Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 декабря 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 декабря 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
21 Кб, 601x341Продолжаем обсуждение и изучение японского языка.
Полезные ссылки
Большой Японско-Русский Словарь (БЯРС): http://e-lib.ua/dic/
A Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese Grammar в трёх томах: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2553475
JGram: The Japanese Grammar Database: http://www.jgram.org/
Разбор текста и анализ сложности: http://language.tiu.ac.jp/index_e.html
Варианты начертания символов: http://moji.tekkai.com/
ゲームで勉強しよう: http://www.ipt.bb4u.ne.jp/~g-benkyo/
Прошлый тред: https://2ch.hk/ja/res/18408.html (
М)
Полезные ссылки
Большой Японско-Русский Словарь (БЯРС): http://e-lib.ua/dic/
A Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese Grammar в трёх томах: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2553475
JGram: The Japanese Grammar Database: http://www.jgram.org/
Разбор текста и анализ сложности: http://language.tiu.ac.jp/index_e.html
Варианты начертания символов: http://moji.tekkai.com/
ゲームで勉強しよう: http://www.ipt.bb4u.ne.jp/~g-benkyo/
Прошлый тред: https://2ch.hk/ja/res/18408.html (
М)>>24236 (OP)
бля я в глаза ебусь
с твиттером отвык видеть столько кандзи
суть можешь уловить через гт, облагораживать перевод мне лень
>>>24241
>китайский
бля я в глаза ебусь
с твиттером отвык видеть столько кандзи
суть можешь уловить через гт, облагораживать перевод мне лень
>>24294
Япошка прикололся со странного феномена продаж пиздоглазых картинок в америке и обещает аниме по Шутаге Зеро.
Япошка прикололся со странного феномена продаж пиздоглазых картинок в америке и обещает аниме по Шутаге Зеро.
>>24236 (OP)
Господа, где взять сканы книжек школьных для самых маленьких (1-4 классы) по японскому языку? Хочу по ним учиться
Господа, где взять сканы книжек школьных для самых маленьких (1-4 классы) по японскому языку? Хочу по ним учиться
>>24312
Не осилишь, там разговорный язык. Японцы уже знают язык, а ты нет. С нуля проще нормальные тексты, а не искаженное сюсюкание.
Не осилишь, там разговорный язык. Японцы уже знают язык, а ты нет. С нуля проще нормальные тексты, а не искаженное сюсюкание.
>>24312
Просто скажу, что это плохая идея.
Детские учебники рассчитаны на детей-нативов, которые ВНЕЗАПНО язык уже знают, и даже лучше, чем гайдзины прошедшие таекима.
Ты же язык не знаешь совсем.
Бери любой учебник для иностранцев и не выебывайся.
Просто скажу, что это плохая идея.
Детские учебники рассчитаны на детей-нативов, которые ВНЕЗАПНО язык уже знают, и даже лучше, чем гайдзины прошедшие таекима.
Ты же язык не знаешь совсем.
Бери любой учебник для иностранцев и не выебывайся.
Среди грамматических различий наиболее выделяются расхождения в употреблении модально-экспрессивных единиц, которые ставятся в конце предложения. Эти частицы придают речи различные значения просьбы, обращения, подтверждения, а также эмоции говорящего. Переводить их можно в зависимости от контекста. К мужским частицам относятся дзо, дзэ, на, я (грубые). К женским относятся ара (нередко подчеркивает удивление в отношении чего-то), ва (преимущественно употребляется в женской речи), имеющая схожие функции с нэ, частицей, используемой как в женской, так и в мужской речи. В женской речи нередко используется модально-экспрессивная частица но. Например: ара но асита куру но "неужели уже завтра приедет?" Здесь частица но выражает и вопрос, и удивление, а ара подчеркивает удивление. Частица касира выражает и удивление и недоумение: вакаранай но касира "неужели не понимает!?" Частица маа, а часто и частица ара, в отличие от предыдущих модально-экспрессивных единиц, ставятся в начале предложения: маа корэ-ва такакутэ оканэ-га армимасэн "да (с интонацией озадаченности), это очень дорого, и у меня не найдется денег". Некоторые частицы различаются значениями: частица ё для мужской речи невежлива и довольно вежлива для женской речи.
Другие грамматические различия проявляются в употреблении всех форм вежливости. Женщины используют самые вежливые обороты, существующие в японском языке. Так называемые "сверхвежливые" формы свободно употребляют лишь женщины, из мужчин их применяют лишь работники сферы обслуживания при исполнении обязанностей.
Некоторые слова, особенно привычные для женщин, в женской разновидности языка вообще не существуют без вежливых приставок о или го: особа "лапша из гречневой муки", охия "холодная вода", отя "чай", онака "живот". Эта лексика, как правило, связана с домашней жизнью, питанием, общением с детьми и др.
Еще одна особенность женской речи состоит в том, что в женской речи иногда отсутствуют грамматические показатели, особенно падежные и связочные.
Японские женщины обращают основное внимание на интонацию высказывания и модально-экспрессивные частицы, поэтому речь многих женщин бедна лексикой. Можно говорить и о том, что если мужская речь в Японии денотативна, то женская коннотативна.
Для иллюстрации различий между мужской и женской речью возьмем одно предложение, которое в русском языке в обоих вариантах мужском и женском, переводится одинаково: "Я проголодался (проголодалась), хочется поесть что-нибудь вкусное".
Мужской вариант: Орэ хара хэтта на, наника умай моно куитай на.
Женский вариант: Атаси онака суйта ва, наника ойсий моно табэтай ва.
Проанализируем оба варианта. Орэ "я" (для мужчин}, aтаси "я" (для женщин); хара "живот" (употребляется исключительно в мужской речи}, онака "живот" (употребляется преимущественно в женской речи, хотя и не исключается в мужской речи); хэру "проголодался" от устойчивого словосочетания хара-га хэру "проголодаться"; суку "проголодаться" от устойчивого словосочетания онака-га суку, которое употребляется преимущественно в женской речи, хотя возможно его употребление и в мужской речи; умай "вкусный" употребляется преимущественно в мужской речи, a ойсий "вкусный" в женской и мужской речи; куу "есть" - только в мужской речи, считается грубым глаголом, женщины его не употребляют; табэру "есть" глагол нейтрально-вежливого стиля, используется и мужчинами и женщинами; на - модально-экспрессивная частица грубого мужского стиля, и ва - модально-экспрессивная частица женской речи.
Другие грамматические различия проявляются в употреблении всех форм вежливости. Женщины используют самые вежливые обороты, существующие в японском языке. Так называемые "сверхвежливые" формы свободно употребляют лишь женщины, из мужчин их применяют лишь работники сферы обслуживания при исполнении обязанностей.
Некоторые слова, особенно привычные для женщин, в женской разновидности языка вообще не существуют без вежливых приставок о или го: особа "лапша из гречневой муки", охия "холодная вода", отя "чай", онака "живот". Эта лексика, как правило, связана с домашней жизнью, питанием, общением с детьми и др.
Еще одна особенность женской речи состоит в том, что в женской речи иногда отсутствуют грамматические показатели, особенно падежные и связочные.
Японские женщины обращают основное внимание на интонацию высказывания и модально-экспрессивные частицы, поэтому речь многих женщин бедна лексикой. Можно говорить и о том, что если мужская речь в Японии денотативна, то женская коннотативна.
Для иллюстрации различий между мужской и женской речью возьмем одно предложение, которое в русском языке в обоих вариантах мужском и женском, переводится одинаково: "Я проголодался (проголодалась), хочется поесть что-нибудь вкусное".
Мужской вариант: Орэ хара хэтта на, наника умай моно куитай на.
Женский вариант: Атаси онака суйта ва, наника ойсий моно табэтай ва.
Проанализируем оба варианта. Орэ "я" (для мужчин}, aтаси "я" (для женщин); хара "живот" (употребляется исключительно в мужской речи}, онака "живот" (употребляется преимущественно в женской речи, хотя и не исключается в мужской речи); хэру "проголодался" от устойчивого словосочетания хара-га хэру "проголодаться"; суку "проголодаться" от устойчивого словосочетания онака-га суку, которое употребляется преимущественно в женской речи, хотя возможно его употребление и в мужской речи; умай "вкусный" употребляется преимущественно в мужской речи, a ойсий "вкусный" в женской и мужской речи; куу "есть" - только в мужской речи, считается грубым глаголом, женщины его не употребляют; табэру "есть" глагол нейтрально-вежливого стиля, используется и мужчинами и женщинами; на - модально-экспрессивная частица грубого мужского стиля, и ва - модально-экспрессивная частица женской речи.
Среди грамматических различий наиболее выделяются расхождения в употреблении модально-экспрессивных единиц, которые ставятся в конце предложения. Эти частицы придают речи различные значения просьбы, обращения, подтверждения, а также эмоции говорящего. Переводить их можно в зависимости от контекста. К мужским частицам относятся дзо, дзэ, на, я (грубые). К женским относятся ара (нередко подчеркивает удивление в отношении чего-то), ва (преимущественно употребляется в женской речи), имеющая схожие функции с нэ, частицей, используемой как в женской, так и в мужской речи. В женской речи нередко используется модально-экспрессивная частица но. Например: ара но асита куру но "неужели уже завтра приедет?" Здесь частица но выражает и вопрос, и удивление, а ара подчеркивает удивление. Частица касира выражает и удивление и недоумение: вакаранай но касира "неужели не понимает!?" Частица маа, а часто и частица ара, в отличие от предыдущих модально-экспрессивных единиц, ставятся в начале предложения: маа корэ-ва такакутэ оканэ-га армимасэн "да (с интонацией озадаченности), это очень дорого, и у меня не найдется денег". Некоторые частицы различаются значениями: частица ё для мужской речи невежлива и довольно вежлива для женской речи.
Другие грамматические различия проявляются в употреблении всех форм вежливости. Женщины используют самые вежливые обороты, существующие в японском языке. Так называемые "сверхвежливые" формы свободно употребляют лишь женщины, из мужчин их применяют лишь работники сферы обслуживания при исполнении обязанностей.
Некоторые слова, особенно привычные для женщин, в женской разновидности языка вообще не существуют без вежливых приставок о или го: особа "лапша из гречневой муки", охия "холодная вода", отя "чай", онака "живот". Эта лексика, как правило, связана с домашней жизнью, питанием, общением с детьми и др.
Еще одна особенность женской речи состоит в том, что в женской речи иногда отсутствуют грамматические показатели, особенно падежные и связочные.
Японские женщины обращают основное внимание на интонацию высказывания и модально-экспрессивные частицы, поэтому речь многих женщин бедна лексикой. Можно говорить и о том, что если мужская речь в Японии денотативна, то женская коннотативна.
Для иллюстрации различий между мужской и женской речью возьмем одно предложение, которое в русском языке в обоих вариантах мужском и женском, переводится одинаково: "Я проголодался (проголодалась), хочется поесть что-нибудь вкусное".
Мужской вариант: Орэ хара хэтта на, наника умай моно куитай на.
Женский вариант: Атаси онака суйта ва, наника ойсий моно табэтай ва.
Проанализируем оба варианта. Орэ "я" (для мужчин}, aтаси "я" (для женщин); хара "живот" (употребляется исключительно в мужской речи}, онака "живот" (употребляется преимущественно в женской речи, хотя и не исключается в мужской речи); хэру "проголодался" от устойчивого словосочетания хара-га хэру "проголодаться"; суку "проголодаться" от устойчивого словосочетания онака-га суку, которое употребляется преимущественно в женской речи, хотя возможно его употребление и в мужской речи; умай "вкусный" употребляется преимущественно в мужской речи, a ойсий "вкусный" в женской и мужской речи; куу "есть" - только в мужской речи, считается грубым глаголом, женщины его не употребляют; табэру "есть" глагол нейтрально-вежливого стиля, используется и мужчинами и женщинами; на - модально-экспрессивная частица грубого мужского стиля, и ва - модально-экспрессивная частица женской речи.
Другие грамматические различия проявляются в употреблении всех форм вежливости. Женщины используют самые вежливые обороты, существующие в японском языке. Так называемые "сверхвежливые" формы свободно употребляют лишь женщины, из мужчин их применяют лишь работники сферы обслуживания при исполнении обязанностей.
Некоторые слова, особенно привычные для женщин, в женской разновидности языка вообще не существуют без вежливых приставок о или го: особа "лапша из гречневой муки", охия "холодная вода", отя "чай", онака "живот". Эта лексика, как правило, связана с домашней жизнью, питанием, общением с детьми и др.
Еще одна особенность женской речи состоит в том, что в женской речи иногда отсутствуют грамматические показатели, особенно падежные и связочные.
Японские женщины обращают основное внимание на интонацию высказывания и модально-экспрессивные частицы, поэтому речь многих женщин бедна лексикой. Можно говорить и о том, что если мужская речь в Японии денотативна, то женская коннотативна.
Для иллюстрации различий между мужской и женской речью возьмем одно предложение, которое в русском языке в обоих вариантах мужском и женском, переводится одинаково: "Я проголодался (проголодалась), хочется поесть что-нибудь вкусное".
Мужской вариант: Орэ хара хэтта на, наника умай моно куитай на.
Женский вариант: Атаси онака суйта ва, наника ойсий моно табэтай ва.
Проанализируем оба варианта. Орэ "я" (для мужчин}, aтаси "я" (для женщин); хара "живот" (употребляется исключительно в мужской речи}, онака "живот" (употребляется преимущественно в женской речи, хотя и не исключается в мужской речи); хэру "проголодался" от устойчивого словосочетания хара-га хэру "проголодаться"; суку "проголодаться" от устойчивого словосочетания онака-га суку, которое употребляется преимущественно в женской речи, хотя возможно его употребление и в мужской речи; умай "вкусный" употребляется преимущественно в мужской речи, a ойсий "вкусный" в женской и мужской речи; куу "есть" - только в мужской речи, считается грубым глаголом, женщины его не употребляют; табэру "есть" глагол нейтрально-вежливого стиля, используется и мужчинами и женщинами; на - модально-экспрессивная частица грубого мужского стиля, и ва - модально-экспрессивная частица женской речи.
愛（あい、ai）ー «любовь» ーболее широкое понятие, подразумевает не только любовь между мужчиной и женщиной
母性愛（ぼせいあい、boseiai）ー материнская любовь
愛情（あいじょう、aijyo:）ー «любовь, привязанность» ーподразумевает само «состояние» любви, эмоциональную атмосферу, любовь, направленную на кого-либо или что-либо. Используется не только по отношению к человеку.
愛情をこめて植物を育てる （あいじょうをこめてしょくぶつをそだてる、aijyo: wo komete shokubutsu wo sodateru）ーВыращивать растения с любовью.
恋愛（れんあい、renai）ー «любовь» почти синонимично слову 恋, которое подразумевает только любовь между мужчиной и женщиной.
恋愛関係 （れんあいかんけい、renai kankei）ー «любовная связь»
親愛（しんあい、shinai）ー «любовь» ー исходя из иероглифов, подразумевает близость, дружелюбие, доброжелательность, как прилагательное можно переводить его «дорогой»
母性愛（ぼせいあい、boseiai）ー материнская любовь
愛情（あいじょう、aijyo:）ー «любовь, привязанность» ーподразумевает само «состояние» любви, эмоциональную атмосферу, любовь, направленную на кого-либо или что-либо. Используется не только по отношению к человеку.
愛情をこめて植物を育てる （あいじょうをこめてしょくぶつをそだてる、aijyo: wo komete shokubutsu wo sodateru）ーВыращивать растения с любовью.
恋愛（れんあい、renai）ー «любовь» почти синонимично слову 恋, которое подразумевает только любовь между мужчиной и женщиной.
恋愛関係 （れんあいかんけい、renai kankei）ー «любовная связь»
親愛（しんあい、shinai）ー «любовь» ー исходя из иероглифов, подразумевает близость, дружелюбие, доброжелательность, как прилагательное можно переводить его «дорогой»
Выражаем эмоции по-японски.
В японском языке довольно много частиц, с помощью которых японцы выражают свои эмоции: удивление, колебание, восторг, удивление и т.д. Естественно, используются они только в простой речи.
Вот некоторые из заключительных частиц:
КАНА/КАСИРА – соответствует русскому «интересно…». При этом КАСИРА используется женщинами.
田中さんは明日来るかな – Танака-сан ва асита куру кана – Интересно, Танака-сан придет завтра?
あの人は誰かしら – анохито ва дарэ касира – Интересно кто это?
НА
1. Выражает запрет и используется мужчинами:
そんな事をするな – сонна кото о суру на – не делай таких вещей!
2. Придает большую категоричность высказыванию:
今日は仕事に行きたくないな – кё: сигото ни икитаку най на – сегодня не хочу идти на работу!
それは間違っていると思うな – сорэ ва матигаттэ иру то омоу на – я думаю, это не верно!
НАА – выражает эмоции и используется мужчинами:
凄いなあ – сугой наа – круто!
もう少し寝ていたいなあ – мо: сукоси ната итай наа – как хочется поспать подольше!
НЭ/НЭЭ – соответствует русскому «не так ли?», «ты не думаешь?», «да?»:
良い天気ですね – ий тэнки дэс нэ – хорошая погода, да?
もう泣かないでね – мо: наканайдэ нэ – больше не плачь, ладно?
ВА わ – выражает эмоции в женской речи, как «мужское» НАА.
嬉しいわ – урэсий ва – я так рада!
幸せだわ – сиавасэ да ва – какое счастье!
Это были заключительные частицы. Теперь рассмотрим те, которые идут в начале предложения.
А, АА – о!
あ、流れ星だ！ – а, нагарэбоси да! – о, метеор!
АРЭЭ, ОЯ, МАА – боже мой! (МАА используется женщинами)
まあ、綺麗な眺めねえ – маа, кирэй на нагамэ нээ – боже, какой красивый вид!
Э – что?
え、仕事やめたの – э, сигото ямэта но – что, ты уволился?
МАСАКА – не может быть! Да ладно!
まさか、そんなことがあるはずないよ – масака, сонна кото га ару хадзу най ё – не может этого быть!
ЭЭ – ого!
へえ、それは良かったね – ээ, сорэ ва ёкатта нэ – ого, это здорово!
НАРУХОДО – я вижу, в самом деле
なろほど、そういうことだったのか – наруходо, со:ю: кото датта но ка – в самом деле, так оно и было.
ЯРЭ-ЯРЭ – о, боже!
やれやれ、なんてことだ – ярэ-ярэ, нантэ кото да – боже, какое несчастье!
В японском языке довольно много частиц, с помощью которых японцы выражают свои эмоции: удивление, колебание, восторг, удивление и т.д. Естественно, используются они только в простой речи.
Вот некоторые из заключительных частиц:
КАНА/КАСИРА – соответствует русскому «интересно…». При этом КАСИРА используется женщинами.
田中さんは明日来るかな – Танака-сан ва асита куру кана – Интересно, Танака-сан придет завтра?
あの人は誰かしら – анохито ва дарэ касира – Интересно кто это?
НА
1. Выражает запрет и используется мужчинами:
そんな事をするな – сонна кото о суру на – не делай таких вещей!
2. Придает большую категоричность высказыванию:
今日は仕事に行きたくないな – кё: сигото ни икитаку най на – сегодня не хочу идти на работу!
それは間違っていると思うな – сорэ ва матигаттэ иру то омоу на – я думаю, это не верно!
НАА – выражает эмоции и используется мужчинами:
凄いなあ – сугой наа – круто!
もう少し寝ていたいなあ – мо: сукоси ната итай наа – как хочется поспать подольше!
НЭ/НЭЭ – соответствует русскому «не так ли?», «ты не думаешь?», «да?»:
良い天気ですね – ий тэнки дэс нэ – хорошая погода, да?
もう泣かないでね – мо: наканайдэ нэ – больше не плачь, ладно?
ВА わ – выражает эмоции в женской речи, как «мужское» НАА.
嬉しいわ – урэсий ва – я так рада!
幸せだわ – сиавасэ да ва – какое счастье!
Это были заключительные частицы. Теперь рассмотрим те, которые идут в начале предложения.
А, АА – о!
あ、流れ星だ！ – а, нагарэбоси да! – о, метеор!
АРЭЭ, ОЯ, МАА – боже мой! (МАА используется женщинами)
まあ、綺麗な眺めねえ – маа, кирэй на нагамэ нээ – боже, какой красивый вид!
Э – что?
え、仕事やめたの – э, сигото ямэта но – что, ты уволился?
МАСАКА – не может быть! Да ладно!
まさか、そんなことがあるはずないよ – масака, сонна кото га ару хадзу най ё – не может этого быть!
ЭЭ – ого!
へえ、それは良かったね – ээ, сорэ ва ёкатта нэ – ого, это здорово!
НАРУХОДО – я вижу, в самом деле
なろほど、そういうことだったのか – наруходо, со:ю: кото датта но ка – в самом деле, так оно и было.
ЯРЭ-ЯРЭ – о, боже!
やれやれ、なんてことだ – ярэ-ярэ, нантэ кото да – боже, какое несчастье!
Выражаем эмоции по-японски.
В японском языке довольно много частиц, с помощью которых японцы выражают свои эмоции: удивление, колебание, восторг, удивление и т.д. Естественно, используются они только в простой речи.
Вот некоторые из заключительных частиц:
КАНА/КАСИРА – соответствует русскому «интересно…». При этом КАСИРА используется женщинами.
田中さんは明日来るかな – Танака-сан ва асита куру кана – Интересно, Танака-сан придет завтра?
あの人は誰かしら – анохито ва дарэ касира – Интересно кто это?
НА
1. Выражает запрет и используется мужчинами:
そんな事をするな – сонна кото о суру на – не делай таких вещей!
2. Придает большую категоричность высказыванию:
今日は仕事に行きたくないな – кё: сигото ни икитаку най на – сегодня не хочу идти на работу!
それは間違っていると思うな – сорэ ва матигаттэ иру то омоу на – я думаю, это не верно!
НАА – выражает эмоции и используется мужчинами:
凄いなあ – сугой наа – круто!
もう少し寝ていたいなあ – мо: сукоси ната итай наа – как хочется поспать подольше!
НЭ/НЭЭ – соответствует русскому «не так ли?», «ты не думаешь?», «да?»:
良い天気ですね – ий тэнки дэс нэ – хорошая погода, да?
もう泣かないでね – мо: наканайдэ нэ – больше не плачь, ладно?
ВА わ – выражает эмоции в женской речи, как «мужское» НАА.
嬉しいわ – урэсий ва – я так рада!
幸せだわ – сиавасэ да ва – какое счастье!
Это были заключительные частицы. Теперь рассмотрим те, которые идут в начале предложения.
А, АА – о!
あ、流れ星だ！ – а, нагарэбоси да! – о, метеор!
АРЭЭ, ОЯ, МАА – боже мой! (МАА используется женщинами)
まあ、綺麗な眺めねえ – маа, кирэй на нагамэ нээ – боже, какой красивый вид!
Э – что?
え、仕事やめたの – э, сигото ямэта но – что, ты уволился?
МАСАКА – не может быть! Да ладно!
まさか、そんなことがあるはずないよ – масака, сонна кото га ару хадзу най ё – не может этого быть!
ЭЭ – ого!
へえ、それは良かったね – ээ, сорэ ва ёкатта нэ – ого, это здорово!
НАРУХОДО – я вижу, в самом деле
なろほど、そういうことだったのか – наруходо, со:ю: кото датта но ка – в самом деле, так оно и было.
ЯРЭ-ЯРЭ – о, боже!
やれやれ、なんてことだ – ярэ-ярэ, нантэ кото да – боже, какое несчастье!
В японском языке довольно много частиц, с помощью которых японцы выражают свои эмоции: удивление, колебание, восторг, удивление и т.д. Естественно, используются они только в простой речи.
Вот некоторые из заключительных частиц:
КАНА/КАСИРА – соответствует русскому «интересно…». При этом КАСИРА используется женщинами.
田中さんは明日来るかな – Танака-сан ва асита куру кана – Интересно, Танака-сан придет завтра?
あの人は誰かしら – анохито ва дарэ касира – Интересно кто это?
НА
1. Выражает запрет и используется мужчинами:
そんな事をするな – сонна кото о суру на – не делай таких вещей!
2. Придает большую категоричность высказыванию:
今日は仕事に行きたくないな – кё: сигото ни икитаку най на – сегодня не хочу идти на работу!
それは間違っていると思うな – сорэ ва матигаттэ иру то омоу на – я думаю, это не верно!
НАА – выражает эмоции и используется мужчинами:
凄いなあ – сугой наа – круто!
もう少し寝ていたいなあ – мо: сукоси ната итай наа – как хочется поспать подольше!
НЭ/НЭЭ – соответствует русскому «не так ли?», «ты не думаешь?», «да?»:
良い天気ですね – ий тэнки дэс нэ – хорошая погода, да?
もう泣かないでね – мо: наканайдэ нэ – больше не плачь, ладно?
ВА わ – выражает эмоции в женской речи, как «мужское» НАА.
嬉しいわ – урэсий ва – я так рада!
幸せだわ – сиавасэ да ва – какое счастье!
Это были заключительные частицы. Теперь рассмотрим те, которые идут в начале предложения.
А, АА – о!
あ、流れ星だ！ – а, нагарэбоси да! – о, метеор!
АРЭЭ, ОЯ, МАА – боже мой! (МАА используется женщинами)
まあ、綺麗な眺めねえ – маа, кирэй на нагамэ нээ – боже, какой красивый вид!
Э – что?
え、仕事やめたの – э, сигото ямэта но – что, ты уволился?
МАСАКА – не может быть! Да ладно!
まさか、そんなことがあるはずないよ – масака, сонна кото га ару хадзу най ё – не может этого быть!
ЭЭ – ого!
へえ、それは良かったね – ээ, сорэ ва ёкатта нэ – ого, это здорово!
НАРУХОДО – я вижу, в самом деле
なろほど、そういうことだったのか – наруходо, со:ю: кото датта но ка – в самом деле, так оно и было.
ЯРЭ-ЯРЭ – о, боже!
やれやれ、なんてことだ – ярэ-ярэ, нантэ кото да – боже, какое несчастье!
Звукоподражания
В японском языке существует множество обозначений для передачи в тексте или в манге тех или иных природных и искусственных звуков. Ниже приведены некоторые из них.
Бан-бан (ban-ban) - "ба-бах" или "бум-бум", обычно звуки выстрелов.
Бари-бари (bari-bari) - звук рвущейся бумаги.
Боки-боки (boki-boki) - треск.
Боко-боко (boko-boko) - звук удара.
Бо-бо (bo-bo) - треск огня.
Буцу-буцу (butsu-butsu) - шепот.
Ван-ван (wan-wan) - "гав-гав", лай собаки.
Дза-дза (zaa-zaa) - шум дождя.
Дзуки-дзуки (zuki-zuki) - болезненное ощущение.
Досун (dosun) - стук при падении.
Досун-досун (dosun-dosun) - "тук-тук", звук шагов.
Гаку-гаку (gaku-gaku) - тряска.
Гаса-гаса (gasa-gasa) - звук трения сухой, "стоящей колом" ткани.
Гая-гая (gaya-gaya) - шум толпы.
Готя-готя (gocha-gocha) - "охо-хо", звук трудной ситуации.
Гуса-гуса (gusa-gusa) - резкий удар (обычно ножом).
Гэро-гэро (gero-gero) - "ква-ква", квакание лягушки.
Гя-гя (gyaa-gyaa) - крик.
Хиин-хиин (hiin-hiin) - "иго-го", ржание лошади.
Катя-катя (kacha-kacha) - "клац-клац", клацание.
Кики (kikii) - звуки, издаваемые обезьяной.
Кэра-кэра (kera-kera) - "ха-ха", смех.
Миси-миси (mishi-mishi) - скрип.
Моо (moo) - "му-у", мычание коровы.
Нико-нико (niko-niko) - смешок, улыбка.
Нян (nyaan) - "мяу", мяукание кошки.
Пати-пати (pachi-pachi) - "хлоп-хлоп", хлопки в ладоши.
Пан-пан (pan-pan) - стук.
Пиё-пиё (piyo-piyo) - щебетание птиц.
Пика-пика (pika-pika) - треск электрического разряда.
Тю-тю (chuu-chuu) - "пи-пи", пищание мыши.
В японском языке существует множество обозначений для передачи в тексте или в манге тех или иных природных и искусственных звуков. Ниже приведены некоторые из них.
Бан-бан (ban-ban) - "ба-бах" или "бум-бум", обычно звуки выстрелов.
Бари-бари (bari-bari) - звук рвущейся бумаги.
Боки-боки (boki-boki) - треск.
Боко-боко (boko-boko) - звук удара.
Бо-бо (bo-bo) - треск огня.
Буцу-буцу (butsu-butsu) - шепот.
Ван-ван (wan-wan) - "гав-гав", лай собаки.
Дза-дза (zaa-zaa) - шум дождя.
Дзуки-дзуки (zuki-zuki) - болезненное ощущение.
Досун (dosun) - стук при падении.
Досун-досун (dosun-dosun) - "тук-тук", звук шагов.
Гаку-гаку (gaku-gaku) - тряска.
Гаса-гаса (gasa-gasa) - звук трения сухой, "стоящей колом" ткани.
Гая-гая (gaya-gaya) - шум толпы.
Готя-готя (gocha-gocha) - "охо-хо", звук трудной ситуации.
Гуса-гуса (gusa-gusa) - резкий удар (обычно ножом).
Гэро-гэро (gero-gero) - "ква-ква", квакание лягушки.
Гя-гя (gyaa-gyaa) - крик.
Хиин-хиин (hiin-hiin) - "иго-го", ржание лошади.
Катя-катя (kacha-kacha) - "клац-клац", клацание.
Кики (kikii) - звуки, издаваемые обезьяной.
Кэра-кэра (kera-kera) - "ха-ха", смех.
Миси-миси (mishi-mishi) - скрип.
Моо (moo) - "му-у", мычание коровы.
Нико-нико (niko-niko) - смешок, улыбка.
Нян (nyaan) - "мяу", мяукание кошки.
Пати-пати (pachi-pachi) - "хлоп-хлоп", хлопки в ладоши.
Пан-пан (pan-pan) - стук.
Пиё-пиё (piyo-piyo) - щебетание птиц.
Пика-пика (pika-pika) - треск электрического разряда.
Тю-тю (chuu-chuu) - "пи-пи", пищание мыши.
Звукоподражания
В японском языке существует множество обозначений для передачи в тексте или в манге тех или иных природных и искусственных звуков. Ниже приведены некоторые из них.
Бан-бан (ban-ban) - "ба-бах" или "бум-бум", обычно звуки выстрелов.
Бари-бари (bari-bari) - звук рвущейся бумаги.
Боки-боки (boki-boki) - треск.
Боко-боко (boko-boko) - звук удара.
Бо-бо (bo-bo) - треск огня.
Буцу-буцу (butsu-butsu) - шепот.
Ван-ван (wan-wan) - "гав-гав", лай собаки.
Дза-дза (zaa-zaa) - шум дождя.
Дзуки-дзуки (zuki-zuki) - болезненное ощущение.
Досун (dosun) - стук при падении.
Досун-досун (dosun-dosun) - "тук-тук", звук шагов.
Гаку-гаку (gaku-gaku) - тряска.
Гаса-гаса (gasa-gasa) - звук трения сухой, "стоящей колом" ткани.
Гая-гая (gaya-gaya) - шум толпы.
Готя-готя (gocha-gocha) - "охо-хо", звук трудной ситуации.
Гуса-гуса (gusa-gusa) - резкий удар (обычно ножом).
Гэро-гэро (gero-gero) - "ква-ква", квакание лягушки.
Гя-гя (gyaa-gyaa) - крик.
Хиин-хиин (hiin-hiin) - "иго-го", ржание лошади.
Катя-катя (kacha-kacha) - "клац-клац", клацание.
Кики (kikii) - звуки, издаваемые обезьяной.
Кэра-кэра (kera-kera) - "ха-ха", смех.
Миси-миси (mishi-mishi) - скрип.
Моо (moo) - "му-у", мычание коровы.
Нико-нико (niko-niko) - смешок, улыбка.
Нян (nyaan) - "мяу", мяукание кошки.
Пати-пати (pachi-pachi) - "хлоп-хлоп", хлопки в ладоши.
Пан-пан (pan-pan) - стук.
Пиё-пиё (piyo-piyo) - щебетание птиц.
Пика-пика (pika-pika) - треск электрического разряда.
Тю-тю (chuu-chuu) - "пи-пи", пищание мыши.
В японском языке существует множество обозначений для передачи в тексте или в манге тех или иных природных и искусственных звуков. Ниже приведены некоторые из них.
Бан-бан (ban-ban) - "ба-бах" или "бум-бум", обычно звуки выстрелов.
Бари-бари (bari-bari) - звук рвущейся бумаги.
Боки-боки (boki-boki) - треск.
Боко-боко (boko-boko) - звук удара.
Бо-бо (bo-bo) - треск огня.
Буцу-буцу (butsu-butsu) - шепот.
Ван-ван (wan-wan) - "гав-гав", лай собаки.
Дза-дза (zaa-zaa) - шум дождя.
Дзуки-дзуки (zuki-zuki) - болезненное ощущение.
Досун (dosun) - стук при падении.
Досун-досун (dosun-dosun) - "тук-тук", звук шагов.
Гаку-гаку (gaku-gaku) - тряска.
Гаса-гаса (gasa-gasa) - звук трения сухой, "стоящей колом" ткани.
Гая-гая (gaya-gaya) - шум толпы.
Готя-готя (gocha-gocha) - "охо-хо", звук трудной ситуации.
Гуса-гуса (gusa-gusa) - резкий удар (обычно ножом).
Гэро-гэро (gero-gero) - "ква-ква", квакание лягушки.
Гя-гя (gyaa-gyaa) - крик.
Хиин-хиин (hiin-hiin) - "иго-го", ржание лошади.
Катя-катя (kacha-kacha) - "клац-клац", клацание.
Кики (kikii) - звуки, издаваемые обезьяной.
Кэра-кэра (kera-kera) - "ха-ха", смех.
Миси-миси (mishi-mishi) - скрип.
Моо (moo) - "му-у", мычание коровы.
Нико-нико (niko-niko) - смешок, улыбка.
Нян (nyaan) - "мяу", мяукание кошки.
Пати-пати (pachi-pachi) - "хлоп-хлоп", хлопки в ладоши.
Пан-пан (pan-pan) - стук.
Пиё-пиё (piyo-piyo) - щебетание птиц.
Пика-пика (pika-pika) - треск электрического разряда.
Тю-тю (chuu-chuu) - "пи-пи", пищание мыши.
Антоши, у меня есть идеальный план, как научиться читать хирагану на уровне этих самых японцев.
Существуют же книги написанные просто хираганой? Даже детские сказки?
И книга должна быть доступна в Аудио-формате.
Перевод для них не обязателен, но желателен.
Есть у кого-нибудь такое?
Существуют же книги написанные просто хираганой? Даже детские сказки?
И книга должна быть доступна в Аудио-формате.
Перевод для них не обязателен, но желателен.
Есть у кого-нибудь такое?
>>24375
Кстати, я решил все-таки отправить Нечаеву нахуй.
Можно мне отдельные учебники?
Один для того, чтобы объяснять письменную грамматику, другой для устной?
А то она доебала, неудивительно, что дохуя людей, которые учились по Нечаевой потом где-нибудь переучивались.
Кстати, я решил все-таки отправить Нечаеву нахуй.
Можно мне отдельные учебники?
Один для того, чтобы объяснять письменную грамматику, другой для устной?
А то она доебала, неудивительно, что дохуя людей, которые учились по Нечаевой потом где-нибудь переучивались.
А Японский - достаточно международный язык?
У меня довольно посредственное знание английского и тащить 2 языка не айс, но английский нужен для изучения матана и прочего.
Если я выучу японский на том же хуевом уровне, я могу читать все тоже самое на японском?
У меня довольно посредственное знание английского и тащить 2 языка не айс, но английский нужен для изучения матана и прочего.
Если я выучу японский на том же хуевом уровне, я могу читать все тоже самое на японском?
>>24379
Да, немного не так сказал, просто я пока не могу запомнить, как читать кандзи, все эти правила.
Пока учебника Таэ Кима по грамматике вполне достаточно, я уже к N5 точно готов за месяц.
>Это что такое? Они разве отличаются? Приведи пример "устной грамматики", которую нельзя записать.
Да, немного не так сказал, просто я пока не могу запомнить, как читать кандзи, все эти правила.
Пока учебника Таэ Кима по грамматике вполне достаточно, я уже к N5 точно готов за месяц.
Аноны, а как выучить кандзи в онном и кунном чтении?
Насколько я понял, отдельное кандзи надо учить в кунном чтении, а в онном, когда он в сложном слове или идиоме?
Понять не могу, как можно выучить для одного и того же иероглифа 2 чтения, а то и больше?
Насколько я понял, отдельное кандзи надо учить в кунном чтении, а в онном, когда он в сложном слове или идиоме?
Понять не могу, как можно выучить для одного и того же иероглифа 2 чтения, а то и больше?
>>24382
+1
+1
>>24381
Тащемта берешь и учишь без задней мысли. Он-китайское чтение, кун-японское. Одинокий иероглиф может читаться по ону, а сочитание-по куну, и наоборот. Онных чтений может быть много, ведь японцы их тянули из разных областей Китая, и по-разному долбились в уши, кунных может быть много, ведь они любят на один иероглиф вешать десяток разных слов. И в разных сочетаниях могут использоваться разные чтения. И многие чтения настолько устаревши, что вряд-ли их потребуют на экзамене.
Составители требований для экзаменов-аутисты, потому и требуют. Возможно, это примерные требования, чтобы можно было догадаться, насколько сложен тест. И "100 кандзи"-это слишком абстрактно, если ты выучишь те кандзи, которые даже на компьютере напечатать нельзя, будешь соответствовать этому требованию? Скорее, имеют в виду сотню самых распространенных и самые распространенные их чтения. Список с частотой кандзь можешь найти в гегле.
Тащемта берешь и учишь без задней мысли. Он-китайское чтение, кун-японское. Одинокий иероглиф может читаться по ону, а сочитание-по куну, и наоборот. Онных чтений может быть много, ведь японцы их тянули из разных областей Китая, и по-разному долбились в уши, кунных может быть много, ведь они любят на один иероглиф вешать десяток разных слов. И в разных сочетаниях могут использоваться разные чтения. И многие чтения настолько устаревши, что вряд-ли их потребуют на экзамене.
Составители требований для экзаменов-аутисты, потому и требуют. Возможно, это примерные требования, чтобы можно было догадаться, насколько сложен тест. И "100 кандзи"-это слишком абстрактно, если ты выучишь те кандзи, которые даже на компьютере напечатать нельзя, будешь соответствовать этому требованию? Скорее, имеют в виду сотню самых распространенных и самые распространенные их чтения. Список с частотой кандзь можешь найти в гегле.
1,8 Мб, 2560x1772>>24387
Для экзамена по уровням это все так распределяется.
Тят говорят - учить слова, а если я читаю какого-нибудь автора и он вводит новые имена, при этом не пишет транскрипцию хираганой?
Все-таки учить чтения иероглифов надо? Или они и сами запомнятся?
Для экзамена по уровням это все так распределяется.
Тят говорят - учить слова, а если я читаю какого-нибудь автора и он вводит новые имена, при этом не пишет транскрипцию хираганой?
Все-таки учить чтения иероглифов надо? Или они и сами запомнятся?
>>24388
Что за разрыв между 4 и 3 уровнями? Надо выучить еще раз все то, что ты до этого знал.
Что за разрыв между 4 и 3 уровнями? Надо выучить еще раз все то, что ты до этого знал.
>>24388
Можешь учить, можешь не учить. Самые распространенные сами запомнятся, а многие иероглифы не употребляются в распространенных сочетаниях вообще, и могут никогда тебе не встретиться в каком-то из чтений. В конце концов, автор может написать иероглифами "великий дракон", подразумевая чтение имени "Васян", тут ты никак не угадаешь. В именах гораздо больше вариантов прочтения, чем в словаре написано, гугли "нанори". Их изучение тебя вряд-ли поможет, а времени потратишь много.
Можешь учить, можешь не учить. Самые распространенные сами запомнятся, а многие иероглифы не употребляются в распространенных сочетаниях вообще, и могут никогда тебе не встретиться в каком-то из чтений. В конце концов, автор может написать иероглифами "великий дракон", подразумевая чтение имени "Васян", тут ты никак не угадаешь. В именах гораздо больше вариантов прочтения, чем в словаре написано, гугли "нанори". Их изучение тебя вряд-ли поможет, а времени потратишь много.
Аноны, если я хочу написать "Почему так"?
То мне надо писать
Или
Что здесь означает "Так почему?" и "Почему так"?
То мне надо писать
>どうしてはそれ
Или
>それはどうして
Что здесь означает "Так почему?" и "Почему так"?
>>24380
Ну ты пока не поймёшь, ты дальше и не продвинешься.
> просто я пока не могу запомнить, как читать кандзи, все эти правила
Ну ты пока не поймёшь, ты дальше и не продвинешься.
>>24392
Так вообще нельзя.
Вроде грамматически правильно, но звучит как-то кривовато. Я бы перевёл как "Это ещё почему?".
どうしてそうなの？
> どうしてはそれ
Так вообще нельзя.
> それはどうして
Вроде грамматически правильно, но звучит как-то кривовато. Я бы перевёл как "Это ещё почему?".
> "Почему так"
どうしてそうなの？
>>24394
А почему нельзя ответить на
Вот этим
А надо вот так:
В 1 предложении 図書館является темой разговора
Частица が указывает, что 図書館 здесь (ここ)? Типа называет свойство ここ?
А почему нельзя ответить на
>図書館はどこ
Вот этим
>ここは図書館だ
А надо вот так:
>ここが図書館だ
В 1 предложении 図書館является темой разговора
Частица が указывает, что 図書館 здесь (ここ)? Типа называет свойство ここ?
>>24395
И во втором предложении темой разговора тоже является 図書館 - именно поэтому ты не можешь использовать は, т.к. ты говоришь о библиотеке, а не о "здесь".
Если ты не знаешь, что такое тема и рема, советую почитать где-нибудь об этом (например на педивикии https://ru.wikipedia.org/wiki/Актуальное_членение_предложения ), возможно, так станет понятнее, где следует употреблять は, а где - нет.
> В 1 предложении 図書館 является темой разговора
И во втором предложении темой разговора тоже является 図書館 - именно поэтому ты не можешь использовать は, т.к. ты говоришь о библиотеке, а не о "здесь".
Если ты не знаешь, что такое тема и рема, советую почитать где-нибудь об этом (например на педивикии https://ru.wikipedia.org/wiki/Актуальное_членение_предложения ), возможно, так станет понятнее, где следует употреблять は, а где - нет.
>>24397
Верно.
Гляди сюда: тема - это то, о чём идёт речь в предложении, а рема - это то, что ты о нём говоришь (или спрашиваешь). Т.е. в нашем случае
図書館はどこですか？
"Библиотека - это где?"
тема - это "библиотека", а рема - вопрос "где находится?".
В ответе же
ここが図書館だ
"Библиотека - это здесь."
темой снова выступает библиотека, а рема - указание на её местонахождение ("это здесь").
В русском языке тема обычно находится в начале предложения, в японском - тоже, если только тема не является сказуемым (как в нашем ответе). Это не строгое правило, и нарушение его не является грамматической ошибкой, но обычно предложения строятся именно так.
> Если бы мы тут поставили は, то это уже не ответ на вопрос, верно?
Верно.
Гляди сюда: тема - это то, о чём идёт речь в предложении, а рема - это то, что ты о нём говоришь (или спрашиваешь). Т.е. в нашем случае
図書館はどこですか？
"Библиотека - это где?"
тема - это "библиотека", а рема - вопрос "где находится?".
В ответе же
ここが図書館だ
"Библиотека - это здесь."
темой снова выступает библиотека, а рема - указание на её местонахождение ("это здесь").
В русском языке тема обычно находится в начале предложения, в японском - тоже, если только тема не является сказуемым (как в нашем ответе). Это не строгое правило, и нарушение его не является грамматической ошибкой, но обычно предложения строятся именно так.
>>24398
Именно поэтому, кстати, вопрос не может быть темой. Например なには или だれは - это совершенно невозможные конструкции.
> тема - это то, о чём идёт речь в предложении, а рема - это то, что ты о нём говоришь (или спрашиваешь)
Именно поэтому, кстати, вопрос не может быть темой. Например なには или だれは - это совершенно невозможные конструкции.
>>24398
Так, с wa desu все понятно, а вот か зачем?
Кстати, забавно у Таэ Кима, про です пока ничего не говорит.
Так, с wa desu все понятно, а вот か зачем?
Кстати, забавно у Таэ Кима, про です пока ничего не говорит.
>>24398
Да, чтобы было понятнее, приведу контрпример: допустим, один человек ведёт другого по улице и показывает достопримечательности. Он указывает на здание библиотеки и говорит:
ここは図書館です。"Здесь библиотека"
Вот здесь уже темой будет являться место, на которое указал говорящий, а ремой (новой информацией) - то, что это библиотека.
Да, чтобы было понятнее, приведу контрпример: допустим, один человек ведёт другого по улице и показывает достопримечательности. Он указывает на здание библиотеки и говорит:
ここは図書館です。"Здесь библиотека"
Вот здесь уже темой будет являться место, на которое указал говорящий, а ремой (новой информацией) - то, что это библиотека.
>>24400
か - это вопросительная частица. Задаёшь вопрос - присоединяй か. Конечно, есть и другие вопросительные частицы, а иногда и вовсе достаточно обойтись вопросительной интонацией, но пока лучше используй か.
Потому что Таэ Ким, в отличие от Нечаевой, начинает с просторечного японского, а потом уже даёт вежливый. Я считаю это правильным подходом, но лучше бы он тогда вообще давал である, т.к. именно эта связка является первичной и на её примере было бы проще понять все грамматические формы (например, никак не связанные на первый взгляд утвердительная だ и отрицательная じゃない волшебным образом превращаются в で（は）ある и で（は）ない, связь между которыми очевидна).
> Так, с wa desu все понятно, а вот か зачем?
か - это вопросительная частица. Задаёшь вопрос - присоединяй か. Конечно, есть и другие вопросительные частицы, а иногда и вовсе достаточно обойтись вопросительной интонацией, но пока лучше используй か.
> Кстати, забавно у Таэ Кима, про です пока ничего не говорит.
Потому что Таэ Ким, в отличие от Нечаевой, начинает с просторечного японского, а потом уже даёт вежливый. Я считаю это правильным подходом, но лучше бы он тогда вообще давал である, т.к. именно эта связка является первичной и на её примере было бы проще понять все грамматические формы (например, никак не связанные на первый взгляд утвердительная だ и отрицательная じゃない волшебным образом превращаются в で（は）ある и で（は）ない, связь между которыми очевидна).
>>24401
Ну для начала его не следует использовать с вопросительной частицей か (бывают исключения, но в этих случаях か выступает не вопросительной частицей). Просто строй вопросы без だ. (です это ограничение не касается)
> Я так не понял, когда его нельзя использовать.
Ну для начала его не следует использовать с вопросительной частицей か (бывают исключения, но в этих случаях か выступает не вопросительной частицей). Просто строй вопросы без だ. (です это ограничение не касается)
>>24400
А все, deska - это же вопрос, туплю.
А все, deska - это же вопрос, туплю.
Ещё немного о теме и реме: http://www.psychologos.ru/articles/view/tema_i_rema . Разобравшись в этих понятиях на примере русского, становится проще вычленять тему в японском.
Аноны, так я опять не понял:
Тут мы заявляем о том, что свойство 魚 - это タイプ, который な好き?
Что-то я не понимаю это декларирование равенства.
>魚が好きなタイプ
Тут мы заявляем о том, что свойство 魚 - это タイプ, который な好き?
Что-то я не понимаю это декларирование равенства.
>>24407
Иначе, можно ли это перевести, как Рыба, которую любит Тип?
Иначе, можно ли это перевести, как Рыба, которую любит Тип?
>>24407
Или из-за が, получается, что мы говорим о 好きなタイプ, так как が не вводит тему?
А если бы мы поставили там другую частицу は, то мой вариант перевода в посте выше был бы правильным?
Или из-за が, получается, что мы говорим о 好きなタイプ, так как が не вводит тему?
А если бы мы поставили там другую частицу は, то мой вариант перевода в посте выше был бы правильным?
Анон, а стоит ли запоминать сразу исключения для ру и у глаголов?
И вообще, ничего страшного, что я по Таэ Киму не учил все кандзи, что давались в упражнениях или вернуться и срочно учить?
Просто хочется пока грамматику освоить, а знание кандзи по текстам.
И вообще, ничего страшного, что я по Таэ Киму не учил все кандзи, что давались в упражнениях или вернуться и срочно учить?
Просто хочется пока грамматику освоить, а знание кандзи по текстам.
>>24410
Лучше учить, потом легче будет.
Обычно это делается одновременно.
>я по Таэ Киму не учил все кандзи
Лучше учить, потом легче будет.
>Просто хочется пока грамматику освоить, а знание кандзи по текстам.
Обычно это делается одновременно.
Охуеть, для N5 нужно знать 800 слов и 105 кандзи.
Я думал за месяц подготовлюсь, а тут месяца 3 надо заниматься.
Я думал за месяц подготовлюсь, а тут месяца 3 надо заниматься.
>>24412
Кстати, надо учить написание и каной и кандзи?
Где-нибудь есть сервис, куда я могу вносить слова и заучивать их?
Кстати, надо учить написание и каной и кандзи?
Где-нибудь есть сервис, куда я могу вносить слова и заучивать их?
>>24407
Это предложение можно разбить вот так:
（魚が好き）なタイプ
Тут мы заявляем о том, что свойство タイプ - это 魚が好き, т.е. оборот 魚が好き характеризует слово タイプ. Таким образом, переводится это "тип (людей), который любит рыбу".
>>24409
Мы не можем поставить там частицу は, т.к. она не ставится в подлежащих предложениях и оборотах.
...хотя нет, может быть и можем, но тогда членение предложения полностью изменится: у нас получится 魚は（好きなタイプ）だ - "Рыба - это тип (еды, например), который я люблю".
> Тут мы заявляем о том, что свойство 魚 - это タイプ, который な好き?
Это предложение можно разбить вот так:
（魚が好き）なタイプ
Тут мы заявляем о том, что свойство タイプ - это 魚が好き, т.е. оборот 魚が好き характеризует слово タイプ. Таким образом, переводится это "тип (людей), который любит рыбу".
>>24409
> А если бы мы поставили там другую частицу は
Мы не можем поставить там частицу は, т.к. она не ставится в подлежащих предложениях и оборотах.
...хотя нет, может быть и можем, но тогда членение предложения полностью изменится: у нас получится 魚は（好きなタイプ）だ - "Рыба - это тип (еды, например), который я люблю".
>Кстати, надо учить написание и каной и кандзи?
Да.
>Где-нибудь есть сервис, куда я могу вносить слова и заучивать их?
Anki.
27 Кб, 273x450Икэда, Чекаев: Японский язык: Разговорный в диалогах
Эта книга адресована всем желающим овладеть японской разговорной речью. Пособие построено по коммуникативному принципу и знакомит с основными ситуациями повседневного общения. Тщательно отобранный и точный в плане выражения современный языковой материал, записанный на компакт-диск, делает диалоги живыми и удобными для непосредственного практического использования.
Способ обучения разговорной речи через овладение диалогами-образцами и готовыми речевыми формулами помогает успешно общаться в иноязычной среде в стандартных ситуациях уже с самого начала обучения.
https://new.vk.com/doc356940054_437700285?hash=88a02def00052bbbbe&dl=bdf01877294dfaa6fb
Эта книга адресована всем желающим овладеть японской разговорной речью. Пособие построено по коммуникативному принципу и знакомит с основными ситуациями повседневного общения. Тщательно отобранный и точный в плане выражения современный языковой материал, записанный на компакт-диск, делает диалоги живыми и удобными для непосредственного практического использования.
Способ обучения разговорной речи через овладение диалогами-образцами и готовыми речевыми формулами помогает успешно общаться в иноязычной среде в стандартных ситуациях уже с самого начала обучения.
https://new.vk.com/doc356940054_437700285?hash=88a02def00052bbbbe&dl=bdf01877294dfaa6fb
66 Кб, 473x600Смирнова Н.В.
1000 базовых иероглифов. Японский язык.
https://new.vk.com/doc356940054_437702105?hash=0802ea9dfb4ffde55c&dl=6dc712a9778392dd32
1000 базовых иероглифов. Японский язык.
https://new.vk.com/doc356940054_437702105?hash=0802ea9dfb4ffde55c&dl=6dc712a9778392dd32
>>24452
Нет я не понел.
Но сейчас полистал.
Разговорник, на первой же странице ваташи и аната в каждой фразе. Я кажется оборота ваташи но намаэ ни разу в жизни не наблюдал, говорят просто имя дес или имя то мошимас. Но если убрать постоянные повторы темы, вполне пристойно. Для разговорника, кха-кха.
Канжыбук традиционно бесполезен, когда есть анки. Из подобных книг только Хеншелл хоть както сгодится, с этимологией и ориджинами.
Нет я не понел.
Но сейчас полистал.
Разговорник, на первой же странице ваташи и аната в каждой фразе. Я кажется оборота ваташи но намаэ ни разу в жизни не наблюдал, говорят просто имя дес или имя то мошимас. Но если убрать постоянные повторы темы, вполне пристойно. Для разговорника, кха-кха.
Канжыбук традиционно бесполезен, когда есть анки. Из подобных книг только Хеншелл хоть както сгодится, с этимологией и ориджинами.
>>24453
Разговорн6ик, это не учебник, а скорее его противоположность. Разговорник это набор бессмысленной тарабарщины. Пользователь разговорника просто произносит бессмысленные звуки потому что так написано, как заклинание, совершенно не понимая что он говорит. Разговорники предназначены для людей, не знающих японский и не собирающихся его учить. Это примерный аналог приложения для телефона, которое слушает через микрофон, переводит и произносит на другом языке.
Учебники же наоборот, предназначены для изучения языка. Учить язык без письменности нельзя, потому что письменность это основной источник языка для иностранцев, живущих вне языковой среды. Поэтому учебник без письменности это маразм, на что указал >>24452
Разговорн6ик, это не учебник, а скорее его противоположность. Разговорник это набор бессмысленной тарабарщины. Пользователь разговорника просто произносит бессмысленные звуки потому что так написано, как заклинание, совершенно не понимая что он говорит. Разговорники предназначены для людей, не знающих японский и не собирающихся его учить. Это примерный аналог приложения для телефона, которое слушает через микрофон, переводит и произносит на другом языке.
Учебники же наоборот, предназначены для изучения языка. Учить язык без письменности нельзя, потому что письменность это основной источник языка для иностранцев, живущих вне языковой среды. Поэтому учебник без письменности это маразм, на что указал >>24452
>>24456
Аниме, фильмы, дорамы, бангуми, бутаи, радио.
>Учить язык без письменности нельзя, потому что письменность это основной источник языка для иностранцев
Аниме, фильмы, дорамы, бангуми, бутаи, радио.
>>24457
Бесполезно. Они: 1) с тобой не разговаривают; 2) проходят в реальном времени без пауз. Так ничего не получишь полезного, только к языку привыкнешь в общем, будет более гладко, когда начнешь учить (если не начнешь, то толку от такого привыкания нет).
Бесполезно. Они: 1) с тобой не разговаривают; 2) проходят в реальном времени без пауз. Так ничего не получишь полезного, только к языку привыкнешь в общем, будет более гладко, когда начнешь учить (если не начнешь, то толку от такого привыкания нет).
>>24457
Без письменности невозможно воспользоваться элементарным словариком и поискать примеры употребления слова.
Без словаря никакие дорамы или аниме не помогут, ты даже не все слова толком сможешь разобрать, с непривычки сложно услышать правильно некоторые новые слова или вообще понять где отдельные слова.
Без письменности невозможно воспользоваться элементарным словариком и поискать примеры употребления слова.
Без словаря никакие дорамы или аниме не помогут, ты даже не все слова толком сможешь разобрать, с непривычки сложно услышать правильно некоторые новые слова или вообще понять где отдельные слова.
Я охуел.
2 дня повторял кандзи и смог их забыть, блять, с трудом вспоминаю.
2 дня повторял кандзи и смог их забыть, блять, с трудом вспоминаю.
>>24462
В употреблении. いち употребляется со счётными суффиксами, либо для абстрактного счёта (раз, два, три...), а ひとつ - для счёта вещей, для которых нет счётных суффиксов (напр. 一つの考え "одна мысль").
В употреблении. いち употребляется со счётными суффиксами, либо для абстрактного счёта (раз, два, три...), а ひとつ - для счёта вещей, для которых нет счётных суффиксов (напр. 一つの考え "одна мысль").
