Жестких дисков и хранения бекапов тред №12 /hdd/ 7153746 В конец треда | Веб
В данном треде обсуждается долгосрочное хранение данных. Жёсткие диски, NAS, кассетные стримеры, LTO, глиняные таблички, CD-DVD-BluRay-MDisc и подобное обсуждается тут.
Для обсуждения SSD существуют треды под тэгом /ssd/ в каталоге.

База:
Технология SMR по скоростным показателям уступает CMR, но модели сделанные по ней обычно дешевле, они подойдут вам если вы не собираетесь активно перекидывать файлы и заниматься прочей высоконагруженной деятельностью, раздавать торренты, и диск вам нужен лишь как долгосрочное файлохранилище.

Современные модели дисков могут издавать щелчки каждые 4-5 секунд, это нормально и не говорит о каких-либо проблемах, технология называется "Preventive Wear Leveling", PWL и, по словам вендоров, уменьшает износ ЖД.

Большая энциклопедия по всем ЖД: https://rml527.blogspot.com/
Узнать тип записи диска (CMR/SMR) по модели: https://nascompares.com/answer/list-of-wd-cmr-and-smr-hard-drives-hdd/
Мини-гид по Western Digital (предложения принимаются): https://pastebin.com/raw/ZL2jg2xx
Фак двухлетней свежести: https://github.com/mashiro-tan/dsd_thread_faq

Наилучшими DVD являются диски от Verbatim, сделанные по технологии AZO (значок AZO должен быть на упаковке). На втором месте стоят диски от Mirex.
Bluray-диски, сделанные по технологии LTH (low to high) изготовлены из органики и подвержены тем же проблемам, что и CD и DVD. Но до сих пор существуют Bluray-диски, сделанные по технологии HTL (high to low).

Предыдущие треды:
№11: https://2ch.hk/hw/res/7088701.html (М)
№10: https://2ch.hk/hw/res/7003809.html (М)
№9: https://2ch.hk/hw/res/6878681.html (М) https://arhivach.top/thread/988259/
№8: https://2ch.hk/hw/res/6783613.html (М) https://arhivach.top/thread/979407/
№7: https://2ch.hk/hw/res/6697839.html (М) https://arhivach.top/thread/939310/
№6: https://2ch.hk/hw/arch/2024-01-06/res/6623555.html (М) https://arhivach.top/thread/929321/
№5: https://2ch.hk/hw/arch/2023-11-13/res/6585479.html (М) https://arhivach.top/thread/909592/
№4: https://2ch.hk/hw/arch/2023-10-14/res/6555688.html (М) https://arhivach.top/thread/899277/
№3: https://2ch.hk/hw/arch/2023-10-07/res/6504732.html (М) https://arhivach.top/thread/883979/
№2: https://2ch.hk/hw/arch/2023-05-27/res/6378245.html (М) https://arhivach.top/thread/860408/
№1: https://arhivach.top/thread/839005/
1628556002468.jpg42 Кб, 400x400
2 7153834
Что за пиздец с ценами?
3 7154036
Чому производители запрещают хранить диск больше 1 года? Если это от залипания мотора/перемещения смазки в подшипниках, то не стоит ли запасной диск как-то поворачивать?
4 7154101
>>4036
Первое что приходит на ум:
- из-за смазки в подшипнике.
- залипание головок
- окисление (ну это вряд ли)
5 7154178
>>4101
WD паркует головки на рампе, то есть они висят в воздухе, а в их даташите как раз про год сказано.
6 7154297
>>4178
Ну тогда остаётся только подшипники. И тут вопрос не в перемещении смазки, а в том что со временем она густеет. И чтобы остановить процессы полимеризации периодически нужно всё это дело перемешивать. Я думаю как то так.
Кстати гелиевые в теории тогда этому меньше подвержены, т.к. нет контакта с кислородом, а гелий инертен.
Хотя если честно никогда не встречался с проблемой запуска диска который >1 года лежал на полке, а вот с клином из-за перегрева встречался.
1731854695582.jpg105 Кб, 1252x1252
7 7154300
Посоветуйте диск на 4тб. Сейчас стоит IronWolf на 2тб, хотел докупить версию на 4тб, а в отзывах дноэса все стонут что дохнут как мухи.

