лол
>>48629
ps я просто зашел и раскритиковал все подряд, потому что такое настроение.поэтому обязательно решай, решай всё. и если режешь морковку, то считай. и потом сверь.
ps я просто зашел и раскритиковал все подряд, потому что такое настроение.поэтому обязательно решай, решай всё. и если режешь морковку, то считай. и потом сверь.
>>48439
Перестань проецировать свой куцый опыт на всю вселенную, ты серишь.
Мехмат МГУ вполне себе признан в мире, многие после окончания вуза или аспирантуры сваливают за рубеж. Но раз ты скОзал, то тем хуже для фактов.
В общем, ты демонстрируешь полное незнание текущей ситуации и текущих проблем, а просто нахватался по верхам и с тоном, не допускающим возражений, несешь чушь.
>Картина очевидна и без моего опыта, всё что я говорю понимают даже студентики если наблюдали за этой средой со стороны, просто я ещё видел изнутри.
Перестань проецировать свой куцый опыт на всю вселенную, ты серишь.
>Хватит пукать в лужу, даже МГУ, который не входит ТОП150, по мировым меркам мухосранск. Ты часом не из принстона пишешь, лол?
Мехмат МГУ вполне себе признан в мире, многие после окончания вуза или аспирантуры сваливают за рубеж. Но раз ты скОзал, то тем хуже для фактов.
В общем, ты демонстрируешь полное незнание текущей ситуации и текущих проблем, а просто нахватался по верхам и с тоном, не допускающим возражений, несешь чушь.
>>52598
Зачем на вселенную, только лишь на днищенское рашкинское образование про которое всё уже давно известно и не только мне
Тебе на голову разве что.
Как второсортный вузик, если даже мелькает где-то в списках то в нижней его части.
Завязывай пердеть в лужу с дебильными аргументами. Свалить можно и из мухосранска, важно куда, на какую должность, какие у тебя потом результаты. Русских фамилий последние лет 30 в открытиях мирового уровня в районе 0.
Ну если твои выпуки это сколь нибудь доказательное возражение...
> Перестань проецировать свой куцый опыт на всю вселенную
Зачем на вселенную, только лишь на днищенское рашкинское образование про которое всё уже давно известно и не только мне
> ты серишь
Тебе на голову разве что.
> Мехмат МГУ вполне себе признан в мире
Как второсортный вузик, если даже мелькает где-то в списках то в нижней его части.
> многие после окончания вуза или аспирантуры сваливают за рубеж
Завязывай пердеть в лужу с дебильными аргументами. Свалить можно и из мухосранска, важно куда, на какую должность, какие у тебя потом результаты. Русских фамилий последние лет 30 в открытиях мирового уровня в районе 0.
> В общем, ты демонстрируешь полное незнание текущей ситуации и текущих проблем, а просто нахватался по верхам и с тоном, не допускающим возражений
Ну если твои выпуки это сколь нибудь доказательное возражение...
>>52699
А кто определил это? Не те ли, чьи ВУЗы на первых местах?
>Как второсортный вузик, если даже мелькает где-то в списках то в нижней его части.
А кто определил это? Не те ли, чьи ВУЗы на первых местах?
>>52707
Ну так по факту наши не могут занять их место так как проигрывают конкуренцию, так что всё по честному.
Ну так по факту наши не могут занять их место так как проигрывают конкуренцию, так что всё по честному.
>>52726
Рейтинги не адекватны. Потому что в них есть глупые пункты, такие как количество иностранных студентов и прочее.
Во Франции и Германии, например, есть очень хорошие университеты. Но в самом популярном топе QS в топ 50 только один французский университет - Высшая нормальная школа, на 43 месте. Первый немецкий университет - 64 место, технический университет в Мюнхине. Но зато выше них - Киотский университет 36, Сеульский университет 36, Австралийский университет 20 и прочее.
Я более чем уверен, что уровень Высшей нормальной во Франции недосягаем для Сеульского. Но, тем не менее, в топе Сеульский оценен выше. А всё из-за дебильных условий, нужных лишь для того, чтобы англоязычные университеты вывести на первые строчки.
Рейтинги не адекватны. Потому что в них есть глупые пункты, такие как количество иностранных студентов и прочее.
Во Франции и Германии, например, есть очень хорошие университеты. Но в самом популярном топе QS в топ 50 только один французский университет - Высшая нормальная школа, на 43 месте. Первый немецкий университет - 64 место, технический университет в Мюнхине. Но зато выше них - Киотский университет 36, Сеульский университет 36, Австралийский университет 20 и прочее.
Я более чем уверен, что уровень Высшей нормальной во Франции недосягаем для Сеульского. Но, тем не менее, в топе Сеульский оценен выше. А всё из-за дебильных условий, нужных лишь для того, чтобы англоязычные университеты вывести на первые строчки.
>>52741
Понять точку зрения другого человека.
Понять точку зрения другого человека.
>>52741
Подобрать правильный угол зрения.
Подобрать правильный угол зрения.
>>45210
возможно, это потому, что ты нищий самоучка. раньше можно было подойти с вопросом к учителю, а не переваривать вопрос неделями. так учеба идет гораздо быстрее.
возможно, это потому, что ты нищий самоучка. раньше можно было подойти с вопросом к учителю, а не переваривать вопрос неделями. так учеба идет гораздо быстрее.
>>53218
А ты в вакууме живешь? У тебя гугла нет?
А ты в вакууме живешь? У тебя гугла нет?
>>55939
Вполне реальный срок для part time.
Вполне реальный срок для part time.
Бля. А у меня депрессия и прокрастинация
>>55939
Тупой тут только ты. Четыре года матшколы, четыре года андерградом и еще четыре на PhD - если ты не ебучий Тао, то даже в самых идеальных условиях на круг 12 лет выходит. А в рашке идеальные условия есть только у малого числа людей.
Тупой тут только ты. Четыре года матшколы, четыре года андерградом и еще четыре на PhD - если ты не ебучий Тао, то даже в самых идеальных условиях на круг 12 лет выходит. А в рашке идеальные условия есть только у малого числа людей.
>>55990
если исключить 4 года пинания в матшколе в неосознанном возрсте, то получается что на ВО всего то 8 лет включая исследовательскую работу, что не так то много, учитывая что заниматься чистматом не получая удовольствие, очень странная идея. Зачем вообще считать годы если ты занимаешься любимым делом?
если исключить 4 года пинания в матшколе в неосознанном возрсте, то получается что на ВО всего то 8 лет включая исследовательскую работу, что не так то много, учитывая что заниматься чистматом не получая удовольствие, очень странная идея. Зачем вообще считать годы если ты занимаешься любимым делом?
>>56138
После получения ВО нужно еще n лет, чтобы выиграть первый грант/стипендию.
После получения ВО нужно еще n лет, чтобы выиграть первый грант/стипендию.
>я тупой дебил математику на уровне 1-го курса не понимаю
>зачем вкатываться в математику вы что академики
>шизоэзотерик несёт хуйню без задач
/Весь тред, вся доска.
>>43245 (OP)
В классическом античном образовании математика шла перед гуманитарными науками. Считалась первой ступенькой, как наиболее простая в освоении. Преподавали ее, что будущие власть имущие могли созерцать беспредпосылочные начала. Потом уже начинались сложные науки - гуманитарные, где многое строится на традициях - по сути тех самых беспредпосылочных началах.
,
Так-что ты, скорее всего и не математик и точно не гуманитарий, т.к. математики не знаешь. А так, балда, который заметил тень эйдосов.
В классическом античном образовании математика шла перед гуманитарными науками. Считалась первой ступенькой, как наиболее простая в освоении. Преподавали ее, что будущие власть имущие могли созерцать беспредпосылочные начала. Потом уже начинались сложные науки - гуманитарные, где многое строится на традициях - по сути тех самых беспредпосылочных началах.
,
Так-что ты, скорее всего и не математик и точно не гуманитарий, т.к. математики не знаешь. А так, балда, который заметил тень эйдосов.
>>76545
В так называемом классическом античном образовании так называемая математика была на уровне счета на пальцах.
В так называемом классическом античном образовании так называемая математика была на уровне счета на пальцах.
>>77034
точно, они же евклидовы
точно, они же евклидовы
>>77075
Аристотель был типичным гуманитарием и увлекался логикой (свойственно почти всем гуманитариям, кстати) и особенно силлогизмами, в математике же никаких силлогизмов нет поэтому Аристотель высоко её не ставил. По сути мощный толчок к развитию математики и естественных наук пошел со свержения Аристотеля, возвеличенного ранее схоластами и доминировавшего во всех дисциплинах где-то около 500 лет: "Quaecumque ab Aristotele dicta essent, commentitia esse" – Всё, сказанное Аристотелем, ложно – Пётр Рамус. Кстати он одним из первых начал говорить о смене концептуальных языков в математике и соответственно разделил её на периоды, рудиментарное представление о том что такое первая культура у него уже было).
С другой стороны, у Платона с математикой тоже было плохо, а с логикой еще хуже, вся его философия это по сути попытки совместить учения Гераклита и Парменида (Парменид кстати куда более интересен и начинал с довольно здравых тезисов, в частности ввел принцип интенциональности, но контекст того времени привел его не к феноменологии, а к различным парадоксам), которые не особо совместимы, и для этой цели он придумал шизу про мир идей и т.д., в которую многие люди всерьез верят до сих пор. На этой же почве взошло христианское учение о спасении, картезианский рационализм и много чего еще, в том числе всякие парашные интерпретации КМ или например антропный ландшафт струнной теории Сасскинда.
Аристотель был типичным гуманитарием и увлекался логикой (свойственно почти всем гуманитариям, кстати) и особенно силлогизмами, в математике же никаких силлогизмов нет поэтому Аристотель высоко её не ставил. По сути мощный толчок к развитию математики и естественных наук пошел со свержения Аристотеля, возвеличенного ранее схоластами и доминировавшего во всех дисциплинах где-то около 500 лет: "Quaecumque ab Aristotele dicta essent, commentitia esse" – Всё, сказанное Аристотелем, ложно – Пётр Рамус. Кстати он одним из первых начал говорить о смене концептуальных языков в математике и соответственно разделил её на периоды, рудиментарное представление о том что такое первая культура у него уже было).
С другой стороны, у Платона с математикой тоже было плохо, а с логикой еще хуже, вся его философия это по сути попытки совместить учения Гераклита и Парменида (Парменид кстати куда более интересен и начинал с довольно здравых тезисов, в частности ввел принцип интенциональности, но контекст того времени привел его не к феноменологии, а к различным парадоксам), которые не особо совместимы, и для этой цели он придумал шизу про мир идей и т.д., в которую многие люди всерьез верят до сих пор. На этой же почве взошло христианское учение о спасении, картезианский рационализм и много чего еще, в том числе всякие парашные интерпретации КМ или например антропный ландшафт струнной теории Сасскинда.
>>77698
Скобка потерялась
Рамус, естественно, не Аристотель.
Скобка потерялась
>Кстати он одним из первых начал говорить о смене концептуальных языков в математике
Рамус, естественно, не Аристотель.
>>77698
но зато у платоников было все хорошо, что говорит о том, что платонизм это благодатная почва. Даже если отвлечься от греческих математиков, то вполне можно считать платоническими взгляды и Ньютона с Гильбертом, также Фреге, Гёделя, Квайна, Уайтхеда, и многих физиков. Не вижу смысла квалифицировать учение Платона как догму, когда его учение это исследование. По тому же "Пармениду" четко видно, что сам Платон видел слабые места своей доктрины, в поздних диалогах видны уже совершенно другие попытки решения. Аристотель по сути совершил свою попытку продолжения учения Платона. Но платоническое эпистемологические ядро прошло сквозь века и доказало, что ничего лучше пока не придумано. Только жалкие языковые игры или еще хуже игры с алфавитом.
>С другой стороны, у Платона с математикой тоже было плохо
но зато у платоников было все хорошо, что говорит о том, что платонизм это благодатная почва. Даже если отвлечься от греческих математиков, то вполне можно считать платоническими взгляды и Ньютона с Гильбертом, также Фреге, Гёделя, Квайна, Уайтхеда, и многих физиков. Не вижу смысла квалифицировать учение Платона как догму, когда его учение это исследование. По тому же "Пармениду" четко видно, что сам Платон видел слабые места своей доктрины, в поздних диалогах видны уже совершенно другие попытки решения. Аристотель по сути совершил свою попытку продолжения учения Платона. Но платоническое эпистемологические ядро прошло сквозь века и доказало, что ничего лучше пока не придумано. Только жалкие языковые игры или еще хуже игры с алфавитом.
>>77706
Это каких? Греческая математика (да и философия в принципе) достигла своего расцвета значительно позже Платона и Аристотеля, Евклид и Архимед это уже эллинистический период. Научным центром тогда была Александрия, и после того как Рим присоединил государство Птолемеев, наука постепенно затихла. Далее какая-то математика была на юге Индии и в Хорезме, но в европу она не вернется вплоть до 15-го века.
У него конечно крайне интересные взгляды, среди прочего на полном серьезе считал себя вторым воплощением Иисуса.
Менял взгляды несколько раз, в один период вообще был ультрафинитистом например, что с платонизмом никак не вяжется.
Логицизм был побежден конструктивистской программой арифметизации логики (побочным результатом чего было создание компьютеров и имиджборд), математикам же никакого дела до оснований изначально не было.
Из серьезных приходит на ум разве что Гейзенберг, но взгляды того же Шрёдингера думаю интереснее в разы.
Идокатилось до всяких Попперов, понятно что из этого вышло (ничего полезного).
>у платоников было все хорошо
Это каких? Греческая математика (да и философия в принципе) достигла своего расцвета значительно позже Платона и Аристотеля, Евклид и Архимед это уже эллинистический период. Научным центром тогда была Александрия, и после того как Рим присоединил государство Птолемеев, наука постепенно затихла. Далее какая-то математика была на юге Индии и в Хорезме, но в европу она не вернется вплоть до 15-го века.
>взгляды Ньютона
У него конечно крайне интересные взгляды, среди прочего на полном серьезе считал себя вторым воплощением Иисуса.
>Гильберт
Менял взгляды несколько раз, в один период вообще был ультрафинитистом например, что с платонизмом никак не вяжется.
>Фреге
Логицизм был побежден конструктивистской программой арифметизации логики (побочным результатом чего было создание компьютеров и имиджборд), математикам же никакого дела до оснований изначально не было.
>многих физиков
Из серьезных приходит на ум разве что Гейзенберг, но взгляды того же Шрёдингера думаю интереснее в разы.
>эпистемологические ядро прошло сквозь века
Идокатилось до всяких Попперов, понятно что из этого вышло (ничего полезного).
>>77709
тут я чую, что начнутся споры навроде того что ваши платоники не платоники, но все же Александрия была вторым центром платонизма после угасающей академии: Евклид, Евдокс, Гиппий, Теэтет, Динострат, Менехм, Гипатия, Эратосфен.
Поппер странный пример, он как раз таки очередной ниспровергатель Платона. Докатилось до аналитиков вроде Рассела, Уайтхеда, Крипке с одной стороны, и до Гуссерля (учившегося на математика) и еще каких-то континентальных философов с другой.
Ну по крайней мере можно предположить, что кембриджский неоплатонизм оказал на него какое-то влияние, раз они находились в одном месте в одно время и дружили.
Кстати среди явных платоников я забыл, очевидно, про Лейбница.
Мне всегда казалось, что он был побежден результатами Геделя.
>Это каких?
тут я чую, что начнутся споры навроде того что ваши платоники не платоники, но все же Александрия была вторым центром платонизма после угасающей академии: Евклид, Евдокс, Гиппий, Теэтет, Динострат, Менехм, Гипатия, Эратосфен.
>Идокатилось до всяких Попперов, понятно что из этого вышло (ничего полезного).
Поппер странный пример, он как раз таки очередной ниспровергатель Платона. Докатилось до аналитиков вроде Рассела, Уайтхеда, Крипке с одной стороны, и до Гуссерля (учившегося на математика) и еще каких-то континентальных философов с другой.
>У него конечно крайне интересные взгляды, среди прочего на полном серьезе считал себя вторым воплощением Иисуса.
Ну по крайней мере можно предположить, что кембриджский неоплатонизм оказал на него какое-то влияние, раз они находились в одном месте в одно время и дружили.
Кстати среди явных платоников я забыл, очевидно, про Лейбница.
>Логицизм был побежден конструктивистской программой арифметизации логики
Мне всегда казалось, что он был побежден результатами Геделя.
>>77698
Аристотель был выше деления на гуманитариев и технарей, он был самым настоящим жрецом и полиматом благодаря, собственно, аналитике, логике. Те же его четыре причины широко можно использовать для анализа самых разных явлений покруче обыденного дуализма.
Силлогистика в математика как была, так и осталась. В рабочих программах по математике написано, что математик обязан уметь в modus ponendo ponens и modus ponendo tollens. В работе Фреге по кванторах можно найти логический квадрат.
Единственное, что поменялось, что специалисты стали подобны флюсу с его односторонней полнотой, в 20 веке философские факультеты, где изучали математику были разделены на многие мелкие, юристы высасывают силлогизмы из пальца, математики выдумывают актуальные бесконечности. На всём этом искусственный интеллект, конечно же не построить, а вот со здравой методологией и логикой, конечно же, можно.
Аристотель был выше деления на гуманитариев и технарей, он был самым настоящим жрецом и полиматом благодаря, собственно, аналитике, логике. Те же его четыре причины широко можно использовать для анализа самых разных явлений покруче обыденного дуализма.
Силлогистика в математика как была, так и осталась. В рабочих программах по математике написано, что математик обязан уметь в modus ponendo ponens и modus ponendo tollens. В работе Фреге по кванторах можно найти логический квадрат.
Единственное, что поменялось, что специалисты стали подобны флюсу с его односторонней полнотой, в 20 веке философские факультеты, где изучали математику были разделены на многие мелкие, юристы высасывают силлогизмы из пальца, математики выдумывают актуальные бесконечности. На всём этом искусственный интеллект, конечно же не построить, а вот со здравой методологией и логикой, конечно же, можно.
>>77768
Это когда ирл ты хикка дрочишь на трапов смотришь аниме еле закончил шарагу, а в интернете ты аналитик философ математик.
>Что такое дуализм?
Это когда ирл ты хикка дрочишь на трапов смотришь аниме еле закончил шарагу, а в интернете ты аналитик философ математик.
>>77772
есть ли какие либо подвижки со времён древних в вопросе трёх, если я правильно назвал.
Стол есть
Стола нет
Только одно из этих утверждений верно, и третего не дано
есть ли какие либо подвижки со времён древних в вопросе трёх, если я правильно назвал.
Стол есть
Стола нет
Только одно из этих утверждений верно, и третего не дано
>>77990
Обычная логика предикатов, как известно, моделируется кругами на плоскости. Предикат - круг, пересечение кругов - логическое и, объединение кругов - логическое или. Кванторы существования и единственности моделируются бесконечными объединениями и пересечениями, см. напр. Куратовский
То есть между логикой и геометрией есть какая-то связь. Можно вместо плоскости взять какую-нибудь более хитро устроенную геометрию и задуматься, какая логика будет соответствовать оной геометрии. Не обязательно эта логика окажется классической - с законом исключенного третьего, снятием двойного отрицания, с и/или и прочими привычными штуками. Далеко не обязательно.
Есть такая штука - топос. Грубо говоря, это ориентированный граф особого вида. Связь между геометриями и логиками можно устанавливать с помощью топосов. Для многих геометрий отвечающие им логики уже описаны. Как правило, получается либо какая-то интуиционистская логика, либо вообще что-то безумно хтоническое (если исходная геометрия была особенно злоебучей).
Обычная логика предикатов, как известно, моделируется кругами на плоскости. Предикат - круг, пересечение кругов - логическое и, объединение кругов - логическое или. Кванторы существования и единственности моделируются бесконечными объединениями и пересечениями, см. напр. Куратовский
То есть между логикой и геометрией есть какая-то связь. Можно вместо плоскости взять какую-нибудь более хитро устроенную геометрию и задуматься, какая логика будет соответствовать оной геометрии. Не обязательно эта логика окажется классической - с законом исключенного третьего, снятием двойного отрицания, с и/или и прочими привычными штуками. Далеко не обязательно.
Есть такая штука - топос. Грубо говоря, это ориентированный граф особого вида. Связь между геометриями и логиками можно устанавливать с помощью топосов. Для многих геометрий отвечающие им логики уже описаны. Как правило, получается либо какая-то интуиционистская логика, либо вообще что-то безумно хтоническое (если исходная геометрия была особенно злоебучей).
>>77772
Сука.
Сука.
>>78024
Ты считаешь что теория всего Вольфрама сможет интерпретировать квантовую механику?
Ты считаешь что теория всего Вольфрама сможет интерпретировать квантовую механику?
>>78060
Кто это сказал? Вольфрам? Ну тогда конечно...
Кто это сказал? Вольфрам? Ну тогда конечно...
714 Кб, 1112x607>>78024
А если как-то так, то это что получается с геометрической точки зрения?
А если как-то так, то это что получается с геометрической точки зрения?