https://www.youtube.com/watch?v=jvtVd18Wh-0 ЧТО ТАКОЕ INPUT LAG
https://www.youtube.com/watch?v=RywHseEy3Xk Anomaly Input Lag. Плохая картинка, звук, чувствительность мыши Автор очень хорошо разжевал за аномальный инпут
https://www.youtube.com/watch?v=AUU7_VeSUb0 Что такое инпут лаг? для тех кто не в теме What is Input lag Электричество? интернет? помехи?
https://www.youtube.com/watch?v=UVEIt3CGviE ПЛАВАЕТ И ЛАГАЕТ МЫШЬ ДАЖЕ И ПОСЛЕ АПДЕЙТА ПК (ПК СОБИРАЛСЯ В ДРУГОМ ГОРОДЕ И ХАТЕ)
https://www.youtube.com/watch?v=ouFQDjVqRjQ Сравнил Input Lag в разных местах!
Англоязычный форум по обычному инпуту - https://forums.blurbusters.com/viewforum.php?f=10
Англоязычный форум по электрическому инпут-лагу, эми помехам Interference, EMI, EMF -
https://forums.blurbusters.com/viewforum.php?f=24
На данный момент не существует программного обеспечения, которое могло бы показать наличие или отсутствие аномальной задержки ввода, поэтому используются различные оценки инпут лага. У аномального инпут лага может быть разная степень проявления- у одних симптомы выражены сильнее, у других слабее:
Признаки инпут-лага
1. Мышь каменная, плавает либо через чур скользит, постоянно не доводится или переводится мимо цели
2. Стрейфы кажутся медленными и неточными
3. Плохой хитрег(регистрация попадания) по цели
4. Статтеры(микрофризы), пропуск кадров при движении мыши
5. Противники почти всегда начинают стрелять в вас немного раньше положенного, постоянно "префают", хотя вы уверены, что должны были начать стрельбу первым
6. Не всегда, но если вы постоянно меняете чувствительность мыши и никак не можете определиться с выбором, вероятнее всего у вас инпут лаг
7. Рассинхронизация движения мыши и изображения на мониторе
8. При высоком фпс и высокой герцовке монитора на глаз ощущается не 144 или 240 герц, а около 60.
9. Если вы используете какие либо твики/настройки windows/bios на мощных ПК и у вас происходят значительные изменения в поведении мыши/хитрега, например мышь становится лучше в играх после каких либо манипуляций в системе, вероятнее всего у вас инпут лаг, потому что любые преимущества от твиков и настроек не должны работать на исправных и мощных ПК, иначе киберспортсмены использовали бы их.
___________________________________________________________________
Вам может показаться что у вас нет инпут лага, потому что вы не склонны замечать все тонкости этой проблемы, но если бы вам посчастливилось сесть за компьютер киберспортсмена, то вы бы смогли отличить разницу. Если вы никогда не играли за идеальными условиями, то вряд ли можете понять важность этой проблемы.
Ваше ощущение от игры должно быть максимально удобным, а мышь должна быть максимально идеальной на стоковой windows/bios без всяких манипуляций.
Было замечено на примере не безызвестного MarkC Mouse fix следующее: тестировался фикс мыши в реестре с изменением стандартного процента изменения мыши на более высокий процент(со 100% до 1000%).
Часть игроков почувствовало сильное ускорение мыши после применения 1000% даже на рабочем столе, другая часть тестирующих почувствовала это слабо и еще одна часть не почувствовала никаких изменений. Это говорит о том что у игроков присутствует разная степень инпут лага. Как было описано выше, даже при 1000% и 10000% изменении значения мыши в реестре не должно никак её менять на исправном ПК.
Ссылка на скачивание MarkC Mouse fix: https://donewmouseaccel.blogspot.com/2010/03/markc-windows-7-mouse-acceleration-fix.html
1000% про которые написано выше это не "Текущий DPI Дисплея", Текущий DPI дисплея у вас свой и скорее всего составляет 100%. 1000% - это степень ускорения мыши которая настраивается в самом реестровом файле
@ezusssss8365
Ну насчёт медленного движения мыши, как на руле - хз. Лично по моим демо и записям игры так не скажешь, что у меня есть задержка, ибо мышкой я так же активно двигаю, однако что-то такое есть и это не мои выдумки. В общем, у меня были e6нyтые клипы моих фликов, сейчас я такое чисто физически сделать не смогу, и дело даже не в том, что я активно не играю уже года 2, а просто мышь движется не так. Это действительно сложно объяснить и даже показать, это та херня, которую надо чувствовать и иметь определенную практику игры с этой проблемой. Допустим, мы немого абстрагируемся от кс, ибо не может быть такого, что этот "инпут лаг" встречается и присутствует только в одной игре. Дак вот, буквально месяца 2 назад решил вспомнить старое, а именно пошёл поиграть в Батлфилд 3. Отлетел на одном старпёрном сервере за хорошую игру, ладно, вдруг у меня в Ютубе вылезли видеоролики людей, которые в этой игре уже не первую тысячу часов сидят и делают нарезки киллов. И как же я тогда охyeл, когда увидел их запись игры, а у них всё регистрировало, и ладно бы я был обмудком, который не может навестись или перестрелять, но нет... причём это даже не у про игроков, а и у обычных подпивасников все нормально. Я тогда спрашивал у них, в чём же секрет, а ответ был один и тот же - никакого секрета нет, вот я тут поставил минималки, тут я может настроил чуток интернет и все, типа забей это все в твоей голове. Нет панацеи от этой проблемы! Я менял роутер, пробовал различные интернет драйвера, настраивал этот интернет в параметрах в винде, менял значение MTU, ограничивал скорость для ПК, использовал TCP Optiizer, ставил другие dns, и все это для того, чтобы убрать джиттер лаг. Судя по тестам он у меня уже минимальный, но ОСНОВНАЯ проблема никуда не исчезла. Меня как сбривали за 1 секунду во всех играх, так и сбривают. Тут либо пан, либо пропал, либо реакция мангуста, либо отлетаешь даже от подпивасника. Мне как требовалось в этой батле иногда по пол обоймы всадить, чтобы убить чела в дали, так и осталось. И дай бог это был бы это я криворукий, но нет же, это совсем не так... Я почти постоянно сижу в КД/3 и меня нарекают читером, заставляют писать игру от третьего лица, да если бы у меня не было этой проблемы, то они бы мой хуй у себя через монитор ощутили. Естественно в тройке сервера с частотой импульса 10 герц, и когда на сервере в одном месте 64 человека постоянно стреляют и накидывают гранаты, то регистрация не будет такой, какой она должна быть, но ведь такая проблема у меня есть и при малом количестве игроков. Тут стоит подметить, что эта проблема непостоянна, то есть она появляется периодически, но довольно часто. Значит так, касательно мышки, я не знаю как было с движением мыши в БФ3 до этого всего, я её ещё в детстве на диске покупал, и тогда нас это вообще не волновало, но если мы возьмём всеми любимую нами игру - кс, то тут я с полной уверенностью могу сказать, что "инпут лаг" есть. В основном, наша с вами проблема в том, что у нас нет чёткой доказательной базы этой проблемы, поэтому мы с вами походим на каких-то сумасшедших фанатиков. Действительно, определённая трудность в демонстрации этого "инпут лага" присутствует. Я придумал один способ, который лично мне помогает ощутить этот "инпут лаг", опять же, стоит предусмотреть тот момент, что ежели человек не помнит как было ДО и как стало ПОСЛЕ, то он не сможет адекватно оценить ситуацию. И так, ставим мышку по середине коврика, кладем руку на стол под прямым углом и берем мышку в кисть руки своим хватом, теперь поясняю: держа мышку своим хватом, запястьем можно поворачивать мышь как вправо, так и влево, при этом не затрагивая предплечье, то есть основная часть руки у нас в статичном состоянии. Теперь начинаем плавно двигать мышь то влево, то вправо, с каждым разом ускоряя движение. Теперь если у вас немного замедленные движения прицела, как будто у вас в мыше грузик и вам немного подрезали сенсу, но вы её не меняли, и казалось, что раньше при таких же движениях прицел двигался резче, И, что главное, останавливался ЧЁТКО, то поздравляю, у вас явно не всё в порядке. (Безусловно предполагается, что всё по части сенсы и акселерации у вас настроено).
Временные фиксы, не убирающие причину:
https://youtu.be/pUV8xWQqNN8?t=533
https://youtu.be/wxzDL_PdFnY?t=572
https://youtu.be/PsOSdtX7glc?t=60
https://www.youtube.com/watch?v=i33-vv8mdWQ
https://www.youtube.com/watch?v=VNh2YV1_DzM
Выбирайте свою таблетку от инпут-лага
Предыдущий тред тонет тут: https://2ch.hk/hw/res/6591051.html (М)
Архивач: https://arhivach.top/thread/911405/
Копипаста:https://justpaste.it/25wpt
Это сможет пофиксить только какой то популярный "про" игрок подняв про эту проблему невероятно сильный хайп, больше никак. Но этого не будет)
0movement, bad hit registration, no sharpness and so on.
Рано или поздно все всё узнают, я уверен в этом.
Игры никогда не зависели на 100% от скилла, смиритесь с этим.
Это всё ебучий заговор, что бы было намного меньше конкурентов про игрокам и подобным им, понятное дело возможно я ошибаюсь насчёт заговора, но это выглядит пиздец именно так.
Очень жаль что десятки тысяч а то и сотни тысяч игроманов даже не задумываются что у них есть такая проблема и зачастую винят себя или других игроков в плохой игре.
Я так ебал всех в этой игре, просто представить сложно как я их ебал, причём пруфы у меня на канале, видосов достаточно, много моментов с фейсита и не только. На канале есть не мало видосов, где у меня раньше было реально мало инпут лага, я жил этой игрой и кайфовал, как и вы, наверное. Гляньте например видос у меня на канале "когда то играл почти без инпут лага | without input lagg | #3" и делайте выводы сами, если честно, вот прям честно, я реально могу сказать одно, это ЗАГОВОР. Во всём виноваты Valve и т.п. И вообще мне кажется шо я один в этом мире и мне Бог подкинул этот ебучий инпут лаг который никак не пофиксить, потому что это было бы слишком легко для меня выебать всех на этой ебучей про сцене, я очень сильно уверен в себе и в этой парашной игре) Блять, честно говорю, я очень кайфовал когда реально ебал чуть ли не в каждой катке-раунде всех, шо на фейсите, шо в мм, везде блять, я чувствовал эту мотивацию пиздить кого либо, потому что в кайф, у меня прям жажда была хуярить энеми и самое главное ВЫИГРЫВАТЬ, онли вин, по другому никак.
Игра удалена и 10к+ часов потрачены куда то в космос, но всё же воспоминание об этой игре останутся самыми лучшими, потому что я очень сильно нафанился и оттрахал всех в этой игре.
Когда пофиксят инпут лаг хотя я понимаю шо вряд ли, ОПЯТЬ ЖЕ, ВСЕМ ПОХУЙ НА ЭТУ ГЛОБАЛЬНЕЙШУЮ ПРОБЛЕМУ, тогда я скачаю ещё раз кс. Знаю, всё выше сказанное я написал как шизик, прям пиздец, правда? Но всё это полная истина и переубедить меня в этом, это надо быть долбаёбом. Очень жаль, шо мне пришлось по факту удалить эту игру, так как я не терпила ебучая что бы играть её в таком состоянии, у меня реально было в планах попиздится з Сашей. Потому что я уже ходячий мем шо я sin_s1mpla. Анлаки короче, я теперь просто наблюдаю за миром и за тем, как бездарные людишки на твиче ak деад инсайдики пытаются стать похожими на своих кумиров (про игроков и т.п.) незная вообще ничего о инпут лаге и дальше деградируют на своём 4+ эло
Это сможет пофиксить только какой то популярный "про" игрок подняв про эту проблему невероятно сильный хайп, больше никак. Но этого не будет)
0movement, bad hit registration, no sharpness and so on.
Рано или поздно все всё узнают, я уверен в этом.
Игры никогда не зависели на 100% от скилла, смиритесь с этим.
Это всё ебучий заговор, что бы было намного меньше конкурентов про игрокам и подобным им, понятное дело возможно я ошибаюсь насчёт заговора, но это выглядит пиздец именно так.
Очень жаль что десятки тысяч а то и сотни тысяч игроманов даже не задумываются что у них есть такая проблема и зачастую винят себя или других игроков в плохой игре.
Я так ебал всех в этой игре, просто представить сложно как я их ебал, причём пруфы у меня на канале, видосов достаточно, много моментов с фейсита и не только. На канале есть не мало видосов, где у меня раньше было реально мало инпут лага, я жил этой игрой и кайфовал, как и вы, наверное. Гляньте например видос у меня на канале "когда то играл почти без инпут лага | without input lagg | #3" и делайте выводы сами, если честно, вот прям честно, я реально могу сказать одно, это ЗАГОВОР. Во всём виноваты Valve и т.п. И вообще мне кажется шо я один в этом мире и мне Бог подкинул этот ебучий инпут лаг который никак не пофиксить, потому что это было бы слишком легко для меня выебать всех на этой ебучей про сцене, я очень сильно уверен в себе и в этой парашной игре) Блять, честно говорю, я очень кайфовал когда реально ебал чуть ли не в каждой катке-раунде всех, шо на фейсите, шо в мм, везде блять, я чувствовал эту мотивацию пиздить кого либо, потому что в кайф, у меня прям жажда была хуярить энеми и самое главное ВЫИГРЫВАТЬ, онли вин, по другому никак.
Игра удалена и 10к+ часов потрачены куда то в космос, но всё же воспоминание об этой игре останутся самыми лучшими, потому что я очень сильно нафанился и оттрахал всех в этой игре.
Когда пофиксят инпут лаг хотя я понимаю шо вряд ли, ОПЯТЬ ЖЕ, ВСЕМ ПОХУЙ НА ЭТУ ГЛОБАЛЬНЕЙШУЮ ПРОБЛЕМУ, тогда я скачаю ещё раз кс. Знаю, всё выше сказанное я написал как шизик, прям пиздец, правда? Но всё это полная истина и переубедить меня в этом, это надо быть долбаёбом. Очень жаль, шо мне пришлось по факту удалить эту игру, так как я не терпила ебучая что бы играть её в таком состоянии, у меня реально было в планах попиздится з Сашей. Потому что я уже ходячий мем шо я sin_s1mpla. Анлаки короче, я теперь просто наблюдаю за миром и за тем, как бездарные людишки на твиче ak деад инсайдики пытаются стать похожими на своих кумиров (про игроков и т.п.) незная вообще ничего о инпут лаге и дальше деградируют на своём 4+ эло
https://google.com/search?q=r0ach+cursor+site:overclock.net
Как думаете стоит ли покупать разгон винды за тыщу рублей или все твики есть в свободном доступе
Почти всё спалено уже в паблосе. Так что смысла нет. Йобани гайды по оверклоку и оптимизации винды и эти оптимизаций компа за 1000 рубасов покроются этими гайдами. Но, повторюсь, если у тебя норм всё, то и на не настроенной винде проблем, как в ОП посте не будет.
Эти всякие оптимизации хороши, чтобы выдавить ещё производительности из компа и чтобы редки фризы, из-за защитника WINDOWs, например, пропали.
Раньше винду ХР ставили и мозги не ебали с этими ебаными ипнутами. Вот так и тут.
Когда то шизами называли тех кто говорил что земля вращается вокруг солнца
База
Я в ахуе, что уже по полочкам разобрали все возможные симптомы проблемы, описали все возможные состояния и проявления, но до сих пор, кроме подключения утюга нет ни малейшего представления как решать проблему и в чем точные причины такого поведения.
>Я в ахуе, что уже по полочкам разобрали все возможные симптомы проблемы, описали все возможные состояния и проявления
Этого мало, теперь нужено объективное измерение якобы наблюдаемого эффекта.
Вот мотодология замеров, которая не упустит ни одной миллисекунды задержки ввода.
https://www.youtube.com/watch?v=ROVEwLvNU4M
Пока у вас нет цифр которые можно измерить, вы ебучие идиоты уровня плоскоземельщиков или лунных заговорщиков /тред
Шизоид, спокойствие.
Когда же вы уже дауны срыгнете из треда
Тупорылая скотина это не хардварный инпут лаг сколько раз тебе еще раз говорить, поэтому он и назван аномальным
Да забей это дауны с футболкой НАВУКА - КРУТО!!!!!!!! постоянно набегают в тред и пытаются чето доказать, пока сами не столкнутся с такой проблемой смысла им нет чето доказывать
Какая разница хардварный он или софтварный или эзотерический.
Меня интересует только одно, твой лаг может быть измерен таким сложным прибором как часы с миллисекундами или нет?
Если нет, то почему. Может быть это аномальное течение времени в таком случае? Раз даже такой сложный прибор как часы не в состоянии его измерить.
У меня совершенно точно нет намерений что-то доказать.
Есть только намерение понять вы говорите о физическом мире или эзотерическом.
Эзотерическое мышление как у аудиофилов гласит, что все изобретенные методологии не позволяют измерить звук, его может почувствовать только человек и даже не каждый человек.
Похоже ли это на ваш лаг? Или его всё-таки можно изменить хронометром?
Или "аномальный инпутлаг" все же совсем что-то что не поддается даже описанию текстом?
С точки зрения логики борьба с любой проблемой начинается с
>Определение и признание проблемы: Это первый и самый важный шаг. Прежде чем можно решить проблему, ее нужно точно определить и признать ее существование.
Вы пропустили этот шаг.
>Анализ причин проблемы: После признания проблемы следует глубокий анализ ее причин. Это включает в себя исследование факторов, которые способствовали возникновению проблемы, и понимание основных причинно-следственных связей.
Этот шаг вы тоже пропустили
>Разработка плана решения: После определения и анализа проблемы, следующий шаг - разработка стратегии или плана действий для ее решения. Это включает в себя выбор наилучших методов и ресурсов, необходимых для устранения проблемы, а также планирование этапов реализации решения.
Вы сразу начали с этого пункта. Включаете утюги, опускаете концы в воду и нюхаете пердеж.
Я не намекаю, что вы абсолютные идиоты, но может быть ваш путь решения проблемы в тупике из-за неправильного подхода?
Несмотря на все это ваш тред весьма занимателен, а вы невероятные индивиды.
База. А на эту идиотию
>Всмысле у вас нога болит? У меня точно такая же, и она не болит. Я её часами измерял! Вот.
Даже обращать внимание смысла нет.
Шизя, спок.
Инпут лаганул вам всем в ебала. ОП шизоид и не лечится, самый главный лаг у него в тупой бошке. Чини лаг в своей черепной коробке.
> вейланд
Конкретно в нём вообще нихуя простора нет, челы сделали неотключаемый Vsync из коробки.
Опять словил клоун курсор.
https://www.youtube.com/watch?v=_ct8gY0DpOc
Вы посмотрите на эти движения мышки - 80 фпс, казалось бы дичайшая задержка должна быть, приличные люди с таким в принципе не играют, а камера передвигается резко, меньше, чем за фрейм.
На 01:30 видно какими размашистыми движениями он перемещает камеру (что говорит о резвой сенсе), но на 01:34, когда нужно зафокусить противника он успешно делает мельчайшие донаводки. Все, кто знает, тот знает, что на своих гантелях такое в принципе не сделаешь и приходится выставлять сенсу 35см+/360, чтобы хоть минимально приблизиться к такому уровню микродоводок.
В ютюбе там, смотрю, любят пиздеть про ковак, мол, тренить надо - вот какой сценарий в коваке даст мне констатные передвижения камеры за >1фрейм при таком говнофпс? Какой сценарий уберет у меня ощущения желе и вязкости? Пиздаболия это всё.
Уже такое ощущение, что все хай игроки знают какой-то секрет, но либо сознательно, либо умышленноо умалчивают о нём, ведь если у всех будет такой инпут, то все игроки станут хаями, никому эти коонтентмейкеры не будут нужны.
>Во, случайно наткнулся на реддите пример игры без инпут лага.
https://www.youtube.com/watch?v=_ct8gY0DpOc
У тебя в финалсах так же мышка себя ведёт?
Тоже заебался с этим лагом.
И, кажется, проблема исключительно в современной винде, поскольку из двух десятков юзаных машин, самая свежее из быстрого (и вообще самое быстрое) это 1155 сокет с Windows XP.
И нет смысла "оптимизировать" современную винду, поскольку это не работает. Говняк зарыт глубоко и знают в чём он заключается только индусы-разработчики.
>Тоже заебался с этим лагом.
Так, по какой то причине он ДАЛЕКО не у всех. Даже если какой-то % его не замечает, но он у них есть - всёравно, очень маленький процент игроков его имеют. Либо почти всем тогда похуй и они не замечают, хотя хз как можно не замечать.
На хрюше да, его точно не было.
>хотя хз как можно не замечать
Так есть например vsync, который тупо по умолчанию включён в большинстве игр и всем норм.
> хотя хз как можно не замечать.
Чтобы замечать - нужно знать, куда смотреть. Недаром эта проблема выявилась в узкой прослойке дрочащих онлайн компетив, где на высоком уровне конкуренции ты должен владеть движениями мыши как своей сучкой, потому что у тебя и без этого миллион задач для выполнения.
Как в автоспорте - обычные челики ездят на обычном комплекте резины годами и им поебать - скорости и требования к езде не те, а в спорте без кастомной резины, меняемой каждый сезон (если не заезд) даже не суются.
Наконец то кто то наглядно показал
Тот же крункер на любой системе где есть современный браузер работает, играй хоть на XP если у тебя есть нормальный браузер под нее с хардварным ускорением или на спермерке. Используй наиболее старую винду под любые игры, например у меня Валорант с античитом работал на Windows 10 1709 год назад и вряд ли сейчас что-то изменилось. Короче юзайте самую старую винду и желательно максимально лайтовую. Винду древнюю задуалбутить можно легко, поставив ее на VHD. И вообще есть же киберкотлеты юзающие Windows 11 так что это вообще ставит под вопрос вообще суть всех этих исследований, скорее тут эта самая генетика ебучая виновата.
Слишком уж разительная разница. Я думаю челик прав - ISO на самой камере разные.
Для нвидии это можно выбрать в утилите nvcleanstall при установке драйвера.
https://www.youtube.com/watch?v=DCbeey5v_T4
https://www.reddit.com/r/OptimizedGaming/comments/107blhi/msi_mode_on_gpus
Что думаете?
Думаю, что этот поток сознания слушать невозможно. Чувак скачет с мысли на мысль, постоянно прерывается, "ну тут, в общем, это пиздец, тут попробовал, это чётко, в общем, вот даже в чате написали, короче...".
О чём там вкратце? Челик покрутил 7z тест и у него тут же улучшились ощущения от игры?
Не раз встречал родственных тебе шизов, которые писали мол у них сглаживание не работает в играх из-за электричества. Откуда вы беретесь?
Из пизды, ногами вперёд лезут.....
>у них сглаживание не работает
а мне норм, у меня встроенное сглаживание на оба глаза -9...
В очках при минус 9 тоже хуево видно разве?
Да это оно и есть. Я давно еще заметил со времен задротства в молодости, что этот лаг в основном от недосыпа, либо руки замерзли из-за зимы, либо затекли от задротства, итд. Как только начал в качалку ходить и восстановил режим, никакого лага и прочего ощущения ватности уже никогда не было. Ну, конечно, стоит оптимизировать систему, стабильно разогнать, выкрутить настройки, очевидное ускорения мыши, таймеры, но не доходить до крайностей.
А не проще сразу винду от флибустьера накатить и не ебать мозги?
Либо ReviOS, которую те же пидорасы за 1000 руб с авито ставят
> что у меня хуево с ушами и я не слышу звуки на карте. Они мне буквально говорили что слышали где противник, а я нет. У меня наушники клауда вторые блять, а у друга без аномали блядские блади за 2500 и он слышит лучше меня на процентов 40
Такая же ситуация была. Пока в один момент я уже физически не съездил к другу и не прочекал на чем он там слушает. Оказалось, громкость на которой он играл была просто ушеразрывающей и мне пришлось снизить её процентов на 30%, чтобы минимально кровь не начала хлестать.
Как только отключаешь - бум, всё, мышь снова становится предсказуемой, думать о том, как наводить не надо, всё само делается.
Себе вроде помог, короче у меня сверху юсб порты 2.0 в виде хаба на 4 порта от genesys logic. В них мышь ведёт себя шустрее/быстрее хз, но ощущение, что как по льду хуячит. Если в 2.0 порт онли мышь воткнуть, как я сегодня играл в кс, то мышь будет быстрой, но на голову хуй наведешься, спрей контролить анрил, будто порт/мышь пытается предсказать положение курсора или хз. Короче это и есть инпут лаг, но не как типично с включённым висинком типа медленная мышь, а наоборот. Есть порты 3.0 дак ап с отдельным питальником, предполагают я, как фича для аудиофилов, т.к. помимо отдельного питальника, можно повысить на них напругу, чтобы компенсировать сопротивление в случае с длинным кабелем. Я всегда юзал их, вся моя тема с инпут лагом началась, когда я поставил 11 винду и вместе с тем на кой то хуй решил воткнуть мышь в 2.0 верхний, т. к. начитался долбаебов на форумах. Истина или около того такова, что нет единого правила, которое даст тебе лучший инпут, но, если есть порты с отдельным питанием и позолоченными контактами, то их стоит попробовать. У тебя на материнке под рузен все немного иначе. Есть порты, идущие к процу, а есть чипсетные. Так вот, надо попробовать разные комбинации, после того, как выясним какие есть какие. В моем случае мышь + клава в одном хабе давала статтеры/микрофризы, будто они дрались за то, кто первый будет обработан портом. Пиздец я шизу написал, но это работает.
Я всегда мышь и клаву в задние самые быстрые порты втыкаю, чисто интуитивно так делал. Но я не верю, что это решает что-то.
Так и я про задние говорю, говоря сверху, я имел в виду верхние задние юсб 2.0, это хаб, не отдельный порт. Через hwinfo64 можешь глянуть куда у тебя подключены клавамышь. Именно в этих 2.0 портах мышь ведёт себя ебано странно. То есть 3.1, 3.0 порты сзади/спереди +- одинаково ощущаются, а в этом хабе как я описал, быстрая мышь, сложно навестись, приходится потеть даже в сингл шутанах. Я это связываю больше с тем, что это именно хаб, подключённый к интеловскому контроллеру на чипсете. Мб, если бы это были отдельные порты, то разницы бы и не было.
Сын проститутки, ты хотя бы чуть-чуть мат часть подтяни, чтобы таблетками раскидываться.
Оно и не решает это чистая шиза
Зумеры в край ебанулись и пытаются доказать что ощущают задержку в (время за которое свет в вакууме преодолевает расстояние в 50см)микросекунд
скуф, если ты никогда не семи-про уровне хотябы не играл ты никогда не поймешь что там любое изменение даже самое малейшее ощутимо влияет на твое восприятие игры, я даже в доте бывает ощущал что у меня игра не так изо дня в день работает, но там больше из за внутреннего восприятия было (не выспался или еще какая нибудь хуйня), а вот в кске именно плавающая мышь это не редкость, и никакими вармапами по 2 часа ты это не пофиксишь
Пока сам не столкнёшся, сам не поверишь, что бывает такое
Сегодня опять зашел и мышка просто никакая, DPI медленный, моделька ощущается максимально хуево
Думаю уже купить детектор электромагнитного излучения и посмотреть может реально у меня вся перефирия фонит и надо как то разряжать девайсы
> детектор электромагнитного излучения
> перефирия фонит
> разряжать девайсы
Как купишь детектор электромагнитного излучения закинь в тред, тоже интересно. Интересно что же тебе впарят под такое описание. Ты ведь в принципе не понимаешь про что пишешь, даже на уровне школьной программы.
Электромагнитное излучение можно измерять с помощью приложений, установленных в смартфоне. Об этом рассказал в интервью агентству ПРАЙМ заведующий кафедрой управления качеством и сертификации РТУ МИРЭА Максим Назаренко.
Гоям лишь бы потратить честно заработанные на игровой детектор электромагнитного излучения от сразер. Я бесплатное приложение скачал и кайфую.
Срыг из треда гавно
Лёд тронулся, симпл начал о чем то догадываться
А что если импут лаг переедет вслед за ним? Об этом он не думал?
Какой же мемный чел, такую дикую хуйню несет. Но проблема в том, что для зумерков это такой способ общения и они взаправду всю инфу воспринимают.
>>6873584
С этого момента новый положняк, всех отрицателей проблемы записываем в инпутлаг шизиков
> Райз
Так это вообще мем с самого начала что ли? Я уже оскуфел просто, от модных тем отошел. Ну раз Райз записал видос, то точно мем. Зачем правда этот тред тогда тут, мета ирония от опа-хуя, пошутил над аноном?
Да пинг влияет жестко, да влияют девайсы, хотя сейчас куча киберкотлетных девайсов с 1мс задержками даже в бюджетном сегменте, конфиг пекарни влияет, разгон влияет, настройки винды, это все действительно нужно тонко настривать, если хочется минимизировать все задержки. Но блять никакого электрического инпут лага просто нахуй нет, иначе почему его не могут запруфать? Записать видео с высоким разрешением кадров, подключить измерительные приборы, показать хоть какие-то корреляции. Есть только субъективное мнение челиков, которые вместо бенчмаркинга предоставляют результаты своей игры в кс (или другие шутаны) в качестве пруфов.
Это не мем, райз на известных инпутеров подписываться начал и писать им в комменты, скорее всего он готовит сереьзный материал на эту тему
Это все копиум, твое состояние почти никак не влияет на твою игру, оно влияло бы если бы все были в одинаковых условиях как в реальнсм спорте
Для примера вчера я чувствовал себя максимально охуенно, лучше даже не мечтать, мой мозг реально работал на 100%, но я зашел в игру и просто охуел с того какая хуйня у меня была на экране
Сегодня я зашел в игру, спал 5 часов, проснулся даже не в быструю фазу сна и игра просто в идеале работала и я просто ебал все что движется, при это комп был выключен часов 20
Я раньше не верил во всё это. Дошел до приличного уровня и прогресс остановился, я довольно хорошо читал игру, но каким-то чудом проигрывал все честные дуэли, людей с хлтв профилями и с 4к+ эло будто бы невозможно было перестреливать. Начал ебашить по 1000 киллов на вармап дм каждый день на протяжении года, но не помогло, я чувствовал, что навожусь хорошо, зажимаю как надо, но моделькам врагов будто похуй на то, как я стреляю. А потом подумал, какого хуя меня на праках уничтожают люди, которые тренируются на 90% меньше меня, почему большинство моих тимейтов мало сидят на дме, но убивают? Начал думать, что просто не дано играть в эту игру, но однажды попал на лан (впервые в жизни), и те самые никнеймы, которые часто попадались мне на праках и на фейсите, которые просто уничтожали меня как крипа - вдруг становились обычными игроками, которые не убивают тебя на префаере каждый раунд, которых можно спокойно перестрелять. Не буду рассказывать сказки про то, что набил 40 в каждой, но впервые в жизни, каждый фраг давался с некой легкостью, не надо было потеть как последняя мразь, чтобы выйти в хорошую статистику. Для себя всё осознал и дропнул нахуй кс, обидно за потраченное время на эту фейк игру. Всем у кого данная проблема - рекомендую дропнуть игры, вас просто будут уничтожать люди, которым просто повезло жить в хороших условиях, а вы будете вечно искать решение и портить себе настроение.
>Начал ебашить по 1000 киллов на вармап дм каждый день на протяжении года
Вот это самое хуевое, представь сколько школьников щас сидит на аимках по 10 часов рассчитывая что они жестко импрувнуться
Помню смотрел челлендж одного валорантера где он должен был делать 10к киллов на аимке перед и идти играть на протяжении трех месяцев КАЖДЫЙ день, в итоге его кд за 2 месяца улучшился на 0.05 это просто ахуй блять, и людишки до сих пор верят в тренировки и прочую срань когда гавно на экране, тренироваться нужно тогда когда ты чувствуешь мышку и своего персонажа на 100%, а не тогда когда у тебя в один день идеальное чувство игры, а во второй у тебя на мышку повесили гирю
Нет. Всё, что уже и так измерено и объяснено, у лагошизов считается "коммерческим" инпут лагом, о котором и так все знают. А лагошизов мучает особый, аномальный электрический импут лаг, который бывает только у них, и только им мешает побеждать.
Любое предложение хоть как-то объективно замерить этот самый импут лаг тригерит лагошизов. Так что аномальный импут лаг меряется не в секундах, а в децибелах, по громкости визга лагошиза.
пробывал кто? сработало? че за способ, нет времени пока посмотреть
я просто смотрел везде пк латенси не более 50 мс, интересно как измерить именно пс латенси, думаю если они смогут ее измерять, то учитывая что мышки давно по 1мс, а монитор по 5мс, то можно будет определять их именно инпут лаг аномальный да электрический.
вот кстати прто ранг, много где вижу слова инпут лагеров о том, что ребята у меня 9к часов я уже добился своего потолка, но они не видят правды, у монеси сколько часов, тысяч 17? в два раза больше нахуй, именно поэтому просто не сворачивали бы на пол пути а шли бы дальше к своей там цели мечте и тд. нет надо поныть на инпут лаг. вот еще что сюда добавлю. представим ранговую систему, ты 0 ранг из 10.переходы между 0 и 3 рангом произойдут не долго и не тяжело, но чем дальше, тем будет потнее и дольше и именно тут таиться тайна, ведь чтобы попаться с 10 ранга на какие-то высоты, надо вложить еще столько же часов сколько ты вложил пройдя целый свой путь, и так везде, чем выше тем путь тернистее.
Ага в стрелялке где ты играешь 9к часов не можешь нормально наводиться на голову, самому то не смешно?!
При инпут лаге тренировки бессмысленны потому что сенса чувствуется по разному день ото дня
аиминг это моторика рук, от мышечной памяти зависит только 180 оборот и пре постановка прицела, любого аимера поспрашивай у них под каждый таск своя сенса, и под разные игры разная ссенса и тд. от нее ничего не зависит.
расскажешь
Это временный эффект, потом проблема опять появляется
И утюг может как помочь так и усугубить ситуацию
Видел в комментах чела которому батя принес какую-то лютую акустику, ему помогло. А что если просто врубать в сеть совковые концертные усилители, без музыки?
По разному помогает, главное чтобы отвод тепла был у электросети, например некоторым челам помогает включать электрическую духовку и прочие вещи
В инпут коммьюнити мамкины физики уже делают схемы по отводу ВЧ и тестируют их, некоторые экземпляры реально помогают, но надо ждать финальных тестов и пруфов что это реально что то рабочее
марвин кусок депрессивного долбаеба который в своих дискордах еще продает способы ноу инпута и сам ВООБЩЕ не вдупляет в происходящее полное село, ебать бред утюг временный или вообще не помогает, не думаете что самовнушение? полный бред, если бы было что-то что помогало помогало бы всем
просто вызвать знакомого электрика с качественным образованием и попросить разобраться в проблеме - нет
сидеть и самим чото калупаться страдая хуйней - ооода мы же секта
>который в своих дискордах еще продает способы ноу инпута
Прежде чем пиздеть пруфы кидай сынок твари
меня там быстренько забанили когда я высказался что тут людям всякую хуету впаривают, там если чаты полистать есть чел который пишет о намерениях покупать некий способ ноу инпут лага, класс да собирать фулл депрессивных челов еще больше руинить им менталку внушая про ебанутую шизопроблему и бабки качать?
Животное ебаное, ты сказал что лично марвин что то продает, теперь завилял жопой и оказывается какие то тролли там чето продают которые сразу же банятся, сами админы этих дискорд серверов говорят что ни у кого ничего нельзя покупать пока не будет нормального проверенного фикса, какой смысл читать твой дальнейший вспук если ты просто напросто пиздабол
какие нахуй тролли ты кривоглазый еблан, я сказал что люди там пишут что собираются покупать какую-то хуйню, ясен хуй это одобрено, пруфани что покупки там запрещены
>марвин кусок депрессивного долбаеба который в своих дискордах еще продает способы ноу инпута
>я сказал что люди там пишут что собираются покупать какую-то хуйню, ясен хуй это одобрено
Кем одобрено, шизя? Туда любой человек заходит и пишет что угодно, там почти нету модерации, банятся все скамеры и тупые хуесосы вроде тебя, админы никогда не поддерживали и не одобряли никаких покупок
Для начала пруфани что кто то там продавал фиксы и его поддерживали, а потом уже требуй с меня пруфов, ты же начал пиздеть про продающих что то админов, вот и пруфай свой пиздежь
я тебе говорю, что меня там быстренько забанили и я тогда еще даже не задумывался, что там банят за то, что ты не веришь в ебаный говнолаг, пруфанешь что запрещены покупки, снизайдет на тебя благодать я запущу к вам своего кента и мы на его демке найдем ебаную продажу говна, если там быстренько все не подчистят)
>я тебе говорю
Да мне похуй че ты говоришь, после того как ты обосрался со вскукареком про продающих что то админов ты для меня пиздабол
>пруфанешь что запрещены покупки
Какие покупки, шиз ебаный? Единственное что там советовали покупать это дизель генераторы, о чем то другом я не слышал, админы никого покупать ничего не заставляют и ничего не пиарят, то что там челы хотят что то покупать и тестировать это их право
>я запущу к вам своего кента и мы на его демке найдем ебаную продажу говна
Ну так давай запускай и находи и чтобы там роль админов была видна, хули в воздух пукаешь?
хули вообще тебе что-то доказывать, мне вообще похуй, я высказал свои впечатления от вашего тупорылого сообщества и это полный пиздец
мне тупо жалко людей кто там что-то покупает нахуй сидит в уныние что его жизнь не удалась
Никто там ничего не покупает, если тебе жалко так поднимай эту тему чтобы знающие люди разобрались и дали вердикт как пофиксить аномальный инпут лаг
проснись, я тебе хочу донести что твой марвин в видео НИХУЯ толкого не говорит и не показывает тупо ноет блять, на сервере я увидел какую-то хуйню полнейшую, хоть одно видео у него будет где он технически покажет инпут лаг и его отсутствие
>я тебе хочу донести что твой марвин в видео НИХУЯ толкого не говорит
Нет, ты начал пиздеть что он что то там продает и слился, не виляй очком своим
идите в раздел техники или радиотехники, там наверняка таких людей полно и они по фактам за все раскидают, у меня то инпут лага нет и жалко мне людей не за инпут лаг, а то как этой выдуманной проблемой им подрывают настроение в дно нахуй и меня не устроил их дискорд сервер
ну если ты смотришь только на 3-4 слова в моем сообщении и считаешь их неправильными, значит остальные тебя вполне устраивают? например что он нихуя не вдпупляет в происходящее и вообще он село депрессед дед инсайд и вообще что утюг не помогает
да, который людям дает магическое обречение не стать киберспортиком
Че бамп? Тред хуйня, пруфов нет. Даже великие умы двачей обходят его стороной, хотя у нас много умных анонов, которые могли бы пояснить, если бы это стоило свеч.
дайсон, лучший утюг в сфере утюгов и инпут лага какбы отпаривает электричество на ура
Если донгл не в 10 сантиметрах (спасиба логитек, удлинитель для донгла в комплекте), то просто рвёт к хуям весь коннект, тупа пытаешься из одного угла утащить указатель в рандомную позицию у экране - всё, пиздец, невозможно. Мышь по коврику передвигаешь и качество соединения везде разное.
Слава богу не стал брать g502x беспроводную как планировал, соснул бы на ещё больше деревянные, буду дальше на проводных как дед сычевать.
А вы это, батарейку зарядить не забудьте, ок.
Ну мышь отправится к ноутбуку работать, хуле, я бы на проводной хуйне с шариком за 100 рублей через переходник ps2-usb бы лучше играл, чем на этом недоразумении.
Ну 3370 значит 3370, чо бухтеть, не очень-то и хотелось энтот ваш 3395 с такой хуетой заместо соединения.
>марвин кусок депрессивного долбаеба который в своих дискордах еще продает способы ноу инпута
Незнаю... зашёл прояекать дискорды всякие, никто там ничего не продаёт. Это же очивиднейший скам, продажи эти всякие. Фикса, кроме переезда пока нет
в электро топике молчат, писал туды год назад примерно
Хуевый экземпляр наверное контроллера внутри мышки или сам донгл гавно
У меня уже 4 мышки беспроводных было на 3395, у всех охуенно все с коннектом, рвет коннект бывает только на одной, заказал для нее 4к донгл недавно, посмотрим
Если так же рвать соединение будет то проблема в мышке и в контроллере
Реально есть шизофреники, которые верят в эту хуйню?
База треда
Ебанаты. Я как инженер схемотехник и электрик охуел от хайпа этой хуиты, поскольку это зона моей работы и я как бы бомблю на всякие мифы в этой области. Пробовал кому то на ютубе объяснять, но понял что эти сектанты ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО инпут лага конкретно отбитые и все что они могут сказать это что то типа "УУУ ЫЫЫ ТЫ БЫ ВИДЕЛ Я ТО ВИДЕЛ У МИНЯ ЭТО ПОСТОЯННО Я НЕ ПОПАДАЮ В КС ЫЫЫ УУУ"
Я не отрицаю реальные задержки, но эти додики киберзадроты кс приплели слово ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ и обвиняют розетку что она дает не тот ток и проч шизу несут. Я просто забил...
Наукодебил, проходи мимо.
>Я как инженер схемотехник и электрик
Короче ты гречневый долбаеб
Как и остальные долбаебы итт
Читаем art of electronics, познаем суть "электрического инпутлага"
Вы и этого не осилите
Ты просто больной, а не старый
Объясни тогда что такое электричество, тупорылый гандон
Схемотехник он и электрик, охуеть!
Там челы звонят в профильные ВУЗы и спрашивают как можно вообще это все замерить, а им отвечают что такое невозможно и для них это тёмный лес, а тут схемотехник - электрик оказывается самый умный и все мифы развеивает!
Нет у тебя инпут лаг просто, я вот не старый я еще порридж, но "тяжелую" мышку и анреги часто замечать стал, при том что ночью этого всего нет, даже когда я пьяный в гавно или заебанный играю, тоесть я сразу могу определить что с игрой что то не то
лаг есть ебурило
Дежурный по палате на доклад, срочно..
Да ты охуел совсем, они же в профильные институты обращались, прям на кафедру инпутлага, к самому профессору Задержкину и нихуя.... А ты тут такой умный нарисовался, съеби в тину, им лечиться надо, а ты про физику какую-то.
Бери с большой подошвой, его когда под подушку кладёшь он лучше центр принятия решений прогревает..
Походу фикс мужики мы дождались, все скептики кто не верит посмотрите
Стоячка начинает циркулировать (с), ноль насыщается (с)......
Луна в Юпитере, шизиков попускает просто
720x720, 0:21
не, ты не понял. полно историй, как люди начинают играть как мясо пересев с некроговна на еба-пк из-за этого лага.
Да им в дурке галоперидол не завезли, вот и результат
Еще один даун не понимает БАЗЫ и приходит срать мемасами из тиктока, иди проспись tap water enjoyer
Вообще, надо бы к кому-то с аномальным инпутом таких неверущих электриканов пригласить, чтобы сами смотрели
Желательно, популярного ютубера, нонеймы нинужны
Пердикс, не перди.
База
Представляете, какой визг будет стоять, когда окажется, что челик как сосал, так и сосёт?
Там показано было что он ебет
Да и в целом понятное дело что если ты чмоха то ты будешь сосать даже с фиксом, но когда фикс реально появится и он будет для ВСЕХ, то все будут в равных условиях и тогда киберспорт хотя бы будет что то значить, а не будет битвой розеток как щас
Визг будет, погоди, гоев пока греют. Потом новый девайс появится - удалитель инпутлага. Грех таких лохов не обуть.
Первым лохом будешь ты который побежит скупать этот МЕГА ДЕВАЙС, знаем мы этих скуфдоних которые сначала нос воротят, а потом наворачивают за обе щеки
Не проецируй чмоня, мне эти ваши инпутлаги как зайцу стоп сигнал. А ты начинай копить....
Зачем копить, схема по фиксу в открытом доступе, хоть завтра делай
Я не понимаю почему ты до сих пор трясешься скуфидониха
Давай полегче там, а то главврач опять палату без интернета оставит, а без вас скучно будет...
Это уже совсем пиздец. Ждем до первого случая, когда один из таких дебилов спалит хату или умрет от удара током, сразу про этот хайп забудут.
>сосут в копмет играх
>не, ну эт импут лаг виноват
Тут чё, какая то обитель криворуких? Вместо того чтобы искать оправдание своей криворукости лучше бы в коваке шарики постреляли. Долбоебы бля
Только не в коваке, брух. 666фпс в коваке<100фпс в аимбисте
При это я помню как игра работала в 2008 такой ебанистики не было с пропусками всех анимаций и когда тебя каждый встречный почти префает
совсем врядли эта локальная увлажнилка мне чтото там поможет и улучшит, братка. Это чтото с внешними лениями и этой хуестатикой ебучей
У зумеров кек и реальность это буквально одно и тоже. Поэтому да, они серьезно угорают по этой хуйне.
У меня обычно окэй с этим. Просто создалось впечатление пост-мета иронии. И я уже потерял компасс лол
640x480, 5:09
Глав рвач с нами играет, все ок.
> Было замечено на примере не безызвестного MarkC Mouse fix следующее: тестировался фикс мыши в реестре с изменением стандартного процента изменения мыши на более высокий процент(со 100% до 1000%).
> Часть игроков почувствовало сильное ускорение мыши после применения 1000% даже на рабочем столе, другая часть тестирующих почувствовала это слабо и еще одна часть не почувствовала никаких изменений. Это говорит о том что у игроков присутствует разная степень инпут лага. Как было описано выше, даже при 1000% и 10000% изменении значения мыши в реестре не должно никак её менять на исправном ПК.
Вы в курсе что MarkC mousefix просто меняют курву акселерации в винде? То есть, если акселерация выключена(галочка "повышенная точность указателя") то ты считай вообще ничего не поменял, хоть 2 миллиарда туда впиши.
>при работе от батареи ты например не сталкиваешься его пулсьсациями из за ржавых совковых проводов
Вч току даже не обязательно быть в пределах проводов, он легко перескакивает на стены, пол, дереву, пластику и резине. А еще ты полностью отрезаешь себя от заземления, а это + дохуя эми. Еще есть воздушное ЭМИ (поможет только переезд, желательно в частный дом за город, а еще вч земля, но в клоповнике это затруднительно делать)
>Почему инпут-комьюнити никогда не задумывалось об использовании игровых ноутбуков для игры?
Задумывалось, и люди шли еще дальше - покупали off grid литиевые аккумы чтобы играть полностью вне сети, это не помогает.
>игровых ноутбуков для игры
Кстати, все они полное дерьмо собранное буквально из говна и палок, начиная от тоненького текстолита до кочегарещегося до 100+ градусов бп, как и остального железа (перманентный троттлинг + коррекция ошибок) все хардлокнуто, все в дерьме короче, никогда не берите их, это максимальная наебка гоев
>сталкиваешься его пулсьсациями из за ржавых совковых проводов
Большинство даже от скачущего вольтажа не страдает. Тут все дело в помехах/гармониках/вч токе/ЭМИ
>безграмотные долбоебы прогревают провода и занимаются псевдонаукой
Никогда такого не было.
Ты не понимаешь! Импут Лаг нельзя вот так просто победить. Надёжно помогают только заведомо недоступные пострадавшему средства, типа переезда. Поэтому приходится бороться с помощью утюгов и прочих оберегов, и только частично и временно.
Видрел, кстати, единственное задокументированная демонстрация Аномального Импут Лага, а так же пример борьбы с ним.
https://www.youtube.com/watch?v=oSVmC7wNfwY
Вот заДокУментачонное Инпут Лаг (День и Ночь)
https://www.youtube.com/watch?v=pmikQ7hu5k0 и
https://www.youtube.com/watch?v=kAtreBVpLHQ
Задокументировано, что автор ролика полный долбоеб, особо доставил момент получения с дигла в ебало, ровно по срезу стены, смачно замедленный и показанный три раза (во втором ролике).
Что кс2 что дота - игры с закрытым исходным кодом, а значит разработчики могут потенциально манипулировать геймплеем чтобы игрок больше задерживался в игре и в это манипулирование может входить в том числе изменение хитрега, хитбоксов, создание фальшивых лагов а в доте всевозможные пулы-хуюлы и тд. Пока эти игры не откроют свой исходный код, они не могут считаться 100% справедливым киберспортом, но Валв не будут ничего открывать так как появится дохуя кастомных кс и с обычной сосать бабки будет труднее. Любой игре чтобы затягивать никогда не нужно давать игроку морковку, они лишь подпускают раба ближе к ней либо отдаляют что выливается в серию поражений и после нее разъеб нубов несколько каток и так по кругу во всем проприетарном коммерческом кале. Это принцип про который с самого появления игр пишут.
Хуй знает, насчёт этих скрытых пулов и манипулирования, но рандом (в стрельбе например), внёс явно не спортивную составляющую. Пока он "на стороне" игрока все заебись, стоит стрелочке повернуться - особо одарённые за утюги хватаются.
Ну что, новые фиксики появились?
Коакс в изолятор земли, другим концом в нейтраль
Так этот же рандом чуть ли не с 1.5 был, не?
7 дней назад (изменено)
ГАЙД
Коаксиальный кабель 50 Ом (длину учитывайте сами, т.к. расстояние до соседней розетки у каждого может отличаться, но желательно брать с запасом)
Индикаторная отвертка (она нам необходима, чтобы определить, где находится фаза, а где 0(нейтраль))
Для начала нам необходимо изолировать заземление вилки сетевого фильтра, сделать это можно тремя способам:
1. Приклеить к вилке изоленту (желательно 2 слоя)
2. Отогнуть усики заземления на самой розетке, куда вставляется наш сетевой фильтр
Использовать переходник без заземления, который будет соединять наш сетевой фильтр с вышеупомянутой розеткой.
Далее необходимо присоединить 1 конец коаксиального кабеля к усику заземления сетевого фильтра, но не саму центральную жилу, а именно его оплетку (это крайне важно, не путать), сама жила не должна соприкасаться с оплеткой.
Теперь нам предстоит определить нужное отверстие, куда будем вставлять вторую часть коаксиального кабеля, для этого необходимо взять Индикаторную отвертку и определить фазу/нейтраль, если вы все сделали правильно, индикатор отвертки должен загореться, это и есть фаза, но нам нужна нейтраль, поэтому вставляем наш кабель в соседнее отверстие.
Всё делаете на свой страх и риск (лучше не делайте, а ждите(?) фикса другого.
Делать так не рекомендую, прост увидел гайд на ютубе https://www.youtube.com/watch?v=Wh87dJwhOS8&lc=UgzjFHASypAYAJiw5pZ4AaABAg
Если у вас амуде, "плавающая мышка" и чувство что в игре вы находитесь на долисекунды в прошлом, а так же странным образом после переустановки винды все работает хорошо пару часов - попробуйте удалить драйвера чипсета через траблшутер.
Дохуя людей у которых проблемы не с электричеством, а с системой в целом. Только они об этом не знают
вопрос
лучше бу g600, razer naga брать с авито, или новый redragon?
у китайцев отзывы не оч
https://www.youtube.com/watch?v=mDRbyytAE4c&lc=UgwbWSPnqC-dFuRUUx54AaABAg
Сколько вай фаев ловит мобила?
Это троллинга тред? Какие нахуй розетки, какие переезды.
1. Переводите драйвер видеокарты в режим масштабирования на мониторе
2. Настраиваете игру на полноценный фуллскрин (не окно без рамки)
3. Ставите минимальные настройки, можно скрутить разрешение
4. Отключаете vsync
Всё
Да, будет тормозить альттаб
да, будут свистеть дросселя
да, видеокарта будет греться и жрать электричества
Да, будет боттлнек по процессору / частоте памяти
Но это единственный способ получать наиболее низкую задержку между вводом устройств управления и выводом реакции на это на мониторе.
Нужно чтобы ФПС было от косаря и больше.
Есть идея чтобы об этой проблеме массово заговорили, только нужно протолкнуть это на Тнт в битву экстрасенсов.Прочитайте не в падлу до конца.Сценарий для серии-молодой парень покончил с собой.Первый экстрасенс заходит у него спрашиваю что случилось с человеком на фото в конверте, он говорит все с ним нормально. Второй заходит говорит его сбил поезд, все стоят уже с кринжовым еблом, не хуйня следующий. Заходит самый охуевший экстрасенс, такой наряжённый весь, перстни амулеты ворона на плече проводит рукой по конверту говорит он покончил с собой, все заинтересовались.Говорит мне нужно сделать обряд, поджигает какую-то поеботу и начинает загонять, у него резко появились проблемы, он не мог их никак решить что только не пробывал, начались проблемы с минталкой, его ни кто не понимал, ушёл в себя. Тут едут они на хату. Заходят экстрасенс говорит я чувствую тут грязный ток, берет мышку logitech g pro Super Light покойного и не может ее сдвинуть как будто она 350кг весила, у него ноги подкасились как будто с мешками в руках 200кг,в глазах все расплылось, как будто мыло ебаное попало.ворона аж здохла, орать начал утюг срочно в розетку, его попускает. И такой тихо тихо тут дух Илюши(имя покойного) он что-то хочет сказать, какой-то импут лаг импут лаг, он что-то хочет мне показать. Тут они все бегут куда-то, оператор снимает на бегу, камера тресется,прибегают к будке трансформатор ной экстрасенс говорит это все из-за неё от сюда грязный ток вот проблема которую Илюша не мог решить.И в конце близкие захотели поговорить с экстрасенсом без камер, разговаривают, а оператор такой в крысу снимает и там экстрасенс просит показать фото из конверта, открывают а там фото Илюшки MONESY.......
База. Я у другана БУХОЙ СУКА на первом месте в ДМе был всегда!
ТАм ПРОСТО берёшь и стреляешь! Я даже подумать не мог, что на самом деле прикладывать усилий не надо для этого вообще. И похуй в какой ты состоянии, если противники для тебя какие-то все заторможенные на экране и ты можешь видеть как они выходят из-за стенки - чуть ли не попиксельно, а не за ~ 1 кадр (утрирую) как у меня и у многих.
Температуры всегда в норме, перезапуск игры НЕ ПОМОГАЕТ, перезагрузка ПК да и то на 1 дм, утром после ночного застоя компа на 2-3 дма хватает.
Да, для тех кто не сталкивался очень тяжело понять, с инпутлагом ты должен ДУМАТЬ как стрелять, а без ты думаешь где встать, чтобы фрагов наделать, про стрельбу ты вообще не думаешь, всё само получается, а если не получается тебе похуй, потому что ТЫ ВИДЕЛ что не попал.
у тебя проблемы с системой, а не электричеством, долбоеб
К электрическому инпутлагу отношусь крайне скептически, вернее не признаю.
Задержка ввода складывается/накладывается из сетевой составляющей (время обработки пакетов туда и обратно) + задержка ввода переферии ( 4к донгл мыши (задержка 0,25 мс), насколько применимо брать эту латенси , если она на уровне погрешности? ) + время рендера видеокарты ( загружена на 50-60% , что не дает существенного роста времени кадра ) + время отклика дисплея ( g-synk, freesynk отметаются, т.к это прохождение сигнала через ещё одну буферную микросхему ).
Не понятно , как работает схема с фпс локерами :
Много фпс, но герцовка меньше максимального значения, лочим чуть больше, дабы в случае просадки не почувствовать это ?
Нет локера в игре ( даёт лучший показатель, т.к ограничивается на уровне движка игры ) , используем rtss или лок через панель нвидиа ? ( говорят , что rtss работает на низком околопроцессорном уровне , около +1ms к времени кадра )
Нужно ли при локе через панель Nvidia , трогать пункт режим низкой задержки или параметр Reflex в игре замещает его ?
Насколько практично использовать Reflex (on + boost) , если загрузка процессора скачет до 80-85% ?
Режим масштабирования :
Маштабирование на дисплей , с пунктом не выполнять масштабирование , с замещением ( лучший вариант, для снижения потенциального инпутлага, (дисплей сам жмет картинку забирая эту работу от видеокарты?)), но это в случае при игре в нативном разрешении , что делать в случае 2к 16:10 (2304/1440)? перекатываться на натив ?
Работа с ядрами ( стоит ли игра свечь? ):
Обычно на 1ом ядре висит обработка от переферии , нужно ли раскидывать устройства по разным ядрам, та же ситуация и с работой интегральной сетевой карты , очередей по дефолту 2 (2 ядра на обработку) , есть вариант ставить 4-8 ( насколько сильно влияние при больше́й загрузке CPU? )
Раньше на матерях MSI , да и на других вендорах можно было(есть сейчас) трогать тактовый генератор процессора , так называемая функция spread spectrum (расширяет спектр сигнала с помощью модулирования); уменьшает количество эми помех от процессора на работу других компонентов (озу , встроенного граф ядра , мб видеокарты ), но режет свою стабильность (почти незаметные статтеры, но вкупе с другими проблемами может играть роль?)
Вернусь к мыши , частота опроса выше 1k hz, то на чём сейчас выезжают производители мышей , те 4к , есть 8k , маркетинговый ход или насколько должна быть низкая сенса ( у меня 65см/360 ), чтобы действительно почувствовать лучшее сглаживание при резком ускорении мыши , те же флики ? Учитывая , что в большинстве случаев это ещё и беспровод, то + потери радиоканала + особенности работы драйвера.
Накидал то, что пришло первым, интересно же тренироваться сразу на базе низкой задержки.
Есть ли вообще полноценные разборы каждого микромомента в пк железе по поводу влияния на инпутлаг , или останавливаться на уровне , что любая настройка windows это бессмыслица, всё настроено компанией до вас?
К электрическому инпутлагу отношусь крайне скептически, вернее не признаю.
Задержка ввода складывается/накладывается из сетевой составляющей (время обработки пакетов туда и обратно) + задержка ввода переферии ( 4к донгл мыши (задержка 0,25 мс), насколько применимо брать эту латенси , если она на уровне погрешности? ) + время рендера видеокарты ( загружена на 50-60% , что не дает существенного роста времени кадра ) + время отклика дисплея ( g-synk, freesynk отметаются, т.к это прохождение сигнала через ещё одну буферную микросхему ).
Не понятно , как работает схема с фпс локерами :
Много фпс, но герцовка меньше максимального значения, лочим чуть больше, дабы в случае просадки не почувствовать это ?
Нет локера в игре ( даёт лучший показатель, т.к ограничивается на уровне движка игры ) , используем rtss или лок через панель нвидиа ? ( говорят , что rtss работает на низком околопроцессорном уровне , около +1ms к времени кадра )
Нужно ли при локе через панель Nvidia , трогать пункт режим низкой задержки или параметр Reflex в игре замещает его ?
Насколько практично использовать Reflex (on + boost) , если загрузка процессора скачет до 80-85% ?
Режим масштабирования :
Маштабирование на дисплей , с пунктом не выполнять масштабирование , с замещением ( лучший вариант, для снижения потенциального инпутлага, (дисплей сам жмет картинку забирая эту работу от видеокарты?)), но это в случае при игре в нативном разрешении , что делать в случае 2к 16:10 (2304/1440)? перекатываться на натив ?
Работа с ядрами ( стоит ли игра свечь? ):
Обычно на 1ом ядре висит обработка от переферии , нужно ли раскидывать устройства по разным ядрам, та же ситуация и с работой интегральной сетевой карты , очередей по дефолту 2 (2 ядра на обработку) , есть вариант ставить 4-8 ( насколько сильно влияние при больше́й загрузке CPU? )
Раньше на матерях MSI , да и на других вендорах можно было(есть сейчас) трогать тактовый генератор процессора , так называемая функция spread spectrum (расширяет спектр сигнала с помощью модулирования); уменьшает количество эми помех от процессора на работу других компонентов (озу , встроенного граф ядра , мб видеокарты ), но режет свою стабильность (почти незаметные статтеры, но вкупе с другими проблемами может играть роль?)
Вернусь к мыши , частота опроса выше 1k hz, то на чём сейчас выезжают производители мышей , те 4к , есть 8k , маркетинговый ход или насколько должна быть низкая сенса ( у меня 65см/360 ), чтобы действительно почувствовать лучшее сглаживание при резком ускорении мыши , те же флики ? Учитывая , что в большинстве случаев это ещё и беспровод, то + потери радиоканала + особенности работы драйвера.
Накидал то, что пришло первым, интересно же тренироваться сразу на базе низкой задержки.
Есть ли вообще полноценные разборы каждого микромомента в пк железе по поводу влияния на инпутлаг , или останавливаться на уровне , что любая настройка windows это бессмыслица, всё настроено компанией до вас?
Попробуй снизить частоту опроса с кекагерца до 250 Гц
Никакая задержка, герцовка или количество фпс не влияют на опыт игры, долбаебы. Хватит оправдывать свой лоускилл.
Ну-ка, предоставь нам запись со включённым счётчиком кадров как ты в каэсике в 30 фепесов кабины разваливаешь. В ином случае твой вскукарек имеет нулевую ценность.
Поэтому киберкотлеты ноют и самое главное ЗАМЕЧАЮТ просадку даже на 30-50 фпс из 500. Иди нахуй
>Поэтому киберкотлеты ноют и самое главное ЗАМЕЧАЮТ просадку
Долбаеб, им буквально платят за это и они это никогда не скрывают.
Ну вот и думай теперь, кто тут тупее - электрические инпут лагеры или щапочнофольговый верователь из /zog у которого все стримеры мира на зарплате за подмечание просадок.
Причем тут конспирология, если большинство стримеров буквально получают "бесплатные" девайсы от компаний? Это типо не теория и не секрет какой-то.
За бесплатные девайсы, челики вешают рекламную плашку себе в профиль. Кто их заставляет просадки замечать-то? Ты никогда даже близко не играл на компетив уровне и просто пукаешь страшные скази про злых евреев маркетологов.
Автообновления винды-дефрагментация диска по расписанию-нехватка озу/тхреад.
https://www.youtube.com/watch?v=kZYicdCarSY
Понятия не имею как это вообще и что за ключи, но выглядит как оно. Даже на рабочем столе тыкать иконочки становится значительно легче.
Электромагнитная наводка действительно может испортить изображение на мониторе, но если вы делаете какие-то утверждения, не помешало бы хотя бы взять в руки осциллограф и померить им все стены, потолок и полы, а потом сделать то же самое в 100% чистом помещении, чтобы хоть иметь что-то кроме теологических теорий.
если бы это всё работало, то все играли бы на линуксах
Делаем выводы господа. Мастодонты анусами зашевелили и выпиливают постепенно все связанное с инпутом
Срочно нужно утюг в прикуриватель вставить.
этого двачую, ДУМАТЬ, СУКА как стрелять это пиздец лютейший, особенно мышару проворачивать и останавливать эту инерцию ебаную при любых поворотах камеры по сторонам!
Когда-то инпут лагер записал
- не растянутое на 20+ минут хронометража видео
- громкой, членоразборной речью
- без кашлей, хуяшлей, пердежа и постоянных 5 секундных моментов молчания, где он вспоминает человеческие слова
и у него отвалилась жопа.
Купи уже рекламу.
надо попробовать.
Это какой-то ебанутый троллинг постметаироничный у зумеров. Играю в кваку 20 лет. Игра в которой реакция важнее этих ваших каэсочек и прочих овердрочей новомодных. Так вот за 20 лет я сменил место жительства 5 раз в тч сменил город 3 раза, полностью обновлял пэка 3 раза. И везде все было нормально с инпутом. Либо я такой неебаться везунчик, либо тут реал шизы криворукие сидят, в последнее верится больше.
Просто т.н. ГабеН накормил зумеров неткодосодержащим продуктом под названием си-эс-два, им не понравилось, и они, как и полагается анальным рабам корпорации, подсаженным на убогую дрочильню, принялись искать "проблему в себе", вместо того, чтобы перестать потреблять калл.
Люди просто чувствуют изменение своей реакции и психологического напряжения, думая что лаг не в мозгу а в кудастере.
Именно поэтому лаг ещё не измерен с пруфами в цифрах.
Ну если эти все дауны ещё и только в КС играют, то может быть.
Там же ещё со времён сурса нихуя не регается и рандомит спреем вокруг болванчика.
>Выяснилось, что у 10% процентов геймеров наблюдался баг, связанный с ... который лечится если ...
Вот только уже будет поздно баля....
так если им похуй то им похуй и тогда тоже будет
Подожди-ка. Т.е. лагошизы мало того, что полагаются исключительно на свои субъективные ощущения, так ещё и проверяют их буквально в одной и той же игре? Или всё-таки в разных?
Эй, импутлагеры, ну-ка список игр в тред преоставили, где у вас импутлагает.
У меня инпутлаг в бф2042 при фпс <100, но с фпс >100, особенно 120-160 лага нет. Мне к вам?
Буквально в одной. Причем в той где самый хуевый неткод и спрей и вообще чтобы чёт нормально работало нужно 600+ ФПС.
До такого вот детей доводит компетитив.
Нет. У тебя комп не тянет. Вот когда будет непопадать по кнопка в браузере напрмер, тогда к нам.
Или когда фпс стабильный 300 например и по мониторингу всё ок, а мышка как в грязи заторможенная, вот тогда к нам
к слову, фиксы уже есть в теме и на ютубе
> Вот когда будет непопадать по кнопка в браузере напрмер
Какая же жиза бляяя. Уже хуй с ними с играми, но когда я замечаю, что на сраную кнопку приходится сознательно донаводиться, вместо быстрого и точного бессознательного движения рукой, я просто ментально выгораю. Отвращение уже просто сидеть за клавомышью.
>>7017148
Пока вы это не сняли на камеру по методологии
https://www.youtube.com/watch?v=_MaeJbd1xaM
Вам всем в дурку.
Дебил, ты докопался до термина "инпут лаг", но больше подходит термин "джиттер цифрового интерфейса", тут дело не в инпут лаге и его никак не измерить, а дело в том что вычислительное устройство работает каждый раз по разному из за хуевого тока, тоесть каждый раз у тебя меняется сенса мышки т.д.
И это никак не видно на видео? Нельзя снять одного и того же человека с одного и того же ракурса когда у него все плохо и когда все хорошо? Сравнить там сенсу мышки и т.д.
Просто все что вы описываете укладывается в беды в башке в изменение реакции человека в зависимости от времени суток и состояния. Но точно не в поведение железа.
Дебил, реквестиоую тогда вот такой замер когда инпутлаг есть и когда его нет.
https://www.youtube.com/watch?v=3vGwbB7TTuM
Может это вообще не электричество виновато, а гравитационные волны которые искривляют пространство и время? Тест с линейкой тогда тоже будет коррелировать с лагом в ПК.
А это "плохое" электричество можно измерить ? Если оно не такое как "хорошее" электричество, значит и его параметры будут иные, а значит это можно подтвердить. Вот только никто и никогда этого не сделал. Как думаешь, почему ?
Тому что во всем виноват эфир Николы Теслы?
>>7021894
Можно, дорогим осциллографом, который "видит" хотя бы 10кгц, и имея нужные знания, но у нищих ксшкольников таких денег и знаний нет.
> весь интернет засрали ебучие кскошкольники из РФ/СНГ со своей "поплавой", "спреем" и прочим говном из кса.
так это отлично, пускай шумиху наводят, кто-нить будь мож возьмётся из тех, кто по железу шарит (я предалагал им спамить письмами на почту железнякам)
> Даже по треду видно,
я не могу модерировать тред - здесь пишет каждый, кто хочет, что ты доебался?
> Можно, дорогим осциллографом, который "видит" хотя бы 10кгц, и имея нужные знания, но у нищих ксшкольников таких денег и знаний нет.
а у тебя есть? вот поэтому и гворю надо связвваться с железными блохерами для освещенья проблемы. а то тот же ХуйремонтХуяшь пилит обосраные обзоры компов с МП уже миллион раз повторяющиеся
Я думаю, что минимум 2/3 просто делает вид, что верит в существование проблемы, и угорает с этого бреда.
Какую шумиху, что это даст?
Проблема чаще всего кроется в хуевой проводке, в старом холодильнике соседа через стену, или в плохо установленной (глухозаземленной) нейтрали где-то по пути от станции до дома анона, или "завешенной" фазе на районе из-за очередного новостроя, или еще какой-то хуйне на уровне энергетики/электромонтажа в городе или области. Если простыми словами, то что-то или срет в сеть, или в воздух, и мешает работе ПК, моника, периферии.
Как это блохиры и прочие будут фиксить? Будут звонить во все облэнерго и просить проверить электричество, потому что у кскопердикса в коментах логает? Вон стучались к симплу, рекренту и прочим, у которых ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО "электро инпут лаг", и что, они покрутили у виска и продолжают сосать в каждой катке, чат у них и зрители такие же валенки.
>>7022274
Да я тоже набрасывал говно на вентилятор, но заебало. В квартире это почти что не фиксится, только если ты не аудиофил, или не инженер, работающий с медицинским оборудованием, и знаешь как и что пофиксить. Или хорошая проводка, защита, и изоляция всего и вся, до уровня шизы вроде экранирующей грунтовки на уровне ремонта. Или переезд, если съемная/живешь с мамкой. Все, особо вариантов нет.
Навскидку - те же ВЧ помехи блок питания не отведет и не погасит, даже топовый корсар с реальной топовой элементной базой. Всякое реактивное говно из сети он тоже не почистит.
>Можно, дорогим осциллографом, который "видит" хотя бы 10кгц, и имея нужные знания, но у нищих ксшкольников таких денег и знаний нет.
Ну если треду верить, то тут некоторые компы себе по несколько раз пересобирают, а то и с хаты на хату переезжают. А вот бабок и времени на измерить и разобраться в проблеме, увы, найти никак не могут. Как же так?
Как в твоём манямире вч должны пройти через двойное преобразование любого импульсного блока даже самого дешёвого с самой конечной китайской начинкой.
>>7022793
Этот тред это копипаста шизохуеты шизодауном из дискордов и ютубов. Он отбитый тупой пидорас который форсит эту хуету по всему нижнему интернету для того чтобы набрать классов.
Дред одного еблана который копипастит в него кал из своего шизодискорда(ов).
Долбоебы же. Переезд в другую хату как правило помогает, впрочем. Но где-то читал, что надо ПОЛНОСТЬЮ пересобирать комп, включая клаву мышь, наушники, монитор и прочее, и мол тогда только помогает. Но как по мне это шиза, мне и переезд обычный помог.
>>7022821
Манямир у тебя, подгорелый долбоеб с сажей. Сказал же "ВЧ навскидку", там могут быть очень высокие частоты, может быть реактивная мощность, может быть и "в воздухе" всякие ЭМП, а провода в хате у тебя будут как антенны и ловить это говно. Теорий и случаев куча, это не одна проблема у всех одинаковая.
но это не отменяет общую шизовость и нубство 95% импут лакеров, которые только ноют и ищут волшебный фикс
> Как это блохиры и прочие будут фиксить?
>они покрутили у виска и продолжают сосать в каждой катке, чат у них и зрители такие же валенки
От них не ожидается фикса, единственное, что от них ожидается освещение на более широкую аудиторию. А не на школьников, с
Хуерекретов, дегенератов - симп0лов и прочему сброду
> что от них ожидается освещение на более широкую аудиторию
А самое главное - приехать вживую - и заснять и одтвердить это.
И НА СВОЁМ ОПЫТЕ рассказать УЖЕ В ВИДОСЕ что это не лечится просто так.
Отрицательно айкьющные Гей-Меры и дегенераты - твичерастостримеры = нинужны.
Когда обе проблемы - то не можешь наводиться и двигаться быстро, все очень скованно.
Когда есть скорость но нет четкости - то двигаться уже приятно, скованности особо нет, но целиться именно тяжело и руку приходиться сильно напрягать, тк мышь как будто на льду
Когда есть четкость, но нет скорости - все медленное, есть скованность, но засчет четкости перестреливаешь очень легко тк сразу в голову летит все
Ну и соответственно когда нет обеих проблем - ты бог игры
Поймать четкость очень сложно, супер редкая херня, в основном буст по скорости происходит, еще заметил что конфиг тоже влияет на это. На основе к примеру у меня щас медленнее чем на твинке, естественно при одинаковой сенсе
Все эти твики и настройки в основном дают временный эффект чтобы хотябы конкурировать с другими хоть как то. Мощный буст дает грамотный разгон озу, причем тайминги подбирать надо методом перебора и сразу тестить в игре, например у меня на данный момент лучшая работа на частоте 6400 с таймингами 32-37, на 30-38 или 30-39 уже хуже работает мышь
Я вот пытаюсь найти баланс в разгоне проца/оперативы
Тоже система на ддр5 рузен 7800х3д, в итоге когда жму перезагрузку и выкидывает в черный экран перезагрузки то я чувствую как у меня мышь резче становится, хз с чем это связано, видимо в момент начала перезагрузки проц сбрасывает частоты и напругу и в этот момент систему "отпускает"
>>7048287
Да вольтаж на всем чем угодно (цп, озу, видеокарта, крутилки и прочее) влияет, это давно известно. Но оно как правило или плацебо, или временно, или ты выставляешь значение Х и сидишь на нем т.к. с ним меньше всего лага. Это только методом тыка проверять. Еще версия биоса помогает проверял, на одной старой прямо супер охуенно играется, почти идеал, на еще старее или проц не поддерживается или все плывет, на новых мышь очень хуево ездит.
>>7039903
Конечно не в компе. Что-то извне создает помехи по сети или воздуху, и перезагружается или офается в 4 и в 4:15 уже опять срет, и так до следующей ночи. Вопрос только что это, и можно ли его пофиксить.
У многих людей закрыт мозг и стоит блок на что то "необъяснимое", пока дяди в пиджаках не скажут по телевизору, никто в это не поверит, это банальное отсутствие критического мышления и излишний скептицизм
> неужели людям и вправду сука трудно поверить в то, что компьютерная игра может работать как то не так
Большинству в принципе сложно представить точку зрения отличной от своей. Поэтому и доказывать им что-то не имеет смысла. Есть комьюнити, которое в теме и понимает - уже достаточно.
Да не в этом суть, вообще?
Выставить в параметры ядра - pmtmr=00 tsc_early_khz=3800000
Выставил и забыл, а потом подметил, что перестал "думать" как навестись на тот же ярлык с минимальным количеством доводок (кто знает, тот знает, что это за рак) на рабочем столе - курсор стал продолжением моей мысли - куда я захотел туда он прилетел; где я мысленно остановился, там и он остановился. Любой мелкий крестик, любое перемещение в любое место экрана теперь не проблема. Причем, работает, что на стационаре с клавомышью, что на ноутбуке с тачпадом инпут значительно улучшился.
Плохая новость, что даже теоретически не знаю альтернативу для винды, где все компетив игры с античитом лежат. При дуалбуте теперь буквально блевать хочется от того какая уёбищная раньше мышь была.
Анальный инпутплаг есть?
Братишки, вы мне лучше помогите понять в чем прикол: играя в мультиплеерный шутер я довожу прицел даижениями стрелок на клаве, но не мышкой, кажется так лучще убить прыгающего-бегающего противника. Получается прицел горизонтально довожу клавой, а вертикально/по диагоналям/круговым движениям - мышью.
Так было всегда, все так делают или я просто переиграл на геймпаде в своё время и у меня щиза???
Вторая часть показывает то, что я вижу, когда наблюдаю за своими врагами. Кажется, они не испытывают того, что делаю я, они «невосприимчивы» к пулям, они уверены в себе и не осознают, что их мгновенно убивают. Я не считаю их хорошими игроками, но считаю их обычными премьер-министрами на 10–15 тысяч Эло со средними движениями, игровым чутьем и аимом.
Третья часть показывает то, что я испытываю ежедневно. Я не думаю, что это нуждается в каких-либо объяснениях. Просто наблюдайте.
https://youtu.be/Xc7Kt9wAoOk
Да вы заебали уже. Миллиард видео на тему как "а у меня инпут лаг вот такой, а у меня такой". Всё. Хорош. Наличие проблемы уже кристально ясно. Делать-то что с этим - вот вопрос который за миллиарды отснятых видео и написанных постов так и не был адресован.
интересный форум
Никакого автоматизма, курсор болтается как говно в проруби, только и успевай вылавливать. Такое ощущение, что у мышки DPI 10 нахуй, будто курсор двигается не по плавным путям, а по здоровой пиксельной сетке.
Я хуй знает, уже даже за компьютером сидеть противно от такого экспириенса.
Я для себя немного фиксанул вот так: нашел оптимальные значения напруги проца/оперативки максимально низкие что б не было ошибок, отключил spread spectrum в биосе, убрал все ненужные службы с помощью powershell проги криса титуса в винде
у большинства как обычно проблемы с системой, ничего удивительного
Это разрыв, конеш. Время утюга прошло, пришло время для...
>Время утюга прошло, пришло время для...
ДЛЯ МАГНИТИКА "ГЕЛЕНДЖИК 1986" НА КОРПУС КОМПЬЮТЕРА! Я даже не шучу нахуй, последние три дня только и тестировал это дерьмо.
Короче, как я уже не раз убеждался - стоит поныть на дваче и проблема решается скорейшим образом. Аккурат после того как я в отчаянии написал >>7099601, пошёл думскроллить форум blurbusters. И на пятой странице наткнулся на этот тред:
https://forums.blurbusters.com/viewtopic.php?f=24&t=13872
Хуйня казалось бы, да? Но мы-то инпут-лагеры-гречневые тертые, после утюга, ферритовых сборок и прочих смен квартир ради дебильных-стрелялок нас уже ничем не удивить. Что нам какой-то магнитик на корпус, верно? Я уже ничего не ожидавший, ни на что не надеявшийся, иду, беру эту годноту с холодильника, вешаю на корпус поближе к блоку питания как у челика на фото и забываю. Стоит и стоит. А потом запускаю привычную стрелялку и начинаю играть...
К вопросу про "плацебо" и "эффективность" это момент, конечно, субъективный. Каких-либо замеров эми-поля и торсионных полей я не делал, корневых причин почему так не скажу, надеюсь, ученые-в-говне-моченые потом разберутся и скажут. Но стрелялки мой любимый жанр в котором я провел не одну тысячу часов и за это время у меня выработалось понимание как я играю. А еще точнее - я знаю как я в них не играю. Так вот, я точно знаю, что я не:
- Не даю 10 быстрейших фликов подряд по головам в The First Desendant
- После первого попадания в меня не даю четкие 180 градусов и не сбриваю точным спреем челика позади меня в Battlefield 2042.
- Не умею настолько точно контролить спрей, доводить и держать прицел на тушке противника в Spectre Divide
- Не умею настолько точно трекать противников в Apex Legends и попадать фликами с пискипера
- Не прилипает так курсор к резкой двигающиеся тушке противника в Farlight 84, когда я пытаюсь его трекать от бедра
И самая мякотка -
- Не могу настолько точно попадать по сраным иконкам и кнопочкам НА РАБОЧЕМ СТОЛЕ
Понимаете, когда я захожу в привычные игры и внезапно, за один день начинаю делать всё вышеперечисленное не один, не два раза, а постоянно - у меня волосы дыбом встают, а эндорфин шпарит как бешеный. И что самое главное - потом все повторяется на следующий день. А потом на следующий-следующий день.
А в перерывах я убираю этот самый магнитик с корпуса и кисельная камера возвращается как по щелчку.
Эффект наглядно виден на приведенном в том же треде видео (причем, там чувак вешает магнит даже не на корпус, а на заднюю сторону материнской платы, где CPU)
https://www.youtube.com/watch?v=60ByGVHomnk
Посмотрите на движения камеры в первые двадцать секунд, когда магнитика нет. Наметанный на этом говне глаз сразу отметит привычный эффект хлыста, когда ты сначала делаешь флик вправо, оверфликаешь и потом доводишь прицел влево, что визуально выглядит как пробуксовка и кисель. А потом чувак ставит магнит и этот эффект моментально пропадает - он двигает прицел вправо и он встает практически там, где нужно - никакой доводки, никакой пробуксовки, обратите внимание на резкость движения.
Отдельно отмечу - эффект виден как и в играх, так и на рабочем столе. Как в Windows, так и в Linux - отдельных специфических говнотвиков не нужно.
Вобщем, тестируем. Попробовать может каждый, новую квартиру покупать не нужно, как и получать четвертый разряд электрика. Самый эффективный вариант - сыграть два матча в вашей проверенной дрочильне. Первый обычный без всего, на второй повесить магнитик. Если у вас волосы встанут дыбом от того, что вы начали делать и как чувствуется мышь - это оно.
>Время утюга прошло, пришло время для...
ДЛЯ МАГНИТИКА "ГЕЛЕНДЖИК 1986" НА КОРПУС КОМПЬЮТЕРА! Я даже не шучу нахуй, последние три дня только и тестировал это дерьмо.
Короче, как я уже не раз убеждался - стоит поныть на дваче и проблема решается скорейшим образом. Аккурат после того как я в отчаянии написал >>7099601, пошёл думскроллить форум blurbusters. И на пятой странице наткнулся на этот тред:
https://forums.blurbusters.com/viewtopic.php?f=24&t=13872
Хуйня казалось бы, да? Но мы-то инпут-лагеры-гречневые тертые, после утюга, ферритовых сборок и прочих смен квартир ради дебильных-стрелялок нас уже ничем не удивить. Что нам какой-то магнитик на корпус, верно? Я уже ничего не ожидавший, ни на что не надеявшийся, иду, беру эту годноту с холодильника, вешаю на корпус поближе к блоку питания как у челика на фото и забываю. Стоит и стоит. А потом запускаю привычную стрелялку и начинаю играть...
К вопросу про "плацебо" и "эффективность" это момент, конечно, субъективный. Каких-либо замеров эми-поля и торсионных полей я не делал, корневых причин почему так не скажу, надеюсь, ученые-в-говне-моченые потом разберутся и скажут. Но стрелялки мой любимый жанр в котором я провел не одну тысячу часов и за это время у меня выработалось понимание как я играю. А еще точнее - я знаю как я в них не играю. Так вот, я точно знаю, что я не:
- Не даю 10 быстрейших фликов подряд по головам в The First Desendant
- После первого попадания в меня не даю четкие 180 градусов и не сбриваю точным спреем челика позади меня в Battlefield 2042.
- Не умею настолько точно контролить спрей, доводить и держать прицел на тушке противника в Spectre Divide
- Не умею настолько точно трекать противников в Apex Legends и попадать фликами с пискипера
- Не прилипает так курсор к резкой двигающиеся тушке противника в Farlight 84, когда я пытаюсь его трекать от бедра
И самая мякотка -
- Не могу настолько точно попадать по сраным иконкам и кнопочкам НА РАБОЧЕМ СТОЛЕ
Понимаете, когда я захожу в привычные игры и внезапно, за один день начинаю делать всё вышеперечисленное не один, не два раза, а постоянно - у меня волосы дыбом встают, а эндорфин шпарит как бешеный. И что самое главное - потом все повторяется на следующий день. А потом на следующий-следующий день.
А в перерывах я убираю этот самый магнитик с корпуса и кисельная камера возвращается как по щелчку.
Эффект наглядно виден на приведенном в том же треде видео (причем, там чувак вешает магнит даже не на корпус, а на заднюю сторону материнской платы, где CPU)
https://www.youtube.com/watch?v=60ByGVHomnk
Посмотрите на движения камеры в первые двадцать секунд, когда магнитика нет. Наметанный на этом говне глаз сразу отметит привычный эффект хлыста, когда ты сначала делаешь флик вправо, оверфликаешь и потом доводишь прицел влево, что визуально выглядит как пробуксовка и кисель. А потом чувак ставит магнит и этот эффект моментально пропадает - он двигает прицел вправо и он встает практически там, где нужно - никакой доводки, никакой пробуксовки, обратите внимание на резкость движения.
Отдельно отмечу - эффект виден как и в играх, так и на рабочем столе. Как в Windows, так и в Linux - отдельных специфических говнотвиков не нужно.
Вобщем, тестируем. Попробовать может каждый, новую квартиру покупать не нужно, как и получать четвертый разряд электрика. Самый эффективный вариант - сыграть два матча в вашей проверенной дрочильне. Первый обычный без всего, на второй повесить магнитик. Если у вас волосы встанут дыбом от того, что вы начали делать и как чувствуется мышь - это оно.
иди нахуй, тролль ебаный. ты физику прогуливал, не знаешь что такое магнитное поле?
Большинство людишек тупые, это во-первых. Какой-то школьник будет винить тиму, габена, скажет что мало фпс или интернет плохой или не везет, но не признает, что у него что-то не так.
Во-вторых, не все физически видят разницу, я с другом тестил его старый 60 гц моник и свой 240, он говорит - не вижу разницы. Купил 144 и жалеет, говорит и на 60 хорошо игралось. Телефон аналогично, 120 гц против 60 старого говорит ну чуть-чуть плавнее стало. И таких людей дохуя, они думают что это маркетологи наебывают лол.
В-третьих, не у всех достаточно опыта и не с чем сравнивать, кто-то по 10 лет безвылазно хуярит с одного компа в одной комнате и даже не знает, что у кого-то все идет супер плавно и регает моментально, а не через полсекунды, и что феррари пики например это "аномалия". А смотрит когда стримы или видео, то думает что то чел 10000 часов в коваке тренился и бустеры для мозга жрал, а не просто играет в нормальных условиях.
>>7104527
Это старое очень видео, а чел из дискорда про инпут и инженер технарь если не ошибаюсь. Но он так и не пофиксил, насколько знаю. А основатель дискорда Рама (тоже спец энергетик) переехал на новую хату 1-2 месяца назад и у него все стало гуд, по крайней мере когда чекал в посл раз.
Вообще они там много чего пробовали, и обмотки разные на фазу и ноль, и различные девайсы, и давить ВЧ помехи, и провод кидать с бп/корпуса в ванную, это все временно. Их главная проблема в том, что они ищут какой-то один чудо-фикс, в то время как у каждого своя проводка, свой щиток, своя земля, свой дом, свой трансформатор, у каждого своя ситуация и все отличается и надо смотреть индивидуально.
Купил недавно 13700к и хуево активировал походу, что мне теперь выбрасывать новенький проц?!
шизовидос
это ебанойд который до конца на своей хуйне стоит, забей вообще, дело не в пк. этот еблан готов винду коробочную за 200$ покупать и пердануть возле пк боится даже
это ебанойд который до конца на своей хуйне стоит, забей вообще, дело не в пк. этот еблан готов винду коробочную за 200$ покупать и пердануть возле пк боится даже
Не знаю, аноны. Шутки, шутками, но идёт уже четвертый день с написания того поста - эффект сохраняется. Обычно "эффект" от плацебо-твиков сохраняется максимум день, а на следующее утро всё уже снова в помойке, но до я сих пор продолжаю устанавливать старые старые игры и вижу, что играю там абсолютно по новому, чувствуя камеру.
Серьёзно, вы хоть минимально жопу поднимите и повесьте магнитик, вместо того, чтобы пиздеть не глядя, там видно будет.
Таблетки шизя
>>7109297
Сначала магнитик поставь, а потом я твой пиздеж про невероятные возмущения торсионных полей от ссаного магнитка послушаю.
пошел нахуй, тролль ебаный
аноны, не вешайте магнитик как советует этот долбоеб, иначе получите ЭЛЕКТРО-МАГНИТНОЕ ПОЛЕ
Напомнило шизу, где чел предлагал винты черные вместо белых юзать для корпуса, или наоборот. Такая же хуйня.
Запомните БАЗУ: ДЕЛО НЕ В КОМПЕ 99,99999999999999999999%
НЕ В КОМПЕ ДЕЛО
Даже на некропк в хорошем месте будет идеал, и даже на 14900к и 4090 будет все плыть в инпут локации.
Тестится очень легко - просто берется комп и несется в "хорошее" место без инпута и тестится подольше. Ищется это методом тыка, может и в 5 местах лагать, в 6 будет идеал.
Железо, особенно дешевое, например дешевые мамки, БП, видеокарты, память, могут усугубить этот "лаг", но не вызывать его.
Если это "аномальный инпут лаг", то дело или в ЭМП вокруг вас и оно идет по воздуху, или дрянь по проводам идет с ТЭЦ, ЛЭП, подстанциям, трансформаторам, небу и Аллаху.
Блять, какой же ты даун невероятный. Тебе говорят строительный магнит с крана прихуяривать на скотч или милипиздрический магнитик с холодильника?
Какой силы ЭЛЕКТРО-МАГНИТНОЕ ПОЛЕ ты получишь от этого, физик мамкин? Рассчеты в студию, дебил клинический.
БЫСТРО ПОДНЯЛИ СВОИ ЖОПЫ И НАКЛЕИЛИ ЕБУЧИЙ МАГНИТИК. Бляди ёбаные, я тут вам стопроцентное решение принес, а вы, суки, сидите говно дальше жрете, просто потому что вам минимально жопу поднять лень.
Всё, рты ваши ебал, оставайтесь в говне и дальше, я всё сказал. Хуесосы, блядь, еще под палкой их в светлое будуще из говен выталкивать нужно.
>Какой силы ЭЛЕКТРО-МАГНИТНОЕ ПОЛЕ ты получишь от этого, физик мамкин? Рассчеты в студию, дебил клинический.
от всех компонентов пк идет электрическое поле (если нету заземления или оно с помехами то все становится в 10 раз хуже), и ты предлагаешь повесить туда магнит, ты просто пиздец тупой тролль, хватит троллить людей которые прогуливали физику.
я снял всю хуйню на магнитах в корпусе, все эти говно-пылесборники - нахуй, получил -темпы и -эмп
Вы ебанутые? Вы нахуя эту шизофрению перекатываете? Кто тут вообще отвечает?
Хз смешной же тред. Чисто сидят мамины киберкотлеты-неудачники двадцатилетние и пытаются найти оправдание своей рукожопости. Периодически залетаю почитать
челибос пофиксил инпут пишет, уже 2 месяца как ничего не возвращается в Инпут-Хате.
> Все вместе я менял и у меня не xeon а 10900xПокупал по отдельности у людей б/у БП на 1000w У меня фулл болото до этого было иногда рандомно на час улучшения ловил Мышь камень фулл рега ужас, если человек в движении был все пули сквозь; 350 фпс было картинка на 100 максимум выглядила На разных серверах постоянно по разному работала игра (скейты рега менялись )
В дискорде у них еще смешнее, порой смахивает на настоящий филиал дурки.
После огромного дроча разной хуйни из интернета я наконец-то всё починил, результаты воспроизводятся в 100% случаев: твики применеы - всё круто, что-то не настроено - хуйня. Это всё на АМД, для интела хз.
1. Выключить PSS support и NX support в биосе
2. Выключить C-States в биосе
3. SoC/Uncore OC mode поменять с Auto на Enabled в биосе
4. Не устанавливать самому либо удалить если уже установлены вручную AMD Chipset drivers. Те что качает винда сама - нормально, но если обновлял вручную то удалить вот так способом https://youtu.be/j87zoEO8XBI?si=KUHhyN0apySBAkU_
Результат: мышка супер отзывчивая и стабильная. Если хоть что-то из выше описанного не применено то появляются проблемы, а именно:
1. Если оставить PSS, NX, C-States или Uncore OC на стоке то мышка ведёт себя нормально 80% времени и только иногда рандомно проходит меньше расстояния чем надо
2. Если поставить чипсет драйверы самому то всё стабильно хуево, как будто обновления позиции отправляются с мышки с разными интервалами, итоговое расстояние от точки А до точки Б одинаковое но вот сам процесс прохождения или кликов каждый раз с рандомной задержкой.
Если не отчаялись совсем то трайните, делов на 5 минут.
- насчет чипсетных дров подтверждаю, накатил 10 винду, дрова не ставил, мышь более менее норм, особенно заметно, что камера в играх перестала быть ватной, анимации воспроизводятся после нажатия сразу, персонаж в пабг куда шустрее реагирует на ввод. НО: все стало менее плавным в плане плавности картинки, отклик заебись, а вот плавности как будто убавилось.
- насчет отключения хуйни в биосе - у меня 7800х3д и я заметил, что даже разгон оперативы хуево влияет на хитрег, фпс при этом особо не прибавляется, так что все ставлю дефолт, отключаю только блютус, вай фай, встройку и армори крейт (спасибо асус). Про с стейты на х3д процах слышал, что не стоит отключать, влияния на мышь какого-то не заметил (то же касается псс и н икс саппорт). при попытке включить сок анкор ос - начались синие экраны, возможно связано с тем, что автоматом включается павер даун мод, надо проверить все вместе.
А вообще, по мне так весь этот ебаный лаг из-за новых процов и ддр 5 памяти. Когда сидел на 9700к и ддр 4 все было ахуенно.
этот лаг существует лет 10 минимум, да что там я с ним лет 13 назад сталкивался, у знакомых на хате
вообще причин подобного "лага" много, причем довольно естественных, в основном это:
1) у каждого второго счас блок со стеклом, это минус экранирование
2) все железо счас идет с исправлением ошибок, то есть если раньше комп просто офался, то счас он работает, но фиксит ошибки аля память ЕСС серверная, но работает хуево
3) на всех кабелях раньше стояли фериты, потом их перестали резко везде ставить
4) у всех появился вайфай, 4г-5г и прочее говно, что дает наводки, даже сосед через стенку тебе может насрать ЭМП
5) в целом электроники больше и оно может фонить, а провода могут принимать это и работать как антенны
6) износилось оборудование, всякие ЛЭПы, подстанции, где-то ремонтировали, но плохо нейтраль провели или еще как-то проебались, и в сети жижа
и еще много чего можно назвать, от чего подобный "лаг" может появиться, и в некоторых случаях его даже можно пофиксить, убрав причина
но все эти твики это скорее плацебо или работает уровня "снизил вольтаж и чуть отзывчивее стало", это не фиксы
если кортко, то чел говорит, что при подключенном в розетку пк, когда между нулем и землей есть напряжение сбрасывать CMOS нельзя, т.к. чето забагается в биосе и повлияет на правильную инициализацию устройств. Пофиксил лаг он якобы тем, что сбросил энергонезависимую память : отключил все провода от пк, вынул ГПУ и память, вынул батарейку CMOS, вставил обратно через минуту, вставил 1 плашку памяти без видеокарты и включил пк (не подключая периферию, только шнур БП), затем дрочил DEL во время post, после загорелся ЛЕД ГПУ, выключил пк кнопкой на корпусе, затем подкинул ГПУ, вторую плашку, воткнул всю периферию и только после шнур питания, включил пк и все магическим образом починилось. Нихуя не коротко вышло, но попробуйте бродяги, хуле нам терять отчаявшимся, я ща пива ебну и тоже пробовать буду. Кст, сам автор затем говорит, что проблема один хуй в электричестве первоначально.
попробовал - нихуя, фикс с неустановленными дровами чипсета также перестал работать. Короче, парни, все это хуета, реальная причина - электричество (возможно интернет - но интернет не влияет на физику игры). Ночью с 3 часов до половины 6 утра все было просто ахуенно, дамаг регает моментально, мышь четкая, сегодня днем и вечером - опять кисель ебучий, все размыто, мышь как в болоте.
У меня в комп воткнута док-станция с usb-pd, и без её отключения не сбрасывался cmos, её хватало даже на ргб подсветку.
Но такие очевидные вещи зачем-то довели до "идеала" с чуть не пересборкой компа, это уже тумба-юмба приплясывания на уровне карго-культа.
Типа не уверен в своих знаниях что в компе происходит точно, но доведу-ка это дело до полной шизухи.
еще чудики типа рамы крутят постоянно свои фериты и прочую поебень, и все равно не помогает (кстати он переехал и пропал)
то что это электричество/помехи, доказать очень просто - лагает не только компьютер, но и телефон, консоли, любая техника, у меня даже в плохие времена печатать невозможно было на телефоне, вместо "слово" получалось "соьвалд"
Ну хуй его знает, у меня фикс с драйверами уже стабильно себя показывает пару месяцев, вот вообще ни разу проблема с мышкой не вылезла.
Но куда более явной стала проблема с интернетом в Беларуси. Где-то две недели были "ддос атаки", но по факту просто провайдер в стране 1 и он хуевый, боюсь у них банальный прайм тайм юза интернета 19:00-23:00 ебашит похлеще любых "ддос атак" что у них начинаются лоссы и очереди пакетов где-то на промежуточных серверах.
проблема кстати началась около года назад (в январе-феврале 2024 где-то), из-за чего я поменял 2 пк, монитор, кучу мышек и т.д.
Дома днем даже ноут работает уебищно, который на работе работает норм.
В голос как ебнутый с видоса. Соседям пизда(
Переехал джва года назад на другую хату, за 70км, но комп не менял, и заметил сразу что комп работает не так как на старой.
Хуже, появилась кисельность (даже тупо в ютубе двачевании и скроллинге) в ПАБГ реально перестал убивать людей, я стреляю всегда первый, но чел все равно убивает, как будто половина пуль тупо не чекается сервером или не знаю как объяснить. Как будто любое действие в игре идет с какой то задержкой, из за этого стал сливать просто пиздец по кд.
Так что, тут не шизы сидят, это реально существует. Хуй знает как фиксить.
На работке есть ноут, старый, всратый, так там скроллинг быстрее и все работает без этой кисельности, очень быстро, мгновенно, итд. Хотя домашний пека раза в 3 быстрее ноута и он не загружен 1000500говно рабочими прогами.
То есть, если у вас условный 4090 и 7800х3д но есть этот лаг ебучий а у чела условный райзен 5600 и 4060, вы соснете у него в любом шутере без вариантов, он будет вас ебать по кд, его действия (даже если вы первый заметили его) будут почему то чекаться быстрее чем ваши, с пулями так же.
У тебя рядом с домом есть какие-нибудь поликлиники или что-то подобное?
Т.к. моя проблема началась около года назад, подозреваю, что может быть связано с вводом в работу здания поликлиники. Раньше работал онли 1 корпус, потом его закрыли на ремонт на пару лет и около года назад ввели в работу 2 корпуса рядом с моим домом (прям 50 метров от дома). Подозреваю, что проблема может быть как-то связана с этим.
Попробуй поиграть ночью часов с 2-3, возможно проблема уйдет или станет лучше. Если станет - то очень вероятно, что поликлиника всему виной.
Где то с часу ночи до 8 утра, заметно лучше. Но все равно не так, как было в прошлой хате. Днем и вечером вообще пизда.
у тебя в квартиру из щитка не заходит кабель телевизионный? прочитал тут на каком-то форуме радиолюбителей, что чел вынул из сплиттера в щитке кабель и вытянул его из канала, он был проложен рядом с силовыми кабелями, ему все пофиксило. Я у себя нашел этот кабель, проложен блять под полами, завтра попробую вынуть из сплиттера, щас не стал, т.к. хз какой из них мой - там 6 штук воткнуто и на них еще моток метров 5 оптоволокна замотано да и соседи в дурку положат.