inb4: WD Gold
8 7154311
>>4300

>дохнут как мухи


Конкретные модели или "купленное в дэнээсе"?
9 7154313
>>4300

>в отзывах дноэса все стонут


Модель?
10 7154353
>>4311
>>4313
st4000vn006.
11 7154370
>>4353
У меня два st4000vn008 по 4тб. По 28к часов наработали уже без проблем.
1724607352559.webp82 Кб, 674x804
12 7154380
>>4300

> в отзывах дноэса


У меня есть куча st2000vn000 и -004, больше десятка наверно. Отличные диски, надёжные, холодные тихие. Новые из ситилинка, бу с авито. И ОДИН ИЗ ДНС. ТАК ВОТ ТОЛЬКО ЭТОТ ОДИН БЫЛ СРАЗУ МЁРТВЫЙ. И сдать я его не смог, "у вас там краска содрана", установил я его в корпус. И потом я отвлёкся, забыл, забил. Больше в днс ничего серьезного не покупаю, и несерьезное стараюсь тоже не покупать.
Ещё есть айронвульфы на 4 и на 6 тб новые. Они нормальные, но шумнее, так что смысл теряется, можно и сразу больше объём брать. И ещё эксосы на 16 тб с авито. С текущими ценами в магазинах, авито выглядит очень привлекательно. Лучше два бу диска, чем один новый.
13 7154383
>>4353
И где там "все стонут что дохнут как мухи"?
10 отрицательных из 211.
14 7154389
Аноны где брать HDD диски? Только в магазинах с гарантией типа ДНС? В ОЗОН нельзя, там БУ? В ДНС дорого, но не хочется получить диск, который сдохнет через год.
nGUmx.png18 Кб, 457x410
15 7154402
>>4389
Технические товары ломаются по обратной колокольной кривой, как правило больше всех поломок приходится на небольшое и очень долгое использование поэтому в мониторотреде и бомбят что они покупают новый товар на озоне, сразу или через месяц он превращается в тыкву а вернуть его как в старые добрые уже нельзя. Если диск отпахал уже 2 года вряд ли он сдохнет как та туча дисков которые посыпались в первый год использования и скорее всего будет служить еще 7+ лет.
16 7154551
Тошиба 2.5 серии mq заебала парковаться каждые полминуты, варианта зашить в нее навсегда откл apm не нашел, пришлось кристалдискинфо ставить службой, чтоб при запуске системы сразу вырубал. Работать работает, но какого-то хуя диск клацает (не как при парковке) временами в простое, хули ему надо? Селфтесты гоняет чтоль? Доведет меня, свалю на ссд полностью
Флешка для Live ОС 17 7154559
Аноны, доброго времени суток! В связи с некоторыми обстоятельствами планирую установить себе Kali Linux. Если вкратце то это позволяет полноценно пользоваться системой с флешки, не загружая на носитель компа. Но моя прошлая флешка сломалась и я встал перед выбором флешки для установки туда системы. Может быть кто-то сталкивался с подобным и может дать рекомендации по скорости чтения и записи данных на флешку, рассказать о подводных камнях, или вообще подсказать модели разных производителей?
P.S. Возможно это не самый подходящий тред для подобных вопросов, но инфы правда мало(или я плохо искал) и хотелось бы узнать мнение людей которые шарят чуть больше чем я (чем 0)
18 7154574
>>4559
Сосоди в кейсе. Компактно, быстро, "надёжно". Кейс хороший возьми, ugreen какой-нибудь, и провод покороче, с длинными юсб3 мне не везло.
35435324324.jpg443 Кб, 1561x658
19 7154581
Есть два HDD, но оставить могу только один, какой из них более живой?
20 7154591
>>4559
ты леброн или пидорас?
нахуя тебе кал линукса?
наводить на дома хохлоракеты?
тебе помогать - статья так то
зарепортил на всякий случай
21 7154597
>>4581
оба дохлые
22 7154629
>>4581
Левый эксплуатировался меньше, но то ли в худших условиях, то ли сам по себе хуже.
Если бы мне доплатили за использование, я бы выбрал правый, у него шанс окочуриться в ближайшие месяцы меньше.
23 7154633
Хочу подготовиться к чебурнету и накачать игр и фильмов. Подойдут ли для этих целей бу диски или стоит покупать новые? Если их забить и они практически больше не будут использоваться, то будут ли они портиться? И как лучше их хранить, подключенными к пк или положить их в шкаф?
24 7154757
Существуют ли еще 2,5 CMR диски для лаптопа? Нигде не могу найти, старый Seagate Momentus посыпался и на ssd переходить не хочу. Тем более даже хваленые Samsung EVO, Crucial MX скатились и выпускаются бракованными.
25 7154778
>>4757
Существуют, но нет. Ссд лучше и дешевле. У всех бывает брак. Самсунг просто покупают больше остальных и самсунг не меняет название каждый месяц.
Корпус CoolerMaster Cosmos II720p (video-converter.com).webm19,6 Мб, webm,
850x480, 6:43
26 7154872
>>3746 (OP)
Посоветуйте специализированную материнскую плату, к которой можно сразу 13 жёстких дисков подключить пожалуйста. Мне вот для этого домашнего монстра. Для тех, кто узнал корпус: стоявший в нём 6700К вместе с материнкой и башней я уже слил на вторичке(на той материнке нет столько слотов для подключения HDD).
27 7154916
>>4872
Любая ATX плата с 2 двумя рейд контроллерами по 8 дисков, судя по тому что ты любитель несвежего кала - зивон с китая
28 7154919
>>4872
Нет таких материнок. Расширялку покупай. От серверов hba адаптер например.
29 7154927
>>4919
Я ж не шарю в этом вопросе, вот и пришёл за советами.
30 7154931
>>4297