>>24463
Черт, похоже зря я числительные взялся учить.
Короче, как запомнить два звучания для одинакового слова? Как с единицей и один?
Черт, похоже зря я числительные взялся учить.
Короче, как запомнить два звучания для одинакового слова? Как с единицей и один?
>>24464
Что у них за наркоманское исчисление, блядь? Зачем некоторым числам месяца отдельное произношение?
Как же у меня горит.
Что у них за наркоманское исчисление, блядь? Зачем некоторым числам месяца отдельное произношение?
Как же у меня горит.
>>24465
А зачем тебе, например, слово "полтинник"? Есть же нормальное человеческое "пятьдесят".
> Зачем некоторым числам месяца отдельное произношение?
А зачем тебе, например, слово "полтинник"? Есть же нормальное человеческое "пятьдесят".
>>24464
Да там просто разобраться надо, вот и всё. Ну и постепенно заучивать новые счётные суффиксы, с ними действительно заебёшься, потому что их много.
Это разные слова, потому что они употребляются в разных случаях. Можешь воспринимать их, как синонимы.
На самом деле, если это тебе интересно, ひとつ - это японское числительное ひと со счётным суффиксом つ, а いち - это заимствованное китайское числительное. Соответственно, с китайскими счётными суффиксами обычно употребляются китайские числительные (напр. 一枚【いちまい】"один (плоский предмет)", а с японскими, соответственно - японские (напр. 一人【ひとり】"один (человек)"). Впрочем, японские счётные суффиксы в современном языке практически отмерли и оставшиеся случаи их употребления можно считать исключениями, львиная доля употребления японских числительных приходится на суффикс つ, который является чем-то вроде универсального счётного суффикса для тех вещей, для которых других суффиксов просто нет.)
> Черт, похоже зря я числительные взялся учить.
Да там просто разобраться надо, вот и всё. Ну и постепенно заучивать новые счётные суффиксы, с ними действительно заебёшься, потому что их много.
> Короче, как запомнить два звучания для одинакового слова?
Это разные слова, потому что они употребляются в разных случаях. Можешь воспринимать их, как синонимы.
На самом деле, если это тебе интересно, ひとつ - это японское числительное ひと со счётным суффиксом つ, а いち - это заимствованное китайское числительное. Соответственно, с китайскими счётными суффиксами обычно употребляются китайские числительные (напр. 一枚【いちまい】"один (плоский предмет)", а с японскими, соответственно - японские (напр. 一人【ひとり】"один (человек)"). Впрочем, японские счётные суффиксы в современном языке практически отмерли и оставшиеся случаи их употребления можно считать исключениями, львиная доля употребления японских числительных приходится на суффикс つ, который является чем-то вроде универсального счётного суффикса для тех вещей, для которых других суффиксов просто нет.)
>>24467
Как это отмерли? То-есть в большинстве случаев используется つ и других чтений не используют?
А как тогда просто с этими числительными, без суффикса?
Когда нам надо что-то посчитать мы используем つ в большинстве случаев, а без него они нахуй?
Как это отмерли? То-есть в большинстве случаев используется つ и других чтений не используют?
А как тогда просто с этими числительными, без суффикса?
Когда нам надо что-то посчитать мы используем つ в большинстве случаев, а без него они нахуй?
>>24468
Ну раньше было дохуя японских счётных суффиксов, а сейчас я из используемых навскидку могу вспомнить разве что для людей (一人【ひとり】、 二人【ふたり】, а дальше счёт идёт китайскими существительными с китайским же счётным суффиксом: 三人【さんにん】、四人【よにん】и т.д.) и для шагов (一足【ひとあし】, используется только с единицей). То есть по сути в современном языке употребление японских числительных с каким-либо суффиксом, кроме つ - исключение.
Без суффиксов японские числительные не используются.
Тут также стоит учесть, что японскими числительными можно считать только до десяти: ひとつ、ふたつ、みっつ、よっつ、いつつ、むっつ、ななつ、やっつ、ここのつ、とお (последний, как несложно заметить, употребляется вообще без суффикса). Если нужно посчитать большее количество предметов, у которых нет конкретного счётного суффикса, употребляются китайские числительные со счётным суффиксом 個【こ】: 十一個【じゅういっこ】、十二個【じゅうにこ】и т.д.
> Как это отмерли? То-есть в большинстве случаев используется つ и других чтений не используют?
Ну раньше было дохуя японских счётных суффиксов, а сейчас я из используемых навскидку могу вспомнить разве что для людей (一人【ひとり】、 二人【ふたり】, а дальше счёт идёт китайскими существительными с китайским же счётным суффиксом: 三人【さんにん】、四人【よにん】и т.д.) и для шагов (一足【ひとあし】, используется только с единицей). То есть по сути в современном языке употребление японских числительных с каким-либо суффиксом, кроме つ - исключение.
> А как тогда просто с этими числительными, без суффикса?
Без суффиксов японские числительные не используются.
> Когда нам надо что-то посчитать мы используем つ в большинстве случаев
Тут также стоит учесть, что японскими числительными можно считать только до десяти: ひとつ、ふたつ、みっつ、よっつ、いつつ、むっつ、ななつ、やっつ、ここのつ、とお (последний, как несложно заметить, употребляется вообще без суффикса). Если нужно посчитать большее количество предметов, у которых нет конкретного счётного суффикса, употребляются китайские числительные со счётным суффиксом 個【こ】: 十一個【じゅういっこ】、十二個【じゅうにこ】и т.д.
>>24468
Алсо, хорошая статья на тему, если можешь в английский:
http://www.imabi.net/l22numbersiicounters.htm
Алсо, хорошая статья на тему, если можешь в английский:
http://www.imabi.net/l22numbersiicounters.htm
>>24469
Странно, я много раз слышал, как в аниму произносят ичи.
Или это в форме ответа на вопрос?
Спрашивают, сколько тут людей?
А ты имеешь право произнести просто ичи?
Странно, я много раз слышал, как в аниму произносят ичи.
Или это в форме ответа на вопрос?
Спрашивают, сколько тут людей?
А ты имеешь право произнести просто ичи?
>>24471
いち - это китайское числительное.
Нет, ты должен ответить ひとり.
> Странно, я много раз слышал, как в аниму произносят ичи.
いち - это китайское числительное.
> Спрашивают, сколько тут людей? А ты имеешь право произнести просто ичи?
Нет, ты должен ответить ひとり.
>>24474
Да блджад, это же глупо, пиздецкая наркомания в календаре и датах.
1-е число месяца ついたち даже ничего общего не имеет ни с いち, ни с ひとつ.
И в тексте хуй поймешь, наверное, то ли это 一日ついたち или 一日いちにち
Со временем пиздец, 4, 7, 9 минут тоже имеют исключения
А еще 4, 7, 9 месяцу тоже, вдруг, потребовались исключения.
И все это придется запоминать.
Да блджад, это же глупо, пиздецкая наркомания в календаре и датах.
1-е число месяца ついたち даже ничего общего не имеет ни с いち, ни с ひとつ.
И в тексте хуй поймешь, наверное, то ли это 一日ついたち или 一日いちにち
Со временем пиздец, 4, 7, 9 минут тоже имеют исключения
А еще 4, 7, 9 месяцу тоже, вдруг, потребовались исключения.
И все это придется запоминать.
>>24476
Учить исключения для 4, 7, 9-аутизм, сами запомнятся, да и чаще всего это не правила, а рекомендации. ついたち можно писать 朔 или 朔日, но япохи пытаются напихать побольше чтений на 常用漢字, чтобы детям в школе легче было.
Учить исключения для 4, 7, 9-аутизм, сами запомнятся, да и чаще всего это не правила, а рекомендации. ついたち можно писать 朔 или 朔日, но япохи пытаются напихать побольше чтений на 常用漢字, чтобы детям в школе легче было.
>>24476
Так какое, говоришь, отношение "полтинник" имеет к пятидесяти?
> Да блджад, это же глупо, пиздецкая наркомания в календаре и датах.
> 1-е число месяца ついたち даже ничего общего не имеет ни с いち, ни с ひとつ.
Так какое, говоришь, отношение "полтинник" имеет к пятидесяти?
>>24479
Ну ладно, вот тебе тогда объяснение, откуда взялось ついたち:
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q117975956
Это слово исказилось, превратившись в ついたち, а затем ему по смыслу подобрали иероглифическую запись 一日.
Ну ладно, вот тебе тогда объяснение, откуда взялось ついたち:
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q117975956
> 昔は月の満ち欠けに合わせた太陰暦でしたから、１ヶ月の始まりは 新月が現れる「月立ち」の日でした。
> Т.к. раньше использовался лунный календарь, началом месяца был день, когда появлялась новая луна,「月立ち」читается【つきたち】.
Это слово исказилось, превратившись в ついたち, а затем ему по смыслу подобрали иероглифическую запись 一日.
>>24480
Так бы сразу и показали, вот так вот понятно.
Я как малолетний ребенок, который заново всему учится, лол.
Так бы сразу и показали, вот так вот понятно.
Я как малолетний ребенок, который заново всему учится, лол.
>>24481
А какой смысл в такой "учебе"? Слово в любом случае есть и его надо знать. При чем тут происхождение вообще?
А какой смысл в такой "учебе"? Слово в любом случае есть и его надо знать. При чем тут происхождение вообще?
>>24482
Легче ассоциировать + узнаешь что-то новое, а не задротишь, больше информации сложнее забыть.
То-есть, если я почитаю сказку в которой будет объясняться разница между жопой и аналом, то я запомню.
А если ты мне дашь в табличке, то я забуду такую мелочь.
Легче ассоциировать + узнаешь что-то новое, а не задротишь, больше информации сложнее забыть.
То-есть, если я почитаю сказку в которой будет объясняться разница между жопой и аналом, то я запомню.
А если ты мне дашь в табличке, то я забуду такую мелочь.
>>24483
И еще суть в том, чтобы слово имело эмоциональный окрас для меня.
В русском языке я знаю, что и когда надо применять, когда я перехожу в официальный стиль, а когда, епта бля, я с пацанами со двора базарю, сука.
А в Японском мне очень сложно получить схожую практику и разделить все.
И еще суть в том, чтобы слово имело эмоциональный окрас для меня.
В русском языке я знаю, что и когда надо применять, когда я перехожу в официальный стиль, а когда, епта бля, я с пацанами со двора базарю, сука.
А в Японском мне очень сложно получить схожую практику и разделить все.
>>24481
Ты долбоеб малолетний лол, какие нахуй исключения, какое тсуитачи, я те отвечаю, ты никогда не встретишь это слово, вылези уже из своих книг для задротов и почитай реальный текст, букворм ты мамкин. Каунтеры еще позубри ебанько, сможешь считать пушки или станки или еще какую ненужную хуйню.
просто охуеваю каких только тела сюда не заносит
потом дропают через месяц и кококо сложный японский
Ты долбоеб малолетний лол, какие нахуй исключения, какое тсуитачи, я те отвечаю, ты никогда не встретишь это слово, вылези уже из своих книг для задротов и почитай реальный текст, букворм ты мамкин. Каунтеры еще позубри ебанько, сможешь считать пушки или станки или еще какую ненужную хуйню.
просто охуеваю каких только тела сюда не заносит
потом дропают через месяц и кококо сложный японский
>>24486
И да, я тебя нихуя понять не могу.
Если счет. суффиксы не используются, исключения не используются, то как тогда произносят числа месяца? Если не по Таэ Киму.
Какие исключения тогда нужно знать, а на какие забить? Как произносить названия месяцев и минут?
Ты меня вообще запутал.
И да, я тебя нихуя понять не могу.
Если счет. суффиксы не используются, исключения не используются, то как тогда произносят числа месяца? Если не по Таэ Киму.
Какие исключения тогда нужно знать, а на какие забить? Как произносить названия месяцев и минут?
Ты меня вообще запутал.
>>24488
А ладно, хуй с ним, зазубрю пока два чтения и большие числа.
Так объясните насчет того, какие исключения есть у дат и как вообще читать числа месяцев, какие счетные суффиксы учить.
А ладно, хуй с ним, зазубрю пока два чтения и большие числа.
Так объясните насчет того, какие исключения есть у дат и как вообще читать числа месяцев, какие счетные суффиксы учить.
>>24487
Слова не мальчика, но.
Слова не мальчика, но.
>>24486
А, ну тогда учи конечно.
Оно же, страшно подумать, может ПОПАСТЬСЯ В ТЕСТЕ.
Нахуя тебе вообще японский, результат теста на стену повесить?
А, ну тогда учи конечно.
Оно же, страшно подумать, может ПОПАСТЬСЯ В ТЕСТЕ.
Нахуя тебе вообще японский, результат теста на стену повесить?
>>24491
Поехать учиться на магистратуру, а потом, может и остаться.
На 60 баллов IELTS сдан, а вот на N1 даже года за 3, боюсь, не подготовлюсь.
Поехать учиться на магистратуру, а потом, может и остаться.
На 60 баллов IELTS сдан, а вот на N1 даже года за 3, боюсь, не подготовлюсь.
>>24492
Удачи чо. Имхо за пару лет можно управиться.
Но зная английский приходить сюда с платиной странно. Обмазываешься таекимом, имаби, трехтомником грамматики Макино-Цуцуй и параллельно потребляешь контент лошадиными дозами.
Кандзи через анки задрачиваешь первые 1к, остальные добавляешь по мере обнаружения.
Словари по возможности быстрее переходишь на японские толковые.
Удачи чо. Имхо за пару лет можно управиться.
Но зная английский приходить сюда с платиной странно. Обмазываешься таекимом, имаби, трехтомником грамматики Макино-Цуцуй и параллельно потребляешь контент лошадиными дозами.
Кандзи через анки задрачиваешь первые 1к, остальные добавляешь по мере обнаружения.
Словари по возможности быстрее переходишь на японские толковые.
А есть какието самоучители по японскому, от самих азов? Чтоб кану писать учили и соединять буковки? Мне уровень не важен - лиж би я не потерялся там. Ну и можно на англ, вдруг что. Правда по-русски желательнее.
>>24485
その言葉によると、あなたはそういう人ではないと言うことは分かっていますけど、本当にそうですかね？ここで確かめないとやはり無意味な話となります。
今失礼を言うかもしれませんが、そんなことを言う人は全く信頼出来ません。
> потом дропают через месяц
その言葉によると、あなたはそういう人ではないと言うことは分かっていますけど、本当にそうですかね？ここで確かめないとやはり無意味な話となります。
今失礼を言うかもしれませんが、そんなことを言う人は全く信頼出来ません。
>>24495
Мань, ну ты же выше задвигал, что их дохуя и он заебется.
Счетчик для пушек тоже на регулярном базисе видишь?
Не, я не спорю что некоторые изучают узконаправленную обскурщину, только по себе всех мерить не стоит.
Усредненному человеку это нужно как слова для групп животных в инглише.
>Все, которые встретишь. Если ты его встретил - значит он тебе нужен.
Мань, ну ты же выше задвигал, что их дохуя и он заебется.
Счетчик для пушек тоже на регулярном базисе видишь?
Не, я не спорю что некоторые изучают узконаправленную обскурщину, только по себе всех мерить не стоит.
Усредненному человеку это нужно как слова для групп животных в инглише.
>>24494
1. Пишешь в гугл "порядок начертания каны" и смотришь гифки.
2. Profit
Вот тебя самоучитель на русском. Обращайся.
1. Пишешь в гугл "порядок начертания каны" и смотришь гифки.
2. Profit
Вот тебя самоучитель на русском. Обращайся.
>>24497
В этом треде видел. До этого треда видел. Получается, достаточно часто, правда?
В этом треде видел. До этого треда видел. Получается, достаточно часто, правда?
>>24498
Пушки разве не "циллиндричекие предметы"? Учитывая, что этот же суффикс используется для карандашей, сосисок, книг и прочей колбасы, то видеть ты его будешь чуть реже, чем несколько раз в день.
>Счетчик для пушек
Пушки разве не "циллиндричекие предметы"? Учитывая, что этот же суффикс используется для карандашей, сосисок, книг и прочей колбасы, то видеть ты его будешь чуть реже, чем несколько раз в день.
>>24483
Звучит правильно, однако это утопия. На каждый пук сказок не напасешься. Будешь искать - не выручишь ничего никогда. Учеба это труд. Не хочешь трудиться, только развлекаться, значит не хочешь учить, только играешь в изучение.
Звучит правильно, однако это утопия. На каждый пук сказок не напасешься. Будешь искать - не выручишь ничего никогда. Учеба это труд. Не хочешь трудиться, только развлекаться, значит не хочешь учить, только играешь в изучение.
>>24502
Вот ещё один искалеченный нашей системой образования. Давайте же все вместе посмеёмся посочувствуем ему.
>Учеба это труд. Не хочешь трудиться, только развлекаться, значит не хочешь учить, только играешь в изучение.
Вот ещё один искалеченный нашей системой образования. Давайте же все вместе посмеёмся посочувствуем ему.
>>24501
Нет, для пушек используется суффикс 門【もん】.
>>24498
Да, их дохуя, но их нужно знать. Если ему не нужен суффикс для счёта пушек, то он его и не встретит никогда. А если встретил - значит, нужен.
А вообще, пока ты сам нихуя по-японски не написал, не вижу смысла тебе даже отвечать - с твоим утверждением о том, что ты нигде не встречал 一日, ты больше похож на тролля, чем на кого-либо ещё.
> Пушки разве не "циллиндричекие предметы"?
Нет, для пушек используется суффикс 門【もん】.
>>24498
Да, их дохуя, но их нужно знать. Если ему не нужен суффикс для счёта пушек, то он его и не встретит никогда. А если встретил - значит, нужен.
А вообще, пока ты сам нихуя по-японски не написал, не вижу смысла тебе даже отвечать - с твоим утверждением о том, что ты нигде не встречал 一日, ты больше похож на тролля, чем на кого-либо ещё.
>>24502
А вот и нихуя. Просто ты сам привык жопу себе рвать вместо того, чтобы заниматься этим в своё удовольствие, но это вовсе не значит, что все остальные тоже рвут. Просто смирись с тем, что для кого-то изучение языка - это тяжкий труд, а для кого-то - удовольствие.
> На каждый пук сказок не напасешься.
А вот и нихуя. Просто ты сам привык жопу себе рвать вместо того, чтобы заниматься этим в своё удовольствие, но это вовсе не значит, что все остальные тоже рвут. Просто смирись с тем, что для кого-то изучение языка - это тяжкий труд, а для кого-то - удовольствие.
>>24505
Обосрался, назови троллем. Вместо того, чтобы просто сказать где ты его встречал. Ну же, ты от этого не порвешься, а мне интересно.
Обосрался, назови троллем. Вместо того, чтобы просто сказать где ты его встречал. Ну же, ты от этого не порвешься, а мне интересно.
>>24507
То есть если я назову случайное русское слово, ты мне сможешь сказать где ты его встречал? У тебя, наверное, феноменальная память, не думаю, что все тут могут такой похвастаться.
То есть если я назову случайное русское слово, ты мне сможешь сказать где ты его встречал? У тебя, наверное, феноменальная память, не думаю, что все тут могут такой похвастаться.
Так счетных суффиксов всего штук 12 и многие из них полезны.
Например 階.
>>24502
В смысле утопия? Я в русском языке грамматики вообще не знаю.
Зато у меня есть истории для многих слов.
Учеба - это никакой не труд, да, базовые вещи, типа названия чисел месяца надо заучить, но потом их уже зубрить не надо.
Вот и я, когда наберу слов 400, тогда пойду книги читать, нахуй все эти карточки.
Например 階.
>>24502
В смысле утопия? Я в русском языке грамматики вообще не знаю.
Зато у меня есть истории для многих слов.
Учеба - это никакой не труд, да, базовые вещи, типа названия чисел месяца надо заучить, но потом их уже зубрить не надо.
Вот и я, когда наберу слов 400, тогда пойду книги читать, нахуй все эти карточки.
Кстати, как подготовиться к N3?
Я полистал слова и офигел, да там же куча самых разных слов на все темы.
Их запоминать просто так месяца 4.
Есть ли какие-нибудь курсы, на будущее? Чтобы суметь подготовиться к этой хуйне, N4 и N5 вообще не то.
Я полистал слова и офигел, да там же куча самых разных слов на все темы.
Их запоминать просто так месяца 4.
Есть ли какие-нибудь курсы, на будущее? Чтобы суметь подготовиться к этой хуйне, N4 и N5 вообще не то.
>>24512
Но это обыкновенные слова, а не только счетные суффиксы. Значит дополнительно не нужно ничего учить.
>>24503
>>24504
>>24506
Просто смиритесь с тем, что на свете полно ленивых тунеядцев, воображающих, что они что-то делают ничегонеделанием. Ведь признаться самому себе, что бесполезное ничтожество, ни у кого мужества не хватает.
>>24509
Твой выбор, но это не учеба. Ты сможешь как-то читать, как-то получать удовольствие, но до нормального владения языком потребуется огромное количество времени, десятки лет как минимум.
>目 и 軒
Но это обыкновенные слова, а не только счетные суффиксы. Значит дополнительно не нужно ничего учить.
>>24503
>>24504
>>24506
Просто смиритесь с тем, что на свете полно ленивых тунеядцев, воображающих, что они что-то делают ничегонеделанием. Ведь признаться самому себе, что бесполезное ничтожество, ни у кого мужества не хватает.
>>24509
Твой выбор, но это не учеба. Ты сможешь как-то читать, как-то получать удовольствие, но до нормального владения языком потребуется огромное количество времени, десятки лет как минимум.
>>24514
Читать все тексты, новости, погрузиться в повседневный и литературный японский?
От этого намного больше пользы.
>как-то читать
>как-то получать удовольствие
Читать все тексты, новости, погрузиться в повседневный и литературный японский?
От этого намного больше пользы.
>>24515
Это не интересно, значит труд, а ты избегаешь труда, значит не будешь так делать.
Это не интересно, значит труд, а ты избегаешь труда, значит не будешь так делать.
>>24508
Серьезно, ты считаешь что это такое распространенное слово, что его прям так надо знать, особливо новичку?
Вот те кстати мнение двух японцев насчет счетчиков
http://www.imabi.net/l116numbersviicountersii.htm
http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/japanese/counter.html
Неправильный счетчик, это ошибка уровня "стадо овец", и советовать новичку обращать на это внимание выше моего понимания. Скорее зубрежка этих безумных списков отобьет весь интерес к языку. А десяток распространенных кантеров запомнятся и так, потому как видишь их постоянно.
Серьезно, ты считаешь что это такое распространенное слово, что его прям так надо знать, особливо новичку?
Вот те кстати мнение двух японцев насчет счетчиков
http://www.imabi.net/l116numbersviicountersii.htm
>There are so many counters that it even causes natives to have headaches. Even if you were to know every counter, which isn't worth the time,
http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/japanese/counter.html
>Don't be afraid of many counters, because counters are not so strict as genders. Using the additional counters is better for the subcategories listed above, but using the three basic counters is always understandable.
Неправильный счетчик, это ошибка уровня "стадо овец", и советовать новичку обращать на это внимание выше моего понимания. Скорее зубрежка этих безумных списков отобьет весь интерес к языку. А десяток распространенных кантеров запомнятся и так, потому как видишь их постоянно.
>>24519
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1968569.html
> Серьезно, ты считаешь что это такое распространенное слово, что его прям так надо знать, особливо новичку?
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1968569.html
188 Кб, 811x608今日は、
このスレッドのNEUDACHINIKIたちに一メッセージを伝えに参りました。
“あんたたち、一生日本に着陸できない、まして、日本TNYAに好かれない。なぜなら、あんたたちはただの童貞で頭の悪いくそオタクなんだからよ。”
とABUさんがおっしゃった。
このスレッドのNEUDACHINIKIたちに一メッセージを伝えに参りました。
“あんたたち、一生日本に着陸できない、まして、日本TNYAに好かれない。なぜなら、あんたたちはただの童貞で頭の悪いくそオタクなんだからよ。”
とABUさんがおっしゃった。
>>24538
А теперь давай своими словами, а не гугл транслейтом.
А теперь давай своими словами, а не гугл транслейтом.
>>24538
Выражение её лица бесценно.
Выражение её лица бесценно.
А чего у вас в шапке нет каких-нибудь рекомендаций по стартовым книгам? Можно и на англюсике. Неужели все ходят в школы?
>>24566
там написан иероглиф же а я просил написать его хираганой. бтв написан по уродски. спасибо анон
там написан иероглиф же а я просил написать его хираганой. бтв написан по уродски. спасибо анон
Этим летом сдавал кто норьёку?
Я вот сходил на второй, и понимаю, что нихуя не сдал.
Я вот сходил на второй, и понимаю, что нихуя не сдал.
>>24571
"но" используется для объектов с дополнительным описанием. "рэ" используется для одного из множества похожих объектов.
"но" используется для объектов с дополнительным описанием. "рэ" используется для одного из множества похожих объектов.
>>24571
Как пример, ответ на доно будет описание "тот красный". Ответ на доре будет описание местоположения.
Как пример, ответ на доно будет описание "тот красный". Ответ на доре будет описание местоположения.
>>24586
спасибо большое анон
спасибо большое анон
>>24375
А смысл чтения хираганы в отрыве от кандзей?
Ну вот научился я за три недели "между прочим" читать хирагану и катакану через obenkyo во временя сидения на унитазе или во время ожидания обеда в кафешке. Теперь могу читать разные предупреждения на оборудовании на работе, рекламу на ютубе, надписи с фоток и тп. А толку? Это же всё до первого символа кандзи.
А смысл чтения хираганы в отрыве от кандзей?
Ну вот научился я за три недели "между прочим" читать хирагану и катакану через obenkyo во временя сидения на унитазе или во время ожидания обеда в кафешке. Теперь могу читать разные предупреждения на оборудовании на работе, рекламу на ютубе, надписи с фоток и тп. А толку? Это же всё до первого символа кандзи.
>>24596
Можешь читать разные предупреждения на оборудовании на работе, рекламу на ютубе, надписи с фоток и тп.
>А толку?
Можешь читать разные предупреждения на оборудовании на работе, рекламу на ютубе, надписи с фоток и тп.
>>24608
Съеби, вниманиеблядь.
Съеби, вниманиеблядь.
Лол, в одну доску уже не помещается.
1,7 Мб, 3328x1872Господа японофаги, я сломался на написании хириганской hu. Как ее писать-то правильно?
У меня какая-то хуйня виходит а по картинкам какаято противоречивая хрень.
У меня какая-то хуйня виходит а по картинкам какаято противоречивая хрень.
90 Кб, 592x377>>24612
А чтотза хуйня с табличкой-то???
А чтотза хуйня с табличкой-то???
Дайте мне наилучшее приложение для изучения японского под ведро. Наличие русского желательно, но не обязательно.
45 Кб, 640x566>>24611
Да всем похуй, как ты там пишешь, не говоря о нулевой практической пользе.
Прописи это ненужная архаика, не трать время.
Да всем похуй, как ты там пишешь, не говоря о нулевой практической пользе.
Прописи это ненужная архаика, не трать время.
>>24615
Написанное запоминается лучше. Ну и если язык учится для съёба, то уметь писать ручками надо. А если не писать, то писать не научишься.
Написанное запоминается лучше. Ну и если язык учится для съёба, то уметь писать ручками надо. А если не писать, то писать не научишься.
>>24617
В японии живешь?
Я вот в парашке уже и не помню, когда последний раз от руки песал, только подпеси рисую.
>Ну и если язык учится для съёба, то уметь писать ручками надо.
В японии живешь?
Я вот в парашке уже и не помню, когда последний раз от руки песал, только подпеси рисую.
>>24615
Я и не собираюсь прописи писать, но так запоминать легко.
А чому в таблице оно hu а на деле fu??
Я и не собираюсь прописи писать, но так запоминать легко.
А чому в таблице оно hu а на деле fu??
>>24623
Т.е. особой разницы нет?
А я еще заметил, что есть тип такие-же буковки, но с чёрточками сверху - а значат они уже совершенно другие слоги. Их лучше учить паралельно с "оригинальными" или уже заучить всё, а потом запомнить что такая-то буква с чёрточкой - это такой-то слог?
И еще одно: насколько нужна катакана? Насколько её легко освоить после хириганы?
Т.е. особой разницы нет?
А я еще заметил, что есть тип такие-же буковки, но с чёрточками сверху - а значат они уже совершенно другие слоги. Их лучше учить паралельно с "оригинальными" или уже заучить всё, а потом запомнить что такая-то буква с чёрточкой - это такой-то слог?
И еще одно: насколько нужна катакана? Насколько её легко освоить после хириганы?
>>24622
Вопрос уровня, почему пишется молоко а читается малако? Почему ough читается десятью способами?
На данной стадии тебя это совсем не должно ебать. Просто прими как данное.
И вообще вопросы у тебя идиотские, зачем ему катакана. Открой книжку, животное.
>А чому в таблице оно hu а на деле fu??
Вопрос уровня, почему пишется молоко а читается малако? Почему ough читается десятью способами?
На данной стадии тебя это совсем не должно ебать. Просто прими как данное.
И вообще вопросы у тебя идиотские, зачем ему катакана. Открой книжку, животное.
>>24624
Ты хоть напиши в гугл "японский язык" и почитай. У тебя знаний меньше, чем у анимубляди из б. Черточки делают звук звонким: с-з, т-д, к-г, там учить нихуя не надо, это очевидно. Катакану стоило бы первой учить, ведь там ровные черточки, а не художественные каляки. Это равноценные азбуки, не очевидно ли, что учить надо обе?
Ты хоть напиши в гугл "японский язык" и почитай. У тебя знаний меньше, чем у анимубляди из б. Черточки делают звук звонким: с-з, т-д, к-г, там учить нихуя не надо, это очевидно. Катакану стоило бы первой учить, ведь там ровные черточки, а не художественные каляки. Это равноценные азбуки, не очевидно ли, что учить надо обе?
>>24626
Это одна азбука, как у нас, большие и маленькие буквы же не считают разными азбуками.
>Это равноценные азбуки
Это одна азбука, как у нас, большие и маленькие буквы же не считают разными азбуками.
>>24627
Скажи своей маме, что ее сын-аутист. И какая азбука у тебя маленькие буквы символизирует, какая большие? А манъёгана у тебя что символизирует?
Скажи своей маме, что ее сын-аутист. И какая азбука у тебя маленькие буквы символизирует, какая большие? А манъёгана у тебя что символизирует?
>>24628
Ну ладно, пусть будут разные.
У нас три: строчные, прописные, рукописные
У японцев две: харагана, катакана
Ну ладно, пусть будут разные.
У нас три: строчные, прописные, рукописные
У японцев две: харагана, катакана
>>24626
Блять, мне на работе скучно, вот и начал учить то, что в манге пишут. А кактакана в манге только на звуках. Ясное дело' что я нихера не знаю в японском.
И да, гуглопереврдчик говорит, что если к ka добавить 2 черточки - будет ga.
Блять, мне на работе скучно, вот и начал учить то, что в манге пишут. А кактакана в манге только на звуках. Ясное дело' что я нихера не знаю в японском.
И да, гуглопереврдчик говорит, что если к ka добавить 2 черточки - будет ga.
>>24635
Спасибо, лол. Было сказано "черточки вверху", я сдуру подумал, что над буквами.
Спасибо, лол. Было сказано "черточки вверху", я сдуру подумал, что над буквами.
>>24633
Возьми лучше нормальный учебник и возьмись за дело всерьёз. По манге ты точно ничего не выучишь.
Что до твоих первоначальных вопросов,
Это звуковое искажение. Как совершенно верно сказал кто-то выше, прими как данность.
Эти "чёрточки" называются 濁点 dakuten и, присоединяясь к знаку каны, озвончают слог, напр. か ka => が ga, さ sa => ざ [za] и т.д. Тут даже учить нечего, всё логично и поэтому легко запоминается.
Очень нужна.
> мне на работе скучно, вот и начал учить то, что в манге пишут
Возьми лучше нормальный учебник и возьмись за дело всерьёз. По манге ты точно ничего не выучишь.
Что до твоих первоначальных вопросов,
> А чому в таблице оно hu а на деле fu??
Это звуковое искажение. Как совершенно верно сказал кто-то выше, прими как данность.
> А я еще заметил, что есть тип такие-же буковки, но с чёрточками сверху - а значат они уже совершенно другие слоги. Их лучше учить паралельно с "оригинальными" или уже заучить всё, а потом запомнить что такая-то буква с чёрточкой - это такой-то слог?
Эти "чёрточки" называются 濁点 dakuten и, присоединяясь к знаку каны, озвончают слог, напр. か ka => が ga, さ sa => ざ [za] и т.д. Тут даже учить нечего, всё логично и поэтому легко запоминается.
> насколько нужна катакана?
Очень нужна.
>>24645
А где взять учебник? Тут только на словари ссилки. Во всяких гуглплеях - разговорники.
А где взять учебник? Тут только на словари ссилки. Во всяких гуглплеях - разговорники.
>>24649
/fl
/fl
222 Кб, 1025x588>>24649
Сходи в тред в /фл, там есть паста с учебниками и вообще много полезной инфы в шапке: https://2ch.hk/fl/res/230027.html (М)
>>24650
Обращайся, няша. :3
Сходи в тред в /фл, там есть паста с учебниками и вообще много полезной инфы в шапке: https://2ch.hk/fl/res/230027.html (
М)>>24650
Обращайся, няша. :3
Перепощу из /fl
Существуют ли аудио-книги, в которых произносятся японские слова и тут же переводятся на русский?
Любая другая аудио-литература тоже сгодится
Дело в том, что я на каникулах решил подработать. Работу нашел, и платят сравнительно неплохо, но это монотонное занятие, во время которого мозг просто не знает, чем заняться. Почему бы не учить в это время японский?
Хотя бы знать простые слова, типа "секаи - мир", и тд.
Уровень знаний нулевой, но изучать японский планирую серьезно. Распечатал неделю назад прописи для хираганы, вывожу вечерами, да заучиваю звучание.
Существуют ли аудио-книги, в которых произносятся японские слова и тут же переводятся на русский?
Любая другая аудио-литература тоже сгодится
Дело в том, что я на каникулах решил подработать. Работу нашел, и платят сравнительно неплохо, но это монотонное занятие, во время которого мозг просто не знает, чем заняться. Почему бы не учить в это время японский?
Хотя бы знать простые слова, типа "секаи - мир", и тд.
Уровень знаний нулевой, но изучать японский планирую серьезно. Распечатал неделю назад прописи для хираганы, вывожу вечерами, да заучиваю звучание.
>>24670
Проблема в том, что у японских слов помимо произношения есть ещё и иероглифическая запись, которую через аудиокнигу, увы, никак не передашь. Ты точно не сможешь, например, прописывать что-нибудь в тетрадке или на смартфоне? От этого будет куда больше толку.
> Существуют ли аудио-книги, в которых произносятся японские слова и тут же переводятся на русский?
Проблема в том, что у японских слов помимо произношения есть ещё и иероглифическая запись, которую через аудиокнигу, увы, никак не передашь. Ты точно не сможешь, например, прописывать что-нибудь в тетрадке или на смартфоне? От этого будет куда больше толку.
>>24673
Между тем, даже в две тысячи шестнадцатом году это остаётся одним из самых эффективных способов запоминания иероглифов, во всяком случае для меня.
Между тем, даже в две тысячи шестнадцатом году это остаётся одним из самых эффективных способов запоминания иероглифов, во всяком случае для меня.
>>24675
日本語で書いたら、その後話せる。
日本語で書いたら、その後話せる。
>>24677
Анки мне вообще не зашёл из-за отсутствия возможности прописывать. Использую Obenkyo (приложение на ведроид) для повторения, а новые кандзи запоминаю при помощи тетрадки. Ну и ещё упражнения письменно делаю точнее, раньше делал.
Анки мне вообще не зашёл из-за отсутствия возможности прописывать. Использую Obenkyo (приложение на ведроид) для повторения, а новые кандзи запоминаю при помощи тетрадки. Ну и ещё упражнения письменно делаю точнее, раньше делал.
>>24672
Нет, обе руки будут заняты. А в перерывах прописывать можно и в Anki. Для самопроверки смотрю, как пишется хирагана в Anki, затем захожу в ЯРКСИ, рисую ее, если словарь распознал - я доволен
Лучше всего в тетради, ручкой. В верхней строке пишу звучание, в нижней - иероглиф. Так раз десять, а потом просто иероглиф вывожу
Жаль, что не вышло, а так бы с пользой время провел. Спасибо за ответ
>>24671
Потому я и спрашиваю, как лучше
Нет, обе руки будут заняты. А в перерывах прописывать можно и в Anki. Для самопроверки смотрю, как пишется хирагана в Anki, затем захожу в ЯРКСИ, рисую ее, если словарь распознал - я доволен
Лучше всего в тетради, ручкой. В верхней строке пишу звучание, в нижней - иероглиф. Так раз десять, а потом просто иероглиф вывожу
Жаль, что не вышло, а так бы с пользой время провел. Спасибо за ответ
>>24671
Потому я и спрашиваю, как лучше
>>24681
Читаешь учебники, используешь знания по назначению. Тебе ведь японский зачем-то нужен? Вот и делаешь это.
>как лучше
Читаешь учебники, используешь знания по назначению. Тебе ведь японский зачем-то нужен? Вот и делаешь это.
>>24682
Думаю, что ему на его уровне ещё рановато использовать знания по назначению, потому что знаний-то пока ещё практически нет.
>>24681
Ну можешь, конечно, попробовать скачать диалоги из какой-нибудь минны и послушать их, но мне кажется, что это чистой воды аутизм и что тебе ещё рановато это делать.
Думаю, что ему на его уровне ещё рановато использовать знания по назначению, потому что знаний-то пока ещё практически нет.
>>24681
Ну можешь, конечно, попробовать скачать диалоги из какой-нибудь минны и послушать их, но мне кажется, что это чистой воды аутизм и что тебе ещё рановато это делать.
>>24678
С obenkyo как-то плохо запоминается. Всё-таки возить пальцем по экрану и писать - это разные вещи.
С obenkyo как-то плохо запоминается. Всё-таки возить пальцем по экрану и писать - это разные вещи.
>>24718
Анрилейтед, конечно, но где взять стилус для ёмкостного экрана?
Анрилейтед, конечно, но где взять стилус для ёмкостного экрана?
>>24236 (OP)
Я тот чувак, что решил с нуля учить хирагану в свободное время.
В общем, я выучил всю таблицу ту, еще чисто нативно прошел тест на те две палочки и кружочек сверху. Сейчас хочу пройтись по катакане.
Но помимо этого есть у меня вопрос.
В японском есть ... буквы "ТУ" і "ЧЕ" ? И всякие такие слоги которых в хирагане нет? ?
Я тот чувак, что решил с нуля учить хирагану в свободное время.
В общем, я выучил всю таблицу ту, еще чисто нативно прошел тест на те две палочки и кружочек сверху. Сейчас хочу пройтись по катакане.
Но помимо этого есть у меня вопрос.
В японском есть ... буквы "ТУ" і "ЧЕ" ? И всякие такие слоги которых в хирагане нет? ?
>>24722
В японском их нет, но для заимствованных слов используются специальные слоги, которые формируются при помощи маленьких гласных, например:
トゥ - tu, チェ che и т.д.
Так как они используются только в заимствованных словах, которые обычно пишутся катаканой, с хираганой таких извращений обычно не происходит.
> В японском есть ... буквы "ТУ" і "ЧЕ" ? И всякие такие слоги которых в хирагане нет?
В японском их нет, но для заимствованных слов используются специальные слоги, которые формируются при помощи маленьких гласных, например:
トゥ - tu, チェ che и т.д.
Так как они используются только в заимствованных словах, которые обычно пишутся катаканой, с хираганой таких извращений обычно не происходит.
>>24723
А если фамилия, например, Турчинов - как её писать будут? Или катаканой?
Вообще, иностранные имена-фамилии пишутся хириганой?
А если фамилия, например, Турчинов - как её писать будут? Или катаканой?
Вообще, иностранные имена-фамилии пишутся хириганой?
>>24722
Звука такого нет, а при написании это эквивалентно "цу".
Есть, пишется ちぇ
Есть даже отдельное слово-восклицание
>"ТУ"
Звука такого нет, а при написании это эквивалентно "цу".
>"ЧЕ"
Есть, пишется ちぇ
Есть даже отдельное слово-восклицание
>ちぇっ (int) shoot; shit; dang; crap; rats; dammit; tsk
Приветствую.
Имеется вопрос: известны ли кому-нибудь из здешних анонов ресурсы, которые предоставляют возможность вести письменный диалог с носителями языка?
Имеется вопрос: известны ли кому-нибудь из здешних анонов ресурсы, которые предоставляют возможность вести письменный диалог с носителями языка?
>>24738
ММО-игры. В игре ты сидишь не просто так, что дает повод для общения, в отличие от обычных сайтов знакомств, где смысла общаться нет.
ММО-игры. В игре ты сидишь не просто так, что дает повод для общения, в отличие от обычных сайтов знакомств, где смысла общаться нет.
>>24739
Нет, мне бы хотелось иметь только диалоги с японцами на произвольную, вроде того, как это исполнено на busuu.com.
Нет, мне бы хотелось иметь только диалоги с японцами на произвольную, вроде того, как это исполнено на busuu.com.
на произвольную тематику*
>>24740
Сам подумай. Тебе-то понятно - хотелось бы, а вот им нафиг не нужно няньчиться с дауном. Вдобавок, японцы совсем не те люди, которые разговаривают со случайными прохожими на улице. У них принято упорно игнорировать посторонних. Так что затея с сайтами общения "просто так" с рандомами может прокатить для американцев-пиздаболов, но никак не с японцами.
> мне бы хотелось
Сам подумай. Тебе-то понятно - хотелось бы, а вот им нафиг не нужно няньчиться с дауном. Вдобавок, японцы совсем не те люди, которые разговаривают со случайными прохожими на улице. У них принято упорно игнорировать посторонних. Так что затея с сайтами общения "просто так" с рандомами может прокатить для американцев-пиздаболов, но никак не с японцами.
>>24742
Что же, остается только общаться с ними во Втентакле. Однако они очевидно малочисленны, ибо подавляющее большинство пользователей - русские.
Что же, остается только общаться с ними во Втентакле. Однако они очевидно малочисленны, ибо подавляющее большинство пользователей - русские.
>>24744
Спасибо, посмотрю.
Спасибо, посмотрю.
>>24743
Твиттер вроде очень популярен у них. Не знаю только, годится ли он для общения.
Твиттер вроде очень популярен у них. Не знаю только, годится ли он для общения.
>>24742
А русские типа охотно разговаривают?
Надо же, прям как у нас.
По поводу сайтов, фб, твитор, 2ч, на аске еще можно найти. Только ты должен быть в состоянии хоть как-то писать. Если же ты хочешь, чтоб тебе указывали на твои ошибки, был какой-то сайт спецом для этого. Спроси в фл.
>Вдобавок, японцы совсем не те люди, которые разговаривают со случайными прохожими на улице.
А русские типа охотно разговаривают?
>У них принято упорно игнорировать посторонних.
Надо же, прям как у нас.
По поводу сайтов, фб, твитор, 2ч, на аске еще можно найти. Только ты должен быть в состоянии хоть как-то писать. Если же ты хочешь, чтоб тебе указывали на твои ошибки, был какой-то сайт спецом для этого. Спроси в фл.
>>24747
Да, спрошу. К слову, мунспиком занимаюсь три года, языковой пакет есть, говорить могу почти обо всем. Если чего-то не знаю, 辞典を使います。
Да, спрошу. К слову, мунспиком занимаюсь три года, языковой пакет есть, говорить могу почти обо всем. Если чего-то не знаю, 辞典を使います。
>>24236 (OP)
Какой шрифт и какого размера нужно везде установить, чтобы свободно читать с 4к монитора японскую письменность, если зрение отнюдь не как у Чингачгука?
Я правильно понимаю, что сначала надо учить кану без всякого смысла, потом надо учить радикалы без всякого смысла, потом надо учить одиночные кандзи без всякого смысла, потом надо учить двойные кандзи, а потом тебя это настолько затрахает, что всякое желание учить японский исчезнет? Не письменность, а цирк с питекантропами какой-то.
Какой шрифт и какого размера нужно везде установить, чтобы свободно читать с 4к монитора японскую письменность, если зрение отнюдь не как у Чингачгука?
Я правильно понимаю, что сначала надо учить кану без всякого смысла, потом надо учить радикалы без всякого смысла, потом надо учить одиночные кандзи без всякого смысла, потом надо учить двойные кандзи, а потом тебя это настолько затрахает, что всякое желание учить японский исчезнет? Не письменность, а цирк с питекантропами какой-то.
>>24755
Можешь учить кану по манъёгане со смыслом, радикалы со смыслом(это же рисуночки, аутичт, как они могут быть без смысла), иероглифы со смыслом(ко многим японские слова привязаны же, их и выучишь заодно).
Можешь учить кану по манъёгане со смыслом, радикалы со смыслом(это же рисуночки, аутичт, как они могут быть без смысла), иероглифы со смыслом(ко многим японские слова привязаны же, их и выучишь заодно).
>>24756
Учить слова в отрыве от осмысленного текста - бессмысленно. Это как учить английский по словарю английского.
Смысл появляется только тогда, когда ты можешь непосредственно встречать нововыученные слова в тексте.
Однако в японской письменности без знания радикалов и самих кандзи я не смогу читать даже самый простой текст, потому что не смогу заглянуть в словать - чтобы что-то найти в словаре, нужно знать радикалы, а чтобы отличать радикалы, нужно знать практически все базовые кандзи.
Проще говоря, сначала я должен каким-то чудом вызубрить тысячи бессмысленных (насколько бессмыслен произвольный перечень корней слов), но похожих до полной сливаемости знаков. А потом начать читать по-японски - то есть собственно учить язык.
Я не жалуюсь, в общем-то: не хочешь учить японский - так не учи; хочешь - учи каким он есть. Просто констатирую факт, что японская письменность неудобна, архаична и крайне непродумана (что не удивительно, если учесть, что её основы были заложены еще до нашей эры цивилизаций, в которой не было ни намека на научную лингвистику, и даже до буквицы (китайцы) не сумели добраться, до которой к этому времени вся Малая Азия уже благополучно от иероглифов дошла).
Так что буду колоться, плакать, но продолжать жрать кактус во славу замшелых бессмысленных традиций духа Ямато.
Меня больше беспокоят шрифты: моего зрения банально не хватает, чтобы различать всю эту кашу в кандзи, а если делать достаточно крупно, то у меня все страницы рвутся и вообще работать невозможно - дизайн на такое увеличение шрифтов большинства софта не рассчитан.
Вот собственно и вопрос: если я не физкультурнки (который вообще читать не любит), а человек читающий за монитором (то есть в большинстве с не самым лучшим зрением), то какой шрифт лучше всего предустанавливать для кандзи, чтобы всякую пиксельную крошку различать от другой похожей кучки плотно набитых в квадратик пикселей?
Учить слова в отрыве от осмысленного текста - бессмысленно. Это как учить английский по словарю английского.
Смысл появляется только тогда, когда ты можешь непосредственно встречать нововыученные слова в тексте.
Однако в японской письменности без знания радикалов и самих кандзи я не смогу читать даже самый простой текст, потому что не смогу заглянуть в словать - чтобы что-то найти в словаре, нужно знать радикалы, а чтобы отличать радикалы, нужно знать практически все базовые кандзи.
Проще говоря, сначала я должен каким-то чудом вызубрить тысячи бессмысленных (насколько бессмыслен произвольный перечень корней слов), но похожих до полной сливаемости знаков. А потом начать читать по-японски - то есть собственно учить язык.
Я не жалуюсь, в общем-то: не хочешь учить японский - так не учи; хочешь - учи каким он есть. Просто констатирую факт, что японская письменность неудобна, архаична и крайне непродумана (что не удивительно, если учесть, что её основы были заложены еще до нашей эры цивилизаций, в которой не было ни намека на научную лингвистику, и даже до буквицы (китайцы) не сумели добраться, до которой к этому времени вся Малая Азия уже благополучно от иероглифов дошла).
Так что буду колоться, плакать, но продолжать жрать кактус во славу замшелых бессмысленных традиций духа Ямато.
Меня больше беспокоят шрифты: моего зрения банально не хватает, чтобы различать всю эту кашу в кандзи, а если делать достаточно крупно, то у меня все страницы рвутся и вообще работать невозможно - дизайн на такое увеличение шрифтов большинства софта не рассчитан.
Вот собственно и вопрос: если я не физкультурнки (который вообще читать не любит), а человек читающий за монитором (то есть в большинстве с не самым лучшим зрением), то какой шрифт лучше всего предустанавливать для кандзи, чтобы всякую пиксельную крошку различать от другой похожей кучки плотно набитых в квадратик пикселей?
>>24759
А как ты себе это представляешь? Наверняка есть какие-то шрифты с особыми сокращениями, или со скорописью, но тогда тебе придется учить по две формы иероглифа-нормальную и из этого шрифта.
А как ты себе это представляешь? Наверняка есть какие-то шрифты с особыми сокращениями, или со скорописью, но тогда тебе придется учить по две формы иероглифа-нормальную и из этого шрифта.
3 Кб, 200x200>>24757
увеличь шрифт
уменьши шрифт
Ты кокойты сказочный японист. Ккаких советов ожидаешь ты, пися такую хуйню?
>моего зрения банально не хватает, чтобы различать всю эту кашу в кандзи
увеличь шрифт
>если делать достаточно крупно, то у меня все страницы рвутся и вообще работать невозможно
уменьши шрифт
Ты кокойты сказочный японист. Ккаких советов ожидаешь ты, пися такую хуйню?
>>24755
Дефолтного размера шрифта вполне достаточно, потому что тебе не обязательно видеть каждую чёрточку иероглифа, чтобы его узнать. Если бы это было так, как ты себе представляешь, чтение на японском было бы гораздо более трудоёмким процессом, чем оно на самом деле есть. Разумеется, пока ты будешь учить иероглифы, тебе нужен будет шрифт побольше, но в учебных пособиях их и так обычно рисуют достаточно большими, чтобы даже слепой разглядел каждую черту.
>>24757
Ты не поверишь, но существуют учебные пособия с учебными же текстами, рассчитанными на определённый уровень читающего, которые ты можешь читать со словарным запасом в 10 слов, и существуют словари/переводчики с распознаванием рукописного ввода (гугл транслейт в этом плане - один из лучших). Таким образом, чтобы прочесть текст, тебе достаточно знать кану, грамматику и уметь находить границы между словами, а всё остальное можно подсмотреть в словаре, точно так же как и в любом другом языке.
И да, вызубривание радикалов действительно помогает, но не является обязательным для запоминания кандзи.
Как же меня забавляют люди, которые нихуя не знают о японском языке в целом и о кандзи в частности, но уже составляют своё экспертное мнение о том, какая это хуёвая письменность. Фонетическая письменность по сравнению с иероглифической - говно, не могущее в образность и выразительность.
Дефолтного размера шрифта вполне достаточно, потому что тебе не обязательно видеть каждую чёрточку иероглифа, чтобы его узнать. Если бы это было так, как ты себе представляешь, чтение на японском было бы гораздо более трудоёмким процессом, чем оно на самом деле есть. Разумеется, пока ты будешь учить иероглифы, тебе нужен будет шрифт побольше, но в учебных пособиях их и так обычно рисуют достаточно большими, чтобы даже слепой разглядел каждую черту.
>>24757
Ты не поверишь, но существуют учебные пособия с учебными же текстами, рассчитанными на определённый уровень читающего, которые ты можешь читать со словарным запасом в 10 слов, и существуют словари/переводчики с распознаванием рукописного ввода (гугл транслейт в этом плане - один из лучших). Таким образом, чтобы прочесть текст, тебе достаточно знать кану, грамматику и уметь находить границы между словами, а всё остальное можно подсмотреть в словаре, точно так же как и в любом другом языке.
И да, вызубривание радикалов действительно помогает, но не является обязательным для запоминания кандзи.
Как же меня забавляют люди, которые нихуя не знают о японском языке в целом и о кандзи в частности, но уже составляют своё экспертное мнение о том, какая это хуёвая письменность. Фонетическая письменность по сравнению с иероглифической - говно, не могущее в образность и выразительность.
>>24795
Радикалы на практике никак не нужны, на том же сотовом иероглифв можно просто нарисовать, а то и вообще сфотографировать, чтобы вставить в словарь. Это гораздо быстрее поика по радикалами из списка.
Без счётных суфиксов можно "обойтись", но это превращает реч в реч джамшута. Умение излагать мысли красиво в любом языке признак ума, а человек с кривоым языком всегда выглядит тупым независимо от реального положения дел. Вот в русском тоже можно обойтись без падежей, моя твоя понимать же.
>>24797
Это нихуя не быстрее, особенно когда освоился с таблицей радикалов.
Имелось в виду, нет нужды знать ключевые радикалы, ибо они нужны только для поиска в бумажных словарях.
>Это гораздо быстрее поика по радикалами из списка.
Это нихуя не быстрее, особенно когда освоился с таблицей радикалов.
Имелось в виду, нет нужды знать ключевые радикалы, ибо они нужны только для поиска в бумажных словарях.
>>24797
Смешно. Нарисовать совсем не просто. Если не знаешь как, даже простейшие (казалось бы) по начертанию иероглифы не распознаются правильно, как не старайся. Оптические распознавание с фотографий вообще днище дна, в 90% случаев ничего не распознает.
>просто нарисовать, а то и вообще сфотографировать
Смешно. Нарисовать совсем не просто. Если не знаешь как, даже простейшие (казалось бы) по начертанию иероглифы не распознаются правильно, как не старайся. Оптические распознавание с фотографий вообще днище дна, в 90% случаев ничего не распознает.
>>24757
Совершенно верно. Замороченные иероглифы с костылями каны и фуриганы, налепленными за столетия. Жутко неудобно. Но зато этим самым дает широчайшие выразительные возможности, немыслимые в удобных, но примитивных системах письма.
Видишь ли. Удобство и возможности это вещи обратно пропорциональные. Скажем, как на ручной коробке передач опытный гонщик достигает куда больших результатов, чем на удобной автоматической коробке, где только газ и тормоз нужно жать. Простота - враг развития. Чем проще и удобнее, тем примитивнее и тупее. Сложную систему гораздо труднее освоить, но зато это дает широкие возможности. Простая система легка и удобна, но дает мало.
>Просто констатирую факт, что японская письменность неудобна, архаична и крайне непродумана
Совершенно верно. Замороченные иероглифы с костылями каны и фуриганы, налепленными за столетия. Жутко неудобно. Но зато этим самым дает широчайшие выразительные возможности, немыслимые в удобных, но примитивных системах письма.
Видишь ли. Удобство и возможности это вещи обратно пропорциональные. Скажем, как на ручной коробке передач опытный гонщик достигает куда больших результатов, чем на удобной автоматической коробке, где только газ и тормоз нужно жать. Простота - враг развития. Чем проще и удобнее, тем примитивнее и тупее. Сложную систему гораздо труднее освоить, но зато это дает широкие возможности. Простая система легка и удобна, но дает мало.
>>24836
Мало того, что несет бездумный бред, так еще и врун. Единственно, что ты можешь продвигать, так это свои экскременты в толчок.
Ученые занимаются наукой вовсе не потому, что её в школе учат, а потому что сами интересуются этой наукой. Таким образом, школьные уроки, опять - бесполезны совершенно. Я, когда учился в школе, интересовался химией, дома были пробирки, колбы, ставил эксперименты всякие. Так вот, на уроках химии я зевал, потому что знал давно всё наперед, что там преподавали. Была пустая трата времени, и я даже не был никаким важным "ученым", а просто так интересно было, вот и занимался, и даже такое простое мимолетное увлечение давало больше, чем эта тупая школа.
>Пойду продвигать науку вперёд
Мало того, что несет бездумный бред, так еще и врун. Единственно, что ты можешь продвигать, так это свои экскременты в толчок.
Ученые занимаются наукой вовсе не потому, что её в школе учат, а потому что сами интересуются этой наукой. Таким образом, школьные уроки, опять - бесполезны совершенно. Я, когда учился в школе, интересовался химией, дома были пробирки, колбы, ставил эксперименты всякие. Так вот, на уроках химии я зевал, потому что знал давно всё наперед, что там преподавали. Была пустая трата времени, и я даже не был никаким важным "ученым", а просто так интересно было, вот и занимался, и даже такое простое мимолетное увлечение давало больше, чем эта тупая школа.
По какому принципу японцы сокращают названия аниме? Почему, например, Ore no Imouto ga Konna ni Kawaii Wake ga Nai это Oreimo, а Boku wa Tomodachi ga Sukunai это Haganai?
