Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 сентября в 15:48.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
ОТО Для Чайников 41300 В конец треда | Веб
Что почитать по теме?

Говорят, что формул в ОТО "две страницы математических символов мелким шрифтом".
https://sly2m.livejournal.com/586493.html

Вот и где всё это расписано сначала и до конца простым понятным языком с пояснениями и примерами?

Девочки, хелп, плиз.
2 41301
>>41300 (OP)
Мужики, хелп.
3 41304
>>41300 (OP)
В жж всё читать лень. Что тебе конкретно надо?
Если тебе нужны формулы, найди оригинал статью Эйнштейна. Она состоит из 2 частей. Первая физическая, вторая, написанная Гроссманом, математическая. Там используется тензорный анализ.
4 41305
>>41300 (OP)
Что значит простым и понятным языком? Какой у тебя уровень математической культуры?
5 41308
>>41304
А на русском она есть?
6 41317
>>41304
Киньте эту работку на русском плиз.
7 41319
>>41305
Запредельный(знаю анализ немного).
8 41334
бамп
9 41336
>>41319
Какой анализ, что значит немного? Знаешь ли ты определения тех объектов, которые упомянаются в статье? А основные теоремы связанные с ними?
10 41337
>>41336
Знаю пределы и немного производные, производная определяется через предел, получается, что это запредельный уровень. Понимаешь?
11 41338
>>41337
Ну т.е. считай ничего не знаешь?
По тому, что написано в жежешечке, ту статью может читать крепкий студент, который отучился 2 курса матфака, с прицелом на чтение этой статьи. Возможно, если цель, только прочесть эту статью, куча свободного времени, а точнее отсутсвие занятого, быстрая обучаемость, то за месяца 3 можно подготовиться и еще пару недель читать. Оно тебе надо?
12 41341
>>41304
Друг, как называлась заключительная версия ОТО от Эйнштейна?
13 41342
>>41338
Про какую статью речь?
14 41345
>>41342
Эйнштейна.
15 41351
16 41364
>>41351
А с квантовой что есть такого?
17 41393
>>41364
бамп
18 41445
>>41351
По квантовой что читать?
19 41446
>>41445
блядь, фейнмана почитай
20 41461
>>41446
ты тупой? Фейман - не классика.
21 41462
не классика = не тру
22 41470
>>41462
Да, учить научные концепции лучше всего по оригинальным работам, если они не слишком устарели. Выучить матан по книжкам Ньютона или Лейбница уже нереально.
23 41477
>>41461
жесть у тебя капризы
deffachka.jpg203 Кб, 1200x1800
24 41485
>>41477
ага
25 41502
>>41470
Ну так и квантмех лучше учить не по трудам борна, гейзенберга, шредингера и дирака.
Давыдов, Мессиа в двух томах и задачник Галицкого.
26 41511
>>41502

>Давыдов, Мессиа


А чем оно лучше первоисточников?
sage 27 41641
>>41300 (OP)
ЖоЖо на месте, список легитимен.
28 85965
Эйн лжеученый. И нет никакого смысла "защищать" отдельные работающие формулы, потому что они были выведены просто вводом невещественных констант и наделением пространства и времени свойствами материи, что ведет к неверному пониманию природы бытия.
Это сложно понять физику/математику с низким философским уровнем и меня неизбежно обложат, но и молчать я не могую
29 85966
>>85965
Ну раз действительно не можешь, давай поясни, какое понимание природы бытия верное и почему так

Если с этим будут трудности, попробуй пояснить, почему эйнштейновское понимание с необходимостью неверное, чему оно резко противоречит

обкладывать тебя никто не будет, поскольку ясно, что ты шиз

Прошу прощения у всех, кто ждёт на этой доске обсуждений математики
30 85967
>>41300 (OP)

>Что почитать по теме?


мизнер торн уилер гравитация
31 85970
>>85965
Чисто философски я могу возразить, что сам факт существования реальности является недоказуемым, и поэтому все разговоры о правильном и неправильном понимании бытия лишены смысла.
32 85971
>>85970

>Чисто философски я могу возразить


Ты не умеешь пользоваться языком, в этом твоя проблема.
33 85972
>>85971
Я не могу не уметь пользоваться языком, я нейтив, носитель русского.
34 85974
>>85972

>Я не могу не уметь пользоваться языком, я нейтив, носитель русского.


Это вещи абсолютно несвязанные.
35 85980
>>85974
Правила пользования язык определяются дескриптивно, то есть буквально как язык используют - так и правильно.
36 85986
>>85980

> то есть буквально как язык используют - так и правильно.


Я считаю, что ты используешь язык неправильно, поэтому весь твой пост>>85970 не имеет какой-либо ценности.
37 85988
>>85986
Я не могу использовать язык неправильно, я нейтив, носитель языка.
sage 38 85992
>>85988
Дыр бул щыл
убеш щур
скум
вы со бу
р л эз
39 86047
>>85988

>нейтив


Как носитель русского языка считаю, что нет такого слова в русском языке.
40 86048
>>86047
Я считаю, что уже есть. Заимствование прошло успешно.
41 86188
>>86048
Я считаю что нет. Замена не устоялась.
42 86204
>>86188
Ты понимаешь смысл этого слова без обращения к специализированному словарю. Я понимаю. Прохожий поймёт. Следовательно, слово вошло в язык. Хотя и не в дефиниционный вокабуляр, конечно.
43 86205
>>86204

>Ты понимаешь смысл этого слова без обращения к специализированному словарю.


Не могу сопоставить со словом "родной" из-за неродных морфем.

>Прохожий поймёт.


Не факт.

>дефиниционный вокабуляр


Эти слова тоже не заменили подлинники родного языка, к счастью.
44 86234
>>86205
Вот пример статьи, где употребляется слово "нейтив"
https://habr.com/ru/company/englishdom/blog/557954/
45 86250
>>86204

>Прохожий поймёт.


не поймёт

мимо
46 86253
>>86234

>Вот пример статьи


Опять, попытка свести общее к частному.
47 86278
>>86253
Слова нет, а примеры употребления есть. Так и живём.
48 86281
>>86278

>Слова нет


Ну,да. В русском языке нет, к счастью.
49 86292
>>86281

>В русском языке нет


Ну вот почему ты так считаешь? Как ты определяешь "иметься в русском языке"?
50 86296
>>86292

>Слова нет, а примеры употребления есть. Так и живём.


два с половиной: анон на дваче, хипстер с хабра и воображаемый прохожий
51 86298
>>86296
А сколько людей должны употреблять слово чтобы оно считалось частью языка? Это в процентах считается или в абсолютных значениях?
52 86300
>>86298
да тебя одного достаточно, конечно
тебе такой ответ нужен?
53 86301
>>86300
Я просто пытаюсь понять, существует ли в твоей версии лингвистики формальный критерий, по которому можно было бы определить, является ли данное конкретное слово частью языка или нет.
54 86302
>>86301
я другой анон, не тот, с которым ты затевал этот спор
в моей версии формального критерия нет
но если иностранное слово я нигде в обиходной речи или в литературе никогда не встречаю двач и хабр к таковым не относятся, едва ли я могу считать его частью моего языка
55 86303
>>86302
Всё правильно, это слово - жаргонизм, который встречается в таком диалекте русского языка, который используют обучатели и обучающиеся английскому. Но является ли этот диалект частью русского языка? Безусловно является. Должен ли быть понятен один конкретный диалект всем носителям языка - нет, не должен. Существует ли истинный русский язык? Нет, не существует, существует лишь множество диалектов русского, в том числе и те, что отражены в словарях. Словари не обладают монополией на предписание того, каким должен быть язык. Язык - это природное явление, которое мы можем лишь фиксировать.
56 86305
>>86303

>который используют обучатели и обучающиеся английскому.


даже это вряд ли

этот жаргонизм никто не использует, кроме тебя
57 86306
>>86303
Я вернулся. Касательно слова, то условием будет являться частота употребления и наличие его в средствах СМИ. А вообще говоря, с точки зрения математики жаргон и прочая выдуманная ерунда являются переизбытком средств общения, т. е. мусором.
58 86307
>>86305
Вот пруф, что не только я https://habr.com/ru/company/englishdom/blog/557954/
>>86306
А какой формальный критерий? Какова должна быть частота употребления численно? Хабр является СМИ или не является? Вот лично для меня является по той просто причине что я его использую как СМИ.
59 86310
>>86307
ты и ещё какое-то говно с хабра
в этом множестве не так много перестановок>>86296, повторения всех быстро утомят
60 86311
>>86310
А формальный критерий будет или нет?
61 86313
>>86307

>А какой формальный критерий?


Наличие в самом распространённом словаре.

>Какова должна быть частота употребления численно?


Точно никто не знает.

>Хабр является СМИ или не является? Вот лично для меня является по той просто причине что я его использую как СМИ.


Хорошо.
62 86316
>>86313

>Наличие в самом распространённом словаре.


Лол, ну вот ты и спалился, малолетний дебил.
63 86317
>>86316
Я знаю твои аргументы, идиотик. Можешь не начинать.
64 86318
Потому что у идиотов нет противопоставлений разумным доводам.
65 86321
>>86313
"Назавтра после обедни послушник Настасий стал делать домашнюю страницу нашей церкви — снимал со стен иконы и укладывал их в ящик, источающий мертвенный зеленый свет. Говорил, мол, сканирую. Я поискал такое слово в словаре живаго великорусскаго языка Владимира Даля и нашел только СКАНДОВАТЬ, СКАНЮЧИТЬ и СКАПУТИТЬ. Чую, что дело бесовское, но обосновать не могу."

Интересно, а есть ли в русском языке стэки с когомологиями и прочие этали? Или хотя бы "краудфандинг", "фандрайзинг", "коронавирус", "локдаун"?
66 86322
>>86321
ты какое-то говно невменяемое
нравится тебе стоять грудью на бессмысленном абсолютно тезисе - стой на нём
типичный интернет-мусор
67 86323
>>86321

>стэк


Куча?

>когомология


др.-греч. ὁμός «равный, одинаковый; общий; взаимный» и λόγος «учение, наука»

>этали


На счёт этого слова не знаю. Уверен что очередное, непереведённое слово.
У всех остальных перечисленных тобой сочетаний есть переводы (отдельных частей), кроме "короны".
68 86324
>>86323

>Уверен что очередное, непереведённое слово.


французское же
гротендик ввёл
69 86325
>>86323
Аффинный стэк - гомотопическая версия аффинной схемы, для него построены различные теории когомологий.

Смежественная куча - единоместное видалище смежественного чертилова, для оного построены различные учения взаимноучений.
70 86326
>>86325

>Смежественная куча


Лучше "смежная".
В остальном, видно передёргивание. Можно использовать слова покороче и приятней, что указал на примере первого слова.
>>86324
Хорошо.
71 86327
>>86326

>Лучше "смежная".


Смысл не тот.
72 86328
>>86327
Уточни. Что ты подразумевал под "смежественным"?
73 86329
>>86328
Аффинный. Не смежный к чему-то ещё, но обладающий свойством аффинности имманентно внутри себя. Сначала происходит номинализация (субстантивирование) прилагательного "смежный", и получается существительное. Затем происходит адъективация этого существительного, и по объектам с этим свойством уже возможно такое свёртывание, как, например, в comprehension scheme.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Субстантивация
https://ru.wikipedia.org/wiki/Адъективация
https://en.wikipedia.org/wiki/Frege's_theorem#Overview
74 86330
>>86329
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аффинность
Т. е. "родственный"? У слова был же перевод. Можно было подобрать аналог. Как обычно.
75 86331
>>86330
Квадратная дощечка - дощечка, обладающая квадратностью.
Родственная (чему-то) дощечка - отнюдь не дощечка, обладающая "родственностью", но дощечка, находящаяся в некотором отношении с другой вещью (именно - в отношении родства).

Аффинность - как квадратность. Когда про схему говорят, что она аффинная, вовсе не имеется в виду, что она родственна чему-то там.
76 86332
>>86331
Но это не отменяет проблему бессмысленности взятого слова, имеющего перевод. Более того, под родством при смене контекста можно подразумевать схожесть.

>дощечка, обладающая квадратностью


То есть квадратная?
77 86333
>>86332
"Родственная" не является переводом "аффинная". Словосочетание со словом "родственная" требует не только номинатив, но и генитив, а с "аффинная" - только номинатив.

Ср. с "разностная схема", которая вовсе не "разная схема".
78 86335
>>86333

>"Родственная" не является переводом "аффинная".


Ну как не является. Корень-то будет тот же. Тогда "родственность"?

А что на счёт такого слова как "изоморфизм"?
Что мешало ввести - "взаимооднозначное"?
Например взаимооднозначное отображение.
В немецком языке (в той же научной литературе 20 века) часто спрягали разные слова в одно для звучности. Так же понятней, разве нет?
79 86336
>>86332

Было бы бесмысленно, никто бы не заимствовал. А смысл заимствования для слова, которое можно перевести, в выделении конкретного значения. То есть типа слово "родственный" может употребляться в куче конктекств, а "аффинный" только в математическом. Или как слово sputnik в английском означает конкретно искусственный спутник на орбите, но не спутника на прогулке.
80 86337
>>86336

>То есть типа слово "родственный" может употребляться в куче конктекств, а "аффинный" только в математическом.


Это так, но это плохой признак, учитывая что с равным успехом в контексте есть "определитель" и "поле". Никому это не помешало. Скорее всего тут произошла банальная проблема "эффекта утёнка". Один принял, а другие подхватили. Более того, в самом английском, как и в контексте математики есть слова, которые подобно "спутнику" употребляются в разных значениях.

>sputnik


Ах ты хитрец. Не забыл про Habr.
81 86370
82 86374
>>86335

>изоморфизм


>взаимооднозначное отображение


широко используются оба термина
а тебе разница неизвестна?
может, тебе стоит пойти нахуй с доски и набраться хотя бы элементарной грамотности?
впрочем, если будут вопросы по теме, возвращайся, конечно. вопросы обсудим
83 86375
>>86374

>взаимооднозначное отображение


В русской литературе постоянно обозначает инъекцию. Крайне запутывает.
84 86376
>>86374

>широко используются оба термина


О, снова ты, "малолетний дебил". Приведи-ка мне примеры где широко используются оба термина, мелкобуквенный дурачок, пишущий о грамотности. С "логикой" у тебя не получилось, может с "информацией" получится.
85 86380
>>86375
Ты перепутал.
Однозначное и взаимооднозначное - это разные вещи.
86 86381
>>86376
ой, да иди нахуй, распинаться мне ещё ради тебя

открываешь любую книжку по математике и ищешь "взаимнооднозначное", "биекция" (это одно и то же) или их аналоги на англ, если книжка на англ

изоморфизм в этой книжке можно и не искать, точно будет
87 86382
>>86381

>широко используются оба термина


>а тебе разница неизвестна?


>открываешь любую книжку по математике и ищешь "взаимнооднозначное", "биекция" (это одно и то же)


Ты в очередной раз проебался, голословное хуило.
Можешь помыть ротик и идти в свой петушиный угол.
88 86386
>>86382
потуги неграмотного говна, которое не умеет различать изоморфизм и биекцию, меня вообще не задевают никак.
скорее удивляет, с какой страстью отдельные дебилы настаивают на своём невежестве
89 86389
>>86386
Они настаивают, а ты кормишь.
90 86390
>>86386

>не умеет различать изоморфизм и биекцию


Опять желаемое за действительное, долбаёб? Где ты увидел доказательства подобного?

>меня вообще не задевают никак


Тебя должно задевать собственное существование, бесполезная тупица.
92 86396
>>86391
что ты мне пытаешься пояснить?
взаимнооднозначное отображение (биекция) - это изоморфизм в категории Sets, частный случай

в то же время не всякий изоморфизм вообще является отображением, не во всякой категории стрелки заданы отображениями

мне не нужна википедия, чтобы понимать это
93 86397
>>86396

>что ты мне пытаешься пояснить?


То что ты тупой, ебучий даун, который решил поумничать под мнимым предлогом, не имея для этого достаточно оснований. А чего это ты вопрос игнорируешь, шлюшка?

>не умеет различать изоморфизм и биекцию


Где ты увидел доказательства подобного, сосунок?
94 86399
>>86397
Сосунок?
95 86400
>>86399
Хуже.
96 86401
>>86397
вот здесь>>86335
и затем здесь>>86376
97 86403
>>86401
Расплывчато. Постарайся лучше.
98 86404
>>86403
я не буду для тебя стараться, зачем это?
99 86406
>>86404

>я не буду для тебя стараться


Какая жалость.
100 86408
>>86406
не расстраивайся, это же двач, ты не останешься голодным
101 86409
>>86408

>не расстраивайся


Зачем это?
102 86410
>>86335

>взаимооднозначное отображение


"Взаимно однозначное отображение" широко используется для обозначения биекции, это даже есть в статье в википедии, которую ты скинул. Кроме того, "взаимо-однозначность" это даже не перевод "изоморфизма", и не схватывает толком его смысл. Если переводить, используя только слова праславянского происхождения, то выйдет скорее что-то вроде "равновидность". Две структуры называются равновидными, если между ними существует равновидность.
103 86413
>>86410

>широко используется для обозначения биекции


Что является изоморфизмом в определённых разделах.

>скорее что-то вроде "равновидность"


Подобноформенность? Равноформенность? Почему нет?
104 86416
>>86413

>Почему нет


Потому что "форма" это слово латинского происхождения. Смысл менять греческое "морфа" на латинское "форма", еще и мешать это со славянским "равно-"? Почему тогда просто не оставить "изоморфизм"?

>Что является изоморфизмом в определённых разделах


А объекты категории в определённых разделах являются множествами. Что дальше-то?
105 86419
>>86416

>Что дальше-то?


А то, что в контексте они равнозначны.

>Почему тогда просто не оставить "изоморфизм"?


А какое из двух слов вошло раньше в язык? "Морфа" или "форма"?
Вопрос риторический. А так смысл в избавлении от ненужных синонимов. Но твой вариант замены я не отклонял полностью.
106 86432
>>86419

>А то, что в контексте они равнозначны.


изоморфизм и биекция равнозначны только в категории множеств. лол
107 86433
>>86432
Тебе ссылку не просто так прислал. Ты уже и забыл, что подтверждает написанное в отношении тебя.
локально гомотопически нетривиальное пространство.jpg86 Кб, 610x850
108 86438
>>86432
Ну, точнее говоря, есть целый класс конкретных категорий, в которых изоморфизмы суть биекции (под действием присоединённого забывающего функтора, разумеется). А вот обратное для этих категорий действительно почти никогда не выполняется - не все биекции множеств-носителей обогащаются до изоморфизмов.
109 86440
>>86433

>не все биекции множеств-носителей обогащаются до изоморфизмов


ну вот, а этот сумасшедший что несёт? на ссылки какие-то указывает

примеры, когда таки «обогащаются» быть конечно должны, но едва ли они естественные. сходу я как-то придумать/вспомнить и не могу
110 86441
111 86443
>>86440
Ты уже запутался в разметке, дебик.
Теории категорий не касался.
112 86446
>>86443
«изоморфизм» — это понятие теории категорий, идиот
вне ее под изоморфизмом всегда понимаются только частные случаи общего понятия
Безымянный.png153 Кб, 647x641
113 86448
>>86446
«Изоморфизм» — это общее понятие, которое используется даже в теории множеств, идиот.
Ты как-то на учебники ссылался, долбаёб. Только ни одного не привёл. Вот тебе пример.
114 86458
>>86448
это троллинг тупостью или что? в твоём примере поясняется про изоморфизм в категории (частично упорядоченных) множеств. это частный случай общего понятия «изоморфизм», которое есть для любой категории
115 86459
>>86458
Понятие "изоморфизма" используется в теории множеств?
116 86461
>>86458
Ты на его закладки посмотри, всё ясно сразу станет.
117 86462
>>86461
Пока только ясно, что второй хотел повыпендриваться, но когда ему обозначили контекст и указали даже примеры употребления в литературе, то он начал играть в демагогию, пытаясь перейти на общее, избегая употребления в частном. А закладки хорошие. Цели скидывать их не было, но получилось что получилось - случайность.
118 86470
>>86462

>А закладки хорошие


>ЕГЭ 2020


Говно малолетнее, совсем уже крышняк едет ,что ты собственные закладки расхваливаешь? Не позорился бы.
119 86473
>>86470

>А закладки хорошие


>ЕГЭ 2020


>Говно малолетнее


О "Шерлок", когда пишите о позоре, то попробуйте прочесть рассказ под названием – “Жёлтое лицо”. Если учитывать что даунам тяжело даётся осмысленное чтение и они могут делать глупые, безосновательные выводы, то можете и не начинать.
А закладки даже отличные.
<Пошёл смотреть фильмы Бергмана>
120 86474
>>86473

><Пошёл смотреть фильмы Бергмана>


Достоевским ещё полирнуть не забудь, на лето же задали.
121 86485
>>86474

>Достоевским ещё полирнуть не забудь, на лето же задали.


"Скучно, девочки".
122 86504
>>86461
и правда
брр
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 сентября в 15:48.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /math/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски