Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 15 сентября в 07:54.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 15 сентября в 07:54.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
48 Кб, 604x446Что значит осознание во сне, или осознанный сон?
Значит ли это, что я помню о свей реальной жизни в сновидении? А если я вспомню, да не то? А если мне снится, что я другой человек с другими воспоминаниями, но при этом знаю что сплю? Или, если я знаю что сплю, но не помню про реальность?
Короче, понятно, что ОС, это когда знаешь что спишь - но что это значит для самого тела сновиденья?
Значит ли это, что я помню о свей реальной жизни в сновидении? А если я вспомню, да не то? А если мне снится, что я другой человек с другими воспоминаниями, но при этом знаю что сплю? Или, если я знаю что сплю, но не помню про реальность?
Короче, понятно, что ОС, это когда знаешь что спишь - но что это значит для самого тела сновиденья?
>>4899 (OP)
Честно говоря, я сам не понимаю этого. Спрашивал в этом разделе - никто нормально объяснить не может, аргументируют "вот осознаешься - сам поймёшь", хотя это очевидно не объективно - легко можно ошибиться из-за сильных переживаний, как в случае с ложными пробуждениями.
Вот у меня в 100% случаев именно это. Я могу переворачиваться с боку на бок, смотреть на ИРЛ часы, при этом продолжать смотреть сновидение, но совершенно не помнить ничего из ИРЛ жизни, зная только, что смотрю сновидение и оно может легко оборваться, если я начну вспоминать свою жизнь. Собственно, стоит мне начать вспоминать что-то из ИРЛ жизни, я просыпаюсь и больше не могу уснуть. Есть какой-то порог, после которого включается обычное бодрствование и обратно в сон дороги нет, и вот до этого порога полное осознание своей жизни просто невозможно. По крайней мере для меня, из моего опыта.
Т.е. если меня раньше времени поднять, я могу как зомби неосознанно ходить по квартире и что-то делать, умом всё ещё частично во сне, но стоит мне полностью осознаться, и в сон уже не вернусь, пока не устану достаточно сильно. О каких "осознанных" снах в данном случае может идти речь - непонятно.
Честно говоря, я сам не понимаю этого. Спрашивал в этом разделе - никто нормально объяснить не может, аргументируют "вот осознаешься - сам поймёшь", хотя это очевидно не объективно - легко можно ошибиться из-за сильных переживаний, как в случае с ложными пробуждениями.
>я знаю что сплю, но не помню про реальность
Вот у меня в 100% случаев именно это. Я могу переворачиваться с боку на бок, смотреть на ИРЛ часы, при этом продолжать смотреть сновидение, но совершенно не помнить ничего из ИРЛ жизни, зная только, что смотрю сновидение и оно может легко оборваться, если я начну вспоминать свою жизнь. Собственно, стоит мне начать вспоминать что-то из ИРЛ жизни, я просыпаюсь и больше не могу уснуть. Есть какой-то порог, после которого включается обычное бодрствование и обратно в сон дороги нет, и вот до этого порога полное осознание своей жизни просто невозможно. По крайней мере для меня, из моего опыта.
Т.е. если меня раньше времени поднять, я могу как зомби неосознанно ходить по квартире и что-то делать, умом всё ещё частично во сне, но стоит мне полностью осознаться, и в сон уже не вернусь, пока не устану достаточно сильно. О каких "осознанных" снах в данном случае может идти речь - непонятно.
>>4905
Я иногда помню, иногда нет, иногда помню чего не было. Часто бывает, что во сне я помню не реальность, а другие сны, но в таком случае тоже бывает нередко что я помню те сны, которые не помнил в бодрствовании.
>совершенно не помнить ничего из ИРЛ жизни
Я иногда помню, иногда нет, иногда помню чего не было. Часто бывает, что во сне я помню не реальность, а другие сны, но в таком случае тоже бывает нередко что я помню те сны, которые не помнил в бодрствовании.
>>4906
>>4905
Так всё таки, осознание связано с памятью, или с чём-то другим?
Помнить, кто я есть на самом деле...
Помнить своё прошлое...
Помнить опыт прошлых снов...
Помнить само осознавание...
???
Вот, например, подходит ко мне во сне мимокрок, и говорит: "ты должен дрочить эту хуйню пока она не кончит, это важно!" - и я начинаю неистово дрочить хуйню. Вопросом, зачем я это делаю, я не задаюсь, в голове сидит осознавание важности данного бессмысленного действия... Так вот, что должно произайти, чтобы я понял, что занимаюсь хуйнёй?
>>4905
Так всё таки, осознание связано с памятью, или с чём-то другим?
Помнить, кто я есть на самом деле...
Помнить своё прошлое...
Помнить опыт прошлых снов...
Помнить само осознавание...
???
Вот, например, подходит ко мне во сне мимокрок, и говорит: "ты должен дрочить эту хуйню пока она не кончит, это важно!" - и я начинаю неистово дрочить хуйню. Вопросом, зачем я это делаю, я не задаюсь, в голове сидит осознавание важности данного бессмысленного действия... Так вот, что должно произайти, чтобы я понял, что занимаюсь хуйнёй?
>>4909
Сознание не связано с памятью и воспоминаниями. У людей с различными формами амнезии сохраняется сознание. Они могут не помнить ничего до определённого момента в жизни или могут ничего не запоминать после определённого момента, или иметь какие-то другие формы амнезии, но, тем не менее, они способны находиться в сознании даже с такими проблемами.
С другой стороны, движения тела, даже сложные, и произношение слов и целых предложений не означают наличие сознания. Человек может полностью без сознания ходить, вести автомобиль, отвечать на вопросы и т.д. Это называется сомнамбулизм, он связан с нарушением каких-то процессов в мозге, не касающимися памяти. Скорее, нарушена связь высших отделов мозга с низшими, или что-то вроде того, я не вдавался в подробности.
Есть обратное состояние: можно находиться в сознании, не имея доступа к телу, то есть ничего не видя и не имея возможности пошевелиться, наедине со своими мыслями, фантазиями и/или сновидениями. Это тоже нарушение каких-то процессов, но некоторым людям это, видимо, нравится. Такое изолированное от внешнего мира состояние сознания, скорее всего, и связывают с осознанными снами, потому что чаще всего это состояние возникает в процессе пробуждения (сонный паралич), когда наиболее высока концентрация сновидений (быстрая фаза сна). С другой стороны, возможно сознательно изолироваться от внешнего мира прямо из бодрствования, но такой подход не принято называть ОС, потому что сновидений не возникает (но можно свалиться в сон).
Очевидно, ты должен понять, что окружающий тебя мир - вымышленный, он исчезнет, когда ты проснёшься. Тебе не обязательно вспоминать реальный мир, чтобы осознать, что ты спишь, и всё происходящее с тобой нереально, и попытаться это происходящее нереально изменить (типа пройти сквозь стену вместо использования двери, или обернуть время вспять). Осознавая вымышленность происходящего, ты получаешь больше контроля над происходящим, вот и всё "ОС".
>осознание связано с памятью
Сознание не связано с памятью и воспоминаниями. У людей с различными формами амнезии сохраняется сознание. Они могут не помнить ничего до определённого момента в жизни или могут ничего не запоминать после определённого момента, или иметь какие-то другие формы амнезии, но, тем не менее, они способны находиться в сознании даже с такими проблемами.
С другой стороны, движения тела, даже сложные, и произношение слов и целых предложений не означают наличие сознания. Человек может полностью без сознания ходить, вести автомобиль, отвечать на вопросы и т.д. Это называется сомнамбулизм, он связан с нарушением каких-то процессов в мозге, не касающимися памяти. Скорее, нарушена связь высших отделов мозга с низшими, или что-то вроде того, я не вдавался в подробности.
Есть обратное состояние: можно находиться в сознании, не имея доступа к телу, то есть ничего не видя и не имея возможности пошевелиться, наедине со своими мыслями, фантазиями и/или сновидениями. Это тоже нарушение каких-то процессов, но некоторым людям это, видимо, нравится. Такое изолированное от внешнего мира состояние сознания, скорее всего, и связывают с осознанными снами, потому что чаще всего это состояние возникает в процессе пробуждения (сонный паралич), когда наиболее высока концентрация сновидений (быстрая фаза сна). С другой стороны, возможно сознательно изолироваться от внешнего мира прямо из бодрствования, но такой подход не принято называть ОС, потому что сновидений не возникает (но можно свалиться в сон).
>Так вот, что должно произайти, чтобы я понял
Очевидно, ты должен понять, что окружающий тебя мир - вымышленный, он исчезнет, когда ты проснёшься. Тебе не обязательно вспоминать реальный мир, чтобы осознать, что ты спишь, и всё происходящее с тобой нереально, и попытаться это происходящее нереально изменить (типа пройти сквозь стену вместо использования двери, или обернуть время вспять). Осознавая вымышленность происходящего, ты получаешь больше контроля над происходящим, вот и всё "ОС".
>>4909
Сознание не связано с памятью и воспоминаниями. У людей с различными формами амнезии сохраняется сознание. Они могут не помнить ничего до определённого момента в жизни или могут ничего не запоминать после определённого момента, или иметь какие-то другие формы амнезии, но, тем не менее, они способны находиться в сознании даже с такими проблемами.
С другой стороны, движения тела, даже сложные, и произношение слов и целых предложений не означают наличие сознания. Человек может полностью без сознания ходить, вести автомобиль, отвечать на вопросы и т.д. Это называется сомнамбулизм, он связан с нарушением каких-то процессов в мозге, не касающимися памяти. Скорее, нарушена связь высших отделов мозга с низшими, или что-то вроде того, я не вдавался в подробности.
Есть обратное состояние: можно находиться в сознании, не имея доступа к телу, то есть ничего не видя и не имея возможности пошевелиться, наедине со своими мыслями, фантазиями и/или сновидениями. Это тоже нарушение каких-то процессов, но некоторым людям это, видимо, нравится. Такое изолированное от внешнего мира состояние сознания, скорее всего, и связывают с осознанными снами, потому что чаще всего это состояние возникает в процессе пробуждения (сонный паралич), когда наиболее высока концентрация сновидений (быстрая фаза сна). С другой стороны, возможно сознательно изолироваться от внешнего мира прямо из бодрствования, но такой подход не принято называть ОС, потому что сновидений не возникает (но можно свалиться в сон).
Очевидно, ты должен понять, что окружающий тебя мир - вымышленный, он исчезнет, когда ты проснёшься. Тебе не обязательно вспоминать реальный мир, чтобы осознать, что ты спишь, и всё происходящее с тобой нереально, и попытаться это происходящее нереально изменить (типа пройти сквозь стену вместо использования двери, или обернуть время вспять). Осознавая вымышленность происходящего, ты получаешь больше контроля над происходящим, вот и всё "ОС".
>осознание связано с памятью
Сознание не связано с памятью и воспоминаниями. У людей с различными формами амнезии сохраняется сознание. Они могут не помнить ничего до определённого момента в жизни или могут ничего не запоминать после определённого момента, или иметь какие-то другие формы амнезии, но, тем не менее, они способны находиться в сознании даже с такими проблемами.
С другой стороны, движения тела, даже сложные, и произношение слов и целых предложений не означают наличие сознания. Человек может полностью без сознания ходить, вести автомобиль, отвечать на вопросы и т.д. Это называется сомнамбулизм, он связан с нарушением каких-то процессов в мозге, не касающимися памяти. Скорее, нарушена связь высших отделов мозга с низшими, или что-то вроде того, я не вдавался в подробности.
Есть обратное состояние: можно находиться в сознании, не имея доступа к телу, то есть ничего не видя и не имея возможности пошевелиться, наедине со своими мыслями, фантазиями и/или сновидениями. Это тоже нарушение каких-то процессов, но некоторым людям это, видимо, нравится. Такое изолированное от внешнего мира состояние сознания, скорее всего, и связывают с осознанными снами, потому что чаще всего это состояние возникает в процессе пробуждения (сонный паралич), когда наиболее высока концентрация сновидений (быстрая фаза сна). С другой стороны, возможно сознательно изолироваться от внешнего мира прямо из бодрствования, но такой подход не принято называть ОС, потому что сновидений не возникает (но можно свалиться в сон).
>Так вот, что должно произайти, чтобы я понял
Очевидно, ты должен понять, что окружающий тебя мир - вымышленный, он исчезнет, когда ты проснёшься. Тебе не обязательно вспоминать реальный мир, чтобы осознать, что ты спишь, и всё происходящее с тобой нереально, и попытаться это происходящее нереально изменить (типа пройти сквозь стену вместо использования двери, или обернуть время вспять). Осознавая вымышленность происходящего, ты получаешь больше контроля над происходящим, вот и всё "ОС".
>>4910
И как именно происходит отличение вымышленного от реального? Почему во сне, я вдруг понимаю, что он вымышленный? Ответа всё ещё нет...
И как именно происходит отличение вымышленного от реального? Почему во сне, я вдруг понимаю, что он вымышленный? Ответа всё ещё нет...
>>4912
Ну хрен его знает, наверное, какая-то часть мозга сигналит о том, откуда поступает "картинка" - извне (глаза) или изнутри (сон)? Вот у шизофреников проблемы с этой частью мозга, поэтому они не могут отличить свои фантазии (голоса, образы) от реальности даже в бодрствовании. А у здоровых людей такое переплетение иллюзий с реальностью только во сне (иногда - в первые секунды после сна, а.к.а. гипнопомнические глюки).
Ну, сигналы в нейронке как-то там синхронизируются (мозг работает на определённой частоте) и она выдаёт чёткий сигнал "это сон". Какая разница, как оно там работает... Главное, как ты можешь это использовать, и зачем ты это используешь.
>как именно происходит отличение вымышленного от реального?
Ну хрен его знает, наверное, какая-то часть мозга сигналит о том, откуда поступает "картинка" - извне (глаза) или изнутри (сон)? Вот у шизофреников проблемы с этой частью мозга, поэтому они не могут отличить свои фантазии (голоса, образы) от реальности даже в бодрствовании. А у здоровых людей такое переплетение иллюзий с реальностью только во сне (иногда - в первые секунды после сна, а.к.а. гипнопомнические глюки).
>Почему во сне, я вдруг понимаю, что он вымышленный?
Ну, сигналы в нейронке как-то там синхронизируются (мозг работает на определённой частоте) и она выдаёт чёткий сигнал "это сон". Какая разница, как оно там работает... Главное, как ты можешь это использовать, и зачем ты это используешь.
>>4913
Гипнопомпические.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипнопомпическая_галлюцинация
Хотя почему-то пишут, что это только с закрытыми глазами. Я часто читал в разных местах, что у некоторых и с открытыми бывают. Не знаю, как это называется.
>гипнопомнические
Гипнопомпические.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипнопомпическая_галлюцинация
Хотя почему-то пишут, что это только с закрытыми глазами. Я часто читал в разных местах, что у некоторых и с открытыми бывают. Не знаю, как это называется.
Информация. Ин форм - иметь какую либо форму.
Когда одна форма взаимодействует с другой, тогда и появляется разделение. Наблюдаешь оба
Когда одна форма взаимодействует с другой, тогда и появляется разделение. Наблюдаешь оба
>>4899 (OP)
Строго говоря, сознание это совокупность процессов, таких как: память, подсознание, намерение, воля, восприятие, рациональное мышление и т.д.
В разных условиях работает разное количество процессов, и соответственно и уровень сознания разный. Правильное и классическое понимание осознания во сне это когда включаются все процессы повседневного сознания, то есть и помнишь кто ты, и что хотел от осознанного сна, можешь рационально мыслить, все воспринимаешь. Но бывает что не все процессы подгружаются. Это не говорит о провале попытки, а лишь о недостаточности усилий.
Бывало что например загружалось все, включая рациональное сознание, но не подгружалась долговременная память и я думал, что я человек из сюжета сна и у меня то прошлое которое мне наснилось по сюжету. Иногда подгружалась долгосрочная но не подгружалась кратковременная и я помнил кто я, но не помнил что хотел от ОСа. Бывало что не подгружалось вобще ничего кроме моего намерения. И я делал во сне неосознанно то, что запланировал сделать в ОСе. Например пройти сквозь зеркало или походить по воде. Бывает что выйдешь из тела а не прогрузится визуальное восприятие. Вобщем если не занимаешься регулярно и с должным усилием таких нюансов возникает масса
Строго говоря, сознание это совокупность процессов, таких как: память, подсознание, намерение, воля, восприятие, рациональное мышление и т.д.
В разных условиях работает разное количество процессов, и соответственно и уровень сознания разный. Правильное и классическое понимание осознания во сне это когда включаются все процессы повседневного сознания, то есть и помнишь кто ты, и что хотел от осознанного сна, можешь рационально мыслить, все воспринимаешь. Но бывает что не все процессы подгружаются. Это не говорит о провале попытки, а лишь о недостаточности усилий.
Бывало что например загружалось все, включая рациональное сознание, но не подгружалась долговременная память и я думал, что я человек из сюжета сна и у меня то прошлое которое мне наснилось по сюжету. Иногда подгружалась долгосрочная но не подгружалась кратковременная и я помнил кто я, но не помнил что хотел от ОСа. Бывало что не подгружалось вобще ничего кроме моего намерения. И я делал во сне неосознанно то, что запланировал сделать в ОСе. Например пройти сквозь зеркало или походить по воде. Бывает что выйдешь из тела а не прогрузится визуальное восприятие. Вобщем если не занимаешься регулярно и с должным усилием таких нюансов возникает масса
Закинул книги по осам в телегу https://t.me/hacker_os
Аноны, делитесь опытом -> https://t.me/hacker_os_history
Истории присылайте сюда -> https://t.me/+OFqbjCmmeHJkMGZi
А здесь общаемся -> https://t.me/hacker_os_chat
Аноны, делитесь опытом -> https://t.me/hacker_os_history
Истории присылайте сюда -> https://t.me/+OFqbjCmmeHJkMGZi
А здесь общаемся -> https://t.me/hacker_os_chat
>>4899 (OP)
Практиковал много лет, поэтому могу ответить на вопросы.
Значит ты понимаешь что это сон и осознаёшь себя во сне. Можешь делать что хочешь и прочее, но чтобы удержать это состояние нужен достаточный запас личной силы. Обычно после осознания себя во сне и выполнения пары трюков, снова засыпаешь обычным сном. Ещё есть проблема - мир во сне довольно реалистичный и даже если ты себя осознаешь во сне, то тупо не понимаешь как, например, пройти через стену. Просто не знаешь как это делается. Обычно берёшь и просто делаешь, получается как-то само. Но иногда бывают и затыки.
Такое бывает чаще всего. Называется люсид дрим - яркий сон. То есть ты думаешь что находишься в осознанном сне, но на самом деле это такой хитрый сон. То есть ОСы тоже бывают не настоящие.
Практиковал много лет, поэтому могу ответить на вопросы.
>Что значит осознание во сне, или осознанный сон?
Значит ты понимаешь что это сон и осознаёшь себя во сне. Можешь делать что хочешь и прочее, но чтобы удержать это состояние нужен достаточный запас личной силы. Обычно после осознания себя во сне и выполнения пары трюков, снова засыпаешь обычным сном. Ещё есть проблема - мир во сне довольно реалистичный и даже если ты себя осознаешь во сне, то тупо не понимаешь как, например, пройти через стену. Просто не знаешь как это делается. Обычно берёшь и просто делаешь, получается как-то само. Но иногда бывают и затыки.
>А если я вспомню, да не то? А если мне снится, что я другой человек с другими воспоминаниями, но при этом знаю что сплю? Или, если я знаю что сплю, но не помню про реальность?
Такое бывает чаще всего. Называется люсид дрим - яркий сон. То есть ты думаешь что находишься в осознанном сне, но на самом деле это такой хитрый сон. То есть ОСы тоже бывают не настоящие.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 15 сентября в 07:54.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 15 сентября в 07:54.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.