>>24851
Это не японцы сокращают, а сами студии. Никакого принципа тут нет - просто взяли и сократили, как захотели. Конкретно из приведённых тобой примеров с Oreimo всё более-менее ясно, а Haganai получился, когда из названия убрали все кандзи и оставили только кану: 僕は友達が少ない => はがない не спрашивай, что они курили перед тем, как до этого додуматься.
Это не японцы сокращают, а сами студии. Никакого принципа тут нет - просто взяли и сократили, как захотели. Конкретно из приведённых тобой примеров с Oreimo всё более-менее ясно, а Haganai получился, когда из названия убрали все кандзи и оставили только кану: 僕は友達が少ない => はがない не спрашивай, что они курили перед тем, как до этого додуматься.
>>24851
По очевидному принципу благозвучия, чтобы звучало хорошо. А как хорошо? Для этого нужно чувствовать язык, т.е. хорошо его знать.
По очевидному принципу благозвучия, чтобы звучало хорошо. А как хорошо? Для этого нужно чувствовать язык, т.е. хорошо его знать.
>>24851
Почему у нас Кейон это конь, а Розен Майден это куклы?
>Почему, например, Ore no Imouto ga Konna ni Kawaii Wake ga Nai это Oreimo, а Boku wa Tomodachi ga Sukunai это Haganai?
Почему у нас Кейон это конь, а Розен Майден это куклы?
Анон, как-то увидел японское (?) слово "Yasukinsan" и меня интересует, что это слово значит и как правильно пишется иероглифами?
>>24867
Японский словарь: http://jisho.org/
Пишешь латиницей своё слово и смотришь иероглифы и перевод.
Японский словарь: http://jisho.org/
Пишешь латиницей своё слово и смотришь иероглифы и перевод.
>>24236 (OP)
Я правильно перевёл, анон?
1)Otouto ga byoukidattanode, dokohemo ikanakatta
Младший брат заболел и поэтому (он) никуда не пошёл.
2)Otouto ga byoukidattanode, dokohemo ikanakatta
Младший брат заболел и поэтому (кто-то другой) никуда не пошёл.
Я правильно перевёл, анон?
1)Otouto ga byoukidattanode, dokohemo ikanakatta
Младший брат заболел и поэтому (он) никуда не пошёл.
2)Otouto ga byoukidattanode, dokohemo ikanakatta
Младший брат заболел и поэтому (кто-то другой) никуда не пошёл.
>>24876
Зависит от вопроса, который стал темой. По дефолту тема - "ватаси ва", так что без контекста я бы перевел "Брат заболел, поэтому я никуда не пошел".
Зависит от вопроса, который стал темой. По дефолту тема - "ватаси ва", так что без контекста я бы перевел "Брат заболел, поэтому я никуда не пошел".
>>24876
Я в глаза долблюсь или у тебя там два одинаковых предложения? И пожалуйста, используй хотя бы кану.
Я в глаза долблюсь или у тебя там два одинаковых предложения? И пожалуйста, используй хотя бы кану.
>>24884
Блядь, трип приклеился.
Блядь, трип приклеился.
>>24884
Звиняйте, в первом должно быть "га", во втором "ва"
Звиняйте, в первом должно быть "га", во втором "ва"
>>24880
Контекста нет. Было просто предложено сравнить 2 предложения. В первом используется частица "га", а во втором "ва". Я в первом посте случайно написал оба раза "га".
Контекста нет. Было просто предложено сравнить 2 предложения. В первом используется частица "га", а во втором "ва". Я в первом посте случайно написал оба раза "га".
>>24876
Otouto ga byouki datta no de, doko he mo ikanakatta
Брат был болен, поэтому я (или ктото другой) никуда не пошел. Га определяет действующее лицо до первой запятой.
В то время как ва распространяется на все предложение.
Otouto ha byouki datta no de doko he mo ikanakatta.
Брат был болен, поэтому он никуда не пошел.
Otouto ga byouki datta no de, doko he mo ikanakatta
Брат был болен, поэтому я (или ктото другой) никуда не пошел. Га определяет действующее лицо до первой запятой.
В то время как ва распространяется на все предложение.
Otouto ha byouki datta no de doko he mo ikanakatta.
Брат был болен, поэтому он никуда не пошел.
>>24890
А может быть <...> datte, doko <...>?
И вообще, "чувствование" более подходящего варианта тупо с опытом приходит? Тае кима курил.
А может быть <...> datte, doko <...>?
И вообще, "чувствование" более подходящего варианта тупо с опытом приходит? Тае кима курил.
>>24909
Ноде более объективно, кара более субъективно, так мне видится.
Ноде более объективно, кара более субъективно, так мне видится.
>>24933
Что плохого в 4,5 уровнях?
Что плохого в 4,5 уровнях?
113 Кб, 750x1000А я первый сдаю, только потому что второй каким-то ебучим боком на 130 СЛУЧАЙНО натыкал.
>>24935
Так что это еще раз показывает, что этот экзамен - хуйня, как егэ, которая реальных знаний не показывает.
Так что это еще раз показывает, что этот экзамен - хуйня, как егэ, которая реальных знаний не показывает.
Посоны, а существует ли какая-нибудь игра в стиле алхимии (где соединяешь разные элементы, создавая новые), но для кандзи, соединяя их в слова? Ну или кандзи составлять из радикалов хотя бы.
Мне пока что больше всего доставляют такие шарады.
Мне пока что больше всего доставляют такие шарады.
Объясните толково, нахуя вообще нужен порядок штрихов. Всё равно ведь когда уже написано, никто никогда не узнает какой у тебя там был порядяк, более того, некоторый порядки мне откровенно неудобны и выходят каракули вместо хираганы. Поясните короче.
>>24962
Если ты пишешь печатным шрифтом, то это так. Если же ты пишешь небрежно, как это обычно бывает, иероглиф искажается и правильный порядок черт становится решающим фактором в его распознавании.
> Всё равно ведь когда уже написано, никто никогда не узнает какой у тебя там был порядяк
Если ты пишешь печатным шрифтом, то это так. Если же ты пишешь небрежно, как это обычно бывает, иероглиф искажается и правильный порядок черт становится решающим фактором в его распознавании.
>>24963
Я не представляю как это работает. Как ты порядку что-то там распознаешь, если порядок никак не отпечатывается на бумаге?
Я не представляю как это работает. Как ты порядку что-то там распознаешь, если порядок никак не отпечатывается на бумаге?
3,2 Мб, 2448x3264>>24964
Возможно, на примере будет проще понять извини, переворачивать влом. Обрати внимание на то, в какой момент ручка отрывается от бумаги, а в какой нет, и как выглядят соединительные линии - это всё напрямую зависит от порядка черт. Если попытаться написать иероглиф быстро в другом порядке, результат будет выглядеть совершенно иначе.
Возможно, на примере будет проще понять извини, переворачивать влом. Обрати внимание на то, в какой момент ручка отрывается от бумаги, а в какой нет, и как выглядят соединительные линии - это всё напрямую зависит от порядка черт. Если попытаться написать иероглиф быстро в другом порядке, результат будет выглядеть совершенно иначе.
>>24965
Хуясе. Так пишут люди? Тогда конечно понятно. Но я бы и с правильным порядком нихуя не понял. Ну блять...
Хуясе. Так пишут люди? Тогда конечно понятно. Но я бы и с правильным порядком нихуя не понял. Ну блять...
>>24967
Так пишут врачи и мудаки. Когда хотят, чтоб тебя поняли, пишут нормально.
Погугли 草書 чтобы совсем охуеть.
Так пишут врачи и мудаки. Когда хотят, чтоб тебя поняли, пишут нормально.
Погугли 草書 чтобы совсем охуеть.
>>24969
охуел
охуел
>>24962
Если ты хочешь знать японский, но нужно знать порядок, иначе ты не будешь знать. Короче, ты будешь знать неизбежно.
Объяснить проще на примере. Знаешь, есть такие тётки на работе, которые не разбираются в компьютерах, но по долгу службы работают в некоторых программах. Они просто запоминают на вид, куда нужно жать и что это делает, но не понимают принципов, почему так. Если поменять интерфейс, они становятся полностью беспомощными, ведь тыкать уже нужно по другому, а никто не переучил. Понимаешь? Такой человек может всю жизнь просидеть за компьютером, но он так и останется абсолютным нулем, не понимающим в компьютерах ничего.
Так вот, японский язык это не простой набор нескольких окошек и кнопок, который можно вот так тупо заучить на вид. Он слишком сложный и ты можешь встретить любые тексты, любой формы, так что такое баранье запоминание невозможно. Единственный путь - понимание подноготных принципов, на основе которых ты будешь выявлять значение слов, фраз и т.д. То же касается и самих букв. Стоит сменить шрифт, и ты без понимания каким образом рисуются символы, просто не узнаешь ничего, ты будешь как программа оптического распознавания, которые тупят по-черному с любым неидеальным шрифтом, потому что программы - тупые, они только узнают на вид, и ты хочешь так же. Но у программы есть безошибочная память неограниченного размера, куда можно напихать как можно больше вариантов в надежде, что другого вида не встретится, а ты - человек, с очень плохой памятью, поэтому не сможешь даже отдаленно достичь качества распознавания программ. То есть, ты впустую потратишь время и усилия, оставшись нулем.
Если ты хочешь знать японский, но нужно знать порядок, иначе ты не будешь знать. Короче, ты будешь знать неизбежно.
Объяснить проще на примере. Знаешь, есть такие тётки на работе, которые не разбираются в компьютерах, но по долгу службы работают в некоторых программах. Они просто запоминают на вид, куда нужно жать и что это делает, но не понимают принципов, почему так. Если поменять интерфейс, они становятся полностью беспомощными, ведь тыкать уже нужно по другому, а никто не переучил. Понимаешь? Такой человек может всю жизнь просидеть за компьютером, но он так и останется абсолютным нулем, не понимающим в компьютерах ничего.
Так вот, японский язык это не простой набор нескольких окошек и кнопок, который можно вот так тупо заучить на вид. Он слишком сложный и ты можешь встретить любые тексты, любой формы, так что такое баранье запоминание невозможно. Единственный путь - понимание подноготных принципов, на основе которых ты будешь выявлять значение слов, фраз и т.д. То же касается и самих букв. Стоит сменить шрифт, и ты без понимания каким образом рисуются символы, просто не узнаешь ничего, ты будешь как программа оптического распознавания, которые тупят по-черному с любым неидеальным шрифтом, потому что программы - тупые, они только узнают на вид, и ты хочешь так же. Но у программы есть безошибочная память неограниченного размера, куда можно напихать как можно больше вариантов в надежде, что другого вида не встретится, а ты - человек, с очень плохой памятью, поэтому не сможешь даже отдаленно достичь качества распознавания программ. То есть, ты впустую потратишь время и усилия, оставшись нулем.
>>24978
Что за хуетоту ты тут понаписал.
Потрудись объяснить, без своих обычных визгов ТОЛСТО, как тебе помогает знание правильного порядка черт например в 左 и 右. Или чем японский вариант написания 必 лучше китайского и тайваньского.
на этом бараньем запоминании основана SRS и Анки.
Давай я тебе вкину текст скорописью, и ты со знанием своих принципов жидко обосрешься. Или будешь пропагандировать ее задрачивание, максималист ты мамкин, и похуй что обычному человеку оно нахуй не нужно.
Что за хуетоту ты тут понаписал.
>но не понимают принципов, почему так
>Единственный путь - понимание подноготных принципов
>и ты без понимания каким образом рисуются символы
Потрудись объяснить, без своих обычных визгов ТОЛСТО, как тебе помогает знание правильного порядка черт например в 左 и 右. Или чем японский вариант написания 必 лучше китайского и тайваньского.
>так что такое баранье запоминание невозможно
на этом бараньем запоминании основана SRS и Анки.
>Стоит сменить шрифт, и ты без понимания каким образом рисуются символы, просто не узнаешь ничего
Давай я тебе вкину текст скорописью, и ты со знанием своих принципов жидко обосрешься. Или будешь пропагандировать ее задрачивание, максималист ты мамкин, и похуй что обычному человеку оно нахуй не нужно.
>>24979
Да если хорошо подумать, то тебе и японский не нужен. Дропай его нахуй.
> счётчики не нужны
> радикалы не нужны
> порядок черт не нужен
Да если хорошо подумать, то тебе и японский не нужен. Дропай его нахуй.
>>24980
Я-то его уже дотянул до нужного мне уровня.
А вот после твоих советов мудрых, нюфаги дропают через две недели, КОКОКО СЛОЖНЫЙ ЯЗЫК.
Ты кстати ни у кого не спрашивал, а зачем ему собственно язык нужен. Вангую, половине просто хочется анимцо в подлиннике, им письменность вообще не нужна.
Я-то его уже дотянул до нужного мне уровня.
А вот после твоих советов мудрых, нюфаги дропают через две недели, КОКОКО СЛОЖНЫЙ ЯЗЫК.
Ты кстати ни у кого не спрашивал, а зачем ему собственно язык нужен. Вангую, половине просто хочется анимцо в подлиннике, им письменность вообще не нужна.
>>24979
Нет. SRS всего лишь помогает запоминать, но то, ЧТО ты будешь запоминать зависит полностью от тебя. Если ты будешь бездумно запоминать "на вид", то обосрешься. Человеческая память не способна на такой подвиг, слишком много куриных лапок. Сам посчитай: скажем 10 черт на один кандзи на 3000 кандзи = 30 000 закорючек запомнить. Это невозможно, ты не компьютер, и никакие анки не помогут.
>на этом бараньем запоминании основана SRS и Анки.
Нет. SRS всего лишь помогает запоминать, но то, ЧТО ты будешь запоминать зависит полностью от тебя. Если ты будешь бездумно запоминать "на вид", то обосрешься. Человеческая память не способна на такой подвиг, слишком много куриных лапок. Сам посчитай: скажем 10 черт на один кандзи на 3000 кандзи = 30 000 закорючек запомнить. Это невозможно, ты не компьютер, и никакие анки не помогут.
>>24981
Порядок черт - это основа японской письменности. Если ты не желаешь писать грамотно или вообще не собираешься писать - никто не заставляет. Но не надо делать удивительных заявления вроде "порядок черт нинужен".
ただ素通りしただけの鰐
Порядок черт - это основа японской письменности. Если ты не желаешь писать грамотно или вообще не собираешься писать - никто не заставляет. Но не надо делать удивительных заявления вроде "порядок черт нинужен".
ただ素通りしただけの鰐
>>24995
Например, тебе надо найти в словаре иероглиф из 23 черт. Их удобнее и быстрее считать в определенном порядке. Ты можешь изобрести свой порядок, но зачем тратить усилия на придумывание маня-порядка, если можно выучить простейшие правила из настоящего языка?
Например, тебе надо найти в словаре иероглиф из 23 черт. Их удобнее и быстрее считать в определенном порядке. Ты можешь изобрести свой порядок, но зачем тратить усилия на придумывание маня-порядка, если можно выучить простейшие правила из настоящего языка?
>>25001
Зачем считать черты в знаке для его поиска, когда гораздо быстрее найти по составным элементам, или просто нарисовать, как в том же Яркси?
Зачем считать черты в знаке для его поиска, когда гораздо быстрее найти по составным элементам, или просто нарисовать, как в том же Яркси?
>>25003
Удобнее всего искать по радикалу + количеству оставшихся черт. Быстрее посчитать, чем выискивать в длинных списках составные части.
Удобнее всего искать по радикалу + количеству оставшихся черт. Быстрее посчитать, чем выискивать в длинных списках составные части.
>>25005
Ты долго выискиваешь буквы в длинном списке алфавита? Вот и с компонентами та же история. Их нужно знать, там всего-то около двести штук, как пара алфавитов. Учишь и используешь влёт без проблем.
>выискивать в длинных списках составные части
Ты долго выискиваешь буквы в длинном списке алфавита? Вот и с компонентами та же история. Их нужно знать, там всего-то около двести штук, как пара алфавитов. Учишь и используешь влёт без проблем.
>>25028
Я не про сам экзамен, а про общий уровень языка.
Я не про сам экзамен, а про общий уровень языка.
>>25026
У меня сейчас тоже где-то N5 уровень. Грамматику осталось чуть-чуть подтянуть. Учусь по МНН, 17 уроков 1й части прошел. Выучил иероглифы на N5-N4 уровень(правда половину пока без чтений, только значения). Зимой пойду сдавать N5 уровень, в конце августа записался. Тоже хотелось бы подняться до N3 уровня к следующему лету. Не знаю реально это или нет. Вся проблема в грамматике, я вот все упражнения делаю нормально, практически без ошибок, но стоит мне взять какой-нибудь текст, так я сразу впадаю в ступор и ничего не могу перевести, не могу распознать конструкции.
У меня сейчас тоже где-то N5 уровень. Грамматику осталось чуть-чуть подтянуть. Учусь по МНН, 17 уроков 1й части прошел. Выучил иероглифы на N5-N4 уровень(правда половину пока без чтений, только значения). Зимой пойду сдавать N5 уровень, в конце августа записался. Тоже хотелось бы подняться до N3 уровня к следующему лету. Не знаю реально это или нет. Вся проблема в грамматике, я вот все упражнения делаю нормально, практически без ошибок, но стоит мне взять какой-нибудь текст, так я сразу впадаю в ступор и ничего не могу перевести, не могу распознать конструкции.
>>25036
Посоны, я вам методику принес
http://lang2lang.ru/2013/02/kak-uchit-po-100-ieroglifov-v-den-i-ne-zabyvat-ih/
Посоны, я вам методику принес
http://lang2lang.ru/2013/02/kak-uchit-po-100-ieroglifov-v-den-i-ne-zabyvat-ih/
>Когда было рабочее настроение, удавалось выучить 300 иероглифов за день.
>>25037
Что-то сомнительно это звучит. Мне кажется в день можно выучить максимум пару десятков иероглифов. Это когда реально рабочее настроение. Я 300 иероглифов учил 3 месяца, а тут за сутки.
Что-то сомнительно это звучит. Мне кажется в день можно выучить максимум пару десятков иероглифов. Это когда реально рабочее настроение. Я 300 иероглифов учил 3 месяца, а тут за сутки.
>>25037
Да и стоит её методика(программа на ведро) 2 тысячи.
Да и стоит её методика(программа на ведро) 2 тысячи.
>>25041
Ну и правильно тащемта.
Пиздеж конечно, даже 10 знаков это многовато. Не забываем, что на следующий день надо вспомнить все что изучено в предыдущие.
Ну и правильно тащемта.
Пиздеж конечно, даже 10 знаков это многовато. Не забываем, что на следующий день надо вспомнить все что изучено в предыдущие.
>>25042
А еще нужно обратный перевод помнить, с русского на японский.
А еще нужно обратный перевод помнить, с русского на японский.
>>25036
Может ты тексты слишком сложные берешь, худлит какой. В любом случае, поначалу будет сложно, главное насобачиться. Practise makes perfect.
>но стоит мне взять какой-нибудь текст, так я сразу впадаю в ступор и ничего не могу перевести, не могу распознать конструкции.
Может ты тексты слишком сложные берешь, худлит какой. В любом случае, поначалу будет сложно, главное насобачиться. Practise makes perfect.
>>25044
Да сказки беру ебучие, где 2/3 текста написано хираганой. Кроме репки нихера не могу перевести.
Да сказки беру ебучие, где 2/3 текста написано хираганой. Кроме репки нихера не могу перевести.
>>25038
По сотне можно, но, конечно, не простой зубрёжкой. Она либо чего-то не договаривает, либо пиздит. Зазубрить можно максимум 25-30 и завтра забыть половину. Иди в /fl в тред японского, ищи там длинный пост без гринтекста и с одной ссылкой и читай.
По сотне можно, но, конечно, не простой зубрёжкой. Она либо чего-то не договаривает, либо пиздит. Зазубрить можно максимум 25-30 и завтра забыть половину. Иди в /fl в тред японского, ищи там длинный пост без гринтекста и с одной ссылкой и читай.
>>25048
Я читал тот пост, мнемоника прекрасно работает на нормальных кандзи типа земли, воды, огня, школы, родителей или той же сакуры. Но когда речь заходит о иероглифах типа 代、題、以, то начинаются проблемы, связанные с тем, что эти ебучие, абсолютно не говорящие ни о чем иероглифы не получается связать со значениями(которые кстати еще из раной области, типа как у иероглифа 便 - удобство, сообщение, стул(как мед термин)).
Я читал тот пост, мнемоника прекрасно работает на нормальных кандзи типа земли, воды, огня, школы, родителей или той же сакуры. Но когда речь заходит о иероглифах типа 代、題、以, то начинаются проблемы, связанные с тем, что эти ебучие, абсолютно не говорящие ни о чем иероглифы не получается связать со значениями(которые кстати еще из раной области, типа как у иероглифа 便 - удобство, сообщение, стул(как мед термин)).
>>25049
Ну, давай разберём по частям тобою написанное. Через несколько (десятков) минут гуглирования получается, что слева человек, справа piling (кучирование?), значение (возьмём первое из jisho) - "цена, стоимость", произношение "даи". Ок, Человек из ведра высыпает что-то в кучу этого чего-то. У человека на лбу приклеен ценник. В левой руке человека (или на поясе) меч (потому что "ДА"моклов меч), на самой вершине кучи чего-то лежит большая "И"риска.
>代
Ну, давай разберём по частям тобою написанное. Через несколько (десятков) минут гуглирования получается, что слева человек, справа piling (кучирование?), значение (возьмём первое из jisho) - "цена, стоимость", произношение "даи". Ок, Человек из ведра высыпает что-то в кучу этого чего-то. У человека на лбу приклеен ценник. В левой руке человека (или на поясе) меч (потому что "ДА"моклов меч), на самой вершине кучи чего-то лежит большая "И"риска.
Если встретив иероглиф, ты ПО МНЕМОНИКАМ минуту его вспоминаешь, это нихуя не знание. Так чтение любого текста превращается в пытку.
Иероглиф должен узнаваться мгновенно, и достичь этого можно только задрачиванием в Анки и постоянным чтением.
Иероглиф должен узнаваться мгновенно, и достичь этого можно только задрачиванием в Анки и постоянным чтением.
>>25052
Так мнемоника +колоды же. Со временем образ уходит, остается только значение.
Так мнемоника +колоды же. Со временем образ уходит, остается только значение.
>>25050
КАкая наВАристая РУета
КАкая наВАристая РУета
>>25052
Если ты вчера выучил десять иероглифов, сколько тебе сегодня потребуется времени, чтобы один из них вспомнить? Зубрёжка, значит, хуета примечание: зубрёжка - хуета, но ты же за неё ратуешь? Как же ты учишь? По одному иероглифу в день? 182 слова и 183 иероглифа в год? Алсо, мнемоники - это всё, что позволяет тебе запоминать. То есть, что я описал выше, ассоциации, запоминание по радикалам, записывание на листочек и зубрёжка - это всё мнемоники. Алсо2, то же самое можно сказать и про популярный метод запоминания по радикалам: "если встретив иероглиф, ты минуту его раскладываешь НА РАДИКАЛЫ и вспоминаешь...".
>>25053
Ну сделай и для остальных то же самое (правда образы частей кандзи немного поменять придётся, иначе оригинальное значение перезапишется). В английском у go, get, set и т.д. тоже по дохуя значений, что не мешало в школе заучить основные значения "идти", "взять", "установить" и т.д., и доучивать по необходимости. Более того, тебе любой преподаватель скажет, что учить слова надо по одному значению за раз (некоторые добавят, что ещё и в контексте), то есть, при зубрёжке ты в тех же условиях.
Если ты вчера выучил десять иероглифов, сколько тебе сегодня потребуется времени, чтобы один из них вспомнить? Зубрёжка, значит, хуета примечание: зубрёжка - хуета, но ты же за неё ратуешь? Как же ты учишь? По одному иероглифу в день? 182 слова и 183 иероглифа в год? Алсо, мнемоники - это всё, что позволяет тебе запоминать. То есть, что я описал выше, ассоциации, запоминание по радикалам, записывание на листочек и зубрёжка - это всё мнемоники. Алсо2, то же самое можно сказать и про популярный метод запоминания по радикалам: "если встретив иероглиф, ты минуту его раскладываешь НА РАДИКАЛЫ и вспоминаешь...".
>>25053
Ну сделай и для остальных то же самое (правда образы частей кандзи немного поменять придётся, иначе оригинальное значение перезапишется). В английском у go, get, set и т.д. тоже по дохуя значений, что не мешало в школе заучить основные значения "идти", "взять", "установить" и т.д., и доучивать по необходимости. Более того, тебе любой преподаватель скажет, что учить слова надо по одному значению за раз (некоторые добавят, что ещё и в контексте), то есть, при зубрёжке ты в тех же условиях.
>Иди в /fl в тред японского, ищи там длинный пост без гринтекста и с одной ссылкой
Дайте ссылку.
В тамошнем сраче ничего не найти.
>>25059
>>25058
Спасибо.
Херня какая-то. Запоминаешь петухов и кентавров вместо собственно иероглифов. Полезно лишь знаки в группы объединять, по похожим элементам. Простейшие элементы должны быть в подкорке без всяких мнемоник. Вы же не запоминали символ '8' как "кружочек поменьше на кружочке побольше". Вот и 里, это не солнце над землей, и не поле над землей, а блядь РИ.
>>25058
Спасибо.
Херня какая-то. Запоминаешь петухов и кентавров вместо собственно иероглифов. Полезно лишь знаки в группы объединять, по похожим элементам. Простейшие элементы должны быть в подкорке без всяких мнемоник. Вы же не запоминали символ '8' как "кружочек поменьше на кружочке побольше". Вот и 里, это не солнце над землей, и не поле над землей, а блядь РИ.
>>25062
Ты запоминаешь иероглифы с помощью дополнительных образов петухов и кентавров.
Поэтому там вначале написано, что их надо задрочить. Не обязательно, правда, если ты ленивый, потому что со временем запомнятся.
И не запоминали '2', как "это как лебедь", ага. Ты просто не помнишь.
>Запоминаешь петухов и кентавров вместо собственно иероглифов
Ты запоминаешь иероглифы с помощью дополнительных образов петухов и кентавров.
>Простейшие элементы должны быть в подкорке без всяких мнемоник.
Поэтому там вначале написано, что их надо задрочить. Не обязательно, правда, если ты ленивый, потому что со временем запомнятся.
>Вы же не запоминали символ '8' как "кружочек поменьше на кружочке побольше"
И не запоминали '2', как "это как лебедь", ага. Ты просто не помнишь.
>>25063
Ахах, ну возможно.
Энивей, чем быстрее пройдет "мнемонический" период, тем лучше. Анки же делает этот процесс наиболее быстрым и эффективным.
>И не запоминали '2', как "это как лебедь", ага. Ты просто не помнишь.
Ахах, ну возможно.
Энивей, чем быстрее пройдет "мнемонический" период, тем лучше. Анки же делает этот процесс наиболее быстрым и эффективным.
>>25065
Мне казалось, смысл в составлении своей собственной. Чужими я не пользовался.
Сам посуди, какой-нибудь 蚕 тебе может никогда не встретиться, хоть он и входит в первую тысячу.
Все в итоге зависит от того, для чего тебе нужен язык. Учить просто для того, чтобы знать, лично мне не надо.
Мне казалось, смысл в составлении своей собственной. Чужими я не пользовался.
Сам посуди, какой-нибудь 蚕 тебе может никогда не встретиться, хоть он и входит в первую тысячу.
Все в итоге зависит от того, для чего тебе нужен язык. Учить просто для того, чтобы знать, лично мне не надо.
>>25066
На андроиде не удобно колоды составлять.
Да и вообще, я столкнулся с таким мнением, что для запоминания всех чтений иероглифа, необходимо выписать слова с разным чтениям этого иероглифа и заучить их. Поэтому и ищу готовую колоду с ними.
На андроиде не удобно колоды составлять.
Да и вообще, я столкнулся с таким мнением, что для запоминания всех чтений иероглифа, необходимо выписать слова с разным чтениям этого иероглифа и заучить их. Поэтому и ищу готовую колоду с ними.
>>25062
Как по мне, простейшие иероглифы-монорадикалы хорошо заучить мнемоническими рисунками, а более сложные - как смесь радикалов (каждому радикалу присвоить наиболее удобное слово). Порядок указанных радикалов соответствует порядку написания. В твоём случае: 里 - "рисовое поле на земле" или просто "поле земли", "сито земли".
Говорят пять ртов. Растут человеков семь. Стоящий день.
Как по мне, простейшие иероглифы-монорадикалы хорошо заучить мнемоническими рисунками, а более сложные - как смесь радикалов (каждому радикалу присвоить наиболее удобное слово). Порядок указанных радикалов соответствует порядку написания. В твоём случае: 里 - "рисовое поле на земле" или просто "поле земли", "сито земли".
Говорят пять ртов. Растут человеков семь. Стоящий день.
>>25068
Я начал учить, потому что планирую ехать в японию через два года, в языковую школу. К тому времени хотелось бы хоть на каком-нибудь уровне владеть языком, чтоб не потеряться в другой стране, да найти каких-нибудь друзей.
Я начал учить, потому что планирую ехать в японию через два года, в языковую школу. К тому времени хотелось бы хоть на каком-нибудь уровне владеть языком, чтоб не потеряться в другой стране, да найти каких-нибудь друзей.
>>25071
Да все равно дело продвигается медленно. Я учу язык ровно три месяца. За это время я выучил только 320 кандзи(половина из них без чтений), в МНН дошел до 17 урока. Всё ещё не могу читать текст, потому что не понимаю грамматические конструкции, даже сказки типа Кинтаро, КагуяХимэ, которые казалось бы детские, мне не поддаются. Во время выполнения аудирования мой мозг не поспевает за речью(т.е я понимаю, но перевести не успеваю, потому что там уже пошло следующее предложение). Всё это меня очень сильно демотивирует.
Да все равно дело продвигается медленно. Я учу язык ровно три месяца. За это время я выучил только 320 кандзи(половина из них без чтений), в МНН дошел до 17 урока. Всё ещё не могу читать текст, потому что не понимаю грамматические конструкции, даже сказки типа Кинтаро, КагуяХимэ, которые казалось бы детские, мне не поддаются. Во время выполнения аудирования мой мозг не поспевает за речью(т.е я понимаю, но перевести не успеваю, потому что там уже пошло следующее предложение). Всё это меня очень сильно демотивирует.
105 Кб, 751x1000>>25068
That's the spirit!
That's the spirit!
42 Кб, 439x604Аноны, нужна помощь в поиске книги. Называется "Иероглифический минимум японского языка" В. Ф. Камионко, она на пике. Есть тут те, кто нашёл? Можете поделится ссылкой?
Учу год (не спеша), анки и проч. совершенно не зашли. Намного удобнее с бумажного носителя + меня раздражает, что в анки нет нормального списочного режима. RtK тоже мне не понравился, предпочитаю в отрыве от словаря не обучаться.
В итоге сейчас на Генки 2 (параллельно с Japanese for Everyone) + Dictionary of Basic Grammar + печатный список канджи + всякие простые тексты\новости, крайне весело. Считаю ОЧЕНЬ важным делать упражнения (а то и по нескольку раз), чтобы стандартные обороты нужно было не "вспоминать", а выдавать на автомате.
Конечно, всё может измениться в будущем, когда возрастет количество словаря\канджи.
В итоге сейчас на Генки 2 (параллельно с Japanese for Everyone) + Dictionary of Basic Grammar + печатный список канджи + всякие простые тексты\новости, крайне весело. Считаю ОЧЕНЬ важным делать упражнения (а то и по нескольку раз), чтобы стандартные обороты нужно было не "вспоминать", а выдавать на автомате.
Конечно, всё может измениться в будущем, когда возрастет количество словаря\канджи.
>>25137
Лол, зачем вообще делать какие-то искусственные упражнения, когда можно читать реальные тексты? Стандартные обороты на то и стандартные, что встречаются постоянно.
>Считаю ОЧЕНЬ важным делать упражнения (а то и по нескольку раз), чтобы стандартные обороты нужно было не "вспоминать", а выдавать на автомате.
Лол, зачем вообще делать какие-то искусственные упражнения, когда можно читать реальные тексты? Стандартные обороты на то и стандартные, что встречаются постоянно.
>>25139
Потому, что на уровне Genki1/2 не получится читать реальные реальные тексты. Более того, упражнения позволяют равномерно распределить грамматику.
И простым чтением запоминать обороты менее эффективно, чем еще и проговаривая\придумывая свои аналогичные. Опять же, это проще делать в структурированном изучении грамматики, чем в реальных текстах (на текущем уровне).
Потому, что на уровне Genki1/2 не получится читать реальные реальные тексты. Более того, упражнения позволяют равномерно распределить грамматику.
И простым чтением запоминать обороты менее эффективно, чем еще и проговаривая\придумывая свои аналогичные. Опять же, это проще делать в структурированном изучении грамматики, чем в реальных текстах (на текущем уровне).
>>25137
Я пользуюсь анки на андроид, забиваю туда все слова из минна но нихонго, которые идут словарём к уроку. Для канджи использую рукописные карточки. Занимаюсь, как понятно из предложения выше, по МНН. Упражнения делаю в целом без ошибок, проблема как раз таки во всяких оборотах. Вроде выучиваешь их, а потом через 6-7 уроков они начинают забываться. Подозреваю что это из-за отсутствия языковой среды. Можешь что посоветовать что наработать этот самый автоматизм. Ну и было бы интересно узнать как с аудированием обстоят дела
PS. Если важно - занимаюсь 4й месяц.
Я пользуюсь анки на андроид, забиваю туда все слова из минна но нихонго, которые идут словарём к уроку. Для канджи использую рукописные карточки. Занимаюсь, как понятно из предложения выше, по МНН. Упражнения делаю в целом без ошибок, проблема как раз таки во всяких оборотах. Вроде выучиваешь их, а потом через 6-7 уроков они начинают забываться. Подозреваю что это из-за отсутствия языковой среды. Можешь что посоветовать что наработать этот самый автоматизм. Ну и было бы интересно узнать как с аудированием обстоят дела
PS. Если важно - занимаюсь 4й месяц.
>>25150
Не забудь, что уровень у меня невысокий, так что ниженаписанное take with a grain of salt. Пускай натасканные аноны меня поправят вслучае чего.
Я эту проблему решил периодическим перепрослушиванием аудио-части уроков (Genki/JfE) + составлением своих простых фраз с использованием грамматики (не письменное составление, а на ходу).
Простые фразы - мимика фраз, услышанных на плёнке\фраз из текстов\упражнений (фактически shadowing). Я пытаюсь их на свои собственные темы органично вписывать. Через какое-то время (скажем, пара недель, не важно) я эти конструкции уже не вспоминаю, а они появляются автоматически. Для этого важно как проговаривать фразы, так и слушать их, разные механизмы памяти будут задействованы.
Ну и другой анон меня уже поправил >>25139, можно читать реальные тексты. С простыми сказками и упрощёнными новосятми я, кстати, поступаю точно также - пытаюсь делать пересказ (вслух). Очень эффективно, ящитаю.
Не забудь, что уровень у меня невысокий, так что ниженаписанное take with a grain of salt. Пускай натасканные аноны меня поправят вслучае чего.
>Вроде выучиваешь их, а потом через 6-7 уроков они начинают забываться.
Я эту проблему решил периодическим перепрослушиванием аудио-части уроков (Genki/JfE) + составлением своих простых фраз с использованием грамматики (не письменное составление, а на ходу).
Простые фразы - мимика фраз, услышанных на плёнке\фраз из текстов\упражнений (фактически shadowing). Я пытаюсь их на свои собственные темы органично вписывать. Через какое-то время (скажем, пара недель, не важно) я эти конструкции уже не вспоминаю, а они появляются автоматически. Для этого важно как проговаривать фразы, так и слушать их, разные механизмы памяти будут задействованы.
Ну и другой анон меня уже поправил >>25139, можно читать реальные тексты. С простыми сказками и упрощёнными новосятми я, кстати, поступаю точно также - пытаюсь делать пересказ (вслух). Очень эффективно, ящитаю.
>>25150
Ну так заноси их тоже в Анки, плюс желательно встречать их в реальном использовании.
Я тоже путал всякие 気がする・気にする・気になる пока не задрочилось.
> проблема как раз таки во всяких оборотах. Вроде выучиваешь их, а потом через 6-7 уроков они начинают забываться.
Ну так заноси их тоже в Анки, плюс желательно встречать их в реальном использовании.
Я тоже путал всякие 気がする・気にする・気になる пока не задрочилось.
>>25155
Спасибо за советы, в целом понятно как и куда двигаться.
Спасибо за советы, в целом понятно как и куда двигаться.
Анон, как происходит подготовка к JLPT?
На 5 уровне есть 3 слова с кандзи 家.
Но его самого в списке кандзи нет.
Зато эти же слова есть на 4 уровне и этот кандзи уже внесен в тот список.
Получается на 5 уровне для подобных слов надо учить только кану?
На 5 уровне есть 3 слова с кандзи 家.
Но его самого в списке кандзи нет.
Зато эти же слова есть на 4 уровне и этот кандзи уже внесен в тот список.
Получается на 5 уровне для подобных слов надо учить только кану?
Прогресс в 漢字 за 3 недели)
>>25253
Мои поздравления! Не подскажешь, как лучше учить чтения Кандзи? И как определить, когда нужно использовать то или иное чтение?
Мои поздравления! Не подскажешь, как лучше учить чтения Кандзи? И как определить, когда нужно использовать то или иное чтение?
>>25259
Я сначала смотрю на те чтения, что преподают в японских школах и те, что указаны в википедии, а потом на составные слова с кандзи и на основе этого рисую себе карточки из картона: на одной стороне сам глиф и его чтения, на второй перевод. Ещё я отдельно записываю слова с интересными шарадами.
Как гарантированно знать нужное чтение я сам затрудняюсь ответить. Скорее всего, это придёт с опытом.
Я сначала смотрю на те чтения, что преподают в японских школах и те, что указаны в википедии, а потом на составные слова с кандзи и на основе этого рисую себе карточки из картона: на одной стороне сам глиф и его чтения, на второй перевод. Ещё я отдельно записываю слова с интересными шарадами.
Как гарантированно знать нужное чтение я сам затрудняюсь ответить. Скорее всего, это придёт с опытом.
1,4 Мб, 1280x886>>25261
Картинка отклеилась.
Картинка отклеилась.
>>25271
Спасибо, анон.
Спасибо, анон.
>>25271
Неправильное употребление. До:иташимашите это you're welcome. 相手の感謝や詫びの言葉に対して丁寧に否定する言葉。
В твоем случае надо например どうぞ.
Неправильное употребление. До:иташимашите это you're welcome. 相手の感謝や詫びの言葉に対して丁寧に否定する言葉。
В твоем случае надо например どうぞ.
>>25278
Ну, я подразумевал, что я как бы заранее отвечаю "не за что" на "спасибо", которое мне скажут. Так тоже нельзя?
Ну, я подразумевал, что я как бы заранее отвечаю "не за что" на "спасибо", которое мне скажут. Так тоже нельзя?
>>25267
Ну, я учу по большей части рандомно, но следуя 3 обстоятельствам:
1) Учу, если просто приглянулся кандзи сам по себе (闇, ну тьма же) или как часть мнемонической пары/трио (ага 木 - дерево; 林 - много деревьев; 森 - ОЧЕ много деревьев; тогда почему бы и 炎 не выучить к огню а ещё Хомура)
2) Учу, если кандзи простой, и в особенности является радикалом - 弓
3) Учу, если пытаюсь прочесть какую-нибудь мангу/текст, а там что-то незнакомое.
Поводом не учить кандзи является его кажущаяся рандомность.
В общем, не советую учить таким же образом, если тебе нужна максимальная эффективность.
Ну, я учу по большей части рандомно, но следуя 3 обстоятельствам:
1) Учу, если просто приглянулся кандзи сам по себе (闇, ну тьма же) или как часть мнемонической пары/трио (ага 木 - дерево; 林 - много деревьев; 森 - ОЧЕ много деревьев; тогда почему бы и 炎 не выучить к огню а ещё Хомура)
2) Учу, если кандзи простой, и в особенности является радикалом - 弓
3) Учу, если пытаюсь прочесть какую-нибудь мангу/текст, а там что-то незнакомое.
Поводом не учить кандзи является его кажущаяся рандомность.
В общем, не советую учить таким же образом, если тебе нужна максимальная эффективность.
152 Кб, 1024x766>>25293
Тогда извини, Хомура-чан, слишком сложная система имён у вас.
Тогда извини, Хомура-чан, слишком сложная система имён у вас.
>>25281
Ну хуй знает, по своему опыту в таком виде не встречал.
Впрочем, я вообще редко это выражение встречал, слишком оно церемонное.
Ну хуй знает, по своему опыту в таком виде не встречал.
Впрочем, я вообще редко это выражение встречал, слишком оно церемонное.
>>25298
Вспомнился анекдот
То же, что и в русском или английском. То есть, ничего. Или универсальное はい, но это как-то по-бабски. Или вариации いや別に если ты скромняга. Можешь еще почитать статейки по запросу ありがとうに返事.
Вспомнился анекдот
>На автобусной остановке - пенсионер и мальчишка. Пенсионер:
>-Апчхи!
>-Будьте здоровы!
>-Спасибо.
>-Пожалуйста.
>-Не стоит.
>-Ну что вы...
>-Не умничай!
>-Да пошёл ты!..
То же, что и в русском или английском. То есть, ничего. Или универсальное はい, но это как-то по-бабски. Или вариации いや別に если ты скромняга. Можешь еще почитать статейки по запросу ありがとうに返事.
Почему в японском такой сложно считать?
Какой дьявол придумал каунтеры?
Даже Кандзи имеют определённые достоинства, но ведь каунтеры с исключениями это же ну совсем уж тупой дроч.
Какой дьявол придумал каунтеры?
Даже Кандзи имеют определённые достоинства, но ведь каунтеры с исключениями это же ну совсем уж тупой дроч.
>>25299
Благодарю, попробую(хотя знаний пока маловато, чтобы статейки читать). Нэйтивам задам вопрос, пожалуй, благо, что нашёл сервис хороший для этого.
>>25300
"Сорок", "девяносто". Живём ведь, даже вопросом таким не задаемся. Я ещё молчу про окончания уровня "одна тысяча", "две тысячи", но "пять тысяч".
Благодарю, попробую(хотя знаний пока маловато, чтобы статейки читать). Нэйтивам задам вопрос, пожалуй, благо, что нашёл сервис хороший для этого.
>>25300
>каунтеры с исключениями это же ну совсем уж тупой дроч
"Сорок", "девяносто". Живём ведь, даже вопросом таким не задаемся. Я ещё молчу про окончания уровня "одна тысяча", "две тысячи", но "пять тысяч".
>>25301
Но ведь это хотя бы универсальные числа, а в Японии строго узко специализированные для подсчёта количества волосков в носу императора эпохи Мейдзи.
Но ведь это хотя бы универсальные числа, а в Японии строго узко специализированные для подсчёта количества волосков в носу императора эпохи Мейдзи.
>>25317
Два мешка бумаги, пять говна скота, шесть листов коробок, три головки яблок.
И? Как видишь, эти дополнения совершенно логичные и необязательны. А вот в японском будет так:
Два мешковитых мешка с бумажной бумагой, пять говнистых говён скотского скота, шесть листецких листов коробочных коробок, три головастых головинки яблочкистых тыблок (не ожидал? а это исключение!).
Два мешка бумаги, пять говна скота, шесть листов коробок, три головки яблок.
И? Как видишь, эти дополнения совершенно логичные и необязательны. А вот в японском будет так:
Два мешковитых мешка с бумажной бумагой, пять говнистых говён скотского скота, шесть листецких листов коробочных коробок, три головастых головинки яблочкистых тыблок (не ожидал? а это исключение!).
>>25319
Три обоев? Пять скота? Восемь говна? Русский ведь не твой родной язык, Ашот Ахмедович-сан?
>пять говна скота
Три обоев? Пять скота? Восемь говна? Русский ведь не твой родной язык, Ашот Ахмедович-сан?
>>25322
Какое это имеет значение? Мы тут по нихонго шабереруем, а не по русскому. Что б ты не говорил, а в русском с цифрами все куда понятнее, хоть и он далеко не идеален, да.
Какое это имеет значение? Мы тут по нихонго шабереруем, а не по русскому. Что б ты не говорил, а в русском с цифрами все куда понятнее, хоть и он далеко не идеален, да.
165 Кб, 624x624Зачем в 魔 ко второй ножке прерисовали треугольник? Какой мудак придумал такой дизайн?
>>25329
意見の一つ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1475144764
Это еще что, хочешь действительно уебищный кандзи узреть? discretion advised 飛
意見の一つ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1475144764
Это еще что, хочешь действительно уебищный кандзи узреть? discretion advised 飛
6 Кб, 403x385>>25331
Всё же приятнее, как по мне. Похоже на крылья птицы, в тему.
Вот пикрилейтед кривое говно. Похоже на семейну ю разборку бухого отца и матери, а посередине их сынушка-сычинушка.
Всё же приятнее, как по мне. Похоже на крылья птицы, в тему.
Вот пикрилейтед кривое говно. Похоже на семейну ю разборку бухого отца и матери, а посередине их сынушка-сычинушка.
>>25332
Хаха, действительно похоже.
А мне вчера такой уебан встретился
牽
Впервые вижу, чтобы нить разделялась.
Но если хочешь блевануть по-настоящему, ознакомься с упрощениями от китаезов.
Вот где атомный поездец.
Хаха, действительно похоже.
А мне вчера такой уебан встретился
牽
Впервые вижу, чтобы нить разделялась.
Но если хочешь блевануть по-настоящему, ознакомься с упрощениями от китаезов.
Вот где атомный поездец.
Новые методики завезли. Китайский, но один хуй.
http://magazeta.com/2013/01/1000-characters/
http://xieergai29.livejournal.com/119611.html
Две недели, и ты грамотный.
Три недели, и можешь читать Мурамасу.
Месяц, и Догра Магра читается как Чипполино.
http://magazeta.com/2013/01/1000-characters/
http://xieergai29.livejournal.com/119611.html
Две недели, и ты грамотный.
Три недели, и можешь читать Мурамасу.
Месяц, и Догра Магра читается как Чипполино.
>>25336
Охуенно, да.
>Новые методики
>зубрёжка
>14-16 часов в день
>головная боль
>глюки
>кпд 80%
>отвращение к языку после одной недели
Охуенно, да.
Начал обмазываться Genki - An Integrated Course in Elementary Japanese [Second Edition] (2011). Он годный? Есть что-то лучше или проще для старта?
Алсо, Розетта Стоун годная или это такой мемасик?
Алсо, Розетта Стоун годная или это такой мемасик?
>>25338
Есть куча грамматических справочников. Есть куча контента. Есть куча сайтов, где можно задать вопрос и получить ответ. Все это богатство доступно на русском, английском или японском языках.
Объясните мне, НАХУЯ вместо этого пользоваться каким-то платным говном с 30 языками?
Есть куча грамматических справочников. Есть куча контента. Есть куча сайтов, где можно задать вопрос и получить ответ. Все это богатство доступно на русском, английском или японском языках.
Объясните мне, НАХУЯ вместо этого пользоваться каким-то платным говном с 30 языками?
>>25346
А зачем тогда у 鬼 треугольник? Некрасиво же. Напряженность рисунка слишком неоднородная.
А зачем тогда у 鬼 треугольник? Некрасиво же. Напряженность рисунка слишком неоднородная.
>>25348
Это не 厶, а уродливый кривой незаконченный треугольник с продолженными сторонами. Плохой дизайн. Почему не нарисовать просто треугольник?
Это не 厶, а уродливый кривой незаконченный треугольник с продолженными сторонами. Плохой дизайн. Почему не нарисовать просто треугольник?
>>25349
Почему бы не выучить молча иероглиф? Почему обязательно нужно прийти и поныть на двач, как он тебе не нравится, ты мог бы сделать иероглиф попизже и вообще? Почему бы, в конце концов, не дропнуть нихонго, если тебе не нравится дизайн иероглифов? Дизайн, пиздец блядь, ты что, Артемий Лебедев?
Почему бы не выучить молча иероглиф? Почему обязательно нужно прийти и поныть на двач, как он тебе не нравится, ты мог бы сделать иероглиф попизже и вообще? Почему бы, в конце концов, не дропнуть нихонго, если тебе не нравится дизайн иероглифов? Дизайн, пиздец блядь, ты что, Артемий Лебедев?
Койкие колоды надо скачивать?
https://ankiweb.net/shared/decks/japanese
https://ankiweb.net/shared/decks/japanese
>>25354
Как же это отстойно выглядит, господи.
Как же это отстойно выглядит, господи.
>>25354
Но там же вообще квадрат должен быть!!
Пригорает с таких шрифтов и кривых рукописных - заебешься расшифровывать
Но там же вообще квадрат должен быть!!
Пригорает с таких шрифтов и кривых рукописных - заебешься расшифровывать
>>25360 пучеглазый
そういえば、顔文字→(・ω・)はロシアではつかわないんですか？
Как перевести фразу? Вот это: はつかわないん вводит меня в ступор какая начальная форма у слова?
Как перевести фразу? Вот это: はつかわないん вводит меня в ступор какая начальная форма у слова?
>>25371
ロシアでは使わないのですか
ロシアでは使わないのですか
>>25373
先輩、ありがとう。
先輩、ありがとう。
>>24236 (OP)
Аноны, как вообще вкатиться в японский? Есть гайд какой-то?
Аноны, как вообще вкатиться в японский? Есть гайд какой-то?
Ребят, я вот хотел узнать - можно ли в разговорах юзать всякие 僕 и 俺? Просто вики грит, что это прям очень неформальное. То есть, при устройстве на работу или в разговоре с начальником, к примеру, надо юзать 私?
>>25729
и все чели?
и все чели?
>>25701
Ватакуси говори, хули
Ватакуси говори, хули
>>25753
нит
нит
>>25758
Но первый вариант (зеленый) не может быть же. Как можно считать "и" и "у" одинаковыми? Они что, всерьез считают, что можно つづく писать и произносить как つじく или つぢく ?
Но первый вариант (зеленый) не может быть же. Как можно считать "и" и "у" одинаковыми? Они что, всерьез считают, что можно つづく писать и произносить как つじく или つぢく ?
>>25759
Аоморибэн, это почти марсианский.
Аоморибэн, это почти марсианский.
>>25759
Ну примерно как наша "ю" - это среднее между "и" и "у".
Ну примерно как наша "ю" - это среднее между "и" и "у".
Сап /ja, учусь у носителя, 16 лет преподает у нас, четкий мужик.
Учимся по минна но нихонго, но руководит процессом сынсейка, так что получается отлично, кандзи по кадзи бук проходим.
Мой вопрос такой - допустим я прозанимаюсь два-три года, буду шонибудь уметь сказать и тд, насколько реальны шансы выжить в Японии с этими знаниями? Допустим на подработке, на улице или пиздовать в языковую школу и не ебать мозги?
Учимся по минна но нихонго, но руководит процессом сынсейка, так что получается отлично, кандзи по кадзи бук проходим.
Мой вопрос такой - допустим я прозанимаюсь два-три года, буду шонибудь уметь сказать и тд, насколько реальны шансы выжить в Японии с этими знаниями? Допустим на подработке, на улице или пиздовать в языковую школу и не ебать мозги?
>>25767
относительно не много, по русски нормально, но жосткий акцент
относительно не много, по русски нормально, но жосткий акцент
>>25765
Дружище, за 2 года постоянных занятий с толковым учителем ты должен уже классику читать, а не еле-еле выживать в Японии.
Дружище, за 2 года постоянных занятий с толковым учителем ты должен уже классику читать, а не еле-еле выживать в Японии.
>>25769
ну как постоянных, две пары в неделю
я как-то увлекся и не заметил как полтора года уже учу, сейчас на 21 уроке МНН
ну как постоянных, две пары в неделю
я как-то увлекся и не заметил как полтора года уже учу, сейчас на 21 уроке МНН
По поводу учителя-нейтива тут, конечно, один диван, как я погляжу. Это довольно специфическая тренировка, общение с нейтивом, который тебя постоянно в говно твое тыкает. Но, если ты все сведешь к влажным фантазиям о дейтсимах, к штудированию минны, то сможешь избежать лишний знаний и умений.
Тухло в треде стало.
Это потому, что я ушёл.)
Это потому, что я ушёл.)
Аноны, каким способом и как долго вы задрачивали аудирование? Мой мозг не успевает вовремя среагировать на слова, особенно на китаизмы, и в итоге я быстро теряю суть разговора. При этом, если слушать с субтитрами, то я, обычно, успеваю прочитать их еще раньше, чем фразы будут сказаны. Но, как мне кажется, аудирование в таком случае вообще не тренируется.
>>25781
Ты неправильно слушаешь.
И тут ты такой внезапно осознал, что слушал неправильно, начал слушать правильно и тут же все понимать на лету.
Ты неправильно слушаешь.
И тут ты такой внезапно осознал, что слушал неправильно, начал слушать правильно и тут же все понимать на лету.
>>25781
1) Слушаешь без сабов.
2) Слушаешь с сабами.
3) Ещё раз слушаешь без сабов.
4) Повторять до тех пор, пока надобность в пункте два не отпадёт.
1) Слушаешь без сабов.
2) Слушаешь с сабами.
3) Ещё раз слушаешь без сабов.
4) Повторять до тех пор, пока надобность в пункте два не отпадёт.
>>25783
Да, в этом что-то есть. Вот только на чем лучше это отрабатывать? Я пробовал japanesepod101, но там достаточно короткие разговоры, и одного раза прослушивания с текстом мне хватает, чтобы потом воспринимать все без него. Но ведь если я вернусь к этому разговору через пару дней, я, быть может, уже не смогу все разобрать.
Не знаю, как люди говорят, что воспринимать японский на слух проще, чем читать на нем. У меня все совсем наоборот.
Да, в этом что-то есть. Вот только на чем лучше это отрабатывать? Я пробовал japanesepod101, но там достаточно короткие разговоры, и одного раза прослушивания с текстом мне хватает, чтобы потом воспринимать все без него. Но ведь если я вернусь к этому разговору через пару дней, я, быть может, уже не смогу все разобрать.
Не знаю, как люди говорят, что воспринимать японский на слух проще, чем читать на нем. У меня все совсем наоборот.
>>25784
Это значит, что ты сам знаешь кто.
А если серьезно, то прост делай то, что тебе сложно, пока это не станет легко, заеб.
Это значит, что ты сам знаешь кто.
А если серьезно, то прост делай то, что тебе сложно, пока это не станет легко, заеб.
>>25778
а кто сказал что "она"?
ему 43 года, препод японского в университете и преподает курсы таким как мы (в группе 18 человек)
это не дейтсим - курсы goddammit
а кто сказал что "она"?
ему 43 года, препод японского в университете и преподает курсы таким как мы (в группе 18 человек)
это не дейтсим - курсы goddammit
>>25779
лишних знаний не дает, по крайней мере мне так кажется, ибо все строго по МНН но иногда с объяснениями аля "мы так не говорим" или "так фраза звучить натуральнее"
лишних знаний не дает, по крайней мере мне так кажется, ибо все строго по МНН но иногда с объяснениями аля "мы так не говорим" или "так фраза звучить натуральнее"
20 Кб, 512x448Знатоки, поясните за использование хираганы в играх. Nintendo и другие производители на протяжении 30 лет раскрывали сюжеты, используя именно хирагану, так как экраны старых консолей были слишком малы для вывода большого количества иероглифов.
Но это не мешало игрокам получать удовольствие и от самих игр, и от сюжетов.
Предположим, я с товарищами разработал игру, которая во всех аспектах соответствует ограничениям одной из старых платформ. И том числе, по тем же соображениям, собираюсь использовать хирагану для японской версии игры.
Собственно вопросы.
1. Обеднеет ли от этого или потеряет что-то существенное и так довольно-таки простой, незамысловатый сюжет игрушки?
2. Будут ли меня ругать за такое решение японские игроки аудитория игры, как можно догадаться, олдфаги и любители ретро и да, я имею ввиду усредненное большинство, понятно, что всегда найдется парочка исключений или наоборот пустят слезу умиления?
3. Что мне ответят переводчики, когда я им предложу переводить игру именно на хирагану?
4. Ну и заодно, может посоветуете хорошую контору/переводчиков на японский. Текст игры есть в двух версиях, русик и англюсик, уже прошедший пруфридинг и имеющий глоссарий.
Но это не мешало игрокам получать удовольствие и от самих игр, и от сюжетов.
Предположим, я с товарищами разработал игру, которая во всех аспектах соответствует ограничениям одной из старых платформ. И том числе, по тем же соображениям, собираюсь использовать хирагану для японской версии игры.
Собственно вопросы.
1. Обеднеет ли от этого или потеряет что-то существенное и так довольно-таки простой, незамысловатый сюжет игрушки?
2. Будут ли меня ругать за такое решение японские игроки аудитория игры, как можно догадаться, олдфаги и любители ретро и да, я имею ввиду усредненное большинство, понятно, что всегда найдется парочка исключений или наоборот пустят слезу умиления?
3. Что мне ответят переводчики, когда я им предложу переводить игру именно на хирагану?
4. Ну и заодно, может посоветуете хорошую контору/переводчиков на японский. Текст игры есть в двух версиях, русик и англюсик, уже прошедший пруфридинг и имеющий глоссарий.
16 Кб, 256x240Кана очевидный костыль.
Читать неудобно даже с пробелами.
Пожалей игроков.
Читал тут внку с закосом под старину, поймал себя на мысли, что с написанием канджами всяких 筈所謂或は читать еще проще.
Читать неудобно даже с пробелами.
Пожалей игроков.
Читал тут внку с закосом под старину, поймал себя на мысли, что с написанием канджами всяких 筈所謂或は читать еще проще.
>>25794
Kara no Shoujo первая
Есиче, она и на инглише и русише есть, но я еще читаю неважно, поэтому выбрал то, с чем уже был знаком.
Kara no Shoujo первая
Есиче, она и на инглише и русише есть, но я еще читаю неважно, поэтому выбрал то, с чем уже был знаком.
Аноны, что посоветуете почитать почти-N5-куну? Типа, чтобы слова запоминать там, грамматику. Мне прост в тексте легче усваивать.
Слышал, что новичкам дают детские сказки читать, но че-то я их не могу на лунном найти.
Слышал, что новичкам дают детские сказки читать, но че-то я их не могу на лунном найти.
>>25836
http://www3.nhk.or.jp/news/easy/
Это N3 где-то, но всяко полезнее чем сказки для пиздюков с обскурной лексикой грамматикой.
http://www3.nhk.or.jp/news/easy/
Это N3 где-то, но всяко полезнее чем сказки для пиздюков с обскурной лексикой грамматикой.
>>25836
Элементарный японский взрослым и детям. Книжка так себе, но содержит относительно много энтрилевельных текстов.
Элементарный японский взрослым и детям. Книжка так себе, но содержит относительно много энтрилевельных текстов.
Решил обмазаться тут анки для запоминания кандзей, а то раньше писал в тетрадочку и все было бы ничего, но стал запоминать слова по их положению в словаре. Так вот, пару дней повторял с анки и вроде все хорошо, но эта мразота начала переворачивать карточки и давать для повторения обратную сторону, куда я пишу перевод. Судя по всему, это фича, а не баг, но такое меня совершенно не устраивает - как заставить его прекратить? В настройках ничего не нашел.
>>25847
В окне добавления карточки есть типы "основная, обратная, ещё что-то". Вот выставь первую. Предыдущие переделать можно в обзоре карточек, переместив их в колоду "основная".
В окне добавления карточки есть типы "основная, обратная, ещё что-то". Вот выставь первую. Предыдущие переделать можно в обзоре карточек, переместив их в колоду "основная".
>>25844
М. М. Судо?
М. М. Судо?
>>25841
Пока что сложно такое читать.
Пока что сложно такое читать.
>>25927
Под эмулятор SNES.
Под эмулятор SNES.
3 Кб, 160x144>>25790
Откуда ты взял эту хуйню? Начиная с чб геймбоя уже во всю кандзями хуячили. Может быть даже и раньше, но я на японском более ранние консоли не играл.
Откуда ты взял эту хуйню? Начиная с чб геймбоя уже во всю кандзями хуячили. Может быть даже и раньше, но я на японском более ранние консоли не играл.
>>24236 (OP)
Внезапно сопоставил пикрилейтед. Кто-нибудь здесь может дощечки по табличкам прочитать?
Внезапно сопоставил пикрилейтед. Кто-нибудь здесь может дощечки по табличкам прочитать?
>>25988
на всякий случай небольшое уточнение
на всякий случай небольшое уточнение
>>25988
Сам попробовал прочесть и понял, что если kotodama имеет отношение к jiroft, то это ноты.
Сам попробовал прочесть и понял, что если kotodama имеет отношение к jiroft, то это ноты.
19 Кб, 341x171Анончик, молю, переведи что написано.моя тян оставила это на стене левого куна
>>26054
Спасибо большое. Я уже изрядно понервничал. Еще этот кун зачем-то скрыл стену, странно все это подозрительно.
Спасибо большое. Я уже изрядно понервничал. Еще этот кун зачем-то скрыл стену, странно все это подозрительно.
>>26055
Да ладно тебе, чего подозрительного может быть в поздравлении с днём рождения?
а вдруг это шифр?
Да ладно тебе, чего подозрительного может быть в поздравлении с днём рождения?
а вдруг это шифр?
Народ, раньше тут давали сайт, по типу вики, где была грамматика разжевана в простой форме. Там еще много языков было. Найти никак не могу, подкиньте.
Минна, я правильно перевел?
Эта визитка — моя.
Та — Роберта
То вино — итальянское
Вон то — испанское
Kono meishi wa watashi no des
Sore wa Robarto no des
Sore wa Itaria no vine des
Ano wa Supein no des
Эта визитка — моя.
Та — Роберта
То вино — итальянское
Вон то — испанское
Kono meishi wa watashi no des
Sore wa Robarto no des
Sore wa Itaria no vine des
Ano wa Supein no des
Анон, а насколько японский неполноценен перед английским?
Почему-то возник страх неиспользования, ведь аниме не люблю, но зато люблю почитать всякую техническую литературу.
Русский язык в этом плане отстает, а что с японским?
Почему-то возник страх неиспользования, ведь аниме не люблю, но зато люблю почитать всякую техническую литературу.
Русский язык в этом плане отстает, а что с японским?
>>26405
Очень много книг и документации не переведено на русский, да и качество переводов зачастую слабое.
Очень много книг и документации не переведено на русский, да и качество переводов зачастую слабое.
Наткнулся на очень неприятный отрывок в песне
舞はぬものならば口より呑ませ
巧ならずば口より呑ませ
身にところせしことその末代まで
身のところせしことその末代まで
Как это примерно можно перевести?
舞はぬものならば口より呑ませ
巧ならずば口より呑ませ
身にところせしことその末代まで
身のところせしことその末代まで
Как это примерно можно перевести?
>>26407
Раз не танцую я (ты?), из уст своих напои
Коль не искусен я (ты?), из уст своих напои
Наполняй же меня до скончания веков
И пусть я буду полон до конца времен
Раз не танцую я (ты?), из уст своих напои
Коль не искусен я (ты?), из уст своих напои
Наполняй же меня до скончания веков
И пусть я буду полон до конца времен
>>26408
Благодарю, молодой хайджин.
Благодарю, молодой хайджин.
>>26435
Нет
Нет
>>26435
в гуглтранслейте конечно нет!
Но я же не у тебя спрашивал.
Ты опять нихуя не знаешь но всюду лезешь
в гуглтранслейте конечно нет!
Но я же не у тебя спрашивал.
Ты опять нихуя не знаешь но всюду лезешь
Ребятки зоркие глазки, помогите мне, пожалуйста. Я так то самостоятельный, но, к сожалению, японского не знаю, а системы распознавания не до конца адекватно распознают эту строчку.
Это описание (легенда) к карте повреждения автомобиля.
Можете, пожалуйста, мне этот текст напечатать чтобы я его скопировал?
К сожалению источника с более высоким разрешением не существует, это максимум что есть.
Это описание (легенда) к карте повреждения автомобиля.
Можете, пожалуйста, мне этот текст напечатать чтобы я его скопировал?
К сожалению источника с более высоким разрешением не существует, это максимум что есть.
66 Кб, 680x765>>26476
спасибо няша :3
спасибо няша :3
2,2 Мб, 4032x3024Не пойму год, может кто прочесть?
>>26481
Да я глянул на мыльную хуйню со второго пика. А это он сам замылил?
Да я глянул на мыльную хуйню со второго пика. А это он сам замылил?
>>26481
Большое тебе человеческое спасибо!
Ты уже настолько хорошо знаешь иероглифы, что видишь где есть что в такой упрощённой мелкой версии текста или видишь один видишь второй и по смыслу уже понимаешь что там должно быть?
Большое тебе человеческое спасибо!
Ты уже настолько хорошо знаешь иероглифы, что видишь где есть что в такой упрощённой мелкой версии текста или видишь один видишь второй и по смыслу уже понимаешь что там должно быть?
>>26486
Конкретно в этом случае
Если бы было еще нечитабельнее, пришлось бы гадать по смыслу.
Конкретно в этом случае
>видишь где есть что в такой упрощённой мелкой версии текста
Если бы было еще нечитабельнее, пришлось бы гадать по смыслу.
>>26491
Сайтама
Сайтама
Вы бы тут уже запилили гайд для тех кто уже умеет сам шнурки завязывать и попу вытирать.
Работает с печатным текстом более менее вменяемого размера, лучше всего с чёрным на белом фоне.
Делаешь скриншот, вырезаешь с него нужные иероглифы. Открываешь http://maggie.ocrgrid.org/nhocr/
В пункте Japanese text line recognition - beta открываешь свои вырезанные иероглифы и жмёшь Recognize.
神奈川県
Работает с печатным текстом более менее вменяемого размера, лучше всего с чёрным на белом фоне.
Делаешь скриншот, вырезаешь с него нужные иероглифы. Открываешь http://maggie.ocrgrid.org/nhocr/
В пункте Japanese text line recognition - beta открываешь свои вырезанные иероглифы и жмёшь Recognize.
神奈川県
>>26481
Анон, будь любезен, дай своё фейкомыльце или любой другой контакт чтобы связаться. Я бы тебе заплатил за твою помощь, у меня тут ещё есть кое что что я не могу разобрать.
Анон, будь любезен, дай своё фейкомыльце или любой другой контакт чтобы связаться. Я бы тебе заплатил за твою помощь, у меня тут ещё есть кое что что я не могу разобрать.
>>26496
Поймёт. Гугл очень хорошо даже всякие каракули разбирает. Вот jisho даже правильно написанный кандзи засунет в такую жопу списка, что придётся искать.
Поймёт. Гугл очень хорошо даже всякие каракули разбирает. Вот jisho даже правильно написанный кандзи засунет в такую жопу списка, что придётся искать.
>>26497
Оставил мыло.
Оставил мыло.
6 Кб, 323x237Неофит в треде. В шапке не нашел, спрошу здесь.
Учил в своё время английский, пользуясь потрясающе удобным интерактивным словарём Bridge To English, пикрелейтед. Быстрый поиск слов оффлайн, транскрипция, прослушивание, варианты использования, вот это всё. Хотелось бы узнать, есть ли в природе похожий русско-японский словарь, или англо-японский.
Учил в своё время английский, пользуясь потрясающе удобным интерактивным словарём Bridge To English, пикрелейтед. Быстрый поиск слов оффлайн, транскрипция, прослушивание, варианты использования, вот это всё. Хотелось бы узнать, есть ли в природе похожий русско-японский словарь, или англо-японский.
>>26509
На русском БЯРС. Удобно скачать в формате Epwing и пользоваться через EBWin. Но у него словарный запас обраничен, лучше на английском, там словарь один - JMDict, который используется во всяких разных программах. По твоему запросу, чтобы с примерами, zkanji должен подойти. Говорилок ни там ни там нет, я особо не в курсе где есть. Можно поставить японский голос типа Misaki и пользоваться через TextAloud.
На русском БЯРС. Удобно скачать в формате Epwing и пользоваться через EBWin. Но у него словарный запас обраничен, лучше на английском, там словарь один - JMDict, который используется во всяких разных программах. По твоему запросу, чтобы с примерами, zkanji должен подойти. Говорилок ни там ни там нет, я особо не в курсе где есть. Можно поставить японский голос типа Misaki и пользоваться через TextAloud.
>>26520
Ленивая скотина, тебе сложно в гугле самому иероглифы повбивать?
Ленивая скотина, тебе сложно в гугле самому иероглифы повбивать?
Аноны, помогите нулевому долбоебушке!)
Подскажите, с чего лучше начать изучение языка?
Учебники/пособия сам найду, просто порядок изучения примерный дайте пожалуйста.
Подскажите, с чего лучше начать изучение языка?
Учебники/пособия сам найду, просто порядок изучения примерный дайте пожалуйста.
>>26583
Пришел
другой анон
Собственно, хочу научиться в чтение на япусике. Внки там, мангу читать в оригинале.
Как вкачать сей скилл?
Пришел
другой анон
Собственно, хочу научиться в чтение на япусике. Внки там, мангу читать в оригинале.
Как вкачать сей скилл?
>>26583
Хиригану с Катаканой учу, лан, вернусь как выучу,
Хиригану с Катаканой учу, лан, вернусь как выучу,
>>26585
Берёшь учебник, проходишь его.
Можешь выбрать любой, какой придётся тебе по вкусу, но только сторонись таких, которые письменность не дают (по очевидным причинам). Неплохо ещё заодно использовать систему повторения вроде анки, чтобы запоминать слова и иероглифы.
Берёшь учебник, проходишь его.
Можешь выбрать любой, какой придётся тебе по вкусу, но только сторонись таких, которые письменность не дают (по очевидным причинам). Неплохо ещё заодно использовать систему повторения вроде анки, чтобы запоминать слова и иероглифы.
>>26585
Надо читать, чтобы научиться читать.
Надо читать, чтобы научиться читать.
>>26585
Очевидно сперва грамматику разбирай, потом читай всякие детские манги с фуриганой, да кандзи учи.
Очевидно сперва грамматику разбирай, потом читай всякие детские манги с фуриганой, да кандзи учи.
>>26404
Подниму вопрос, у меня похожий. Как у японцев с научной литературой по психологии? Статьями, сайтами?
Подниму вопрос, у меня похожий. Как у японцев с научной литературой по психологии? Статьями, сайтами?
Как известно, сейчас японские месяцы носят очень простые названия – просто пронумерованы от 1 до 12 (итигацу – первый месяц (январь), нигацу – второй месяц (февраль) и т.д.). Но раньше, еще в эпоху Хэйан (794-1185) они назывались по-другому и были привязаны к лунному календарю. Сейчас эти названия почти не используются, но иногда в календарях их можно встретить наряду с современными. Месяцы яёй (март) и сацуки (май) могут быть также использованы в качестве женских имен.
ЯНВАРЬ – mutsuki (яп. 睦月) – «месяц любви, дружбы и привязанности».
ФЕВРАЛЬ – kisaragi (яп. 如月) или kinusaragi (яп. 衣更着) – «месяц смены одежды».
МАРТ – yayoi (弥生) – «месяц возрождения, или прорастания семян, первые ростки».
АПРЕЛЬ – uzuki или u-no-hana (яп. 卯月) – цветок «u-no-hana» (яп. 卯の花) из семейства дейции, так что месяц называется «Месяц цветения кустарника дейции».
МАЙ – satsuki (яп. 皐月) or sanaetsuki (яп. 早苗月) – «Месяц посадки риса».
ИЮНЬ – minatsuki (яп. 水無月) – «месяц без воды, месяц засухи».
Как вы знаете, в Японии на июнь попадает сезон дождей, поэтому его название «месяц без дождей» может показаться странным. Дело в том, что старый японский календарь отставал от европейского на один месяц, то есть минацуки (июнь) продолжался с 7-го июля по 7-е августа, когда, действительно, нет дождей.
ИЮЛЬ – fumizuki (яп. 文月) – «месяц книг и поэзии».
АВГУСТ – hazuki (яп. 葉月) – «Месяц {опадающих} листьев. Начало осени».
СЕНТЯБРЬ – nagatsuki (яп. 長月) – «Месяц длинных ночей».
ОКТЯБРЬ – kaminazuki или kannazuki (яп. 神無月) – «Месяц без богов».
Было поверье, что в месяц каннадзуки (октябрь) все боги собирались с святилище Идзумо, поэтому это месяц так и назывался «месяц без богов».
НОЯБРЬ – shimotsuki (яп. 霜月) – «Месяц холода».
ДЕКАБРЬ – shiwasu (яп. 師走) – «Месяц окончания дел и хлопоты для священников, которые обременены традиционными заботами окончания старого года, приготовлениями и благословлениями для наступающего Нового года». Декабрь очень занятой месяц. Даже самые уважаемые священники бегали вокруг да около, готовясь к новому году.
ЯНВАРЬ – mutsuki (яп. 睦月) – «месяц любви, дружбы и привязанности».
ФЕВРАЛЬ – kisaragi (яп. 如月) или kinusaragi (яп. 衣更着) – «месяц смены одежды».
МАРТ – yayoi (弥生) – «месяц возрождения, или прорастания семян, первые ростки».
АПРЕЛЬ – uzuki или u-no-hana (яп. 卯月) – цветок «u-no-hana» (яп. 卯の花) из семейства дейции, так что месяц называется «Месяц цветения кустарника дейции».
МАЙ – satsuki (яп. 皐月) or sanaetsuki (яп. 早苗月) – «Месяц посадки риса».
ИЮНЬ – minatsuki (яп. 水無月) – «месяц без воды, месяц засухи».
Как вы знаете, в Японии на июнь попадает сезон дождей, поэтому его название «месяц без дождей» может показаться странным. Дело в том, что старый японский календарь отставал от европейского на один месяц, то есть минацуки (июнь) продолжался с 7-го июля по 7-е августа, когда, действительно, нет дождей.
ИЮЛЬ – fumizuki (яп. 文月) – «месяц книг и поэзии».
АВГУСТ – hazuki (яп. 葉月) – «Месяц {опадающих} листьев. Начало осени».
СЕНТЯБРЬ – nagatsuki (яп. 長月) – «Месяц длинных ночей».
ОКТЯБРЬ – kaminazuki или kannazuki (яп. 神無月) – «Месяц без богов».
Было поверье, что в месяц каннадзуки (октябрь) все боги собирались с святилище Идзумо, поэтому это месяц так и назывался «месяц без богов».
НОЯБРЬ – shimotsuki (яп. 霜月) – «Месяц холода».
ДЕКАБРЬ – shiwasu (яп. 師走) – «Месяц окончания дел и хлопоты для священников, которые обременены традиционными заботами окончания старого года, приготовлениями и благословлениями для наступающего Нового года». Декабрь очень занятой месяц. Даже самые уважаемые священники бегали вокруг да около, готовясь к новому году.
Как известно, сейчас японские месяцы носят очень простые названия – просто пронумерованы от 1 до 12 (итигацу – первый месяц (январь), нигацу – второй месяц (февраль) и т.д.). Но раньше, еще в эпоху Хэйан (794-1185) они назывались по-другому и были привязаны к лунному календарю. Сейчас эти названия почти не используются, но иногда в календарях их можно встретить наряду с современными. Месяцы яёй (март) и сацуки (май) могут быть также использованы в качестве женских имен.
ЯНВАРЬ – mutsuki (яп. 睦月) – «месяц любви, дружбы и привязанности».
ФЕВРАЛЬ – kisaragi (яп. 如月) или kinusaragi (яп. 衣更着) – «месяц смены одежды».
МАРТ – yayoi (弥生) – «месяц возрождения, или прорастания семян, первые ростки».
АПРЕЛЬ – uzuki или u-no-hana (яп. 卯月) – цветок «u-no-hana» (яп. 卯の花) из семейства дейции, так что месяц называется «Месяц цветения кустарника дейции».
МАЙ – satsuki (яп. 皐月) or sanaetsuki (яп. 早苗月) – «Месяц посадки риса».
ИЮНЬ – minatsuki (яп. 水無月) – «месяц без воды, месяц засухи».
Как вы знаете, в Японии на июнь попадает сезон дождей, поэтому его название «месяц без дождей» может показаться странным. Дело в том, что старый японский календарь отставал от европейского на один месяц, то есть минацуки (июнь) продолжался с 7-го июля по 7-е августа, когда, действительно, нет дождей.
ИЮЛЬ – fumizuki (яп. 文月) – «месяц книг и поэзии».
АВГУСТ – hazuki (яп. 葉月) – «Месяц {опадающих} листьев. Начало осени».
СЕНТЯБРЬ – nagatsuki (яп. 長月) – «Месяц длинных ночей».
ОКТЯБРЬ – kaminazuki или kannazuki (яп. 神無月) – «Месяц без богов».
Было поверье, что в месяц каннадзуки (октябрь) все боги собирались с святилище Идзумо, поэтому это месяц так и назывался «месяц без богов».
НОЯБРЬ – shimotsuki (яп. 霜月) – «Месяц холода».
ДЕКАБРЬ – shiwasu (яп. 師走) – «Месяц окончания дел и хлопоты для священников, которые обременены традиционными заботами окончания старого года, приготовлениями и благословлениями для наступающего Нового года». Декабрь очень занятой месяц. Даже самые уважаемые священники бегали вокруг да около, готовясь к новому году.
ЯНВАРЬ – mutsuki (яп. 睦月) – «месяц любви, дружбы и привязанности».
ФЕВРАЛЬ – kisaragi (яп. 如月) или kinusaragi (яп. 衣更着) – «месяц смены одежды».
МАРТ – yayoi (弥生) – «месяц возрождения, или прорастания семян, первые ростки».
АПРЕЛЬ – uzuki или u-no-hana (яп. 卯月) – цветок «u-no-hana» (яп. 卯の花) из семейства дейции, так что месяц называется «Месяц цветения кустарника дейции».
МАЙ – satsuki (яп. 皐月) or sanaetsuki (яп. 早苗月) – «Месяц посадки риса».
ИЮНЬ – minatsuki (яп. 水無月) – «месяц без воды, месяц засухи».
Как вы знаете, в Японии на июнь попадает сезон дождей, поэтому его название «месяц без дождей» может показаться странным. Дело в том, что старый японский календарь отставал от европейского на один месяц, то есть минацуки (июнь) продолжался с 7-го июля по 7-е августа, когда, действительно, нет дождей.
ИЮЛЬ – fumizuki (яп. 文月) – «месяц книг и поэзии».
АВГУСТ – hazuki (яп. 葉月) – «Месяц {опадающих} листьев. Начало осени».
СЕНТЯБРЬ – nagatsuki (яп. 長月) – «Месяц длинных ночей».
ОКТЯБРЬ – kaminazuki или kannazuki (яп. 神無月) – «Месяц без богов».
Было поверье, что в месяц каннадзуки (октябрь) все боги собирались с святилище Идзумо, поэтому это месяц так и назывался «месяц без богов».
НОЯБРЬ – shimotsuki (яп. 霜月) – «Месяц холода».
ДЕКАБРЬ – shiwasu (яп. 師走) – «Месяц окончания дел и хлопоты для священников, которые обременены традиционными заботами окончания старого года, приготовлениями и благословлениями для наступающего Нового года». Декабрь очень занятой месяц. Даже самые уважаемые священники бегали вокруг да около, готовясь к новому году.
>>26653
Перевод художественный, сразу предупреждаю. Если нужен дословный, могу и его сделать.
元気だった？
Ох, давно не виделись. Ты как?
Но-нормально.
надпись справа
В душе очень рада.
За то время, что я тебя не видела, ты совсем повзрослела. Я рада за тебя ♡
Се-сестрёнка тоже похорошела смущается
Перевод художественный, сразу предупреждаю. Если нужен дословный, могу и его сделать.
> あら、久しぶりね～
元気だった？
Ох, давно не виделись. Ты как?
> う・・・うん
Но-нормально.
надпись справа
В душе очень рада.
> 見ないうちにすっかり大人な女になっちゃってお姉さんうれしいわ ♡
За то время, что я тебя не видела, ты совсем повзрослела. Я рада за тебя ♡
> お、お姉ちゃんも綺麗になったよね（照）
Се-сестрёнка тоже похорошела смущается
>>26656
Спасибо.
Спасибо.
>>26725
Под пивас покатит.
Не бывает лёгких и сложных языков, бывают похожие на родной язык и непохожие. Японский не похож ни на русский, ни на английский.
Под пивас покатит.
Не бывает лёгких и сложных языков, бывают похожие на родной язык и непохожие. Японский не похож ни на русский, ни на английский.
>>26728
Как ни парадоксально, но косвенная схожесть с русским все-таки имеет место, и лично для меня немного облегчает дело.
Во-первых, простая фонетика, которую можно без потерь с минимальными искажениями транскрибировать кириллицей и получить вполне приемлемо звучащий для носителей акцент.
Во-вторых, наличие суффиксов и флексий у глаголов и прилагательных облегчает восприятие частей речи, при чем у прилагательных наблюдается сильное сходство с нашими: -и, -щии, -на неизбежно ассоциируются с аналогичными формами в русском.
Как ни парадоксально, но косвенная схожесть с русским все-таки имеет место, и лично для меня немного облегчает дело.
Во-первых, простая фонетика, которую можно без потерь с минимальными искажениями транскрибировать кириллицей и получить вполне приемлемо звучащий для носителей акцент.
Во-вторых, наличие суффиксов и флексий у глаголов и прилагательных облегчает восприятие частей речи, при чем у прилагательных наблюдается сильное сходство с нашими: -и, -щии, -на неизбежно ассоциируются с аналогичными формами в русском.
385 Кб, 1361x647Японач, игра сказала вводить капчу, а я иероглифы только в аниме видел. Спасай, помоги ввести капчу, 2 часа мучился с гугл транслейтом и ничего.
>>24312
Тест
Тест
384 Кб, 1359x649>>26771
В рот компот. Гугл обезумел и я не сумел с ним совладавать: вылетел и игра говорит вводить другую капчу. Тонну нефти, дружище. Алсо, серьезно? Всю жизнь думал, что иероглифы это вот это.
В рот компот. Гугл обезумел и я не сумел с ним совладавать: вылетел и игра говорит вводить другую капчу. Тонну нефти, дружище. Алсо, серьезно? Всю жизнь думал, что иероглифы это вот это.
>>26772
Не иероглифы, потому что это слоговая азбука-хиригана. Так же катакана. Смысл тот же, значки другие. Разве что выглядит более угловато.
Не иероглифы, потому что это слоговая азбука-хиригана. Так же катакана. Смысл тот же, значки другие. Разве что выглядит более угловато.
>>26772
Загугли таблицу хираганы, да вводи сам в гуглопереводчике. Ставишь язык и нажимаешь значок あ как способ ввода. Дальше сам разберешься надеюсь.
Загугли таблицу хираганы, да вводи сам в гуглопереводчике. Ставишь язык и нажимаешь значок あ как способ ввода. Дальше сам разберешься надеюсь.
>>26777
Не всё ли равно, если человек не знает японского. Я когда в первый раз увидел 「 」, спрашивал "какие это иероглифы?".
Не всё ли равно, если человек не знает японского. Я когда в первый раз увидел 「 」, спрашивал "какие это иероглифы?".
17 Кб, 360x163сорри за оффтоп
Тут была пикча, но что-то модер перестарался, если у кого осталась, закиньте в /test/ в прикреп, пожалуйста.
Тут была пикча, но что-то модер перестарался, если у кого осталась, закиньте в /test/ в прикреп, пожалуйста.
>>26798
Давно пора было.
Давно пора было.
Есть какой-то ФАК по таким простым вопросам как:
1. Сколько канжи изучается японцами в школе?
2. Сколько канжи достаточно знать взрослому человеку для повседневной жизни и работы?
3. Как японцы находят значение слов, состоящих из незнакомых канжи, если нет фуриганы.
и т.д.
1. Сколько канжи изучается японцами в школе?
2. Сколько канжи достаточно знать взрослому человеку для повседневной жизни и работы?
3. Как японцы находят значение слов, состоящих из незнакомых канжи, если нет фуриганы.
и т.д.
9 Кб, 204x154>>26882
блять писал пост случайно нажал ссылку все стерлось
В средней и старшей школе остаётся 1130 штук.
Список не совершенен, но исключения редки. Как правило, должна быть фуригана, если нет, либо в словарь, либо угадывать по ключам. К тому же редко бывает более одного незнакомого кандзи в слове.
блять писал пост случайно нажал ссылку все стерлось
В средней и старшей школе остаётся 1130 штук.
Список не совершенен, но исключения редки. Как правило, должна быть фуригана, если нет, либо в словарь, либо угадывать по ключам. К тому же редко бывает более одного незнакомого кандзи в слове.
>>26887
Дзи династии кан, очевидно же.
Дзи династии кан, очевидно же.
>>26886
Иероглифы.
Иероглифы.
Поясните за конструкцию ~んです. Чет я нифига не врубаю в чем разница.
Например
どうしたんですか
блабла をしたんです
У тае кима не нашел, либо я пиздоглазый просто.
Например
どうしたんですか
блабла をしたんです
У тае кима не нашел, либо я пиздоглазый просто.
197 Кб, 800x800Поясните за катакану на этом постере, ソフイーのアテリエ, там между "а" и "ри" английская "t” или я чего-то не понял?
>>26942
Я вообще в Японии видел надпись на магазине "Aterier". Не стоит обращать внимание на английские надписи сделанные японцами.
Я вообще в Японии видел надпись на магазине "Aterier". Не стоит обращать внимание на английские надписи сделанные японцами.
>>26943
Нет таких.
Записанное каной это японский язык, ведь в английском нет каны.
Записанное латиницей это ингриш, тоже разновидность японского.
>английские надписи сделанные японцами
Нет таких.
Записанное каной это японский язык, ведь в английском нет каны.
Записанное латиницей это ингриш, тоже разновидность японского.
>>26957
Точного соответствия в русском нет ни у одной из японских частиц. А если примерно, то это скорее родительный падеж либо соответствующее притяжательное прилагательное. Например:
猫の毛 - кошачья шерсть
友達の車 - машина друга
愛のむきだし - "Откровение любви" отличный фильм, кстати
У тебя в учебнике пример вообще неудачный, потому что дословно в том случае "из" переводится как からの, а не просто の. Зачем они переводят литературно предложения для новичков, я вообще не понимаю.
Точного соответствия в русском нет ни у одной из японских частиц. А если примерно, то это скорее родительный падеж либо соответствующее притяжательное прилагательное. Например:
猫の毛 - кошачья шерсть
友達の車 - машина друга
愛のむきだし - "Откровение любви" отличный фильм, кстати
У тебя в учебнике пример вообще неудачный, потому что дословно в том случае "из" переводится как からの, а не просто の. Зачем они переводят литературно предложения для новичков, я вообще не понимаю.
24 Кб, 480x267Хочу попробовать вкатится в японский язык. Знаю чуть меньше чем нихуя.
С чего начинать?
С чего начинать?
>>26977
Начни с двух азбук - хирагана, катакана.
Начни с двух азбук - хирагана, катакана.
Вкатываюсь в японский тоже. Что такое онное и кунное чтение? Везде пишут огромные простыни и толком не написано. Поясните по хардкору чтоб доступно было.
Какое из них стоит запоминать чтобы мочь читать и разговаривать? Оба сразу это каша будет в голове наверное.
Какое из них стоит запоминать чтобы мочь читать и разговаривать? Оба сразу это каша будет в голове наверное.
>>26990
Онное чтение это чтение кандзи типа по-китайски, взятое на слух японцами при заимствовании. Кунное чтение это японские слова, которые записаны иероглифами. Разница в том, что китайские чтения это высокий стиль, а японские разговорные. Например, 桜花. Онное чтение будет おう•か, кунное さくら•ばな.
Запоминать, я считаю, стоит слова, а не чтения (это больше относится к онным чтениям).
Онное чтение это чтение кандзи типа по-китайски, взятое на слух японцами при заимствовании. Кунное чтение это японские слова, которые записаны иероглифами. Разница в том, что китайские чтения это высокий стиль, а японские разговорные. Например, 桜花. Онное чтение будет おう•か, кунное さくら•ばな.
Запоминать, я считаю, стоит слова, а не чтения (это больше относится к онным чтениям).
>>26992
Спасибо!
Спасибо!
64 Кб, 640x960Джапаны, помогите. Никогда ничего не просил, но сейчас очень нужно.
Что там написано хоть примерно?
Что там написано хоть примерно?
>>27002
Это обычный логин скрин приложения. Написано, что можно найти с аккаунта от приложения Simeji. Ниже первое поле - выбор региона (и соответственно телефонного кода), второе - номер телефона, третье - пароль. Если ещё что-то интересует, спрашивай, но не забывай нести контекст (чё за хуйня и откуда ты её взял).
Это обычный логин скрин приложения. Написано, что можно найти с аккаунта от приложения Simeji. Ниже первое поле - выбор региона (и соответственно телефонного кода), второе - номер телефона, третье - пароль. Если ещё что-то интересует, спрашивай, но не забывай нести контекст (чё за хуйня и откуда ты её взял).
21 Кб, 498x291>>27004
Теперь ясно, спасибо.
Приложение LisPon - какая-то голосовая хуйня как я понял. Хотел просто посмотреть что одной няше пишут и что она отвечает (голосовой ответ можно через мик перевести... мне не лень, лол), а там с любого щелчка вот эта хуйня (пик) вылезает и перенаправляет на логин скрин. Походу развод на доллары и анальное навязывание плюшек. Так ведь, тут ведь ограничение какое пишет, не?
Теперь ясно, спасибо.
Приложение LisPon - какая-то голосовая хуйня как я понял. Хотел просто посмотреть что одной няше пишут и что она отвечает (голосовой ответ можно через мик перевести... мне не лень, лол), а там с любого щелчка вот эта хуйня (пик) вылезает и перенаправляет на логин скрин. Походу развод на доллары и анальное навязывание плюшек. Так ведь, тут ведь ограничение какое пишет, не?
>>27008
Опасно с незнанием языка. Ну лан, спасиб.
Начну лучше наконец учить хирагану с катаканой и слова основные. Язык я конечно не выучу никогда (даже до кандзи вряд ли толком доберусь), но может понимать хоть что начну. Кстати, платина наверн здесь - а много лет уйдет неторопливого изучения языка, чтобы просто понимать процентов на 60-70 что ниппонцы говорят (на слух)?
Опасно с незнанием языка. Ну лан, спасиб.
Начну лучше наконец учить хирагану с катаканой и слова основные. Язык я конечно не выучу никогда (даже до кандзи вряд ли толком доберусь), но может понимать хоть что начну. Кстати, платина наверн здесь - а много лет уйдет неторопливого изучения языка, чтобы просто понимать процентов на 60-70 что ниппонцы говорят (на слух)?
>>27009
Ну это действительно платина, и на этот вопрос ответить невозможно, слишком много неизвестных: твои способности, мотивация, метод изучения и т.д. Но если будешь заниматься пусть немного, но стабильно и непрерывно, за полтора-два года, думаю, вытянешь. Ну и к тому же для того, чтобы понимать на слух, нужно дрочить именно понимание на слух, причём слушать нужно не профессиональных сэйю, которые чётко и красиво выговаривают, а обычных быдланов токийских.
В общем, ничего невозможного тут нет, японский не легче и не сложнее любого другого человеческого языка, он может быть сложен только потому, что непохож на твой родной, но как только ты поймёшь принципы работы с иероглифами и вкуришь грамматику, дальнейшее изучение ничем не отличается от изучения любого другого языка - просто задрачивание словарного запаса.
Ну это действительно платина, и на этот вопрос ответить невозможно, слишком много неизвестных: твои способности, мотивация, метод изучения и т.д. Но если будешь заниматься пусть немного, но стабильно и непрерывно, за полтора-два года, думаю, вытянешь. Ну и к тому же для того, чтобы понимать на слух, нужно дрочить именно понимание на слух, причём слушать нужно не профессиональных сэйю, которые чётко и красиво выговаривают, а обычных быдланов токийских.
В общем, ничего невозможного тут нет, японский не легче и не сложнее любого другого человеческого языка, он может быть сложен только потому, что непохож на твой родной, но как только ты поймёшь принципы работы с иероглифами и вкуришь грамматику, дальнейшее изучение ничем не отличается от изучения любого другого языка - просто задрачивание словарного запаса.
>>27003
Это ещё одно непереводимое сочетание. Если по смыслу, то "приятно было с вами пообщаться".
Это ещё одно непереводимое сочетание. Если по смыслу, то "приятно было с вами пообщаться".
>>27014
Анончик, я конечно пробка, но не на столько, мне действительно интересен перевод, пусть даже уровня "Я пойди вода налить"
Анончик, я конечно пробка, но не на столько, мне действительно интересен перевод, пусть даже уровня "Я пойди вода налить"
>>27003
"Мне очень нравятся члены"
"Мне очень нравятся члены"
30 Кб, 945x456Заучил хирагану, потренировал пропись.
Было забавно. Думаю продолжить.
Скачал пикрил.
С чего начать? Хочу купить учебник, не знаю какой.
Было забавно. Думаю продолжить.
Скачал пикрил.
С чего начать? Хочу купить учебник, не знаю какой.
>>27027
Если не можешь в англюсик, попробуй Нечаеву, я с неё начинал (но там язык академический, много терминов, если тебе такое не нравится, попробуй гайд Таэ Кима, переведённый на русский язык: http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html ), если можешь в англюсик - того же Таэ Кима в оригинале или Генки какой-нибудь.
Русскоязычные учебники в большинстве своём не очень, если честно. Хуйню вроде "Японский за три недели" можешь сразу удалять, точно ничего не потеряешь, да и разговорники тебе нахуй не нужны, если ты собираешься учить язык.
Зачем покупать учебник, если у тебя есть электронные варианты?
> С чего начать?
Если не можешь в англюсик, попробуй Нечаеву, я с неё начинал (но там язык академический, много терминов, если тебе такое не нравится, попробуй гайд Таэ Кима, переведённый на русский язык: http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html ), если можешь в англюсик - того же Таэ Кима в оригинале или Генки какой-нибудь.
Русскоязычные учебники в большинстве своём не очень, если честно. Хуйню вроде "Японский за три недели" можешь сразу удалять, точно ничего не потеряешь, да и разговорники тебе нахуй не нужны, если ты собираешься учить язык.
> Хочу купить учебник, не знаю какой.
Зачем покупать учебник, если у тебя есть электронные варианты?
Ммм, норьёку норьёку. Первый уровень сдавал от нехуй делать, а все равно наверное вскроюсь от горя, если не сдам
>>27063
Какую часть? Вторая есть вк по запросу nechaeva 2
Какую часть? Вторая есть вк по запросу nechaeva 2
>>27044
Лолвут? Где ты там иронию увидел? Это прямое заявление негодности гуглоперевода.
Лолвут? Где ты там иронию увидел? Это прямое заявление негодности гуглоперевода.
>>27067
Это китайский, тебе в /фл в китаетред.
Это китайский, тебе в /фл в китаетред.
Аноним 19/01/17 Чтв 00:46:08
Здрасте. Нужен человек, который может помочь нам общаться с нашей японской аудиторией.
http://store.steampowered.com/app/528460
Пишите мне вбыдлятню: https://vk.com/tatrix
Здрасте. Нужен человек, который может помочь нам общаться с нашей японской аудиторией.
http://store.steampowered.com/app/528460
Пишите мне вбыдлятню: https://vk.com/tatrix
>>27081
У вас нет японской аудитории, не занимайся самообманом
У вас нет японской аудитории, не занимайся самообманом
>>27090
Нет. Переверни 何 и これ
Нет. Переверни 何 и これ
Помогите перевести на японский, пожалуйста. Гуглтранслейт не справляется.
шелест воды шелест в значении шелеста листьев или бумаги, только шелест воды
шелест воды шелест в значении шелеста листьев или бумаги, только шелест воды
>>27110
Спасибо. Гугл почти так переводит, но в какой-то момент уходит не туда.
Спасибо. Гугл почти так переводит, но в какой-то момент уходит не туда.
108 Кб, 1228x668Я тут всякие ж-попы слушаю, так вот, меня доебало, что я не понимаю, что я вообще слушаю. Сложно будет подучить этот пиздоглазый, чтобы хотя бы различать назнания треков?
Вот, как на пикче. Для меня это стена непонятной хуйни.
Я бы принялся подучивать и не спрашивая, но я щас английским занимаюсь, и если это СЛОЖНА, то не хочу и браться пока.
Вот, как на пикче. Для меня это стена непонятной хуйни.
Я бы принялся подучивать и не спрашивая, но я щас английским занимаюсь, и если это СЛОЖНА, то не хочу и браться пока.
>>27135
Сперва выучи кану - половину названий вроде ラブ・ジャンプ или ライダー будешь понимать сразу (при условии знания английского, т.к. это заимствования из него).
В названиях треков грамматики мало, так что все упирается в знание слов. Тебе будет проще забить названия в какой-нибудь парсер и разбирать слова по одному. Разберешь весь свой список, кое-что вроде 僕 (он у тебя в каждом втором треке) запомнится само по себе.
Сперва выучи кану - половину названий вроде ラブ・ジャンプ или ライダー будешь понимать сразу (при условии знания английского, т.к. это заимствования из него).
В названиях треков грамматики мало, так что все упирается в знание слов. Тебе будет проще забить названия в какой-нибудь парсер и разбирать слова по одному. Разберешь весь свой список, кое-что вроде 僕 (он у тебя в каждом втором треке) запомнится само по себе.
>>27144
Записать это хираганой одно из заданий учебника ><.
У меня тут нет возможности печатать на японском.
Записать это хираганой одно из заданий учебника ><.
У меня тут нет возможности печатать на японском.
>>27140
Под восходяще-нисходящей подразумевается интонация как на картинках (для примера взял слова うごく и おおごえ), с понижением на предпоследней море.
Под восходяще-нисходящей подразумевается интонация как на картинках (для примера взял слова うごく и おおごえ), с понижением на предпоследней море.
>>27149
Либо слушать, как говорят нейтивы (обычно так и делают), либо смотреть по словарю:
Такая функция прикручена к БЯРСу (e-lib.ua/), если вбить там слово, его интонационный контур указан в верхнем правом углу, в окошке с надписью アクセント辞典.
http://www.gavo.t.u-tokyo.ac.jp/ojad/eng/pages/home - этот умеет правильно читать не только отдельные слова, но и целые фразы и предложения.
Либо слушать, как говорят нейтивы (обычно так и делают), либо смотреть по словарю:
Такая функция прикручена к БЯРСу (e-lib.ua/), если вбить там слово, его интонационный контур указан в верхнем правом углу, в окошке с надписью アクセント辞典.
http://www.gavo.t.u-tokyo.ac.jp/ojad/eng/pages/home - этот умеет правильно читать не только отдельные слова, но и целые фразы и предложения.
>>27145
Вот тебе ещё задание - открыть гуглопереводчик, и понять, как печатать каной.
>Записать это хираганой одно из заданий учебника ><.
Вот тебе ещё задание - открыть гуглопереводчик, и понять, как печатать каной.
>>27140
Вот эта система обозначения тонов мне кажется сбивает с толку. Основной объект, который следует рассматривать - это спуск тона вниз, который тут обозначается правым крючком ⸣ . "Ударным" считаем слог, который идет перед спуском, на нем тон достигает пика. От спуска до спуска тон постепенно повышается. Получается, если в слове ударение не падает на один из первых слогов, то на них тон плавно нарастает, что в учебнике обозначено появлением черты начиная со 2 слога. Если черта без крючка в конце, значит слово вообще не имеет "ударного" слога, и кмк эта черта вообще не имеет смысла.
Вот эта система обозначения тонов мне кажется сбивает с толку. Основной объект, который следует рассматривать - это спуск тона вниз, который тут обозначается правым крючком ⸣ . "Ударным" считаем слог, который идет перед спуском, на нем тон достигает пика. От спуска до спуска тон постепенно повышается. Получается, если в слове ударение не падает на один из первых слогов, то на них тон плавно нарастает, что в учебнике обозначено появлением черты начиная со 2 слога. Если черта без крючка в конце, значит слово вообще не имеет "ударного" слога, и кмк эта черта вообще не имеет смысла.
Джапонач, а поясни за кандзи, их вообще расшифровывают как-то из символов или тупо зубрят?
>>27299
Не понял, как ты представляешь себе их расшифровку и что это вообще должно значить?
Не понял, как ты представляешь себе их расшифровку и что это вообще должно значить?
>>27299
Единственная подсказка иногда - основной ключ, который дает онное чтение, в остальном да, чистая зубрежка.
Единственная подсказка иногда - основной ключ, который дает онное чтение, в остальном да, чистая зубрежка.
>>27306
Для некоторых канжи есть принцип легкого запоминания - мнемоники. Можешь для примера посмотреть ролик, если знаешь английский.
https://www.youtube.com/watch?v=hih9qQGaan8
Для некоторых канжи есть принцип легкого запоминания - мнемоники. Можешь для примера посмотреть ролик, если знаешь английский.
https://www.youtube.com/watch?v=hih9qQGaan8
>>27306
Ты язык перепутал. Это в китайском они разбираются.
> Ну вот например 名 "имя" состоит из 夕 "вечер" 口 "рот", но каким фигом они из двух получают "имя" я не понял, вот и спросил, вдруг там какой-то принцип есть.
Ты язык перепутал. Это в китайском они разбираются.
>>27315
Он пытается сказать, что кандзи 名 (как и большую часть других) придумали в Китае. Только вот ничто не мешает разбирать их этимологию и при изучении японского. В случае с 名 там все элементарно:
Он пытается сказать, что кандзи 名 (как и большую часть других) придумали в Китае. Только вот ничто не мешает разбирать их этимологию и при изучении японского. В случае с 名 там все элементарно:
>会意｡｢夕｣+｢口｣｡夕方の暗い時に自分の名前を口で告げる意
>>27317
Мань, приведенная цитата взята из раздела 解字 в 広辞苑. Ты правда думаешь, что авторитетный словарь будет печатать ссаную мнемонику?
Мань, приведенная цитата взята из раздела 解字 в 広辞苑. Ты правда думаешь, что авторитетный словарь будет печатать ссаную мнемонику?
>>27317
Вот тебе осмысленная
Вот тебе осмысленная
>вечером меня поймали в подворотне и напихали в рот, отныне мое имя - хуесос.
>>27318
Да мне как-то похуй на то твоих авторитетов, я вижу, что они просто натянули связь между ｢夕｣ и ｢口｣, нечто уровня "я налил в шапку воду, и получил огонь", писос, так же и в приведенной тобой цитате "Вечером, когда темно, я говорю свое имя ртом" прям дохуя смысла, сразу видно, что это не какая-нибудь тупая мнемоника.
>>27319
А вот ты, мальчик-гей, сходи лучше найди себе партнера, а то только о пихании в рот и хуесосах тут крякаешь.
Да мне как-то похуй на то твоих авторитетов, я вижу, что они просто натянули связь между ｢夕｣ и ｢口｣, нечто уровня "я налил в шапку воду, и получил огонь", писос, так же и в приведенной тобой цитате "Вечером, когда темно, я говорю свое имя ртом" прям дохуя смысла, сразу видно, что это не какая-нибудь тупая мнемоника.
>>27319
А вот ты, мальчик-гей, сходи лучше найди себе партнера, а то только о пихании в рот и хуесосах тут крякаешь.
>>27320
Ну я мог скинуть подробное объяснение на несколько абзацев, там и про церемонию наречения имени рассказывается (проводившуюся на закате), но ты же и ее обзовешь мнемоникой, да и источник там всего лишь блог.
Приведенная мной версия, кстати, есть и в Wiktionary, где мнемонику, вообще-то, не постят:
Единственная альтернативная версия нашлась на okjiten.jp, и она мне кажется более сомнительной, можешь сам убедиться:
Ну я мог скинуть подробное объяснение на несколько абзацев, там и про церемонию наречения имени рассказывается (проводившуюся на закате), но ты же и ее обзовешь мнемоникой, да и источник там всего лишь блог.
Приведенная мной версия, кстати, есть и в Wiktionary, где мнемонику, вообще-то, не постят:
>Ideogrammic compound (會意): 夕 (“crescent”) + 口 (“mouth”) — to say one's own name to identify oneself in the dark.
Единственная альтернативная версия нашлась на okjiten.jp, и она мне кажется более сомнительной, можешь сам убедиться:
>会意文字です(夕+口)。「月」の象形(「夜明け」の意味)と「口」の象形から、夜明けに雄の鳥が鳴く事を意味し、それが転じて(派生して・新しい意味が分かれ出て)、「な・なのる」を意味する「名」という漢字が成り立ちました。
>※「夕」は「明」の省略体です。
Я правильно перевел: "Перед вечерними занятиями я обычно немного гуляю"?
私はふつうよるのじゅぎょうの前にすこしさんぽします。
私はふつうよるのじゅぎょうの前にすこしさんぽします。
>>27323
Но ведь он спрашивает, правильно ли он перевел, а не правильно ли он записал японское предложение.
Но ведь он спрашивает, правильно ли он перевел, а не правильно ли он записал японское предложение.
Есть у кого таблица или ссылка на хорошое собрание всех радикалов? Очень хочу их выучить сначала, но не могу нигде найти толково и по делу об этом.
Господа, помогите с переводом. Как бы попроще сказать "Пустите усталого путника отдохнуть".
Просто у меня ощущение что я где-то видел "усталый путник" как одно слово.
Просто у меня ощущение что я где-то видел "усталый путник" как одно слово.
>>27346
Второе. Можешь попробовать спросить в /фл, там тред несколько активнее, но тралеров много.
Второе. Можешь попробовать спросить в /фл, там тред несколько активнее, но тралеров много.
>>27334
疲れた旅人に泊まらせて下さい (Позвольте уставшему путешествинику остановится на ночь)
На счёт слова не знаю, ничего не нашёл
疲れた旅人に泊まらせて下さい (Позвольте уставшему путешествинику остановится на ночь)
На счёт слова не знаю, ничего не нашёл
>>27353
Спасибо
Спасибо
>>27357
美しい景色が見る
美しい景色が見る
Анончики,а поясните что значит вот это фраза(или слово, черт его разберет). -
言葉の綾 - в статья где упоминается этот термин говориться о понимании контекста(или как-то так). Указана также русская транситерация - "котоба но ая". Хотелось бы понять что это такое и что на самом деле значит?
Заранее спасибо.
言葉の綾 - в статья где упоминается этот термин говориться о понимании контекста(или как-то так). Указана также русская транситерация - "котоба но ая". Хотелось бы понять что это такое и что на самом деле значит?
Заранее спасибо.
>>27378
Так называют всякие устойчивые выражения и фразеологизмы, которыми украшают речь и выражают тончайшие оттенки смысла. То есть можно сказать просто, а можно - вычурно, с литературными выебонами, вот во втором случае у тебя в речи будут эти самые "узоры слов". А контекст там при том, что без контекста эти выражения ты чаще всего просто не поймешь, у них зачастую всякие неочевидные особенности и нюансы употребления.
Так называют всякие устойчивые выражения и фразеологизмы, которыми украшают речь и выражают тончайшие оттенки смысла. То есть можно сказать просто, а можно - вычурно, с литературными выебонами, вот во втором случае у тебя в речи будут эти самые "узоры слов". А контекст там при том, что без контекста эти выражения ты чаще всего просто не поймешь, у них зачастую всякие неочевидные особенности и нюансы употребления.
>>27379
Кек.
В оригинальной статье говорилось что это чуть ли не один из методов научного гум. исследования, основная идея которого понимать все в контексте. Проще говоря,что нельзя рассматривать фразу в отрыве из контекста.
Короче, это просто средства художественной выразительности?
И если не затруднит, можешь подкинуть ссылку на какую-нибудь английскую вики где это явление описано или такого нет?
Кек.
В оригинальной статье говорилось что это чуть ли не один из методов научного гум. исследования, основная идея которого понимать все в контексте. Проще говоря,что нельзя рассматривать фразу в отрыве из контекста.
Короче, это просто средства художественной выразительности?
И если не затруднит, можешь подкинуть ссылку на какую-нибудь английскую вики где это явление описано или такого нет?
>>27378
котоба но ая, можно перевести типа как "ну я образно выразился", не стоит принимать столь серьезно.
Например человек рассказывает, о каком-нить новом гаджете, он такой весь простой, кто угодно поймет, как им пользоваться.
А другой человек скажем хочет, чтобы бабушка его в этом гаджете разобралась.
Первый человек ответит ему, что, это котоба но ая. Не стоит так прямо воспринимать мое образное выражение.
котоба но ая, можно перевести типа как "ну я образно выразился", не стоит принимать столь серьезно.
Например человек рассказывает, о каком-нить новом гаджете, он такой весь простой, кто угодно поймет, как им пользоваться.
А другой человек скажем хочет, чтобы бабушка его в этом гаджете разобралась.
Первый человек ответит ему, что, это котоба но ая. Не стоит так прямо воспринимать мое образное выражение.
>>27381
Спасибо, вопрос закрыт.
А есть ли где-нибудь описание этого явление. Может быть в книжках каких-нибудь?
Спасибо, вопрос закрыт.
А есть ли где-нибудь описание этого явление. Может быть в книжках каких-нибудь?
>>27382
хз, мне, лично, это нэйтив объяснял.
хз, мне, лично, это нэйтив объяснял.
>>27382
хочу уделить особое внимание, что данные термин не распространяется на вещи, кторые были произнесены с умыслом, для введение в заблуждения. Например некая реклама, это уже саги, как никрути. Тут речь именно о непреднамерянном образном выражении.
хочу уделить особое внимание, что данные термин не распространяется на вещи, кторые были произнесены с умыслом, для введение в заблуждения. Например некая реклама, это уже саги, как никрути. Тут речь именно о непреднамерянном образном выражении.
>>27385
Разница в том же елси вы скажите.
Меня зовут Петр Михалыч.
Петров Петр михайлович, прошу любить и жаловать.
Не уверен как сейчас, но раньше в Росии второй вариант, вас выставлял немного придурком, который абсолютно минимально проявляет агрессию при знакомстве. Иногда это располагает.
Конечно, в японии такого нет, но ощущения схожи.
Разница в том же елси вы скажите.
Меня зовут Петр Михалыч.
Петров Петр михайлович, прошу любить и жаловать.
Не уверен как сейчас, но раньше в Росии второй вариант, вас выставлял немного придурком, который абсолютно минимально проявляет агрессию при знакомстве. Иногда это располагает.
Конечно, в японии такого нет, но ощущения схожи.
>>27384
Угу, ясно. В общем можно назвать этот прием гиперболой( стилистическая фигура явного и намеренного преувеличения, с целью усиления выразительности и подчёркивания сказанной мысли)?
Угу, ясно. В общем можно назвать этот прием гиперболой( стилистическая фигура явного и намеренного преувеличения, с целью усиления выразительности и подчёркивания сказанной мысли)?
>>27385
Первое это обычное представление при знакомстве. Второе это представление себя, когда на собеседование в фирму приходишь.
Ну ты понел короче.
Первое это обычное представление при знакомстве. Второе это представление себя, когда на собеседование в фирму приходишь.
Ну ты понел короче.
>>27384
И где об этом можно почитать? Может какие-нибудь книги о средствах выразительности японского языка?
И где об этом можно почитать? Может какие-нибудь книги о средствах выразительности японского языка?
>>27391
Я выше уже ответил. Это деловой этикет. Никаких любить и жаловать или гипербол там нет.
Я выше уже ответил. Это деловой этикет. Никаких любить и жаловать или гипербол там нет.
1,8 Мб, 2560x1772Откуда этот пик? Наконец добрался до изучения канджи, хочется как-то отслеживать успехи и тренить.
>>26882
В печатных словарях ищут по ключу, находишь его в таблице пол кол-ву черт, там указана страница.
В электронных не знаю как, спасает только рукописный ввод.
>3. Как японцы находят значение слов, состоящих из незнакомых канжи, если нет фуриганы.
В печатных словарях ищут по ключу, находишь его в таблице пол кол-ву черт, там указана страница.
В электронных не знаю как, спасает только рукописный ввод.
>>27401
Это не тест называется, а фотошоп.
Это не тест называется, а фотошоп.
Стоит ли заучивать ключи каждого иероглифа или это бесполезная трата времени?
Чтобы съебаться в ниппонию в языковую школу, нужно сдать какие-то тесты:
Насколько это долго все с нуля? Алсо, с чего начать и по какой программе? Возможно курсы, ДС-2
>Экзамен на знание японского языка (Нихонго норёку сикэн) на уровень N-5 и выше или экзамен J-TEST на уровень F и выше, или NAT-TEST на уровень 5 и выше.
Насколько это долго все с нуля? Алсо, с чего начать и по какой программе? Возможно курсы, ДС-2
202 Кб, 1143x632Памахите. Я нахожу ассимиляцию дай бог в одном из десяти слов. Тут она в каждом слове? Покажите мне несколько примеров из списка.
>>27462
С ассимиляцией там все слова с сокуоном (маленькой っ). Возьмем для примера あっぱく (圧迫) - без ассимиляции оно читалось бы あつはく.
С ассимиляцией там все слова с сокуоном (маленькой っ). Возьмем для примера あっぱく (圧迫) - без ассимиляции оно читалось бы あつはく.
58 Кб, 800x600Добрый вечер, закатиться с прулетред /au/
Переведите пожалуйста что пишет мне моя магнитола
Переведите пожалуйста что пишет мне моя магнитола
>>27471
Большое спасибо родной.
Большое спасибо родной.
>>27458
Не знаю, где ты такую школу нашёл, по идее с нуля учат, при этом на японском, и никаких проблем.
Не знаю, где ты такую школу нашёл, по идее с нуля учат, при этом на японском, и никаких проблем.
>>27476
С нуля берут, вроде, тех кто недавно окончил универ или школу. Я дропнул универ на последнем курсе и уже прошло года 3 с тех пор
С нуля берут, вроде, тех кто недавно окончил универ или школу. Я дропнул универ на последнем курсе и уже прошло года 3 с тех пор
Сап японач. Кароч начал потихоньку учить основные японские слова, иероглифы и букварь. Но дело в том, что это фонетика и разговорные варианты.
Мне нужно научится писать хоть как-то иероглифы и нужно начать понимать японский быстрее, а то я как даун всматриваюсь в что либо и вспоминаю АИУЭО.
Кароч нужен годный учебник для вообще долбаебов, ни на что не способных, лайк ми. Алсо, уже начал копить на языковую школу. Вроде подсчитал, если джва года учиться, то выйдет со всеми налогами 1.8-2.0 ляма рублей. Сколько примерно общежитие стоит и сколько стоит пожрать на один день?
Мне нужно научится писать хоть как-то иероглифы и нужно начать понимать японский быстрее, а то я как даун всматриваюсь в что либо и вспоминаю АИУЭО.
Кароч нужен годный учебник для вообще долбаебов, ни на что не способных, лайк ми. Алсо, уже начал копить на языковую школу. Вроде подсчитал, если джва года учиться, то выйдет со всеми налогами 1.8-2.0 ляма рублей. Сколько примерно общежитие стоит и сколько стоит пожрать на один день?
Как называют женщин в Японии?
Onna (女)
Иероглиф состоит из трёх черт, и как говорят японские словари, изображает женщину в традиционной позе – на коленях со сложенными перед собой руками. Слово «онна» один из наиболее общих терминов, используемых для обозначения женщин, и обычно используется в официальных документах и формах в графе «пол», в паре 男 女, «мужчина женщина» (нужное обвести). В разговорном же языке это слово может иметь оскорбительный оттенок и обычно используется как пренебрежительное определение, часто в сочетании с другими негативными словами – «бака онна», дура, «хидой онна», жестокая или злобная женщина. Или же «ий онна» - хорошая женщина, но с сексуальным, объективирующим значением. Интересно, что в позитивных высказываниях более распространены слова «хито», человек, или «дзёсэй», женщина. «Кирэйна хито», «кирэйна дзёсэй» - красивый человек, красивая женщина.
Фудзин (婦人)
Если вы жили в Японии какое-то время, вы, вероятно, слышали, как люди и СМИ называют некоторых женщин словом «фудзин» — например, Дэви-фудзин (Сукарно), бывшая жена президента Индонезии Сукарно. Это слово применяется к женщинам из высшего света, которые могут позволить себе стиль жизни, невозможный для обычной работающей женщины. Как правило, так называют жён политиков, важных и популярных общественных деятелей. Это можно перевести как «госпожа», «мадам», «леди». Слово используется также в универмагах для обозначения отделов женской одежды (аналогичное слово для мужчин – 紳士 «синси», джентльмен). Первый иероглиф слова «фудзин», однако же, происходит от изображения женщины и метлы.
Дзёсэй (女性)
Этот наиболее общий термин, используемый для обозначения женщин, состоит из двух кандзи, «женщина» и «пол», и является эквивалентом нейтрального «женщина» в русском. Это самое безопасное и политкорректное слово. В политических документах он заменил «фудзин» (см. выше) после того, как в начале 1990-х годов женские организации отметили, что «фудзин» обозначает любую женщину как взрослую и состоящую (или состоявшую) в браке.
Онна-но ко (女の子)
Довольно нейтральное, буквально «женщина-ребёнок», и применяется к девочкам и молодым женщинам.
О-дзё-сан / О-дзё-сама (お嬢さん / お嬢様)
Это «дочь» с вежливым префиксом «о-» и ещё одним показателем вежливости «сан» или более вежливым «сама». Вежливо-нейтральное выражение, если так называют, например, дочь собеседника, но в переносном смысле в отношении взрослой женщины может обозначать ироническое отношение к ней, указывая на её несамостоятельность, инфантильность и т. п.
Окусан (奥さん)
Буквально означает «госпожа из внутренних покоев», поскольку в старину жена хозяина жила в глубине дома. Так уважительно говорят о чьей-либо жене либо при обращении к ней. Иногда так вежливо обращаются к взрослым женщинам, но, как мы видели, можно и ошибиться, приняв незамужнюю женщину за «окусан». Иногда используется японскими мужчинами, когда речь идет об их собственных женах, но сейчас оно сменяется более нейтральным «цума» - жена.
Окаа-сан (お母さん)
Мама. В Японии «маму» можно встретить где угодно. Окаа-сан – это и мать вашего друга, и мать одноклассника вашего ребёнка, и просто пожилая женщина (впрочем, не стоит так обращаться к жене или матери вашего босса). К слову, японские мужья после появления детей часто называют своих жён словом «мама». С другой стороны, «мама-сан» -это обращение к хозяйке бара.
Onna (女)
Иероглиф состоит из трёх черт, и как говорят японские словари, изображает женщину в традиционной позе – на коленях со сложенными перед собой руками. Слово «онна» один из наиболее общих терминов, используемых для обозначения женщин, и обычно используется в официальных документах и формах в графе «пол», в паре 男 女, «мужчина женщина» (нужное обвести). В разговорном же языке это слово может иметь оскорбительный оттенок и обычно используется как пренебрежительное определение, часто в сочетании с другими негативными словами – «бака онна», дура, «хидой онна», жестокая или злобная женщина. Или же «ий онна» - хорошая женщина, но с сексуальным, объективирующим значением. Интересно, что в позитивных высказываниях более распространены слова «хито», человек, или «дзёсэй», женщина. «Кирэйна хито», «кирэйна дзёсэй» - красивый человек, красивая женщина.
Фудзин (婦人)
Если вы жили в Японии какое-то время, вы, вероятно, слышали, как люди и СМИ называют некоторых женщин словом «фудзин» — например, Дэви-фудзин (Сукарно), бывшая жена президента Индонезии Сукарно. Это слово применяется к женщинам из высшего света, которые могут позволить себе стиль жизни, невозможный для обычной работающей женщины. Как правило, так называют жён политиков, важных и популярных общественных деятелей. Это можно перевести как «госпожа», «мадам», «леди». Слово используется также в универмагах для обозначения отделов женской одежды (аналогичное слово для мужчин – 紳士 «синси», джентльмен). Первый иероглиф слова «фудзин», однако же, происходит от изображения женщины и метлы.
Дзёсэй (女性)
Этот наиболее общий термин, используемый для обозначения женщин, состоит из двух кандзи, «женщина» и «пол», и является эквивалентом нейтрального «женщина» в русском. Это самое безопасное и политкорректное слово. В политических документах он заменил «фудзин» (см. выше) после того, как в начале 1990-х годов женские организации отметили, что «фудзин» обозначает любую женщину как взрослую и состоящую (или состоявшую) в браке.
Онна-но ко (女の子)
Довольно нейтральное, буквально «женщина-ребёнок», и применяется к девочкам и молодым женщинам.
О-дзё-сан / О-дзё-сама (お嬢さん / お嬢様)
Это «дочь» с вежливым префиксом «о-» и ещё одним показателем вежливости «сан» или более вежливым «сама». Вежливо-нейтральное выражение, если так называют, например, дочь собеседника, но в переносном смысле в отношении взрослой женщины может обозначать ироническое отношение к ней, указывая на её несамостоятельность, инфантильность и т. п.
Окусан (奥さん)
Буквально означает «госпожа из внутренних покоев», поскольку в старину жена хозяина жила в глубине дома. Так уважительно говорят о чьей-либо жене либо при обращении к ней. Иногда так вежливо обращаются к взрослым женщинам, но, как мы видели, можно и ошибиться, приняв незамужнюю женщину за «окусан». Иногда используется японскими мужчинами, когда речь идет об их собственных женах, но сейчас оно сменяется более нейтральным «цума» - жена.
Окаа-сан (お母さん)
Мама. В Японии «маму» можно встретить где угодно. Окаа-сан – это и мать вашего друга, и мать одноклассника вашего ребёнка, и просто пожилая женщина (впрочем, не стоит так обращаться к жене или матери вашего босса). К слову, японские мужья после появления детей часто называют своих жён словом «мама». С другой стороны, «мама-сан» -это обращение к хозяйке бара.
Как называют женщин в Японии?
Onna (女)
Иероглиф состоит из трёх черт, и как говорят японские словари, изображает женщину в традиционной позе – на коленях со сложенными перед собой руками. Слово «онна» один из наиболее общих терминов, используемых для обозначения женщин, и обычно используется в официальных документах и формах в графе «пол», в паре 男 女, «мужчина женщина» (нужное обвести). В разговорном же языке это слово может иметь оскорбительный оттенок и обычно используется как пренебрежительное определение, часто в сочетании с другими негативными словами – «бака онна», дура, «хидой онна», жестокая или злобная женщина. Или же «ий онна» - хорошая женщина, но с сексуальным, объективирующим значением. Интересно, что в позитивных высказываниях более распространены слова «хито», человек, или «дзёсэй», женщина. «Кирэйна хито», «кирэйна дзёсэй» - красивый человек, красивая женщина.
Фудзин (婦人)
Если вы жили в Японии какое-то время, вы, вероятно, слышали, как люди и СМИ называют некоторых женщин словом «фудзин» — например, Дэви-фудзин (Сукарно), бывшая жена президента Индонезии Сукарно. Это слово применяется к женщинам из высшего света, которые могут позволить себе стиль жизни, невозможный для обычной работающей женщины. Как правило, так называют жён политиков, важных и популярных общественных деятелей. Это можно перевести как «госпожа», «мадам», «леди». Слово используется также в универмагах для обозначения отделов женской одежды (аналогичное слово для мужчин – 紳士 «синси», джентльмен). Первый иероглиф слова «фудзин», однако же, происходит от изображения женщины и метлы.
Дзёсэй (女性)
Этот наиболее общий термин, используемый для обозначения женщин, состоит из двух кандзи, «женщина» и «пол», и является эквивалентом нейтрального «женщина» в русском. Это самое безопасное и политкорректное слово. В политических документах он заменил «фудзин» (см. выше) после того, как в начале 1990-х годов женские организации отметили, что «фудзин» обозначает любую женщину как взрослую и состоящую (или состоявшую) в браке.
Онна-но ко (女の子)
Довольно нейтральное, буквально «женщина-ребёнок», и применяется к девочкам и молодым женщинам.
О-дзё-сан / О-дзё-сама (お嬢さん / お嬢様)
Это «дочь» с вежливым префиксом «о-» и ещё одним показателем вежливости «сан» или более вежливым «сама». Вежливо-нейтральное выражение, если так называют, например, дочь собеседника, но в переносном смысле в отношении взрослой женщины может обозначать ироническое отношение к ней, указывая на её несамостоятельность, инфантильность и т. п.
Окусан (奥さん)
Буквально означает «госпожа из внутренних покоев», поскольку в старину жена хозяина жила в глубине дома. Так уважительно говорят о чьей-либо жене либо при обращении к ней. Иногда так вежливо обращаются к взрослым женщинам, но, как мы видели, можно и ошибиться, приняв незамужнюю женщину за «окусан». Иногда используется японскими мужчинами, когда речь идет об их собственных женах, но сейчас оно сменяется более нейтральным «цума» - жена.
Окаа-сан (お母さん)
Мама. В Японии «маму» можно встретить где угодно. Окаа-сан – это и мать вашего друга, и мать одноклассника вашего ребёнка, и просто пожилая женщина (впрочем, не стоит так обращаться к жене или матери вашего босса). К слову, японские мужья после появления детей часто называют своих жён словом «мама». С другой стороны, «мама-сан» -это обращение к хозяйке бара.
Onna (女)
Иероглиф состоит из трёх черт, и как говорят японские словари, изображает женщину в традиционной позе – на коленях со сложенными перед собой руками. Слово «онна» один из наиболее общих терминов, используемых для обозначения женщин, и обычно используется в официальных документах и формах в графе «пол», в паре 男 女, «мужчина женщина» (нужное обвести). В разговорном же языке это слово может иметь оскорбительный оттенок и обычно используется как пренебрежительное определение, часто в сочетании с другими негативными словами – «бака онна», дура, «хидой онна», жестокая или злобная женщина. Или же «ий онна» - хорошая женщина, но с сексуальным, объективирующим значением. Интересно, что в позитивных высказываниях более распространены слова «хито», человек, или «дзёсэй», женщина. «Кирэйна хито», «кирэйна дзёсэй» - красивый человек, красивая женщина.
Фудзин (婦人)
Если вы жили в Японии какое-то время, вы, вероятно, слышали, как люди и СМИ называют некоторых женщин словом «фудзин» — например, Дэви-фудзин (Сукарно), бывшая жена президента Индонезии Сукарно. Это слово применяется к женщинам из высшего света, которые могут позволить себе стиль жизни, невозможный для обычной работающей женщины. Как правило, так называют жён политиков, важных и популярных общественных деятелей. Это можно перевести как «госпожа», «мадам», «леди». Слово используется также в универмагах для обозначения отделов женской одежды (аналогичное слово для мужчин – 紳士 «синси», джентльмен). Первый иероглиф слова «фудзин», однако же, происходит от изображения женщины и метлы.
Дзёсэй (女性)
Этот наиболее общий термин, используемый для обозначения женщин, состоит из двух кандзи, «женщина» и «пол», и является эквивалентом нейтрального «женщина» в русском. Это самое безопасное и политкорректное слово. В политических документах он заменил «фудзин» (см. выше) после того, как в начале 1990-х годов женские организации отметили, что «фудзин» обозначает любую женщину как взрослую и состоящую (или состоявшую) в браке.
Онна-но ко (女の子)
Довольно нейтральное, буквально «женщина-ребёнок», и применяется к девочкам и молодым женщинам.
О-дзё-сан / О-дзё-сама (お嬢さん / お嬢様)
Это «дочь» с вежливым префиксом «о-» и ещё одним показателем вежливости «сан» или более вежливым «сама». Вежливо-нейтральное выражение, если так называют, например, дочь собеседника, но в переносном смысле в отношении взрослой женщины может обозначать ироническое отношение к ней, указывая на её несамостоятельность, инфантильность и т. п.
Окусан (奥さん)
Буквально означает «госпожа из внутренних покоев», поскольку в старину жена хозяина жила в глубине дома. Так уважительно говорят о чьей-либо жене либо при обращении к ней. Иногда так вежливо обращаются к взрослым женщинам, но, как мы видели, можно и ошибиться, приняв незамужнюю женщину за «окусан». Иногда используется японскими мужчинами, когда речь идет об их собственных женах, но сейчас оно сменяется более нейтральным «цума» - жена.
Окаа-сан (お母さん)
Мама. В Японии «маму» можно встретить где угодно. Окаа-сан – это и мать вашего друга, и мать одноклассника вашего ребёнка, и просто пожилая женщина (впрочем, не стоит так обращаться к жене или матери вашего босса). К слову, японские мужья после появления детей часто называют своих жён словом «мама». С другой стороны, «мама-сан» -это обращение к хозяйке бара.
господа и дамы(все равно их нет) , подскажите залетному (или ткните где конкретно написано на борде) какой-то план изучения японского со списком литературы, сайт на русском этому посвященный или действительно толковый самоучитель на великом и могучем "с нуля", где все было бы разжевано до достаточно удобоваримого состояния!
вопрос к тем кто выучил самостоятельно.
вопрос к тем кто выучил самостоятельно.
>>27537
Двачую, и дублирую реквест. Но походу это делается без комплекса и не линейно. Тут понятно что надо сначала азбуки учить, потом основные фразы, а дальше все остальное. Но проблема в том, что если ты начал это учить, то в основном запоминается "как это выглядит" и "как это читается", НО НЕ "как это пишется", потому получается что ты умеешь балакать, но не умеешь писать, и это sucks.
Потому походу здесь 90% предложат только языковую школу в Рашке или прям в Японии. Но сразу походу мне становится понятно, что зубрежки дохуя будет.
Сам только хирагану выучил, учу катагану, но не могу в грамматику, а годноты (книг итд) или японца граммар нази нет под рукой (или вообще не существует).
Двачую, и дублирую реквест. Но походу это делается без комплекса и не линейно. Тут понятно что надо сначала азбуки учить, потом основные фразы, а дальше все остальное. Но проблема в том, что если ты начал это учить, то в основном запоминается "как это выглядит" и "как это читается", НО НЕ "как это пишется", потому получается что ты умеешь балакать, но не умеешь писать, и это sucks.
Потому походу здесь 90% предложат только языковую школу в Рашке или прям в Японии. Но сразу походу мне становится понятно, что зубрежки дохуя будет.
Сам только хирагану выучил, учу катагану, но не могу в грамматику, а годноты (книг итд) или японца граммар нази нет под рукой (или вообще не существует).
>>27540
благодарствую.
благодарствую.
31 Кб, 95x100Сап, аноны. Помогите, пожалуйста, перевести данные надписи, или хотя бы просто написать их в тред, чтобы можно было скопировать потом в файл. Понимаю, что качество не очень, но лучше нет, увы.
Анон, реквестирую способ вкатится в японский язык с нуля. С чего лучше начать, разговорный или кандзи учить, киньте учебники какие нибудь.
Ситуация.
Несколько лет назад учил японский, даже зачем-то N4 сдавал. За последние пару лет без должной практики и занятий очень сильно забыл словарный запас (причём грамматику 5-4 уровней вроде неплохо помню). В ближайшее время мне понадобится язык и некоторые разговорные навыки, так как придётся тесно общаться и проводить время с японцами. Проблема в том, что у меня никак не получается подучить язык, пытался повторять учебники по которым занимался (генки), но поймал себя на том, что не могу нормально учить по причине того что начальные азы для меня слишком легки, а откуда начинать учить я даже не представляю. Подскажите, как лучше учить именно СЛОВА, без грамматики и кандзи, какие варианты есть?
Несколько лет назад учил японский, даже зачем-то N4 сдавал. За последние пару лет без должной практики и занятий очень сильно забыл словарный запас (причём грамматику 5-4 уровней вроде неплохо помню). В ближайшее время мне понадобится язык и некоторые разговорные навыки, так как придётся тесно общаться и проводить время с японцами. Проблема в том, что у меня никак не получается подучить язык, пытался повторять учебники по которым занимался (генки), но поймал себя на том, что не могу нормально учить по причине того что начальные азы для меня слишком легки, а откуда начинать учить я даже не представляю. Подскажите, как лучше учить именно СЛОВА, без грамматики и кандзи, какие варианты есть?
Анчоусы, подскажите насколько пиздато можно нихонгский за пол года выучить занимаясь по ~2 часа в день
>>27560
Даже близко не пиздато
Даже близко не пиздато
Аноним 27/02/17 Пнд 19:40:21
Здрaвствуйте, пeреведите пoжалуйста пeсню
ht_tp://bi_t.ly/2_lYfYNQ
Или просто загуглите "casual killer remix"
Здрaвствуйте, пeреведите пoжалуйста пeсню
ht_tp://bi_t.ly/2_lYfYNQ
Или просто загуглите "casual killer remix"
>>24236 (OP)
Есть вопросы.
1) Кто может опознать первые 2 иероглифа на первом блоке?
2) 3ий 4ый и 5ый на 2ом блоке это я полагаю - お る こ. прав ли я и если нет, то какие?
3) Для примера た этим шрифтом.
Есть вопросы.
1) Кто может опознать первые 2 иероглифа на первом блоке?
2) 3ий 4ый и 5ый на 2ом блоке это я полагаю - お る こ. прав ли я и если нет, то какие?
3) Для примера た этим шрифтом.
>>27583
Правильно - буквы.
Правильно - буквы.
>>27573
Я где-то перевод видел, по крайней мере на инглиш.
Я где-то перевод видел, по крайней мере на инглиш.
Вопрос к знатокам.
Вот есть устаревшие символы каны ゑ, ヱ, ゐ, ヰ, но они вроде как еще встречаются. Если вдруг (хотя пока вообще не представляю зачем) их понадобится ввести, где их взять? Ну, кроме как найти в ынтырнете и скопипастить.
Вот есть устаревшие символы каны ゑ, ヱ, ゐ, ヰ, но они вроде как еще встречаются. Если вдруг (хотя пока вообще не представляю зачем) их понадобится ввести, где их взять? Ну, кроме как найти в ынтырнете и скопипастить.
>>27594
Если речь про ввод в IME, то просто вводишь wi или we, жмешь пробел и выбираешь нужный вариант, принцип ничем не отличается от ввода кандзи.
Если речь про ввод в IME, то просто вводишь wi или we, жмешь пробел и выбираешь нужный вариант, принцип ничем не отличается от ввода кандзи.
19 Кб, 528x559В общем, поковырялся в настройках IME, нашел там способ ввести эти символы. Оказывается, в нем множестово подводных камней.
104 Кб, 600x598>>24236 (OP)
Привет, анон. У меня такой вопрос к тебе - можно ли устроиться на работу в японии без высшего образования ? Скоро близется срок моего выпуска из колледжа и я собираюсь поехать на обучение в языковую школу. Да, я знаю про подработку, но интересует именно работа, ибо после языковой школы хочется остаться в этой стране. Так вот, возможно ли найти работу без получения высшего образования у нас ?
Привет, анон. У меня такой вопрос к тебе - можно ли устроиться на работу в японии без высшего образования ? Скоро близется срок моего выпуска из колледжа и я собираюсь поехать на обучение в языковую школу. Да, я знаю про подработку, но интересует именно работа, ибо после языковой школы хочется остаться в этой стране. Так вот, возможно ли найти работу без получения высшего образования у нас ?
>>27599
прошу прощения, обосрался с тредом.
прошу прощения, обосрался с тредом.
>>27548
Зайди в /фл и почитай шапку японотреда там.
Зайди в /фл и почитай шапку японотреда там.
>>27611
Нет, не то же самое. У гугла кроме стандартной конверсии есть подсказки, как при поиске, с подходящими вариантами. Это означает, можно набирать примерно и вариант скорее всего будет, а не только исключительно идеально правильную комбинацию.
Нет, не то же самое. У гугла кроме стандартной конверсии есть подсказки, как при поиске, с подходящими вариантами. Это означает, можно набирать примерно и вариант скорее всего будет, а не только исключительно идеально правильную комбинацию.
>>27616
Я именно о вводе. А так, конечно, гугл напихает туда своих фичей.
Я именно о вводе. А так, конечно, гугл напихает туда своих фичей.
Посоветуйте приложение под ведро, чтобы можно было учить-выучить японский до уровня достаточного для чтения большинства новел, внок и прочего литературной жвачки. Разговорный на данный момент не интересует.
>>27357
Что-то не так? Можно как ни так и во употребить
Что-то не так? Можно как ни так и во употребить
>>27619
Читалку по вкусу для чтения учебников и словарь побольше.
Читалку по вкусу для чтения учебников и словарь побольше.
Подскажите, насколько адекватно переведено.
1. В мой последний миг, я буду мечтать о тебе.
(или так: и даже на последнем вздохе, ты будешь в моих снах)
2. Я хочу увидеть свет, что возникнет на краю этого пепельного неба. (или серого?)
1. В мой последний миг, я буду мечтать о тебе.
(или так: и даже на последнем вздохе, ты будешь в моих снах)
2. Я хочу увидеть свет, что возникнет на краю этого пепельного неба. (или серого?)
>>27622
1. У 夢を見る два значения - "видеть сон" и "мечтать", поэтому без контекста ты никогда не сможешь понять адекватнее ли твой основной перевод или тот, что под спойлером.
2. 終わり - это "конец" во временном, а не пространственном отношении. Поэтому у тебя скорее должно получится не "на краю пепельного неба", а "когда этого пепельного неба не станет".
1. У 夢を見る два значения - "видеть сон" и "мечтать", поэтому без контекста ты никогда не сможешь понять адекватнее ли твой основной перевод или тот, что под спойлером.
2. 終わり - это "конец" во временном, а не пространственном отношении. Поэтому у тебя скорее должно получится не "на краю пепельного неба", а "когда этого пепельного неба не станет".
>>27625
Предложение целиком дай.
Но вообще это просто 何 с растянутым звуком, в начале предложения обычно значит что-то вроде "Это ещё что,...", "А..., а я-то думал."
Предложение целиком дай.
Но вообще это просто 何 с растянутым звуком, в начале предложения обычно значит что-то вроде "Это ещё что,...", "А..., а я-то думал."
>>27624
Спасибо. Мне кажется, что в контексте мечты - т.к. дальше идёт речь о воспоминаниях, а не сне.
Теперь осталось придумать, как сказать фразу про конец неба по-красивше.
Спасибо. Мне кажется, что в контексте мечты - т.к. дальше идёт речь о воспоминаниях, а не сне.
Теперь осталось придумать, как сказать фразу про конец неба по-красивше.
>>27628
Спасибо, но что означет なーに пускай и растянутое, なに это же "что".
Спасибо, но что означет なーに пускай и растянутое, なに это же "что".
Вот это я охуел, когда на обложке додзинси после недели зазубривания хираганы смог прочесть "fu ta na ri". Такая-то мотивация сразу, так взбодрило.
>>27634
Эй, красавчик! Как тебя зовут?
Я и мои друзья хотим заняться с тобой сексом.
> ねえ、ハンサム！あなたの名前は？
Эй, красавчик! Как тебя зовут?
> 私と私の友人はあなたとセックスがしたい
Я и мои друзья хотим заняться с тобой сексом.
>>27635
Спасибо ^.^
Спасибо ^.^
>>27634
Говорит гуглотранслейт.
Говорит гуглотранслейт.
>>24236 (OP)
Наверное, задам вопрос, который тут бывал уже раз 200, но простите мне уж моё незнание. Есть ли какие-то материалы для чтения паками на торрентах, например?
Наверное, задам вопрос, который тут бывал уже раз 200, но простите мне уж моё незнание. Есть ли какие-то материалы для чтения паками на торрентах, например?
>>27663
Ну где же мой добрый самаритянин?!
Ну где же мой добрый самаритянин?!
>>24957
В гуглоплее называется Kasui (там рыжетня на жёлтом фоне на иконке)
В гуглоплее называется Kasui (там рыжетня на жёлтом фоне на иконке)
Слушайте, а как нормально перевести "чт-тооあったもんじゃない" на русский?
http://dic.nicovideo.jp/a/物理法則もあったもんじゃねぇな
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1142362411
Вот но на примере первой фразы особенно. Вроде бы какое-то аналогичное выражение должно быть, но я не могу определиться.
http://dic.nicovideo.jp/a/物理法則もあったもんじゃねぇな
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1142362411
Вот но на примере первой фразы особенно. Вроде бы какое-то аналогичное выражение должно быть, но я не могу определиться.
>>27762
Когда говорят "Xあったもんじゃない", обычно имеют в виду, что есть еще и некое Y, которое куда более важно для говорящего. Исходя из этого, можно перевести как "да бог с ним с X", "речь не об X" "чем сейчас думать/говорить об X" и т.п. фразами.
Когда говорят "Xあったもんじゃない", обычно имеют в виду, что есть еще и некое Y, которое куда более важно для говорящего. Исходя из этого, можно перевести как "да бог с ним с X", "речь не об X" "чем сейчас думать/говорить об X" и т.п. фразами.
Анон, нужен кому электронной переводчик(словарь) японский/английский/русский ? Casio xd-sf7700. Интерфейс полностью на японском, куча фитч, рукописный ввод иероглифов и тд.
Можно ли прожить в Японии только на английском? Или японский придется обязательно учить? Расскажите про общение с людьми в магазинах, на работе, о знакомствах с девушками и всём всём всём.
>>27812
Можно ли прожить в России только на английском? Или русский придется обязательно учить? Расскажите про общение с людьми в магазинах, на работе, о знакомствах с девушками и всём всём всём.
Можно ли прожить в России только на английском? Или русский придется обязательно учить? Расскажите про общение с людьми в магазинах, на работе, о знакомствах с девушками и всём всём всём.
>>27813
Можно ли прожить в Украине только на русском? Или украинский придется обязательно учить? Расскажите про общение с людьми в магазинах, на работе, о знакомствах с девушками и всём всём всём.
Можно ли прожить в Украине только на русском? Или украинский придется обязательно учить? Расскажите про общение с людьми в магазинах, на работе, о знакомствах с девушками и всём всём всём.
>>27812
Можно, если ты голливудская знаменитость. Ни с работой, ни с девушками проблем не будет.
>>27813
Нельзя.
>>27816
Можно, если ты достаточно силён и вооружен, чтобы отбиваться от батхёртнутого населения Украины, заслышавшего русскую речь.
>Можно ли прожить в Японии только на английском?
Можно, если ты голливудская знаменитость. Ни с работой, ни с девушками проблем не будет.
>>27813
>Можно ли прожить в России только на английском?
Нельзя.
>>27816
>Можно ли прожить в Украине только на русском?
Можно, если ты достаточно силён и вооружен, чтобы отбиваться от батхёртнутого населения Украины, заслышавшего русскую речь.
Решил разобраться в названиях японских танков. Выяснил, что, к примеру Чи-Ха - это средний третий. Почему "Чи" - средний - я понял. Но каким образом "Ха" (ハ) - третий?
>>27886
Начинай с кані и произношений. Потом общие правила чтения, дальше задротишь кандзи. Как сможешь хотя бы в N5, можешь переходить к грамматике.
Начинай с кані и произношений. Потом общие правила чтения, дальше задротишь кандзи. Как сможешь хотя бы в N5, можешь переходить к грамматике.
>>27903
Можно учить всё сразу. Не знаю, откуда вообще взялась идея дрочить слова и кандзи без грамматики, лол. Из учебников попробуй Нечаеву или Генки, если можешь в английский.
Можно учить всё сразу. Не знаю, откуда вообще взялась идея дрочить слова и кандзи без грамматики, лол. Из учебников попробуй Нечаеву или Генки, если можешь в английский.
>>27903
Все сразу не получится как минимум потому что для грамматики и учебников нужно УЖЕ знать кану. Это, считай, азбука, без нее никак. Произношения и чтение нужны больше для спича, чем для текста, но лучше выучить сразу, чем переучиваться потом. Кандзи, в принципе, можно учить параллельно с грамматикой, но лучше это делать отдельно. Для грамматики всегда нужны примеры со словами. Не зная кандзи, слова будут на кане, или кандзи с подписью на кане сверху. Если учить слова так, то упускаются их альтернативные чтения и значения, также значения в паре с другими кандзи.
Все сразу не получится как минимум потому что для грамматики и учебников нужно УЖЕ знать кану. Это, считай, азбука, без нее никак. Произношения и чтение нужны больше для спича, чем для текста, но лучше выучить сразу, чем переучиваться потом. Кандзи, в принципе, можно учить параллельно с грамматикой, но лучше это делать отдельно. Для грамматики всегда нужны примеры со словами. Не зная кандзи, слова будут на кане, или кандзи с подписью на кане сверху. Если учить слова так, то упускаются их альтернативные чтения и значения, также значения в паре с другими кандзи.
>>27923
Да, уже упарываюсь по полной Хираганой.
Спасибо, Анон.
Потом дополню Катаканой, а дальше по сценарию.
Да, уже упарываюсь по полной Хираганой.
Спасибо, Анон.
Потом дополню Катаканой, а дальше по сценарию.
449 Кб, 1024x1024Ньюфаундленд врывается в тред. Какие учебники считаются каноничными? Есть ли годные учебники на русском языке? С чего вообще начинать - кану, наверное, первым делом стоит выучить?
>>27936
Нечаева неплоха, если тебя устраивает академический стиль изложения. Если нет - придётся брать англоязычный учебник (Генки, например) или довольствоваться переводом грамматического справочника Таэ Кима (в нём нет упражнений). Можешь ещё попробовать русскоязычную минну (Minna no Nihongo), но на мой взгляд этот учебник - редкостная параша.
> Есть ли годные учебники на русском языке?
Нечаева неплоха, если тебя устраивает академический стиль изложения. Если нет - придётся брать англоязычный учебник (Генки, например) или довольствоваться переводом грамматического справочника Таэ Кима (в нём нет упражнений). Можешь ещё попробовать русскоязычную минну (Minna no Nihongo), но на мой взгляд этот учебник - редкостная параша.
>>27936
Если будешь заниматься по Нечаевой, она учится прямо по ходу дела.
> С чего вообще начинать - кану, наверное, первым делом стоит выучить?
Если будешь заниматься по Нечаевой, она учится прямо по ходу дела.
>>27937
Устраивает, почему нет-то. Спасибо!
Устраивает, почему нет-то. Спасибо!
>>27940
С каких это пор кратеньким гайдом дополняют четырехтомный учебник? Скорее, это Кима нужно Нечаевой дополнять, а не наоборот.
С каких это пор кратеньким гайдом дополняют четырехтомный учебник? Скорее, это Кима нужно Нечаевой дополнять, а не наоборот.
Сел за Нечаеву - и сразу вопрос: а стоит вообще что-то от руки писать? Нужно ведь наверное сразу на клавиатуре учиться печатать? Я просто пытаюсь вспомнить, когда что-то последний раз писал авторучкой, и сделать это не получается. Или это чересчур будет, учить символы и одновременно их положение на клавиатуре?
>>27956
Во-первых, прописывание от руки поможет тебе запоминать символы (в моём случае было именно так). Во-вторых, набор осуществляется путём конвертации латиницы в кану, поэтому запоминать ничего не придётся.
Во-первых, прописывание от руки поможет тебе запоминать символы (в моём случае было именно так). Во-вторых, набор осуществляется путём конвертации латиницы в кану, поэтому запоминать ничего не придётся.
>>27957
Спасибо. О первом я догадывался когда писал, а вот второе стало неожиданностью.
Спасибо. О первом я догадывался когда писал, а вот второе стало неожиданностью.
>>27960
Любая читалка пдф+любой учебник. Или ты подразумеваешь какой-то особый функционал у такой приложухи?
Любая читалка пдф+любой учебник. Или ты подразумеваешь какой-то особый функционал у такой приложухи?
>>27961
Даже хз какой особый функционал должен быть у подобной приложухи. Разве что встроенные тесты на правильность построения предложений.
Даже хз какой особый функционал должен быть у подобной приложухи. Разве что встроенные тесты на правильность построения предложений.
19 Кб, 394x189Вот сел наконец кану прописывать и сразу такой вопрос: заморачиваться на засечки (их у Нечаевой хватает) или рисовать её примитивно, как она рисуется стандартным шрифтом на компьютере?
Разница между Нечаевой и пека-шрифтом - небо и земля. Вот, например, с "Э" это особо заметно.
Разница между Нечаевой и пека-шрифтом - небо и земля. Вот, например, с "Э" это особо заметно.
>>27964
Ни то, ни другое. Погугли японские прописи (кажется, у Таэ Кима в гайде была ссылка на них) и пиши так, как там показано - там специально адаптированный для ручки шрифт.
Ни то, ни другое. Погугли японские прописи (кажется, у Таэ Кима в гайде была ссылка на них) и пиши так, как там показано - там специально адаптированный для ручки шрифт.
ка
Анон, таскете, есть слово, оно не переводимое, значение что-то вроде "это может понять только японец", этим словом еще называли пропаганду для поднятия патриотизма во вторую мировую.
Вот, говорят, кандзи состоят из радикалов, которых 200 с чем-то штук. Всё приятнее, чем учить эти ебучие абстракционистские гравюры по отдельности. Я только не пойму, у радикалов какое-то собственное значение есть в том или ином виде, или их придется запоминать чисто как геометрические формы?
>>28003
Большинство радикалов сами являются иероглифами, но не все.
> у радикалов какое-то собственное значение есть в том или ином виде
Большинство радикалов сами являются иероглифами, но не все.
>>28004
О, хорошо. А получить какую-то информацию о кандзи по составляющим его радикалам можно, или это было бы слишком просто?
О, хорошо. А получить какую-то информацию о кандзи по составляющим его радикалам можно, или это было бы слишком просто?
>>28005
Они могут разве что помочь запомнить и в некоторых случаях угадать чтение, не более того.
Они могут разве что помочь запомнить и в некоторых случаях угадать чтение, не более того.
>>28006
Ох ёб твою мать. Спасибо.
Ох ёб твою мать. Спасибо.
Я внезапно не забросил все на второй день и наверное даже скоро кану доучу. В связи с этим такой вопрос: что можно послушать в машине или в плеере на улице? Понятно что грамматику на слух учить нельзя, а вот словарный запас, например, пополнить, наверное можно было бы.
1,5 Мб, 4032x3024Ананасы, помогите, я что-то толком радикалы не могу распарсить даже, первая и последняя строки.
>>28031
спс
спс
11 Кб, 194x180гайз, что тут написано? это, вообще, мунспик? Очень нужно, хочу подкатить к тян, но не знаю с чего начать разговор, а обсуждение кулончика норм, вроде
>>28035
Это 緒 в зеркальном отражении, может быть как китайский, так и японский. Самое распространенное слово с ним в японском - это 一緒 "вместе".
Это 緒 в зеркальном отражении, может быть как китайский, так и японский. Самое распространенное слово с ним в японском - это 一緒 "вместе".
>>28036
Вот почему гуголтранслейт мне ничего не выдал, когда я рисовал. Значит она его непраильно носит? это же вин, я точно с ней смогу заговорить про это!
Вот почему гуголтранслейт мне ничего не выдал, когда я рисовал. Значит она его непраильно носит? это же вин, я точно с ней смогу заговорить про это!
>>28037
Как знать, может она его специально носит лицевой стороной к сердцу, а не окружающим.
Как знать, может она его специально носит лицевой стороной к сердцу, а не окружающим.
>>28038
большое спасибо
большое спасибо
>>28035
Мне кажется это не лучший способ знакомства. Или ты способен продемонстрировать свое знание кандзи в дальнейшем общении, или она поймет, что ты тайком ее фотографировал и потом искал значение иероглифа. Во втором случае я бы на её месте поостерегся
Мне кажется это не лучший способ знакомства. Или ты способен продемонстрировать свое знание кандзи в дальнейшем общении, или она поймет, что ты тайком ее фотографировал и потом искал значение иероглифа. Во втором случае я бы на её месте поостерегся
>>28058
Я их не различаю
Я их не различаю
>>28088
Что-то вроде 'of' в инглише, только порядок обратный. [Субъект] の [объект]. В данном случае аната но сенсей - твой учитель.
Что-то вроде 'of' в инглише, только порядок обратный. [Субъект] の [объект]. В данном случае аната но сенсей - твой учитель.
>>28091
Надо, причем обязательно. Это как артикли 'am', 'are', 'is' в инглише. Но только один и универсальный для всех форм местоимений и существительных-субъектов. И читается он как 'ва' в данном случае.
Надо, причем обязательно. Это как артикли 'am', 'are', 'is' в инглише. Но только один и универсальный для всех форм местоимений и существительных-субъектов. И читается он как 'ва' в данном случае.
255 Кб, 492x500>>28092
И тащимта в разговорной речи "ва" вполне себе опускается, при чем это даже более приемлемо, чем опускание "из" в английском, что звучит как быдло-спик.
> артикли 'am', 'are', 'is'
И тащимта в разговорной речи "ва" вполне себе опускается, при чем это даже более приемлемо, чем опускание "из" в английском, что звучит как быдло-спик.
>>28093
Чем не аналог? Да и опускать его не стоит, звучит не очень. Хотя, может, это меня французский настолько к артиклям приучил, что без них уже и в других языках звучит убого.
Чем не аналог? Да и опускать его не стоит, звучит не очень. Хотя, может, это меня французский настолько к артиклям приучил, что без них уже и в других языках звучит убого.
>>28094
Ну начнём с того, что は - это частица, а is - это форма глагола to be (а вовсе не артикль, как кто-то чуть выше написал). Далее, は вовсе не обязательно присоединяется к субъекту, она присоединяется к теме, а темой может быть что угодно. Раз уж на то пошло, аналогом is в данном случае является скорее связка です (だ、である или любой другой из многочисленных вариантов копулы в японском языке).
> Чем не аналог?
Ну начнём с того, что は - это частица, а is - это форма глагола to be (а вовсе не артикль, как кто-то чуть выше написал). Далее, は вовсе не обязательно присоединяется к субъекту, она присоединяется к теме, а темой может быть что угодно. Раз уж на то пошло, аналогом is в данном случае является скорее связка です (だ、である или любой другой из многочисленных вариантов копулы в японском языке).
>>28094
Попытка натягивать привычные шаблоны на новые вещи - признак узколобости, неспособности воспринимать новое, зашоренного шаблонами мышления. Такое может быть полезно только в качестве кривого костыля в самом начале обучения, когда информация полностью отсутствует и надо с чего-то начать, хоть и искаженного. Но нужно же понимать, что это всё равно дерьмо и по возможности как можно скорее отбросить и воспринимать новый язык как он есть, без оглядки на другие, на то они и другие, что НЕ такие.
Попытка натягивать привычные шаблоны на новые вещи - признак узколобости, неспособности воспринимать новое, зашоренного шаблонами мышления. Такое может быть полезно только в качестве кривого костыля в самом начале обучения, когда информация полностью отсутствует и надо с чего-то начать, хоть и искаженного. Но нужно же понимать, что это всё равно дерьмо и по возможности как можно скорее отбросить и воспринимать новый язык как он есть, без оглядки на другие, на то они и другие, что НЕ такие.
поясните как правильно читать кандзи
например
почему 流石 читается sasuga, если 流 on(ryū,ru), kun(nagare, nagasu) и
石 on(seki, shaku), kun(ishi)? почему 流石 не читается ryūseki или как-то так
например
почему 流石 читается sasuga, если 流 on(ryū,ru), kun(nagare, nagasu) и
石 on(seki, shaku), kun(ishi)? почему 流石 не читается ryūseki или как-то так
>>28101
Это явление носит название 熟字訓, подробнее можно почитать здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Дзюкудзикун
Это явление носит название 熟字訓, подробнее можно почитать здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Дзюкудзикун
>>28100
Не отрицаю, и сам так не делаю. Но согласись, анон, которому я ответил, очевидно, в нихонго не может чуть более, чем полностью и для него такой костыль вполне приемлим.
Не отрицаю, и сам так не делаю. Но согласись, анон, которому я ответил, очевидно, в нихонго не может чуть более, чем полностью и для него такой костыль вполне приемлим.
>>28101
Потому что так захотелось японцам. Подобных слов очень много.
Потому что так захотелось японцам. Подобных слов очень много.
>>28103
Но я отвечал конкретно тебе.
Налицо злокачественная коррозия одного языка другим, и всё из за этой самой аналогии.
Но я отвечал конкретно тебе.
>я привык к артиклям в французком -> "ва" - артикль -> теперь пихаю "ва" в японском по привычке из французкого (звучит "плохо" без артикля)
Налицо злокачественная коррозия одного языка другим, и всё из за этой самой аналогии.
Привет японач. У кого есть опыт общения с японцами, как вы им представляетесь? В плане имени. К примеру меня зовут Михаил (ミハイル), уже второй день ломаю голову, не могу придумать уменьшительно ласкательное на японском...
>>28146
Представил лица японцев, которым он так представится, и настроение улучшилось на целый день.
Представил лица японцев, которым он так представится, и настроение улучшилось на целый день.
Хоть убейте, не могу понять, что за зверь эдакий こと. К примеру вот такое предложение 一つの箇所にいろいろな物を詰めること казалось бы, ничего сложного: "Различные вещи, собранные в одном месте" и каким-то боком в конце это こと. Чего оно значить должно?
>>28157
Вовсе нет. Это было бы 一つの箇所に詰められたいろいろな物. Сначала идёт определение, затем - определяемое слово.
В твоём же случае это
一つの箇所にいろいろな物を詰めること
"Собирание разных вещей в одном месте".
Т.е.
一つの箇所にいろいろな物を詰める - "собирать разные вещи в одном месте", а こと превращает эту конструкцию из глагольной в существительную, чтобы можно было дальше строить с ней предложение, например:
一つの箇所にいろいろな物を詰めることはばかばかしいと思います。- "Думаю, что собирать разные вещи в одном месте - это глупо."
> казалось бы, ничего сложного: "Различные вещи, собранные в одном месте"
Вовсе нет. Это было бы 一つの箇所に詰められたいろいろな物. Сначала идёт определение, затем - определяемое слово.
В твоём же случае это
一つの箇所にいろいろな物を詰めること
"Собирание разных вещей в одном месте".
Т.е.
一つの箇所にいろいろな物を詰める - "собирать разные вещи в одном месте", а こと превращает эту конструкцию из глагольной в существительную, чтобы можно было дальше строить с ней предложение, например:
一つの箇所にいろいろな物を詰めることはばかばかしいと思います。- "Думаю, что собирать разные вещи в одном месте - это глупо."
>>28159
БЯРС открой, всё есть с примерами.
БЯРС открой, всё есть с примерами.
Какими словами в русском языке мы можем называть жену? Наверное, только «супруга» или, может, «жёнушка». А вот в японском языке этих слов полным-полно. Их настолько много, что вряд ли мы когда-либо узнаем все, не побывав женой носителя языка. Но рассмотрим самые часто употребляемые слова.
奥さん/奥さま окусан / окусама – 奥さま вежливее, чем 奥さん. Раньше так называли жену, потому что она жила в дальних покоях, а иероглиф 奥 переводится как «дальний/глубокий». Важно заметить, что это вежливое обращение к чужой жене. К своей жене вы таким образом не будете обращаться.
妻 цума – самое известное и часто употребляемое выражение. Таким образом муж может обращаться к своей жене.
配偶者 хаигу:ся «супруга». Часто можно встретить в литературе, практически не используется в обычной речи.
連れ合い цурэаи «спутница жизни». Достаточно вежливое обращение, но его редко используют.
家内 канаи . Если посмотреть по иероглифам, то сразу станет понятно, почему это слово выбрали для обозначения жены. 家 «дом», 内 «внутри», получается «тот, кто сидит дома». Раньше японцы считали, что женщина должна сидеть дома, а мужчина работать. Тем не менее, сейчас работают и многие женщины, поэтому подобное обращение уже считается устаревшим, хотя иногда его тоже можно услышать или увидеть в социальных сетях и на форумах.
カミさん камисан. Раньше это было вежливое обращение знатных людей или самураев по отношению к своей жене. Это слово можно записать иероглифами 上様: 上 — «вверх», а 様 — вежливый суффикс при обращении к вышестоящему. В настоящее время указывает на свою жену.
お嫁さん о-ёмэсан. Также может читаться как доцугу. 嫁 переводится как «молодая жена». Используется в домашней обстановке. Изначально таким образом обращались родители мужа к невестке, но сейчас слово обозначает и свою жену. お– это вежливый префикс, поэтому сейчас в основном произносят 嫁さん.
女房 нё:бо:. Давным-давно таким образом обращались к женщинам, принадлежащим к знатному роду. Используется только в кругу семьи. Если разобрать слово по иероглифам, то окажется, что 女 — это «женщина», а иероглиф 房 использовался в значении «дом». Сейчас имеет негативный оттенок.
うちのやつ ути-но яцу. Используется только между членами семьи и считается грубым обращением.
ワイフ ваифу. В настоящее время вошло в обиход японцев также английское слово «wife», что в переводе значит «жена».
奥さん/奥さま окусан / окусама – 奥さま вежливее, чем 奥さん. Раньше так называли жену, потому что она жила в дальних покоях, а иероглиф 奥 переводится как «дальний/глубокий». Важно заметить, что это вежливое обращение к чужой жене. К своей жене вы таким образом не будете обращаться.
妻 цума – самое известное и часто употребляемое выражение. Таким образом муж может обращаться к своей жене.
配偶者 хаигу:ся «супруга». Часто можно встретить в литературе, практически не используется в обычной речи.
連れ合い цурэаи «спутница жизни». Достаточно вежливое обращение, но его редко используют.
家内 канаи . Если посмотреть по иероглифам, то сразу станет понятно, почему это слово выбрали для обозначения жены. 家 «дом», 内 «внутри», получается «тот, кто сидит дома». Раньше японцы считали, что женщина должна сидеть дома, а мужчина работать. Тем не менее, сейчас работают и многие женщины, поэтому подобное обращение уже считается устаревшим, хотя иногда его тоже можно услышать или увидеть в социальных сетях и на форумах.
カミさん камисан. Раньше это было вежливое обращение знатных людей или самураев по отношению к своей жене. Это слово можно записать иероглифами 上様: 上 — «вверх», а 様 — вежливый суффикс при обращении к вышестоящему. В настоящее время указывает на свою жену.
お嫁さん о-ёмэсан. Также может читаться как доцугу. 嫁 переводится как «молодая жена». Используется в домашней обстановке. Изначально таким образом обращались родители мужа к невестке, но сейчас слово обозначает и свою жену. お– это вежливый префикс, поэтому сейчас в основном произносят 嫁さん.
女房 нё:бо:. Давным-давно таким образом обращались к женщинам, принадлежащим к знатному роду. Используется только в кругу семьи. Если разобрать слово по иероглифам, то окажется, что 女 — это «женщина», а иероглиф 房 использовался в значении «дом». Сейчас имеет негативный оттенок.
うちのやつ ути-но яцу. Используется только между членами семьи и считается грубым обращением.
ワイフ ваифу. В настоящее время вошло в обиход японцев также английское слово «wife», что в переводе значит «жена».
Какими словами в русском языке мы можем называть жену? Наверное, только «супруга» или, может, «жёнушка». А вот в японском языке этих слов полным-полно. Их настолько много, что вряд ли мы когда-либо узнаем все, не побывав женой носителя языка. Но рассмотрим самые часто употребляемые слова.
奥さん/奥さま окусан / окусама – 奥さま вежливее, чем 奥さん. Раньше так называли жену, потому что она жила в дальних покоях, а иероглиф 奥 переводится как «дальний/глубокий». Важно заметить, что это вежливое обращение к чужой жене. К своей жене вы таким образом не будете обращаться.
妻 цума – самое известное и часто употребляемое выражение. Таким образом муж может обращаться к своей жене.
配偶者 хаигу:ся «супруга». Часто можно встретить в литературе, практически не используется в обычной речи.
連れ合い цурэаи «спутница жизни». Достаточно вежливое обращение, но его редко используют.
家内 канаи . Если посмотреть по иероглифам, то сразу станет понятно, почему это слово выбрали для обозначения жены. 家 «дом», 内 «внутри», получается «тот, кто сидит дома». Раньше японцы считали, что женщина должна сидеть дома, а мужчина работать. Тем не менее, сейчас работают и многие женщины, поэтому подобное обращение уже считается устаревшим, хотя иногда его тоже можно услышать или увидеть в социальных сетях и на форумах.
カミさん камисан. Раньше это было вежливое обращение знатных людей или самураев по отношению к своей жене. Это слово можно записать иероглифами 上様: 上 — «вверх», а 様 — вежливый суффикс при обращении к вышестоящему. В настоящее время указывает на свою жену.
お嫁さん о-ёмэсан. Также может читаться как доцугу. 嫁 переводится как «молодая жена». Используется в домашней обстановке. Изначально таким образом обращались родители мужа к невестке, но сейчас слово обозначает и свою жену. お– это вежливый префикс, поэтому сейчас в основном произносят 嫁さん.
女房 нё:бо:. Давным-давно таким образом обращались к женщинам, принадлежащим к знатному роду. Используется только в кругу семьи. Если разобрать слово по иероглифам, то окажется, что 女 — это «женщина», а иероглиф 房 использовался в значении «дом». Сейчас имеет негативный оттенок.
うちのやつ ути-но яцу. Используется только между членами семьи и считается грубым обращением.
ワイフ ваифу. В настоящее время вошло в обиход японцев также английское слово «wife», что в переводе значит «жена».
奥さん/奥さま окусан / окусама – 奥さま вежливее, чем 奥さん. Раньше так называли жену, потому что она жила в дальних покоях, а иероглиф 奥 переводится как «дальний/глубокий». Важно заметить, что это вежливое обращение к чужой жене. К своей жене вы таким образом не будете обращаться.
妻 цума – самое известное и часто употребляемое выражение. Таким образом муж может обращаться к своей жене.
配偶者 хаигу:ся «супруга». Часто можно встретить в литературе, практически не используется в обычной речи.
連れ合い цурэаи «спутница жизни». Достаточно вежливое обращение, но его редко используют.
家内 канаи . Если посмотреть по иероглифам, то сразу станет понятно, почему это слово выбрали для обозначения жены. 家 «дом», 内 «внутри», получается «тот, кто сидит дома». Раньше японцы считали, что женщина должна сидеть дома, а мужчина работать. Тем не менее, сейчас работают и многие женщины, поэтому подобное обращение уже считается устаревшим, хотя иногда его тоже можно услышать или увидеть в социальных сетях и на форумах.
カミさん камисан. Раньше это было вежливое обращение знатных людей или самураев по отношению к своей жене. Это слово можно записать иероглифами 上様: 上 — «вверх», а 様 — вежливый суффикс при обращении к вышестоящему. В настоящее время указывает на свою жену.
お嫁さん о-ёмэсан. Также может читаться как доцугу. 嫁 переводится как «молодая жена». Используется в домашней обстановке. Изначально таким образом обращались родители мужа к невестке, но сейчас слово обозначает и свою жену. お– это вежливый префикс, поэтому сейчас в основном произносят 嫁さん.
女房 нё:бо:. Давным-давно таким образом обращались к женщинам, принадлежащим к знатному роду. Используется только в кругу семьи. Если разобрать слово по иероглифам, то окажется, что 女 — это «женщина», а иероглиф 房 использовался в значении «дом». Сейчас имеет негативный оттенок.
うちのやつ ути-но яцу. Используется только между членами семьи и считается грубым обращением.
ワイフ ваифу. В настоящее время вошло в обиход японцев также английское слово «wife», что в переводе значит «жена».
>>28171
Существует очень много разных слов, которые читаются как ぎし. Например, это 技師 "инженер", 義姉 "своячница", 義歯 "зубной протез" и т.д.
Существует очень много разных слов, которые читаются как ぎし. Например, это 技師 "инженер", 義姉 "своячница", 義歯 "зубной протез" и т.д.
Суп ребяты, хочу начать изучение языка, конкретно только для чтения. Как я прочитал в интернетах - подходы к этому делу разные. Многое, что нужно для изучения разговорного - не нужно для чтения. Я хочу лишь читать книжки, новеллки и играть в игры. Все. Дайте пожалуйста советов, в каком направлении двигаться. Пока ориентируюсь на вот эту статью:
https://teffycom.wordpress.com/2017/03/21/эффективное-изучение-японского-с-нул/
В ней как раз упор на чтение.
https://teffycom.wordpress.com/2017/03/21/эффективное-изучение-японского-с-нул/
В ней как раз упор на чтение.
>>28175
Хорошая статья, даже удивительно, что настолько адекватное кто-то высрал. Делай как сказано, сначала хирагана с катаканой, потом основы грамматики, потом установка парсеров (в /vn/ есть тред, им посвященный) и чтение книг/новелл и т.д. до усёру. Всё. Что и требовалось. Как немного освоишься, заносить по выбору встреченные слова и иероглифы в колоду зубрить. Перед иероглифами желательно вызубрить радикалы, ведь они из них состоят.
В качестве начального материала, я бы советовал визуальные новеллы. В них текста не так много (легче на первых порах) и есть картинки/музыка (понятнее и интереснее). В книгах слишком много текста, тяжело, а в играх и манге наоборот, мало и рвано, так что учебы не выйдет.
Хорошая статья, даже удивительно, что настолько адекватное кто-то высрал. Делай как сказано, сначала хирагана с катаканой, потом основы грамматики, потом установка парсеров (в /vn/ есть тред, им посвященный) и чтение книг/новелл и т.д. до усёру. Всё. Что и требовалось. Как немного освоишься, заносить по выбору встреченные слова и иероглифы в колоду зубрить. Перед иероглифами желательно вызубрить радикалы, ведь они из них состоят.
В качестве начального материала, я бы советовал визуальные новеллы. В них текста не так много (легче на первых порах) и есть картинки/музыка (понятнее и интереснее). В книгах слишком много текста, тяжело, а в играх и манге наоборот, мало и рвано, так что учебы не выйдет.
Правило чтения "н" перед "б/м/п" как "м" работает ведь только внутри слова? 3m читается как "санмэтору", верно?
>>24236 (OP)
Как освоить быстрое и понятное написание kanji карандашом , т.к. сейчас около 17 секунд инвестирую на написание символа средней сложности ,?
Как освоить быстрое и понятное написание kanji карандашом , т.к. сейчас около 17 секунд инвестирую на написание символа средней сложности ,?
178 Кб, 800x565У меня ушло чуть больше двух недель на хирагану и похоже что это было лучшее, что случилось со мной за последний год.
План такой:
- Научиться читать хирагану бегло с высокой скоростью.
- Выучить катакану.
- Взяться наконец за кандзи.
- А грамматику что-то совсем не хочется ковырять. Думаю взяться за неё когда хоть какой-то словарный запас будет минимальный.
Вопросы:
1. Всё правильно делаю?
2. Чтобы читать хирагану бегло, нужно, я подозреваю, читать её много. Может, есть какие-то особые методики? Может, надо от руки прописывать какие-то распространенные короткие слова, чтобы запоминать их зрительно? (Например ですи тд)
План такой:
- Научиться читать хирагану бегло с высокой скоростью.
- Выучить катакану.
- Взяться наконец за кандзи.
- А грамматику что-то совсем не хочется ковырять. Думаю взяться за неё когда хоть какой-то словарный запас будет минимальный.
Вопросы:
1. Всё правильно делаю?
2. Чтобы читать хирагану бегло, нужно, я подозреваю, читать её много. Может, есть какие-то особые методики? Может, надо от руки прописывать какие-то распространенные короткие слова, чтобы запоминать их зрительно? (Например ですи тд)
>>28189
Сажа приклеялась.
Сажа приклеялась.
>>28189
Ты это сделаешь автоматически по ходу изучения всего остального, незачем на этом останавливаться.
А вот это правильно.
Логичнее заниматься этим параллельно, т.к. словарный запас без грамматики столь же бесполезен, как и грамматика без словарного запаса.
> Научиться читать хирагану бегло с высокой скоростью.
Ты это сделаешь автоматически по ходу изучения всего остального, незачем на этом останавливаться.
> Выучить катакану.
А вот это правильно.
> - Взяться наконец за кандзи.
> - А грамматику что-то совсем не хочется ковырять. Думаю взяться за неё когда хоть какой-то словарный запас будет минимальный.
Логичнее заниматься этим параллельно, т.к. словарный запас без грамматики столь же бесполезен, как и грамматика без словарного запаса.
>>24236 (OP)
Ищу человека с японским Н1-2, который переведет 3 статьи про биткоины. Плачу 2000р, могу перевести через мобильный банк Сбербанка.
annaniQ8an.jp ANUSgmaiX`%l PUNCTUMcg1;om
Ищу человека с японским Н1-2, который переведет 3 статьи про биткоины. Плачу 2000р, могу перевести через мобильный банк Сбербанка.
>>24236 (OP)
Канал с полезными уроками от няши из Японии :
https://www.youtube.com/watch?v=4MHudeT01g4
Канал с полезными уроками от няши из Японии :
https://www.youtube.com/watch?v=4MHudeT01g4
Совершенно не знаю языка. Пожалуйста, посоветуйте с чего начинать, какие книги читать.
>>28396
Найс самотык
Найс самотык
Очень часто на первых этапах изучающие японский язык путаются в употреблении двух иероглифов 恋 кои и 愛 аи, которые переводятся как «любовь». На первый взгляд можно подумать, что эти слова имеют одинаковое значение, но на самом деле между ними есть большая разница, ведь мы говорим о таком тонком чувстве, как «любовь».
恋 кои
Для японцев 恋 — это как «романтическая любовь» в понимании европейца. Такая любовь очень страстная и возникает мгновенно, но так же быстро и остывает. Также под 恋 подразумевается чувство влечения, тоски по партнеру. Это, так сказать, первоначальный этап в отношениях, который потом может перерасти в 愛.
Также есть и другое значение кои — «тосковать», поэтому в сочетании с этим иероглифом много слов, которые означают разочарования. Например, 失恋 сицурэн «безответная любовь» или 悲恋 хирэн «несчастная любовь». Также иероглиф 恋 есть и в слове "первая любовь" 初恋 хацукои, ведь у многих от первой любви остаются не очень счастливые воспоминания.
愛 аи
Это более глубокое чувство любви. Такие чувства появляются не после двух свиданий, это большая работа над отношениями, а главное —над собой. Здесь вы даёте полную свободу своему партнеру, а не навязываетесь ему. Подобного рода отношения не заставляют вас переживать, а наоборот приносят вам легкость и спокойствие. В отношениях царит доверие.
愛 часто добавляется к словам, чтобы показать привязанность к какому-то занятию или предмету. Таким образом, добавляя его к слову 国 коку “страна”, получим 愛国 аикоку «патриотизм», 愛読 аидоку «любить читать» и даже 愛車 аися «любимая машина». А если добавить иероглиф 愛 к какому-либо животному, то это будет “любимец”, например 愛犬 аикэн (犬«собака»).
恋 кои
Для японцев 恋 — это как «романтическая любовь» в понимании европейца. Такая любовь очень страстная и возникает мгновенно, но так же быстро и остывает. Также под 恋 подразумевается чувство влечения, тоски по партнеру. Это, так сказать, первоначальный этап в отношениях, который потом может перерасти в 愛.
Также есть и другое значение кои — «тосковать», поэтому в сочетании с этим иероглифом много слов, которые означают разочарования. Например, 失恋 сицурэн «безответная любовь» или 悲恋 хирэн «несчастная любовь». Также иероглиф 恋 есть и в слове "первая любовь" 初恋 хацукои, ведь у многих от первой любви остаются не очень счастливые воспоминания.
愛 аи
Это более глубокое чувство любви. Такие чувства появляются не после двух свиданий, это большая работа над отношениями, а главное —над собой. Здесь вы даёте полную свободу своему партнеру, а не навязываетесь ему. Подобного рода отношения не заставляют вас переживать, а наоборот приносят вам легкость и спокойствие. В отношениях царит доверие.
愛 часто добавляется к словам, чтобы показать привязанность к какому-то занятию или предмету. Таким образом, добавляя его к слову 国 коку “страна”, получим 愛国 аикоку «патриотизм», 愛読 аидоку «любить читать» и даже 愛車 аися «любимая машина». А если добавить иероглиф 愛 к какому-либо животному, то это будет “любимец”, например 愛犬 аикэн (犬«собака»).
>>28489
На авито продай
На авито продай
>>28555
Сложно себе представить ситуацию, в которой бы человеку пришлось задавать подобный вопрос. Всегда проигрывал с таких обучающих фраз.
Сложно себе представить ситуацию, в которой бы человеку пришлось задавать подобный вопрос. Всегда проигрывал с таких обучающих фраз.
3,2 Мб, 2322x2790>>24236 (OP)
Няши, можете помочь перевести, что написано на ластике?
Няши, можете помочь перевести, что написано на ластике?
>>28609
は не употребляется с вопросительными словами, т.к. то, о чём ты спрашиваешь, не может являться темой. Если поменять порядок слов в предложении, получится 「どれが棚ですか」.
は не употребляется с вопросительными словами, т.к. то, о чём ты спрашиваешь, не может являться темой. Если поменять порядок слов в предложении, получится 「どれが棚ですか」.
>>28610
Помню в моем детстве были фруктовые ластики и их все ели. Не понимаю зачем такие вещи для детей делать.
Помню в моем детстве были фруктовые ластики и их все ели. Не понимаю зачем такие вещи для детей делать.
В чём разница между じ и ぢ，ず и づ? И между ジ и ヂ, ズ и ヅ соответственно? Никогда не видел, чтобы использовались вторые иероглифы
>>28820
Потому что это не иероглифы
Потому что это не иероглифы
107 Кб, 639x600>>28820
А разница не везде и есть. Если интересны подробности, читай тут: http://www.imabi.net/yotsugana.htm
А разница не везде и есть. Если интересны подробности, читай тут: http://www.imabi.net/yotsugana.htm
>>28829
Ох, это ещё и что-то highly advanced левела. Ок, спасибо!
Ох, это ещё и что-то highly advanced левела. Ок, спасибо!
>>24236 (OP)
Есть кто прошел курсы Шамова Дмитрия ? Хотелось бы узнать о ваших результатах т.к. сам по ним сейчас начал заниматься =)
Есть кто прошел курсы Шамова Дмитрия ? Хотелось бы узнать о ваших результатах т.к. сам по ним сейчас начал заниматься =)
>>28845
Ты долбаеб.
Ты долбаеб.
>>28951
Знай я, что говорю с переигравшим в РПГ аутистом, написал бы "талисман".
Знай я, что говорю с переигравшим в РПГ аутистом, написал бы "талисман".
>>28953
君のことだよ、RPGゲームに熱中すぎるという意味で
そんな簡単なところでも誤ちをしてる限り自惚れな態度を取らんと注意しろ。ちょっと勉強したら方がよいかもなｗｗｗ
>「РПГ аутист」は、どんな意味？
君のことだよ、RPGゲームに熱中すぎるという意味で
>俺の日本語レベルはあなたのよりも上
>あなたのより
そんな簡単なところでも誤ちをしてる限り自惚れな態度を取らんと注意しろ。ちょっと勉強したら方がよいかもなｗｗｗ
Вопросики:
- как-то можно отличить катакану от хираганы не зная пока что их полных азбук?
- может ли быть так что в одном японском предложении есть катакана и хирагана? Или оно всегда смешано? или наоборот только одной азбукой пишут? как вообще это работает?
Вот для примера:
昇進だ。 おめでとうアンソン大佐」
Катакану я тут вижу, а хирагана же тоже есть? или нет?
(да-да, я нуб только вчера начавший изучать язык - но черт, у меня руки опускаются от того что все курсы сначала требуют вызубрить азбуки, а только потом уже изучать японский - что за бред?
как можно выучить то о чем вообще ничего не знаешь - ни зачем оно, ни как применять, ни что значит? Между прочим мы сначала научились говорить, а потом уже изучали азбуку и письменность.
Почему курсы японского все наоборот делают? или я не те курсы изучаю? (ну, выбор не большой - в моей деревне возможно только самообучение через интернет)
- как-то можно отличить катакану от хираганы не зная пока что их полных азбук?
- может ли быть так что в одном японском предложении есть катакана и хирагана? Или оно всегда смешано? или наоборот только одной азбукой пишут? как вообще это работает?
Вот для примера:
昇進だ。 おめでとうアンソン大佐」
Катакану я тут вижу, а хирагана же тоже есть? или нет?
(да-да, я нуб только вчера начавший изучать язык - но черт, у меня руки опускаются от того что все курсы сначала требуют вызубрить азбуки, а только потом уже изучать японский - что за бред?
как можно выучить то о чем вообще ничего не знаешь - ни зачем оно, ни как применять, ни что значит? Между прочим мы сначала научились говорить, а потом уже изучали азбуку и письменность.
Почему курсы японского все наоборот делают? или я не те курсы изучаю? (ну, выбор не большой - в моей деревне возможно только самообучение через интернет)
блин, что-то я запутался.
вот это ン - катакана же?
А вот это 昇 - тогда что?
почему мне вики говорит что это какое-то Kanji? что это такое?
и почему там же написано что хираганой это のぼる
Черт, я вообще ничерта не понял
вот это ン - катакана же?
А вот это 昇 - тогда что?
почему мне вики говорит что это какое-то Kanji? что это такое?
и почему там же написано что хираганой это のぼる
Черт, я вообще ничерта не понял
Все, кажется разобрался. Но всеже вернусь к этому предложению
昇進だ。 おめでとうアンソン大佐」
Это перевели так
Congratulations on your promotion, Colonel Anson.
Поздравляю с повышением, полковник Ансон.
Можете объяснить - почему именно так? то есть сначала идет причина, а потом поздравление? почему поздравление и имя вместе, а причина раньше?
昇進 - это повышение
だ - это хирагана - и что она означает?
А вот это 。точка или запятая или что-то еще?
(эх, корейский был проще)
昇進だ。 おめでとうアンソン大佐」
Это перевели так
Congratulations on your promotion, Colonel Anson.
Поздравляю с повышением, полковник Ансон.
Можете объяснить - почему именно так? то есть сначала идет причина, а потом поздравление? почему поздравление и имя вместе, а причина раньше?
昇進 - это повышение
だ - это хирагана - и что она означает?
А вот это 。точка или запятая или что-то еще?
(эх, корейский был проще)
>>28972
Ну ты как маленький вообще, ты или учи, или не учи и не ной.
Отличить можно, если у тебя это не получается, не задумывайся и учи.
Порядок слов ещё долго тебе будет мозги выносить, готовься.
Круглая точка, да, у них вообще все знаки препинания другие так-то.
Что значат частички типа だ читай у Тэ Кима, ссылка тут >>27029
Ну ты как маленький вообще, ты или учи, или не учи и не ной.
Отличить можно, если у тебя это не получается, не задумывайся и учи.
Порядок слов ещё долго тебе будет мозги выносить, готовься.
Круглая точка, да, у них вообще все знаки препинания другие так-то.
Что значат частички типа だ читай у Тэ Кима, ссылка тут >>27029
>>28973
спс
просто пока что меня в ступор приводят предложения типа выше - вообще не понятно о чем речь. как-то не понятно зачем там точка.
спс
просто пока что меня в ступор приводят предложения типа выше - вообще не понятно о чем речь. как-то не понятно зачем там точка.
319 Кб, 370x512>>28974
Ну тут я и сам не знаю.
Но ты странные замахиваться на полноценные предложения не постигнув основ.
Ну тут я и сам не знаю.
Но ты странные замахиваться на полноценные предложения не постигнув основ.
>>28974
В данном примере все просто. Два предложения. Связанные только контекстом, а не грамматически.
Дословно примерно так: "Повышение (констатация факта). Поздравляю полковник Ансон."
В данном примере все просто. Два предложения. Связанные только контекстом, а не грамматически.
Дословно примерно так: "Повышение (констатация факта). Поздравляю полковник Ансон."
139 Кб, 950x1280Зря купил книгу? Есть годные самоучители? Почему топ сети по изучению японского языка забит полным говном ? Кто то учился по книге, я дальше первых страниц не открывал и чувствую что мне стоило наверное сюда сначала заглянуть.
Каким образом 今日 читается как кёё? Если 今 это кон,кин/имо, а 日 это ничи, дзитсу/хи, ка. Как из этого всего получилось кёу? Кондзитсу, конничи = ясно. Как получилось кёё?!
>>28982
Не всегда чтение слова складывается из чтений иероглифов. Иногда уже существующему слову (слово きょう со значением "сегодня") присваивается иероглифическая запись по его значению (今 сейчас 日 день => 今日 сегодня).
Не всегда чтение слова складывается из чтений иероглифов. Иногда уже существующему слову (слово きょう со значением "сегодня") присваивается иероглифическая запись по его значению (今 сейчас 日 день => 今日 сегодня).
>>28984
Ничего себе, оно ещё и так бывает. Надеюсь, это редкость. Спасибо.
Ничего себе, оно ещё и так бывает. Надеюсь, это редкость. Спасибо.
>>28982
Ещё に и び, и это только то, что я знаю. У некоторых иероглифов дохрена вариантов чтения
>а 日 это ничи, дзитсу/хи, ка.
Ещё に и び, и это только то, что я знаю. У некоторых иероглифов дохрена вариантов чтения
>>24236 (OP)
Ребят, здесь есть те, кто неплохо знаком камбуном, и сможет расшифровать (нужен хотя бы приблизительный смысл) небольшой кусок текста?
Ребят, здесь есть те, кто неплохо знаком камбуном, и сможет расшифровать (нужен хотя бы приблизительный смысл) небольшой кусок текста?
>>28988
Убираешь из текста 返り点'ы (если они там вообще проставлены) и получаешь обычный текст на 文言, про который можно спросить у китаистов на каком-нибудь https://bkrs.info/
Убираешь из текста 返り点'ы (если они там вообще проставлены) и получаешь обычный текст на 文言, про который можно спросить у китаистов на каком-нибудь https://bkrs.info/
>>28982
Это явление называется дзюкуджикун (熟字訓), что-то вроде слов-исключений из правил чтения. Можешь ознакомиться:
https://www.japandict.com/lists/gikun
Это явление называется дзюкуджикун (熟字訓), что-то вроде слов-исключений из правил чтения. Можешь ознакомиться:
https://www.japandict.com/lists/gikun
где скачать книжки серии White rabbit press? https://shop.whiterabbitjapan.com/products/japanese-graded-readers-complete-set
ну или какую-нибудь серию с чтением от самого простого и выше, чтобы понятен был свой уровень.
ну или какую-нибудь серию с чтением от самого простого и выше, чтобы понятен был свой уровень.
Сап, Антуаны. Начал переводить стихотворение для детей "Что такое хорошо и что такое плохо?" Тут проблема с названием такая. Правильно перевёл название(мне лишь проверочка нужна + напутствие быть может)?
何が善と何が悪ですか?
Спасибо заранее за помощь(плохо мыслю сегодня, сори за ошибки в посте если что)
何が善と何が悪ですか?
Спасибо заранее за помощь(плохо мыслю сегодня, сори за ошибки в посте если что)
>>24236 (OP)
Can you translate this please? thank you ! c:
Can you translate this please? thank you ! c:
>>29163
"Спасибо большое за то, что подписались на меня : D
Я и дальше собираюсь рисовать, хоть и нерегулярно."
"Спасибо большое за то, что подписались на меня : D
Я и дальше собираюсь рисовать, хоть и нерегулярно."
Вопрос к тем, кто учил Канзи: какие методы/способы помогли запоминать. Как быстро заучивались?
Я по карточкам зубрю, но не мало времени проходит, чтобы начало откладываться. Может у кого выработалась методика какая?
Я по карточкам зубрю, но не мало времени проходит, чтобы начало откладываться. Может у кого выработалась методика какая?
>>29274
Читать, анки, анки, читать.
Читать, анки, анки, читать.
>>29164
Сейчас бы на просьбу на инглише отвечать на русском, будто бы иностранцу русский будет понятнее японского.
Сейчас бы на просьбу на инглише отвечать на русском, будто бы иностранцу русский будет понятнее японского.
>>29276
Блядь, обосрался. Но кто в своём уме будет просить помощи на двачах, не зная русского языка?
Блядь, обосрался. Но кто в своём уме будет просить помощи на двачах, не зная русского языка?
15 Кб, 876x190>>29285
фикс неправильного начала предложения
фикс неправильного начала предложения
>>29274
я на wanikani подсел. Первые три левела бесплатно, потом платно. Типа анки то проще и система за тебя все настраивает.
я на wanikani подсел. Первые три левела бесплатно, потом платно. Типа анки то проще и система за тебя все настраивает.
>>29297
Качаю, смотрю. Не думаю, что если цена до 500 рублей, то это критично. Тот же анки, оказалось, что на айфонах стоит 24 фунта, лол, а я всегда думал, что это фри софтвейр.
Другой вопрос, почему всего 10к скачиваний и так не популярно приложение? Даже не рассматривая оценку 4.5 против 4.7 Анки, у которого миллион скачиваний, остается вопрос: а ты Анки сам использовал и как давно?
Я пока испанский учил использовал свои слова и старую версию. Тут же качнул новую: выглядит отлично, красочнее, приятнее. Но главное то, что мне было лень самому составлять карточки и я скачал их с анкивеб. И тут меня ждал сюрприз: карточки это не только вопрос-ответ. Помимо различных поддержек скриптов и т.п. я узнал, что они могут быть с озвучкой и картинками.
Крайне классно выглядят карточки с произношением и схемой, как рисовать иероглиф.
Для меня это огромный шаг после того, что я использовал раньше.
Если ваникани не имеет действительно какую-то хитрую систему, как написано на их сайте мало ли маркетинг, то в чем его плюсы для тебя?
>wanikani
Качаю, смотрю. Не думаю, что если цена до 500 рублей, то это критично. Тот же анки, оказалось, что на айфонах стоит 24 фунта, лол, а я всегда думал, что это фри софтвейр.
Другой вопрос, почему всего 10к скачиваний и так не популярно приложение? Даже не рассматривая оценку 4.5 против 4.7 Анки, у которого миллион скачиваний, остается вопрос: а ты Анки сам использовал и как давно?
Я пока испанский учил использовал свои слова и старую версию. Тут же качнул новую: выглядит отлично, красочнее, приятнее. Но главное то, что мне было лень самому составлять карточки и я скачал их с анкивеб. И тут меня ждал сюрприз: карточки это не только вопрос-ответ. Помимо различных поддержек скриптов и т.п. я узнал, что они могут быть с озвучкой и картинками.
Крайне классно выглядят карточки с произношением и схемой, как рисовать иероглиф.
Для меня это огромный шаг после того, что я использовал раньше.
Если ваникани не имеет действительно какую-то хитрую систему, как написано на их сайте мало ли маркетинг, то в чем его плюсы для тебя?
Наткнулся на статью https://ru.wikipedia.org/wiki/Ниппон-сики
Сначала подумал, что это более современная система дабы двухсторонний вариант переводов делать, ибо нет путаницы с "цу".
Но после прочитал, что устаревшая система и ее давно заменили на "аналог хэпберновской".
И смотря этот старый алфавит с каной я начинаю охуевать с России и ее официального признания поливанова. Это же че получается, даун мог и не знать японского, а тупо транслитированную кану перевел на кириллицу, вот и пришли к нам всякие ти и си.
Сначала подумал, что это более современная система дабы двухсторонний вариант переводов делать, ибо нет путаницы с "цу".
Но после прочитал, что устаревшая система и ее давно заменили на "аналог хэпберновской".
И смотря этот старый алфавит с каной я начинаю охуевать с России и ее официального признания поливанова. Это же че получается, даун мог и не знать японского, а тупо транслитированную кану перевел на кириллицу, вот и пришли к нам всякие ти и си.
>>29434
Потому что английский хуйня без задач, а на русском можно выучить всю грамматику, а дальше уже чисто на япе продолжать?
Потому что английский хуйня без задач, а на русском можно выучить всю грамматику, а дальше уже чисто на япе продолжать?
>>29441
Проснись, сейчас английский любой бомж знает. А если ты взялся учить какой-то иностранный язык, не выучив перед этим главный язык современного мира, то ты ебанутый
Проснись, сейчас английский любой бомж знает. А если ты взялся учить какой-то иностранный язык, не выучив перед этим главный язык современного мира, то ты ебанутый
>>29450
В рамках обучения японскому нет задачи, которую нельзя решить без него, так что он вообще не нужен.
В рамках обучения японскому нет задачи, которую нельзя решить без него, так что он вообще не нужен.
>>29421
Её заменили по политическим, а не лингвистическим причинам. Как транслитерационная система нихонсики гораздо лучше хэпбёрновской.
Что же до Поливанова, то он знал японский гораздо лучше, чем ты, вероятно, когда-либо будешь.
Её заменили по политическим, а не лингвистическим причинам. Как транслитерационная система нихонсики гораздо лучше хэпбёрновской.
Что же до Поливанова, то он знал японский гораздо лучше, чем ты, вероятно, когда-либо будешь.
>>29453
Откуда ты знаешь, что Поливанов знал нихонго лучше анона? Ты Нечаева?
>Что же до Поливанова, то он знал японский гораздо лучше, чем ты, вероятно, когда-либо будешь.
Откуда ты знаешь, что Поливанов знал нихонго лучше анона? Ты Нечаева?
>>29447
Ну китайский не берем в расчет, ты про испанский? Так я и выучил его. Хотя вот знание китайского очень помогает в изучении японского, даже несмотря на упрощенные иероглифы.
>выучив перед этим главный язык современного мира
Ну китайский не берем в расчет, ты про испанский? Так я и выучил его. Хотя вот знание китайского очень помогает в изучении японского, даже несмотря на упрощенные иероглифы.
>>29453
Я в курсе, что США после второй мировой продавили хэпберна. Я этому более рад, ибо я не слышу звуков, которые передает поливанов.
Я в курсе, что США после второй мировой продавили хэпберна. Я этому более рад, ибо я не слышу звуков, которые передает поливанов.
>>29453
Знал ли он его вообще, а не был ли просто проходимцем, кто взял готовую систему и вешал по ушам незнайкам того времени? Инета не было проверить.
Или как ты объяснишь, что многие слова, уж точно не "си" и не "ти". Тебе мало "шишек" и "суси"?
>Что же до Поливанова, то он знал японский гораздо лучше
Знал ли он его вообще, а не был ли просто проходимцем, кто взял готовую систему и вешал по ушам незнайкам того времени? Инета не было проверить.
Или как ты объяснишь, что многие слова, уж точно не "си" и не "ти". Тебе мало "шишек" и "суси"?
Не проще ли сначала объяснить разницу в языке, который используется в каждом конкретном случае. Как бы у разных языков разные правила.
>>29451
Это смотря с какой стороны посмотреть. Если обучение проходит в самой Ниппонии, то есть, в яз. школе, то да, там вообще никакой язык не нужен. Но если речь идет о диванном обучении, что более вероятно для обитателей сего треда, то учебники на английском будут куда качественне русских.
Это смотря с какой стороны посмотреть. Если обучение проходит в самой Ниппонии, то есть, в яз. школе, то да, там вообще никакой язык не нужен. Но если речь идет о диванном обучении, что более вероятно для обитателей сего треда, то учебники на английском будут куда качественне русских.
>>29468
Чуть выше(6 постов со скринами) можешь ознакомиться с лаконичным изложением грамматики на русском, самого русского тоже кот наплакал. Дальше можешь что хочешь читать. Или Манну берешь и учишь. Зачем какое-то качество мерить у учебником, если краткий стартовый этап, чтобы не совсем уж охуеть? Повторяю, ты просто решил сообщить, что ты знаешь английский, другого смысла в твоем посте нет.
Чуть выше(6 постов со скринами) можешь ознакомиться с лаконичным изложением грамматики на русском, самого русского тоже кот наплакал. Дальше можешь что хочешь читать. Или Манну берешь и учишь. Зачем какое-то качество мерить у учебником, если краткий стартовый этап, чтобы не совсем уж охуеть? Повторяю, ты просто решил сообщить, что ты знаешь английский, другого смысла в твоем посте нет.
>>29469
Затем, что в каждом учебнике автор выкладывает свой подход. И тут даже вопрос не в том, какой из этих языков лучше для старта, а в том, на каком попадется годный автор. Как пример для сравнения - на каком языке будет более качественная и подробная статья на википедии: на русском или английском?
>Зачем какое-то качество мерить у учебником
Затем, что в каждом учебнике автор выкладывает свой подход. И тут даже вопрос не в том, какой из этих языков лучше для старта, а в том, на каком попадется годный автор. Как пример для сравнения - на каком языке будет более качественная и подробная статья на википедии: на русском или английском?
>>29470
На японском. Если тебе нужен подход, то учи по Минне, я же сказал. Ты продолжаешь форсить английский в японаче несмотря ни на какие трудности.
>на русском или английском?
На японском. Если тебе нужен подход, то учи по Минне, я же сказал. Ты продолжаешь форсить английский в японаче несмотря ни на какие трудности.
>>29472
Минна как учебник - говно. Подача неструктурирована, грамматических комментариев минимум, никакой терминологии, просто заваливают диалогами и видосиками. Подход для дебилов, которые не могут в аналитику, а вместо мозга имеют нейросеть.
> Если тебе нужен подход, то учи по Минне
Минна как учебник - говно. Подача неструктурирована, грамматических комментариев минимум, никакой терминологии, просто заваливают диалогами и видосиками. Подход для дебилов, которые не могут в аналитику, а вместо мозга имеют нейросеть.
>>29473
Структурирована.
Приведи пример учебника на японском языке с грамматическими комментариями и терминологией.
Ты точно Минну читал?
Хуя печет
>Подача неструктурирована
Структурирована.
>грамматических комментариев минимум
>никакой терминологии
Приведи пример учебника на японском языке с грамматическими комментариями и терминологией.
>просто заваливают диалогами и видосиками
Ты точно Минну читал?
>Подход для дебилов, которые не могут в аналитику
Хуя печет
>>29472
Проблема в том, что в домашних условиях ты никогда не вкатишься с нуля в японский на японском. Для того, чтобы понимать учебник на японском, нужно уже знать грамматику и иметь определенный словарный запас хотя бы на уровне N5, а лучше даже N4. И без неяпонских учебников тут не обойтись, поэтому именно на этом этапе имеет значение качество учебника, ибо от этого зависит не только время за которое данный этап будет пройден, но и эффективность и юзабельность заявленного в таком учебнике условного N5-N4. И для данных целей качество англоговорящих авторов будет заметны выше чем русских. Вот, что я пытаюсь донести, а не "профорсить инглиш в японаче".
>На японском
Проблема в том, что в домашних условиях ты никогда не вкатишься с нуля в японский на японском. Для того, чтобы понимать учебник на японском, нужно уже знать грамматику и иметь определенный словарный запас хотя бы на уровне N5, а лучше даже N4. И без неяпонских учебников тут не обойтись, поэтому именно на этом этапе имеет значение качество учебника, ибо от этого зависит не только время за которое данный этап будет пройден, но и эффективность и юзабельность заявленного в таком учебнике условного N5-N4. И для данных целей качество англоговорящих авторов будет заметны выше чем русских. Вот, что я пытаюсь донести, а не "профорсить инглиш в японаче".
>>29475
Какая разница что там за качество у учебника, который даст тебе понимание до н5? Это очень короткий промежуток времени в чистых часах занятий.
>нужно уже знать грамматику и иметь определенный словарный запас хотя бы на уровне N5
Какая разница что там за качество у учебника, который даст тебе понимание до н5? Это очень короткий промежуток времени в чистых часах занятий.
>>29474
Если по-твоему давать ます-формы прежде словарных и речевые искажения прежде их оригиналов - это структурированная подача, то у меня для тебя плохие новости.
Ты собрался с нуля учить японский по японскому учебнику? Ну нихуя ты сверхчеловек.
Большая. Понимание может быть поверхностным, как у людей, которые учили по минне, и глубоким, как у людей, которые учат по нормальным учебникам, желательно нескольким.
> Структурирована.
Если по-твоему давать ます-формы прежде словарных и речевые искажения прежде их оригиналов - это структурированная подача, то у меня для тебя плохие новости.
> Приведи пример учебника на японском языке с грамматическими комментариями и терминологией.
Ты собрался с нуля учить японский по японскому учебнику? Ну нихуя ты сверхчеловек.
> Какая разница что там за качество у учебника, который даст тебе понимание до н5?
Большая. Понимание может быть поверхностным, как у людей, которые учили по минне, и глубоким, как у людей, которые учат по нормальным учебникам, желательно нескольким.
>>29477
А у меня для тебя.
Собрался бы, но я уже.
Лол.
>то у меня для тебя плохие новости
А у меня для тебя.
>Ты собрался с нуля учить японский по японскому учебнику?
Собрался бы, но я уже.
>Понимание может быть поверхностным, как у людей, которые учили по минне, и глубоким, как у людей, которые учат по нормальным учебникам
Лол.
>>29479
По-моему, это тот же анонимных, который в Японии никогда не был, но имеет мнимого друга который был. Японский он тоже никогда не учил, но тут тоже пытается встрять.
Между прочем, у Минна но нихонго есть приложение на русском к каждому уроку, где объясняется грамматика и слова.
По-моему, это тот же анонимных, который в Японии никогда не был, но имеет мнимого друга который был. Японский он тоже никогда не учил, но тут тоже пытается встрять.
Между прочем, у Минна но нихонго есть приложение на русском к каждому уроку, где объясняется грамматика и слова.
>>29480
Лол. У тебя все уже взаимосвязано.
Лол. У тебя все уже взаимосвязано.
>>29461
Нуб здесь ты. Ты для начала почитай, почему поливанова официально используют в рашке. Как раз не из-за транслитерации, а "наиболее верно передаваемой транскрипции".
Да и в целом, запись правильной транскрипции более верный вариант, нежели просто транслитерации. Иначе была бы принята система 日本式ローマ字 из-за ее точной обратной совместимости, в отличии от всех остальных.
Нуб здесь ты. Ты для начала почитай, почему поливанова официально используют в рашке. Как раз не из-за транслитерации, а "наиболее верно передаваемой транскрипции".
Да и в целом, запись правильной транскрипции более верный вариант, нежели просто транслитерации. Иначе была бы принята система 日本式ローマ字 из-за ее точной обратной совместимости, в отличии от всех остальных.
>>29469
Я изучаю японский и у меня был опыт разных репетиторов. Учитывая, что я знаю испанский, португальский и английский и их особенности чтения и произношения, то могу заявить со своего опыта, что поливановская система менее удобная и множество путаницы с романизацией.
Когда ты видишь транслитерацию, которая почти полностью показывает транскрипцию - это воспринимается очень легко, особенно для новичка.
Тем более, правила транскрипции сейчас не знает разве что совсем деревенский хотя не учитываем идиотов, кто пишет через цифры и с=ц у которого. Единственное отличие транслитерации и знания других языков: обычно мы используем "v" в качетве "в", а в испанском дабл-ю почти не используется. А японском как раз мы используем "w". Но на деле это не вызвало путаницу, а наоборот помогло составит определенную систему, где по этой букве сразу определяется японская транслитерация.
Я изучаю японский и у меня был опыт разных репетиторов. Учитывая, что я знаю испанский, португальский и английский и их особенности чтения и произношения, то могу заявить со своего опыта, что поливановская система менее удобная и множество путаницы с романизацией.
Когда ты видишь транслитерацию, которая почти полностью показывает транскрипцию - это воспринимается очень легко, особенно для новичка.
Тем более, правила транскрипции сейчас не знает разве что совсем деревенский хотя не учитываем идиотов, кто пишет через цифры и с=ц у которого. Единственное отличие транслитерации и знания других языков: обычно мы используем "v" в качетве "в", а в испанском дабл-ю почти не используется. А японском как раз мы используем "w". Но на деле это не вызвало путаницу, а наоборот помогло составит определенную систему, где по этой букве сразу определяется японская транслитерация.
>>29476
Когда я искал, где учить японский, мне сказали, что за год до Н5 натаскают почти все популярные школы и некоторые репетиторы. Поэтому пришлось искать активно людей, кто будет меня учить "агрессивно".
>Это очень короткий промежуток времени в чистых часах занятий
Когда я искал, где учить японский, мне сказали, что за год до Н5 натаскают почти все популярные школы и некоторые репетиторы. Поэтому пришлось искать активно людей, кто будет меня учить "агрессивно".
>>29497
Попытка устроить поливановосрач выдаёт в тебе нуба, так что можешь не копротивляться, мамин анимешник.
Схуяли? Ты всё равно не передашь символами одного языка звуки другого. Ну нет в русском языке набора букв, который бы читался, как し.
Повторяю, Хэпбёрна приняли по политическим причинам, а не лингвистическим. Если бы япошки не насосали во второй мировой, официально использовалась бы Ниппон-сики.
> Нуб здесь ты.
Попытка устроить поливановосрач выдаёт в тебе нуба, так что можешь не копротивляться, мамин анимешник.
> Да и в целом, запись правильной транскрипции более верный вариант, нежели просто транслитерации.
Схуяли? Ты всё равно не передашь символами одного языка звуки другого. Ну нет в русском языке набора букв, который бы читался, как し.
> Иначе была бы принята система 日本式ローマ字
Повторяю, Хэпбёрна приняли по политическим причинам, а не лингвистическим. Если бы япошки не насосали во второй мировой, официально использовалась бы Ниппон-сики.
>>29498
Кто-то снова путает транскрипцию и транслитерацию (впрочем, ничего нового).
> Тем более, правила транскрипции сейчас не знает разве что совсем деревенский хотя не учитываем идиотов, кто пишет через цифры и с=ц у которого.
Кто-то снова путает транскрипцию и транслитерацию (впрочем, ничего нового).
>>29514
Он имел ввиду, что ему нужны еще танцы с бубном, чтобы лучше заходило.
Он имел ввиду, что ему нужны еще танцы с бубном, чтобы лучше заходило.
>>29514
Человеческий мозг имеет куда большие возможности, чем банальная нейросеть. Например, он может не выводить правила эмпирическим путём (что, кстати, неминуемо приводит к неточностям на таких малых объёмах информации, какие могут дать учебники), а брать уже сформулированные правила и применять их на практике сразу, что позволит минимизировать случаи ошибочного понимания и в то же время уменьшить трудозаты.
> Разве мозг не есть нейросеть?
Человеческий мозг имеет куда большие возможности, чем банальная нейросеть. Например, он может не выводить правила эмпирическим путём (что, кстати, неминуемо приводит к неточностям на таких малых объёмах информации, какие могут дать учебники), а брать уже сформулированные правила и применять их на практике сразу, что позволит минимизировать случаи ошибочного понимания и в то же время уменьшить трудозаты.
>>29517
Он может применять правило, которое уже применял, а просто так прочел новое правило и пошел применять он не может, иначе бы все учились со скоростью чтения текста.
>а брать уже сформулированные правила и применять их на практике сразу
Он может применять правило, которое уже применял, а просто так прочел новое правило и пошел применять он не может, иначе бы все учились со скоростью чтения текста.
Не вижу подходящего треда для своего вопроса, пишу сюда.
https://youtu.be/hQrPgbGQAW8?t=1m10s
Антош, есть видеорелейтед песня, в которой на 1:10 что-то говорится на японском. Что там говорится? Скажи хотя бы какие там слоги произносятся, дальше сам нагуглю. Текста песни нигде нет или, может, хуёво ищу.
https://youtu.be/hQrPgbGQAW8?t=1m10s
Антош, есть видеорелейтед песня, в которой на 1:10 что-то говорится на японском. Что там говорится? Скажи хотя бы какие там слоги произносятся, дальше сам нагуглю. Текста песни нигде нет или, может, хуёво ищу.
>>29520
Спасибо.
Спасибо.
>>29501
Слабая попытка от поливанщины. Я один из тех, кто выше рассказывал, что живу и работаю и я с ним согласен.
>Попытка устроить поливановосрач выдаёт в тебе нуба, так что можешь не копротивляться, мамин анимешник.
Слабая попытка от поливанщины. Я один из тех, кто выше рассказывал, что живу и работаю и я с ним согласен.
>>29502
Вообще-то он все верно написал. Ты его пост вообще не осилил? Ты противорешь сам себе, т.к. отрицая его пост, ты отрицаешь свой. У него как раз все верно про транскрипцию написано.
Вообще-то он все верно написал. Ты его пост вообще не осилил? Ты противорешь сам себе, т.к. отрицая его пост, ты отрицаешь свой. У него как раз все верно про транскрипцию написано.
>>29522
Попытка была начата в посте >>29421 человеком, который впервые узнал, что такое 日本式ローマ字, о чём ты?
Что не делает тебя экспертом в лингвистике, а всего лишь понаехом, даже если ты не пиздишь.
>>29523
Для транскрипции используются специальные транскрипционные алфавиты, какие нахуй цифры, какой с=ц? То, о чём он говорит - это транслитерация. Пиздуйте на википедию, аутисты.
> Слабая попытка от поливанщины.
Попытка была начата в посте >>29421 человеком, который впервые узнал, что такое 日本式ローマ字, о чём ты?
> Я один из тех, кто выше рассказывал, что живу и работаю
Что не делает тебя экспертом в лингвистике, а всего лишь понаехом, даже если ты не пиздишь.
>>29523
> У него как раз все верно про транскрипцию написано.
Для транскрипции используются специальные транскрипционные алфавиты, какие нахуй цифры, какой с=ц? То, о чём он говорит - это транслитерация. Пиздуйте на википедию, аутисты.
>>29525
Ну вот тебе ссылочка, просвещайся.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Транскрипция
Прочитал? Что скажешь?
>Пиздуйте на википедию, аутисты.
Ну вот тебе ссылочка, просвещайся.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Транскрипция
Прочитал? Что скажешь?
>>29526
Ты даже ссылку правильную найти не можешь, лол. И правда аутист.
Ты даже ссылку правильную найти не можешь, лол. И правда аутист.
>>29525
Как же заебали эти маневры, когда понимают, что обосрались, но ищут, где бы зацепиться.
Все в этом треде в курсе, что [trænˈskrɪp.ʃən] выглядит именно так. Только тебе не про визуальную составляющую, а про передачу все пишут, а ты - паливанофаг, сразу видно, ищешь любые способы оправдать нелогичные его использования в транслите, которые, как выше описали, он мог просто спиздить с системы того времени, и не зная японского даже не понять, что обосрался.
Выше пояснили, чем плюс системы Нихон - только для безошибочного двустороннего траслитирования которое нахуй никому не нужно. А так как чтение, приближенное к оригиналу куда важнее при транслитерации, то именно поэтому Хэпберн и используется. Это тебе как два в одном для домохозяки: транслит + транскрипция.
>Для транскрипции используются специальные транскрипционные алфавиты, какие нахуй цифры, какой с=ц?
Как же заебали эти маневры, когда понимают, что обосрались, но ищут, где бы зацепиться.
Все в этом треде в курсе, что [trænˈskrɪp.ʃən] выглядит именно так. Только тебе не про визуальную составляющую, а про передачу все пишут, а ты - паливанофаг, сразу видно, ищешь любые способы оправдать нелогичные его использования в транслите, которые, как выше описали, он мог просто спиздить с системы того времени, и не зная японского даже не понять, что обосрался.
Выше пояснили, чем плюс системы Нихон - только для безошибочного двустороннего траслитирования которое нахуй никому не нужно. А так как чтение, приближенное к оригиналу куда важнее при транслитерации, то именно поэтому Хэпберн и используется. Это тебе как два в одном для домохозяки: транслит + транскрипция.
>>29525
Ну если для тебя [въд’иной] / [въд’ьнистъй] легче понимаются, чем vodyanoy / vodyanistyi, то у тебя явно маневрируемость-гм, иначе и не назовешь.
На примере выше представим, что помимо хуйпойми транскрипции, у нас была бы не нормальная что я написал транслитерация, а что-то типа поливановской кривой, то вообще чистейшая путаница создалась бы.
По поливанщине мы бы исказили несколько букв в транслите, ибо >>29501
wodjyanoi / wodianisty - типичные два варианта, где можно транслитерацию использовать именно по такой замене тем более та же "вай" у нас заменяет окончания, я = йа и т.п., только это вразы усложняет чтение и для точной передачи нужна транскрипция которую ты тут прям с пеной доказываешь, что нужно юзать; хотя я так же могу сказать, что транскрипция не передаст 100% звучания, т.е. использую твои же слова про транслитерацию, которую еще нужно изучить. А я с родным русским языком хуй бы понял, что там выше за русские слова в русской транскрипции.
>Пиздуйте на википедию, аутисты.
Ну если для тебя [въд’иной] / [въд’ьнистъй] легче понимаются, чем vodyanoy / vodyanistyi, то у тебя явно маневрируемость-гм, иначе и не назовешь.
На примере выше представим, что помимо хуйпойми транскрипции, у нас была бы не нормальная что я написал транслитерация, а что-то типа поливановской кривой, то вообще чистейшая путаница создалась бы.
По поливанщине мы бы исказили несколько букв в транслите, ибо >>29501
>Ты всё равно не передашь символами одного языка звуки другого
wodjyanoi / wodianisty - типичные два варианта, где можно транслитерацию использовать именно по такой замене тем более та же "вай" у нас заменяет окончания, я = йа и т.п., только это вразы усложняет чтение и для точной передачи нужна транскрипция которую ты тут прям с пеной доказываешь, что нужно юзать; хотя я так же могу сказать, что транскрипция не передаст 100% звучания, т.е. использую твои же слова про транслитерацию, которую еще нужно изучить. А я с родным русским языком хуй бы понял, что там выше за русские слова в русской транскрипции.
>>24598
лол, год назад.
В электронном виде вообще не встречал, а в бумажном виде хрен тут у кого есть, потому что местные аутисты, во-первых, нищеброды, а во-вторых, не могут в английский.
В электронном виде встречались словари "Remembering the Kanji" Хейсига и "Complete Guide to Japanese Kanji" Хеншелла. Первый, хотя и популярен на реддите, но ИМХО, говно с его придуманными от балды мнемониками. Второй нравится больше, потому что там этимология объясняется с исторической т.з. (хотя многим это не сильно помогает для запоминания), но порядок кандзи там не для обучения — неудобно искать.
KKLC, по идее — что-то среднее. Порядок там "учебный" (сначала простые формы, потом их комбинации в сложные) и мнемоники более-менее основаны на этимологии (хотя некоторые тоже от балды). Думаю заказать себе всё-таки (не ебее, кстати, можно найти даже дешевле, чем рашкоучебники, лол).
> Kodansha Kanji Learner's Course
лол, год назад.
В электронном виде вообще не встречал, а в бумажном виде хрен тут у кого есть, потому что местные аутисты, во-первых, нищеброды, а во-вторых, не могут в английский.
В электронном виде встречались словари "Remembering the Kanji" Хейсига и "Complete Guide to Japanese Kanji" Хеншелла. Первый, хотя и популярен на реддите, но ИМХО, говно с его придуманными от балды мнемониками. Второй нравится больше, потому что там этимология объясняется с исторической т.з. (хотя многим это не сильно помогает для запоминания), но порядок кандзи там не для обучения — неудобно искать.
KKLC, по идее — что-то среднее. Порядок там "учебный" (сначала простые формы, потом их комбинации в сложные) и мнемоники более-менее основаны на этимологии (хотя некоторые тоже от балды). Думаю заказать себе всё-таки (не ебее, кстати, можно найти даже дешевле, чем рашкоучебники, лол).
>>29525
А ниче, что из-за официального статуса поливановщины у нас уровень понимания японского у большинства людей крайне низкий, в отличии от того же английского?
Вот захожу я на один популярный сайт, а там список определенный:
И получается, я запонимаю неверно. А было бы написано по правилам хэпберна, то я бы запомнил приблизительно верное произношение. Или может мне нужно идти учить транскрипцию? Так видимо все делают, кто запоминает какие-то иностранные слова мельком для определенных случаев.
А ниче, что из-за официального статуса поливановщины у нас уровень понимания японского у большинства людей крайне низкий, в отличии от того же английского?
Вот захожу я на один популярный сайт, а там список определенный:
> Этти суру (etchi suru) エッチする- Заниматься сексом, "трахаться".
> ЭйБиСи (ABC) - Обозначение степеней соблазнения. A - поцелуи, B - ласки, C - секс. Еще есть D - беременность.
> Омонку (Omonkuu) おもんくう - Делать минет.
> Ака Тётин (Aka Chochin) 赤提灯- "Красный квартал", район проституток.
И получается, я запонимаю неверно. А было бы написано по правилам хэпберна, то я бы запомнил приблизительно верное произношение. Или может мне нужно идти учить транскрипцию? Так видимо все делают, кто запоминает какие-то иностранные слова мельком для определенных случаев.
>>29535
Не видел конкретно этот, но вот выше уже рекомендовали WaniKani и он с его системой корней - главных элементов, чем-то напоминает мне как раз популярную книгу по запоминанию Кандзи.
>Первый, хотя и популярен на реддите, но ИМХО, говно с его придуманными от балды мнемониками.
Не видел конкретно этот, но вот выше уже рекомендовали WaniKani и он с его системой корней - главных элементов, чем-то напоминает мне как раз популярную книгу по запоминанию Кандзи.
>>29535
Нашёл KKLC на scribd.com. Читать вроде можно на халяву, а чтоб скачать, требуют подписку, уроды (ладно бы сам файл продавали, не жалко бы). Но, в принципе, можно зарегаться с каким-нибудь виртуальным пластиком со 100 рублями лимита, скачать да отписаться нахрен. Может, так и сделаю.
Нашёл KKLC на scribd.com. Читать вроде можно на халяву, а чтоб скачать, требуют подписку, уроды (ладно бы сам файл продавали, не жалко бы). Но, в принципе, можно зарегаться с каким-нибудь виртуальным пластиком со 100 рублями лимита, скачать да отписаться нахрен. Может, так и сделаю.
>>29558
У тебя что инета нет? Читать в браузере или ридере - разницы нет особой.
>>29558
А они что продают? Или ты имеешь ввиду, что книга у них нелегально как на пиратских онлайн кинотеатрах и автору ничего не пойдет? Они же предлагают тебе скачать при подписке.
>Читать вроде можно на халяву
У тебя что инета нет? Читать в браузере или ридере - разницы нет особой.
>>29558
>ладно бы сам файл продавали
А они что продают? Или ты имеешь ввиду, что книга у них нелегально как на пиратских онлайн кинотеатрах и автору ничего не пойдет? Они же предлагают тебе скачать при подписке.
>>29558
На Анки же есть https://ankiweb.net/shared/info/1964292091
Только чем он хорош? В инете отзывы, как вейсттайм. По мне так приложения типа wanikani куда удобнее. Все равно с телефона же сидим почти всегда.
>KKLC
На Анки же есть https://ankiweb.net/shared/info/1964292091
Только чем он хорош? В инете отзывы, как вейсттайм. По мне так приложения типа wanikani куда удобнее. Все равно с телефона же сидим почти всегда.
Как записывать КК?
Боккусу или буккука:ба.
В учебнике даже перевода нет ><.
Я знаю там тсу+к можно в кк превратить, но я не понимаю что и когда.
Боккусу или буккука:ба.
В учебнике даже перевода нет ><.
Я знаю там тсу+к можно в кк превратить, но я не понимаю что и когда.
>>29634
Когда в письме, то капитализации почти не видно.
Когда в письме, то капитализации почти не видно.
Аноны, помогите, хочу узнать что значит слово kurikaeshi. Как иероглифами писать хз, просто нужен перевод
>>29661
Это производная от глагола повторять.
Это производная от глагола повторять.
Аноны, чем отличается юзание ヵ и ヶ? Вроде бы в одинаковых случаях юзают и то, и то. Например, 1ヵ月, 1ヶ月.
>>29661
Даже гугл умеет с ромадзи переводить https://translate.google.ru/?hl=en&tab=TT#ja/ru/kurikaeshi
>kurikaeshi
Даже гугл умеет с ромадзи переводить https://translate.google.ru/?hl=en&tab=TT#ja/ru/kurikaeshi
Кто каким словарем пользуется и что думаете о яркси? Автор аппелирует тем, что у него больше собранных и проверенных данных, чем популярный JISHOP.
>>29671
Никаким, плохо. Сначала выучи английский. Без него ты обречен быть недочеловеком без нормальных материалов.
Никаким, плохо. Сначала выучи английский. Без него ты обречен быть недочеловеком без нормальных материалов.
>>29665
Японская вики пишет, что можно и так, и так. Но разницы в применении я так и не нашел.
https://ja.wikipedia.org/wiki/ヵ#.E7.94.A8.E9.80.94
Японская вики пишет, что можно и так, и так. Но разницы в применении я так и не нашел.
https://ja.wikipedia.org/wiki/ヵ#.E7.94.A8.E9.80.94
>>29561
Внезапно передает долгий звук (бывшая фонема шч), поэтому её использование было бы некорректным
>Щ
Внезапно передает долгий звук (бывшая фонема шч), поэтому её использование было бы некорректным
>>29673
Но ведь тот анон прав.
Но ведь тот анон прав.
>>29672
Ты дебилоид? Я знаю английски и испанский. Как это к моему вопросу относится?
Ты дебилоид? Я знаю английски и испанский. Как это к моему вопросу относится?
>>29693
Совершенно верно. Поэтому っし корректно передавать как "щи", а вот し - уже нет.
Совершенно верно. Поэтому っし корректно передавать как "щи", а вот し - уже нет.
>>29712
Си - тоже не передает звук. Там звук это начало Си процентов двадцать и после Щи, что-то типа Сщи. Но суть в том, что Щи при чтении более правильно передает звук.
Проблема в том, что некоторые по правилам транслита читают "Shi" как "Ши" и "шыкают", а это совсем другой звук.
Поэтому если дать просто васе из падика прочесть текст, то с "си" будет звучать более правильно.
Если же человек изучает уже неделю язык, то "сикать" глупо и достаточно произносить "щи".
Си - тоже не передает звук. Там звук это начало Си процентов двадцать и после Щи, что-то типа Сщи. Но суть в том, что Щи при чтении более правильно передает звук.
Проблема в том, что некоторые по правилам транслита читают "Shi" как "Ши" и "шыкают", а это совсем другой звук.
Поэтому если дать просто васе из падика прочесть текст, то с "си" будет звучать более правильно.
Если же человек изучает уже неделю язык, то "сикать" глупо и достаточно произносить "щи".
>>29712
Меня другое интересует: если японцы не чувствуют разницу между Х и Ф (что и дает нам Фу в Х-ряде), а для нас это разные звуки, то почему мы используем Фу, а не Ху? Ведь будь у нас Ху, не было бы сложности в начальном изучении, т.к. ряд был бы весь с Х. А японцы все равно же не должны заметить, что мы сказали.
Меня другое интересует: если японцы не чувствуют разницу между Х и Ф (что и дает нам Фу в Х-ряде), а для нас это разные звуки, то почему мы используем Фу, а не Ху? Ведь будь у нас Ху, не было бы сложности в начальном изучении, т.к. ряд был бы весь с Х. А японцы все равно же не должны заметить, что мы сказали.
>>29717
В интернетах на сайтах японского бытует именно мнение выше. Можно загуглить.
Вот например некоторые французы не могли написать транслитом слова, которые я им давал. Вообще другие звуки изображали.
В интернетах на сайтах японского бытует именно мнение выше. Можно загуглить.
Вот например некоторые французы не могли написать транслитом слова, которые я им давал. Вообще другие звуки изображали.
>>24313
А вот я язык уже знаю, но писать и читать не умею, так что я с Японскими первоклашками в одной лодке.
А вот я язык уже знаю, но писать и читать не умею, так что я с Японскими первоклашками в одной лодке.
75 Кб, 480x480>>29724
Хуй там. Ты можешь понимать на слух простой японский, но это не значит что ты его знаешь. Если не веришь, почитай любую детскую книжку с хираганой, поймешь о чем я. Школьными учебниками если и стоит пользоваться, то только как вспомогательным материалом. Если интересно, на рутрекере есть учебники для 1-2 классов. Также можно поискать на http://www.aozora.gr.jp/ (сайт на котором выкладываются книги находящееся в Public Domain), но мне с моим знанием японского довольно тяжело ориентироваться по сайту, к тому же сомневаюсь что там будут хоть какие-то актуальные учебные пособия для школьников.
P. S. Если кто-то еще натыкался на ЛЮБЫЕ японские учебники (пусть даже по какой-нибудь математике, химии или физкультуре (да, у них есть учебнике по физкультуре))пожалуйста отпишитесь.
Хуй там. Ты можешь понимать на слух простой японский, но это не значит что ты его знаешь. Если не веришь, почитай любую детскую книжку с хираганой, поймешь о чем я. Школьными учебниками если и стоит пользоваться, то только как вспомогательным материалом. Если интересно, на рутрекере есть учебники для 1-2 классов. Также можно поискать на http://www.aozora.gr.jp/ (сайт на котором выкладываются книги находящееся в Public Domain), но мне с моим знанием японского довольно тяжело ориентироваться по сайту, к тому же сомневаюсь что там будут хоть какие-то актуальные учебные пособия для школьников.
P. S. Если кто-то еще натыкался на ЛЮБЫЕ японские учебники (пусть даже по какой-нибудь математике, химии или физкультуре (да, у них есть учебнике по физкультуре))пожалуйста отпишитесь.
![1323105-illustration-from-the-japanese-chinese-edition-1716[...].jpeg](https://2ch.hk//ja/src/24236/14984527792150.jpg)
77 Кб, 461x600Эх...
Вот смотрите аноны:
У моры "ШИ" с японской し различается и согласный звук (отсутствие мягкости) и гласный (ы вместо и)
У моры "ЩИ" согласный звук излишне шипящий и сама мора произносится в 2 раза длиннее чем должна
У "СИ" разница только в том что согласный звук не является шипящим. Всё. Более того, иногда шипящяя компонента し может полностью пропадать и тогда они звучат идентично.
Очевидно что последний вариант является наилучшим компромиссным решением между доступными вариантами.
Единственным аргументом против "СИ" может служить тот факт, что некоторым не нравится звучание слов полученных с использованием данной транскрипции. Но как по мне остальные варианты звучат еще хуже, в особенности "ЩИ".
Вот смотрите аноны:
У моры "ШИ" с японской し различается и согласный звук (отсутствие мягкости) и гласный (ы вместо и)
У моры "ЩИ" согласный звук излишне шипящий и сама мора произносится в 2 раза длиннее чем должна
У "СИ" разница только в том что согласный звук не является шипящим. Всё. Более того, иногда шипящяя компонента し может полностью пропадать и тогда они звучат идентично.
Очевидно что последний вариант является наилучшим компромиссным решением между доступными вариантами.
Единственным аргументом против "СИ" может служить тот факт, что некоторым не нравится звучание слов полученных с использованием данной транскрипции. Но как по мне остальные варианты звучат еще хуже, в особенности "ЩИ".
Слово ていねい будет читаться, как "Тэинэ" или "тэ:нэ"?
То, что в конце "и" не читается я разобрался, а как быть в закрытых слогах?
То, что в конце "и" не читается я разобрался, а как быть в закрытых слогах?
>>29726
Так типо признанно официально в рашке из-за поливанщины. Везде надо перед западом выебнуться.
>>29730
Это словарь, как он мне поможет? Там не написано по звукам. Если ты хочешь, чтобы я нашел, как произносят, то я не могу уловить этот момент и хочу понять про правило в закрытом слоге.
Ведь можно своими словами пояснить, а не кидать на мануалы, или ты думаешь, я такой тупой, что не чекал до этого инфу, а сразу здесь спросил? Ну тогда я бы и про окончание не знал и спрашивал бы что-то вроде: "Почему читается не тейней"?
Так типо признанно официально в рашке из-за поливанщины. Везде надо перед западом выебнуться.
>>29730
Это словарь, как он мне поможет? Там не написано по звукам. Если ты хочешь, чтобы я нашел, как произносят, то я не могу уловить этот момент и хочу понять про правило в закрытом слоге.
Ведь можно своими словами пояснить, а не кидать на мануалы, или ты думаешь, я такой тупой, что не чекал до этого инфу, а сразу здесь спросил? Ну тогда я бы и про окончание не знал и спрашивал бы что-то вроде: "Почему читается не тейней"?
>>29732
Там блядь ПРОИЗНОСЯТ это слово, нажми на play audio. Ну чего некоторые люди такие тупые, а?
Там блядь ПРОИЗНОСЯТ это слово, нажми на play audio. Ну чего некоторые люди такие тупые, а?
>>29725
Что не так? Думаешь я не смогу хироганой понимать слова, которые знаю устно? Правила чтения за неделю подтягиваются. Это же не Кандзи.
> Если не веришь, почитай любую детскую книжку с хираганой, поймешь о чем я.
Что не так? Думаешь я не смогу хироганой понимать слова, которые знаю устно? Правила чтения за неделю подтягиваются. Это же не Кандзи.
>>29734
А ты попробуй почитать. Если еще не знаешь каны использую любой сайт который тебе переведет текст на ромадзи.
А ты попробуй почитать. Если еще не знаешь каны использую любой сайт который тебе переведет текст на ромадзи.
>>29728
Именно поэтому звук "щи" правильнее, т.к. мы произносим его более кратко, чем в русском языке. А вот переделывать "си" уже более маневренно.
>У моры "ЩИ" согласный звук излишне шипящий и сама мора произносится в 2 раза длиннее чем должна
Именно поэтому звук "щи" правильнее, т.к. мы произносим его более кратко, чем в русском языке. А вот переделывать "си" уже более маневренно.
>>29736
Ты либо чиатешь по русски транслированные слова, с русской фонетикой, либо по японски с японской фонетикой. Третьего не дано.
Ты либо чиатешь по русски транслированные слова, с русской фонетикой, либо по японски с японской фонетикой. Третьего не дано.
>>29735
Я знаю кану. Скинь отрывок текста.
Вот испанский рассказ лавкрафта из-за количества артиклей и сложных слов крайне сложно читать, а тут-то в чем проблема, в пробелах?
Я знаю кану. Скинь отрывок текста.
Вот испанский рассказ лавкрафта из-за количества артиклей и сложных слов крайне сложно читать, а тут-то в чем проблема, в пробелах?
>>29742
おおきなかぶ ー самое простое, что мне вообще встречалось, эту может быть и осилишь
ももたろう、ぼくたちまたなかよしさ！ーчуть посложнее
Это все есть на рутрекере, там посмотри. Там есть целый сборник "Japanese Children's Favorite Stories"
おおきなかぶ ー самое простое, что мне вообще встречалось, эту может быть и осилишь
ももたろう、ぼくたちまたなかよしさ！ーчуть посложнее
Это все есть на рутрекере, там посмотри. Там есть целый сборник "Japanese Children's Favorite Stories"
>>29733
Ты идиот? Ты не способен прочитать, что я пишу? Давай для тебя - дауна - по пунктам:
1. Я не различаю звуковые произношения, т.к. только начал учить.
2. Я спросил про правило, а не конкретный пример.
3. Если ты дебил не знаешь теории и не можешь ответить, так не пиши. Включить гугл транслейт и послушать я мог и без тебя. Или даже используя то дебильное приложение, где тебе нейтив спикеры могут записывать свой голос.
Ты идиот? Ты не способен прочитать, что я пишу? Давай для тебя - дауна - по пунктам:
1. Я не различаю звуковые произношения, т.к. только начал учить.
2. Я спросил про правило, а не конкретный пример.
3. Если ты дебил не знаешь теории и не можешь ответить, так не пиши. Включить гугл транслейт и послушать я мог и без тебя. Или даже используя то дебильное приложение, где тебе нейтив спикеры могут записывать свой голос.
>>29744
Так в чем твоя проблема? Ну я не знаю, что такое "момотару", но прочитать же я могу. А когда слова знаешь, то тем более проблемы нет.
Выше об этом и шла речь, что человек знает язык, но не умеет читать. А раз знает слова и может общаться, то читать после недели запоминания и тренировки азбуки возникнуть не должно.
Так в чем твоя проблема? Ну я не знаю, что такое "момотару", но прочитать же я могу. А когда слова знаешь, то тем более проблемы нет.
Выше об этом и шла речь, что человек знает язык, но не умеет читать. А раз знает слова и может общаться, то читать после недели запоминания и тренировки азбуки возникнуть не должно.
>>29419
wani стоит 10 баксов в месяц но в инетах есть код на 50% скидку. Можно купить год, можно купить пожизненную подписку, дешевле соот-но.
Смотреть надо в первую очередь сайт, а не приложение. Основная работа - на сайте. По сути - это Анки, окей, но отличия: 1) система сама задает периодичность обновлений, 2) самое крутое - то как предлагается запоминать - через мнемоники (вроде так называется) и причем автор дает ассоциативный ряд гика (отсылки к звездным войкам, сталину, пауер рейнджерам, + красочные ассоциации типа похищени детей или машин которые нужно кормить йогуртами) - для меня такие штуки реально работают. Еще плюс - тебе нужно ответ правильный писать (вроде в анки нет такого). У сайта открытый апи, т.е. можно наставить всяких плюшек типа подсказок по начертанию или возможности переписать ответ если опечатался.
Про Анки - мне не пошел. Я скажу честно - я не разобрался с настройками - какую периодичность задавать и все такое. Где слова брать.
Такие дела.
wani стоит 10 баксов в месяц но в инетах есть код на 50% скидку. Можно купить год, можно купить пожизненную подписку, дешевле соот-но.
Смотреть надо в первую очередь сайт, а не приложение. Основная работа - на сайте. По сути - это Анки, окей, но отличия: 1) система сама задает периодичность обновлений, 2) самое крутое - то как предлагается запоминать - через мнемоники (вроде так называется) и причем автор дает ассоциативный ряд гика (отсылки к звездным войкам, сталину, пауер рейнджерам, + красочные ассоциации типа похищени детей или машин которые нужно кормить йогуртами) - для меня такие штуки реально работают. Еще плюс - тебе нужно ответ правильный писать (вроде в анки нет такого). У сайта открытый апи, т.е. можно наставить всяких плюшек типа подсказок по начертанию или возможности переписать ответ если опечатался.
Про Анки - мне не пошел. Я скажу честно - я не разобрался с настройками - какую периодичность задавать и все такое. Где слова брать.
Такие дела.
>>29055
и да, бамп вопросу.
и да, бамп вопросу.
>>29764
Не понял о чем ты, но Анки тебе так же задает режим изучения и т.п. Но можно и самому всегда кастомки делать.
Все что ты описал - есть в анки. Сам анки - просто приложение для карточек, но благодаря поддержки JS все реализуется от интерфейса до любых хитрых удобств.
И главное, все это хранится не в программе, а колоде, которые бесплатно загружают все, кто хочет, как в гугл маркет, где свои оценки и т.п.
Есть Кандзи, есть его составляющие элементы, есть оньони и куньони, есть мнемоники как раз, есть картинки, как иероглиф рисовать, есть анимация, можешь сам добавлять свои настройки прямо в колоду и т.п. Есть руссие колоды и есть разделенные на уровни.
https://ankiweb.net/shared/decks
10 баксов в месяц - дорого, кстати
> система сама задает периодичность обновлений
Не понял о чем ты, но Анки тебе так же задает режим изучения и т.п. Но можно и самому всегда кастомки делать.
>самое крутое - то как предлагается запоминать - через мнемоники
Все что ты описал - есть в анки. Сам анки - просто приложение для карточек, но благодаря поддержки JS все реализуется от интерфейса до любых хитрых удобств.
И главное, все это хранится не в программе, а колоде, которые бесплатно загружают все, кто хочет, как в гугл маркет, где свои оценки и т.п.
Есть Кандзи, есть его составляющие элементы, есть оньони и куньони, есть мнемоники как раз, есть картинки, как иероглиф рисовать, есть анимация, можешь сам добавлять свои настройки прямо в колоду и т.п. Есть руссие колоды и есть разделенные на уровни.
https://ankiweb.net/shared/decks
10 баксов в месяц - дорого, кстати
>>29775
И этот человек еще про вытекающие глаза что-то пишет из-за иностранных слов, когда родного языка не знает.
>что-ли
И этот человек еще про вытекающие глаза что-то пишет из-за иностранных слов, когда родного языка не знает.
>>29775
Вообще-то полное созвучие звуков. Ми/Ни, Йо/О.
Дай любому прослушать японское произношение и спроси - не будет точного ответа. А если ты еще скажешь, что произносится <в любом желаемом варианте> - тебе подтвердят, что да, так и есть. Это звуковой обман, как и с BA/PA/DA, которые только визуально по губам обычно люди различают на деле же в тесте один звук произносился, а люди из-за движения губ додумывали из-за созвучия
>Глухой
>оньони
>куньони
Вообще-то полное созвучие звуков. Ми/Ни, Йо/О.
Дай любому прослушать японское произношение и спроси - не будет точного ответа. А если ты еще скажешь, что произносится <в любом желаемом варианте> - тебе подтвердят, что да, так и есть. Это звуковой обман, как и с BA/PA/DA, которые только визуально по губам обычно люди различают на деле же в тесте один звук произносился, а люди из-за движения губ додумывали из-за созвучия
>>29758
Лол, не можешь. Там ろ, а не る
Ты даже не знаешь, что такое чтение. Читать не означает кое как сверять буквы. Чтение это угадывание целых слов и даже словосочетаний по отдельным символам. Ну как ты угадываешь, что за углом кошка, видя только хвост. Это значит, знание букв совершенно не позволит читать, потому что нужно знать целые слова и сочетания, т.е. нужно знать язык. Не зная что такое кошка, ты не сможешь узнать её по хвосту, а значит не сможешь читать. Отсюда вот такие дурацкие проблемы, когда ты путаешь буквы на ровном месте и видишь тарабарщину вместо слов.
"Момотару", блять, вообще охуеть. Мало того, что обосрался с буквой, так еще и проигнорировал う на конце. Ты не только читать не умеешь, а вообще японского не слышал, дуболом. Мелешь какую-то псевдо-русскую хуету.
>Ну я не знаю, что такое "момотару", но прочитать же я могу.
>"момотару"
Лол, не можешь. Там ろ, а не る
Ты даже не знаешь, что такое чтение. Читать не означает кое как сверять буквы. Чтение это угадывание целых слов и даже словосочетаний по отдельным символам. Ну как ты угадываешь, что за углом кошка, видя только хвост. Это значит, знание букв совершенно не позволит читать, потому что нужно знать целые слова и сочетания, т.е. нужно знать язык. Не зная что такое кошка, ты не сможешь узнать её по хвосту, а значит не сможешь читать. Отсюда вот такие дурацкие проблемы, когда ты путаешь буквы на ровном месте и видишь тарабарщину вместо слов.
"Момотару", блять, вообще охуеть. Мало того, что обосрался с буквой, так еще и проигнорировал う на конце. Ты не только читать не умеешь, а вообще японского не слышал, дуболом. Мелешь какую-то псевдо-русскую хуету.
>>29779
Из всего, до чего можно было доебаться, ты смог прицепиться только к дурацкому имени сказочного персонажа. Давай теперь начнем проверять, многие ли из иностранцев, изучающих русский, знают всяких Кощеев Бессмертных, Змеев Горынычей и т.п. не имеющую вообще отношения к языку поебень.
Из всего, до чего можно было доебаться, ты смог прицепиться только к дурацкому имени сказочного персонажа. Давай теперь начнем проверять, многие ли из иностранцев, изучающих русский, знают всяких Кощеев Бессмертных, Змеев Горынычей и т.п. не имеющую вообще отношения к языку поебень.
>>29779
Когда не знаешь, к чему придраться, будешь искать любые опечатки. Поизучаешь португальский, поймешь, почему на русском на автомате у, вместо о подставляется.
После ИМЕ клавы аналогично в русском печатаешь двойную "н" (нн). Если ты не в курсах элементарных привычек от различных языков, которые не критичны при разборе на форуме совершенно других вопросов, то у тебя явно чсв и фантазии на тему "я знаю, а они лишь диванные".
>Лол, не можешь. Там ろ, а не る
Когда не знаешь, к чему придраться, будешь искать любые опечатки. Поизучаешь португальский, поймешь, почему на русском на автомате у, вместо о подставляется.
После ИМЕ клавы аналогично в русском печатаешь двойную "н" (нн). Если ты не в курсах элементарных привычек от различных языков, которые не критичны при разборе на форуме совершенно других вопросов, то у тебя явно чсв и фантазии на тему "я знаю, а они лишь диванные".
15 Кб, 349x301>>29780
Без знания культуры не выучить языка!
> всяких Кощеев Бессмертных, Змеев Горынычей и т.п. не имеющую вообще отношения к языку поебень.
Без знания культуры не выучить языка!
>>29782
Ясно.
Держи крышу, она уже поехала далеко.
>не так прочитал букву
>опечатка
Ясно.
>Поизучаешь португальский
Держи крышу, она уже поехала далеко.
Пацаны, скачал приложение поучить кану, а там всякие слоги "bwi", "bwo", "sho", "she". Последние так это シェ.
Может я че туплю, но в википедии нет таких слогов в азбуке. С карточек идет ссылка на виктионари, но там нет статьи об этом, а гугл выдает по シェ лишь статью на какую-то зарядку https://ja.wikipedia.org/wiki/シェー
Это какие-то секретные азбуки или кто-то троллингом занялся?
Может я че туплю, но в википедии нет таких слогов в азбуке. С карточек идет ссылка на виктионари, но там нет статьи об этом, а гугл выдает по シェ лишь статью на какую-то зарядку https://ja.wikipedia.org/wiki/シェー
Это какие-то секретные азбуки или кто-то троллингом занялся?
>>29784
Вообще-то в португальском "о" на конце при переводе в русский пишется "у". Ошибиться можно, если резко переключился с языка на язык.
мимо увлекающийся пару недель португальским
>Ясно
Вообще-то в португальском "о" на конце при переводе в русский пишется "у". Ошибиться можно, если резко переключился с языка на язык.
мимо увлекающийся пару недель португальским
>>29461
Вот тебе ролик, где и звук слышно для русского уха и буква для русского глаза показаны, наглядно.
https://www.youtube.com/watch?v=WKlJY35vhCI
Вот тебе ролик, где и звук слышно для русского уха и буква для русского глаза показаны, наглядно.
https://www.youtube.com/watch?v=WKlJY35vhCI
>>29758
Если полноценно умеет разговаривать, то да, особых проблем не будет. Только вот я почти уверен что тот анон сверху максимум способен понимать простую речь из кетайских мультиков. Полноценно читать (в смысле понимать) даже детские книжки у него не получится.
>>29757
Прочитал? Молоцец. А много то понял?
Про сливание я вообще другому писал дебил ты тупой. Сначала на русском читать научись а потом можешь и к нихонскому присутпать.
>>29780
>>29782
Это не я отвечал.
Если полноценно умеет разговаривать, то да, особых проблем не будет. Только вот я почти уверен что тот анон сверху максимум способен понимать простую речь из кетайских мультиков. Полноценно читать (в смысле понимать) даже детские книжки у него не получится.
>>29757
Прочитал? Молоцец. А много то понял?
Про сливание я вообще другому писал дебил ты тупой. Сначала на русском читать научись а потом можешь и к нихонскому присутпать.
>>29780
>>29782
Это не я отвечал.
>>29756
Судя по всему дауном был твой отец раз решил что "и без презика норм" когда твою мамашу-шлюху за гаражами трахал. Там очень даже различимо говорят "тейней". Также допустимо чтение "Тейне:" А вообще https://japanese.stackexchange.com/questions/6572/how-えい-should-be-pronounced-in-the-words-like-英語-先生-etc
Судя по всему дауном был твой отец раз решил что "и без презика норм" когда твою мамашу-шлюху за гаражами трахал. Там очень даже различимо говорят "тейней". Также допустимо чтение "Тейне:" А вообще https://japanese.stackexchange.com/questions/6572/how-えい-should-be-pronounced-in-the-words-like-英語-先生-etc
>>29786
это транскрипция каной гайдзинских слов. нахрена оно только начавшему изучение - хз, спроси автора прилложения.
а ещё лучше выкинь это говно и возьми какой-нибудь курс по кане на том же memrise или ещё где, подобного добра дохрена.
это транскрипция каной гайдзинских слов. нахрена оно только начавшему изучение - хз, спроси автора прилложения.
а ещё лучше выкинь это говно и возьми какой-нибудь курс по кане на том же memrise или ещё где, подобного добра дохрена.
>>29600
именно предлагают. чтоб скачать, нужна подписка. скан совершенно явно пиратский - без текстового слоя, кривой и местами недосвеченный.
по последним изысканиям, этот же скан есть на либгене и появился на рутрекере. жрите, не обляпайтесь.
именно предлагают. чтоб скачать, нужна подписка. скан совершенно явно пиратский - без текстового слоя, кривой и местами недосвеченный.
по последним изысканиям, этот же скан есть на либгене и появился на рутрекере. жрите, не обляпайтесь.
>>29601
На анки и мемрайзе курсы для запоминания, которые без самого словаря с пояснениями и мнемониками на хер не нужны.
Очередной не осиливший английский, блядь. Если имеется в виду эта статья:
https://www.thejapanguy.com/ultimate-kodansha-kanji-learners-course-review/
То там автор ЗАДАЕТСЯ ВОПРОСОМ: "А не хуйня ли это?" - и отвечает: "Нет, не хуйня, хотя есть и такие-то слабые стороны, блаблабла)".
На реддите тоже отзывы, что он, как минимум, не хуже RTK -на котором, afaik, основан wanikani и от которого меня лично тянет блевать. А вот от Сили/Хеншелла меня, наоборот, дико прёт, но он, сука, неудобно структурирован (о чем я уже писал) - по классам дзёё. Рашкоязычную хуету можно сразу засунуть в жопу. Поэтому остаётся только KKLC, который я и жру теперь при помощи мемрайза.
> На Анки же есть
На анки и мемрайзе курсы для запоминания, которые без самого словаря с пояснениями и мнемониками на хер не нужны.
> В инете отзывы, как вейсттайм.
Очередной не осиливший английский, блядь. Если имеется в виду эта статья:
https://www.thejapanguy.com/ultimate-kodansha-kanji-learners-course-review/
То там автор ЗАДАЕТСЯ ВОПРОСОМ: "А не хуйня ли это?" - и отвечает: "Нет, не хуйня, хотя есть и такие-то слабые стороны, блаблабла)".
На реддите тоже отзывы, что он, как минимум, не хуже RTK -на котором, afaik, основан wanikani и от которого меня лично тянет блевать. А вот от Сили/Хеншелла меня, наоборот, дико прёт, но он, сука, неудобно структурирован (о чем я уже писал) - по классам дзёё. Рашкоязычную хуету можно сразу засунуть в жопу. Поэтому остаётся только KKLC, который я и жру теперь при помощи мемрайза.
>>29599
Это СЛОВАРЬ (dictionary), причём старое издание. Учиться по нему невозможно, только подглядывать как в справочник при нужде. А речь о КУРСЕ (course).
Это СЛОВАРЬ (dictionary), причём старое издание. Учиться по нему невозможно, только подглядывать как в справочник при нужде. А речь о КУРСЕ (course).
50 Кб, 500x623Есть вопрос.
Читаю ранобэ на английском и дошёл до онгоинга. Пытался в гуглоперевод с Японского на английский и там, наверное, 80% текста получается не переведённой хуиты.
Что-то можно с этим сделать? Может какие-то специальные переводчики с Японского есть? Или способы всё непонятное и кривое переводить оперативно?
Помогите.
Читаю ранобэ на английском и дошёл до онгоинга. Пытался в гуглоперевод с Японского на английский и там, наверное, 80% текста получается не переведённой хуиты.
Что-то можно с этим сделать? Может какие-то специальные переводчики с Японского есть? Или способы всё непонятное и кривое переводить оперативно?
Помогите.
>>29854
fix
Алсо, я после более 1к тайлов с сабами, на слух понимаю простые фразы и отдельные слова, но перевод не переведённого в ромадзи, почти, не дал результатов, изредка только пару слов удаётся распознать, а в остальное не могу ни я, ни гугл.
>20%
fix
Алсо, я после более 1к тайлов с сабами, на слух понимаю простые фразы и отдельные слова, но перевод не переведённого в ромадзи, почти, не дал результатов, изредка только пару слов удаётся распознать, а в остальное не могу ни я, ни гугл.
>>29854
Аналогично берешь и читаешь дальше на японском без задней мысли. Английский же как-то осилил, вот и японский ничем не хуже.
>Читаю ранобэ на английском
Аналогично берешь и читаешь дальше на японском без задней мысли. Английский же как-то осилил, вот и японский ничем не хуже.
>>29867
Для подтягивания английского у меня была школьная база. А в Японском я почти ничего не знаю из грамматики и иероглифы не знаю. Я только чтобы читать научиться потрачу кучу времени.
Я не настолько фанат ранобца.
Хотя всё к этому и идёт похоже...
Для подтягивания английского у меня была школьная база. А в Японском я почти ничего не знаю из грамматики и иероглифы не знаю. Я только чтобы читать научиться потрачу кучу времени.
Я не настолько фанат ранобца.
Хотя всё к этому и идёт похоже...
>>29854
Ты уже зашкварен чтением ранобе на англюсике, проще тебе потерпеть. Читать в оригинале это удел элиты, ты не она.
Ты уже зашкварен чтением ранобе на англюсике, проще тебе потерпеть. Читать в оригинале это удел элиты, ты не она.
>>29870
Да там такая скорость перевода, что я буду 4 года ждать. Проще выучить язык за это время и прочитать в оригинале.
>потерпеть
Да там такая скорость перевода, что я буду 4 года ждать. Проще выучить язык за это время и прочитать в оригинале.
>>29868
Т.е. без надсмотрщика с палкой, сам с мёртвой точки не сдвинешься? Ну вздыхай и жалуйся тогда.
Английской же тоже не знал, и ничего, как-то узнал. Вот и с японским аналогично.
Я тоже, однако читаю спокойно. Достаточно азбуки. Ну как в первом классе: "АБВГД..", вот это. Не стыдно быть тупее меленьких детей?
>у меня была школьная база
>Я не настолько фанат
Т.е. без надсмотрщика с палкой, сам с мёртвой точки не сдвинешься? Ну вздыхай и жалуйся тогда.
>я почти ничего не знаю из грамматики
Английской же тоже не знал, и ничего, как-то узнал. Вот и с японским аналогично.
>иероглифы не знаю
Я тоже, однако читаю спокойно. Достаточно азбуки. Ну как в первом классе: "АБВГД..", вот это. Не стыдно быть тупее меленьких детей?
>>29872
Причём тут надсмотрщик? Английский используется везде, а учить новый язык только чтобы прочитать парочку развлекательных книжек? Разные вещи.
Я про эту опцию знаю. Можно было даже не начинать этот диалог.
Я в своём посте спрашивал про другие опции. Если я и начну учить японский, то явно с мотивацией получше, чем "читнуть одну посредственную книжку".
Причём тут надсмотрщик? Английский используется везде, а учить новый язык только чтобы прочитать парочку развлекательных книжек? Разные вещи.
Я про эту опцию знаю. Можно было даже не начинать этот диалог.
Я в своём посте спрашивал про другие опции. Если я и начну учить японский, то явно с мотивацией получше, чем "читнуть одну посредственную книжку".
>>29829
Блин, я что-то не соображаю. Вот я читать умею, но не понимаю на слух я и не пытался мультики смотреть. Письменно я все конструкции знаю, все читаю, если слово незнакомое - словарь помог не гугл.
Если чел сверху понимает мультики, значит он и конструкцию понимает и быстро уже в голове соображает, а значит и читать научится быстро.
Он же не китайский изучал, что слышит знакомые слова, видит иероглифы, но из-за другой конструкции только поверхностно понимает о чем речь.
>Только вот я почти уверен что тот анон сверху максимум способен понимать простую речь из кетайских мультиков. Полноценно читать (в смысле понимать) даже детские книжки у него не получится.
Блин, я что-то не соображаю. Вот я читать умею, но не понимаю на слух я и не пытался мультики смотреть. Письменно я все конструкции знаю, все читаю, если слово незнакомое - словарь помог не гугл.
Если чел сверху понимает мультики, значит он и конструкцию понимает и быстро уже в голове соображает, а значит и читать научится быстро.
Он же не китайский изучал, что слышит знакомые слова, видит иероглифы, но из-за другой конструкции только поверхностно понимает о чем речь.
>>29839
Чувак, походу ты не осиливший мой пост. Ваникани это не мемрайзы, там как раз пояснения и куча вставочек в "жизненные" примеры.
Про вейст тайм я читал не в статьях на всяких реддитах, а в отзывах как раз по теме.
>Очередной не осиливший английский
Чувак, походу ты не осиливший мой пост. Ваникани это не мемрайзы, там как раз пояснения и куча вставочек в "жизненные" примеры.
Про вейст тайм я читал не в статьях на всяких реддитах, а в отзывах как раз по теме.
>>29854
http://www.yarp-online.ru/logon.php?hello
послезавтра у тебя будет шанс.
>с Японского на английский
http://www.yarp-online.ru/logon.php?hello
послезавтра у тебя будет шанс.
>>29868
Если ты не знаешь грамматики, как ты вообще на слух понимаешь? Там же конструкции явно не русские и не английские.
Потрать неделю и изучи грамматику.
>А в Японском я почти ничего не знаю из грамматики
Если ты не знаешь грамматики, как ты вообще на слух понимаешь? Там же конструкции явно не русские и не английские.
Потрать неделю и изучи грамматику.
>>29878
Ну, я погорячился малёк. Кончено, я понимаю кое-какие конструкции, времена и т.п. Но я же осознаю, что если тупо выучу иероглифы и начну читать, то выскочит ещё куча мелочей, которые я не знаю и на изучение которых уйдёт куча времени. Я не думаю, что мне хватит и месяца на всё это.
Алсо, мне кажется гуглопереводчик нельзя использовать, как словарь, если я и начну читать, мне нужно будет лазить в какой-то словарик и нужен удобный и простой вариант. Сейчас вот смотрю ЯРКСИ, но не уверен, что при чтении будет удобно.
Ну, я погорячился малёк. Кончено, я понимаю кое-какие конструкции, времена и т.п. Но я же осознаю, что если тупо выучу иероглифы и начну читать, то выскочит ещё куча мелочей, которые я не знаю и на изучение которых уйдёт куча времени. Я не думаю, что мне хватит и месяца на всё это.
Алсо, мне кажется гуглопереводчик нельзя использовать, как словарь, если я и начну читать, мне нужно будет лазить в какой-то словарик и нужен удобный и простой вариант. Сейчас вот смотрю ЯРКСИ, но не уверен, что при чтении будет удобно.
>>29882
Ты видимо шуткуешь, но канзи выучить - самое долгое, что занимает в учебе, если только ты не Н2 и выше решил сдавать.
Конструкция по расстановке слов, соединительных предлогов, указательных местоимений и спряжения глаголов - вот что нужно для умения читать. Канзи можно фуриганой читать.
>если тупо выучу иероглифы
Ты видимо шуткуешь, но канзи выучить - самое долгое, что занимает в учебе, если только ты не Н2 и выше решил сдавать.
Конструкция по расстановке слов, соединительных предлогов, указательных местоимений и спряжения глаголов - вот что нужно для умения читать. Канзи можно фуриганой читать.
Пиздец тут тред пиздаболов. Один грамматики не знает, на слух понимает, другой не понимает на слух, но читает, третий читает без канжи. Ваш самоподдув бы в благое русло.
По сабжу, нет, ты не выучишь японский быстро, быстрее переведут, вариантов у тебя нет, можешь не мечтать.
По сабжу, нет, ты не выучишь японский быстро, быстрее переведут, вариантов у тебя нет, можешь не мечтать.
>>29885
Это про меня. Тебе заскринить мои занятия с репетитором?
>другой не понимает на слух, но читает, третий читает без канжи
Это про меня. Тебе заскринить мои занятия с репетитором?
>>29887
Заскринь мне профит, когда ты до него доберешься.
Заскринь мне профит, когда ты до него доберешься.
>>29890
Без шансов.
Без шансов.
1,8 Мб, 2560x1772>>29884
Да что там учить-то. Вот этот пик за пару месяцев можно осилить на изичах. А когда читать тексты начнёшь, так ещё быстрее пойдёт.
Да что там учить-то. Вот этот пик за пару месяцев можно осилить на изичах. А когда читать тексты начнёшь, так ещё быстрее пойдёт.
>>29895
Усмачую, друг за вечир все кази выучел.
Усмачую, друг за вечир все кази выучел.
>>29873
Это сейчас так называется: "Я ЛЕНИВОЕ ХУЙЛО, ХАЧУ НИЧИВО НИДЕЛАТЬ, НО ШТОБЫ ВСЁ БЫЛО"?
>Я в своём посте спрашивал про другие опции.
>опции
Это сейчас так называется: "Я ЛЕНИВОЕ ХУЙЛО, ХАЧУ НИЧИВО НИДЕЛАТЬ, НО ШТОБЫ ВСЁ БЫЛО"?
>>29885
Очень толсто.
Я английский в школе пять лет учил, так нихрена и не знал, а японский - сел, и за месяц читал визуальные новеллы. Ести ты настолько тупой, что нужны годы еботни, то не надо всех по себе равнять.
Очень толсто.
Я английский в школе пять лет учил, так нихрена и не знал, а японский - сел, и за месяц читал визуальные новеллы. Ести ты настолько тупой, что нужны годы еботни, то не надо всех по себе равнять.
>>29895
Ну распиши годных советов из своего опыта. Вучить кунное еще можно, но у меня проблема из-за онок и визуальным запонанием. Очень медленно идет.
Ну распиши годных советов из своего опыта. Вучить кунное еще можно, но у меня проблема из-за онок и визуальным запонанием. Очень медленно идет.
>>29904
А нафиг тратить время на бесполезное заучивание кунов-онов, если всё то же самое придётся учить вместе со словами?
А нафиг тратить время на бесполезное заучивание кунов-онов, если всё то же самое придётся учить вместе со словами?
>>29909
Я слова запоминаю невероятно быстро. 500 изи за месяц выучил по ромадзи/хирагане записи.
Выучить же слово по иероглифу я не могу и за день. Вылетает из башки. А значений кандзи не одно.
Так что не приравнивай простые карточки со словами и устную речь с записью иероглифами.
Я слова запоминаю невероятно быстро. 500 изи за месяц выучил по ромадзи/хирагане записи.
Выучить же слово по иероглифу я не могу и за день. Вылетает из башки. А значений кандзи не одно.
Так что не приравнивай простые карточки со словами и устную речь с записью иероглифами.
>>29904
Да я так, прикинул только. Какой опыт... :3
Вообще, тебе любой грамотный учитель скажет, что учить нужно фразами, а не отдельными словами, символами. В любом языке так. И скорость изучения в 4-5 раз возрастает.
Сидеть и заучивать отдельные символы, это бред.
Да я так, прикинул только. Какой опыт... :3
Вообще, тебе любой грамотный учитель скажет, что учить нужно фразами, а не отдельными словами, символами. В любом языке так. И скорость изучения в 4-5 раз возрастает.
Сидеть и заучивать отдельные символы, это бред.
>>29909
Потому что все равно учить так или так придется. Проще структурировать обучение по одному признаку.
Потому что все равно учить так или так придется. Проще структурировать обучение по одному признаку.
>>29916
Согласен с этим аноном, но это будет намного сложнее, чем учить слова. Надо быть морально готовым, что фразы будут непонятный и надо будет скачала понять, а потом уже добавлять для обучения. А как понять со 100% уверенностью непонятно.
>Вообще, тебе любой грамотный учитель скажет, что учить нужно фразами, а не отдельными словами, символами.
Согласен с этим аноном, но это будет намного сложнее, чем учить слова. Надо быть морально готовым, что фразы будут непонятный и надо будет скачала понять, а потом уже добавлять для обучения. А как понять со 100% уверенностью непонятно.
>>29917
Ни где этой глупостью заниматься не придётся, ни в одной японской школе японского языка или обычной это не учат. И практически никто из японцев, кроме может филологов, не сможет тебе назвать список онъёми/кунъёми для произвольных кандзи. Учить это просто бесполезно, так как читать слова, кроме книжных терминов, ты так не и не сможешь. Как и список смыслов иероглифов ничего не скажет о смысле слов их содержащих.
Это такая же глупость, как начинать учить русский язык с запоминания корней слов и их различных форм, а потом учить слова.
Кстати, тебе же ещё тогда нанори надо учить. Вот ты встрял.
Ни где этой глупостью заниматься не придётся, ни в одной японской школе японского языка или обычной это не учат. И практически никто из японцев, кроме может филологов, не сможет тебе назвать список онъёми/кунъёми для произвольных кандзи. Учить это просто бесполезно, так как читать слова, кроме книжных терминов, ты так не и не сможешь. Как и список смыслов иероглифов ничего не скажет о смысле слов их содержащих.
Это такая же глупость, как начинать учить русский язык с запоминания корней слов и их различных форм, а потом учить слова.
Кстати, тебе же ещё тогда нанори надо учить. Вот ты встрял.
>>29916
Для японского с их конструкцией предложений это не имеет смысла.
Запомнинание из-за чтения и произношения целиковых фраз - да.
В том же английском твои слова имеет смысл, из-за запоминаний конструкций времен и словообразование для каждого времени.
Поэтому никакой грамотный учитель не скажет такого, если только он не учитель английского и решил дурнуть.
>тебе любой грамотный учитель скажет, что учить нужно фразами, а не отдельными словами
Для японского с их конструкцией предложений это не имеет смысла.
Запомнинание из-за чтения и произношения целиковых фраз - да.
В том же английском твои слова имеет смысл, из-за запоминаний конструкций времен и словообразование для каждого времени.
Поэтому никакой грамотный учитель не скажет такого, если только он не учитель английского и решил дурнуть.
>>29919
Вообще-то так и учат. Абсолютно так же учат глаголы в японском: отделяют мас и получают "голый" глагол.
>начинать учить русский язык с запоминания корней слов и их различных форм
Вообще-то так и учат. Абсолютно так же учат глаголы в японском: отделяют мас и получают "голый" глагол.
>>29927
Ты, видно, не имеешь понятия, что такое корени в русском языке.
А теперь найди учебник русского языка, где сначала заучивают корни, а потом слова с этими корнями и значения.
Ты, видно, не имеешь понятия, что такое корени в русском языке.
А теперь найди учебник русского языка, где сначала заучивают корни, а потом слова с этими корнями и значения.
>>29926
Практически основное, что приходится учить с N2 до N1, это устойчивые выражения фразы как те что обозначают отдельные понятия, так и те, что используются для построения сложных предложений. Простейший пример, это 気をつけて, что-нибудь посложнее 野心はお持つ. Потому что отдельные слова можно использовать только с определёнными глаголами, которые совсем не очевидны.
Практически основное, что приходится учить с N2 до N1, это устойчивые выражения фразы как те что обозначают отдельные понятия, так и те, что используются для построения сложных предложений. Простейший пример, это 気をつけて, что-нибудь посложнее 野心はお持つ. Потому что отдельные слова можно использовать только с определёнными глаголами, которые совсем не очевидны.
>>29932
Ты хотя бы за 2-ой класс пройди, чтобы не рассказывать про то, что не знаешь.
Ты хотя бы за 2-ой класс пройди, чтобы не рассказывать про то, что не знаешь.
>>29933
Как это относится к обсуждению про чтение и понимание кандзей? Ты вклинился в обсуждение, не прочитав о чем срач?
>N2 до N1
Как это относится к обсуждению про чтение и понимание кандзей? Ты вклинился в обсуждение, не прочитав о чем срач?
>>29937
Да, извините, помешал диванным экспертам, как надо учить японский язык.
Да, извините, помешал диванным экспертам, как надо учить японский язык.
>>29939
Мда, ещё один диванный эксперт.
Мда, ещё один диванный эксперт.
>>29939
Сорян, ошибся. Подключайся к срачу диванных.
Сорян, ошибся. Подключайся к срачу диванных.
Хочу выучить японский чтоб читать пиздоглазые книжки. Собственно есть подробная инструкция? Пока что учу кану, не то чтобы сложно, за неделю думаю выучу
>>29969
Главное не потратить месяц на словесный понос доказывая, что действительно сможешь выучить кану за неделю.
Главное не потратить месяц на словесный понос доказывая, что действительно сможешь выучить кану за неделю.
>>29970
Я тебя не понял. Я на каждую слоговую потратил по два дня. Итого 4 дня все обошлось. И это при том, что я еще не мог время выделить из-за сраного летнего ивента, и приходилось весь день играть ради фарма.
>>29969
Могу поделиться своими лекциями. Но я с репетитором занимаюсь, программа под меня подстроена. Начинал с нуля 2 недели назад.
Я тебя не понял. Я на каждую слоговую потратил по два дня. Итого 4 дня все обошлось. И это при том, что я еще не мог время выделить из-за сраного летнего ивента, и приходилось весь день играть ради фарма.
>>29969
Могу поделиться своими лекциями. Но я с репетитором занимаюсь, программа под меня подстроена. Начинал с нуля 2 недели назад.
>>29969
Сначала я учил по столбцам по табличке в Википедии одну азбуку (записывал, запоминая, как пишутся - это очень помогало, когда я не мог вспомнить знака, но благодаря отложенным в памяти штрихам мог его нарисовать не задумываясь), после по этим карточкам перед сном зубрил минут 30. Второй день повторял.
Аналогично со второй.
Движок не дает крепить файлы такого формата и архивы. Поэтому в облако https://cloud.mail.ru/public/AUm2/F9Vgm9dGA
Сначала я учил по столбцам по табличке в Википедии одну азбуку (записывал, запоминая, как пишутся - это очень помогало, когда я не мог вспомнить знака, но благодаря отложенным в памяти штрихам мог его нарисовать не задумываясь), после по этим карточкам перед сном зубрил минут 30. Второй день повторял.
Аналогично со второй.
Движок не дает крепить файлы такого формата и архивы. Поэтому в облако https://cloud.mail.ru/public/AUm2/F9Vgm9dGA
>>29974
Это я записи лекции загрузил. А все остальное по материалам в папочке. ПДФки с заданиями или же более подробно, по типу, как на скриншоте. Не знаю, если тебе такой формат понятен, то и приложения к лекциям могу залить.
Это я записи лекции загрузил. А все остальное по материалам в папочке. ПДФки с заданиями или же более подробно, по типу, как на скриншоте. Не знаю, если тебе такой формат понятен, то и приложения к лекциям могу залить.
Подскажите, а есть ли такая программа словарь, которую ты сам заполняешь и в ней существует возможность сортировки иероглифов, которые я туда занес по радикалам?
К примеру, я знаю 400 кандзи, которые я добавил в словарь.
Мне нужно повторить все слова, которые я знаю с радикалом 氵. Соответственно я нажимаю кнопку сортировки по радикалам я получаю список из нескольких иероглифов в которых радикал 氵 есть.
К примеру, я знаю 400 кандзи, которые я добавил в словарь.
Мне нужно повторить все слова, которые я знаю с радикалом 氵. Соответственно я нажимаю кнопку сортировки по радикалам я получаю список из нескольких иероглифов в которых радикал 氵 есть.
>>29981
kanji study на андрюшу
открываешь радикалы, выбираешь нужный и тебе выдается список иероглифов, отсортированный по уровням норёку сикэна
kanji study на андрюшу
открываешь радикалы, выбираешь нужный и тебе выдается список иероглифов, отсортированный по уровням норёку сикэна
>>29981
Анкидроид. Создаешь карточки, присваиваешь либо теги через запятую входящих элементов или же радикала.
Или просто создаешь новое поле, обзываешь, хоть "радикал" и сортируешь.
Для анки полно офигенных готовых карточек уже. Все другие программы мне кажутся скучными попытками заработать на рекламе/лицензии.
Анкидроид. Создаешь карточки, присваиваешь либо теги через запятую входящих элементов или же радикала.
Или просто создаешь новое поле, обзываешь, хоть "радикал" и сортируешь.
Для анки полно офигенных готовых карточек уже. Все другие программы мне кажутся скучными попытками заработать на рекламе/лицензии.
>>29985
Это ты описал Яркси. А он лучший словарь на текущий момент для русскоговорящих. Так же у них есть менее обширная английская база.
Это ты описал Яркси. А он лучший словарь на текущий момент для русскоговорящих. Так же у них есть менее обширная английская база.
Сколько времени займет изучение японского с нуля до уровня чтения всяких ранобе/манга/вн при условии что в день буду уделять этому около 3 часов?
>>29985
WaniKani не подойдет?
WaniKani не подойдет?
>>29990
Зависит от сложности текстов. Если ты про читать и словарем пользоваться для незнакомых слов, а текты с фуриганой, то месяца хватит для базового уровня. (500 слов где-то). Если ты учишь слова быстро, то считай, что когда будет 1к словарный запас будет намного легче.
Если же ты канзями собрался читать, то через год, думаю, не раньше.
Зависит от сложности текстов. Если ты про читать и словарем пользоваться для незнакомых слов, а текты с фуриганой, то месяца хватит для базового уровня. (500 слов где-то). Если ты учишь слова быстро, то считай, что когда будет 1к словарный запас будет намного легче.
Если же ты канзями собрался читать, то через год, думаю, не раньше.
>>29985
Посмотрел получше приложение. Я в общем подобосрался. Ваникани говно по сравнению с этим. Автор видно, что не ради быстрого бабла делает: начальный уровень полностью бесплатен и без рекламы. Полная версия всего 500 руб когда ваникани 10 баксов в месяц. Если хочется, можно донатить по желанию.
Просто нет рекламы. Это невероятная редкость.
Есть перевод от волонтеров для Канзей. А это очень полезно, т.к. многие слова на английском могут не так восприниматься, как на русском ну и не все могут быть известны. Как пример: wood - дерево или лес? С переводом такие неоднозначности отходят на второй план.
Радикалы выделены, иероглифы разбираются на части по типу Яркси. Этот момент более удобен в восприятии, нежели карточки в Анки.
Единственное пока не разобрался с кунами и онами - как их смотреть и лучше заучивать. По карточкам если куны учились легко, т.к. слово, то онки вообще тяжело было вдалбливать.
Плюс разделение кандзи на уровни оказались удобны (можно выбирать между Jouyou, JLPT, Kanken) и я выбрал по которому мне нужно ориентироваться.
В общем, похоже отличное приложение. По слову "Kanji" в плей маркете идет на первом месте, за ним идет полностью бесплатное от Japan Foundation (видимо поддерживаемое государством или общественная организация), что очень радует.
Попробую начать в этом приложении обучение.
>kanji study
Посмотрел получше приложение. Я в общем подобосрался. Ваникани говно по сравнению с этим. Автор видно, что не ради быстрого бабла делает: начальный уровень полностью бесплатен и без рекламы. Полная версия всего 500 руб когда ваникани 10 баксов в месяц. Если хочется, можно донатить по желанию.
Просто нет рекламы. Это невероятная редкость.
Есть перевод от волонтеров для Канзей. А это очень полезно, т.к. многие слова на английском могут не так восприниматься, как на русском ну и не все могут быть известны. Как пример: wood - дерево или лес? С переводом такие неоднозначности отходят на второй план.
Радикалы выделены, иероглифы разбираются на части по типу Яркси. Этот момент более удобен в восприятии, нежели карточки в Анки.
Единственное пока не разобрался с кунами и онами - как их смотреть и лучше заучивать. По карточкам если куны учились легко, т.к. слово, то онки вообще тяжело было вдалбливать.
Плюс разделение кандзи на уровни оказались удобны (можно выбирать между Jouyou, JLPT, Kanken) и я выбрал по которому мне нужно ориентироваться.
В общем, похоже отличное приложение. По слову "Kanji" в плей маркете идет на первом месте, за ним идет полностью бесплатное от Japan Foundation (видимо поддерживаемое государством или общественная организация), что очень радует.
Попробую начать в этом приложении обучение.
>>30024
представь, что у тебя в комнате не шкаф, стол и телевизор, а огромные названия этого
кандзи позволяют моментально узнать слово в предложении и читать по диагонали, а в беспрерывную стену каны нужно вчитываться
представь, что у тебя в комнате не шкаф, стол и телевизор, а огромные названия этого
кандзи позволяют моментально узнать слово в предложении и читать по диагонали, а в беспрерывную стену каны нужно вчитываться
>>30026
Очень хуевая аналогия про мебель. Вообще ни о чем.
>>30024
Ты язык вообще не изучал? Просто даже в начале изучения понимаешь, почему одной каны мало.
Если не учитывать, что читать и правда сложнее, когда идет поток текста, нежели кандзи (это тебе не отдельные слова из буквенного алфавита, поэтому одну кану действительно дольше читать), то лучшим примером одинаковые звучания будут.
Представь, что в русском языке есть такие слова, как замок, лук, ручка и т.п., которые имеют несколько значений. И если у нас этих созвучных слов не так много и по контексту легко понимать разницу, то в японском таких созвучий множество, плюс из-за того, что предлоги пишутся слитно со словами, то можно прочитать каной вместо предлога и слова, чисто отдельное слово "нани" (отдельно на и ни) или "карекоре" (так же отдельно есть и каре и коре) или "каракоре" и т.п.
Ну или как пример из русского: лук и луг могут звучать одинакого, но в письменном варианте ты бы не был в замешательстве о чем идет речь. Так вот кана это примерная ситуация, только в письменной речи против той же письменной.
пошли нахуй диванные, если что-то где-то не так описался, и т.п. я пытался как можно проще донести, и какая-то помарка смысла не изменит
Очень хуевая аналогия про мебель. Вообще ни о чем.
>>30024
Ты язык вообще не изучал? Просто даже в начале изучения понимаешь, почему одной каны мало.
Если не учитывать, что читать и правда сложнее, когда идет поток текста, нежели кандзи (это тебе не отдельные слова из буквенного алфавита, поэтому одну кану действительно дольше читать), то лучшим примером одинаковые звучания будут.
Представь, что в русском языке есть такие слова, как замок, лук, ручка и т.п., которые имеют несколько значений. И если у нас этих созвучных слов не так много и по контексту легко понимать разницу, то в японском таких созвучий множество, плюс из-за того, что предлоги пишутся слитно со словами, то можно прочитать каной вместо предлога и слова, чисто отдельное слово "нани" (отдельно на и ни) или "карекоре" (так же отдельно есть и каре и коре) или "каракоре" и т.п.
Ну или как пример из русского: лук и луг могут звучать одинакого, но в письменном варианте ты бы не был в замешательстве о чем идет речь. Так вот кана это примерная ситуация, только в письменной речи против той же письменной.
пошли нахуй диванные, если что-то где-то не так описался, и т.п. я пытался как можно проще донести, и какая-то помарка смысла не изменит
>>30042
Но ведь на слух как-то понимают без кандзей, и ничего. На слух, конечно, интонацию слышно, которая каной не передается, но и тут можно решение найти.
Но ведь на слух как-то понимают без кандзей, и ничего. На слух, конечно, интонацию слышно, которая каной не передается, но и тут можно решение найти.
>>30045
никто под тебя японский не изменит, сиди учи
никто под тебя японский не изменит, сиди учи
>>30049
http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/
сначала прочитай это, потом переходи на минна но нихонго
http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/
сначала прочитай это, потом переходи на минна но нихонго
>>30050
Благодарю
Благодарю
>>30045
Но ведь на слух русские как-то понимают без пауз, и ничего, но на письме почему-то ставят пробелы. Вооот. Давай, начинай агитировать за устранение пробелов в русском. Удачи.
Можно. Для этого нужно сначала рассмотреть что такое кандзи. Кандзи это вовсе не письменность, не символы для записи языка, а часть самого языка. В японском есть два вида слов: японские и китайские. Вот вторые это слова, произошедшие от кандзи, их китайского звучания. Именно они имеют кучу омофонов и в целом слишком простое звучание, сильно затрудняющее их различение на слух, повторяюсь, именно потому, что это слова, произошедшие из письма (кандзи), а не наоборот как обычно в языках происходит (сначала звучание, а потом по нему письмо).
Таким образом, решение будет - удалить эти письменные китайские слова, а для японских добавить пробелы, и будет норм. Без половины слов это уже будет не японский язык, а древне-японский. Всё наследие тысячелетий придется выкинуть, откатив язык на первобытный уровень. Хорошее решение?
Но ведь на слух русские как-то понимают без пауз, и ничего, но на письме почему-то ставят пробелы. Вооот. Давай, начинай агитировать за устранение пробелов в русском. Удачи.
>можно решение найти
Можно. Для этого нужно сначала рассмотреть что такое кандзи. Кандзи это вовсе не письменность, не символы для записи языка, а часть самого языка. В японском есть два вида слов: японские и китайские. Вот вторые это слова, произошедшие от кандзи, их китайского звучания. Именно они имеют кучу омофонов и в целом слишком простое звучание, сильно затрудняющее их различение на слух, повторяюсь, именно потому, что это слова, произошедшие из письма (кандзи), а не наоборот как обычно в языках происходит (сначала звучание, а потом по нему письмо).
Таким образом, решение будет - удалить эти письменные китайские слова, а для японских добавить пробелы, и будет норм. Без половины слов это уже будет не японский язык, а древне-японский. Всё наследие тысячелетий придется выкинуть, откатив язык на первобытный уровень. Хорошее решение?
>>30059
Вот и все думают точно так же. В результате, куча языков будет всегда.
>И когда уже в мире останется только <язык, который я лично знаю>
Вот и все думают точно так же. В результате, куча языков будет всегда.
>>30045
Одна из проблем японского языка в его путанице в созвучных словах. Это даже в анимешках обыгрывается нередко. Ты язык вообще пробовал учить?
>Но ведь на слух как-то понимают без кандзей, и ничего
Одна из проблем японского языка в его путанице в созвучных словах. Это даже в анимешках обыгрывается нередко. Ты язык вообще пробовал учить?
>>30050
Хуевый учбник, не советую. Вместе с аудио пробовал его - говно редкостное. Ощущение, что создавался в дореволюционный период и переиздания ни на что не повлияли. Редкостное дерьмо с изжившей себя методикой.
Хуевый учбник, не советую. Вместе с аудио пробовал его - говно редкостное. Ощущение, что создавался в дореволюционный период и переиздания ни на что не повлияли. Редкостное дерьмо с изжившей себя методикой.
>>30063
Посоветуй лучше. А то начал по этому учить, но может получше варианты найдутся. Если еще и прямо книга, чтоб на электронке читать вообще было бы прекрасно. На русском конечно же
Посоветуй лучше. А то начал по этому учить, но может получше варианты найдутся. Если еще и прямо книга, чтоб на электронке читать вообще было бы прекрасно. На русском конечно же
>>30055
Не выкинуть, а модернизировать. Корея и вьетнам же не обосрались от введения азбук, а только выиграли. Китай был всегда отстающей страной. В итоге они ушли от своих традиционных иероглифов, что значительно все упростило, хотя до идеала им еще двигаться и двигаться.
В японском главная ошибка была - подгон китайских знаков под японские слова (звучание). Если бы этой дурью не занимались, а использовали только свои иероглифы или же китайские, но придумывая свое звучание, то такой мешанины бы не возникло.
>Таким образом, решение будет - удалить эти письменные китайские слова,
>древне-японский. Всё наследие тысячелетий придется выкинуть
Не выкинуть, а модернизировать. Корея и вьетнам же не обосрались от введения азбук, а только выиграли. Китай был всегда отстающей страной. В итоге они ушли от своих традиционных иероглифов, что значительно все упростило, хотя до идеала им еще двигаться и двигаться.
В японском главная ошибка была - подгон китайских знаков под японские слова (звучание). Если бы этой дурью не занимались, а использовали только свои иероглифы или же китайские, но придумывая свое звучание, то такой мешанины бы не возникло.
>>30059
Зачем учить третий язык мира? Конечно, всех перевести на мандаринский было бы проще по числовой составляющей т.к. им владеют больше, чем остальными, но его сложность не особо предоставляет гибкости.
Логичнее всех переводить на испанский или португальский, учитывая, что первый на втором месте по миру идет, а на втором общаются в два раза больше, чем население россии - 280 млн человек. А так как они крайне схожи как русский и мова, то в сумме они дают больше миллиарда человек.
>английский
Зачем учить третий язык мира? Конечно, всех перевести на мандаринский было бы проще по числовой составляющей т.к. им владеют больше, чем остальными, но его сложность не особо предоставляет гибкости.
Логичнее всех переводить на испанский или португальский, учитывая, что первый на втором месте по миру идет, а на втором общаются в два раза больше, чем население россии - 280 млн человек. А так как они крайне схожи как русский и мова, то в сумме они дают больше миллиарда человек.
>>30065
Выше отличный переведенный материал тебе дали по грамматике.
Вместе с ним учи слова (карточки скачай с анки) и параллельно кандзи хотя бы с N5 подтяни. Приложения так же выше обсуждались.
А вот аудио из учебника выше для тренировки понимания можешь использовать - когда уже будет словарны запас и понимание грамматики, то вполне годно можно послушать - иногда там няшные голоса. Хотя, если ты не совсем консервативен, то проще тогда тебе на ютубе с субтитрами что-то смотреть или если смотришь аниме, то там тренировать понимание на слух. Просто диалоги те удобны тем, что они крайне простого уровня и разделены по разделам, плюс к ним есть текст.
Вот неплохой канал, тут и грамматику, и словарный запас и произношение можно подтянуть.
https://www.youtube.com/playlist?list=PL4071737C12790477
Выше отличный переведенный материал тебе дали по грамматике.
Вместе с ним учи слова (карточки скачай с анки) и параллельно кандзи хотя бы с N5 подтяни. Приложения так же выше обсуждались.
А вот аудио из учебника выше для тренировки понимания можешь использовать - когда уже будет словарны запас и понимание грамматики, то вполне годно можно послушать - иногда там няшные голоса. Хотя, если ты не совсем консервативен, то проще тогда тебе на ютубе с субтитрами что-то смотреть или если смотришь аниме, то там тренировать понимание на слух. Просто диалоги те удобны тем, что они крайне простого уровня и разделены по разделам, плюс к ним есть текст.
Вот неплохой канал, тут и грамматику, и словарный запас и произношение можно подтянуть.
https://www.youtube.com/playlist?list=PL4071737C12790477
>>30064
но ведь русский то работает?
но ведь русский то работает?
>>30070
>>30070
Ты что поиском не умеешь пользоваться? Выбери, что по твоему уровню или по рейтингу посмотри.
https://ankiweb.net/shared/decks/
Ну или мои возьми для начального уровня
https://cloud.mail.ru/public/5kSt/KEt6kLKy4
https://cloud.mail.ru/public/C5ss/pP7neZNJk
>>30070
Ты что поиском не умеешь пользоваться? Выбери, что по твоему уровню или по рейтингу посмотри.
https://ankiweb.net/shared/decks/
Ну или мои возьми для начального уровня
https://cloud.mail.ru/public/5kSt/KEt6kLKy4
https://cloud.mail.ru/public/C5ss/pP7neZNJk
>>30066
Япония тоже. Получилась ядрёная смесь азбуки и иероглифов, которую теперь не разгрести, только ампутацией головы.
А Корея с Вьетнамом это же вообще не страны, а деревни без культуры, и наследия, там хоть каждый день можно язык с письменностью менять, ничего не пострадает.
>Корея и вьетнам же не обосрались от введения азбук
Япония тоже. Получилась ядрёная смесь азбуки и иероглифов, которую теперь не разгрести, только ампутацией головы.
А Корея с Вьетнамом это же вообще не страны, а деревни без культуры, и наследия, там хоть каждый день можно язык с письменностью менять, ничего не пострадает.
>>30073
Во вьетнаме сейчас латиница.
Во вьетнаме сейчас латиница.
>>30076
Смотря, как их учишь и сколько времени ежедневно тратишь на занятия. У меня счетчик N5 в одной приложухе стоит 9 часов, занимался неделю до 100% верности ответа по карточкам.