>никогда не встречался с проблемой запуска диска который >1 года


Я как-то запустил диск, который 10 лет пролежал в шкафу. Он потом ещё 5 лет проработал в медиа-сервере и опять в шкафу лежит, ничего ему не делается.
31 7154932
>>4927
вбиваешь в поиске "дисковая полка", находишь что-то вроде этого
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/diskovaya_polka_sun_storagetek_2500_p21204-06-a_4211805033
ищещь доки по найденной модели, находишь например что она поддерживает sas 12.
Идёшь на сайт производителей hba/raid, ищешь минимальную модель железки под внешний sas.
32 7155002
>>4633
Будут. Портится со временем ВСЁ. Современные и плотные диски портятся быстрее. Хранить лучше отдельно в прохладном сухом месте, но раз в годик подключать и полностью перечитывать. По идее, диск при этом освежит нестабильные сектора.
>>4931
Характеристики могли ухудшиться, а ты и не заметил.
scale1200.png328 Кб, 682x536
33 7155018
>>5002
А ещё флешки нужно заряжать.

> Характеристики могли ухудшиться, а ты и не заметил.


А они ухудшилось. А ты и не заметил. Что это значит?
1000151807.jpg103 Кб, 555x928
34 7155028
Под файлопомойку норм диск? Отзывы почти все положительные, но это озон так что хуй знает
35 7155032
>>5028
Нет. Баракуда STxxxxDMxxx это самая донная, горячая и тормозная серия у сигейтов. Купишь, он сдохнет, потом будешь бегать тут и орать что сигейт говно. А это просто ты нищий. Купи почти что угодно другое этой фирмы. Айронвульф топ, скайхавк неплохи, эксос стандартный.
Я брал эксосы на 16 тб на авито по рублю за гигабайт. Моё порно забэкаплено и в безопасности.
36 7155034
>>4872
Что нибудь по запросу "LSI HBA 16i". Желательно что б был в комплекте с проводами.
37 7155038
>>5032

>сигейт говно.


Сейчас всё говно. Все HDD параша из жопы. Времена квантумом давно остались в легендах. Хитачи тоже сдох.
38 7155143
>>4872

>специализированную материнскую плату


помимо hba можешь взять вариант попроще и подомашнее, у меня пару лет работает на одной машине
https://www.ozon.ru/product/kontroller-pcie-x4-v3-0-asm1166-jmb585-10-x-sata-sata-3-0-6gb-s-orient-aj1166s10-1171763588/

>>5028
медленные, сыпятся потихоньку, но хоть не умирают внезапно
39 7155162
>>5018
Чел, я тебя узнал. Это ты раз в месяц пишешь "у меня флешка с 2000 дасихпор читается". Но только это хуевый аргумент.
40 7155469
Как перераспределить разделы диска с данными безопасно, но без дополнительных носителей?
41 7155539
>>5469
Никак.
42 7155605
>>5143

>Хуёв-за-щеку-зон


Не нужен. Я на диких ягодках нашёл такую же, но на 12 слотов - и на джва косаря дешевле.
43 7155743
Нужно подключить к пк 2-4 hdd 3.5 отдельно от пк, через один юсб хуевая идея?или это не реально походу
Куда копать, какие устройства искать?
Метровый сата кабели хуевая идея?
44 7155764
>>4633

>Хочу подготовиться к чебурнету и накачать игр и фильмов.



Ты опоздал на лет 10-15. Сейчас трекеры уже мертвы, особенно ряды пльзователей рутрекера сильно поредели, как и большинство пиратских сайтов, ром сайтов, блогов со ссылками и файлохранилища. Даже наебнули самый крупный архив интернета.

И современные жесткие диски говно сыпящееся с непонятной технологией (например smr под видом cmr). Уже давно нет надежных хардов типа старых Samsung Spinpoint которые будут надежно служить 10-15 лет. Выбора ноль кроме сигейтовского-вестерновского говна (тошиба и хитачи уже давно под ними и по качеству и технологиям не отличаются).

>>4778

> У всех бывает брак. Самсунг просто покупают больше остальных



До 2021 такого процента брака у самсунга еще не было. Там буквально на выпуске сыпящееся говно с ебанутой прошивкой.

https://www.techpowerup.com/forums/threads/samsung-870-evo-beware-certain-batches-prone-to-failure.291504/
https://forums.hardwarezone.com.sg/threads/samsung-ssd-high-failure-rates-870-evo-980-990.6924893/

https://www.youtube.com/watch?v=6x-UJsXJkhQ

До 870 были неубиваемые 860/850. То что проблемы начались именно с новой модели говорит о многом.
45 7155783
>>5743
Ну если через USB, то через хаб, никаких проблем.
Через сата - найди на Авито старый контроллер с внешним портом, вроде такого - https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/sas_raid-kontpoller_adartes_asr-5445_4203810140
И шнурок для него - https://aliexpress.ru/item/1005002964777571.html
46 7155786
>>5764

>Ты опоздал на лет 10-15. Сейчас трекеры уже мертвы


Да ну, спокойно качается все чуть известное, репаки с сотнями раздающих на рутрекере и руторе. Только совсем малопопулярные фильмы и игры бывает тяжело скачать.

>Даже наебнули самый крупный архив интернета.


Что за архив? Раньше помню ex.ua был, еще moonwalk у фильмов.
InternetArchivelogoandwordmark.svg.png29 Кб, 1200x1166
47 7155841
>>5786

>Только совсем малопопулярные фильмы и игры бывает тяжело скачать.



А раньше легко и быстро качалось, я уже молчу про то сколько раздач бесследно пропало вместе с пользователями. Многое что тогда скачал уже не найти.

>Что за архив?



Internet Archive

там огромное количество образов старых и редких игр, музыки, литературы, кино, программ. Он уже месяц под ддос атаками
48 7155855
>>7147581 →
Вот оно чо. ☝ ☝ ☝ На сайте WD для каждой модели указан только один p/n. Это стандартный протухт с гарантией. При пробиве серийника вылезает OEM-STD и OUT OF REGION или срок гарантии. Для серийника другого p/n вылезает OEM-AP и NO LIMITED WARRANTY.
49 7155857
>>5841

>Internet Archive


Ого, я не знал что они еще и файлы хранят, думал что только слепки сайтов по разным датам.
.PNG1 Кб, 206x40
50 7155950
>>4633

>Хочу подготовиться к чебурнету и накачать


Чёт ты как то поздно. Лично я начал готовиться как только у меня интернет появился - GPRS.
В случае тотального звездеца всё останется при мне жаль на тот свет не утащить.
Кстати в последнее время место заканчивается...
51 7155962
>>5950
бля, надеюсь, весь этот ворох раздается на торрентах, а не лежит вмертвую на пекарне
52 7156030
>>5950
Фига ты. Что ты там хранишь?
1725733058137870376.jpg103 Кб, 640x447
53 7156051
>>5962
Ради толпы рандомных мимокрокодилов из интернетов бевоздмездно дрочить свои харды 24/7? Ну такое. Хотя я в целом таких людей уважаю, но считаю подобную блажь уделом прожжённых альтруистов и зажиточных людей, которые в случае отъёба какого-нибудь пятидесятитысячного айронвульфа, ред про или эксоса могут просто пойти и заказать новый.

мимокрестьянин с шестью терабайтами хранилища
54 7156099
>>6051
Написал завещание что бы тебя похоронили вместе с твоей помойкой?
55 7156133
>>6099
Музею какому-нибудь завещаю.
56 7156466
Пиздец. Оказывает WD Purple это черепица. Пидорасы опять наебывают подсовывая черепицу в линейку CMR. А я и думал какого хера там кэш 256mb. С красными походу та же тема.

Какие же суки охуевшие. Теперь буду только покупать старые б/ушные, идут эти производители нахуй.
57 7156639
>>6466
Покупай HGST или их ребренды, у них у всех одинаковая внешка и нет черепицы. Любой диск с такой внешкой = нормальный диск, как в старые добрые, у меня блек такой но на 6тб купленный за 7к с 200 часами
58 7156645
Puprle и DC HC тоже делают в таком исполнении, они обычно самые дешевые а Red, Gold и Black самые дорогие
59 7156653

>7156639



Я вообще охуеваю насколько раньше проще было с жесткими дисками. Может и были некоторые проблемные модели, но в целом можно было брать практически любой и не париться, лет 5-10 точно прослужит, а то и дольше, черепицы вообще не было как явления.

У меня старые самсунги ecogreen более 100к часов без проблем работают, которых уже нет из-за ебучего сигейта, который подмял samsung под себя. Даже хитачи уже нет. Остался выбор между говном и мочей. Производители вообще охуели, помню как однажды эти гандоны без предупреждения подло сунули черепицу в линейку WD Red Nas для которых это противопоказано особенно в RAID. Лишь потом отдельно начали выпускать WD Red Plus.CMR еще нечерепичные 2,5 перестали выпускать и на внешних припаивать usb контроллер, а не делать съемный как раньше.
y4y53g5g53s.png95 Кб, 1253x597
60 7156663
>>6645

У меня уже есть WD Red Plus 2TB (x3), 8TB (x2), Purple 2TB (x2), я их даже через r.tester проверил, там нет черепицы. Главное кэш проверять, на малых объемах не должно быть больше 64мб (в некоторых случаях 128мб), от 8тб уже вроде нет черепичных . Но фиг знает сколько прослужат, особых надежд на них не возлагаю. Может докуплю hgst, единственное напрягает их скорость и температура. Привык видел среднюю 30-35 С да и они уже по сути те же вестерны. Верстеры даже умудрились угробить travelstar переделав в черепичный 2,5 блэк что просто немыслимо..
61 7156826
>>6653
У меня до сих пор работает в кармане хитачи из ноутбука года эдак 2009.
62 7156980
Чем восстановить разметку?
Был перепад напряжения, наебнулся хдд, просканировал сектора викторией - отвалилися цельный кусок диска (20гб) с конца, а основная часть нормальная.
Разметка raw, пробовал testdisk с фака, какое-то говно, требует перегрузку (нахуя? диск же не системный) и при этом абсолютно нихуя не делает, файлы не видит, пишет file system corrupted, а mft / mirror mft / boot пишет что заебись.
Пробовал dmde, просто считал mft без скана, достал файлы, походу дела он написал что пару mft записей повреждены (насколько я понял что они просто ссылаются на поврежденные сектора).
Итого - можно ли как-то восстановить NTFS+boot разметку, по принципу "отсекания" mft записей с ошибками (на данный момент мне кажется что проблема с ним)? По типу как виктория ремапит плохие сектора на нормальные? Мне нужно именно бутанутся с харда чтобы хотя бы сделать образ харда который можно будет переставить на новый винт, так как в ОС присутствует одно ебаное приложение которое нет возможности переустановить и которое нельзя просто так взять и скопировать.
Chkdsk если что просто шлет меня нахуй.
Wiki test disk'a говорит что у меня осталось только два варианта в виде Zero Assumption Recovery, GetDataBack for NTFS, завтра буду ковырять.
Вообще поправьте меня если я написал хуйню, только сегодня вкатился в восстановление.
63 7157778
>>6980
И как это в шмарте выглядит?
64 7157961
>>7778
Просто unideal.
Remap count - 4.
1000062915.jpg28 Кб, 1079x256
65 7158672
Почему hdd на терабайт теперь дороже китайских ссд, у меня крушиалы дешевле куплены чем любой новый диск за такой объем, понял что походу надо брать ну на 4 тб, 10-11к это конечно пиздец, но хотя бы адекватнее по цена/объем. Крч может знаете адекватные решения на 4-6тб которые адекватно со скоростью хотя бы 60-100мб большие файлы перекидывать умеют, я выставил на авито все свои hdd т.к. они из магазина в 20мб умеют только, я не верю тестам из инета что жесткий умеет по 150мб линейной...
Бу только не предлагайте, я не в Москве и ждать туда сюда отправку заебусь если тестами диск прогона и он не подойдет
1. Посоветуйте диски на 4-6тб которые точно смогут в пик1, желательно с запасом
2. Диски с озона/маркета всегда бу если по цене смотреть?
3. Мне под такую нагрузку одного диска хватит?
Эти диски отработают год-полтора, а потом я их спишу себе домой в нас, поэтому хочу что нибудь нормальное, жаль на вд блэк/голд не хватает
66 7158688
>>8672
А хули ты сравниваешь хорошие новые хдд из магазина с китайским мусором ссд с али или откуда? Сравнивай с таким же говном.
Я брал 16 тб сигейт эксос с авито за 16к рублей. Я доволен. Мне повезло.
67 7158700
>>8688
Да мне чек в компании показать нужно, в этом проблема, а диски оригинальные кент с китая возил, там оригинал крушиал мх за 5к за террабайт 2 года назадпока не пропал внезапно
А если они настолько выгодные, хули они такие дешевые? Они ведь не отработают ещё года 3, это же бу с наработкой по 60к часов, просто так такие диски не списываютбля теперь постоянно в говне копаться придется, что даже диски не купить нормальные, до чего докатились блять, hdd же должен дешеветь говорили они...
Ок похуй, давай ссылку, я хоть посмотрю
68 7158703
>>8700
avito.ru
69 7158728
Т.е. новые диски вы не покупаете?
Обновить тред
« /hw/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее