Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 1 августа 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Генеральный тред #36 167824 В конец треда | Веб
Добро пожаловать на доску писателей, критиков и графоманов — издач. В наших кузницах куют увлекательные рассказы, прекрасные стихи и пламенные пасты, а в тематических тредах опытные анончики делятся секретами мастерства, обсуждают особенности жанров и литературных приёмов.

В /izd/ вы можете поделиться своим творчеством и узнать мнение анона. Для этого вам необходимо: 

1. прописать в треде заголовок, жанр и теги; 
2. cам текст залить на Джастпаст и в ОП-посте дать на него ссылку. Пример оформления можно видеть на второй картинке этого поста.   

Чтобы не прогневить бдительных критиков и не стать жертвой их неконтролируемой ярости, следует ознакомиться со следующими советами:

1. Прежде чем публиковать свой опус, полистайте онлайн-FAQ: https://github.com/romacode/izd В нем много интересного и полезного.
2. На /izd/ любят грамотность. Грамотность — хороший тон, если вы пишете правильно и красиво — вы уважаете читателей.
3. Не стоит скептически относиться к своему произведению — ваш скепсис передастся и читателям. «Вот, написал какую-то ерунду за полчаса, посмотрите», — не самый лучший выбор для введения. Также не стоит перехваливать свое творчество.

Официальная конфа раздела в Телеграме - @ru2chbo  

Прошлый тред в архиваче:

Генеральный тред #35 — https://arhivach.net/thread/688043/
Новогодний генеральный тред #34 — https://arhivach.net/thread/669997/
Генеральный тред #33 — https://arhivach.net/thread/643571/ 
Генеральный тред #32 — https://arhivach.net/thread/635210/
Генеральный тред #31 — https://arhivach.net/thread/624117/
Генеральный тред #30 — http://arhivach.ng/thread/610455/
Генеральный тред #29 — http://arhivach.ng/thread/577821/
Генеральный тред #28 — https://arhivach.ng/thread/554260/  
Генеральный треж #27 — https://arhivach.ng/thread/542989/
Новогодний генеральный тред #26 — https://arhivach.ng/thread/534135/
Генеральный тред #25 — https://arhivach.ng/thread/516606/
Генеральный тред #24 — https://arhivach.ng/thread/499897/
Генеральный тред #23 — https://arhivach.ng/thread/483290/
Генеральный тред #22 — https://arhivach.ng/thread/469350/
Генеральный тред #21 — https://arhivach.ng/thread/436841/
Генеральный тред #20 — https://arhivach.ng/thread/430123/
Генеральный тред #19 — https://arhivach.ng/thread/411305/
Генеральный тред #18 — https://arhivach.ng/thread/388762/
Генеральный тред #17 — https://arhivach.ng/thread/376929/
Генеральный тред #16 — https://arhivach.ng/thread/364049/
Генеральный тред #15 — https://arhivach.ng/thread/261606/
Генеральный тред #14 — https://arhivach.ng/thread/234282/
Генеральный тред #13 — https://arhivach.ng/thread/204598/
Генеральный тред #12 — https://arhivach.ng/thread/168677/
Новогодний генеральный тред #11 — https://arhivach.ng/thread/140167/

2 167826
Кто пизже: Азимов, Кинг или Глуховский?
3 167834
>>67824 (OP)
Прочитал Маятник Фуко и кажется, что писал претенциозный издачер
4 167837
>>67826
Джеймс Х. Чмохз
5 167845
Есть кто зарабатывает сторисмейкером? Тренд на сторителлинг, бизнесу нравится такое, плюс еще что-то из ораторского искусства на пару с убеждением, бьем не только по рацио, но и по эмоцио. Так вот. Сторителлинг про это. Как пример с картинкой. И я вот задумался, посмотрел пару видосов на ютабе, почитал пару статьей с яндекса. Про банальную завязку, кульминацию и развязку. А также про круг героя, архитипы, характер, сеттинг, экспозицию, нарратив и катарсис. Кароче, есть кто зарабатывает бабки на таком и подобном. Да даже на шутейках и стендапе, как жанре, или мб кто-то гострайтит шутам. Делитесь опытом.
6 167851
Народ что делать?
Вот прочитал я к примеру книгу, которая мне очень понравилась, и сразу захотелось написать что-то подобное, сразу сюжет возникает ,хотя в планах у меня совершенно другие идеи которые требуют воплощение, но я их постоянно откладываю (причина: считаю что не смогу на данном этапе из воплотить)
И так происходит каждый раз!
А вы справляетесь с постоянно возникающими идея и желаниями из воплотит аноны?
7 167852
>>167745 →
я так и не понял, кто это
объясните тупому, плиз

это ктот из судей?
8 167853
>>67851
Очевидно: создаёшь новый документ и реализуешь задуманное. Пишешь одно пока есть что писать. Потом пьёшь чай/гладишь кота/ебёшь тянку и садишься за другую книгу. Сам сейчас 3 совершенно разные истории пишу и норм.
9 167854
>>67851
Просто записываю и складываю. Причём если в голову приходят живые диалоги, то они в приоритете на запись.
10 167855
Кстати, подобным образом поступает герой "Хромой судьбы". Т.е. скорее всего, так писали Стругацкие.

вдогонку
11 167856
>>67853

Ты одновременно пишешь несколько книг, и как получается?
Ты сразу сюжет придумывает или метод потока юзаешь?

>>67854

А что у тебя в приоритете, запланированное или вновь появившееся идея?
Имею ввиду когда у тебя есть наброски обоих.
12 167857
>>67856

>как получается?


Вполне неплохо.

>Ты сразу сюжет придумывает или метод потока юзаешь?


Я просто продолжаю заниматься своими делами. Когда приходит понимание того как я хочу продолжить в той-то книге - сажусь и пишу. Про сюжеты - у меня изначально в голове было чёткое(или почти чёткое) видение начала и концовок. Самое трудное что конечно очевидно - связать их событиями основной части.
13 167864
>>67853
Дай угадаю, все 3 говно?
14 167865
>>67864
Понятия не имею.
15 167866
>>67865
Опиши вкратце, интересно.
16 167868
>>67866
Ну ща, кофе сделаю. Тут есть над чем пографоманить.
17 167870
>>67868
Ойбля, чел, не надо простыню катать, плс. Если ты не можешь вкратце описать все три своих идеи, то это уже тебя выставляет не в лучшем свете.
18 167872
>>67870
Не хочешь - мне же лучше. А вообще автор я, как хочу так и описываю.
19 167873
>>67872
Ну, если ты не можешь кратенько пояснить чё ты там пишешь, то как-то нет у меня доверия твоему скилу работы одновременно над несколькими идеями.
20 167875
>>67873
Я тебя услышал. Но своего отношения к ничем неоправданным
стандартам я в любом случае не поменяю.
21 167877
>>67875
Они оправданы. Если ты не можешь кратко описать чё ты там делаешь вообще, то твой скил писателя весьма скромен.
22 167879
>>67877
И снова я тебя услышал и снова мне плевать. Если мне нужно будет описать книгу - я буду делать это так, чтобы перечитав его в конце, я кончил радугой. Я не стану одевать клетку на хуй и ужиматься в 160 слов. А если мне например нужно будет передать чувства между персонажами и для этого мне потребуется ебануть диалог на 7 страниц то я, блять, это сделаю.
23 167881
>>67826
>>67834
>>67870
Ух ты, сколько зелени и гадателей на кофейной гуще, и всего за 21 пост! Да мы так план перевыполним!
А теперь или каждый обосновывает и/или уточняет свой вброс, или пиздует писать свою нетленку да, даже выбор именно этих писателей. Как вообще Азимов, Глуховский и Кинг оказались в одном списке? Почему?
24 167882
Двач, нужен совет. Мне самокритика мешает писать: начинаю с концепции, завязки - и слишком много анализирую. Когда-то писал фанфик - было легко. Не воспринимал всерьез. А теперь думаю о сюжете как о тропах, и выбирая элементы сюжета сразу отбрасываю как вторичные.
Хочется вырубить анализ и в полный фрирайт.
25 167884
>>67882
Как всегда набор слов. Приводи примеры.
26 167886
>>67824 (OP)
Пишите продумывая каждую фразу или просто то, что придет в голову а потом правите?
27 167887
>>67884
Ты глупый? Проблема простая: думаю над сеттингом. Допустим, хочу написать антиутопию. Трачу время на объяснение того, почему ситуация сложилась. Потом пытаюсь придумать рассказ. Перебираю в уме варианты. Все кажется логичным, но вторичным. Не могу перейти от планирования к рассаазу.
28 167889
>>67882

>и выбирая элементы сюжета сразу отбрасываю как вторичные.


"А вы не делайте так"
29 167896
>>67887
На последнем конкурсе одним из лучших, если судить по рецензиям, был рассказ про путешествия во времени, согласись, подобное уже обыгрывалось множество раз, но большеству понравилось.
30 167899
>>67855
Поэтому у них нет ни одной книги нормально написанной, наверное
31 167900
>>67886
Пишу потоком сознания в основном, потом редактирую
32 167901
>>67896
Какое же гавно был этот рассказ, хоспаде иисусе.
Чуть не охуел, когда увидел его в финале.
33 167906
>>67887
Антиутопия не может быть до конца логичной. В этом суть антиутопий, любая антиутопия строится на фантдопущениях.
К примеру:
1984 — на возможности всерьёз редактировать все возможные доказательства прошлого (это невозможно, нельзя переписать архивы, только учебники, т.е. отношение к тому, что в этих архивах), и на двоемыслии как феномене — опять же, это невозможно, ибо человек скорее верит в свои воспоминания, чем в новые веяния или даже в факты.
Мы — на возможности совершенного государства и приятии этого людьми, ну и о отсутствии привязанностей (противоречит закону Данбара о количестве социальных связей.

ЧСХ, внезапно, Голодные Игры оказываются куда логичнее с точки зрения работы мира, чем указанные выше. Сценарий Голодных Игр вполне можно представить при каком-нибудь ебанутом диктаторе (и закончится он, собсна, так же, как и в ГИ —демонтажем этого ебанутого режима). В то время как ангсоц или режим из Мы невозможны сами по себе, их нельзя построить у людей. И нет, это не значит, что Игры как антиутопия лучше, чем 1984 или Мы.

Так что совет такой: если пишешь антиутопию — придумай некое центральное допущение. Оно может быть неестественным, нереальным, бредовым: помни, ты пишешь фантастику, тут так можно. И вокруг этого допущения выстрой уже мир. Мир в фантастике может противоречить реальному миру, но не должен противоречить сам себе.
image.png522 Кб, 640x624
34 167911
>>67906

>это невозможно


Ха. В начале мая в России это звучит особенно иронично.

>Мы — на возможности совершенного государства


Ничего подобного там не подразумевается (ну, если не воспринимать всерьёз кисель в голове у Д-503 и его знакомых). Государству не обязательно быть "совершенным", чтобы существовать. Достаточно быть эффективнее конкурентов. Конкурентов у Замятина нет, кончились, потому единственное оставшееся государство будет неубиваемым просто по этой причине, а вовсе не из-за "совершенства" какого-то. "Мы", собственно, именно об этом. И сто лет назад тупорылые совки, не просёкшие фишку, примерно то же самое кукарекали: "аррряяяя, это не коммунизм, это фурьеризм, фурьеризм развалился три раза подряд!" Развалился, конечно же - потому что у членов коммуны Фурье всегда была возможность вернуться в прогнившее капиталистическое общество, просто открыв дверь.
35 167912
>>67824 (OP)
Где почитать про то чем занимаются редакторы?
Я правильно понимаю что автор может гнать шнягу, а редактор ее может подтянуть на более высокий уровень?
36 167916
>>67911

>Государству не обязательно быть "совершенным", чтобы существовать


Я не об этом. Я о том, что всё работает как часы. Никто из исполнителей воли государства не проебался, никто не обосрался, на всех сработала пропаганда, все выполнили свою роль. А там, вроде как, даже не компьютер (которому свойственно изредка ошибаться), а всё-таки люди (которые ошибаются постоянно) , всю эту систему поддерживают. Крч, от антиутопий нас защищает бритва Хэнлона, потому при реальном опыте строительства антиутопии по идее кто-то обязательно обосрётся и всё сломает.
37 167917
>>67889

>"А вы не делайте так"


Совет хороший. Но как выключить постоянный анализ всего подряд?
38 167918
>>67917

>отбрасываю как вторичные.


>отбрасываю



Не обязательно его выключать, достаточно перестать бояться написать говно и отбрасывать. Типа, анализируешь, приходишь к выводу: "Это говно!" Забиваешь хуй, оставляешь говно, продолжаешь писать. Всё равно первая твоя книга хорошей не будет. Это нормально, ты новичок. Если идея хорошая и хочешь таки сохранить её — потом напишешь заново, новую книгу с тем же сюжетом, уже имея опыт. Не бойся наложить пирамиду говна, по которой ты доберешься до звёзд!
39 167920
>>67881

>Почему?


Тебя это ебать не должно.
1013166953.jpg105 Кб, 350x500
40 167925
>>67918

>Всё равно первая твоя книга хорошей не будет.


Ну это смотря сколько времени на нее потратить.
41 167928
>>67857
Делаю примерно так же. Самый эффективный способ.
42 167930
>>67899
Нитраль плз
43 167931
>>67896
Это какой?
44 167932
>>67925
Это же графоманское дерьмо, лол.
Алсо, эта армянская дура её десять раз переписывала, читай, заново писала.
45 167933
>>67932
И почему же это графоманское дерьмо?
46 167936
47 167937
>>67882
Кандидат, ты с этой проблемой носишься уже черте сколько. ПРОСТО пиши свой СЕРЬЕЗНЫЙ сюжет как БЛЯДСКИЙ ФАНФИК. Напиши как можно больше, а потом вырезай откровенный трешак, работай как скульптор емае. Раз других методов "отключения самоанализа" ты ПОКА не знаешь, используй тот, который знаешь, лишь бы не простаивало.
48 167938
>>67933
Если конспективно, то: "Дом в котором..." - это ворох заимствований. Петросян обобрала всех, от Льюиса Кэррола и Сэлинджера до Крапивина и Веллера. Мало того, пересказала их диким языком. Это каталог всех мыслимых стилистических ошибок. Тавтология? - пожалуйста: "душный парфюмерный дух". Плеоназм? - да ради Бога: "кривые ятаганы".
49 167939
>>67938
Но людям всё равно заходит, пиздец.
50 167941
>>67938
Не заимствования, а отсылки.
51 167942
>>67938

Во-первых, и чё такого в заимствованиях?
Во-вторых, "душный парфюмерный дух" это не тавтология.

Вот насчёт ятаганов хз. Я считаю, здесь уместен эпитет "кривой", поскольку далеко не все знают, как выглядит ятаган.

Чел, признайся, просто завидуешь немного. Как и все мы. Давай, не стесняйся. Мы все тут свои.
52 167943
>>67942

>Чел, признайся, просто завидуешь немного.


Я часто завидую хорошим авторам, грешен. Но это явно не тот случай. Это тупое армянское дерьмо.
53 167944
>>67939
Кому заходит? Кроме армянской диаспоры.
54 167945
>>67944
Открой гугл и поищи отзывы. На ютубе глянуть можешь. Нравится или нет, но известной популярностью она таки пользуется.
55 167946
>>67944

>Кому заходит?


Того кого принял дом
56 167947
>>67932
Нет, это отличная книга, совершенно точно в топ10 русскоязычных романов за последние лет сорок, а может и побольше. А армяне — прекрасная творческая нация, регулярно подкидывающая мировой культуре очередного гения.
57 167948
>>67942

>Вот насчёт ятаганов хз. Я считаю, здесь уместен эпитет "кривой", поскольку далеко не все знают, как выглядит ятаган.


А как тебе " Косолапые ступни"? Не все ведь знают, да? Вдруг кто подумает, что речь про ладони, например.
58 167949
>>67944
Мне зашла. Да, книга тупая и детская, но держит до конца.
Ща бы предъявлять за вторичность в эпоху перезрелого постмодернизма. Несерьёзно.
59 167950
>>67949
Вот потом и приходится читать ваши высеры, которые шлете на конкурсы.
60 167951
>>67948

А вот это уже правда не очень, да.
61 167952
>>67950
А ты писал оригинальное, ни разу не вторичное? Какое получил место?
62 167954
>>67952
Всегда болтаюсь в серединке
63 167955
>>67947

>совершенно точно в топ10 русскоязычных романов за последние лет сорок


Да, да, лучший текст на русском языке за всё тысячелетие, мы тебя поняли, ара.
Армяне - это тупое быдло, которое конституционально не способно в творчество. А все потуги выливаются в графоманию в духе "дом в котором".
64 167987
Хера себе репрессии
65 167989
>>67987
Чатик про вниманиеблядей не нужен.
66 167993
>>67987
Не будем говорить в чем, но мы походу были правы.
67 167996
>>67987
Ссылки на конфы удаляются по всей борде, не только тут. Или что было?
68 167997
>>67955
Ты с азерами перепутал походу
69 168002
>>67916

>Никто из исполнителей воли государства не проебался, никто не обосрался


Алло, там сюжет целиком состоит из проёбов и обосрамсов, в результате всех причастных лоботомировали.
70 168006
>>67906

>1984


А почему про новояз ни слова?

>Мы


Низведение Мы до антиутопии не допустимо. В первую очередь это фантазия об отношениях порядка человеческого общества и порядка машинного, "арифметического", написанная в рамках традиций орнаментной прозы.
71 168008
>>67997
Перепутать несложно, разницы между арами и азерами практически никакой.
72 168011
>>67824 (OP)
как напесать раман
73 168012
>>68011
Вопрос не в том как, а зачем и сколько за это заплатят и какую цель ты преследуешь. Если графоман, то пишешь для себя. А так, по вопросу, сел и написал. Много где бывал вообще?
74 168013
>>67950
Двощую. Понапишут душной хуйни, графоманаря, днойну, чминферки, туыпе высеры с дурнопахнущими фанфиками по лохонгелиону и порносубе
75 168015
Я что подумал. Шизоиды вначале 19 века писали чисто для фана, ближе к концу 19 века, такие как Федор, стали пытаться поднять бабла на этом. В 20 веке типо это стало профессией и там плотили копейки. А в данный момент? Опять возвзращаемся к фану? Ну рили, написал, выложили в сеть, нихуя не заработал. Бля, да на улице если петь песни, больше можно поднять бабла чем на пейсательстве. Дискасс.
76 168022
>>68015
Ну я вот чисто для души пишу. Потому что нравится. Потому что сорт оф людей которые ложатся спать и ещё 2 часа не могут уснуть придумывая всякие вселенные и разные события в них. Началось это в 13 лет с фанфиков по зв. Сейчас у меня 4 истории 3 из которых закрыто, из четвёртой пишу сейчас вторую книгу, планирую минимум тетралогию ибо "есть разгуляться где на воле". Никогда и мысли не было чтобы этим зарабатывать ибо я в первую очередь занимаюсь для себя. Но, судя по отзывам, пиплу мой поток сознания нравится, я и рад.
77 168023
Так, ребята. Есть вопрос.
Как вообще оценить какое-либо произведение?
Есть ли гайды оценки? Я допускаю, что есть вариант оценки по сюжету, слогу, и, возможно, по грамотности.
А ещё ?
А то я вот пытаюсь оценить чей-то рассказ или книгу, и ничего кроме "понравилось" / "не понравилось" сказать не могу.
От некоторых шедевров во рту остаётся вкус говна, а от некоторых - приятное послевкусие хорошего вина.
78 168024
>>68013
Конкурс уже месяц назад закончился, а ты все фонарь вспоминаешь.
79 168028
>>68022
Забыл Джека Лондона и старину Стива. Западные джедаи полюбому больше бабла рубят на этом занятии. Сейчас если ты не доцент каферды на окладе в минус 50 положенных тыщ, только и останется писать фанфики посиживая на шее мамки.
80 168031
>>68028
Ну не скажи. Лично знаком с одной дамой которая живёт чисто на роялти выдавая по 1-3 не самых плохих романа в год. Она конечно живёт в скромной украинской глубинке но тем не менее ни в чём не нуждается.
81 168032
Джеймсы, как быстро вы придумываете сюжет? Я недели три думал о нем, перебрал в голове кучу вариантов, потом придумал сюжетный поворот к одной из старых идей, и часа за пол составил план по тексту уже на половину.
82 168033
>>68015

>В 20 веке типо это стало профессией и там плотили копейки.


Катаев когда брату первый гонорар за рассказ принёс, тот охуел, что за пару часов работы можно столько денег поднимать.
83 168034
>>68011
Пишешь пока не наберётся 15 АЛ.
84 168035
>>68032

>и часа за пол составил план по тексту уже на половину.


Текст в таком же стиле будет?
85 168036
>>68032

>Джеймсы, как быстро вы придумываете сюжет?


Могу пару месяцев в голове выстраивать все, а потом писать начинаю
86 168037
>>68031

>1-3 не самых плохих романа в год


Учись, двач
87 168038
>>68024
Кста, когда следующий?
88 168039
>>68032
У меня тяжеловато с сюжетами. Некоторые фрагменты вообще приходится писать вслепую или пропускать. Да и вообще не понимаю надобности сюжета, если можно просто привести героя из А в Б, лол. Ибо какая разница, что было посередине, ведь важен только итог. Такой вот аутизм.
89 168041
>>68038
Автор Фонаря судьей будет
90 168042
>>68035
Нет.
>>68038
В конце мая обещали.
>>68039
А раскрытие персонажа?
image.png437 Кб, 640x418
91 168043
>>68038
Конкурс стартует во второй половине июня.

Темой будут морские истории (пираты, залп всем бортом, абордаж, подлодки, дредноуты, по бим-бом-брамселями, ром-плеть-содомия - вот это все).

Формат: маленькие рассказы до 10 тысяч знаков (потому что все, включая судей, заебались читать графоманию простынями).

мимо инсайдер
92 168044
>>68043
А призы какие?
93 168045
>>68044
Сто хуев в рот и якорь в задницу.
94 168046
>>68045
А за какое место приз накидать якорей на стену моей ТНН?
95 168047
>>68046
Поймай золотую рыбку да спроси.
96 168048
>>68043
А ты точно не шутник?
97 168049
>>68047
А может я русалку хочу?
98 168050
>>68049
А сексить её куда будешь?
99 168051
>>68050
Ну тип, это, на суше ноги отрастут и иже с ними.
100 168052
>>68049
Ну так в анекдоте про якорь именно золотая рыбка, так что облом.
101 168053
>>68042
Да лана, кому интересно раскрытие этого васяна?!
102 168054
>>68051
Ясно, фут-фетишист.
103 168055
>>68052
Как же хорошо что я читаю анекдоты про японцев в рашке и Цезаря с Брутом в баре а не эту вот хуйню.
>>68054
Ты путаешь с лег-фетишизмом.
104 168056
>>68054
Как будто бы что то плохое.
105 168058
>>68055
А ты занудный хрен.

>>68056
И то верно.
106 168059
>>68043
Ждите мой фанфик по Спанч Бобу.
107 168060
>>68058
Да мне похуй, я сижу бухаю и мне всё равно.
108 168061
>>68060
Держи в курсе
109 168062
>>68060
Хрену похуй, ишь какой.
110 168064
>>68061
Допиваю бутылку деласи, держу в курсе.
>>68062
Да-да я, и чо?
111 168065
>>68064
Хуй через плечо.
112 168066
>>68065
Ебать ты токсик.
113 168067
>>68066
А ты душнила.
114 168069
>>68067
Исправлюсь, мистер позитив.
115 168070
>>68064

>деласи


Ещё и без вкуса паренек
116 168071
>>68070
Вот это вы душите конечно.
117 168073
>>68071
Ты сам все делаешь
118 168074
>>68059
Жду!
мимо судья
119 168075
>>68074
А почему детективный решили не проводить?
120 168076
>>68075
Судьи не смогли написать рассказы
121 168077
>>68076
Передай им мои соболезнования и слова поддержки!
image.png672 Кб, 723x401
122 168078
>>68075

Не смогли сформулировать четкие требования к рассказам. Детектив оказался слишком сложным жанром :-( Месяц обсуждали в конфе, в итоге плюнули и решили устроить морской конкурс.

Кроме того, у одного из судей уже написан фанфик по Пиратам Карибского моря. Но тссс! Это секрет!

мимо инсайдер
123 168080
>>68078
Классно, и нахуя я месяц детектив придумывал? Но вообще да, детектив очень сложно написать.
124 168081
>>68037
Чему учиться? Роман пишется за месяц включая редактуру, если готов план.
125 168082
>>68078
Просьба, дайте на написание времени побольше, у многих сессия.
126 168089
>>68043
Блять, я для детективного держал в голове задумку (не писал, честно) как раз морского детектива, лол.

Правда в 10к не уложусь.
127 168094
>>68043
Отлично, придется пройти мимо конкурса
128 168095
Так, няши, не слушайте провокаторов, детективный будет. Пишите заготовочки пока, от каждого автора нужно как минимум три рассказа.

Кстати, нам нужен запасной судья, резюме со списком любимых книг, призовых мест на конкурсах, файлом с рецензиями на рассказы прошедших конкурсов и сканом партбилета компартии нужно отправлять на телеграм @Blissful_Harm
129 168102
теги: эротика, порно
https://justpaste.it/8wlu2
130 168117
>>68102
ахуенно
131 168124
>>68102
говно
132 168133
>>68095
Толсто.
133 168138
>>68095
Хьелм, ты?
134 168139
>>68133
Лолнет, ну разве что насчёт партбилета я шуткую.

Реально, нужен судья, а то один из ранее найденных на связь не выходит.
135 168140
>>68139
Да я даже не про судью, а про 3 рассказа на конкурс.
136 168142
>>68140
А, это будет не обязательно, но разрешено.
137 168147
>>68142

>как минимум три рассказа.


>Не обязательно


То есть желательно?
138 168148
>>68147
Ну только в смысле что мне хотелось бы видеть сотню рассказов в хранилище, угнетать авторов которые пришлют только один никто не будет.
139 168150
>>68148
Ты это всё будешь читать?
140 168151
>>68150
Ну да, мне не привыкать, я две сотни конкурсных рассказов прочитал за этот год. Ну и остальные орги думаю немного помогут фильтровать.
141 168152
>>68148
Детективы требуют особого склада ума. Не думаю, что пришлю хоть одну работу, сорян.

мимо призер одного из прошлых конкурсов
image.png1,1 Мб, 850x566
142 168189
>>68152

Одним трагическим утром Елисей Омежкин обнаруживат пропажу любимого фап-носка. Носок не мог потеряться, потому что Елисей всегда оставляет его в одном и то же месте. Следовательно, его похитили. Но кто? Чтобы разгадать эту тревожную загадку, он обращается за помощью к прославленному частному детективу Еранику Пуаряну

Используя свой аналитический ум, Пуарян точно определяет круг подозреваемых:

- Ле маман
- Зе батя
- Дер дед
- Пис дюк
- и сын соседки тети Любы Иван Ерохин, который в момент совершения преступления тоже находился в квартире.

Опросив подозреваемых, Пуарян приходит к выводу, что возможность украсть носок была у каждого. Однако лишь один из них имел реальный мотив для совершения преступления...

"Липкая загадка". Читайте полную версию на детективном конкурсе!
143 168195
>>68189

> Однако лишь один из них имел реальный мотив для совершения преступления...


Ежу понятно, что кражу осуществили они все, будучи в сговоре.
144 168196
>>68151
А что по срокам, когда начало?
145 168197
>>68196
Думаю 30го начать.
146 168208
>>67824 (OP)

Чё, пацаны, судья номер 1, он же хуесос пропихнутый, он же Дойна - слился? Где его говноконкурс? Мне бойкотировать нечего
147 168214
>>68208

>судья номер 1


Ливнул с издача год назад

>он же Дойна


>слился?


Перечитай все романтико-треды, там есть ответ на твой вопрос
148 168227
>>68043
Оксимирон и Кафка резцо пересаживаются из поезда в лодку. Какие у нас там есть концлагеря на берегу?
149 168234
>>68227
Мончегорский ИТЛ
150 168235
>>68227
Слон
151 168265
Как же хочется дописать свой фантастический роман и дать пососать старворсам.
152 168286
>>68265
Что мешает?
153 168289
>>68265
Если ты то шизло из марафонотреда, то пососать ты дашь только себе и своему читателю.
154 168290
>>68289
Но я ж даже выкладывать никуда, кроме Издача, свое говно не собирался...
шизло из марафонотреда
155 168291
>>68290
Тогда ты зря пишешь. Зачем оно?
156 168300
>>68291
Не вижу причин этого не делать, лол.
Просто интересно, когда я сгорю/сломаюсь.
Убить время не в никуда, а хоть с каким-то видимым результатом.
Напрячь все свои полтора нейрона и заставить их вырасти до полноценных двух.

Короче говоря, нет у меня цели. Я слишком туп, чтобы выдавать хоть что-то удобоваримое и достойное выкладки, и слишком упорен, чтобы забить на данное в треде обещание продержаться год.
157 168302
>>68291
Ой дурак.
158 168311
>>68286
Работа, лень, депрессия.
>>68289
Я не он.
159 168323
>>68300
У Джеймса нет цели. Только марафон.
160 168370
>>68302
Дурак, не дурак. Но меня читают. Стабильно хвалят и стабильно ругают. Я вижу свои слабые и сильные стороны, развиваюсь. Вижу что улучшить, где я и так хорош.
А срать стабильной кучей символов раз в день - глупость. Это не качалка. Тут всё не так работает.
161 168379
Как же хочется прославиться, зарабатывать писательством на жизнь, сидеть в своём доме напротив камина, писать на старой печатной машинке потягивая виски и чтобы в ногах у меня валялся чарльз-спаниель.
162 168388
>>68379
Да уж.
Писатель должен быть вне зоны комфорта
163 168391
>>68388
Расскажешь ещё. Даже Пол Шелдон находился в зоне комфорта до поры до времени.
new1.jpg105 Кб, 1245x754
164 168392
>>68379
Довольствуйся имеющимся.
165 168393
>>68392
Бррр, %поёжился от вида из окна%.

мимо Джеймс из Карловых Вар
166 168395
>>68379
Брешут ли, что Фицджеральд, разбогатев на написании про богатых и несчастных, сам стал героем своего романа?
167 168401
>>68388
Писателю полезно там побыть, но писать желательно из комфорта.
>>68379
А все то же самое, но без "писательством на жизнь" уже не так интересно?
168 168403
>>68395
Вполне похоже на правду. Хотя к богатству я и не стремлюсь. Но гештальт по несчастью у меня уже закрыт.
>>68401
Интересно конечно. Бабки вообще не цель. Но существовать всё же на что-то надо, а фронтенд меня уже конкретно доебал.
169 168412
>>68403
Так ты прогер? Из прогеров писатели не выходят ну вот вообще никак, извини.
170 168413
>>68412
Ну зато им хватает на камин, старую печатную машинку, виски и джеймс-спаниеля.
171 168415
>>68388
Я вот часов 12 уже вне зоны комфорта, и мне сейчас как то херовенько, писать сейчас не могу никак.
172 168433
>>68412
Ты даже не представляешь насколько мне неловко нарушать твою картину мира...
173 168434
>>68415
Ты кaпчyeшь на двaч, нe пизди, чтo ты нe в зoнe кoмфoртa.
174 168439
>>68412
Некоторые прирожденные писатели становятся программистами по ошибке или временно.
Кроме того, есть мнение, что кодинг - это как писать книгу для даунов, расписывая и объясняя каждый шаг.
1621002989020.png419 Кб, 400x400
Вайолет Спаркс 175 168443
Жанр: НФ
Форма: Рассказ
Теги: Космос, смерть, боль и тлен
Ссылка: https://pastebin.com/atQ0hbnC

Накатал тут концовку рассказа. Пытался в классическую сай-фай, потому и имена с названиями аглицкие.
Получился адский депрессняк, если честно.
Недостающая часть рассказа должна повествовать о том, как Карл испытывает всякую там дереализацию и деперсонализацию. Еще он не помнит, что делает по-вечерам. И подозревает, что что-то сделал с девушкой по имени Вайолет Спаркс. В предложенном фрагменте он получает ответы на все вопросы.
176 168444
>>68443

>Вайолет Спаркс


Хеллобобизм.
177 168445
>>68444
Возможно. Но на самом деле это игра слов. Фиолетовые искры.
178 168448
>>68434
Я не курил больше суток, сложно это назвать зоной комфорта.
image.png951 Кб, 1017x708
179 168450
Допустимо ли добавлять в детектив мистику, если сохраненяется общая форма жанра (разгадка загадки при помощи наблюдения и анализа)?
180 168454
>>68448
Не умер?
181 168456
>>68450
Оглосят правила и узнаем на самом деле нихуя будет непонятно, присылать на конкурс будут все чтотугодно, но не детектив
182 168457
>>68456
>>68450
Лалки, вы тред не читали? Некст конкурс уже не будет детективным.
И слава богу, я заебался читать ваши шизовысеры на 40 тыщ знаков
183 168458
>>68457
Ща бы верить рандом анону
184 168459
>>68458
Я реально не хочу читать эти высеры на 60к знаков каждый. Представь себе 10 рассказов по 60к? Половина Войны и Мира.
185 168461
>>68459
60к это бред. Никто столько не напишет, ну может 2-3 человека.
sa1z9.jpg184 Кб, 1600x1150
186 168462
>>68461
Написал 16к за 2 часа на недавний сторонний конкурс. Продолжай смешить.
187 168463
>>68462
Это не вопрос времени же.
188 168465
>>68462
Что за конкурс?
189 168467
>>68457
Вопрос кому верить, но мне кажется кто то тоже решил стать организатором.
190 168470
>>68433
Скорее тебе неловко признавать неприятную действительность.
191 168471
>>68439
Мнение это в корне неверное.
А тот, кто стал программистом, писателем не станет никогда.
192 168472
>>68471
Вот это уже просто глупо и высосано из пальца.
193 168473
>>68472
Это факт.
194 168493
>>68450
Нет, конечно. В детективе не может быть никакой мистики и магии, иначе это не детектив. Аналогия: если добавить в кофе солярку, это уже будет не кофе.

Просвещайся, нуб.

В 1928 американский писатель Уиллард Хэттингтон Райт, более известный под псевдонимом С. С. Ван Дайн, опубликовал свой свод литературных правил, назвав его «20 правил для пишущих детективы»:

- Надо обеспечить читателю равные с сыщиком возможности распутывания тайн, для чего ясно и точно сообщить обо всех
изобличительных следах.

- В отношении читателя позволительны лишь такие трюки и обман, которые может применить преступник по отношению к сыщику.

- Любовь запрещена. История должна быть игрой в пятнашки не между влюблёнными, а между детективом и преступником.

- Ни детектив, ни другое, профессионально занимающееся следствием, лицо не может быть преступником.

- К разоблачению должны вести логические выводы. Непозволительны случайные или необоснованные признания.

- В детективе не может отсутствовать сыщик, который методично разыскивает изобличающие улики, в результате чего приходит к решению загадки.

- Обязательное преступление в детективе — убийство.

- В решении заданной тайны надо исключить все сверхъестественные силы и обстоятельства.

- В истории может действовать лишь один детектив — читатель не может соревноваться сразу с тремя-четырьмя членами эстафетной команды.

- Преступник должен быть одним из наиболее или менее значительных действующих лиц, хорошо известных читателю.

- Непозволительно дешёвое решение, при котором преступником является один из слуг.

- Хотя у преступника может быть соучастник, в основном история должна рассказывать о поимке одного человека.

- Тайным или уголовным сообществам нет места в детективе.

- Метод совершения убийства и методика расследования должны быть разумными и обоснованными с научной точки зрения.

- Для сообразительного читателя разгадка должна быть очевидной.

- В детективе нет места литературщине, описаниям кропотливо разработанных характеров, расцвечиванию обстановки средствами художественной литературы.

- Преступник ни в коем случае не может быть профессиональным злодеем.

- Запрещено объяснять тайну несчастным случаем или самоубийством.

- Мотив преступления всегда частного характера, он не может быть шпионской акцией, приправленной какими-либо международными интригами, мотивами тайных служб.

- Автору детективов следует избегать всяческих шаблонных решений, идей.


Или вот:

Десять заповедей детективного романа Рональда Нокса
Также свои правила для писания детективов предложил Рональд Нокс, один из основателей Детективного клуба:

I. Преступником должен быть кто-то, упомянутый в начале романа, но им не должен оказаться человек, за ходом чьих мыслей читателю было позволено следить[21].

II. Как нечто само собой разумеющееся исключается действие сверхъестественных или потусторонних сил.

III. Не допускается использование более чем одного потайного помещения или тайного хода.

IV. Недопустимо использовать доселе неизвестные яды, а также устройства, требующие длинного научного объяснения в конце книги.

V. В произведении не должен фигурировать китаец.

VI. Детективу никогда не должен помогать счастливый случай; он не должен также руководствоваться безотчётной, но верной интуицией.

VII. Детектив не должен сам оказаться преступником.

VIII. Натолкнувшись на тот или иной ключ к разгадке, детектив обязан немедленно представить его для изучения читателю.

IX. Глуповатый друг детектива, Уотсон в том или ином облике, не должен скрывать ни одного из соображений, приходящих ему в голову; по своим умственным способностям он должен немного уступать — но только совсем чуть-чуть — среднему читателю.

Х. Неразличимые братья-близнецы и вообще двойники не могут появляться в романе, если читатель должным образом не подготовлен к этому.
194 168493
>>68450
Нет, конечно. В детективе не может быть никакой мистики и магии, иначе это не детектив. Аналогия: если добавить в кофе солярку, это уже будет не кофе.

Просвещайся, нуб.

В 1928 американский писатель Уиллард Хэттингтон Райт, более известный под псевдонимом С. С. Ван Дайн, опубликовал свой свод литературных правил, назвав его «20 правил для пишущих детективы»:

- Надо обеспечить читателю равные с сыщиком возможности распутывания тайн, для чего ясно и точно сообщить обо всех
изобличительных следах.

- В отношении читателя позволительны лишь такие трюки и обман, которые может применить преступник по отношению к сыщику.

- Любовь запрещена. История должна быть игрой в пятнашки не между влюблёнными, а между детективом и преступником.

- Ни детектив, ни другое, профессионально занимающееся следствием, лицо не может быть преступником.

- К разоблачению должны вести логические выводы. Непозволительны случайные или необоснованные признания.

- В детективе не может отсутствовать сыщик, который методично разыскивает изобличающие улики, в результате чего приходит к решению загадки.

- Обязательное преступление в детективе — убийство.

- В решении заданной тайны надо исключить все сверхъестественные силы и обстоятельства.

- В истории может действовать лишь один детектив — читатель не может соревноваться сразу с тремя-четырьмя членами эстафетной команды.

- Преступник должен быть одним из наиболее или менее значительных действующих лиц, хорошо известных читателю.

- Непозволительно дешёвое решение, при котором преступником является один из слуг.

- Хотя у преступника может быть соучастник, в основном история должна рассказывать о поимке одного человека.

- Тайным или уголовным сообществам нет места в детективе.

- Метод совершения убийства и методика расследования должны быть разумными и обоснованными с научной точки зрения.

- Для сообразительного читателя разгадка должна быть очевидной.

- В детективе нет места литературщине, описаниям кропотливо разработанных характеров, расцвечиванию обстановки средствами художественной литературы.

- Преступник ни в коем случае не может быть профессиональным злодеем.

- Запрещено объяснять тайну несчастным случаем или самоубийством.

- Мотив преступления всегда частного характера, он не может быть шпионской акцией, приправленной какими-либо международными интригами, мотивами тайных служб.

- Автору детективов следует избегать всяческих шаблонных решений, идей.


Или вот:

Десять заповедей детективного романа Рональда Нокса
Также свои правила для писания детективов предложил Рональд Нокс, один из основателей Детективного клуба:

I. Преступником должен быть кто-то, упомянутый в начале романа, но им не должен оказаться человек, за ходом чьих мыслей читателю было позволено следить[21].

II. Как нечто само собой разумеющееся исключается действие сверхъестественных или потусторонних сил.

III. Не допускается использование более чем одного потайного помещения или тайного хода.

IV. Недопустимо использовать доселе неизвестные яды, а также устройства, требующие длинного научного объяснения в конце книги.

V. В произведении не должен фигурировать китаец.

VI. Детективу никогда не должен помогать счастливый случай; он не должен также руководствоваться безотчётной, но верной интуицией.

VII. Детектив не должен сам оказаться преступником.

VIII. Натолкнувшись на тот или иной ключ к разгадке, детектив обязан немедленно представить его для изучения читателю.

IX. Глуповатый друг детектива, Уотсон в том или ином облике, не должен скрывать ни одного из соображений, приходящих ему в голову; по своим умственным способностям он должен немного уступать — но только совсем чуть-чуть — среднему читателю.

Х. Неразличимые братья-близнецы и вообще двойники не могут появляться в романе, если читатель должным образом не подготовлен к этому.
195 168501
>>68450
Я не организатор конечно, но детектив есть детектив, и мешать его можно с чем угодно. Иначе мы получим 30+ рассказов про случайный набор следственных действий из УПК РФ.
196 168507
>>68493

>не может быть никакой мистики и магии


Описать всю мистику и магию сначала, вписать в сеттинг с развитой (и многогранной) магической системой. Или как в Отеле у погибшего альпиниста.
image.png424 Кб, 672x372
197 168511
Сап, Джеймсы. Ваяю шедевр к анонсированному выше конкурсу морских рассказов.

Возник вопрос: как устроен туалет на подводной лодке? Это важно, потому что значительная часть сюжета происходит именно там. Может кто подводником служил? Просветите, плиз.
198 168512
>>68511
В гугле забанили?
199 168513
>>68511
g: "Акулы из стали"
200 168514
>>68450
Можно конечно, если мистика не влияет на детективную составляющую, и лишь определяет фон. Запрещать использовать те или иные декорации к детективу - такое себе.
Более того, мистикой можно отвлекать от настоящей, раскрываемой при помощи наблюдений и анализа, загадки. Как в Скуби.
Разумеется, в рассказе это все красиво уместить невозможно - но не беда. Конкурсы - это не про качество, а про "за два часа 16к написал, а зато меня читают".
Собственно, то же самое сказано в столетних догмах Джеймса >>68493.
В принципе, если нарушать догмы, то все равно может получиться что-то читабельное вроде "Портрета миссис Шарбук", но гарантированно перестанет быть детективом.
201 168515
>>68493
Лол, у меня 2 несоответствия по Ван Дайну.
202 168517
>>68507
Это не детектив. В детектив читатель приходит, вооруженный здравым смыслом, логикой, и вниманием к деталям. Это от него требуется. Способность за несколько страниц выучить какую-то СИСТЕМУ, а потом за ней следить - это к читателю литрпг.
203 168521
>>68517
А упомянутый выше "Отель у погибшего альпиниста?". Читатель пытается решить загадку об убийстве в закрытой комнате, а ему в конце говорят: "Это были инопланетян".
204 168522
>>68521
Стык жанров
205 168524
>>68521

>А упомянутый выше "Отель у погибшего альпиниста?"


Не понимаю вопроса. Его кто-то считает детективом? Мои соболезнования. Два брата-фантаста написали фантастику, вот ведь неожиданность...
206 168526
>>68524
>>68522
Лукьяненко, "Геном".
207 168527
>>68526
В фантастику приносить детектив - это нормально, даже очень интересно.
В детектив приносить фантастику - это значит, что инспектор объебался.
208 168528
>>68527
А где грань между фантастикой с детективом и детективом с фантастикой?
209 168530
>>68528
Твин Пикс смотрел?
210 168531
>>68528
В жанре, тегах, информировании читателя, что это будет именно фантастика/фэнтези. Вот "Геном" сразу фантастика, к тому, что писатель завязал интригу на взятых с потолка фантастических технологиях - претензий нет.
Стругацкие тоже писали фантастику - к инопланетянам претензий нет.
Ну, если Джеймс будет писать в жанре магического реализма, но сюжет будет чисто детективным, то он тоже в своем праве. Главное, чтобы убийцей с бухты-барахты не оказался ктулху, которого в сюжете вообще не было.
211 168533
>>68530
Нет.
>>68531
Все понятно
212 168534
>>68531
Кстати, в Альпинисте намеки на пришельца были всю дорогу, просто непонятно было, что это такое.
213 168535
>>68459
Ну так не читай, нахуя их читать?
большинство рассказов размером 30к можно было смело резать, но графоманы не понимают, что они графоманят
214 168536
>>68534
Это были евреи
215 168539
>>68459
Главное сам не забудь уложиться в 10к.
216 168540
>>67824 (OP)
Есть сайты для интернет писателей, где произведения выкладывают по главам. Но как можно незаконченные книги выкладывать, ведь потом писателю может быть захочется изменить прошлые главы и сюжет?
217 168541
>>68540
Их читает полтора червя
218 168542
>>68540
Такие писатели гонят порожняк, как правило, а читатели читают говно.
>>68541
Да-да, топы АТ совершенно с тобой согласны.
219 168544
>>68542

>Да-да, топы АТ совершенно с тобой согласны.


Бля, для АТ есть отдельный тред вроде.
Там нехуй ловить нормальному автору.
220 168545
>>68544
Что такое АТ?
sage 221 168547
222 168548
>>68544
Не согласен.
Предложи площадку получше.
223 168550
>>68493

> Ни детектив, ни другое, профессионально занимающееся следствием, лицо не может быть преступником.



Эллери Квин, "Тайна греческого гроба". Золотая классика, охуенный детектив, убийца — следователь
224 168551
>>68493

>- Преступник ни в коем случае не может быть профессиональным злодеем.



Мориарти, из Шерлока Холмса. Жанрообразующее детектива.
IMG20210515191956.jpg257 Кб, 1080x1151
225 168556
Прям про издачеров
226 168559
>>68548
Площадку для чего? Для того чтобы тебя читали?
227 168560
>>68556
Да ну. Здесь только Гельвич на подъёбки агрится, остальные привыкшие. Это ж двач, если нахуй ни разу не послали — считай зря постил.
228 168561
Существуют ли качественны альтернативы АТ?
229 168562
>>68556
У меня другая проблема - я с трудом выдавливаю из себя текст.
Чтобы писать и двигать сюжет, требуются усилия над собой.

Ума не приложу, как кто-то может строить тонны текста.
Может, всё дело в безпечности относительно написанного? Дескать, писать что угодно да побольше.
Ведь именно это советуют издачеры, которые затем с укором смотрят на графоманов.
230 168563
>>68562
Нормальное самочувствие и понимание того, что ты хочешь получить. Что в целом, что именно сейчас (т.е. план).
231 168564
>>68560
А автор На грани?
232 168565
>>68563
Ты сейчас причины графомании перечислил, или что?
233 168566
>>68562

>Может, всё дело в безпечности относительно написанного?


Йеп
234 168567
>>68559
Да. Вот ты типа нормальный автор, и при этом тебя читает хотя бы пара тысяч человек.
235 168568
>>68566
В таком случае все эти конкурсы-спидраны лишь способствуют развитию графомании среди начинающих авторов.
И поддерживают графоманию у опытных.
236 168569
>>68565
Как строить тонны текста.
237 168572
>>68562

> безпечности


У тя ещо одна праблема. Ты безграматный плебей.
238 168574
>>68572
И что с тога?
239 168575
>>68569

>Нормальное самочувствие и понимание того, что ты хочешь получить. Что в целом, что именно сейчас (т.е. план).


Самочувствие: одержим очередным спиздран-конкурсом.
Понимание того, чего хочу получить: участие в очередном спиздран-конкурсе, реклама, победа.
План: написать кучу хуйни да побыстрее.
240 168577
>>68567
Ты не охуел дружок? У издаваемых авторов аудитория примерно тысяча человек.
241 168580
>>68526
Ты собираешься перечислять все книги, которые читал, чтоб тебе объяснили, почему это не детектив?
Вроде бы ничего сложного. Детектив - про расследование. В детективе у читателя с самого начала есть набор подозреваемых, идеи о мотивах, и полное понимание механики общества, где произошло убийство. Т.е. например убийство из-за наследства - это детектив, а убийство т.к. три солнца стали в ряд и должен остаться только один - это не детектив.
В "геноме", насколько я помню, убийца был четырежды генспециализированным, при том что половину книги читатель вообще не знал, что так можно.
Я еще понимаю, когда японцы откровенно не рубят в том, что такое детектив. Но на постсоветском пространстве вроде не настолько глубокие культурные различия с Британией
242 168581
>>68577
Это каких именно?
Я в плане цифр руководствуюсь статистикой средне-топового автора АТ.
243 168583
>>68581
Ну какой-нибудь Саша Пелевин, например.
244 168584
>>68583
По боллитре не очень правильно оценивать массовый сегмент.
Учитывая, что популярная коммерческая литература почти полностью ушла в сеть.
245 168586
>>68584
Ну ясно, тут свой дивный мир)
Со своей массовой литературой ушедшей в сеть.
246 168587
>>68583
С чего ты взял, что его читало 1000 человек по всему СНГ? Он не так уж и малоизвестен, хотя однофамилец его затмевает, конечно.
247 168596
>>68586
Это типа ирония или что?
248 168597
>>68587
Бля его никто не читает, чел.
249 168602
>>68597
Дай угадаю, это очередной мастер слова, за чьим изящным стилем не стоит ни оригинальной идеи, ни живого образа?
image.png154 Кб, 1866x953
250 168604
>>68597
>>68583
>>68587
>>68602

Хз за Пелевина, мб я ему завидую, но на волне хайпа я попытался глянуть "Покров-17", язык мне показался достаточно скудным, стиль... ну, хз. Не моё.

Может я завидую просто, повторюсь, Пелевин сейчас пиздец на хайпе. Пикрил — кусок из начала "Покрова-17".
251 168608
>>68604
Вроде в Турборайдере похожий стиль
252 168609
>>68597
120 рецензий на лайвлибе написали сами себя. Ясно. Понятно.
253 168610
>>68608

Чел, тебе там выше сказали, что "Гельвич на всё агрится", так это был рофл, держу в курсе.
254 168613
>>68610
Я не сказал, что это плохой стиль. Мне норм такие рубленые тексты. Но в Райдере сильно не хватило погружения, трёхмерности. Где сейчас чистовая версия?
255 168616
>>68609
Половину написали читатели (легко, таким образом, установить число читателей Пелевина), вторую половину - школьники и домохозяйки за денюшку.
256 168624
>>68616

Да зайди ты к Пелевину в твиттерок: https://twitter.com/comrade_wolgast
Там видно, что у него в самом деле есть аудитория.
Очень много девочек выкладывают фотки с его "Покровом-17" тем же самым.
Именно поэтому, например, я вполне могу допускать, что необъективен в его оценке. Вполне может быть это банальная писательская зависть. Он успешен, я нет.
257 168657
Вы ебанутые? Вы чё бля делаете?
Последнее время я никак в толк взять не могу: вам реально делать нехуй? Как так выходит, что при очередном разборе ни на что не претендующего рассказа люди придираются к отдельным блять словам? Вы ебанутые?
Ладно, давайте по порядку. Львиная часть авторов хочет просто нормально писать и пользоваться умеренным успехом. То есть амбиций стать именитым автором боллитры нет. Как так тогда выходит, что при критике другие авторы прикрываются к словам, вместо того, чтобы пиебываться к более существенным вещам? Окончание слов во втором акте читатель и не заметит, если будет поглащен хорошей истрией. Какой тогда смысл выхолащивать словосочетания? Вам, блять, надо над более фундаментальными вещами работать, а не над формой слов или подбором лучшего эпитета. Эта безрузультатная хуйня только отнимает время, но не делает текст в целом лучше. Так зачем? Почему??
image.png1,4 Мб, 798x800
258 168661
>>68657
Ты с кем разговариваешь, родной? Здесь никто никому ничего не задолжал, и если докапываются до отдельных слов — значит хотя бы читают.
А твоё отношение "мы не на экзамене" можешь засунуть себе в жопу. Про какую интересную историю можно говорить, если первый абзац без фейспалмов не прочитать?
259 168662
>>68657

> Вам, блять, надо над более фундаментальными вещами работать


Надо. Но над формой слова работать проще. Алсо, удвоил предыдущего оратора насчёт фейспалмов.
260 168671
>>68661
>>68662

Случай с полуграмотными очевиден и неинтересен да, им как раз и надо, в этом согласен. И задача у таких правок другая: сделать текст читаемым, чтоб хоть кровь с глаз не капала. Но когда составлять слова в предложения ты умеешь, у тебя хотя бы средний такой по объему магнум опус, и читать его банально скучно, то к чему эта битва за каждое слово? Это ведь банально неэффективно в соотношении затраченных сил и полученного результата, это как лечить мертвого припаркой, ей богу. Есть проблемы серьезнее, требующие времени и усилий. Показателен тут недавний случай с пудрой-аурой. Если спросить читателя, что его впечатлило или, скажем, возмутило больше всего, то что он ответит? Очень сомневаюсь, что вообще вспомнит об этом предложении.
261 168674
>>68671
Да, я лично был бы благодарен за указания на занудность того или иного эпизода
262 168678
>>68604

>Хз за Пелевина, мб я ему завидую, но на волне хайпа я попытался глянуть "Покров-17", язык мне показался достаточно скудным, стиль... ну, хз. Не моё.


Ну это хоть читать можно.
АТэшные высеры же просто невозможно.
про Гельвича вообще молчу это пиздец
263 168680
>>68657
Ну, анон, тут кто-то воспринимает критику? Нет. Так нахуя расписывать это всё?
на последнем конкурсе переводчик хуйни понаписал, то есть человек, который за деньги с текстами работает, а ты хочешь от любителей чего-то?
264 168681
>>68674
Скинь свой текст
265 168690
>>68674
Честно говоря, тут полно "благодарных" авторов, которые соглашаются с критикой, и продолжают в том же духе. Потому что им на самом деле надо было, чтоб их текст почитали, и с ними о нем поговорили.
Ты вот например скинешь сейчас текст, тебе напишут критику. Ну, предположим вот что ты с критикой будешь согласен. Дальше что, ты его перепишешь в соответствии?
266 168697
>>68678

Толсто, братан.
267 168698
>>68680
А кто был переводчиком?
>>68690
Ну я вот например пишу сейчас на конкурс с учетом всех тех замечаний, что мне мне указали в рецензиях.
268 168699
>>68697
Я уж понял что тут дивномир
269 168700
>>68698
Шокин или Шорин
в свете Фонаря
270 168701
>>68678

>АТэшные высеры же просто невозможно.


Так если у тебя есть вкус, не читай топов, читай "рекомендации ат", ищи по разделу "Современная проза". Ты поверхностный прост.
У большинства людей вкуса нет. Они едят говно из топа и нахваливают, потому что оно почёсывает их дофаминовые узелки. Ради этого они готовы терпеть всратый стиль и графоманистые отступления. Более того, качественный текст они не смогут читать с удовольствием, потому что он отступает от привычных штампов изложения истории. Не тот порядок подачи материала - уже сложно.
Поэтому у топов ат просто дохера читателей, а у боллитры твоей их меньше, на какую площадку её не закинь.
271 168702
>>68690
Иногда вношу правки. Грубые стилевые ошибки сразу правлю, если укажут. Косяки сюжета - как получится, но в следующий раз стараюсь не повторять. Джеймсы говорят - вырос по сравнению с прошлым.
272 168704
>>68701

>Так если у тебя есть вкус, не читай топов, читай "рекомендации ат", ищи по разделу "Современная проза".


Зачем мне вообще туда лезть, если есть вкус?

>всратый стиль


Главный паразит на издаче это слово: "стиль". Вы просто куда надо его пихаете и куда не надо.Что ты в виду имеешь? Слог? Так и пиши, что слог всратый.

>Более того, качественный текст они не смогут читать с удовольствием, потому что он отступает от привычных штампов изложения истории. Не тот порядок подачи материала - уже сложно.


Поэтому ориентироваться на АТ и не надо. Эта площадка не сделает тебя лучше.
273 168705
>>68702
Ну так ты скинь пару текстов.
274 168707
>>68704
На этой площадке тусят профессиональные редакторы из издательств.
275 168709
>>68707
А чем они, кстати, отличаются от тех джеймсов, что владеют базовой грамотностью? Ну, кроме того что у них нет работы с внятной зп.
276 168710
>>68709
Не корректоры. Редакторы. Редактор шарит именно в подаче смысла читателю, глубине и логичности персонажей, вот этом всём.
277 168712
>>68710
Да-да, я о них. Так отличаются-то чем?
Давай конкретизирую немного. Вон выше был Джеймс, программист или что-то такое. Предположим, что он с детства много читал, и продолжает. Предположим, что почитывал и макулатурку про подачу смысла (тм) читателю. Получил там какое-то высшее образование, возможно что с претензией на техническое.
И вот твой профессиональный редактор из издательства. Чем он отличается? Я это вижу так: у него было какое-то гуманитарное образование, т.е. в качестве домашнего задания ему надо были читать книжки; возможно как-то анализировать и писать в тетрадку, но это не точно. Потом он пошел искать работу, взяли его в издательство. И он там, стало быть, занимается подготовкой к печати того, что потом тягают по днищетредам соответствующих литературных разделов. А еще того, что кто-то написал да выложил в интернет, получил много лайков, и разрешил прибежавшему к нему в почту издательству распечатать это на бумаге.
Еще в издательстве было несколько приличных книг, но ими\общением с авторами занимался самый опытный редактор.
Я ничего не упускаю?
278 168733
>>68712

>Я это вижу так: у него было какое-то гуманитарное образование, т.е. в качестве домашнего задания ему надо были читать книжки; возможно как-то анализировать и писать в тетрадку, но это не точно


Как будто гречневый младший менеджер писал.
279 168774
>>68733
Будто что-то плохое.
280 168795
Как начать писать? Воспроизводить информацию
Даже если знаком с темой плотно, получается ультра кратко

Отчасти останавливает то, что уже всё сказано

Например, послушал лекцию, прочёл книгу — напиши лонгрид или обзор. Не пишется. Конспект получается для самого себя
281 168797
>>68795
Найди пиздюка - брата, племянника и т.д. и рассказывай ему. Какая разница, что все сказано, если это "все" мало кто знает?
282 168815
>>68795
Начни с рассказа. Возможно, в процессе поймёшь, что тебе есть сказать побольше.
283 168816
>>68795
>>68815
В рулетку зайди, выролль себе чего-нибудь, да напиши.
"Сказать по теме" - это же далеко не всё писательство.
284 168844
p
285 168845
da
Fraxxxy.png77 Кб, 1182x778
286 168851
Ну что, рассказ для морского конкурса я наваял. Время есть, можно еще че-нить написать.
287 168860
>>68851
Какого конкурса? Дай ссылку пожалуйста.
288 168862
>>68860
Ну выше же по треду:

>>68043
>>68078
289 168863
>>68862

>10 килотонн знаков


Данунафиг. Такая классная задумка пропала. Такой-то военно-морской исторический детектив. В десять килотонн там только бой "Тирпица" и проекта 24 уместится.
290 168864
>>68863

>проекта 23


Фикс
index.png1,3 Мб, 811x1459
Как Герой на Тёмного Лорда ходил 291 168874
Господа, раскритикуйте мой гениальный опус.
Жанр: фентези

Форма: рассказ

Теги: замок, магия, нищеброды

Ссылка на рассказ: https://ficbook.net/readfic/10143980

Комментарий
Вначале назвал рассказ "О превратностях геройской службы", но потом решил что так лучше.
292 168917
>>68874
Первые предложения непонятные, переписывай. Смысл писать их сложно было?
293 168937
Возможно ли интегрировать в литературу некую кинематографичность? Комикс - это некая попытка. Но барьер - это язык или сама форма? Иногда, хочется просто показать фото, видео, и тд, это отчего? От скудости? Раньше люди писали письма, очень много писем, и язык позволял отобразить вообще все. Щас мы пришли к инсте, вк, бордам, когда легче просто показать пикчу или вебм. Это от чего, от того что язык не способен в кинематографичность, или от того что люди тупеют?
Или подобное уже было? По сути - кадр, это то на что обращает внимание писатель, а план - это общий ход мысли, когда хочется либо акцентировать внимание на сеттинге, либо на переживаниях гг, ну где морда - крупным планом. Но вот про ракурс, это типо взгляд писателя, под каким углом?
tenor.gif451 Кб, 220x194
294 168943
>>68937

> легче просто показать пикчу или вебм


Разберись сначала с тем, что такое художественный текст.
295 168949
>>68937

>Но вот про ракурс, это типо взгляд писателя, под каким углом?


Могу сказать, что тексты с многофокальными описательными элементами читаются проще, а ощущаются глубже. Не "он слышал вокруг себя скрежет металла, стук молотов", а "кругом скрежетал металл, стучали молоты". Сам себе это описываю как "вращение камерой".
Крупным ракурсом ощущаются короткие, точные абзацы. Сильные эмоции, быстрый ритм.
Также о некоторых текстах говорят "автор крупными, сочными мазками пишет картину...". Кажется, это опять же о лаконичных, но метких описаниях, обычно с метафорами.
Так что аналогия имеет место быть.
lal.jpg131 Кб, 966x626
296 168954
>>68851
Блядь, я же просто шутил про Окси и Кафку.
блядь, я уже второй форс издача запустил случайно
297 168957
>>68917

>Первые предложения непонятные


Может просто ты глупый?