Смотря, как их учишь и сколько времени ежедневно тратишь на занятия. У меня счетчик N5 в одной приложухе стоит 9 часов, занимался неделю до 100% верности ответа по карточкам.
>>30077
Ты про анки? Я вот скачал, и вообще разобраться в ней не могу, какие то дни указаны, слева вверху 3 цифры, короче пиздец.
Ты про анки? Я вот скачал, и вообще разобраться в ней не могу, какие то дни указаны, слева вверху 3 цифры, короче пиздец.
>>30079
Годная прога, спасибо. Алсо, впервые увидел слог ву, в kana town по которой я учил его не было
Годная прога, спасибо. Алсо, впервые увидел слог ву, в kana town по которой я учил его не было
>>30082
Ви, ве, ву - вообще впаяли неизвестно зачем. Они в официальную азбуку не входят.
Почему ты про ВО пишешь, что юзлесс? Хотя тот же ВЕ я для названия города при переводе использую.
Кто не знает, раньше еще "И" (хирагана) с хандакутеном юзалась, для передачи "в".
>>30077
А как ты учишь? Я вот пытался учить радикалы, но потом понял, то зря. Т.к. они не соотвествуют переводу. Их можно только так для себя запомнить, что "ружье", "складной стул" и т.п. Но при этом таких слов нет и это только для визуального разложения пригодятся.
Расскажи, как ты запоминал и по сколько в день учил штук и много ли это занимало?
Вот открываю я допустим 日. И что дальше?
1. Начертание выучил.
2. Значение "день" запомнил.
3. Значение "солнце" запомнил.
А что дальше?
4. Запомнил перевод для кунов (солнце, день), как "хи"?
5. Начал запоминать составные слова, и что там "би", например в днях недели?
6. Запомнил онки NICHI, JITSU?
6. Запомнил популярных несколько слов с этим иероглифом?
日々[hibi][nichinichi]ежедневно; день за днём
日ならず[hinarazu]~[shite] кн. на днях, скоро
平日[heijitsu]
1.будний (рабочий) день
2.обычное время
一日[ichinichi] [ichijitsu]
1.[один] день
2.весь день
А это довольно много инфы. Это не просто карточки со словами позубрить. Почти не запомнинается и путается, если сразу учить все.
Я если запомнил слово устно, знаю, как на хирагане записать. После с иероглифов запоминаю. Это легко. Но я знаю только одно значение и чтение при таком раскладе.
И даже не представляю, как долго буду другие учить. Хотя, думаю, что просто другое слово выучу, запись и так же с иероглифов.
Возможно это не так быстро, постепенным изучением языка (ведь я не сразу все слова учу). Но вроде как логично и без путаницы.
А как учишь ты? Возможно, я просто не понимаю, и ты подсказал бы что полезного?
Ви, ве, ву - вообще впаяли неизвестно зачем. Они в официальную азбуку не входят.
Почему ты про ВО пишешь, что юзлесс? Хотя тот же ВЕ я для названия города при переводе использую.
Кто не знает, раньше еще "И" (хирагана) с хандакутеном юзалась, для передачи "в".
>>30077
А как ты учишь? Я вот пытался учить радикалы, но потом понял, то зря. Т.к. они не соотвествуют переводу. Их можно только так для себя запомнить, что "ружье", "складной стул" и т.п. Но при этом таких слов нет и это только для визуального разложения пригодятся.
Расскажи, как ты запоминал и по сколько в день учил штук и много ли это занимало?
Вот открываю я допустим 日. И что дальше?
1. Начертание выучил.
2. Значение "день" запомнил.
3. Значение "солнце" запомнил.
А что дальше?
4. Запомнил перевод для кунов (солнце, день), как "хи"?
5. Начал запоминать составные слова, и что там "би", например в днях недели?
6. Запомнил онки NICHI, JITSU?
6. Запомнил популярных несколько слов с этим иероглифом?
日々[hibi][nichinichi]ежедневно; день за днём
日ならず[hinarazu]~[shite] кн. на днях, скоро
平日[heijitsu]
1.будний (рабочий) день
2.обычное время
一日[ichinichi] [ichijitsu]
1.[один] день
2.весь день
А это довольно много инфы. Это не просто карточки со словами позубрить. Почти не запомнинается и путается, если сразу учить все.
Я если запомнил слово устно, знаю, как на хирагане записать. После с иероглифов запоминаю. Это легко. Но я знаю только одно значение и чтение при таком раскладе.
И даже не представляю, как долго буду другие учить. Хотя, думаю, что просто другое слово выучу, запись и так же с иероглифов.
Возможно это не так быстро, постепенным изучением языка (ведь я не сразу все слова учу). Но вроде как логично и без путаницы.
А как учишь ты? Возможно, я просто не понимаю, и ты подсказал бы что полезного?
>>30082
Ви, ве, ву - вообще впаяли неизвестно зачем. Они в официальную азбуку не входят.
Почему ты про ВО пишешь, что юзлесс? Хотя тот же ВЕ я для названия города при переводе использую.
Кто не знает, раньше еще "И" (хирагана) с хандакутеном юзалась, для передачи "в".
>>30077
А как ты учишь? Я вот пытался учить радикалы, но потом понял, то зря. Т.к. они не соотвествуют переводу. Их можно только так для себя запомнить, что "ружье", "складной стул" и т.п. Но при этом таких слов нет и это только для визуального разложения пригодятся.
Расскажи, как ты запоминал и по сколько в день учил штук и много ли это занимало?
Вот открываю я допустим 日. И что дальше?
1. Начертание выучил.
2. Значение "день" запомнил.
3. Значение "солнце" запомнил.
А что дальше?
4. Запомнил перевод для кунов (солнце, день), как "хи"?
5. Начал запоминать составные слова, и что там "би", например в днях недели?
6. Запомнил онки NICHI, JITSU?
6. Запомнил популярных несколько слов с этим иероглифом?
日々[hibi][nichinichi]ежедневно; день за днём
日ならず[hinarazu]~[shite] кн. на днях, скоро
平日[heijitsu]
1.будний (рабочий) день
2.обычное время
一日[ichinichi] [ichijitsu]
1.[один] день
2.весь день
А это довольно много инфы. Это не просто карточки со словами позубрить. Почти не запомнинается и путается, если сразу учить все.
Я если запомнил слово устно, знаю, как на хирагане записать. После с иероглифов запоминаю. Это легко. Но я знаю только одно значение и чтение при таком раскладе.
И даже не представляю, как долго буду другие учить. Хотя, думаю, что просто другое слово выучу, запись и так же с иероглифов.
Возможно это не так быстро, постепенным изучением языка (ведь я не сразу все слова учу). Но вроде как логично и без путаницы.
А как учишь ты? Возможно, я просто не понимаю, и ты подсказал бы что полезного?
Ви, ве, ву - вообще впаяли неизвестно зачем. Они в официальную азбуку не входят.
Почему ты про ВО пишешь, что юзлесс? Хотя тот же ВЕ я для названия города при переводе использую.
Кто не знает, раньше еще "И" (хирагана) с хандакутеном юзалась, для передачи "в".
>>30077
А как ты учишь? Я вот пытался учить радикалы, но потом понял, то зря. Т.к. они не соотвествуют переводу. Их можно только так для себя запомнить, что "ружье", "складной стул" и т.п. Но при этом таких слов нет и это только для визуального разложения пригодятся.
Расскажи, как ты запоминал и по сколько в день учил штук и много ли это занимало?
Вот открываю я допустим 日. И что дальше?
1. Начертание выучил.
2. Значение "день" запомнил.
3. Значение "солнце" запомнил.
А что дальше?
4. Запомнил перевод для кунов (солнце, день), как "хи"?
5. Начал запоминать составные слова, и что там "би", например в днях недели?
6. Запомнил онки NICHI, JITSU?
6. Запомнил популярных несколько слов с этим иероглифом?
日々[hibi][nichinichi]ежедневно; день за днём
日ならず[hinarazu]~[shite] кн. на днях, скоро
平日[heijitsu]
1.будний (рабочий) день
2.обычное время
一日[ichinichi] [ichijitsu]
1.[один] день
2.весь день
А это довольно много инфы. Это не просто карточки со словами позубрить. Почти не запомнинается и путается, если сразу учить все.
Я если запомнил слово устно, знаю, как на хирагане записать. После с иероглифов запоминаю. Это легко. Но я знаю только одно значение и чтение при таком раскладе.
И даже не представляю, как долго буду другие учить. Хотя, думаю, что просто другое слово выучу, запись и так же с иероглифов.
Возможно это не так быстро, постепенным изучением языка (ведь я не сразу все слова учу). Но вроде как логично и без путаницы.
А как учишь ты? Возможно, я просто не понимаю, и ты подсказал бы что полезного?
>>30088
Хуя себе, как можно вообще выучить 2.5к иероглифов?
> 1. Начертание выучил.
> 2. Значение "день" запомнил.
> 3. Значение "солнце" запомнил.
> А что дальше?
> 4. Запомнил перевод для кунов (солнце, день), как "хи"?
> 5. Начал запоминать составные слова, и что там "би", например в днях недели?
> 6. Запомнил онки NICHI, JITSU?
> 6. Запомнил популярных несколько слов с этим иероглифом?
> 日々\t[hibi][nichinichi]\tежедневно; день за днём
> 日ならず\t[hinarazu]\t~[shite] кн. на днях, скоро
> 平日\t[heijitsu]\t
> 1.\tбудний (рабочий) день
> 2.\tобычное время
> 一日\t[ichinichi] [ichijitsu]\t
> 1.\t[один] день
> 2.\tвесь день
Хуя себе, как можно вообще выучить 2.5к иероглифов?
>>30104
Какой пиздец
Какой пиздец
>>30100
Ну так я выше и писал, что тут что-то не так, если просто зубрить >>30088
Мне почему-то анон не отвечает >>30079
В целом учить чтения, как сейчас делаешь ты - не стоит.
Вот твой пример, этот кандзи я выучил вместе с "тэ" - рука.
Смотри: рука+верх - разбираюсь.
рука+низ - не разбираюсь.
При этом одно слово читается jōzu а второе heta.
А теперь самое интересное в этих кандзях, что говорит и зубрежки чтений, как о глупой методике:
手 - рука, "тэ", но китайское чтение SHU. При этом в 上手 оно уже "зу". Т.е. может быть озвончение.
Или же
一人 один человек - Хитори.
При этом 一 (один) это Ичи.
Человек 人 (хито)
Люди 人人 ХитоБито (озвончение).
Учить скорее всего лучше параллельно со словами. Тупо зубрить - бесполезная трата времени.
Именно поэтому попытка учить радикалы в этом приложении, как и в Ваникани оказалась вредной, ведь я запоминал "чтения" и значения, которые на деле оказались недействительными.
Это все равно, что я тебе покажу знак 金 и скажу, как тебе его лучше запоминать: домик со столом внутри. Сверху скажу, что это "Л" или "крыша" и т.п. Т.е. разберу на составные. Но эти составные лишь подсказки и никак не относятся к произношению или реальному значению.
Я этого сначала не понял и тупо заучивал радикалы.
Представь, что ты учишь любой язык и неправильный перевод запоминаешь. Это же ппц потом переучиваться.
Ну так я выше и писал, что тут что-то не так, если просто зубрить >>30088
Мне почему-то анон не отвечает >>30079
В целом учить чтения, как сейчас делаешь ты - не стоит.
Вот твой пример, этот кандзи я выучил вместе с "тэ" - рука.
Смотри: рука+верх - разбираюсь.
рука+низ - не разбираюсь.
При этом одно слово читается jōzu а второе heta.
А теперь самое интересное в этих кандзях, что говорит и зубрежки чтений, как о глупой методике:
手 - рука, "тэ", но китайское чтение SHU. При этом в 上手 оно уже "зу". Т.е. может быть озвончение.
Или же
一人 один человек - Хитори.
При этом 一 (один) это Ичи.
Человек 人 (хито)
Люди 人人 ХитоБито (озвончение).
Учить скорее всего лучше параллельно со словами. Тупо зубрить - бесполезная трата времени.
Именно поэтому попытка учить радикалы в этом приложении, как и в Ваникани оказалась вредной, ведь я запоминал "чтения" и значения, которые на деле оказались недействительными.
Это все равно, что я тебе покажу знак 金 и скажу, как тебе его лучше запоминать: домик со столом внутри. Сверху скажу, что это "Л" или "крыша" и т.п. Т.е. разберу на составные. Но эти составные лишь подсказки и никак не относятся к произношению или реальному значению.
Я этого сначала не понял и тупо заучивал радикалы.
Представь, что ты учишь любой язык и неправильный перевод запоминаешь. Это же ппц потом переучиваться.
>>30100
Ну так я выше и писал, что тут что-то не так, если просто зубрить >>30088
Мне почему-то анон не отвечает >>30079
В целом учить чтения, как сейчас делаешь ты - не стоит.
Вот твой пример, этот кандзи я выучил вместе с "тэ" - рука.
Смотри: рука+верх - разбираюсь.
рука+низ - не разбираюсь.
При этом одно слово читается jōzu а второе heta.
А теперь самое интересное в этих кандзях, что говорит и зубрежки чтений, как о глупой методике:
手 - рука, "тэ", но китайское чтение SHU. При этом в 上手 оно уже "зу". Т.е. может быть озвончение.
Или же
一人 один человек - Хитори.
При этом 一 (один) это Ичи.
Человек 人 (хито)
Люди 人人 ХитоБито (озвончение).
Учить скорее всего лучше параллельно со словами. Тупо зубрить - бесполезная трата времени.
Именно поэтому попытка учить радикалы в этом приложении, как и в Ваникани оказалась вредной, ведь я запоминал "чтения" и значения, которые на деле оказались недействительными.
Это все равно, что я тебе покажу знак 金 и скажу, как тебе его лучше запоминать: домик со столом внутри. Сверху скажу, что это "Л" или "крыша" и т.п. Т.е. разберу на составные. Но эти составные лишь подсказки и никак не относятся к произношению или реальному значению.
Я этого сначала не понял и тупо заучивал радикалы.
Представь, что ты учишь любой язык и неправильный перевод запоминаешь. Это же ппц потом переучиваться.
Ну так я выше и писал, что тут что-то не так, если просто зубрить >>30088
Мне почему-то анон не отвечает >>30079
В целом учить чтения, как сейчас делаешь ты - не стоит.
Вот твой пример, этот кандзи я выучил вместе с "тэ" - рука.
Смотри: рука+верх - разбираюсь.
рука+низ - не разбираюсь.
При этом одно слово читается jōzu а второе heta.
А теперь самое интересное в этих кандзях, что говорит и зубрежки чтений, как о глупой методике:
手 - рука, "тэ", но китайское чтение SHU. При этом в 上手 оно уже "зу". Т.е. может быть озвончение.
Или же
一人 один человек - Хитори.
При этом 一 (один) это Ичи.
Человек 人 (хито)
Люди 人人 ХитоБито (озвончение).
Учить скорее всего лучше параллельно со словами. Тупо зубрить - бесполезная трата времени.
Именно поэтому попытка учить радикалы в этом приложении, как и в Ваникани оказалась вредной, ведь я запоминал "чтения" и значения, которые на деле оказались недействительными.
Это все равно, что я тебе покажу знак 金 и скажу, как тебе его лучше запоминать: домик со столом внутри. Сверху скажу, что это "Л" или "крыша" и т.п. Т.е. разберу на составные. Но эти составные лишь подсказки и никак не относятся к произношению или реальному значению.
Я этого сначала не понял и тупо заучивал радикалы.
Представь, что ты учишь любой язык и неправильный перевод запоминаешь. Это же ппц потом переучиваться.
Я кстати про чтения не совсем врубаюсь. Есть кун, есть он.
Но взять любой иероглиф, тот же 金, он будет в кун kane, в онке KIN, KON. И вроде как онка это китайское чтение, но в китайском языке это уже Jīn.
Чувствуется где-то наебалово.
Но взять любой иероглиф, тот же 金, он будет в кун kane, в онке KIN, KON. И вроде как онка это китайское чтение, но в китайском языке это уже Jīn.
Чувствуется где-то наебалово.
>>30126
Нахера ты вооще канзи учишь? Учи слова. Потом будешь читать, т.к. произношение знать тебе не нужно у кандзи. Слово знаешь, смотришь, как пишется. Вот и все. Кану знаешь, канзи звук так же знаешь в итоге.
Поэтому сможешь читать и понимать визуально все знакомые слова очень быстро.
А заучивать только если ты преследуешь какую-то непонятную цель.
Ты вообще для чего учишь?
Нахера ты вооще канзи учишь? Учи слова. Потом будешь читать, т.к. произношение знать тебе не нужно у кандзи. Слово знаешь, смотришь, как пишется. Вот и все. Кану знаешь, канзи звук так же знаешь в итоге.
Поэтому сможешь читать и понимать визуально все знакомые слова очень быстро.
А заучивать только если ты преследуешь какую-то непонятную цель.
Ты вообще для чего учишь?
>>30136
Тогда реально забей учить чтение канзей. Пополняй словарный запас и просто визально запоминай, как это все на письме. Через месяц-два уже будешь читать без проблем если учить будешь, а не делать вид
Тогда реально забей учить чтение канзей. Пополняй словарный запас и просто визально запоминай, как это все на письме. Через месяц-два уже будешь читать без проблем если учить будешь, а не делать вид
>>30106
В принципе нет, это кстати очень забавно, когда значение понимаешь, а озвучить не можешь.
В принципе нет, это кстати очень забавно, когда значение понимаешь, а озвучить не можешь.
>>30141
Песнь о девочке в красном, сосед пижон.
Песнь о девочке в красном, сосед пижон.
Попробовал Duolingo. На удивление чтение там отлично практикуется. Зато остальное там вообще ни о чем
Я понимаю, что я тут не первый с такими вопросами, но я задам.
1.я знаю, что иероглифы можно записывать обычными символами, так зачем же они нужны, если только услажняют изучение?
2.есть ли какие-нибудь закономерности в иероглифах? Как из можно проще выучить?
1.я знаю, что иероглифы можно записывать обычными символами, так зачем же они нужны, если только услажняют изучение?
2.есть ли какие-нибудь закономерности в иероглифах? Как из можно проще выучить?
>>30169
Сука, ну так control + f.
Ответ буквально несколько постов выше >>30042
Несколько постов выше так же обсуждали. Называется - радикал.
Учатся радикалы и кандзи по приложениям Wanikani, Kanji Study или по карточкам Anki.
>Я понимаю, что я тут не первый с такими вопросами
Сука, ну так control + f.
>зачем же они нужны
Ответ буквально несколько постов выше >>30042
>закономерности в иероглифах
Несколько постов выше так же обсуждали. Называется - радикал.
Учатся радикалы и кандзи по приложениям Wanikani, Kanji Study или по карточкам Anki.
54 Кб, 454x546"Это - окно нашей аудитории" Вот бред который переводил я. как правильно перевести?
私たちの教室のその窓です
そのは私たちの教室のそ窓です
その - 私たちの教室の窓です
私たちの教室のその窓です
そのは私たちの教室のそ窓です
その - 私たちの教室の窓です
>>30176
Второе почти правильно, только в начале これ
В русском и английском これ、それ、この、その звучат одинаково, нужно быть внимательным в их употреблении.
Второе почти правильно, только в начале これ
В русском и английском これ、それ、この、その звучат одинаково, нужно быть внимательным в их употреблении.
>>30177
Вот не надо глупости говорить. Для русского человека очень сложно понять разницу межу it's и this. Как раз для англоговорящего тут проблемы нет.
>>30176
Запомни простое правило:
Kore - означает "это". Т.е. ЭТО КНИГА/РУЧКА/итп
SONO - означает свойство для прилагательного и всегда после него идет существительное! "Это красивая книга" - русское звучание фразы kono hon wa ii des. Но, чтобы не путаться, я лично когда запоминал изменял "это" для прилагательных. Это очень помогло. Я запоминал как "ЭтА книга красивая" (коно) и "Это красивая книга" (соре).
Блять, вижу, что пролупоглазил, ладно, не буду стирать.
В общем, Коре - то, что перед тобой. Соре - у другого человека или между вами. Аре - что-то далеко от вас (не рядом с вами).
Ты всегда говоришь Коре, когда что-то возле тебя, Соре, когда у кого-то спрашиваешь, Аре, когда указываешь.
Коре - это
Соре - то
Аре - вон то
При диалоге между тобой и кем-то еще, ты всегда спрашиваешь СОРЕ про его предмет, а он отвечая про свой скажет КОРЕ, но если он спросит про твой, то он спросит СОРЕ, при этом ты про свой говоришь КОРЕ.
>английском これ、それ、この、その звучат одинаково
Вот не надо глупости говорить. Для русского человека очень сложно понять разницу межу it's и this. Как раз для англоговорящего тут проблемы нет.
>>30176
Запомни простое правило:
Kore - означает "это". Т.е. ЭТО КНИГА/РУЧКА/итп
SONO - означает свойство для прилагательного и всегда после него идет существительное! "Это красивая книга" - русское звучание фразы kono hon wa ii des. Но, чтобы не путаться, я лично когда запоминал изменял "это" для прилагательных. Это очень помогло. Я запоминал как "ЭтА книга красивая" (коно) и "Это красивая книга" (соре).
Блять, вижу, что пролупоглазил, ладно, не буду стирать.
В общем, Коре - то, что перед тобой. Соре - у другого человека или между вами. Аре - что-то далеко от вас (не рядом с вами).
Ты всегда говоришь Коре, когда что-то возле тебя, Соре, когда у кого-то спрашиваешь, Аре, когда указываешь.
Коре - это
Соре - то
Аре - вон то
При диалоге между тобой и кем-то еще, ты всегда спрашиваешь СОРЕ про его предмет, а он отвечая про свой скажет КОРЕ, но если он спросит про твой, то он спросит СОРЕ, при этом ты про свой говоришь КОРЕ.
>>30180
ну не то изначально стал объяснять
kono, sono, ano имелось ввиду
фикс
>SONO - означает свойство для прилагательного и всегда после него идет существительное!
ну не то изначально стал объяснять
kono, sono, ano имелось ввиду
фикс
>>30177
Подобные упраждения у нечаевой, например, - полное говно. Там просто короткие фразы и нужно выставлять правильно. Фигня в том, что если нет контекста, то ты не можешь утверждать соре или коре, или даже аре.
Современные методы используют без контекста как раз это/то/вон то. Иначе нельзя сказать, что это ошибка.
И кстати, очень вероятно, что анон выше юзал гугл. Тот постоянно ставит Соре. Не знаю, даже почему.
Для перевода с японского есть более адекватный переводчик http://yarp-online.ru/
>Второе почти правильно, только в начале これ
Подобные упраждения у нечаевой, например, - полное говно. Там просто короткие фразы и нужно выставлять правильно. Фигня в том, что если нет контекста, то ты не можешь утверждать соре или коре, или даже аре.
Современные методы используют без контекста как раз это/то/вон то. Иначе нельзя сказать, что это ошибка.
И кстати, очень вероятно, что анон выше юзал гугл. Тот постоянно ставит Соре. Не знаю, даже почему.
Для перевода с японского есть более адекватный переводчик http://yarp-online.ru/
>>30045
У них есть ударение. ХАщи - палочки, хаЩИ - мост, хаЩИРУ - бежать. ХАщиттэ, хаЩИттэ, хаЩИТТЭ имеют разные смысл. Это только у белых дикарей всё одинаково.
У них есть ударение. ХАщи - палочки, хаЩИ - мост, хаЩИРУ - бежать. ХАщиттэ, хаЩИттэ, хаЩИТТЭ имеют разные смысл. Это только у белых дикарей всё одинаково.
Язык - червь, язык - говно, язык - идиотизм, язык - костыль.
>>30219
yarxi.ru
yarxi.ru
>>30259
Непонятный пример, как сказать Яблоко, ябЛОко яблоКО имеют разный смысл. Нет, не имеют, смысл один.
Непонятный пример, как сказать Яблоко, ябЛОко яблоКО имеют разный смысл. Нет, не имеют, смысл один.
Какое приложение для учения слов посоветуете? Пробовал анки, но там какая то хуйта, никак не разобраться, и ничего не запоминается.
>>30265
Если ты не разобрался с Анки, где буквально три кнопки, то иди отдохни и на завод.
>Пробовал анки, но там какая то хуйта, никак не разобраться
Если ты не разобрался с Анки, где буквально три кнопки, то иди отдохни и на завод.
>>30268
Не то чтобы не разобрался, но там нет никаких проверок, в без этого как по мне никак
Не то чтобы не разобрался, но там нет никаких проверок, в без этого как по мне никак
Анон, няпонский не учу, поэтому бегу к тебе с реквестом: как пишется имя Осакабэ? Собственно, имя лисицы из одного годного мифа, уж больно красивое.
>>30270
Тогда иди в школу. Анки - самостоятельное изучение с самостоятельным контролем. Если ты себя обманываешь, когда открываешь карточку - это не говорит, что анки плохой.
>там нет никаких проверок
Тогда иди в школу. Анки - самостоятельное изучение с самостоятельным контролем. Если ты себя обманываешь, когда открываешь карточку - это не говорит, что анки плохой.
>>30272
Заходишь в гугл транслейт и пишешь транслитом, как слышишь. Он тебе преобразует. На крайняк всегда можно на yarxi.ru проверить или загуглить получившееся слово.
Заходишь в гугл транслейт и пишешь транслитом, как слышишь. Он тебе преобразует. На крайняк всегда можно на yarxi.ru проверить или загуглить получившееся слово.
>>30274
Да и вообще, Осакабе - стандартное имя. Гуглится изи на Википедию первые же ссылки. Там тебе в оригинале сразу в скобочках. На крайняк - можно перейти на японскую вики с открывшейся страницы.
Как можно элементарного не знать?
Да и вообще, Осакабе - стандартное имя. Гуглится изи на Википедию первые же ссылки. Там тебе в оригинале сразу в скобочках. На крайняк - можно перейти на японскую вики с открывшейся страницы.
Как можно элементарного не знать?
6 Кб, 212x65>>30275
Хуевый совет, к тому же нужно учитывать разницу между osakabe и oosakabe
Хуевый совет, к тому же нужно учитывать разницу между osakabe и oosakabe
>>30278
Хуево у тебя в голове. Если ты не сможешь набрать транслитом имя которое он написал, а написал он конкретно понятно, и тебе переведет, а так же после проверить по словарю не составит труда или же загуглить героя с таким именем. Да и вообще, просить в треде помощи, когда есть гугл - странно.
Хуево у тебя в голове. Если ты не сможешь набрать транслитом имя которое он написал, а написал он конкретно понятно, и тебе переведет, а так же после проверить по словарю не составит труда или же загуглить героя с таким именем. Да и вообще, просить в треде помощи, когда есть гугл - странно.
>>30278
Я смотрю ты вообще дурачок: прочитать не смог, что написано на твоем пике, посмотреть о чем так же не осилил https://ja.wikipedia.org/wiki/刑部駅
Там для таких как ты есть переход на английскую статью.
Я смотрю ты вообще дурачок: прочитать не смог, что написано на твоем пике, посмотреть о чем так же не осилил https://ja.wikipedia.org/wiki/刑部駅
Там для таких как ты есть переход на английскую статью.
>>30284
Похоже ты сам недалекий. В гугле пишешь просто латиницей, как он и написал. Об этом ему и сообщили, когда он спросил. Причем тут догадки?
>Ну даже если бы не сведущий в японском с ходу разобрался бы, как включить ввод каной в гугле
Похоже ты сам недалекий. В гугле пишешь просто латиницей, как он и написал. Об этом ему и сообщили, когда он спросил. Причем тут догадки?
5 Кб, 753x53
34 Кб, 1076x460>>30344
Язык японский выставь, довнич. Хули ты в русском вводишь?
Язык японский выставь, довнич. Хули ты в русском вводишь?
Пацаны, я уже задал подобный вопрос в треде про переезд, но не все в нем сидят.
В книге Шамова, он рассказывает, что за два месяца подтянул свой язык и сдал на N3.
И тут попахивает пиздежом знатным Хочу сказать, что если так смог парень язык подтянуть, то до N5/4 нужный для работы или чтения, двачерам будет вообще изи. Главное старайтесь!
В книге Шамова, он рассказывает, что за два месяца подтянул свой язык и сдал на N3.
И тут попахивает пиздежом знатным Хочу сказать, что если так смог парень язык подтянуть, то до N5/4 нужный для работы или чтения, двачерам будет вообще изи. Главное старайтесь!
>>30372
Залетный с манямирком? В прошлом треде люди ныли или диваны всех хуесосили, завидуя и отговаривали от злости, что и N5 после школы через год люди получают и выше быть не может.
Залетный с манямирком? В прошлом треде люди ныли или диваны всех хуесосили, завидуя и отговаривали от злости, что и N5 после школы через год люди получают и выше быть не может.
>>30176
それは私達の教室の窓です。
それは私達の教室の窓です。
Как по-японски "дверь"? Есть ли официальный какой-то вариант и вариант, используемый в манге/аниме?
>>30608
Потому что это английское слово и язык потихоньку замещается кучей американских слов: дверь, ресторан, красавчик. Рано или поздно от иероглифов откажутся, когда достаточно будет омонимов заменено.
Потому что это английское слово и язык потихоньку замещается кучей американских слов: дверь, ресторан, красавчик. Рано или поздно от иероглифов откажутся, когда достаточно будет омонимов заменено.
>>30623
А, это вот этот большой иероглиф. Спасибо, увидел.
А, это вот этот большой иероглиф. Спасибо, увидел.
>>30628
Аниме - традиционные комиксы, не тупи. В повседневной жизни повсюду "доа", "хэнсом" и т.п.
Аниме - традиционные комиксы, не тупи. В повседневной жизни повсюду "доа", "хэнсом" и т.п.
>>30829
С каны.
С каны.
>>30829
Ролики на ютуб VovanJapan. И не говори, как типичный русский школьник "десу", т.к. в "су" и других слогах идет редукция. Обычно девочки иногда говорят так, не более.
Ролики на ютуб VovanJapan. И не говори, как типичный русский школьник "десу", т.к. в "су" и других слогах идет редукция. Обычно девочки иногда говорят так, не более.
Осилил учебник Genki за полгода, в целом сейчас чувствую себя более менее комфортно с японским, но словарный запас хромает.
Собственно вопрос анону: куда двигаться дальше? Какие учебники читать? И есть ли смысл дальше задрачивать грамматику или лучше удариться в чтение?
И что можно почитать в оригинале подходящее для начинающих? Мангой я уже обзавелся, но хотелось бы и просто текста, чтобы контекст не из картинок улавливать
Собственно вопрос анону: куда двигаться дальше? Какие учебники читать? И есть ли смысл дальше задрачивать грамматику или лучше удариться в чтение?
И что можно почитать в оригинале подходящее для начинающих? Мангой я уже обзавелся, но хотелось бы и просто текста, чтобы контекст не из картинок улавливать
>>30923
Ты в электронном виде читал? Дай, пожалуйста, ссылку на файл, а то я почему-то не могу найти
Ты в электронном виде читал? Дай, пожалуйста, ссылку на файл, а то я почему-то не могу найти
>>30950
При вопросе говорят "деска". Или мы с тобой с разными японцами общаемся.
При вопросе говорят "деска". Или мы с тобой с разными японцами общаемся.
Разрываюсь между изучением японского на английском или на русском. Есть хинты, особенности какие-то?
>>31017
Я совмещаю, не вижу проблем учить на английском, если английский не уровня "му намэ ис васиан".
Я совмещаю, не вижу проблем учить на английском, если английский не уровня "му намэ ис васиан".
>>31017
Изучение на английском еще и способ его же и подтянуть.
Плюс, может мне кажется, но на английском ресурсов соответствующих побольше будет.
Изучение на английском еще и способ его же и подтянуть.
Плюс, может мне кажется, но на английском ресурсов соответствующих побольше будет.
Придумали ли за 100 лет, что-то более полезное для изучения японского, чем курса нама-сенсея?
>>31302
Ах, ну да. Тупой вопрос.
Ах, ну да. Тупой вопрос.
Здравствуйте
Нужна помощь по переводу маркировок фильтра и маски японского противогаза
Gm-18 full vision это всё, что я понял
Нужна помощь по переводу маркировок фильтра и маски японского противогаза
Gm-18 full vision это всё, что я понял
Может кто-нибудь, изучивший японский до нормального уровня (хорошо читать/говорить) ответить, какой этап в изучении самый сложный?
>>31435
Поддвачну вопрос.
Поддвачну вопрос.
>>31453
положение слов в предложении, использование местоимений, иные числительные и тд
не могу собрать все вместе
положение слов в предложении, использование местоимений, иные числительные и тд
не могу собрать все вместе
>>31452
Не говори глупости. Это еще на Н5 понимание приходит. Ничего сложного в этом нет.
>>31435
Самый сложный этап это как и в любом языке - погружение и продолжение изучения, даже когда уже невероятный коллапс в голове. Когда ты вроде зубришь канзи, а потом начинаешь путать, что даже кана, которая давно изучена бывает путается, и ты читаешь неверно. Потом канзи и кану путаешь из-за сходства, и начинаешь путать чтения, или хочешь написать на хирагане "и", а пишешь "у", т.к. визуально она похожа на англиюскую "ю" и мозг на автомате заменяет все.
Так было у меня, но это не факт, что будет у тебя. Я резко погрузился в изучение и у меня началось такое спустя два месяца. На первых этапах я еще постоянно многие слова не правильно читал, типа "Сундеимас" я читал "Санйдей имас".
Но тут сказалась проблема из-за английского и испанского языков. Когда учил испанский, постоянно произносил "ю", вместо "у", т.к. в английском мы говорим "юнайтид", а в испанском "унидос", а из-за правил английского накладывались проблемы на правила испанского.
А когда начал изучать японский, то получилось, что пошла путаница, т.к. написание идет смешанное между испанским и английским (например в испанском "дабл-ю" (увэ доблэ) почти хрен найдешь, и всегда идет "вэ", а в японском наоборот мы пишем через w). И были моменты, когда слова типа Sundeimas, я вроде как понимаю, что читать надо "Сундеимас", но тут же вспоминаю, что "воскресение" это "сАнди-сандей" и мозг начинает неверно произносить, хотя в голове я правильно думаю, но произношу (не понимая сам) с ошибкой.
Этот этап мучительно преодолевается, а после идет уже по накатанной. Но ничего такого, чтобы уж сказать прям "вау, вот эти обороты на Н2 - самое сложное".
Это не изучение двойной рифмы на каком-то этапе рэперов, и не изучение тональности в китайском.
Да хотя те же тональности изучаются в начале. Поэтому все сложное и непривычное преодолевается в первые месяцы, а дальше уже накопительное.
Не говори глупости. Это еще на Н5 понимание приходит. Ничего сложного в этом нет.
>>31435
Самый сложный этап это как и в любом языке - погружение и продолжение изучения, даже когда уже невероятный коллапс в голове. Когда ты вроде зубришь канзи, а потом начинаешь путать, что даже кана, которая давно изучена бывает путается, и ты читаешь неверно. Потом канзи и кану путаешь из-за сходства, и начинаешь путать чтения, или хочешь написать на хирагане "и", а пишешь "у", т.к. визуально она похожа на англиюскую "ю" и мозг на автомате заменяет все.
Так было у меня, но это не факт, что будет у тебя. Я резко погрузился в изучение и у меня началось такое спустя два месяца. На первых этапах я еще постоянно многие слова не правильно читал, типа "Сундеимас" я читал "Санйдей имас".
Но тут сказалась проблема из-за английского и испанского языков. Когда учил испанский, постоянно произносил "ю", вместо "у", т.к. в английском мы говорим "юнайтид", а в испанском "унидос", а из-за правил английского накладывались проблемы на правила испанского.
А когда начал изучать японский, то получилось, что пошла путаница, т.к. написание идет смешанное между испанским и английским (например в испанском "дабл-ю" (увэ доблэ) почти хрен найдешь, и всегда идет "вэ", а в японском наоборот мы пишем через w). И были моменты, когда слова типа Sundeimas, я вроде как понимаю, что читать надо "Сундеимас", но тут же вспоминаю, что "воскресение" это "сАнди-сандей" и мозг начинает неверно произносить, хотя в голове я правильно думаю, но произношу (не понимая сам) с ошибкой.
Этот этап мучительно преодолевается, а после идет уже по накатанной. Но ничего такого, чтобы уж сказать прям "вау, вот эти обороты на Н2 - самое сложное".
Это не изучение двойной рифмы на каком-то этапе рэперов, и не изучение тональности в китайском.
Да хотя те же тональности изучаются в начале. Поэтому все сложное и непривычное преодолевается в первые месяцы, а дальше уже накопительное.
>>31479
очевидно, что у разных людей возникнут разные проблемы, я в своем посте вкратце описал свою
твоя же вообще сугубо индивидуальна из-за мешанины из языков в голове, я свой английский ни разу не проецировал на японский и все звуки читал правильно, ну а путать простые в своей суть слоги каны и более сложные кандзи - ну это, прости уж, звучит смешно, хотя возможно мне просто повезло не запнуться на этом
да и твоя проблема так же исчезает на начальных этапах: в середине или конце Н5 уровня, как собственно и любая проблема при вкатывании в язык, иначе дальше ты продвинуться не сможешь
если побольше рассказать о моих трудностях в плане понимания структуры составления предложений, то тут уже я пытался проецировать грамматику русского или английского языка на японский с небольшими поправками, и получалось это убого и мешало дальнейшему обучению
однако с большим опытом чтения текстов, прослушивания оригинальных дорожек в аниме или озвучки в вн мой мозг адаптировался к такой схеме и смог отбросить грамматику других языков, чтобы было место для грамматики японского
ушло у меня на это около месяца болезненного чтения и выполнения упражнений, зато потом трудностей с языком у меня не возникало, я доучил наиболее распространенную грамматику и сейчас просто набиваю словарный запас
ну и конечно же порой прогугливаю новую грамматику
очевидно, что у разных людей возникнут разные проблемы, я в своем посте вкратце описал свою
твоя же вообще сугубо индивидуальна из-за мешанины из языков в голове, я свой английский ни разу не проецировал на японский и все звуки читал правильно, ну а путать простые в своей суть слоги каны и более сложные кандзи - ну это, прости уж, звучит смешно, хотя возможно мне просто повезло не запнуться на этом
да и твоя проблема так же исчезает на начальных этапах: в середине или конце Н5 уровня, как собственно и любая проблема при вкатывании в язык, иначе дальше ты продвинуться не сможешь
если побольше рассказать о моих трудностях в плане понимания структуры составления предложений, то тут уже я пытался проецировать грамматику русского или английского языка на японский с небольшими поправками, и получалось это убого и мешало дальнейшему обучению
однако с большим опытом чтения текстов, прослушивания оригинальных дорожек в аниме или озвучки в вн мой мозг адаптировался к такой схеме и смог отбросить грамматику других языков, чтобы было место для грамматики японского
ушло у меня на это около месяца болезненного чтения и выполнения упражнений, зато потом трудностей с языком у меня не возникало, я доучил наиболее распространенную грамматику и сейчас просто набиваю словарный запас
ну и конечно же порой прогугливаю новую грамматику
>>31485
Kогда я читаю здесь любой мелкобуквенный пост складывается впечатление что ты реально контуженный , обиженный жизнью имбицил )) Могу тебе и в глаза сказать, готов приехать послушать?) Вся та хуйня тобою написанное это простое пиздабольство , рембо ты комнатный)) от того что ты много написал, жизнь твоя лучше не станет)) пиздеть не мешки ворочить, много вас таких по весне оттаяло )) Про таких как ты говорят: Мама не хотела, папа не старался) Вникай в моё послание тебе< постарайся проанализировать и сделать выводы для себя)
Kогда я читаю здесь любой мелкобуквенный пост складывается впечатление что ты реально контуженный , обиженный жизнью имбицил )) Могу тебе и в глаза сказать, готов приехать послушать?) Вся та хуйня тобою написанное это простое пиздабольство , рембо ты комнатный)) от того что ты много написал, жизнь твоя лучше не станет)) пиздеть не мешки ворочить, много вас таких по весне оттаяло )) Про таких как ты говорят: Мама не хотела, папа не старался) Вникай в моё послание тебе< постарайся проанализировать и сделать выводы для себя)
96 Кб, 669x763Топ1 подъезда врывается в трэнд. Задавайте свои ответы по китайскому языку.
191 Кб, 384x512Модер, может стоит закрепить новый тред с объявлением о переезде в /fl/? Смысла перекатывать этот по-моему мало.
>>31549
В школе выебываться
В школе выебываться
>>31537
Когда я читаю здесь любой мелкобуквенный пост, складывается впечатление, что их автор — такой же в реальной жизни карлан с голосом гнома, и зачастую, из-за отсутствия знаков препинания в его сообщениях, в реальной жизни он также монотонно проговаривает текст гнусавым голоском без какой-либо интонации. При этом, как я заметил, в большинстве случаев мелкобуквенный пост, вне зависимости от его длины, содержит в себе вахтёрский тон, отчего всё содержимое сообщения сводится к банальному "мамашу твою ебал" или "проверил тебе за щеку" — следовательно, Комплекс Наполеона у пациента налицо. Ещё одним неотличимым атрибутом у интернет-карлана является эдакой эффект "заедания букв" — когда любое написанное слово не пишется полностью со всеми буквами, либо же на ходу коверкается, используя принцип написания "пишу так, как говорю", что говорит нам о реальной схожести автора с ДЦПшниками, каждое своё слово проговаривающие с небольшиим трудностями и паузами между ними. Исходя из этого, любой написанный здесь мелкобуквенный текст с явными грамматическими ошибками, априори не имеет никакого веса в личностном мнении, и лишь перманентно заслуживает живительную уринотерапию с последующим вымыванием рта хозяйственным мылом. Мелкобуква не человек, гоните его, насмехайтесь над ним.
Когда я читаю здесь любой мелкобуквенный пост, складывается впечатление, что их автор — такой же в реальной жизни карлан с голосом гнома, и зачастую, из-за отсутствия знаков препинания в его сообщениях, в реальной жизни он также монотонно проговаривает текст гнусавым голоском без какой-либо интонации. При этом, как я заметил, в большинстве случаев мелкобуквенный пост, вне зависимости от его длины, содержит в себе вахтёрский тон, отчего всё содержимое сообщения сводится к банальному "мамашу твою ебал" или "проверил тебе за щеку" — следовательно, Комплекс Наполеона у пациента налицо. Ещё одним неотличимым атрибутом у интернет-карлана является эдакой эффект "заедания букв" — когда любое написанное слово не пишется полностью со всеми буквами, либо же на ходу коверкается, используя принцип написания "пишу так, как говорю", что говорит нам о реальной схожести автора с ДЦПшниками, каждое своё слово проговаривающие с небольшиим трудностями и паузами между ними. Исходя из этого, любой написанный здесь мелкобуквенный текст с явными грамматическими ошибками, априори не имеет никакого веса в личностном мнении, и лишь перманентно заслуживает живительную уринотерапию с последующим вымыванием рта хозяйственным мылом. Мелкобуква не человек, гоните его, насмехайтесь над ним.
>>31558
Ничто из описанного тобой к моим постам отношения не имеет. Я просто не использую шифт, во всем остальном мои посты структурированы и грамотны. Но раз у тебя триггер на такого рода сообщения, впредь здесь буду подгонять текст под твои требования, чтобы лишний раз не нервировать дорогого анона .
Ничто из описанного тобой к моим постам отношения не имеет. Я просто не использую шифт, во всем остальном мои посты структурированы и грамотны. Но раз у тебя триггер на такого рода сообщения, впредь здесь буду подгонять текст под твои требования, чтобы лишний раз не нервировать дорогого анона .
67 Кб, 760x69Помогите пожалуйста разобраться с составными иероглифами, которые используются для иностранным слов и имен. Я знаю, что здесь используется алфавит Хирагана, но Google Translate упорно отказывается определять рукописный ввод таких иероглифов.
И второй момент - дополнительные иероглифы над основным. За что они отвечают и как их переводить?
И второй момент - дополнительные иероглифы над основным. За что они отвечают и как их переводить?
>>31591
над кандзи хирагана, чтоб ты знал как читать иероглиф
над кандзи хирагана, чтоб ты знал как читать иероглиф
Анон, посоветуй хороший сервис и/или программу чтобы можно было парсить предложения и разбивать их на отдельные слова и частички.
>>32257
Ты имеешь ввиду, разбивать сплошной текст на составляющие, добавляя пробелы между словами и предлогами?
А оно вообще для чего? Ладно там китайский - там не так прочел иероглифы, и получилось совсем другое предложение. Но тут же кана помогает разделять.
Ты имеешь ввиду, разбивать сплошной текст на составляющие, добавляя пробелы между словами и предлогами?
А оно вообще для чего? Ладно там китайский - там не так прочел иероглифы, и получилось совсем другое предложение. Но тут же кана помогает разделять.
>>32257
Для браузера есть rikai, почти никогда не ошибается в детекте слов. Частицы на тебе.
Для браузера есть rikai, почти никогда не ошибается в детекте слов. Частицы на тебе.
Простите и не бейте тряпками за вот такой реквест с хуй-горы, но помогите
Если не японский то тоже ответьте, уйду спрашивать по профилю
Если не японский то тоже ответьте, уйду спрашивать по профилю
Столкнулся вот с такой конструкцией: たったひとりしかいない私
Не могу понять, как правильно переводится: "один единственный я" или "НЕ один единственный я"? Анон, прошу твоей помощи.
Не могу понять, как правильно переводится: "один единственный я" или "НЕ один единственный я"? Анон, прошу твоей помощи.
68 Кб, 736x883Сап, самураи. Не поможете перевести, пжлст прям
Сап, аноны. Ищу кого-нибудь, чтобы учить вместе. Мне для мотивации, вам для чего хотите. Я примерно на уровне N5, занимался по книге Genki 1 (на англе). Ваш уровень желательно приблизительно моего. Хотелось бы каждый день уделять урокам некоторое время. Вместе можно проделывать какие-то диалоги и сверяться по заданиям. Хочу учить грамматику и лексику по Genki 2 и кандзи по Basic kanji book 1 (это допом, если будут силы и тд). Если у вас есть варианты лучших книг — не вопрос. У меня время мск, вот вк vk.com/id413859202, но лучше тг, там быстрее отвечу: @arysxhoh
Сап, аноны. У меня к вам просьба о помощи в изучении. Я выучил 2 азбуки (Хирагана и Катакана), но что мне делать дальше? Что читать, что учить ? Где найти хорошую информацию. Заранее благодарю за ваши советы.
Ищу человека, который готовится к н3. Го вместе ~
Просто переписки на японском на повседневные темы тоже очень зашли бы
@ennkunnow
Просто переписки на японском на повседневные темы тоже очень зашли бы
@ennkunnow
75 Кб, 800x530Очень прошу перевод этого небольшого текста на картинке. Заранее спасибо.
325 Кб, 500x283аноны, сколько нужно учить важи ебучие иероглифы дабы я мог адекватно играть в only japan игрушки? поебать па написание, разговор и тд, всё что я хочу это просто поиграть во все игры на моей nintendo ds понимая при этом что там написано.
Ой блять, сколько дегенератов, я хуею. Во первых, если вы учите японский язык - вы уже обосрались, тк он нахуй никому не всрался.
Во вторых, даже имбецил сможет выучиться японский на Н2. В третьих, идите на хуй шизики.
Во вторых, даже имбецил сможет выучиться японский на Н2. В третьих, идите на хуй шизики.
>>41498
с твоим уровнем мозга, тебе надо утопиться, дегенерат. Кану люди учат пару дней.
с твоим уровнем мозга, тебе надо утопиться, дегенерат. Кану люди учат пару дней.
>>40618
Сука, нахуя вообще вы что-то учите? По вашему это достижение? Блять, да на Н5 можно за месяц подготовиться. Ебаный врот. Алсо ты обосрался, тк японский не приведет тебя к успеху. Лучше аниму посмотри и подрочи на хентай, да успокойся.
>на уровне N5
Сука, нахуя вообще вы что-то учите? По вашему это достижение? Блять, да на Н5 можно за месяц подготовиться. Ебаный врот. Алсо ты обосрался, тк японский не приведет тебя к успеху. Лучше аниму посмотри и подрочи на хентай, да успокойся.
>>40079
Сука, ебанутый дебил, ты санину с лица смой и перечитай внимательнее.
しか+отрицание дает плюс. Нет там никакого "НЕ", идиота кусок. Вот это правильно, но можно было бы и по русски написать, блять, ты походу чурка тупая
>たったひとりしかいない私
Сука, ебанутый дебил, ты санину с лица смой и перечитай внимательнее.
しか+отрицание дает плюс. Нет там никакого "НЕ", идиота кусок. Вот это правильно, но можно было бы и по русски написать, блять, ты походу чурка тупая
>один единственный я
>>31591
ебаный врот, вам учебники для чего? Дебилы блять, читайте и познавайтте
ебаный врот, вам учебники для чего? Дебилы блять, читайте и познавайтте
konishuwa
>>44681
интересно
интересно
Посоны, кто как слова учит?
Чет ппц, последнее время вообще в бошке не задерживаются.
Чет ппц, последнее время вообще в бошке не задерживаются.
66 Кб, 714x1000>>24236 (OP)
Напишу ещё раз.Помогите разъяснить одну деталь. Возьмем слово на катакане, любое. Например слово party - パーティー. Что означают эти тире то ли риски (ー) ? Как правильно писать с ними слова, есть ли определенные правила, или эти слова просто надо запоминать ?
Напишу ещё раз.Помогите разъяснить одну деталь. Возьмем слово на катакане, любое. Например слово party - パーティー. Что означают эти тире то ли риски (ー) ? Как правильно писать с ними слова, есть ли определенные правила, или эти слова просто надо запоминать ?
>>45032
Эта черта обозначает как бы удлиннение гласной в кане, после которой ставится. Произносится как "паатии".
Эта черта обозначает как бы удлиннение гласной в кане, после которой ставится. Произносится как "паатии".
>>45081
очень спасибо, анон^~^
очень спасибо, анон^~^
Вечер в хату добрым людям. Я к освоению японской культуры не имею отношения, в раздел зашёл в первые.
Прямо сейчас смотрел одно анимцо, и в нём персонаж сказал фразу, перечисляя подряд три предмета: нож, пистолет, телефон. При этом почему-то отчётливо слышно английское "knife", а остальные 2 предмета названы по-японски.
Я точно знаю, что перечисляются предметы именно так, и это не косяк ру-сабов, потому что по сюжету персонаж просто зачитывает вслух итальянский текст, который в этот момент показан на экране.
В общем - почему вдруг ножу досталось английское звучание? У японцев ведь охуенно развита своя ножевая культура.
Может ли это быть связано с тем, что имеется в виду не сферический нож в вакууме, а конкретно итальянский автоматический стилет, традиционный для козы ностры, про которую сериал и повествует? В итальянском тексте на экране написано "колтелли" - это означает любой нож, включая кухонный.
Прямо сейчас смотрел одно анимцо, и в нём персонаж сказал фразу, перечисляя подряд три предмета: нож, пистолет, телефон. При этом почему-то отчётливо слышно английское "knife", а остальные 2 предмета названы по-японски.
Я точно знаю, что перечисляются предметы именно так, и это не косяк ру-сабов, потому что по сюжету персонаж просто зачитывает вслух итальянский текст, который в этот момент показан на экране.
В общем - почему вдруг ножу досталось английское звучание? У японцев ведь охуенно развита своя ножевая культура.
Может ли это быть связано с тем, что имеется в виду не сферический нож в вакууме, а конкретно итальянский автоматический стилет, традиционный для козы ностры, про которую сериал и повествует? В итальянском тексте на экране написано "колтелли" - это означает любой нож, включая кухонный.
>>45271
может てんきがすごい
может てんきがすごい
Кто может разрулить вопрос: есть ли мат с лингвистической точки зрения в япе? Всякие словарики то же слово kutabare переводят как fuck you, однако это не корректно. А такие слова как manko и chinko являются вульгарными словами, но точно не инвективой.
>>45253
Это именно сферический нож в вакууме, просто его произнести проще и куда понятнее. Можешь ради прикола зайти в ЯРКСИ и забить там "нож" и глянуть варианты
>В общем - почему вдруг ножу досталось английское звучание?
>Может ли это быть связано с тем, что имеется в виду не сферический нож в вакууме.
Это именно сферический нож в вакууме, просто его произнести проще и куда понятнее. Можешь ради прикола зайти в ЯРКСИ и забить там "нож" и глянуть варианты
>>45430
Может его заимствовали еще раньше я хз. А как вариант есть 薄刃包丁
>А как же звучал "нож" по-японски до 1945 года?
Может его заимствовали еще раньше я хз. А как вариант есть 薄刃包丁
>>45430
Хм, интересный вопрос. В таких случаях стоит искать в словарях лексику ваго (исконно японские слова, составленные из кунных чтений).
Например:
刀 [かたな (katana)]
1) меч; сабля; шашка, 2) нож; скальпель; штихель, меч (самурая); сабля, шашка; клинок; нож
刃物 [はもの (hamono)]
холодное оружие; нож; ножевые изделия; острый (режущий) инструмент
Хм, интересный вопрос. В таких случаях стоит искать в словарях лексику ваго (исконно японские слова, составленные из кунных чтений).
Например:
刀 [かたな (katana)]
1) меч; сабля; шашка, 2) нож; скальпель; штихель, меч (самурая); сабля, шашка; клинок; нож
刃物 [はもの (hamono)]
холодное оружие; нож; ножевые изделия; острый (режущий) инструмент
199 Кб, 981x650>>45486
Вот это по смыслу подошло бы хорошо (имелся в виду пикрелейтед), но, вероятно, дело в том, что ранее в сериале звучало созвучное слово в совсем другом значении.
Ну или с учётом места действия в Европе, автор умышленно использовал англицизм.
Спасибо за подгон.
>hamono
Вот это по смыслу подошло бы хорошо (имелся в виду пикрелейтед), но, вероятно, дело в том, что ранее в сериале звучало созвучное слово в совсем другом значении.
Ну или с учётом места действия в Европе, автор умышленно использовал англицизм.
Спасибо за подгон.
Анон, помоги придумать название для меча, изгоняющего зло. Пользовался переводчиками, но они выдают противоположное значение. Пытался заменить изгнание на похожие по смыслу слова, но результат тот же.
>>46491
Понятно теперь. Спасибо, анончик!
Понятно теперь. Спасибо, анончик!
823 Кб, 1429x1480Котаны, помогите перевести ценник. Кроме дайкона нихуя не разбираю.
>>46975
滋賀 - Сига (префектура)
1本 - 1 пон, одна штука( палка ) Хон - счетный суффикс для длинных предметов. Дайкон, бутылки, карандаши итд
滋賀 - Сига (префектура)
1本 - 1 пон, одна штука( палка ) Хон - счетный суффикс для длинных предметов. Дайкон, бутылки, карандаши итд
В чем разница между けど и が в конце предложения?
В чем разница между と и とき как "если/когда"?
В чем разница между と и とき как "если/когда"?
>>48329
ни в чем が более вежливо, еще вежлевее ですけれど
とэто если с ожидаемым результатом и очевидным. Типа если не надеть шапку, простудишься.帽子を被らないと、風邪をひく。とき（時）это когда, во время чего. ときに、ときは、ときから・・・
ни в чем が более вежливо, еще вежлевее ですけれど
とэто если с ожидаемым результатом и очевидным. Типа если не надеть шапку, простудишься.帽子を被らないと、風邪をひく。とき（時）это когда, во время чего. ときに、ときは、ときから・・・
307 Кб, 566x800Где палёный Яркси достать?
>>28970
昇進 - Кандзи
だ - Хирагана
おめでとう - Хирагана
アンソン - Катакана
大佐 - Кандзи
Сам новичок, пока выучил только Хирагану
昇進 - Кандзи
だ - Хирагана
おめでとう - Хирагана
アンソン - Катакана
大佐 - Кандзи
Сам новичок, пока выучил только Хирагану
82 Кб, 640x480Увидел на работе у знакомого кофту с японскими закорючками. Подумал, что сейчас удивлю всех в округе, но - нет.
Как перевести эту надпись на кофте? Переводчик не цепляется.
Спасибо за помощь.
Как перевести эту надпись на кофте? Переводчик не цепляется.
Спасибо за помощь.
>>24236 (OP)
Анон! Есть вопрос! Не знаю, по теме или нет, но что означает латинская P в некоторых японских псевдонимах? К примеру: OkameP, UtsuP и другие. Встречаю такую хуйню не в первый раз, потому и заинтересовало
Анон! Есть вопрос! Не знаю, по теме или нет, но что означает латинская P в некоторых японских псевдонимах? К примеру: OkameP, UtsuP и другие. Встречаю такую хуйню не в первый раз, потому и заинтересовало
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 декабря 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 декабря 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.