Вы видите копию треда, сохраненную 20 февраля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Окончательное решение вопроса ранжирования героев "Наруто" по силе!
47 персонажей. 8 характеристик. Один датабук.
Сейчас требуются материалы для оформления, а также подписи для чар-листов персонажей (любители понаписать всякого - велкам)
Предыдущий >>572825 (OP)
Правила по проставлению оценок знаете.
>Все же знают обложки Economist — The World in? Вот на пике пример. Так вот, предлагаю сделать такое же, но по персонажам наруто, с предсказанием на борутомангу.
То, что до этого собрали по предсказаниям:
- спейсшип
- врата, которые надо закрыть
- простенькие миссии тимы конохамару, не более
- новый король для отсосук, который заключит мир
- учихапроблемы, сарада бугуртит от выреза клана
- реформирования мира шиноби (отголоски неудавшейся революции) с синтезом Учихапроблем.
- боруто становится отрицательным героем или антигероем
Хаку с Забудзой покушались на Шестого и Седьмого хокаге. Одновременно. И почти подебили.
Кимимаро с Орычем замесили Четвертого казекаге. Позже в одиночку Кими противостоял Пятому казекаге, пока не помер от болезни. Тут вин однозначно.
Так чтоэти ребята именно каге лвл.
1.Понижение какаши МШ и какаши хокаге (-5)
2.Понижение Ямато (-5)
Ну хаку он конечно молодец парень, но на какаши не покушался, а наруто был мелким.
А кимимаро верно подмеченго, это как раз можно ему и вписать, что он в 16 лет был на одном лвле с каге, официально.
>Забуза, Нагато, Кабуто, Хаширама, Мадара
> Хината, Хаку, Би, Эй, Кимимаро
И он сделал чучело из своего друга, что уже об отклонениях говорит.
1.Против. Какаши не может быть тупее чухана с ринненганом.
2.Обеими руками за, ямато в голове тоде деревянный.
>сделал чучело из своего друга
Но не просто чучело, а чучело с сильнейшими способностями, воплощение бога на земле.
Тебе не кажется, что яхико достоин человеческого погребения, а не того что с ним нагато сделал? Он мог взять любое тело, трупов всегда валом.
Что касается того что нагато омежка грубо говоря, то так и есть по сути. У него был ринеган, но он всегда был ведом кем-то, а не шагал впереди. К нему подкатывает обито и начинает срать в уши - нагато уже готов, уже тянет руку, чтобы его вели. К нему походит наруто с книжкой - он опять уже готов, уже убийство джирайи не несёт никакого смысла. Он и о себе говорит как о мусоре, неудавшемся рассказе и всё в таком духе.
Ушел спать
Против и того и того
Проиграл
>Яхико шлет его нахуй.
Так яхико же его послал потому что сразу подумал, а какая "мадаре" выгода им помогать,он сразу просёк что их сейчас использовать будут. А нагато о таких вещах не думает, он послушает красивых речей да и согласится.
Чем же заняться в субботнее утро? Конечно расставлением циферок в нарутотреде!
По тактике:
Джирайя
Саскей МШ
Хаширама
На одном уровне, всем по 70 аж поставили. Хотя тот же чухан МШ просто кидался на всех на совете каге, безо всякой тактики.
>47 персонажей
40 же
>>575313
>просто кидался на всех на совете каге
Кидались на него, а он умничка, сушку пожог, потолок обвалил.
Ага, умничка
>Засада сорвалась, их группу обнаружили
>РЬЯЯЯЯЯЯ НА ДАНЗУ!!КАГЕ РАССТУПИТЕСЬ НЕ ВМЕШИВАЙТЕСЬ!!11
Очень, очень умно.
Если бы остался Яхико и конан ничего бы не делали, а так хоть послушал постоял
Уйти всё равно было невозможно, он покинул страну снега у обито на плече, попытайся он просто сбежать на своих двух его бы поймали.
Справедливости ради, у него и боев было чуть ли не больше всех.
Найдите тогда кто-нибудь третий скан, где шиноби рассказывает охуительные истории про убитых нагатой дладенцах.
Она же тоже дитя войны, может ей и нормально такое.
Если он такой хороший анализатор, почему он не проанализировал вот что: Данзо не будет вечно сидеть у самураев, Данзо оттуда выйдет всего с двумя бодигардами и направится в известном направлении, Данзо будет гораздо легче нагнуть на дороге, чем в охраняемом здании, которое так же содержит остальных каге.
>>575340
Так Яхико - глава всей их банды, символ движения. Он, небось, от его лица страной правил.
http://www.youtube.com/watch?v=yc7IOa3fnSE
>Данзо будет гораздо легче нагнуть на дороге
Это и было их планом, как ни странно. Но зецу их всех сдал.
Чёт проиграл с того как они перерисовали кровавые разводы в две руки.
>Так Яхико - глава всей их банды, символ движения.
Там тех акацук которые были в первом составе уже и не помнит никто, нет ниакого движения.
Так у кишимото четыре касты есть:
1.Четкие
2.Обиженки
3.Терпилы
4.Омежки
Но я согласен, нагато скорее обиженка, чем омежка.
1.Против. Умненьких персонажей и так немного, какаши как раз с мозгами.
2.За
И сразу прошу внести на рассмотрение снижение стата хаширамы. Авансово и за ориентацию по бою ставить 70 это жирно, лучше пусть 65 будет как у сасори и других акацук.
Из этой троицы больше всех показал чухан, но саым умным должен быть джирайя.
Ну вот о том и речь.
Способен ли омежка учинить такую хуйню? Способен ли омежка руководить целой страной, да так чтобы боялись и уважали? То то же.
>Способен ли омежка руководить целой страной
Но он же конан всюду посылал, а сам на людях не показывался...
Есть вся страница целиком?
ГЗ серии человек, который будет использовать только достижения науки и будет стремиться лишить шиноби чакры.
Мог бы тело яхико отправлять, ничего бы не потерял.
Так она ничего не показала, чтобы её доапывать. Всякие статусы не учитываются, только реально показанное, иначе у половины персонажей тактика должна быть совсем другая.
Она кстати разгадала обманку с АО и защищала дайме путем вождения их по особому маршруту с расставанием ловушек.
По остальным пока нет ни сканов, ни предложений.
Давайте помогайте.
Хех,вполне неплохо
А кто там остался?
Забуза - упомянуть эпичный план по захвату страны
Кабуто - этот товарищ превзошел орочимару, честь и хвала ему
Хаширама - ударил в псину!
Мадара - тру воен, человек с принципами, просил обиту позаботится о своем нижнем этаже
Эй - не так глуп как кажется, на совете каг всех на место оставил
Киммимаро - брейнвошинг, но КАГЕ ЛВЛ.
>Хаширама - ударил в псину!
Лол, но псина в последнее время совсем обнаглела и начала покусывать руку, которая её кормит.
Минато, райкаге, батя гаары, джирайя, гай
Что-то не так? Они не обиженки, не терпилы и не омежки.
Дык а что делать в его положении? Он случайно услышал как за его спиной его и его клан поливают грязью, а лучший друг слушает это всё и ничего не говорит (=согласен).
>случайно услышал
Он специально подслушивал. Я вообще проигрываю с них: тобирама ходит сплетни собирает по деревне, а мадара стоит за занавеской и подглядывает, потом ещё оставляет за собой разорванный листик типа "Я ВСЁ СЛЫШАЛ Я ВСЁ ЗНАЮ"
В конце он понимает что наука и сакура могут мирно сосуществовать, после этого наступает стадия покаяния и воскрешения убитых.
Поддерживаю доапывание мей. В целом картина не поменяется от этого никак, а всё поравнее будет, тем более кое-какие заслуги у неё всё же есть.
>>575857
Найс, а то всё "не могу не получается"
>>575872
Много у кого его не было, но только наруто пошёл по кривой дорожке...
>>575897
Лол, но при чём тут сакура?
На мадару любой его фрейм можно брать, он королева поз этой манги.
То чувство когда анимация на движке игры выглядит лучше чем шедевры Пьэро.
Мадара - главный пианист манги, неукротимый и бессмертный.
Хаку и Пейн отлично получились.
зато сколько в этой сцене анимации было)
>Лол, но при чём тут сакура?
Перечитал сообщение своё и проиграл. С вами точно поехать можно. Я хотел сказать "чакра"
Хашираме надоело возиться с душевнобольным товарищем и он его кинул. Это как когда люди берутся ухаживать за лежачими больными по доброте душевной, а потом осознают, что им не потянуть такое и вообще своя жизнь есть. Мадара даже хуже лежачего больного - он ещё и покушался на жизнь окружающих, нёс околесицу и строил странные планы.
Поехали исправлять ошибки.
Хаку - "Забузе" с большой буквы. После "сенсея" - тире. "Более лучше" - убираем "более". Или заменяем его на слово "намного". "Наруто" - с большой буквы.
Пейн - Деревня Дождя - с больших букв. Это название.
Киллер Би - "Акацуки" - с большой буквы.
Всё поддерживаю.
Хаширама такая-то актриска. У самого реген беспечатный, а цирку пиздец развёл.
Блять, первый перепутал.
Да учихи вообще склонны к дешёвым драматическим эффектам. Очень истеричные по природе своей люди и общий язык они находят только с такими же истеричными, поэтому хаширама, который сам чуть что в слезы ударяется так долго мог терпеть хашираму, а наруто до сих пор терпит саскея.
>терпит, по старой дружбе.
Ага, а как перестанет терпеть, то что? Очнись, уже всё, если чухан будет выебываться, то точно как мадара закончит - удар в псину и пока.
>то что?
Вступит в сговор с отсосуками и шатнёт наруту вместе с конохой. Он же уже много лет в других измерения шатается, не может быть такого, что ни одного договороспособного человека не встретил.
>Мадара на ударе в спину не закончил.
А что он сделал? Уполз в нору лет на 80? То что обито к нему сквозь камень проскользнул это неебическая такая удача.
Как раз таки очень даже может быть, что он никого не встречал всё это время, он даже с момо и киншики встретился случайно.
>Рядовые шиноби
Так что же те солдаты по-твоему какие-то монстры и кровопийцы? То что произошло там было несчастным случаем, им было жаль и нагато и его семью.
Чет проиграл. Охуенные несчастные случаи у тебя.
Может быть вот этот вот все финальный генз Чухана, сидит он где нить в пещерке и ржот потому что поехавший, а остальные видят сны в гензе.
Скорее мадара таки скастовал МЦ и оно проникло через сушку. Пребывание в мире грёз это не чуханский стиль всё же.
2-3 За.
А по первому сами смотрите какой топ по уму у нас выходит.
1.Итачи
2.Какаши хокаге
3.Чухан с риненганом
4.Орочимару
5.Шикамару
6.Минато.
Как-то странно.
Блять, чет шикамару все считают дохуя умным, а на деле он ничем не умнее остальных. По одной многоходовочке показал практически каждый персонаж.
Третий риккудо никогда не будет ходить под клерком.Та ситуация которая есть сейчас это милосердие со стороны саскея.
Единственно что здесь странно это наличие шикамару.
Итачи - археолог с 7 лет
Какаши хокаге - реформировал деревню
Чухан - исследует историю кагуи
К тому же все-таки тактика оценивается, а если посмотреть по боям, то орочимару не слишком много многоходовок в боях показывал. На самом деле я вот ни одного годного плана с его стороны не припомню, кроме каких-то простых обманок.
Нетъ. Развед корпус конохи нацелен на процесс, а не на результат.
Лол
В этом есть некоторая проблема, потому что больше показывают те персонажи, у которых было больше скринтайма. У некоторых и боев-то не было нормальных.
У всех было по 1 бою минимум, кроме 1010. Можно в целом судить, можно по ориентации в бою опять же оценить. Та же ино быстро соображает и реагирует, в отличие от чоджи или хинаты, которая бьяк включить без подсказки не может.
>На самом деле я вот ни одного годного плана с его стороны не припомню, кроме каких-то простых обманок
Дурил мини-Кьюби, развел Саске на яде, замутил бессмертие, отшлифовал ЭТ, ну и 5 в интеллекте по датабуку. Просто тактика - довольно специфический показатель.
Если бы у Чухана вместо веревочки в черепе была хоть капля мозга, он бы просто съебал от больного Ороча, который не смог бы его догнать без ухода на очередной 3-х годовой кулдаун.
Так потом бы оро опять его заловил и на этот раз держал бы в клетке все 3 года, на хлебе, воде и пиздюлях.
Это было бы хуй знает когда, за это время можно было бы дать Итачи пиздюлей и съебать в Коноху. Это гораздо мудрее, чем пытаться убить бессмертного (причем ты знаешь, что он бессмертный).
Весь вопрос понижения какаши хокаге в том, умнее ли он чухана с ринненганом или нет.
Ему же нужно было ещё команду собрать, а как бы он это сделал при живом орыче? И тогда надо было прямо сразу бежать искать итачи, потому что на хвосте будет ссанин.
Необычные глаза всегда оказывали на мозг носителя строго негативное воздействие. И никакие глаза никогда не делали никого умнее.
От команды толку было немного, Орычу после переселения ещё нужно было неопределенное время посидеть в креслице.
Ну хуй знает, может быть в одного и не справился бы. Так-то Итачи от него скрываться особенно смысла не было, наоборот, время уже начинало поджимать.
>Итачи от него скрываться особенно смысла не было
Да этот тоже тот ещё сраный многоходовочник. Без тимы чухан бы телепортнулся со змеюкой в их локацию и сидел бы там, т.к. обратный призыв кастовать некому. А без регена белой змеи ещё и приболел бы.
>держал бы в клетке все 3 года, на хлебе, воде и пиздюлях.
Странно что он сразу так не сделал.
Учитывая что какаши нихуя не показал в тктике, став хокагой, а чухан таки нагибал отсосук, то ответ очевиден.
"За" по всем пунктам.
А вдруг бы тогда саскей руки на себя наложил? К тому же держать на хлебе и воде так себе решение, тогда он бы вырос хилым.
Там если начать разбираться, у Кишимото полнейший пиздец. Например, ну вот пришел бы к нему 13-летний Саске вовремя - и что? Рук нет, МШ нет, через три года снова переселяться. После таймскипа та же хуйня.
И, самое главное, какого хуя он не вскрыл брюхо Шинигами сразу же, а поперся сначала к Цунаде, а потом за Саске, хотя руки ни то, ни другое не восстановило бы? И так почти везде.
И они же превращают тебя в повёрнутого психа, мстителя за свой народ клан, либо неразрывно с процессом становления таким сопряжены. Ещё дают тебе контр-продуктивное чувство превосходства. Например когда Ли немного побил Саске ещё в самом начале, когда у Саске сильно пригорело от того, что нарутин расенган выдавил всю воду из бака, когда нигга чуть не порезал Саске и т.д.
Можно было бы обколоть его сенджу клетками и сделать ринненган, в этом же и смысл как понял - пробудить ринненган и познать все техники.
Руки, в смысле "конечности", работают, но юзать печати, и, как следствие, печатные техники типа ЭТ он не мог.
Так он не был реинкарнацией потому что.
Если с этой стороны смотреть, то да, таки нужно понижать.
Ошибка саннина, или, что вероятнее, косяк Киши. Даже переселившись он не мог использовать печатные техники, пока не вернул себе часть души. Что мешало это сделать сразу (заодно подмутив души аж четырех хокаге) - черт его знает.
Раньше тот барак с масками видать был под охраной. Он же где-то в пригороде стоит.
Мы уже на коноховскую охрану насмотрелись, когда четверка свободно гуляла по деревне, это даже не смешно, не говоря уже о том, что Оро даже без рук смогут остановить из всей деревни три человека.
Может там прямо к самому бараку были анбу приставлены, чтобы конкретно за ним и следить.
Зато в критической ситуации бугурточакра может спасти жизнь. Жизнь перекрывает все побочные эффекты.
Бугурт и бугурточакра, связанные воедино, гораздо чаще заставляют ставить свою жизнь под угрозу, чем спасают её.
Взвод АНБУ раскидал один Кабуто. Нет, это явно Киши в последний момент придумывал обоснуй для воскрешения хокаг.
Из баб конан хорошо показала себя - разгадала технику и подготовила ловушку.
Много уловок демонстрировал нарутка.
Шикамару вообще не впечатлил, вроде и соображает парень,но всё как-то по-детски очевидно. Не спорю, он умный и тактика есть, но в топы его зря вы вывели.
Если голоса разделились, то как было оставляй.
Жаль что про СМ хахи ничего не рассказали почти.
Коняша могла инфу получить от нагато, им в любом случае пришлось бы валить обито, может этот план уже сто лет как придуман.
По топу самой умной девочкой получается темари, за бой с шикамару, где она пыталась думать, но ничего толкового так и не придумала.
Да там весь бой сплошная подстава, ей нужно было только веером махнуть хорошенько и шикамаре пизда. К тому же план она таки составила - сделать обманку с клоном.
Большинство было буквально на 2 шага, так что лично у меня явных фаворитов тут нет.
Два чая. Вообще на ум приходит только бой дейдара вс саске, там оба шевелили мозгами, но тоже на пару шагов вперёд только.
Если в глобальном смысле, то самый хитрый план это сделать из сына джинча, всунуть в него 2 страховки, ключ от печати поручить сенсею. Если бы сарутоби не был свиньёй была бы годнота.
Нет боёв=> нет тактик. Ничего не поделаешь.
Чухан не третий рикудо, у него могут быть эти глаза, но это ничего не меняет - ниншу унаследовал наруто, он тру наследник и поэтому саскей служит наруто, а не наоборот.
Не пиздил, а воспитывал!
1.Какаши все-таки снизить обе фомы на 5.
2.Ямато понизить
3.мей хз, хотя так то надо.
А вообще у нас 12 человек по 85, а потом до 73 пропасть. Надо как-то расфасовать
4. Джирайю чуть повысить, он не может быть менее тактичнейчем Нарута.
5. Пейна я бы тоже повысил.
6. Забузу обязательно, при первой встрече он даже Какаху нагнул.(а у него для сравнения за 80)
7. А вот Кимимаро я бы понизил до 10. Он ни то что ничего не показал, но даже не додумался обойти щит Гаары (всегда припекало с этого момента)Типичный Чоджи.
Лол, но даже так не все делают. Какаха придумывал всякие планы, типа заловить ТБ цепями, разгадывал техники и т.д.
>он не может быть менее тактичнейчем Нарута.
Смотрим по факту же. А джирайя показал намного меньше уловок, чем наруто, и если ты будешь искать именно уловки его, то найдёшь немного.
Именно поэтому нормальные ниндзя стараются, по возможности, проводить свои операции как можно более безопасно для себя. Но бугуртсмены-Учихи, великие компильщики ядра, не такие. Вот например Саске, ситуация с саммитом:
"Да, скоро я отомщу Данзо за свой клан! Алоэ обещало привести меня к нему. Итак, он находится в хорошо патрулируемом и охраняемом здании, плана здания мы не имеем. Что в таком случае советует кодекс ниндзя? Сейчас посмотрим. "правило 21: ниндзя никогда не должен показывать своих эмоций. Правило 22: работай эффективно..." Фу, как скучно и консервативно. Я напишу свой собственный кодекс ниндзя!
Итак, правило №... В чём дело, шнырь№1? Как ты смеешь прерывать меня во время размышления над планом операции?... Нет, я ничего не говорил, тебе послышалось заметка: перестать думать вслух, а будешь прерывать - смою в унитаз. Вали обратно на свой пост!
Итак, о чём я? Ах да, новый кодекс ниндзя. Он должен давать простые и эффективные рекомендации для любой ситуации, в которой ниндзя может оказаться. Что ж:
1. Y.O.L.O.
2. Включить сяринган.
3. Кинуть сюрикен.
4. Использовать меч, использовать гендзюцу, использовать чидори. Произвести действия, описанные в пункте 4 можно в любом порядке и комбинациях.
5. Использовать аматерасу.
5.1. Использовать цукиёми
6. Использовать меч с чидори.
7. Использовать сусано.
8. Победить.
9. Никому не говорить о новом кодексе ниндзя.
10. Никому не говорить о новом кодексе ниндзя.
Великолепно. Я создал шедевр. Осталось только дополнить текст выдержками из моей биографии, и можно печатать.
Что значит я не могу издавать это под моим именем, шнырь№1?! Впрочем, ты прав. Многие глупцы слишком предвзято относятся к имени моего клана. Поэтому я буду издавать мой труд под псевдонимом. Барон Ганс Фердинанд фон Учихогель заметка: наказать шныря№1 за смех над моим смешным псевдонимом из... из... чёрт, где же я живу?... Из графства Сассукес! Предвосхищая твой язвительный комментарий, шнырь№1, могу сказать, что если такого графства нет на землях пяти стран, я лично его осную! Свободен!... Да, именно этим я и займусь после убийства Данзо. Графство Сассукес...
О, Алоэ появилось. Ну что может пойти не так? Растения слишком тупые, чтобы вести двойную игру. Шныри, в бой!"
Зачем я это написал?
Именно поэтому нормальные ниндзя стараются, по возможности, проводить свои операции как можно более безопасно для себя. Но бугуртсмены-Учихи, великие компильщики ядра, не такие. Вот например Саске, ситуация с саммитом:
"Да, скоро я отомщу Данзо за свой клан! Алоэ обещало привести меня к нему. Итак, он находится в хорошо патрулируемом и охраняемом здании, плана здания мы не имеем. Что в таком случае советует кодекс ниндзя? Сейчас посмотрим. "правило 21: ниндзя никогда не должен показывать своих эмоций. Правило 22: работай эффективно..." Фу, как скучно и консервативно. Я напишу свой собственный кодекс ниндзя!
Итак, правило №... В чём дело, шнырь№1? Как ты смеешь прерывать меня во время размышления над планом операции?... Нет, я ничего не говорил, тебе послышалось заметка: перестать думать вслух, а будешь прерывать - смою в унитаз. Вали обратно на свой пост!
Итак, о чём я? Ах да, новый кодекс ниндзя. Он должен давать простые и эффективные рекомендации для любой ситуации, в которой ниндзя может оказаться. Что ж:
1. Y.O.L.O.
2. Включить сяринган.
3. Кинуть сюрикен.
4. Использовать меч, использовать гендзюцу, использовать чидори. Произвести действия, описанные в пункте 4 можно в любом порядке и комбинациях.
5. Использовать аматерасу.
5.1. Использовать цукиёми
6. Использовать меч с чидори.
7. Использовать сусано.
8. Победить.
9. Никому не говорить о новом кодексе ниндзя.
10. Никому не говорить о новом кодексе ниндзя.
Великолепно. Я создал шедевр. Осталось только дополнить текст выдержками из моей биографии, и можно печатать.
Что значит я не могу издавать это под моим именем, шнырь№1?! Впрочем, ты прав. Многие глупцы слишком предвзято относятся к имени моего клана. Поэтому я буду издавать мой труд под псевдонимом. Барон Ганс Фердинанд фон Учихогель заметка: наказать шныря№1 за смех над моим смешным псевдонимом из... из... чёрт, где же я живу?... Из графства Сассукес! Предвосхищая твой язвительный комментарий, шнырь№1, могу сказать, что если такого графства нет на землях пяти стран, я лично его осную! Свободен!... Да, именно этим я и займусь после убийства Данзо. Графство Сассукес...
О, Алоэ появилось. Ну что может пойти не так? Растения слишком тупые, чтобы вести двойную игру. Шныри, в бой!"
Зачем я это написал?
>Зачем я это написал?
Не знаю
Я тоже не знаю
Проиграл. Но если кто-то будет переписывать кодекс шинобей, то там обязательно должен быть пункт "побалакать о своих скиллах/целях с противником".
Блин, я же совсем забыл пункт №11 Громко произносить названия только что проведённых приёмов.
Наоборот. Кричать надо до проведения техники.
И обязательно испоьзовать фразы Тебе не хватает ненависти/скорости/силы. (Нужное подчеркнуть)
Да, ты прав, я очень многое забыл. Ну хоть с Бароном Гансом Фердинандом фон Учихогелем из графства Сассукес все согласны
Бой с Данзо - лютый пиздец. По сути, Данзо просто так просрал 2-3 сярингана в начале боя.
Обидка против этого мира
Данзо просрал все полимеры тупости использования сяринганами в этой битве
Чёт вспомнил как обито объявил войну альянсу и припеклоу.
>>576789
Там 12 человек на 85 из-за того что у обито и мадары по 3 формы, а понижение инты решили не отражать, тип нельзя потупеть (да и фейлы вроде как не брали ни у кого в расчёт).
Но всё равно много как-то
1.Какаши МШ
2.Орочимару
3.Шикамару
4.Минато
5.Обито
6.Тобирама
7.Кабуто
8.Мадара
Двух давайте пидорнём на 80.
>>576795
Учитывается ещё ориентация в бою, а кимми в этом очевидно лучше жиробаса, которого в бою ещё и заставлять сражаться нужно.
Хорошо, вот тебе мой аргумент: шикамару не заслуживает такого балла, у него не было серьезных противников, он не разгадывал трудных техник, как это делали другие. Тобирама здесь затесался вообще авансом, хотя изначально всякие регалии решили не учитывать (в результате шиноби с явно большим опытом получили оценки"по факту"). Покажите мне многоходовки тобирамы на 85 баллов. Их нет. Почему он должен быть на одном лвле с минато, у которого есть годнейший бой с обито?
>Учитывается ещё ориентация в бою
Тогда кими 10, а жиру 5.
Хотя это как то мало.
Мне кажется по десятке обоим было бы норм.
Какаши всю мангу показывает свою тактику. Тобирама нихуя не показал. Точнее не показал одного уровня с какаши.
Тогда у нас Какузу с Оноки в топе были бы. И как второй туда затесался?
Одного уровня он может и не показал, но в бою против обито рулил.
80 тоже не низкая оценка. Просто вы ставите их в один ряд с теми, кто показал что-то просто потому что.
Из тех кто на 85 ничего официально не придумывали только мадара с обито (но они зато дохуя знали об истории и гедо мазо, даже клонов растили) и шикамару.
Титул у него далеко не шуточный, да и не понимаю в чём я неправ?
Учихи имеют строение мозга, отличное от других людей, речь даже не о зарубках на черепе, а о красных глазах, которые могут смерть откатить.
Именно за эти особенности тобирама их возненавидел, значит он самый настоящий расист.
Лол. Но может быть, может быть и не одна.
Расизм - необоснованная боязнь и ненависть. Вот вспомни людей-Х. Магнит прилетит, набедокурит со своими друзьями, улетит. Поэтому ненавидят всех, ведь у тебя есть только честное слово какого-нибудь из них, что он не спалит тебя атомным дыханием нафиг, если ты его плечом на эскалаторе случайно заденешь.
Учиха, расправивший плечи, может сравнять с землёй деревню(только это ж грёбаный город, а не деревня). С тем, в кого имплантировали биджу, вроде бы, та же фигня, но тут все точно знают, кто именно может бомбануть. А представь себе, что где-то по деревне бродит человечек, способный устроить деревне хрень, сравнимую со сбеганием биджу из носителя. Но ты не знаешь, кто именно это. Ты знаешь только, что вон тот, тот и тот могут такими быть.
Вот, допустим, негр, это объект обычного расизма. Он способен на то же, то и ты, может чуть больше. Учиха, потенциально, способен на много большее. И это самое "потенциально" заставляет тебя относиться с опаской к каждому.
Учих с МШ было несколько за всю историю (немаленькую) клана, так что то о чем ты говоришь несостоятельно. Вероятность получить учиху, расправившего плечи, и просто убер талантливого шиноби каге лвла одна и та же. Но это ладно.
Внимание вопрос.
Зачем же таких опасных и нехороших учих зазвали в союз РАВНЫХ? Чтобы потом в загоне их держать?
Лол, ну в этом я не сомневаюсь. С тобирамой никто союза и заключать бы не стал, мадара бы его как котенка в унитазе утопил, не будь хаширамы.
Не будь Хаширамы, кто бы, по-твоему, стал бы вместилищем духа Ашуры? Вот что-то до Мадары тыщу лет борцевали, да не доборцевались до чего-нибудь продуктивного, что после Мадары продолжили бы борцевать.
1-
2-
3-
4.Пусть остаётся
5.Вниз его. Обвестись кружочками и ждать наруто это детский сад а не тактика.
То что расис ничего об уме не говорит, тем более что тобирама просто как бы наперед всегда смотрел. Мне кажется, ему нравились учихи на самом деле.
Чёт у обито мысли не в ту сторону.
>просто своё мнение о персонажах.
райкаге - хорошее, он хороший брат, хороший лидер в плане поддержки морали солдат. Только туповат.
кабуто - норм, хотя в виде дракона пиздец раздражал. Но мне нравится, что он пытался улучшить себя, стать большим, чем он являлся. Не знаю в чем он неправ по мнению кишимоты, хуйня какая-то.
Кимимаро - хз, рядовой раб орочимару
Хинаточка - очень плохое, невероятно пустой и жалкий персонаж.
>ему нравились учихи на самом деле.
Проиграл. Он с саскеем, жертвой геноцида, разговаривал как с мусором или животным каким при их встрече
В мире шиноби большинству насрать на интеллект, там в лидеры выбивается наиболее сильная особь, как в мире животных.
И что? Его и так из генина в хокаге назначили, могли бы сделать это ещё тогда, сразу после войны.
Да райкаге так-то не дурак, просто вспыльчивый. Смотри его бой с минато: негра сразу всё прочухал и придумал как контрить минатин блинк.
1.Немного понизить всё же нужно. Ну серьезно, какие тактики какаши показал с 699 главу по борутомуви?
4.За
5.За
Ревновал просто.
>эта сладкая дружба наверное пиздец как заебала
Скорее красноглазые его заебали, со всеми своими обидами, переворотами дворцовыми и чудными проверками.
>>577183
Два чая, Эй скален поднял свою деревню, она самая сильная была по боевой мощи до того как наруто апнулся. И мифуне таки признал, что райкаге будет лучшим лидером из возможных.
За какие заслуги? Выбрали бы эя всё равно. Его не выбрали сразу из-за гензы.
Может из-за войны не было времени экзамены проводить, типа всё порушено.
>Не знаю в чем он неправ по мнению кишимоты, хуйня какая-то.
В том что пользоваться заемной силой могут только гг, кабуто не имел права так апаться и был низвергнут.
Noooo! Not the beees!
Церемония похорон красивая. Много цветов это хорошо.
Да я хуею просто с его истории. Какой-то шлем, РОВНО В 9, мамка-шпион и самое главное что кабуто оказывается всё время хотел вернуться в тот приют и его там ждал какой-то пацан, все эти годы. Это приют умственно отсталых был?
Остальные сдали на чуунина хотя бы. Может не было возможности провести чууниский экзамен, поэтому наруту не повышали.
>жить в детдоме, где и так жрачки нехватает, это не оч хорошо.
Лол и правда. Уже борода растет а всё на чужой шее.
Да нормальное мнение обо всех кроме белоглазой. Её бы вообще не включал, всё же у нас тут про шиноби речь.
Да кого он нагнул? Его ЭТ успешно нагибались норм шибями (кроме мадары). За участие в войне ему обещали чухана на опыты, но мы то знаем, что в случае успеха обиты этого бы никогда не произошло. Кабуту просто поюзали как дурачка вот и всё.
>даун коноховский протектор нацепил
ШОК!СЕНСАЦИЯ!
Коноха под видом благотворительности делает из сирот своих солдат!
Смотри сам. Его победили только благодаря очередной пачке роялей в кустах. Мадара сбежал по той же причине. Никто бы его не нагнул, если бы Киши не решил в очередной раз насрать на логику.
Киши много всего сделал зря. Ввод Пейна, Мадары, Оцоцук - всё это было очень даже зря.
Надо было в арке встречи каге обмазывать чухана говном до конца и полноценно сталкивать с нарутой. А так получилось как-то на полшишечки.
Ну, не только Оро, акацки тоже годятся на эту роль.
6 раз сливал экзамен, но при этом мы знаем, что он всё это время шпионил в других странах. Вывод: данзо отправлял во все концы шпионов вообще никак не согласуя это с сарутоби.
Ну давайте нерфанем до 88, пускай с чуханом будут делить второе место по мозгам.
за 3 вариант, никто никому не ставил за то, что он дохуя опытный или каге стал. после мш версии нихуя не показал - такая же цифра, как и у мш
> удары в спину
Они там ниндзя, вообще-то. Даже самураи не выносили дуэльную поебень из бусидо во время настоящих воин. А у ниндзей было ровно две главные цели: 1. Выполнить задание как можно лучше 2. развивать свои возможности наёба людей и прочего, т.к. это помогает выполнять задания.
Там вроде только только кровопролитная война завершилась, а эта сука опять начала.
Но честно говоря не уверен, что райкагой тогда был Эй.
Ну давай третий, если уж определяться нада.
Да какие они ниндзя прости господи, обычная армия, "сам пропадай товарища выручай"
Негры похищают бьяк - их ловят и карают. Но они, вместо извинений петушаться и требуют расчета.
Нормальный лидер послал бы их нахуй, но только не сарутоби, сарутоби предпочитает в ответ на нападение уебать главу пострадавшего клана. И хьюги просто это схавали.
Пусть как сейчас есть остаётся.
Я понимаю если бы это данзо всё проворачивал. Но сарутоби больше всех про большую семью кукарекал.
2. Кабуто - тру шпион, но в итоге сам себя на парашу определил
3. Кимимаро - фанатик, аналогичный хаку, только по-сильнее. Очень обижается, когда его называют фанатиком с промытыми мозгами.
4. Хината - не достойна каких-либо упоминаний даже, разве что "скакнула на хокагский хуй", оставляй чистый лист и погоняло её.
3 вариант - я выбираю тебя!
Ну а что? Он поумнел в целом, умные вещи начал задвигать, да и тактику против отсосука придумал. По совокупности придумок вполне топ.
Да я видел как он поумнел, его вместе с Лордом Седьмым чуть не зарезал статист.
>Кимимаро - фанатик, аналогичный хаку
На самом деле между ними есть разница.
Хаку думал, что он лишь оружие и забузе на него насрать. Он ошибался.
Кимимаро думал что он тип важен хоть для кого-то. И он ошибался тоже.
Нормальные они были, тем более управляемые. Можно было их насквозь прогнать через тело или в сердце загнать.
Только потому что вбежала сакура, чудесным образом минуя обзор в 360 градусов. А сами они бой слили, как раз по тому что их обвели вокруг пальца как по нотам.
Жаль кишимото забросил идею со "старой кровью" которая закипает. Я в своё время думал что у кабуто имба геном какой есть.
Капризная девочка Кабуто выпрашивает у папика трупы маленьких мальчиков. Не будь это ебантяйством, это было бы мило.
пик отклеился
Кто-то может знает, там по-младше детей в этом списке нет? Если они по возрастанию у него прописаны, то справа могут быть реально детские трупы.
Раньше ходили, нарутино детство это ж типа мирное время
Может справа это бабы 15-16 лет.
Саске в этом возрасте Данзо завалил, Наруто - Пейна. В социуме викингов они бы считались настоящими мужчинами.
Только щас заметил. У них ещё и униформа есть своя, у учителей, черные халаты, белые воротнички. Очень напоминает типа католические интернаты, сироты дюплесси, "святой отец я грешен" вот это всё...
>сироты дюплесси
ВОТ! НАКОНЕЦ-ТО БЛЯТЬ!
Нарутотред докопался таки до истины.
Что же в детском доме забыл маньячина кабуто? Всё очень просто! На содержание одного сироты наруто выделяет 2 йены в сутки, а на содержание сироты-инвалида 4. После войны деньги нужны всем, эта жизнь!
ШОК-СЕНСАЦИЯ! ХИТРЫЙ ПЛАН КАГУИ ПО ВНЕДРЕНИЮ БЕЛЫХ ЗЕЦУ ПОД ВИДОМ ДЕТЕЙ ПРОШЁЛ УСПЕШНО!
Не не , там бракованные были тоже, толстые и худые.
Лол, прочитал про этих сирот и проиграл.
Держу пари автор преступной схемы не наш тихоня кабуто, а этот здоровяк, его дебиловатый "брат"
Ты хоть не русек ему набрасывай
Очень даже может быть. В конце концов, куда делись старые няньки? Дед понятно, он мог от старости умереть, но баба была ещё молодая, крепкая, лет 30 ещё прожила бы. Как пить дать он её долбанул подсвечником и прикопал в компосте.
Да в пизду это, фансервис только портит мангу, любую.
Лол
Тем что трата фреймов на ненужную хуйню. Если автор прибегает к фансервису то рано или поздно он впихивает его повсюду. Хвала богам кишимото этим не увлекался.
Так это всё одна и та же тема - встать в круг и пырнуть себя. По теням там не анализ, а констатация факта (типа тень слабеет и т.д.).
А у забузы и так 35 за одну уловку стоит.
Киши вроде говорил, что у него не просто коса, а йоба-коса с кучей абилок. Списочек абилок нигде не размещали?
Там уже одни кости от него остались. Кстати мелкий нара мог бы это сделать, тип гулял по лесу и откопал.
За халатом не видно просто. Когда шикамару его полоснул по горлу рана осталась.
Не. Лучше Шикамару рассказал своему мелкому "вот здесь закопан мой враг из акацуки."
Мелкий проговорится Боруто и у того возникнет идея его откопать.
Ночью всей толпой детей придут, и Хидан их убьет
Ну косой на грёбаной верёвке, в нормальных условиях, эффективно можно попасть только в стену сарая, и то не факт, что воткнётся. Но у нас не нормальные условия.
Ращве? Мне казалось, что только швы.
Помню, что в онеме Кабуто с помощью йоба-источника возродил хидана(Тогда он ЭТ только тестил). Это значит что тот умер. Плюс тогда-же говорилось что он не может умереть ни от чего кроме голода, и как-раз от него и умер, когда Шика его закопал.
Но т.к. смотрел давно уже точно не помню...
Аниме сам понимаешь, не аргумент. А говорил вроде киши в интервью или в датабуке писал, что хидан умрет если не будет делать ритуал.
Это было не ЭТ.
Ну да. Только спустя 5 минут хидан касается тени шикамару и попадается в ловушку (1 пик).
1. Увидел МШ - сразу подготовился
2-3. Разгадал как контрить технику минато.
>>577633
>у соседей и этого нет.
Ты это мне не то, горилла умнее хидана!
>горилла умнее хидана!
Скорее на одном уровне они. Райкаге просто умеет речи толкать, поэтому кажется умнее.
А тут реальная тактика.
Темари 65
Гаара 65
Дейдара 65
Сасори 65
Киллер Би 65
Предлагаю понизить до 60 Би и Темари, они показали меньше, чем остальные в своей группе и лучше пойдут в ровень с Наруто СМ, который вообще один на 60 стоит.
Неизвестно.
Прямо нет, но он ничего кроме гензы и не показывал.
Киллер Би не глупый парень так-то, с кисаме головой думал по крайней мере, множество раз наябывал противников щупальцой.
10 это для совсем деградантов.
Бой был, но тактики там не было, простое махание веером.
Ошибки-ошибочки.
В этот раз прослоупочил, но лучше поздно, чем никогда.
У Мадары по смыслу "горечь поражения" лучше заменить на "горечь поражений".
Второй пик без ошибок.
Третий - вместо "спасательная" надо "спасительная". После "разногласия" запятая.
Хаширама - "Учих" с большой буквы.
Я в принципе всё поддерживаю, кроме 4, бьякуганом она по сторонам всё же смотрела, остальные кто на 15 и этого не делали.Но если райкаге встанет на 20, а не на 25, то поддерживаю снижение хинате.
Орфогафия-пунктуация и др.
между словами "новой" и "взрослой" запятая не нужна.
А вот дальше дохуя непонятностей.
Слово "Контрреволюция" подразумевает, что сначала прошла революция, а потом Забуза решил ей противостоять. Я не помню никакой революции в Тумане, но я читал давно. Аноны рассудите. Если никакого переворота не происходило, то из слова "контрреволюции" надо убрать приставку "контр-".
Дальше - "...настоящего пацана и Хаку..." - тут либо пропущен второй эпитет, либо это сделано специально, чтобы показать, что Хаку похож на девушку. Но этот каламбур ломает все предложение нахуй.
Ну и наконец крик души: вы хотя бы переносите исправления в бук, или я это просто так хуячу? А потом проебаные треды искать будем?
гр-наци_кун
Из того что мы оцениваем положняк такой:
Разруха>защита>контроль=ближний бой>тактика>запас сил>саппорт>универсальность.
Ближний бой хуже контроля.
А так, единственное что имеет значение это разрушительность, будь у меня выбор из всех характеристик я бы её выбрал.
Вот интересно, когда забуза успел его натаскать, если он ровесник саске, т.е младше, чем хаку, а с хаку забуза с малых лет возился?
Чоджи понятно - прет вперед как танк, да еще и с мотивацией проблемы ( хотя к тактике это относится косвенно). Но у него есть командная работа с ИноШикоЧо.
Кимимаро все-таки считаю нужно понизить. Тактика - один в один как у Акимичи. Понизить! Хотя бы на 2.
Тен-Тен и Ли не показали сложных тактик, прсто атаковали с разных сторон. 15 норм.
Туда же и Хинату, которой надо время от времени напоминать пользоваться бьякуганом.
Мэй и Эй - вроде каге, а по факту ничего не показали. Наверно из-за нехватки времени. Сколько ставить - непонятно. Хотя думаю, лучше одинаковую циферку.
А вот что такое Киба показал, что ему 30 залепили?
Ты же не знаешь, может суйгецу и хаку знали друг друга (а скорее всего это так) и какое-то время вместе тусили.
>что такое Киба показал, что ему 30 залепили?
Нагибал сакона трапами. Он не так глуп как кажется. Но тянет ли на 30 вопрос. По крайней мере у него есть настоящие уловки.
По кибе когда проставляли ему оценки там прямо пруфали его мозговую активность.
Хуй знает насчет кимимаро. Если так подумать, то он скорее ближе к бровастому, чем к чоджи.
У жиробаса напрочь отсутствует ориентация в бою.
>единственная баба с мозгами.
Ну вот почему? Какие-то стериотипы. У неё один бой где она думала по сути-то.
Он знал джирайю, и судя по всему они хорошо общались.
Коняша тут единственная баба с мозгами
Блин, я только сейчас заметил. У него всегда такое выражение лица было?
Лол. Походу да.
Может джирайя каждому об этом говорил. Типа понтовался какой охуенный у него ученик.
>лучший и очевидный выбор это защита.
Выбор труса. Очевидный выбор это разрушительность, тогда ты будешь шатать каждого, у кого нет нормальной защиты.
Пока что расклад получается такой:
Самые умные ребята учихи
Самая умная баба темари
Самый тупорез чоджи
Но киммимаро не хуже чем рок ли допустим. Вся разница между 10 и 15 это ориентирование в бою, остальных не надо было заставлять идти в бой.
А ничего удивителльного.
Учихи - наследники Рикудо, они читают умные таблички, занимаются звероловством и всячески расширяют свой кругозор. Мадара вон единственный кто хоть что-то знал о кагуе. К тому же вопреки расхожему мнению они не быдланы, а весьма интеллигентные люди - посмотрите на итачи, это воплощение такта и этикета.
К тактике это мало относится всё.
Если в гендз не попадешь. Или успеешь среагировать на вертушку в щи.
Просто у Итачи это фишка персонажа, а у Саске больше всего боев. И это не сколько ум, сколько смекалочка.
Извинился - значит всё по этикету.
А самым умным кланом были пожалуй узумаки. Их убили за их ум.
Судя потому что райкаге в конечном итоге уверовал в спасителя, он не просто понтовался, а все уши проссал ему про это.
>это фишка персонажа
Вот это пиздец как раздражает. И у шикамару тоже ум тип фишка персонажа, а на деле какое-то фуфло.
Сравнивать Итачиньку и шикамару не стоит, у первого хотя бы противники серьёзного лвла были.
1.Бой итачи вс какахи и джоунины. Уловки клонами, это и наруто может
2.Стычка с джирайей. Дал по тапкам.
3.Стычка с дейдарой. Тут генза.
4.Бой с саске. Попадался во все ловушки подряд.
5.Бой с нагато. Тут да, придумал как контрить ЧТ, хотя это довольно очевидно.
6. Бой с кабуто. Был порублен очкариком надвое, хорошо что ЭТ тело восстановилось и рядом был чухан.Хотя тут таки была тактика, этого отрицать не буду.
Но. Это соточка?
Ты как-то обобщенно пишешь. Тактики у него на самом деле много особенно в бою с кабутой.
И других реальных кандидатов на 100 всё равно нет.
Ум хокаге в 7 лет это вам не шутки.
Одобряю эти пункты.
Придумайте основную подпись на Хинату.
И я всё же жду эпик сканы на неё, иначе в самом деле чистый лист останется.
>>577912
Приветствую.
Мне казалось, что мей учинила революцию и забуза её получается свергать собрался. Про настоящего пацана и хаку это типа про суйгецу и хаку. Может коряво получается, я не мастер, но никто всё равно не помогает особо, приходится самому писать.
>переносите исправления в бук, или я это просто так хуячу?
Я свои листы исправлю, у меня получается 10 персонажей, остальных делал другой анон, который срулил. Но могу попробовать и его поправить.
>Придумайте основную подпись на Хинату.
"Говорила что хочет стать сильнее, но в итоге просто скакнула на хуй хокаге"
Так чистый лист и решили же оставить?
Если хочешь, хинаточку я за тебя оформлю как надо.
Все те бои были проведены чисто на его силе воли.
Хидану не надо 10, он сейчас должен как раз быть единственным персом на 20, выше чугья, ниже нераскрытых каг.
Чёт как-то грубо, про хуи то.
Да нет, он нормальный и капитан 5-ки звука к тому же. Что кстати косвенно говорит о наличии ума.
А что должно произойти после переката лол?
Райкага хорошо получился. Хотя мог бы на "хорошего брата" поставить реально пик с кулаками какой-нибудь, а не где он его лупит.
Наруто только одно слово со всей страницы понял. И сразу triggered.
У данзо имба генз есть, нерфить нельзя.
Данзо с Орычем оставил бы.
Хидана уже подняли, Ямато уже скинули. (хотя что-то ненамного)
Почему кстати Ино на уровне Забудзы?
Если ее хорошую тактику докажут, Забудзу все-равно поднимать надо.
Джирайю поднять - я за. Но до 75 максимум.
Лол, это на контроль предложения же.
>Почему кстати Ино на уровне Забудзы?
Ино типа заловила сакуру своей многоходовочкой с волосами на чакре + она вроде несколько раз очень вовремя переключала сознание. А у забуза только ловля какахи в водяную тюрьму, вот им одинаково и поставили.
Вот из них трех реальную тактику с анализом показал только неджи как раз.
>Мне казалось, что мей учинила революцию и забуза её получается свергать собрался
Нашел инфу в вики (хуевый источник, знаю), что Забудза вроде как был заговорщиком против Ягуры.
Так что "контр-" лучше убрать.
>15 лет
Ну вот как раз то, о чём недавно говорили. Глупые детишки остаются глупыми детишками, которых юзают и выбрасывают на помойку вне зависимости от того каких каге лвлов они убивают.
И гаарино "он как наруто" как раз к месту, потому что наруто точно так же будет защищать "дорогих людей" даже если они творят лютую хуйню.
То была оплошность великого генерала, а не омг хитрость безбрового.
Чёт странно, что ж он в нукенинах тогда, если власть в тумане сменилась (и судя по чоджиро явно не в таймскипные 2.5 года)?
Хуй знает короче на кого именно он покушался. Если вики не брешит и он покушался на ягуру, то получается Мей у власти буквально пару лет.
Так может он принимал участие в восстании, но хотел сам стать каге? А его послали.
Условный рефлекс. Спроси у Павлова.
>наруто точно так же будет защищать "дорогих людей"
Наруто хотя бы мешал "дорогому человеку" причинять вред окружающим, он был как щит для общества.
Хаку и кимимаро в рот ебали такое.
Хаку зато жалел врагов.
А ведь может если бы он по-быстрому уложил ггшек и пошел помогать забузе, всё было бы иначе.
Ну так это не контр-революция. Контр-революция это действия, если я правильно знаю, предпринимаемые для противодействия революции. А тут пост-революционизм.
На наруту посмотри.
Про итачи соло добавил, надеюсь никто не против
И снова влетаю я, нашедший немного проебаных при первых просмотрах ошибок. Придется еще чуть-чуть потрудиться)
Данзо - отдельное слово "Цивилы" смотрится уж очень странно. Нарисуй после него знак восклицания или многоточие.
Джирайя - в самом низу "саннина" с двумя "н".
Итачи - "соло кинг" хорошо, а вот нарутотерапия не понравилось. Лучше все=же написать, про "самое непредсказуемое оружие в мире - мышление Наруто." И да, через тире.
Третий пик - "медаль нашла своего героя" - это все-таки устоявшееся выражение, надо добавить одно слово
Какаши - подпись на английском - это какой-то мем? Или цитата? Если нет, то лучше перевести. (На самом деле мне самому просто впадлу разбираться в этом)
В последнем предложении перед "чтобы" запятая.
Второй пик - "после целомудренность" точка.
Вы видите копию треда, сохраненную 20 февраля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.