>Смысл писать их сложно было?


Ты сам понял что сказал?

Подробнее: что и где не так?
298 168990
>>68874

>Лёжа на полу тронного зала в твердыне Тёмного Лорда и слушая как тот пафосно распинается о том какой он сильный и непобедимый, Герой вдруг понял что что-то тут не так.



Тут запятая пропущена. Дальше не читал. Найдёшь то место, где ты забыл запятую - поговорим.
299 169007
>>68990
Одна запятая?)
OVA 13 серия Раз героем мне не стать — самое время работу и[...].png3,8 Мб, 1920x1080
300 169035
>>68990

>Найдёшь то место, где ты забыл запятую - поговорим


Это ты со своей мамкой в такие эротические игры можешь поиграть. А тут давай либо по делу, либо иди нахуй.
301 169059
Хочу в рассказ добавить немного фантастики, связанной с техникой. Допустимо ли для хорошего рассказа оставлять условности и неточности? Например будет момент где герой из космического корабля сольет топливо, вот только я не представляю, возможно ли создать космический корабль, в котором слить топливо будет не сложнее, чем в автомобиле.
302 169064
>>69059
ну так замени топливо на кражу батарей, а батареи сделай универсальными для всей техники.
303 169074
>>69059
Начнем с начала - топлива или рабочего тела, лол? Не заморачивайся настолько глубоко, если в этом нет смысла.

>Я подсоединил трубы к дренажным клапанам и начал стравливать топливо. Пошло с трудом, сперва один газ. Но потом жидкость осела и потекла бурным для невесомости потоком.

304 169151
>>69074

Убедившись, что в коридоре никого нет, я на цыпочках прокрался в реакторную и начал набивать карманы атомами. Полурасщепленные ядра урана звонко стукались друг о друга.

Я уже заканчивал, когда вместо твердого уранового шарика моя рука нащупала что-то упругое и бугристое. Трясущимися руками я зажег свет. Из кучи атомов на меня укоризненно смотрел инженер Петрович. По его лысине стекали бисерные капли пота.

- Люблю обкладываться атомами, - медленно произнес он.

Я в ужасе выбежал прочь, рассыпая реакторное топливо по рифленому металлу пола. Сзади хрипло хохотал Петрович.
305 169214
>>68957
Ты еще не готов к любого вида критике.
sample8942a724e947aade80a23f340512d4a9.jpg70 Кб, 850x690
306 169219
>>69214
Где нахуй критика?
Джва ответа "не читал, но осуждаю", это у тебя критика, блеать?
Мне нужны чёткие пояснения "что, где и как", но тут, я так понимаю, всё что больше пол-страницы занимает - уже слишком сложно для местного, высокоинтеллектуального анона. Сарказм.
307 169221
>>69219
Плати деньги за разборы, лол.
308 169222
Следующий генеральный тред должен быть с котиком-писателем на ОП-пике. Я какой раз уже мимо промахиваюсь.
309 169227
>>69074
Окец, спасибо.
>>69064
Да там не в краже дело будет.
310 169233
Как вставлять афоризмы в авторскую речь, если пишешь от третьего лица? Нравоучительно же звучат. Возможно ли это вообще сделать со вкусом?
311 169241
>>69233
Много ты ИРЛ видел "со вкусом" вставленных афоризмов?
312 169245
>>69241
Зачем мне ирл, я книшку пишу.
В популярной "внежанровой" литературе они присутствуют в обязательном порядке.
313 169252
>>69245
Ты всё таки определись, это тебе надо в твоём тексте, иди ты придумал, что по каким-то правилам в твоём тексте они должны быть?
Вообще, как я примерно чувствую, авторский текст в повествовании от третьего лица и так уже выглядит довольно нравоучительно, так что афоризм тут вряд ли ухудшит ситуацию, может даже добавит искры, как на парадных брюках.
314 169267
>>69233
Начитайся Довлатова или другого мудака, растащенного на афоризмы. До тошноты, до блевотины. Если у тебя хорошо развита подражательность (простой тест: говоришь ли ты против воли четырехстопным ямбом начитавшись Пушкина? если нет, то совет не рабочий), будешь и в обычной речи срать невьебенными откровениями.
12670108860d26121bd4.jpg26 Кб, 450x311
315 169307
>>69219
Твоё говно не стоит того, чтобы его читали дальше первого абзаца. Когда напишешь что-то, что будет на это достойна, то поговорим.
316 169308
>>69267
Довлатов разве не от первого? Не читал. Но для самой генерации афоризмов совет хороший.
>>69252

>Ты всё таки определись, это тебе надо в твоём тексте, иди ты придумал, что по каким-то правилам в твоём тексте они должны быть?


Придумал. Личные наблюдения, что с ними можно скормить любую графомань. Но текст в целом направлен на умничанье. Так что данный прием скорее уместен, чем нет.

>Вообще, как я примерно чувствую, авторский текст в повествовании от третьего лица и так уже выглядит довольно нравоучительно


Хехмда, есть такой эффект.
317 169312
>>69227
Луц слили
318 169320
>>69221
>>69307
Дегенераты, сэр.
319 169385
Есть в треде издатели? Что сейчас популярно? Кроме говна а-ля топы АТ. Что хорошо покупают? Что хорошо издают? За исключением любовных романов и детективов.
unnamed (11).jpg83 Кб, 900x900
320 169391
>>68874
Аноны правы, первые предложения действительно слишком перегружены.

- Кажется, тут что-то не так - подумал Герой.
Он лежал на полу тронного зала и с удивлением смотрел на Тёмного Лорда. Облачённый в доспехи чёрного цвета и рогатый шлем-маску тот спокойно восседал на троне.
- Как видишь, твои попытки оказались тщетными - раздался мощный голос эхом разразившийся по всему замку - попытаешься еще раз? Я верю, ты сможешь!
Герой вздохнул. С ним играют. Эти красные глаза что смотрят на него, полные ярости и злобы, этот ухмыляющийся голос наполненный ядовитой лестью - все это лишь мелкие фокусы, Лорд еще не показал своей полной силы.

- Соберись, все хорошо. Я смогу! -
Герой закрыл глаза:
Минуту назад он как и полагается пинком вышиб громадные двери в зал, припечатав к стене несколько гоблинов стоявших прямо за ними, с мечом наперевес добежал до середины зала, и т.д и т.п
OVA 13 серия Раз героем мне не стать — самое время работу и[...].png3,2 Мб, 1920x1080
321 169406
>>69391
Ну вот конструктив, другой разговор.
Первое предложение действительно надо переписать, понял, спасибо. Но дальше по моему будет лишь перемена мест слагаемых. У тебя стиль другой, я же пытался по ироничней обыграть момент появления героя в тронном зале.
А в целом как? Ещё есть бросающиеся в глаза косяки?
322 169408
>>69406
Твоего героя зовут "Герой". Пиздато. Фантазия - моё почтение. А врага зовут Тёмный лорд. Оригинально. Читать я это, конечно, не собираюсь.
323 169413
>>69406

>А в целом как? Ещё есть бросающиеся в глаза косяки?



Я пока до конца не читал. Как прочту напишу, но сразу оговорюсь, буду говорить со слов читателя, проф советы пусть дают профессионалы или люди с опытом в написании книг, я сам новичок в этом деле.
324 169414
>>69408

>Твоего героя зовут "Герой". Пиздато. Фантазия - моё почтение. А врага зовут Тёмный лорд


Да, именно так. Для этого есть причины.

>Читать я это, конечно, не собираюсь.


С этого и надо было начать.
325 169418
>>69406

>У тебя стиль другой, я же пытался по ироничней обыграть момент появления героя в тронном зале.


Какой у него другой стиль? У тебя художественный, а у него официально-деловой?
9QJNDXzCzY (1).jpg38 Кб, 604x322
326 169424
>>69406

>по моему


>по ироничней


Писатель пришёл, всем рецензировать!
327 169427
>>69418
Просто другой. Больше акцент на персонажах, нежили на окружающей обстановке и прямая речь. У каждого автора есть свой стиль, ну если, конечно, не пытаться точно кого-то копировать.
328 169429
>>69427
Твой назовём: избыточный кринж
1513662691f936dfb329e529653f14fe392ea79f8ca08b490ehq.gif1,9 Мб, 500x282
329 169430
>>69406

>А в целом как? Ещё есть бросающиеся в глаза косяки?



В общем я где-то 20 % прочитал и скажу тебе так анон: у тебя получился перегруженный винегрет из фанфика по wow плюс фантик по аниме.
Очень сильные перепады от Темного Лорда с орками и заклинаниями к аниме тян которая хочет женится.

Такое смешение стилей, как мне кажется, требует большого мастерства.
Потренируйся сначала писать в чем-то одном, натренируешь скил переходи к другому, а потом уже объединяй стили.

Сорри до конца не дочитал.
OVA 13 серия Раз героем мне не стать — самое время работу и[...].png1,3 Мб, 1920x1080
330 169432
>>69429
Мне нравится, возьму на вооружение. Хоть я и не люблю эти ваши зумерские словечки.

>>69430
Это был первый подобный опыт. Идея была на большую повесть, но вначале решил запилить небольшой рассказ, дабы проверить как выйдет и видимо правильно что так сделал.
Конечно мне было важнее всего узнать впечатления от целой истории, а не части, но в любом случае спасибо. Буду работать над ошибками.
331 169433
>>69391
>>69430
Эта пизда бесила все аниме, в каждой бочке затычка.
332 169435
>>69433
Тебя бы и собака бесила.
333 169437
>>69432

>Это был первый подобный опыт.



Ну тем более.

>Конечно мне было важнее всего узнать впечатления от целой истории, а не части, но в любом случае спасибо



Посмотри канал Щегловой, ее можно любить или не любить, но советы она, как по мне, дает очень дельные.

У тебя как раз одна из ошибок про которую она часто говорит: начинающий автор хочет впихнуть в предложение большое количество информации, отчего оно становится очень перегруженным, соответственно если оно перегружено, его очень трудно читать.
Вот по этой причине, люди не могут до конца историю твою прочитать, потому что наталкиваются на нагроможденный текст.

Так что: напиши 100 таких историй в стиле аниме, 100 историй в стиле фентази, 200 историй в которых есть и то, и то, подведи черту, проанализируй что стало лучше, что еще не получается и т.д и т.п
334 169438
>>69433
Ты про меня аватарку или про Нао Томори из аниме Шарлотта?
9013d81a848cfed90b1fbfa53e63c6fc.jpg846 Кб, 1500x1500
335 169444
>>69437
По аниме у меня уже были истории, но в другом стиле и совсем короткие, к ним претензий не было, видимо как раз из-за краткости :3
https://ficbook.net/readfic/10097267
https://ficbook.net/readfic/10169488

Ок, гляну Щеглову, аригато.
336 169447
>>69444

>о в другом стиле и совсем короткие, к ним претензий не было, видимо как раз из-за краткости



Тут лучше.
Только вот в первом рассказе, самая первая фраза:

>Момо сидела на кровати, забившись между груды подушек и сжав скомканное одеяло перед собой, словно щит, в ужасе наблюдая за тем что творилось сейчас в её комнате.



У тебя опять перегружено предложение, причем самое первое, причем дальше у тебя нет такого.

Что главного в этом предложении?
Момо сидела на кровати и в ужасе наблюдая за тем, что творилось сейчас в её комнате.

Какая цель

>забившись между груды подушек и сжав скомканное одеяло перед собой, словно щит



Если прочитав
Момо сидела на кровати и в ужасе наблюдая за тем, что творилось сейчас в её комнате.


у меня уже в голове создается нужная картинка?

Если так нужны подушки то:

Забившись между подушками Момо сидела на кровати и в ужасе наблюдая за тем, что творилось сейчас в её комнате.

Все. Скомканное одеяло, щит из одеяло, какую они информацию несут? Зачем они?

Если они так нужны, пихай их в другие предложения, а не в одно.

И тем более, никогда не загромождай самое первое предложение!
Первое предложение ( или несколько первых) это крючок, который должен заставить читателя читать твои историю.
336 169447
>>69444

>о в другом стиле и совсем короткие, к ним претензий не было, видимо как раз из-за краткости



Тут лучше.
Только вот в первом рассказе, самая первая фраза:

>Момо сидела на кровати, забившись между груды подушек и сжав скомканное одеяло перед собой, словно щит, в ужасе наблюдая за тем что творилось сейчас в её комнате.



У тебя опять перегружено предложение, причем самое первое, причем дальше у тебя нет такого.

Что главного в этом предложении?
Момо сидела на кровати и в ужасе наблюдая за тем, что творилось сейчас в её комнате.

Какая цель

>забившись между груды подушек и сжав скомканное одеяло перед собой, словно щит



Если прочитав
Момо сидела на кровати и в ужасе наблюдая за тем, что творилось сейчас в её комнате.


у меня уже в голове создается нужная картинка?

Если так нужны подушки то:

Забившись между подушками Момо сидела на кровати и в ужасе наблюдая за тем, что творилось сейчас в её комнате.

Все. Скомканное одеяло, щит из одеяло, какую они информацию несут? Зачем они?

Если они так нужны, пихай их в другие предложения, а не в одно.

И тем более, никогда не загромождай самое первое предложение!
Первое предложение ( или несколько первых) это крючок, который должен заставить читателя читать твои историю.
8882e0db9ebf37ba92fb935bab850dc7.jpg382 Кб, 1472x976
337 169449
>>69447
Ну я пытался донести её позу, это в дальнейшем важно для восприятия происходящего. А то она может ведь сидеть на краю кровати, может вытянуть ноги, может облокотиться на теже подушки. Я же старался чтобы было понятно, что она сидит зажавшись от страха и обнимает подушку. Чтобы читатель видел тоже, что вижу я.
Но твою мысль я понял, аригато. Разобью на джва предложения.

Может время такое? У меня так длинные предложения не вызывают усталости или непонимания, видимо сказывается количество прочтённых книг и то что читал много с самого детства. Но я понимаю что как у автора из-за этого у меня может быть "глаз замылен" и вообще надо идти в ногу со временем. Коли зумеры тупеют :3
338 169450
>>69449
Причем здесь зумеры и мода?

Возьми Чехова, парой слов он создает образ. Все. Больше ничего не надо.
Не обязательно писать в таком же стиле, просто вместо что бы постепенно погружать читателя в свою историю, нагромождением мы его (читателя) просто топим.
626887.jpg95 Кб, 636x870
339 169451
>>69450

>Возьми Чехова, парой слов он создает образ


Я же говорю что понял мысль и исправлюсь.
Про зумеров это уже старческое ворчание просто наболевшее. Всё скатывается в казуальщину, даже книги. Ранобэ - как пример.
340 169452
>>69451

>Про зумеров это уже старческое ворчание просто наболевшее. Всё скатывается в казуальщину, даже книги



Надо просто иметь ввиду что время сейчас другое время, когда количество предложения контента превышает запрос на этот контент, ну и второй момент: чем больше ты читаешь годноты, тем меньше ее становится.

>старческое ворчание



Это какой лвл?
LS.jpg57 Кб, 720x480
341 169453
>>69452

>количество предложения контента превышает запрос на этот контент, ну и второй момент: чем больше ты читаешь годноты, тем меньше ее становится


Ну тут ты сам себе противоречишь, хоть я и понял что ты хотел сказать.
Тридцатьседьмой.
342 169454
>>69453

>Ну тут ты сам себе противоречишь, хоть я и понял что ты хотел сказать.



А в чем оно?
343 169457
>>69454
Ты говоришь что контента производится больше чем потребляется, но тут же у тебя количество уменьшается. Постановка предложения.
344 169461
>>69438
Про Нао.
345 169464
5 советов начинающим авторам:

https://alterlit.ru/post/20366/
Opera Снимок2020-12-09195225yandex.ru.png514 Кб, 763x663
346 169466
>>69457

>Ты говоришь что контента производится больше чем потребляется, но тут же у тебя количество уменьшается. Постановка предложения.



Немного не так, контента производиться больше, но не весь контент годный.
Да, каждые последующие поколения получают больше годного контента (пусть это будут книги) чем предыдущие, но по отношению к остальному контенту, годный контент всегда будет в малом количестве.

Вот пример аниме.

Мое первое просмотренное аниме было Тетрадь Смерти. Я тогда даже не знал, что оно является культовым и т.д просто в свое время наткнулся на ролик в ютубе где была песня наложенная на кадры из аниме.
Посмотрел. Оценил. Захотелось еще, и теперь я аватарю Нао Томори в треде на дваче.

После просмотра Тетради Смерти начал смотреть: Эльфийская песнь, Кланнад, Цыкады и т.д - все эти аниме ( опустим вкусовщину) являются годнотой.
А теперь представим, что через какое-то количество времени, я пересмотрел все годные тайтлы и осталось только бесчисленное количество середняка или еще хуже.
У вот один начинающий режиссер, собравшийся с силами берет и начинает снимать свое анимационное творение. Опыта у него мало, бюджета тем более, но после длительного и мучительного процесса, бессонных ночей, превозмогания, проб и ошибок, утраты и возобновления веры в себя на свет появляется - его первая работа.

Какой шанс что я прожженый ( на самом деле нет) зритель и ценитель японских мультиков, встречусь с его работой?
Невысокий.
Вот о чем я имел ввиду.
Также и с книгами.
Человек читает классику, читает сливки из своих любимых жанров. Время идет, сливки заканчиваются (годные книги) а впереди океан с заменителем молочного жира ( не годнота)
И этот океан ( контент ) гораздо превышает запрос на этот контент.
И так везде: в литературе, в музыке, в играх и .т.д
Просто многие получили инструменты, и возможность с помощью инета заявить о себе, а в итоге имеем в большинстве случаев казаульщину, о который ты писал выше.

>>69461

Зря ты так про моего анимационного друга.

У нее конечно характер говно. И не просто говдно, а говно с говнецой, но она верный друг. Это главное.
Вспомни когда Ю потерял свою сестру кто с ним был все это время?
Opera Снимок2020-12-09195225yandex.ru.png514 Кб, 763x663
346 169466
>>69457

>Ты говоришь что контента производится больше чем потребляется, но тут же у тебя количество уменьшается. Постановка предложения.



Немного не так, контента производиться больше, но не весь контент годный.
Да, каждые последующие поколения получают больше годного контента (пусть это будут книги) чем предыдущие, но по отношению к остальному контенту, годный контент всегда будет в малом количестве.

Вот пример аниме.

Мое первое просмотренное аниме было Тетрадь Смерти. Я тогда даже не знал, что оно является культовым и т.д просто в свое время наткнулся на ролик в ютубе где была песня наложенная на кадры из аниме.
Посмотрел. Оценил. Захотелось еще, и теперь я аватарю Нао Томори в треде на дваче.

После просмотра Тетради Смерти начал смотреть: Эльфийская песнь, Кланнад, Цыкады и т.д - все эти аниме ( опустим вкусовщину) являются годнотой.
А теперь представим, что через какое-то количество времени, я пересмотрел все годные тайтлы и осталось только бесчисленное количество середняка или еще хуже.
У вот один начинающий режиссер, собравшийся с силами берет и начинает снимать свое анимационное творение. Опыта у него мало, бюджета тем более, но после длительного и мучительного процесса, бессонных ночей, превозмогания, проб и ошибок, утраты и возобновления веры в себя на свет появляется - его первая работа.

Какой шанс что я прожженый ( на самом деле нет) зритель и ценитель японских мультиков, встречусь с его работой?
Невысокий.
Вот о чем я имел ввиду.
Также и с книгами.
Человек читает классику, читает сливки из своих любимых жанров. Время идет, сливки заканчиваются (годные книги) а впереди океан с заменителем молочного жира ( не годнота)
И этот океан ( контент ) гораздо превышает запрос на этот контент.
И так везде: в литературе, в музыке, в играх и .т.д
Просто многие получили инструменты, и возможность с помощью инета заявить о себе, а в итоге имеем в большинстве случаев казаульщину, о который ты писал выше.

>>69461

Зря ты так про моего анимационного друга.

У нее конечно характер говно. И не просто говдно, а говно с говнецой, но она верный друг. Это главное.
Вспомни когда Ю потерял свою сестру кто с ним был все это время?
347 169468
Аноны помогите!
Подскажите книгу, где главный герой (не обязательно человек) проходит путь обычного человека (существа) до Бога.
И еще, подскажите книгу где главный герой ( не обязательно человек) попадает в идеальный мир ( что наподобие рая)
348 169469
>>69468

>Подскажите книгу, где главный герой (не обязательно человек) проходит путь обычного человека (существа) до Бога.


Читай любую книгу с тегом\жанром "попаданцы".

>И еще, подскажите книгу где главный герой ( не обязательно человек) попадает в идеальный мир ( что наподобие рая)


Так в идеальный мир попадает или в рай? Это разные вещи, если что.
Но опять же, для попаданца, мир, в который он попадает, своего рода "идеальный".
349 169470
>>69468

>Подскажите книгу, где главный герой (не обязательно человек) проходит путь обычного человека (существа) до Бога.


Трилогия о Дарте Бэйне
2001: Космическая Одиссея

>И еще, подскажите книгу где главный герой ( не обязательно человек) попадает в идеальный мир ( что наподобие рая)


Куда приводят мечты
Зов предков
350 169471
>>69468

> идеальный мир ( что наподобие рая


Луг невечерний
351 169477
>>69464

>Ежу понятно, что самые приличные писатели – это Наблюдатели.


>Но главное, что и Проповедников, и Красавчегов больше интересует воздействие текста, а не устройство реальности и обмен опытом. Они по сути и не люди уже, а те самые вентиляторы для мемов. Однако мы живём в свободной стране, и если вы мечтаете работать вентилятором, это вполне можно делать на столе, безо всяких наблюдений и блокнотов. Розетка будет вам нужней.


Найс там проехались по тем, кто отличается от автора. Альтерлит - та ещё снобская параша, говорю это как воннаби автор боллитры. Здесь это звание в очередной раз подтвердилось.
Советы 4 и 5 наиболее толковые. Часто замечал, что этого не понимают.
352 169478
>>69464
>>69477

Андреев шизик.

В "Новой Критике" можно всерьёз читать только, собсна, основателей: Чекунова, да Кузьменкова.

Остальные — кучка баттхёртнутых додиков, которые порой такую хуйню пишут, что хоть стой, хоть падай.
353 169480
>>68412
Wildbow 9 лет кодил и писал в стол.
Потом резко опубликовался, сейчас его первое произведение во всех топах вебфикшна, на патреоне по 7к бачей каждый месяц, а это без всех донатов, которые ему прямо на карту кидают (которых, как он говорит, больше)
354 169481
>>69478
Начнём с того, что кто это вообще такой и чем конкретно его мнение ценнее мнения онаниста из /b/?
355 169483
>>69480
Я понятия не имею, о ком ты.
На всякий случай, фэнтези и фантастика - это не литература. Напоминаю, потому что айтибыдло ничего другого даже не пытается писать.
356 169485
>>69481

>Чекунов



Обывателю известен (мб) как автор "Кирзы", была в своё время такая очень популярная книга.
Ещё написал "Шанхай". Ещё работал в АСТ именно по редакторской части. Человек шарит в литературе.

>Кузьменков



Олдовый хороший литкритик.
357 169486
>>69483

>Напоминаю, потому что айтибыдло ничего другого даже не пытается писать.


Смешно, смешно.
358 169487
>>69483
Пелевин по образованию инженер.
359 169488
>>69466

>стена текста


Я же сразу сказал что понял, что ты хотел сказать.

>Какой шанс что я прожженый ( на самом деле нет) зритель и ценитель японских мультиков, встречусь с его работой?


>Невысокий.


Это от тебя кстати зависит.
Не знаю какова статистика по прошлым годам, но сейчас рисуют примерно 300 тайтлов в год, будем считать что раньше столько же рисовали.
Из этих 300 титулов на слуху не больше 10%, а популярны и того меньше, ну да пусть это будет погрешность. Т.е. путём нехитрых подсчётов, получается что за 20 лет (опустим прошлый век) сняли 6000 тайтлов, но хорошо известны из них только шесть сотен. Вот только это не означает, что все оставшиеся 5300 титулов - хуита. Они просто (по разным причинам) не смогли пробиться на вершину информационного потока.
У меня сейчас где-то 700 тайтлов просмотрено, и так как, естественно, я вначале выбирал самое известное/популярное, то получается что всю годноту я уже отсмотрел. Но ВНЕЗАПНО я только что закончил смотреть пиклейтед, о котором ещё пару недель назад ни разу не слышал. Вообще ни разу не упоминался в анимаче и кроме посоветовавшего его там никто не знает. А он оказался годнотой.
Ну и таких примеров у меня было относительно много, годноты больше чем ты думаешь - просто надо искать. Так что с аниме твоя логика не работает, хоть мысль и понятна.

>У нее конечно характер говно. И не просто говдно, а говно с говнецой, но она верный друг.


Нормальный у неё характер. Оберегала кунчика вначале и дожидалась потом. Отличный жена. А вот с аватарофажеством завязывал бы, хотя может у вас в /izd тут так модно.
Toyosaki Aki Voices Ristarte Live (Cautious Hero).mp46,1 Мб, mp4,
1280x720, 1:25
360 169491
>>69468

>И еще, подскажите книгу где главный герой ( не обязательно человек) попадает в идеальный мир ( что наподобие рая)


Это ты в посоветуй-треде /a/ такой тайтл искал?
361 169492
>>69487
И? Как это связано с программированием?
Он учился в МЭИ, максимально ебланском месте. Потом ебланил в аспирантуре. Он не засирал себя прогой.
362 169499
>>69492
Ты не шаришь. Программисты пишут фентези не потому, что кодинг разжижает мозги, а потому, что к этой работе тяготеют аутисты и аутисточки. Они же склонны гиковать в целом. У тебя же получается "после - значит вследствие". Что-то не помогли тебе, сынку, твои ляхи боллитры научиться думать и наблюдать. Надеюсь, тебе стыдно.
363 169500
>>69499

>Программисты пишут фентези не потому, что кодинг разжижает мозги, а потому, что к этой работе тяготеют аутисты и аутисточки.


Это троллинг тупостью?
Говнокодинг ещё сильнее сужает и без того узкое сознание дурачка-аутиста, который решил вайти в айти. В итоге искорёженный мозг айти-петуха максимум может что-то там пропукать про эльфов в далёком космосе. Выдавать из себя что-то, что хотя бы отдалённо напоминало литературу, такое создание не способно чисто физиологически.
364 169501
>>69499
Алсо, Пелевин - как раз контрпример твоему вскукареку. Уж сколько Пелевин аутист - таких надо поискать. Но при этом он не калечил свой аутистический мозг прогой. Вышло то, что вышло.
365 169504
Жанр: социальная фантастика

Форма: рассказ

Теги: лицемерие, феминизм

Ссылка: https://justpaste.it/na_pozitive

Что скажете, Джеймсы?
366 169505
>>69504
Хуйня без души. Тема сисек не раскрыта.
367 169509
>>69469

Попаданцы могут в разные миры попадать, а мне нужен именно идеальный!
Не обязательно рай, но идеальный.
>>69470

> Трилогия о Дарте Бэйне


> 2001: Космическая Одиссея


> >И еще, подскажите книгу где главный герой ( не обязательно человек) попадает в идеальный мир ( что наподобие рая)


> Куда приводят мечты


> Зов предков



Спасибо!

>>69471

Спасибо

>>69491

Спрашивал в треде, где аноны книги читают, мало что посоветовали.
368 169529
>>69501
В каком месте он аутист?
369 169540
>>69529
И этот человек обвинял меня в том, что я не шарю...
370 169544
>>69478

>В "Новой Критике" можно всерьёз читать только, собсна, основателей: Чекунова, да Кузьменкова.


Морозов сильнее
371 169545
>>69504
Может лет через 20-25 ты и выдашь приличный текст, а пока, увы и ах.
Безымянный.jpg14 Кб, 372x92
372 169548
>>69504
Ну норм, только плохо понятен основной посыл, что мол все фемки хотят быть стройными. Неискушённый читатель может не врубиться в происходящее. Остановись чуть подробней на механнике работы. И собаку тоже либо убери, либо опиши нормально.
373 169549
>>69540
Так ответ будет или нет?
374 169554
>>69544

Хм. Может быть. Критические статьи Морозова вообще не читал.
375 169565
>>69545
А конкретнее?
16179568922810.png1,3 Мб, 771x681
376 169573
Джеймсаны, есть ли перевод или тщательно разжёванный русский перевод вот это информации для тех, кто не очень из Англии?

Creating a Story

>https://writerswrite.co.za/the-story-goal-the-key-to-creating-a-solid-plot-structure/



How to Write from a Second Person Perspective

>https://electricliterature.com/how-to-write-a-second-person-story/



Guide to Constructive Criticism

>https://pastebin.com/1s1fLktL



Tips for Writing Grimdark

>http://unitedfederationofcharles.blogspot.com/2017/04/50-tips-for-writing-grimdark-fiction.html



Dialogue

>https://writerswrite.co.za/how-to-write-great-dialogue/



Body language

>https://writerswrite.co.za/cheat-sheets-for-writing-body-language/



Facial Expressions

>https://kathysteinemann.com/Musings/expressions/



Sounds

>https://writerswrite.co.za/106-ways-to-describe-sounds/



-----------------------------------------------------------------------------

=== Erotic Writing ===

Smut 101: An Introduction

>https://geekfiction.livejournal.com/923997.html



Writing Erotica

>https://jerichowriters.com/sex-scenes-tips-anastasia-parkes/



Smut Writing Tips for Aspiring Writefags

>https://1d4chan.org/wiki/Smut_Writing_Tips_for_Aspiring_Writefags



Thesaurus for Male and Female Sex Organs

>https://laurelclarke.com/2014/08/18/sexy-thesaurus-romance-erotica-words/



Thesaurus for Sexual Action

>https://laurelclarke.com/2015/07/18/the-sexy-thesaurus-list-action-words-to-use-in-your-romance-novel/



Thesaurus for Erotic Description

>https://laurelclarke.com/2018/06/25/the-sexy-thesaurus-3-description-words-to-use-in-your-romance-novel/



How to write an Orgasm

>https://richardbacula.com/2018/06/01/how-to-write-an-orgasm/

16179568922810.png1,3 Мб, 771x681
376 169573
Джеймсаны, есть ли перевод или тщательно разжёванный русский перевод вот это информации для тех, кто не очень из Англии?

Creating a Story

>https://writerswrite.co.za/the-story-goal-the-key-to-creating-a-solid-plot-structure/



How to Write from a Second Person Perspective

>https://electricliterature.com/how-to-write-a-second-person-story/



Guide to Constructive Criticism

>https://pastebin.com/1s1fLktL



Tips for Writing Grimdark

>http://unitedfederationofcharles.blogspot.com/2017/04/50-tips-for-writing-grimdark-fiction.html



Dialogue

>https://writerswrite.co.za/how-to-write-great-dialogue/



Body language

>https://writerswrite.co.za/cheat-sheets-for-writing-body-language/



Facial Expressions

>https://kathysteinemann.com/Musings/expressions/



Sounds

>https://writerswrite.co.za/106-ways-to-describe-sounds/



-----------------------------------------------------------------------------

=== Erotic Writing ===

Smut 101: An Introduction

>https://geekfiction.livejournal.com/923997.html



Writing Erotica

>https://jerichowriters.com/sex-scenes-tips-anastasia-parkes/



Smut Writing Tips for Aspiring Writefags

>https://1d4chan.org/wiki/Smut_Writing_Tips_for_Aspiring_Writefags



Thesaurus for Male and Female Sex Organs

>https://laurelclarke.com/2014/08/18/sexy-thesaurus-romance-erotica-words/



Thesaurus for Sexual Action

>https://laurelclarke.com/2015/07/18/the-sexy-thesaurus-list-action-words-to-use-in-your-romance-novel/



Thesaurus for Erotic Description

>https://laurelclarke.com/2018/06/25/the-sexy-thesaurus-3-description-words-to-use-in-your-romance-novel/



How to write an Orgasm

>https://richardbacula.com/2018/06/01/how-to-write-an-orgasm/

377 169578
>>69573
Откуда ссылки?
Warhammer-40000-фэндомы-jetblackraider-Wych-5974905.jpeg159 Кб, 985x866
378 169581
>>69578

>Откуда ссылки?


Из порнотреда по Вахе в /aco/ 4чана
image.png1 Кб, 305x18
379 169659
Я обязательно допишу
380 169705
>>69659
В чем пишешь?
381 169711
>>69705
В халате на голое тело, а что?
382 169721
>>69659
Что пишешь?
383 169722
>>69711
Это зря
384 169734
>>69721
Рассказ про энд оф зе ворлд.
>>69722
Почему?
385 169736
>>69581

>Из порнотреда по Вахе в /aco/ 4чана


неожиданный поворот
386 169808
>>67824 (OP)

>пасты


bump
387 169811
>>69808
Ты ебанутый?
388 169814
Ну что, все написали по заготовочке?
389 169815
>>69814
Я принципиально не писал.
390 169816
>>67824 (OP)

Жанр: фантастика

Форма: рассказ

Теги: космоопера, школа, доппельгангер

Ссылка: https://pastebin.com/9hHqmtXh

Джеймсы, покритикуйте плес
391 169817
>>69816
Вот ты и попался, любитель парцелляции.
Не, ну правда, что за бред с микропредложениями.
392 169818
>>69817

>Вот ты и попался, любитель парцелляции.


Не знаю кто это

> ну правда, что за бред с микропредложениями


Мысли только что очнувшегося человека. Мне бы показалось странным, говори он длинными и изощренными периодами.
393 169820
>>69816

>Просыпаюсь.



Дальше не читал. Переписывай всё.
394 169829
>>69816

>НОВАЯ ШКОЛА: ИНИЦИАЛИЗАЦИЯ


КАПСЛОК, ЗАЕБИСЬ!
395 169834
>>69820
Да ты охуел
396 169838
>>69834
Это ты охуел. Начинать рассказ с момента, когда кто-то просыпается - пошлятина уровня "ОЯШ спасает мир".
397 169840
>>69829
вы о чем...
398 169841
>>69816
Ну хуево, вот ты проснулся, лежишь, а как ты понял, что ты в подвале? Как понял, что он огромный? Как понял, что все заставлено?
я когда просыпаюсь, не всегда понимаю сразу спал ли я головой к окну или к дверям
399 169842
>>69816
Прочитал только первый рассказ и это плохо. ГГ просто просыпается в подвале, ни черта не помнит, при этом проигрывает в голове множество типафантастических терминов и понятий в духе "Сталин-3000". А концовка - обычное завершение из самосбор-тредов. Ты когда это писал, хотя бы задался вопросами: о чем это, для кого это, зачем это. В конце концов, ты хоть раз перечитал то, что ты написал? Это нечитабельно. Само собой, остальное не читал.
400 169862
>>69820
>>69829
Расшифруй
>>69841
Повертеть головой, например. Но так да, можно было бы это поместить чуть позже, после подъема.
>>69842
Конкретику давай. Почему нечитабильно, причем тут "самосбор-треды" итд. Называть первую главу первым рассказом странно конечно.
401 169875
>>69862

>Повертеть головой, например.


Ну такое
402 169876
>>69862

> Конкретику давай.


Я просто гринтекстом покажу, сколько информации ты вываливаешь в нескольких абзацах на читателя:

> Городилов


> в западной башне замка Войда


> За тобой по следу идет Зверь. Нет времени объяснять, что это такое, избегай встречи с ним. Он может прикинуться кем угодно, но его вечные спутники это рык и запах свежего мяса.


> бластер Cталин-3000 ББПС-9777


> метасобаку


> Звездный Адъютант


> Имперских Космовойск


> Генерал Зульдериус


> контр-адмирал Жуиуец


> гермодвери


Про самосбор написал, потому что у них пасты также заканчиваются с какой-то мистикой за гермодверью.
В общем, ты вывалил туеву хучу информации, никак не заинтересовав читателя.
403 169899
>>69862

>Расшифруй


Ты двух разных Джеймсов спрашиваешь, если что.
Так и быть, расшифрую.
Если у тебя повествование начинается с пробуждения, то твой скилл находится на уровне базальтового слоя коры. Тебе нужно взять и переписать (написать заново) твой текст раз десять МИНИМУМ, чтобы он стал похож хоть на что-то приличнее сэндвича с блевотиной.
Ну.jpg21 Кб, 214x221
404 169912
>>69659
Удачи.

Я тоже хочу закончить Т_Т
405 169922
>>69912
Это роман про семениток?
406 169926
>>69912
>>69659
А я даже начать не могу. ПОШЛО ОНО ВСЁ. Вот такое вот моё настроение . Вообще всё. Начиная с дождливого неба. Читать, собирать материалы интересно, но... И тут, ПОШЛО ОНО ВСЕ. Нихуя не сделал - а уже устал.
image.png32 Кб, 514x542
407 169928
>>69926
Слабак.
Слабак.
Сдался не начав.
Слабак-слабак-слабак.
Уже сдался.
Не выйдет из тебя хокаге.
Слабак.
Иди поплачь в подушку, слабак.
СОБАКА.jpeg190 Кб, 800x520
408 169929
Жанр: реализм

Форма: рассказ

Теги: деревня, собака, дом

Ссылка: https://pastebin.com/k07mZCHd

Попытался написать что-то, что трогало бы. Как говорят сейчас, "попытка сыграть на низменных инстинктах". Что думаете?
409 169930
>>69922
Селениток*

И нет, он длиннее на 20к слов
410 169931
>>69929
Ты задаёшь вопросы, но не даёшь ответа своим рассказом. Нехорошо так делать. Поэтому побуду немного заклёпочником: у пули не хватит энергии отбросить медведя
Хм. Наверное непонятно, что я имел в виду. Суть в том, что рассказ не успевает привязать читателя к герою и его собаке. Ты слишком поверхностно показываешь... а, даже не показываешь, а рассказываешь о привязанности Пахома к Жучке словами его соседей. Ну и связи того, что Пахом украшает дома, и собакой тоже немного. Надеюсь теперь понятнее.
411 169932
>>69931

>у пули не хватит энергии отбросить медведя


Это я взял из жизни, если что. Я достоверно знаю, что существует минимум один случай отбрасывания медведя пулей.
412 169933
>>69932
Даже если у твоего Пахома Селезень-4 вместо ружья, сомнительно.
413 169934
>>69931
Вообще, боюсь показаться каким-то додиком, который обижается на критику, но всё же допущу, что ты "пробежал глазами", прочитал по диагонали. Например, Платон у тебя превратился в Пахома.
Если это намеренное искажение - то не понимаю, чем заслужил желчь твою. Старался писать с уважением к читателю.
Отсюда допускаю, что ты мог проглядеть и другие детали, которые связывают собаку и дом.
Но в целом я согласен, что рассказу недостало воздуха, да. Получилось, видимо, немного комкано.
414 169935
>>69933
Ну, от центра тяжести медведя же зависит. Очевидно, его не как в Наруто отбросило, а опрокинуло или чет типа того. Это, наверное, возможно, если на смещении поймать.
415 169936
Где тред рассказов про гавно?
416 169937
>>69935
>>69933
Если что, историю про отбрасывание медведя от близкого выстрела мне рассказал реальный охотник, с которым эта история приключилась. Думаете, набрехал?
мимо автор
417 169938
>>69935

>медведь бросился в сторону Платона с скоростью, которой не ожидаешь от такой громадины. Меньше метра отделяло ствол от медведя, когда раздался второй выстрел. Туша, мгновение назад грозившая снести человека, отлетела на несколько шагов.



Пуля ещё успела погасить инерцию бегущего медведя, ага.
Я повторюсь, это просто заклёпочничество, вызванное непониманием сути рассказа. Что автор хотел? Чтобы мы собачку пожалели? Или мужика того? Да плевать-то на него, пускай дальше чудо-зверей из дерева вырезает. Другую собаку заведёт. Ведь автор не смог показать, что собакен спас главного героя от петли после смерти единственного близкого человека.
418 169939
>>69937
Мне знакомый рыбак рассказывал, что вооот такого сома поймал. Правда тот, зараза такая, убежал по траве обратно в реку.
Забей. Ты пишешь хорошо, но не о том. Подумай над этим.
419 169940
>>69934
Ладно, попробую без сарказма и желчи.
Только скажи мне сначала, что ты хотел сказать рассказом.
420 169941
>>69939

>Ты пишешь хорошо, но не о том. Подумай над этим.


В последнее время только об этом и думаю.
Вообще, задумка была такая. Мужик теряет жену и вместе с ней и смыслы. Потом заново обретает жизнь через дружбу с псом (начинается всё его дело с будки). Что такое резьба? Это победа человека над материей, изменение в свою угоду. Новые смыслы, которые Платон обретает через замену человека на собаку - иллюзорны, сказочны, как те создания, которых он вырезает на стенах. Последнее, что он вырезает - птицу Гамаюна, которая символизирует райское блаженство, но и приносит несчастье на своих крыльях.
Природа восстаёт против Платона, рушит созданные им иллюзии, сметает попытки поставить себя над естественным ходом вещей.

Профундаль - часть озера, для которой характерна значительная глубина и отсутствие волновых движений, ветрового перемешивания и донной растительности.

>>69940
Ну вот что-то такое.
421 169942
>>69937
Если стрелял из противотанкового ружья - то нет.
422 169943
>>69941

>Природа восстаёт против Платона, рушит созданные им иллюзии, сметает попытки поставить себя над естественным ходом вещей.



Ага, то есть вот это в рассказе главное.
Нужно было обойтись без жены (или без собаки, заменив собаку женой, как бы это странно ни звучало). То есть вот у тебя Платон занимается резьбой по дереву, не обращая внимания ни на кого вокруг, особенно на собаку (или жену). Ваяет шедевры, зашибает бабло, телевиденье к нему приезжает. В конце он водружает этого гигантского гамаюна на крышу, не слушая предупреждений соседей. А ночью ураган - и гамаюн падает с крыши на будку собаки (или ломает крышу и прибивает жену). Человек - природа: 0 - 1

Вот у Вайса Теодена поучись притчи писать. >>114137 (OP)
Хотя он больше по христианству.
423 169944
>>69943
Так это не притча, а рассказ.

>Нужно было


А, я понял теперь твою позицию.
424 169945
>>69944
Ну может кто ещё что посоветует, я ж только со своей колокольни могу рассуждать.
425 169946
>>69876

>сколько информации


Что в этом плохого? Почему это плохо здесь?

>пасты также заканчиваютс


То есть кажется, что конец всей истории происходит на таком-то абзаце? Потому что она там не заканчивается и это крайне нежелательный эффект
>>69899
Это не расшифровка, это пересказ того поста другими словами
426 169947
>>69942
Пффф, не отбросит
b7830bd77cad4bcdee6f26e0e78dc711.jpg41 Кб, 640x640
427 169948
Привет, мои дорогие Джеймсы.
Дам сразу вводную: пишу книгу. Пишу неторопливо, ибо руки заточены скорее под хуй, нежели под качественную писанину. С десяток раз перечитываю начитанное вслух, правлю недоработки и пишу дальше. И так уж вышло, что за три месяца моих нерегулярных писательств, накатал я где-то 30% своего "шЫдевры, магнум, ёпта, опус".
Есть у меня один очень хороший товарищ, которому я либо скидываю куски своей писанины, либо читаю ему её вслух, а тот указывает мне на очевидно проседающие в темпе повествования моменты. Нет, советов по поводу того, что именно мне писать, я не принимаю - давно понял, что всегда найдется процент недовольных, которым просто не зашло.
Но товарищ мой, внезапно, начал давать мне советы по поводу того, как мне все это дело выпускать. Вкратце, мы поспорили о трех пунктах и надеюсь, любимый двачик сможет нас рассудить:
1. Товарищ предлагает выпускать книгу "так", 30%-ным куском, а дальше дописывать постепенно, подкидывая в тему на AuthorToday продолжение. Ну и параллельно, естественно всякие сэмлибы, ваттпады и прочие площадки. Мол, так наберется большая база читателей и будет больше мотивации писать. Мой контраргумент состоит в том, что в подобном случае будет тяжело удержать интерес читателя, так как пишу я медленно и, в отличие от чудо-писателей с AT, не хуярю по полноценной большой главе в неделю (По причинам названным выше + из-за банального недостатка времени), и мой высер задвинут в долгий ящик. Сам я хочу полностью написать хотя бы черновик книги, отредактировать 50% написанного, выпустить, и дальше просто редачить главу - выпускать раз в неделю.
2. Товарищ считает, что книгу не надо тщательно редактировать. Аргументирует это тем, что у большинства авторов пунктуационных, смысловых и грамматических ошибок - пруд пруди, и по меркам того же АТ, моя черновая писанина вполне себе читабельна. Я же думаю, что наличие большого количества ошибок в тексте - неуважение к читателю, и сам я бы точно такой текст читать бы не стал.
3. Товарищ считает, что из книги нужно целиком убрать мат, какой-либо сексуальный контекст (Чтобы ты понимал, Джеймс, я там не рассказ со стульчикнета пишу, а вполне цивильно, без сисек-писек, обтекаемо описываю половой акт в одном моменте), так как 18+ плашка не позволит мне набрать должного количества читателей. Я же думаю, что она наоборот будет своеобразным триггером, к тому же, мне не очень хочется резать то, что в тексте смотрится достаточно органично и не вызывает отторжения.

Что думаете?
inb4: думаем, что ты пидор-мозгоёб
b7830bd77cad4bcdee6f26e0e78dc711.jpg41 Кб, 640x640
427 169948
Привет, мои дорогие Джеймсы.
Дам сразу вводную: пишу книгу. Пишу неторопливо, ибо руки заточены скорее под хуй, нежели под качественную писанину. С десяток раз перечитываю начитанное вслух, правлю недоработки и пишу дальше. И так уж вышло, что за три месяца моих нерегулярных писательств, накатал я где-то 30% своего "шЫдевры, магнум, ёпта, опус".
Есть у меня один очень хороший товарищ, которому я либо скидываю куски своей писанины, либо читаю ему её вслух, а тот указывает мне на очевидно проседающие в темпе повествования моменты. Нет, советов по поводу того, что именно мне писать, я не принимаю - давно понял, что всегда найдется процент недовольных, которым просто не зашло.
Но товарищ мой, внезапно, начал давать мне советы по поводу того, как мне все это дело выпускать. Вкратце, мы поспорили о трех пунктах и надеюсь, любимый двачик сможет нас рассудить:
1. Товарищ предлагает выпускать книгу "так", 30%-ным куском, а дальше дописывать постепенно, подкидывая в тему на AuthorToday продолжение. Ну и параллельно, естественно всякие сэмлибы, ваттпады и прочие площадки. Мол, так наберется большая база читателей и будет больше мотивации писать. Мой контраргумент состоит в том, что в подобном случае будет тяжело удержать интерес читателя, так как пишу я медленно и, в отличие от чудо-писателей с AT, не хуярю по полноценной большой главе в неделю (По причинам названным выше + из-за банального недостатка времени), и мой высер задвинут в долгий ящик. Сам я хочу полностью написать хотя бы черновик книги, отредактировать 50% написанного, выпустить, и дальше просто редачить главу - выпускать раз в неделю.
2. Товарищ считает, что книгу не надо тщательно редактировать. Аргументирует это тем, что у большинства авторов пунктуационных, смысловых и грамматических ошибок - пруд пруди, и по меркам того же АТ, моя черновая писанина вполне себе читабельна. Я же думаю, что наличие большого количества ошибок в тексте - неуважение к читателю, и сам я бы точно такой текст читать бы не стал.
3. Товарищ считает, что из книги нужно целиком убрать мат, какой-либо сексуальный контекст (Чтобы ты понимал, Джеймс, я там не рассказ со стульчикнета пишу, а вполне цивильно, без сисек-писек, обтекаемо описываю половой акт в одном моменте), так как 18+ плашка не позволит мне набрать должного количества читателей. Я же думаю, что она наоборот будет своеобразным триггером, к тому же, мне не очень хочется резать то, что в тексте смотрится достаточно органично и не вызывает отторжения.

Что думаете?
inb4: думаем, что ты пидор-мозгоёб
428 169949
>>69948

>выпускать книгу "так", 30%-ным куском, а дальше дописывать постепенно, подкидывая в тему на AuthorToday продолжение


Пишешь про впопуданцев с гаремом из девочек лисиц? Тогда вообще базара нет.

>Товарищ считает, что книгу не надо тщательно редактировать.


Ты пишешь говнофентези или говнофантастику? Тогда он прав.
429 169950
>>69949
Не. Пишу драму, с ярко выраженным элементом хоррор-триллера и легким налетом мистики.
Была вообще идея взобраться на "Гребень петушиный волны" и попробовать себя в ЛИТРПГ, но увы, для этого нужно было вдохновиться какими-то представителями жанра, а после того, как я начал оные читать, то кишка выпадет, то пена изо рта пойдет. В общем, не создан я для фентези, наверное.
430 169951
>>69950
Тогда всё равно как выкладывать, хоть в обратном порядке. Читателей на АТ у тебя без рекламы не появится.
431 169953
>>69950

>Пишу драму, с ярко выраженным элементом хоррор-триллера и легким налетом мистики.


Такое не читают, так что выкладывай, не выкладывай - результат будет один.
432 169954
>>69951
Стойте прямо здесь, знающий месье! Кажется, вы не хуй с горы, и не абы спизднуть тут появились.
Дайте же вводную - где выкладываться и как рекламировать свое поделие?
>>69953
Нет, ну падажжи ебана, я же могу найти произведения в подобных жанрах на АТ, которые добились своеобразного успеха. Мне не нужны "тыщи лайков", мне бы с десяточек сердечек, да пяток комментариев, по первости-то.
433 169956
>>69953
А шо читают?
434 169957
>>69953
Читают.
435 169958
>>69956
Посты на харкаче
436 169959
>>69951
Сколько у тебя читателей?
>>69957
Не читают
437 169960
>>69948
С этим в АТ-тред. Он сейчас где-то на пять тредов ниже.
Сможешь заодно поучаствовать в нашем задорном голландском штурвале из артхауса, вампиров, темного фентези и говорящих хомяков.
438 169961
>>69956
>>69957
ЛитРПГ про попаданцев. С кланами, с прокачкой. Ну ты понел.
439 169965
Не хочу пока создавать отдельный тред, поспрашиваю здесь.
Кто-нибудь из вас состоит в литературном кружке?
Тут недавно на двоще один поц приглашал в литературный кружок. А у них там совсем движухи нет, никто кроме меня ничего и не пишет, лол.
Но сама затея с кружком мне понравилось. Хотелось бы присоединиться к действующему. Ну или создать свой, на крайний случай.
440 169968
>>69965
Я участвовал в одном, на полгода хватило - потом превратился в обычную конфочку. Одних и тех же читать неинтересно. Создай свой, может у тебя получится интереснее.
image.png7 Кб, 210x217
441 169972
>>69659
>>69912
>>69928
Этот момент случится. Нужно просто писать, и рано или поздно история подойдет к концу...
442 169975
>>69972
Что ты там делаешь на таком объеме?
443 169978
>>69975
Марафоню...
444 170014
>>69814
Почти составил план рассказа.
>>69899
Я другой, зачем перепысыватьсвой текст, как это поможет?
445 170048
>>70014

>зачем перепысыватьсвой текст, как это поможет?


Это типа троллинг?
446 170055
>>70048
Ну да троллинг, пчелка из букача. Алсо, так писал, например, Кафка, потом выбирал самый пиздатый вариант. Но тактика не универсальная, очевидно.
447 170059
>>70055

>так писал, например, Кафка, потом выбирал самый пиздатый вариант


Я вообще не об этом.
Любой начпис после первых N своих текстов (а этот текст явно имеет в своей порядковой нумерации одну цифру) почти сразу видит, где он наступил в говну, и как можно было сделать лучше (это в случае, если у него есть какие-то минимальные зачатки таланта; в противном случае и писать не стоит).
Писательский навык поначалу растёт логарифмически.
448 170088
Аноны, знаете ли серию романов (объединенной одним сюжетом) где каждая книга написана в определенном жанре?
Скажем: 1 -я в фентази, 2 - киберпанк, 3 - утопия и т.д
449 170089
Рецензия Кузьменкова на "Доктора Гарина" https://alterlit.ru/post/20408/?fbclid=IwAR2-G-rnAF8MevDjnIKZbNZqVDAOG2R6Cwb4iR5qW53ZT5pjz58JwuA_xUY
450 170090
>>70048
Ну я просто в одном тексте сразу исправляю ошибки.>>70059
>>70059
Понял, спасибо.
451 170091
>>70088
А как фэнтези вяжется с киберпанком?
452 170093
>>70089

>Кузьменков


Что за клоун? Чем его рецензии лучше местных рецензий и разборов?
453 170100
>>70088
Это было у Акунина, например, но рамках жанра (детектив), который делился на поджанры. Тот же Фандорин.
15936052861610.jpg89 Кб, 640x640
454 170101
Запилите мне следующий конкурс реще, трубы горят и жрать охота, а так хоть шармой покреплюсь из призовых. В смысле, я не судья, а автор. Напишу, получу деньги и куплю шаурму. А не спижжу призовые деньги и на них куплю. Можно по первому предложению было бы подумать, что я это имел в виду, но нет. Всё честно. "Это" - в смысле что я судья. Опять как-то косо выразился, нет определённости. Местоимения вобще делают текст более запутанным. И ещё "это", "то", "те", "такой" при попытке преедать взаимодействие нескольких объектов. Объектами могут быть не только неодушевлённые, но и объекты-люди. В смысле, они не объекты, а просто индивидуумы, которыми оперирует рассказчик, как объектами в своих целях создания последовательных действий на сцене.
455 170102
>>70101
Конкурсов больше не будет на издаче.
image.png3 Кб, 321x41
456 170122
Это уже успех?
457 170144
>>70093
Пиши свою рецензию на "Доктора Гарина".
458 170145
>>70101
>>70102
Очень, очень скоро.
мимо судья
459 170150
>>70089

>Рандомный хуй-ноунейм самоутверждается за счет успешного писателя. Читать онлайн.

460 170153
>>70150
Сорока, не гори. Лучше напиши что-нибудь, чего не писал.
461 170156
404 выдает в этом треде: >>169971 (OP)
С мобилки всё норм.

Бан/г или фича?
462 170181
>>70088
Да. Властелин колец
1 - фэнтези
2 - фэнтези
3 - фэнтези
463 170213
>>70091

>А как фэнтези вяжется с киберпанком?


Через литрпг.
464 170257
>>70144
Прекрасное, очень интересное и свежее произведение от сорокина, как никогда хорошее и очень хорошее, слов нет какое хорошее. Главное как описания там, деревья эти ткргеневские пейзажи, так и видишь играющую на солнышке реку, моггучую полноводную. Особенно мастерски описаны усадьбы, с архитекрурной дотошностью
465 170258
>>70088
Есть "Опоздавшие к лету" Лазарчука
466 170259
>>70093
Если бы он похвалил сорокина в стиле рыбы лоцмана ты бы также горел?
>>70122
Это фикбук блядь
467 170260
>>70145
Опять самосуд?
468 170261
>>70091
Через техномагию. "Ведьмак из большого Киева", например. Да и по большому счёту, богомерзкие РеалРПГ - это оно и есть.
469 170263
>>70260
Шаурмосуд.
470 170265
>>70258
А есть "Опизденевшие к лету"?
471 170267
>>70265
Если напишешь, точно будет
image.png1,4 Мб, 894x766
472 170268
Напоминаю, что сюжет про пропавший фап-носок уже взят. Не трогайте его. Придумайте что-нибудь свое.
473 170274
>>70259

>Если бы он похвалил Сорокина в стиле рыбы лоцмана ты также


Если бы хвалил в таком же клоунском формате, пыжась выжать из себя что-то смишное и аригинальнае - да.
474 170280
>>70258

Спасибо!
475 170281
Почему большинство из здешних выбрасывает свои книги на автор.тудей? Он лучше аналогов?
476 170285
>>70281
Да, лучше. Интерфейс удобный, движуха есть, админ вменяемый и сотрудничает с органами - а значит, этот сайт не забанят при отключении Россиюшки от интернета. У всех конкурентов нет как минимум одного пункта.
477 170342
>>70281
Потому что мышление толпы характерно и для местных творцов.
AMOGUS.png1,1 Мб, 1600x900
478 170349
ITS HABBENING
479 170367
>>70349
NEVERMORE
Детектив.jpg9 Кб, 192x262
480 170515
Там это, новый конкурс...
https://2ch.hk/izd/res/170514.html (М)
481 170664
Дописываю книжку и все сильнее убеждаюсь, что в ней должны быть иллюстрации. Сам в рисование не могу, какие еще есть варианты?
482 170694
>>70664
Точно не нанять художника. Этот вариант отпадает на все сто процентов.
Против часовой1.jpg1,6 Мб, 1740x1754
483 170715
>>70694
Можешь попросить человека который конкурсы иллюстрирует.
484 170724
>>70664
Сама судьба свела. Хочу проиллюстрировать что
-нибудь для сердца и для надрачивания ручек. Бесплатно. Есть контакты?
485 170785
Апсни куонта
486 170802
На АТ можно выкладывать комиксы?
И вообще, комиксы относятся к данной доске?
Если нет, куда мне обращаться по данным вопросам?
487 170803
>>70802
2ch.hk/c
Как Алекс приключения совершал. 488 170868
Жанр: Исекай.

Форма: Рассказ.

Теги: Приключения, фентези, попаданство, ЛитРпг.

Ссылка на рассказ: https://ficbook.net/home/myfics/10779019

Комментарий: Пока только 5 глав. Нужен фидбэк.
489 170870
>>70868
Извините за ссылку. Вот правильная.

https://ficbook.net/readfic/10779019
490 170874
>>70868
Это типа и есть литРПГ? Я просто никогда не читал.

>Melorn, хиль меня по К/Д


Это так реально пишут в книжках? Лол.
491 170876
>>70868
Ну, читабельно вроде.
492 170878
>>70874
Надо было наверное сноски сделать объясняющие игровые термины.
Как бы общаются два геймера по голосовой связи во время рейда в данж.
493 170883
>>70878
Ты, похоже, сам не понимаешь что пишешь. K/D - это соотношение убийств и смертей. Cooldown, "кд" - откат скила.
494 170884
>>70878
Я знаком с игровыми терминами. Я просто не знал, что люди всерьёз пишут такое в книжках.
495 170889
>>70883
Ок. Поправлю. Я как-то только слышал, Писать в играх давно не приходится.
Спасибо за поправку.
496 170890
>>70884
Это было сделано намеренно. Дабы показать разницу игровых реалий и фентези в которое попадёт герой далее, ведь там тоже уровни, монстры, навыки и магия.
497 170938
>>70884
Люди какой только ерунды не пишут в своих "книжках". Естественно, олдскульный редактор не пропустит такое, а расширит до кулдауна хотя бы.
498 171073
Допустимо ли в хорошем рассказе использовать такой прием: описать действие героя с целью создать вступление в рассказ или описать персонажа? Например можно написать про прогулку героев, которая не является чем то важным для сюжета, но персонажи, через диалог знакомят читателя с тем, что вообще происходит в книге? Или например можно написать не просто персонаж был носатым, бледным и еще каким нибудь, а написать " я увидел как по двору ходит длинный, носатый парень", но рпять же, его прогулка какого то смысла в произведении нести не будет?
499 171075
Охуеть, сегодня приснился сон из-за которого я всерьёз думаю полностью перекроить концепт фэнтези над которым работаю уже 2 месяца в сай-фай роман. Мне кроме шуток приснились гг и их образы какими я их описывал в совершенно другом сеттинге. Стоит или не?
inb4: стоит.
500 171079
>>71073
Пример текста приведи, а то очень расплывчато.
501 171092
>>71073

>которая не является чем то важным для сюжета


Желательно избегать.
image.png276 Кб, 1280x720
502 171098
>>71092

>Желательно избегать.


Или не избегать, а писать как пишется, и переделывать незначимые детали в значимые позже в повествовании.
503 171101
>>71098
Как можно простую прогулку переделать в значимую сюжетную деталь?
504 171107
>>71101
Как угодно, например, они мимоходом здороваются с кем-то. Тот в последствии окажется нужным и важным.

Если ты автор, у тебя и вопросов таких быть не должно.
Голова должна варить. Иначе никак.
505 171109
>>71073

> но персонажи, через диалог знакомят читателя с тем, что вообще происходит в книге


=сюжетно важное.
Запятая лишняя, кстати.
506 171123
>>71101
Разложить на элементы, из чего состоит прогулка:

1) Сеттинг (мир, окружение)

2) Диалог. Прозвучит какая-либо важная информация, на основе которой ГГ сделает вывод в будущем. Например: "Я люблю ездить на рыбалку с ночевкой, заранее готовлю наживку с вечера" "–Много наверное рыбы ловишь на целую кастрюлю червей". В конце ГГ вспоминает этот диалог: "А откуда он знает, что я кладу червей в кастрюлю, а не в ведро? Так это он трахает мою жену, а я думал, что сосед!"

3) Персонажи. Во время прогулки ГГ повстречает персонажа, который сыграет роль в дальнейшем. Алкаш, "случайно" толкнувший ГГ окажется человеком, который украл у него что-то из кармана.

3) Событие, которое случилось в прошлом (о нем может рассказать ГГ в диалоге), случится во время прогулки, или произойдет в будущем(предзнаменование, намек).

Подробный пример по сеттингу:

Персонажи прогуливаются где?
В парке, по улице, может по лесу на окраине города, проходят мимо заброшенной стройки.

Может быть у героя друг погиб, упав на этой заброшке. И когда он проходит мимо, оживленно с кем-то беседуя вдруг останавливается и вспоминает об этом. Собеседник спрашивает: "В чем дело, ты в порядке?" "– Все нормально, пошли". Так мы узнаем характер ГГ, что он закрывается в себе. И раскроет свои чувства об этом происшествии только в концовке.

Любой элемент (Герой, Мир-окружение) существуют в трех временах: прошлое, настоящее (происходит прямо сейчас в текущей сцене), и будущее (произойдет в перспективе). Можно строить цепочки, как событие, информация повлияет на сюжет в разных точках времени.

Сумбурно изложил, но надеюсь можно понять, что я имел в виду.
507 171127
>>71075
Бамп
508 171130
>>71127
Нахуй ты бампаешь? Тебе никто в этом не поможет. Сам решай что делать со своим произведением. Если тебе уж так необходима внешняя ведущая тебя рука - обратись к госпоже судьбе и кинь монетку.
509 171134
>>71123
Приведу пример из рассказа, персонажи собираются играть в покер и я вставляю диалог о том, что они собираются играть, чтобы не получилось слишком внезапно: персонаж идет домой, дальше идет описание быта героев и их описание и тут они резко садятся играть. Допустимы такие диалоги? То есть они описывают событие, которое произойдет в будущем, но это не намек и не предзнаменование.
510 171142
>>71134
Если это все в краткой и лаконичной форме, тогда все нормально.
Лишь бы без пустых диалогов и описаний на полторы страницы, читатели такое пропускают, не читая.
511 171145
512 171205
Читал Алхимика Лавкрафта?
Знаете когда он его написал? В 8 лет, без задней мысли.
А вы в свои 20+ пыжитесь, ничего не можно. Почему так?
513 171210
>>71134
На самом деле, лучше бы они сразу сидели и играли.
514 171212
>>71205
Во-первых, написал в 17 лет. Во-вторых, Лавкрафт ну вообще писать не умеет. Ну прям совсем. С фантазией у него всё хорошо, это да.
515 171213
>>71205
Хз, у меня всё получается.
516 171273
>>71213
Ну у тебя-то понятно
517 171274
>>71205
Ну, я лично чмо бесталанное во всех сферах. И фантазии нет. Неудивительно, лол.
518 171286
Джеймсы, как описать персонажа? При написании с описанием вожусь дольше всего, наибольшую сложность вызывает описание лица. Стоит допустим описывать внешность в общем, например "у него были выразительные черты лица", или стоит описать самые яркие черты, например "ко мне подбежал тот самый носатый парень", или описывать ее максимально подробно? Если описывать подробно, то возникает проблема, как например описать форму глаз, не напишешь же "у нее была миндалевидная форма глаз"? На последнем конкурсе в нескольких рецензиях писали, что слишком плохо персонажи описаны и по единому шаблому: глаза, волосы, возраст и что то еще.
519 171288
>>71286
Я не описываю подробно. Попробуй взять одежду и пару самых ярких черт внешности. Носатый парень, ок.
А вообще посмотри по книгам, которые тебе нравятся.
520 171289
>>71286
Прилагай иллюстрацию, а то читатель все равно все представит неправильно. И рядом с героем как бы невзначай рисуй зеркало (чтоб его было видно и с другой стороны тоже) и для масштаба какой-нибудь предмет с общеизвестным размером, например метровую линейку.
521 171290
>>71286

>Стоит допустим описывать внешность в общем, например "у него были выразительные черты лица", или стоит описать самые яркие черты, например "ко мне подбежал тот самый носатый парень", или описывать ее максимально подробно?


Не стоит общими словами, прописывай особенности выделяющие из общей массы. Зеленые глаза, греческий нос, высокий лоб, етк.
Носатый это тоже общие слова.
Сделай или сравнение, например, нос как у Орбакайте/как у Данте или же прям напиши какой нос.
522 171326
>>71286

>как описать персонажа?


Словами.
523 171330
>>71289

>для масштаба какой-нибудь предмет с общеизвестным размером, например метровую линейку


Стопочку двенадцатых айфонов.
524 171346
>>71286
Никак. Без шуток, не бери на себя обязанности читательской фантазии. Опиши важные, сюжетные черты (например, как в Гарри Поттере постоянно был акцент на зелёных глазах и неуёмных волосах и, в общем то, всё), которые играют на образ и характер перса. Остальные — нахуй.
525 171351
>>71286
Да как угодно тебе так и описывай. Ты автор, шли всех нахуй.
526 171363
>>71286
А может тебе стоит попробывать как делал Чехов: выдели у героя характерные черты во внешности и все?

Если вообще лень опиши тян словами хорошенькая красивая, и читатель сразу представит свой образ красоты.
527 171549
>>71286
Если черты лица имеют значения, то достаточно описать самые выразительные.
528 171706
529 172001
>>67824 (OP)
посоветуйте про котосову, врена не предлагать
530 172048
>>72001
В букач?
531 172071
>>72001

>про котосову


чё

>врена


каво
533 172149
>>71286
Так появились комиксы, кино, фото. Я когда читаю, не могу точно представить объект или субъект, до деталей, поэтому сосредотачиваюсь на фабуле. В романах размазывают либо переживания и сопли, либо размышления и прочую ересь. В оп шапке есть книжка про глаголы же. Внешка, сеттинг, вот это все, дело сценаристов, режиссеров. По делу, думаю стоит брать самое основное.
Я тут еще что недавно понял) главное, чтобы заинтересовать читателя. Чтобы ему было интересно следить за персом и за кругом перса. Если деталь или описание выполняют свою задачу, значит описал ты верно. Ну по логике, ты же не сможешь описать словами полную картину, чтобы у читателя прям была фотокарточка перса. Вот. Литература, это про то как это будет выглядеть в слух, тк книжки раньше просто читали в залах. Главное как это будет на слух. Остальное думаю не важно.
534 172152
>>72149
А ну да, тут как в кино, подумай сам, надо ли фабуле, чтобы читатель обратил внимание на деталь, стоит ли делать крупные планы на деталь или нет. Стоит ли этим занимать внимание читателя, или глаголы важнее.
535 172175
>>72132
Думал, Котосова - это фамилия.
536 172190
Сап, /izd/, я тут мимо проходил и не уверен, что мне к вам, скорее к лингвистам/филологам, но соответствующего раздела на дваче нет, а писатели, по идее, более-менее должны быть знакомы с русским языком.

Очень сложно сформулировать вопрос даже в своей голове, но я попробую изложить максимально понятно. Суть в следующем: я разыскиваю ТЕРМИН, который означал бы группу объектов, которые используются по общему назначению/для решения общей задачи.

Допустим, категория "подсластители". Это может быть сахар, сироп, заменитель сахара, ещё какая-нибудь херня. Каким термином наиболее корректно обозвать сущность "подсластители" по отношению к сущности "сахар"? В голову лезет конструкция группа (по назначению), но если существует в природе какой-то более узкий термин - было бы неплохо. Или, хотя бы, какой синоним у словосочетанию "группа (по назначению)" можно подобрать, который являлся бы одни словом?

Как, например, какой-нибудь термин типа архетип. Архе + тип. А тут... я не знают, какой-нибудь назнатип образовать можно? Т. е. (слово, которое обозначает: решают одну задачу) + тип? На всякий случай уточню, что я не пытаюсь изъебнуться и придумать умное слово для своего реп-трека, мне оно для технической задачи скорее нужно. Потому что, по моему опыту, чем более узкий термин ты используешь в архитектуре системы, тем проще, иначе потом начнётся ебаная путаница. Иначе получится, что это мы называем группой, то называем группой, десятое называем группой, и пиздец. Как переменная с названием result.
537 172194
>>72190

Ты пытаешься придумать слово "Средство". Удачи, хуле.
538 172196
>>72190
номенклатура, материал, средства как писал выше анон. Я хз, класс, функции, если из ойти. Обычно пишут метод, всякие программы, модули, и прочее. Смотря какой оттенок ты хочешь, что-то официальное, или более интимное, для своих, для чужих.
539 172244
>>72190
kartaslov.ru
540 172352
>>72190
Ты пытаешься описать денотат.
541 172370
Реквест такой. Я много читаю и сам пишу. Хочу прокачивать знание языка, знаю как делал Пушкин, открывал словарик и читал. А есть ли ресурс в сети, где можно мониторить слова которые ты не знал, и узнавать что-то новое, читать словари долго и утомительно. Например, такое, денотат, как написал анон выше. Ясно что все эти слова - иностранщина, что свое то я знаю, но и в соврменной литре и в переводной все чаще встречаешь такие вот канцеляризмы, да и вообще автора юзает такие вот словечки, всякую латинщину и прочую дичь. То есть ресурс, типо смотришь тебе показывают слова, ты чекаешь, знаешь или нет, если нет, тебе показывают значение. Или может как-то выявляют уровень твой. Типо как кодворз для макак, хз с чем сравнить даже. Но что-то такое хотеть.
542 172389
>>72370
Если ты будешь общаться с людьми или писать на простом, понятном языке интересные, важные и сильные вещи, то это будет в разы круче, чем если в твоем тексте будут всякие денотаты и прочая заумная хрень.
543 172391
>>72389
Детонаты - заумная хрень? Рил?
544 172394
>>72370

Есть программа Anki:
https://masam.by/kak-povysit-gramotnost-s-pomoshhyu-yel/

Колод с русскими словами не видел, нужно будет создавать самому. Забить туда несколько сотен нужных слов, и заучивать.
545 172398
>>72391
Во-первых, денотаты, во-вторых, семиотика — крайне запутанная для обывателя вещь, и потеряться в интенсионалах/экстенсионалах/сигнификатах/реферантах и прочей мути довольно просто, особенно с учётом того, что даже в этом разделе порой с трудом выдерживают когезию текста, не говоря уже о когерентности.
546 172399
>>72391
В каком художественном тексте это слово будет выглядеть не инородным? Сколько человек встретив это слово не полезут в гугл?
675893158[1].jpg38 Кб, 434x327
547 172402
>>72194
>>72196
Н-е-е-е-е-е-т, тупые бумеры, средства производства и номенклатура были в клятом совке!
изображение.png80 Кб, 261x284
548 172403
>>72352
Капец ты умный!
549 172404
>>72194
>>72196
>>72352
Ладно, это я шуткую. Спасибо за ответы. Особенно денотат хорош, ибо, как и хотелось, термин довольно узкий. В том смысле, что вряд ли ещё что-то в рамках этой системы я захочу обозвать денотатом. А вот средством - вполне вероятно. Сущность материал уже есть, например.
550 172415
>>72394
Да я знаю про эту программу, я учил так алгоритмы чтобы норм собирать кубик рубика и слепой метод сборки, блайнд, да, еще можно учить инглиш. Я про онлайн сервисы, там есть тесты, но это просто тесты. А словари читать нудно. Вот подумал, русские слова, кроме старорусских или прям старославянских знаю, а вот латинские, узкоспециальные нет. Но хочется как-то расширять словарный запас, вот ищу сервис. Кстати, картаслов норм сервис, уже залип и кинул в закладки.
551 172422
>>72398
Ушёл стирать портки, промывать глаза и читать про семиотику.
552 172472
>>72352
Хотя нет, падажжи. С вики: "В простых случаях денотат содержит конечное или бесконечное число конкретных вещей, свойств, ситуаций, действий и т. п. Например, денотатом слова «материк» являются: Евразия, Африка, Северная Америка, Южная Америка, Антарктида, Австралия".
Т. е, в моём случае, денотатом являются: сахар, сироп, заменитель сахара, мёд. А "подсластители" чем является? Или, в примере с вики, "материки"? Ведь этот список - денотат относительно "материки". А чем является "материки" относительно списка?
553 172473
>>72472

>материки


>материк


fix
554 172481
>>72472

>А чем является "материки" относительно списка?


Категорией? Классом? Общностью? Определением?
555 172499
Попробую на примере.
Допустим, у нас есть список вещей: сахар, хлеб, варенье, рис, мёд, сковорода, леденцы, колбаса, сгущёнка. Анон каждые два часа пьёт чай, иначе НЕПОПРАВИМОЕ. При этом, пить несладкий чай анон не может, иначе УЖАСНОЕ. Потому, анон создаёт НЕЧТО и добавляет туда: сахар, варенье, мёд, сгущёнку, и на крайний случай леденцы. А после - указывает, что минимальный остаток для НЕЧТО - 10. И если у нас закончился сахар, но остаток мёда+варенья+сгущёнки+леденцов > 5 условных единиц - всё нормально. А вот если остаток количество(сахар)+количество(варенье)+количество(мёд)+количество(сгущёнка)+количество(леденец) (т. е. вещей, которые были добавлены в НЕЧТО) <= (меньше/равно) 5 - пиздец, тревога!
Вот, собственно, для НЕЧТО термин и подбираю. Конечно, можно сказать, что анон создаёт категорию. Но категория - термин слишком широкий, термин, который есть соблазн использовать в очень многих местах. Например, можно сказать, что есть две категории - материалы и инструменты. Но по сути своей, это (материалы/инструменты и НЕЧТО) две разные категории, т. е. две разные сущности. Одна - сорт оф тег для сортировки/поиска/информирования, технически - свойство вещи; вторая - некий список, который нужен, чтобы отслеживать минимальный остаток входящих в него вещей. Вот если сказать, что анон создаёт денотат - другое дело. Однако, теперь мне кажется, что так было бы сказать некорректно, и значение слова денотат несколько иное. Ещё правильно было бы сказать, что анон создаёт группу вещей, которые могут использоваться для решения одной и той же задачи, но это, как я уже сказал, несколько громоздко. Или сказать, что анон создаёт список для отслеживания остатка, но это тоже громоздко.
Или я обосрался, и условная кнопка "создать денотат" вполне корректна в этом контексте. Это, конечно, было бы удобно. Потому что, повторюсь, вряд ли я захочу что-то ещё в этой жизни системе назвать денотатом. А списком - как нефиг.
Пока это писал, посетила вот какая мысль. Если для "группа вещей, которая в каком-то контексте используется для решения одной и той же задачи нет термина-синонима, можно ограничиться нераспространённым синонимом термина типа "список". Что-нибудь другое назвать классом и получить коллизию - весьма вероятно, а вот захотеть что-нибудь другое назвать ведомостью или упомянутой номенклатурой- это вряд ли.
Короче, знатоки, всё сводится к вопросу:

>Или я обосрался, и условная кнопка "создать денотат" вполне корректна в этом контексте.

555 172499
Попробую на примере.
Допустим, у нас есть список вещей: сахар, хлеб, варенье, рис, мёд, сковорода, леденцы, колбаса, сгущёнка. Анон каждые два часа пьёт чай, иначе НЕПОПРАВИМОЕ. При этом, пить несладкий чай анон не может, иначе УЖАСНОЕ. Потому, анон создаёт НЕЧТО и добавляет туда: сахар, варенье, мёд, сгущёнку, и на крайний случай леденцы. А после - указывает, что минимальный остаток для НЕЧТО - 10. И если у нас закончился сахар, но остаток мёда+варенья+сгущёнки+леденцов > 5 условных единиц - всё нормально. А вот если остаток количество(сахар)+количество(варенье)+количество(мёд)+количество(сгущёнка)+количество(леденец) (т. е. вещей, которые были добавлены в НЕЧТО) <= (меньше/равно) 5 - пиздец, тревога!
Вот, собственно, для НЕЧТО термин и подбираю. Конечно, можно сказать, что анон создаёт категорию. Но категория - термин слишком широкий, термин, который есть соблазн использовать в очень многих местах. Например, можно сказать, что есть две категории - материалы и инструменты. Но по сути своей, это (материалы/инструменты и НЕЧТО) две разные категории, т. е. две разные сущности. Одна - сорт оф тег для сортировки/поиска/информирования, технически - свойство вещи; вторая - некий список, который нужен, чтобы отслеживать минимальный остаток входящих в него вещей. Вот если сказать, что анон создаёт денотат - другое дело. Однако, теперь мне кажется, что так было бы сказать некорректно, и значение слова денотат несколько иное. Ещё правильно было бы сказать, что анон создаёт группу вещей, которые могут использоваться для решения одной и той же задачи, но это, как я уже сказал, несколько громоздко. Или сказать, что анон создаёт список для отслеживания остатка, но это тоже громоздко.
Или я обосрался, и условная кнопка "создать денотат" вполне корректна в этом контексте. Это, конечно, было бы удобно. Потому что, повторюсь, вряд ли я захочу что-то ещё в этой жизни системе назвать денотатом. А списком - как нефиг.
Пока это писал, посетила вот какая мысль. Если для "группа вещей, которая в каком-то контексте используется для решения одной и той же задачи нет термина-синонима, можно ограничиться нераспространённым синонимом термина типа "список". Что-нибудь другое назвать классом и получить коллизию - весьма вероятно, а вот захотеть что-нибудь другое назвать ведомостью или упомянутой номенклатурой- это вряд ли.
Короче, знатоки, всё сводится к вопросу:

>Или я обосрался, и условная кнопка "создать денотат" вполне корректна в этом контексте.

556 172500
>>72499
Блядь, с разметкой обосрался в последних трёх абзацах.

Пока это писал, посетила вот какая мысль. Если для "группа вещей, которая в каком-то контексте используется для решения одной и той же задачи нет термина-синонима, можно ограничиться нераспространённым синонимом термина типа "список". Что-нибудь другое назвать классом и получить коллизию - весьма вероятно, а вот захотеть что-нибудь другое назвать ведомостью или упомянутой номенклатурой- это вряд ли.
Короче, знатоки, всё сводится к вопросу:

>Или я обосрался, и условная кнопка "создать денотат" вполне корректна в этом контексте.



Так должно быть.
557 172501
>>72472
Верна и обратная ситуация, денотатом Евразии является денотат материка как элемент экстансионала. Но, может, тебе больше подойдёт интенсионал в таком случае?
558 172502
>>72500
Как насчёт гипонима/гипероним?
559 172503
>>72499

> А вот если остаток количество(сахар)+количество(варенье)+количество(мёд)+количество(сгущёнка)+количество(леденец) (т. е. вещей, которые были добавлены в НЕЧТО) <= (меньше/равно) 5 - пиздец, тревога!


В программировании это был бы массив ссылок на объекты, для которого при проверке вычислялась бы сумма по полю "количество".
изображение.png938 Кб, 1024x557
560 172507
>>72503
Что ты хочешь этим сказать? Я же не о том, как это технически реализовать спрашиваю. Я спрашиваю, как назвать эту сущность с т. з. архитектуры. О смысловом содержании.

>>72501
Какой-то майндфак, если честно. Сама идея с интенсионалом и экстенсионалом кажется интересной, но вот выбор между ними. Уже несколько раз прошёл по кругу "мой случай - интенсионал... а, нет, экстенсионал... а, нет, интенсионал..., а, нет...". Отдаёт какой-то философией и вопросом о курице и яйце. Наверное, всё-таки, экстенсионал - термин более подходящий.
Понятие - подсластитель. Интенсионал - сладкий, съедобный. Экстенсионал - сахар, мёд. Я понял так. Верно?
С другой стороны - вот есть у меня понятие "сахар", понятие "мёд". Я для них создаю интенсионал "подслащивает". Хотя, интенсионал - совокупность признаков, одно "подслащивает" им быть не может... oh sh~
Вообще, пожалуй, это уже не так важно. Задача ведь в чём? В том, чтобы обозвать эту сущность термином, который будет ассоциироваться только с ней. Можно хоть слово "бобёр" выбрать, просто это всрато из тех соображений, что бобёр тут никаким местом. Ассоциативная связь отсутствует, либо очень условна. А интенсионал и экстенсионал - уже что-то из той степи. Да, я въедливый перфекционист, но тут, как я уже сказал, пахнет скорее уходом в философию, чем хватанием первого попавшегося (неподходящего) термина по принципу хуяк-хуяк.

Короче говоря, с практической точки зрения, мой вопрос можно считать снятым. Но разговор получился очень интересным, нефти всем ответившим, а особенно - анону с денотатом, интенсионалом и экстенсионалом. Я с хоть сколько-то глубинной лингвистикой в жизни не сталкивался, так что это было, как минимум, очень интересно. Тем более, что изначально я ничего особо не ожидал, раздел, всё-таки, про другое.
561 172508
>>72507

>Я спрашиваю, как назвать эту сущность с т. з. архитектуры


Массив средств.
562 172512
>>72499
Бред.

Сначала попробуй объяснить, для чего это нужно, а потом стели простыни.
563 172550
Блять, как концовку придумать? А? М? Пидоры блять, как это сделать? Как нахуй? Ничего не понимаю. Какой конец блять тут может быть? Ну ебана, вроде бы по началу писал, туда сюда, хуё моё, а концовку не придумать. Че за пиздос?
564 172551
>>72550
Не понимаю, в чем проблема. Подведи каждого персонажа к логичному завершению его пути - кто-то женился, кто-то умер, кто-то убежал в дальние страны и т. д.
565 172555
>>72550
Как ты хочешь расстаться с протагонистом? Чего ему желаешь после книги?
566 172556
>>72555
Смерти нахуй желаю, но как к ней подвести ума не приложу. Ладно, посижу ещё, может придумаю че.
567 172558
>>72556
Чем он так ненавистен?
568 172564
>>72550
Если не знаешь концовку, то значит тебе нечего сказать.
569 172568
>>72507

> Что ты хочешь этим сказать? Я же не о том, как это технически реализовать спрашиваю. Я спрашиваю, как назвать эту сущность с т. з. архитектуры. О смысловом содержании.


Если у тебя ООП - то тебе это не нужно. В интерфейсе уже содержится нужная тебе семантика.
А так, повторюсь, нужные тебе отношения в лингвистике описываются гипонимом и гиперонимом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипоним_и_гипероним
570 172569
>>72558
Ничем, главного героя даже жалко, из за одного несчастного случая он проебал 2/3 жизни. Хэппи энда не будет, это реальность, сучка. Ну, знаешь, хотел, чтобы девочки плакали, а мальчики восхищались.
571 172571
>>72569

>Ну, знаешь, хотел, чтобы девочки плакали, а мальчики восхищались


Тогда очевидное героическое самопожертвование ради благих целей. Как Матросов, бросившийся на амбразуру, только эпичнее. И обязательно это должно быть оправданное действие.
572 172579
>>72569
Почему он у тебя такой слабак? На чем это основано?
573 172580
>>72569
Единственный способ проехать жизнь - умереть. Всё остальное - выдуманные стадными баранами метрики
574 172587
>>72569
Смерть тогда это слишком легко. Ты же хочешь чтобы он страдал. Ну так пусть проживет остаток жизни так как никогда не хотел бы ее прожить, делая то что ненавидит.
575 172590
>>72550
Водные блять, вводные давай, и сочиним мы тебе концовку!
576 172616
>>70868
Мне напоминать, что 6 - 7 главы вышли или нет?

Хотелось бы получить фидбэк.
577 172751
>>72616
Милый, у тебя точка в названии и опечатка в аннотации. Из-за этого не хочется давать кредит доверия твоему тексту.
578 173185
>>70868
404 — Страница не найдена
579 173280
>>71212

>Лавкрафт ну вообще писать не умеет


А мне нравится. В подобном стиле пишу сейчас на издачерский конкурс. Удобно если хочешь поместить много информации в маленькое количество букв.
580 173284
>>73280

>сейчас на издачерский конкурс


Детектив или комедия?
581 173286
>>73284
Детектив. Комедийный только после твоего поста заметил. ОП комедийного тупо сделал - начал конкурс, до конца предыдущего.
582 173300
>>73185
Ниже смотри.
583 173312
>>73280
Ведь кому-то это читать придется
584 173354
>>67824 (OP)
Объясните мне, чому днище фанфики популярны?
Именно днище. Скудный язык, тупое повествование, сплошные описания, серые скучные мертвые описания.
ГЕРОЙ ПОШЕЛ ТУДА ТО И ПОЧУВСТВОВАЛ ВОТ ТО ТО ПОТОМУ ЧТО
Но при этом они собирают огромное количество положительных оценок и отзывов. Как так получается?
Почему гораздо лучшим языком написанные фанфики не так популярны?
585 173359
Как вы делаете обложки для ваших книг? Берёте фришные картинки из интернета и фотошопите? Просите друзей нарисовать? Заказываете у кого-то?
586 173361
>>73354
Фанфики же читают не ради красоты слога или оригинального сюжета. Просто каким-то ребятам нужно хотя бы в виде текста насладиться постельными сценами халка и человека-муравья, например, которые марвел в своих фильмах никогда не выкатит. И литературные изыски данной ЦА до пизды. Главное, чтобы максимально комфортная писанина по мотивам любимых пейрингов, плюс-минус внятно написанная для восприятия подростка.
587 173369
>>73361
Понял принял, благодарю.
588 173396
>>73359
Беру фотоаппарат и хожу по городу в поисках интересных кадров
Потом в фотошопе долго дрочу фотки
589 173402
>>72751
Ну-да, есть такое. Печатаю хреново - можно сказать одним пальцем, а корректора пока не нашёл.
Но разве это главное? Иначе бы именно специалисты по грамматике литературу и писали.
590 173404
>>73359
Я скачал фотки из инета и сделал сам в Фотошопе коллаж.
591 173435
>>73354

>Почему гораздо лучшим языком написанные фанфики не так популярны?


Гпмор вполне популярен.
Если серьёзно. Из-за малолетства читателей, которым сложно что-то более литературное, чем сказка о колобке.
592 173505
>>73359
Никак. У меня нет книг...
593 173937
Пока тут, потом если пидорнут в букач.
Джойс - у нас модернист. Щас эпоха мета модерна. Есть кто-то кто писал также как Джойс и можно ли что-то придумать новое? Копирование стилей - можно сказать и цитирование, отсылка к разным эпохам. Получается Джойс определил не только модерн, пост-модерн, мета-модерн, но и будущее. Уже пишут книги полностью из цитат, в музыку не западло цитировать разные эпохи, и если у тебя как у Шопена, то найс. То есть щас не западло цитировать, заимствовать, не проявлять свою личность, все как в средневековье, нах что-то выдумывать новое, уже все сделали. Как считаете, джойсы, что не напишешь, все шидвевер.
594 173943
>>73937
Ты только что "смерть автора".
595 173945
>>73943
Да, но тем не менее, на обложках ставят фамилии, и чье то гавно продается лучше другого.
596 173957
Посоветуйте, где читать самиздат? На ваттападе? Автор тудей?
597 174017
>>73937

>Получается Джойс определил не только модерн, пост-модерн, мета-модерн, но и будущее.


Нет, не получается. Атсылачки - приём постмодерна.
598 174018
>>73957
На самиздате, внезапно.
599 174920
>>67824 (OP)
Там Пшекское посольство конкурс фантастических рассказов объявило к юбилею Лема.
призовой фонд: 70к
Кто-нибудь планирует участвовать?
600 174925
>>67824 (OP)
Как писать описания природы? Чтоб не как Достоевский
601 174930
>>74925
Пиши как Тургенев
602 174933
>>74930
Нихачу
603 174942
>>74933
Тогда не пиши
604 174947
>>74942
Так надо
605 174999
>>67824 (OP)
https://2ch.hk/izd/res/174998.html (М)
Анончики, выкладываю первую главу своего первого рассказа на обозрение. Надеюсь, что кому-то понравится, всем приятного чтения!
606 175013
>>74999

>Бэзил


>Порджес


>Фанни


>Мэйсон


>кольдкрема


>Барнард


>каллиопа



ПОРРИДЖ, ты?
607 175015
>>75013
Кольдкрем тебе чем не заходит в анус? Сто лет слову. Любой артист знает.
Могу персонально для тебя заменить Бэзила на Василия, каллиопу на гармонь но не буду.
608 175018
>>75015
Нахуя такие имена, если пишешь на русском для русскоязычных?
609 175022
>>75018
Сеттинг постсовка, совка и древней руси замылен и так.
мимо
610 175024
>>75018
Ну нравится так мне. Есть у меня в произведении, над которым работаю сейчас, Гаврила и Варвара. А это про Америку рассказ, не про Русь (или Россию).
611 175025
>>75022
Ну вам виднее
612 175026
>>75024
Ты из Америки?
613 175028
>>75026
с чего ты взял?!
614 175029
>>75028
Нахуя писать про Америку, если ты не из Америки, очевидно же, что получится ебатория
615 175034
>>75029

>нахуя Лавкрафт писал про Р'льех, если он был из Америки? Нахуя Эдгар По писал про луну, если он с Земли? Нахуя Дж. Хедли Чейз всю жизнь писал про Америку, если был там один раз, да и то проездом? Вот глупые. Очевидно же, что получится ебатория.


Анон, в общем я уж сам как-нибудь решу, про что мне писать.
616 175038
>>75034
Ну с такими аргументами уже ясно какого рода сочинитель передо мной.
Умываю руки.
617 175040
>>75038
уточнишь, какого рода, и от какой работы ты умываешь руки?
618 175041
>>75040
упд. и чем тебя мои аргументы не устроили? если мои аргументы неверны - опровергни их. Это правила хорошего тона в разговоре. Не просто пиздануть, но и обосновать. Это правила уважительного общения. Я к тебе по умолчанию отнесся уважительно пока что.
619 175317
>>75038
>>75041
Сегодня очередной тролль спустился к нам за провиантом.
620 175343
>>75317
Ты о чем? Так-то да, итт та еще столовая
621 175428
У вас есть кинговский идеальный читатель? Какой-то воображаемый собеседник, к которому вы все время обращаетесь и чью реакцию представляете? Кто это, меняется ли он для разных произведений, читаете ли вы свои тексты его реальному прототипу?
622 175475
>>75428
У меня есть неидеальный читатель. Он постоянно ноет, что описания слишком длинные, рефлексия скучная и мало экшона.
623 175494
Жанр: Science fantasy
Форма: Повесть
Теги: Мы пытались в детектив - получилось аниме, нелюди, пулемёт Шоша.
Ссылка: https://justpaste.it/87uus
Комментарий:
Я, если честно, не знаю. Идея была сперта у Нортон,но сильно мутировала в процессе. Писалось с большими перерывами. Вроде бы,сейчас получилось что-то законченное - но и так понятно, что ещё править и править Заранее предупреждаю,что довольно большое.
624 175495
>>68511
Гугли Покровского "Расстрелять!" - там много чего про службу на подводной лодке. В том числе, и про сортирную систему и её продувку с выбросом накопившегося сжатым воздухом - по звуку, дюже похоже на пуск торпеды и акустиков потенциального союзника чрезвычайно этим радует.
625 175640
Помогите решить проблему. Даже не знаю как назвать это, но попробую объяснить суть.
Каждый раз когда я начинаю, что либо писать я так или иначе скатываюсь к описанию окружения. Но речь не сколько о избытке описательных фрагментов самого текста, а проработке ну очень не нужных вещей. То есть как пример для лежащего в подворотне бомжка у меня скорее всего рано или поздно появиться лежащий где нибудь на диски кусок текста с его биографией и чуть ли не родословной, хотя сам бомж просто лежит под дождём. Попытка написать про комнату, ну кроме абзаца в тексте про неё ведёт к нескольким страницам в "черновиках" где расписаны её владельцы, история строительства дома и пара абзацев про жирные разводы на стене и их историю возникновения.
Мне это не нужно, вот ничего из этого но получается самом собой, я просто перескакиваю на это. С другой стороны как я понял мне нравиться именно сам процесс создания окружения, чем повествование истории.
626 175642
>>75640
Была та же проблема.
Вычёркивай всё, что не двигает сюжет. Ну и прежде, чем упомянуть очередную деталь, подумай: а влияет ли она на сюжет? Если нет - деталь можно опустить.
Опять же, я не говорю, что в тексте не должно быть рюшечек. Но лично я так справился. Сначала очень жёстко всё резал. Позже сам поймёшь, что можно оставлять.
627 175646
>>75642

>Вычёркивай всё, что не двигает сюжет.


Моя проблема в том, что даже если я всё вычеркну потом. Я всё равно сначала потрачу кучу времени на написание этого. То есть вычеркнуть потом всё лишнее для меня не проблема, вот остановиться до того как я пойму что потом это будет нужно убрать у меня не получается, поэтому трачу в разы больше времени не-пойми-на-какую-херню
628 175648
>>75646

>Я всё равно сначала потрачу кучу времени на написание этого.


Ну вот тогда перед каждым предложением спрашивай: а как оно повлияет на сюжет?
629 175659
Где тот мудак, который советовал прочитать "Реинкарнацию безработного" как первопроходца исекаев? Перевод сука отвратительный!
И на инглише сука тоже! Сомневаюсь, что ты, мудила, читал на лунном. И как ты блядь можешь давать какие-то советы на этой доске, если у тебя поносная жижа не полилась из всех отверстий от одного взгляда на этот низкопробный нехудожественный текст?
Нормальный перевод есть только у первого тома, там текст можно назвать приятным. Но если ты смог прочесть полный перевод на русский или английский, то ты - говноед. Если читал на мунспике - извиняюсь
630 175663
>>75640

>С другой стороны как я понял мне нравиться именно сам процесс создания окружения, чем повествование истории.


Ну и забей, пиши, что тебе нравится. Или ты планируешь стать известным автором?
631 175664
>>75428

>к которому вы все время обращаетесь и чью реакцию представляете?


А зачем это делать?
632 175672
>>75640
Как думаешь, сколько процентов придуманного Толкиным вошло в его книги? Хороший читатель почувствует проработанность мира.
633 175693
>>75659
Все исекаи - отвратительное нечитабельное говно. Эти виабушники его готовы жрать только потому что оно японское.
634 175701
>>75428

>У вас есть кинговский идеальный читатель?


Швейная Феечка.
635 175708
>>75701
Лол, серьёзно? И что он тебе отвечает?
636 175714
>>75708
Что ты пидор, твоя мать - шлюха, а твой отец членодевка.
637 175718
>>75714
Какой-то он у тебя злой.
638 175734
>>75708
Дает развернутую характеристику у себя на стримах. А в чем проблема?
639 175767
>>74920
Вероятность успеха: ноль
7[1].jpg168 Кб, 1200x800
640 175839
>>75767
Ну, чисто поржать. Они там ждут поллитру - о вечном, жизни вселенной и всём таком, а присылают им... Ну, например, была у меня ебанутая идея - то, как кошки обретают разум и всё равно остаются, несмотря на разум, на социальном положении кошек. То есть, вполне не возражают,чтобы их покупали, продавали и считали собственностью. Им замечательно -лежать целый день перед телеэкраном, а люди не возражают. Потому что человека пожмякать и погладить -это ж усилия надо предпринимать. А кошка не возражает и так - просто покорми её.
641 175852
>>75839

>то, как кошки обретают разум и всё равно остаются, несмотря на разум, на социальном положении кошек. То есть, вполне не возражают,чтобы их покупали, продавали и считали собственностью. Им замечательно -лежать целый день перед телеэкраном, а люди не возражают. Потому что человека пожмякать и погладить -это ж усилия надо предпринимать. А кошка не возражает и так - просто покорми её.


Так это не фантастика, все так и есть на самом деле. Ты думаешь просто им поклонялись в Древнем Египте? Просто со временем они стали хитрее и начали это скрывать, а те, кто знал, уже давно унесли эту тайну с собой в могилу.
642 175853
>>75852
Так история движется по спирали Всё поспирали,суки - и мировое тайное правительство кошек выходит на свет, вливаясь в общество, но продолжая паразитировать на людях просто за счёт своей милоты.
Ну и можно допилить туда наукообразности и биопанка - чтобы от обоснования появления кошкодевок по Ивану Ефремову(Разумное существо может быть только человекообразно,а
раз уж мы даём разум кошке ... ) мозг бедной Г. Юзефович закипел окончательно.
643 175855
>>75663

>Ну и забей, пиши, что тебе нравится. Или ты планируешь стать известным автором?


Я хочу не застревать в болоте этих описаний, то есть получается куча не связанных черновиков и заметок которые хочется связать в единый текст, а не писать ещё больше описания описаний.
>>75672
Ну насколько я знаю его так не заносило, если проводить аналогии у него не было внезапных отступлений на несколько страниц текста посвященного дизайну эльфийских носков и двадцати двух гоблинских рецепта рагу из гномов.
644 175859
>>75855
Так нормально, чего в этом такого? Это как аутирование в градостроительном симуляторе. А каждое описание нового предмета или явления — новая катка.
645 175868
>>75855
Его заносило ГОРАЗДО сильнее. Для своей вселенной Толкин тщательно проработал больше 20 новых языков, а в книги из большинства попали только какие-то имена. Из черновиков про носки и рагу его сын собрал 12 толстых томов, названных «Историей Средиземья», ну а «Дети Хурина» — типичная биография никому не нужного бомжа на 300 страниц.
Дело твое, но я бы такую склонность к проработке мира старался сделать не минусом, а плюсом. Чтоб все истории не были частью общего сюжата, но происходили в одном мире и иногда пересекались.
Стрим блиц-конкурса:Выведение из философии 646 175912
>>67824 (OP)
Судья зачитывает присланные рассказы.
https://www.youtube.com/watch?v=S9_TZ218TtE
647 175914
>>75912
Ты тредом промахнулся
648 175995
>>67824 (OP)
Ребят, помните на романтике был такой рассказ - "В мехах"? Так вот я понял замысел автора - он всё написал по секретным документам! Все, кто критиковал нелогичный сюжет и характеры - вы все просто отстой! Неучи, историю не читавшие! Я вот посмотрел наши фильмы с гос.финансированием и понял - всё могло быть так, как описал автор "В мехах"! Абсолютно историчный рассказ, опущенный неотёсанным быдлом.
649 176008
>>75912
пидор, ты в каждом треде про себя напишешь?
650 176009
>>75995
Шиз, ты?
651 176250
>>67824 (OP)
Граждане, как самому сделать свой текст в формате фб2?
колибри не устанавливается
image.png115 Кб, 585x370
652 176252
>>76250
Любым другим редактором?
653 176272
>>70868
Выложил 9 главу.
https://ficbook.net/readfic/10779019

Можно немножечко фидбэка?
654 176405
>>67824 (OP)
Кде ещё кроме навязших Эксмо и Аста тутошние публикуются? Юность, Смена, Новый мир что ли?

Про сетевые журналы ни слова, пожалуйста
655 176569
>>76405
Зачем?
656 176586
Посоветуйте плиз какие-нибудь удобные проги для создания схем, таймлайнов, диаграмм всяких.
Только желательно универсальные, те что специально для писак жестко ограничены функционалом.
То что я находил либо делает упор на мелкую настройку этих элементов, т.е. для подготовки к печати или публикации документа со схемами, они сложны и неудобны.
Нужно что-то быстрое для создания черновиков, без развитых инструментов верстки и настройки каждой мелочи. Но чтобы можно было не задумываясь накидывать схемы, думать о их содержимом а не копаться в софте.
Есть drawio, но там тоже слишком много тонкой настройки, она далека от накидывания в полтора клика, это прога для того чтобы показывать другим а не чтобы накидывать быстро для себя.
657 176588
>>76586
Листок+ручка
658 176589
>>76586
MindManager.
В нем кроме интеллект-карт вполне хороший функционал работы со схемами.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5786506

MyDraw - очень мощная софтина, именно для схем и диаграмм.
https://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=1470099
659 176590
>>76589

>MindManager.


Привнесите действенный элемент наглядности в ментальный и цифровой хаос
Работайте эффективно, как ваш ум: быстро и динамично
Получайте представление об общей картине и мелких деталях с первого взгляда
Не оставляйте идеи без внимания

Спасибо, анон. Возможно это близко к тому что мне надо.
660 176649
>>76569
Дурацкий вопрос, если честно
661 176683
>>76586
Создаю черновики в блокноте. Задавай свои ответы.
662 176780
>>76586
Что за схемы? Диаграммы, не знаю, matplotlib, на крайний случай gimp.
663 176811
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 1 августа 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /izd/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски