Вы видите копию треда, сохраненную 9 июня 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вики открыта для редактирования. Заходи, добавляй, правь.
"Прочёл вики, нужна рекомендация!"
Укажи бюджет (желательно в цифрах), формат (полноразмерная/TKL/75%/60%) и предпочтения по свитчам.
Не понимаешь, что всё это значит - читай вики!
Предыдущий тред: >>3556422 (OP)
Снова вопрос к хардкорным qmk-шникам: как можно сделать, чтобы можно было переключать назначение энкодера: например, нажимаю Fn+1 и у меня энкодер крутит громкость, Fn+2 — листает страницы, и т.д.?
Первые не знаю. Вторые gmk laser.
Отдельные слои на это будет слишком жирно.
Лучше через глобальную переменную . Fn+* присваивает ей разные значения. События от слайдера дают разные кейкоды в зависимости от этой переменной.
Весь код в process_record_user и encoder_update_user.
Не ожидал увидеть в шапке это кислотное страшилище
Похоже на детскую некрасивую игрушку.
Бомбическая!
А подсветку в фирменном софте можно поменять?
Не забывай, это игровая открывашка, за это можно и доплатить!
HHKB
Тогда ещё вопрос: как можно реагировать на включение NumLock? Я хочу, например, чтобы при этом включался определённый слой.
Я хуй с горы и про кумк вообще ничего толком не знаю, но разве ты не можешь сразу два значения забиндить на одну клавишу?
Или тебе надо не просто "Numlock, Fn+2", а именно чтобы оно переключало в зависимости от статуса лока?
Потому что стоковый пластиковый полное дерьмище, к которому неприятно прикасаться из-за покрытия софт-тач. Либо шкурить его и красить, что мне не по скиллу, да и негде это сделать, либо покупать что-то не такое маркое.
Что за мода навязывать свое тупое мнение?
Чему они будут мешаться, если у тонкого кабеля небольшой радиус изгиба? А хаб в мониторе у тебя под ногами располагается и ничему не мешает?
Метр от хаба до системника и по метру клавиатурного и мышиного шнура. У тебя даже по питанию для мобильника потери тока будут, а тут передача данных через 4 куска китайского кабеля, каждый по метру, с потерями и импульсными помехами. Удачи.
Ты так говоришь, словно питание при зарядке мобилы это так, хуйня-задача, а вот передача данных — ебать какого качества кабеля требуются, а не наоборот, лол.
Да, именно нужно, чтобы переключало в зависимости от статуса лока. Чтобы если намлок при включении оказался включён, не думать про то, как его выключить, не переключаясь на намлочный слой.
Да, именно так я говорю. Не знаю с каким образованием анон в твоем лице кинул эту реплику, поэтому дальше распространяться не собираюсь. А просто пожелал удачи челу с его "хабом".
Брауны похожи на мембранку только тем, что являются тактильными привет, розовая хуета из соника, но у мембранок тактильность гораздо выше, MX-стайл механика сосет в этом плане. Брауны более линейные и ход больше чем у обычной мембранки.
Если так ставить вопроc, то все свичи похожи на какую-то мембранку. Зависит с какой мембранкой сравнивать. У меня есть древняя мембранка, которая кликает и клацает как блюхи. А если просто по браунам - мне они отлично зашли, после сидения на редаз и блэках.
> Зависит с какой мембранкой сравнивать
Лол, человек, спрашивающий про брауны, явно под мембранкой имеет в виду не buckling spring с мембраной и не плоские чисто мембранные клавиатуры от калькуляторов, которые встраивали в папки для документов.
Представь, что ты нажимаешь на кнопку, а под ней куча волос и крошек - вот это ощущение от нажатия браунов.
А какие-нибудь другие щупал?
В общем, если медленно описать процесс, то на мембранке ты нажимаешь пальцем, ничего не происходит, затем всё сильнее давишь и кнопка проваливается.
На браунах можно просто нажать и кнопка сразу провалится до низа, а если медленно, то сначала на миллиметр нажалось, затем чуть упирается как бы в бугорок на пути, жмёшь чуть сильнее — кнопка срывается и проваливается. На прохождение бугорка всего чуть больше силу надо приложить.
Кроме того, в случае с браунами можно, например, листать стрелками или пейджап/даун только шевеля пальцем в пределах этого бугорка. Именно на нём срабатывает ввод.
При обычном быстром наборе этот бугорок не замечается.
Никто не может знать, что имеет в виду кто-то другой. Поэтому не надо умничать.
ikbc new poker 2
Ну кароче как моя моча на оклике только без клика.
>А какие-нибудь другие щупал?
Красные каилы и зеленые разера (вроде)
У кайлов и оутему брауны супер жидкие, бери либо черри, либо гатероны с алика.
Лично я тебе ответил, что твое здоровье зависит исключительно от нервности людей в офисе и что некликающие свитчи не намного громче мембранки.
> на сайлент ред свичах
Некоторым немного ватыми кажутся после обычных. Но они тише обычных, если конечно ты не любитель давить кнопки сильно и резко, тогда никакая клавиатура не будет тихой.
>Как ощущаются brown свичи?
Как земля. Тактильный бамп там есть, но он такой, что его могло бы и не быть.
>>590718
> мембранок тактильность гораздо выше, MX-стайл механика сосет в этом плане
Брауны не единтсвенные тактильные свитчи так-то.
>>590834
Anne Pro 2 на черри, если найдешь (их есть, но мало и быстро скупают).
> Брауны не единтсвенные тактильные свитчи так-то.
По-моему, клиры и эргоклиры тоже уступают в тактильности мембранкам. Возможно box royal могут с ними сравниться, но целой клавы с ними у меня нет.
Я помню, просто ожидал каких-то предложений. В общем, теперь жду свой заказ. Скину сюда как придет. Сейчас у меня ikbc f87 rgb white. Доволен, но пиздец в том, что левый CTRL и Shift моросят, т.е. иногда не срабатывают :(
Разбирай, пропаивай.
Правильно. Считай что она уже тише мембранки. Осталось проложить бипласт шумку и отучиться барабанить при наборе, - и вообще никто не услышит, что ты сегодня на работе.
Резиномембранки тоже разные бывают, в том числе и со слабым размазанным бампом (супер поганые ощущения).
>Типичынй пидорашный пиздобол.
>ебаный кукаретик
Там, где ты учил физику, ее преподавал трудовик, видимо. Иди тяни 5-метровый usb кабель для клавиатуры, васян.
Посмотрел я варианты, а их и нет оказывается. G613 и корсар K63, и стоят под 10к. Пиздец. А что, беспроводные клавиатуры это дохуя сложные технологии? Скоро роботы людей заменят, а в мире всего две нормальные беспроводные клавиатуры с подсветкой. Охуенно
Если найдешь мембранку под свои требования, уже будет хорошо.
А что с 5 метрами не так? У меня просто вебка подключена через 5-метровый удлинитель. В итоге получается примерно 6.5 с учётом кабеля вебки. Там типа порт в мамке выйдет из строя, потому что далеко или что? Года два работает ещё.
>а тут только и читаю, что кнопочки вылетают, да свитчи ломаются
Ну потому что здесь тред механик и никто не отписывается "сижу N лет на механике, ничо не поломалось".
И так, с чего ты взял, что механички ломаются чаще мембранок?
Работать скорее всего будет, еще и от качества кабеля и его сборки зависит. Стандарт usb 2.0 нормирует ограниченную длину кабеля до 5.0 м. Но всегда есть нюансы, сам сталкивался с еле работающим 0.8 м кабелем и отлично работающим 2.5 м кабелем.
http://www.bad-good.ru/2015/march/usb-length.html
Ну, значит та хуйня в стол нормально будет работать? Оно же по сути просто 1-метровый usb3.0 удлинитель, судя по фото, как и миллион других. Чего тогда этот инженер-физик так подгорел?
Сижу 7 лет на механике, ничего не поломалось. Несколько месяцев назад опрокинул полный стакан с водой прямо в клаву: ни капли на стол не попало, всё туда. Почистил, три светодиода пропаял и дальше пользуюсь.
У мя без подсветки. Полстакана чаю залил в клаву случайно несладкого. Поднял крышку протер спОртом. Даже свичи не смотрел. Как работало так и работает. Ёмана.
ТКL сосут
> плохо схватывается припоем без механической обработки
ЛТИ-120 и ТАГС всё замечательно схватывается без механической обработки.
Что за корпус? Это те дешёвые с али, у которых ноги прикручиваются? Я так понимаю, они на самом деле штамповки, а не фрезерованный кусок, да?
Ой пиздец, ну нахера они вот этого ГЕЙМИНГА еще больше добавили и скидку с нормальной версии убрали, нахуй он за 4,5 косаря такой не нужен.
Оно вообще нынче не нужно. Это год назад, когда за ткл просили 2500 без всяких скидок, ещё можно было советовать для вкатывания, да, но не сейчас.
Anne pro 2
Схуяли?
>У меня немецкий припой с активным флюсом, нифига не схватывает немедную ногу.
Греть лучше надо. Ну и ортофосфор никто не отменял хотя заросшие пятаки на ЖД даже он не берет.
>ортофосфор
Не вздумай. Он проползет внутрь свитча по мельчайшим зазорам и разъест контакты через месяцок. После ортофосфора надо промывать в УЗ ванне с раствором соды, не иначе. Не для электроники он. Лучше соскреби окислы/говнопокрытие ластиком или мелкой наждачкой, нередко у китайских дешевых деталек с непаябельными выводами проблема в этом.
Так и делал. Ножом царапал ногу до блеска и сразу припаивал.
Анон, поясни, правда ли что от ножек развивается туннельный синдром?
С ножками печатать куда удобнее, но и руку убивать не хочу.
Вики хотя бы открой, и там
>A review of available scientific data by the National Institute for Occupational Safety and Health (NIOSH) indicated that job tasks that involve highly repetitive manual acts or specific wrist postures were associated with incidents of CTS, but causation was not established, and the distinction from work-related arm pains that are not carpal tunnel syndrome was not clear.
тл;др: хуй знает, от чего он возникает.
Один из факторов риска это повторяющиеся движения запястья с нагрузкой, например, но при работе на клавиатуре у тебя запястья особо и не двигаются, и нагрузки на них никакой нет.
Тут вот вообще выходит, что интенсивная работа на клавиатуре снижает риск cts
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17968917
У тебя могут болеть и быстро уставать руки от того, что ты их держишь в неестественном положении, но это не туннельник и оно пройдет, как только ты апнешь эргономику своей сычевальни.
Да ну, не может быть! Ведь они именно с дургод 320, который отправился в помойку.
Странно как-то. Выходит, палка о двух концах.
А вообще, аноны, использующие ножки, сталкивался кто с туннельным синдромом?
>апнешь эргономику своей сычевальни
Как это понять?
Это не ты год назад, а может и джва, разбирал дургод на клирах?
У моего просто адское эхо по всему корпусу прокатывало во время печати. Поэтому я снял с него капы, выпаял черри сильвер и отправил на отдых.
Всегда помогает.
Ппц ты даешь. Слышал такое слово - бипласт?
https://ru.sharkoon.com/product/PureWriter TKL
1. Красные свитчи
2. Низкий профиль кнопок
3. Черный цвет.
4. TKL 80% (без numpad).
Это дерьмо не советовать: https://www.amazon.com/Cooler-Master-Tenkeyless-Mechanical-Keyboard/dp/B07N4L8T6C
Знали бы вы сколько я за 2-3 месяца искал, это просто пиздец.
Дохуя хочешь, низкопрофильные механики в принципе недавно стали появляться, а ты хочешь обрезок и еще свитчи не любые, не прихуел ли?
Я не совсем понял тебя, но кажется ты рекомендуешь самому собирать. Но я не хочу ебаться с этим гемором.
Как посмотрел, как другие ебуться, ну их нахер. То паяют, то еще чего.
Да их пол года назад более чем дохуя было. Просто пиздец выбор был, у меня огроменный список производителей был и ссылок, где купить. Щас их раскупили просто в 0. Везде остались с синими свитчами.
О! Заебца!
Почти то что надо! Спасибо!
Кстати, не подскажешь, не сколько cherry отличаются от kailh?
Не, лично не трогал, не знаю. Думаю сопоставимы.
Anne Pro 2
Мне похуй, хочешь ты или нет беспровод и ргб, в Покере за те же деньги ты не получишь ни первое, ни второе, ни софта, через который всё это можно удобно настроить.
Как вариант, можешь б/у разное (в т.ч. каштомы на gh60/dz60 ) поискать (авита, группы вк, форум гикбордс)
Совсем дешевые 60% типа мотоспид/мантистек не советую, там совсем всё тухло.
Слепи себе анатомический, лол.
Какой ещё, блядь, удобный контрол? Зачем на него постоянно давить?
Спасибо.
>Чего тогда этот инженер-физик так подгорел?
А он думоет, что волновые эффекты, согласование импедансов и прочая - это охуенно важно и решающе при подключении клавиатуры и мышки, лол. А вот про ту же гальваническую коррозию соединений разъёма с проводов и внутри разъёма, которая является основным бичом мелких разъёмов (не только USB), через которые подаётся на устройста питание - он ещё не успел узнать.
Потому, что пидорашка.
Он полностью управляемый, что напердолишь в прошивке, то и будет показывать.
По мне, так лучше б по паре-тройке RGB LED хуйнули — быстрее, понятнее, дешевле.
2. Kailh low profile RED.
3. Черного цвета.
4. До 200$, если найдете дороже, все равно ссылку давайте пидоры.
хуй пизда, нет этих клавиатур
> ломается чаще, чем мембранные клавиатуры
Как это возможно, если даже китайские свичи выдерживают около 10kk нажатий без изменений характеристик? Фирменные cherry 50kk.
Отзывы-то почитай. Кейкупы ломаются только в путь, и это у брендовых логитеча и корсара, про китаеговно, что тут обычно обсуждают, и говорить не следует какой там процент брака и пиздеца. Надо с клавой сразу заказывать сменный комплект капов.
Хз, ничего не написано https://www.dns-shop.ru/product/f4839c0ea0be3330/klaviatura-corsair-k70-lux-rgb/
Конечно нет, даун.
>и это у брендовых логитеча и корсара, про китаеговно, что тут обычно обсуждают, и говорить не следует какой там процент брака и пиздеца.
Меньший наверняка. Его делают мелкими партиями и на внутреннем рынке то же продают. Крашенного абс даже на линьгбао не было.
Спросил.
Почему бы мышь с доп кнопками не купить и не повесить на них Ctrl+C и Ctrl+V ?
И чем неудобен обычный контрол? Он маленький, твердый, находится не там, не управляется силой мысли или что?
Может юних раскладка поможет?
https://deskthority.net/wiki/Category:Keyboards_with_Unix_layout
По медианной зарплате, пидорашкинский нищедебил.
И само собой понятно, что покупка корсара как и второе высшее образование это устойчивый маркер необучаемого лишнехромосомного долбоеба.
Ну так судя по медианной з.п, то нищуки как раз это 2/3 треда, обсуждающие, какое очередное китайское говно заказать с али.
В данный момент пользуюсь CM QFRi на Silent Black.
Кто больше нищук, кто заказывает комплект китайских gateron-ов или покупатели китайского же ложитека?
Наверное, клавиатура сама по себе такая, и ты сам ничего не сможешь с этим сделать. Почитай про N-Key rollover (6-Key, 3-Key...).
Выглядит как калсар за 200 бачей проприетарное говно для лишнехромосомных даунов. Бухгалтер, небось?
Да написал же, что сижу с TKL (без нампада). И вот в последнее время его не хватает - даже длинное тире не поставить. А по длине она такая же, как TKL.
Ты испробовал все комбинации? Потому что дело не в контроллере, а в диодах — точнее их отсутствии. В зависимости от того, как развёл дорожки на плате производитель, одни комбинации работают, а другие — нет.
Прикольная раскладка. И производитель вроде норм, должна нормально программироваться.
Выглядит круто, я бы взял (если бы полноразмер не лез на стол).
Чуть больше ткл, зато полный нампад. Хош цифры вводи, хош макрос пиши - красота.
Лучше всегда брать с нампадом, даже если не пользуешься им, никогда не знаешь вдруг он пригодиться
Если ты не пользуешься нампадом, то и не будешь пользоваться. Сидел с нампадом долго на игросрани, и пользовался им два раза в год. Потом взял качественную доску ТКЛ и ни разу с прошлого лета про нампад и не вспомнил. Игросрань продал, причем сразу забрали.
Нет, это не так.
Кроме того, чтобы пользоваться нампадом не всегда нужен нампад. Например, я на X-Bows время от времени использую правую половину в качестве нампада: ☺☻♥♦♣♠•♂♀♪♫☼↕‼¶§↨↑↓→←∟↔.
Не вижу смысла его обрубать, если места на столе хватает. Разве что вдруг какая-то конкретная модель нужна и она только в ТКЛе
Похуй, я на своем кокорсаре в icue нампад-профиль накостылял, и то пользуюсь раз в год.
Я тоже так думал, про то что хватает места. Мне хватало. Оказалось что для игр удобнее, если кисти рук ближе друг к другу при посадке, а это достижимо в случае укороченной клавиатуры. Правда, я играю раз в неделю или реже. Выходит, что мне просто был не нужен нампад. Да и поменял свою 108 клавиш на очень хорошую ТКЛ, и теперь кайфую от нее.
Проверил на текстовом документе. Не работают эти комбинации.
Ок, а что за клава? случаем не Zalman K500? Или может вовсе с мембранкой сюда пришёл?
Вангую Xiaomi.
При нажатии скрол лок показывается ОСД инфа. Так понятно?
Скроллок отличная кнопка для дискорда: индикатор показывает состояние микрофона.
На счет мыши хорошая мюсла.
Обычный неудобный потому что давлю его не пальцем, а ладонью, грань контрола упирается в ладонь и получается боль.
Влияет на ввод.
Ну наверное надо сказать что бюджетная. Defender Element. Но у меня их уже штук 5 было за 10 лет, а такая странность в первый раз. Всё таки вопрос в том, что это такое. А мембранка это я так понимаю с прозрачной штукой со схемами внутри?
Обрезание намлока это как обрезание крайней плоти - типа ж все равно не надо, без нее даже красивее!
Опомнитесь, православные, не дайте жидам задурить себе голову! Истинно говорю вам, только те спасутся кто с намлоком!
Маленькая же клава, что маленький уд - управиться можно, но нормальные люди смеются на такой харкор.
Сейчас бы ради мнения других людей клавиатуру выбирать.
Недавно по случаю купил урезаную клаву, до этого пользовался полноразмерными. Очень понравился "огрызок", большие клавы и нахрен не нужны.
Ищи мембранку юсб с коротким ходом, слим или ножничную, и да пребудет с тобой счастье.
Хотел бы мой длинный уд облобызать? Ну честно.
В мембранотреде. Но так как оно непопулярно для обсуждения, то последний тред протух.
я знал, что ты исправишься, молодец
Для мембранок это нормально, по-моему только одна мембранка существует с честным NKRO, она кажется ещё и с кликбарами была, чтобы типа как настоящая механика.
А что делать? Либо менять на механику, либо перед покупкой проверять клавиатуру на предмет, нажимаются ли нужные сочетания клавиш. Как правило игровые мембранки на то и игровые, что разводка в них оптимизирована для игр в отличие от механики, где игровая от неигровой отличается ЛГБТ-подсветочкой и вырвиглазными шрифтами на кнопках.
>честным NKRO
Реализации NKRO на USB
>Обходы ограничений USB HID, собственно, встречаются двух видов. В первом случае клавиатура обнаруживается фирменным ПО, переводится в какой-нибудь специальный режим и отправляет данные с контроллера напрямую в драйвер, а тот уже общается с системой. Минус такого решения — увеличивается т.н. input lag: задержка ввода. Опросив знакомых, нашёл только одну клавиатуру, которая позволила нажать 10 клавиш при подключении по USB: махровый китайский ноунейм с закосом под «игровую». Владелец живёт аж в Иркутстке, так что не удивительно, что только у него нашлась такая штука. Второе решение подкупает своей простотой и бесхитростностью, но по сути является костылём: За скриншот спасибо MyFearGear, такую штуку заметили за Logitech G710+Клавиатура просто представляется системе несколькими HID-устройствами, каждое из которых имеет свои 6KRO. Беглый опрос знакомых с просьбой указать модель клавиатуры и прислать такой скриншот показал, что этим «хаком» пользуются и Logitech, и A4tech, и Cougar, и SteelSeries — в общем все, у кого нашлось NKRO в описании клавиатур, подключащихся по USB.Внимание! Прежде чем проверять свою клавиатуру, убедитесь, что у вас не подключена какая-нибудь навороченная многокнопочная USB-мышь (даже по беспроводному каналу). Так как всё многокнопочное великолепие точно так же может притворяться «лишними» клавиатурами. Заключение Собственно, на этом всё. Почти все производители выбрали «костыльный», но работающий и не создающих пользователю особых проблем метод, и честный (ну, сравнительно честный) NKRO на USB достижим.
640x368, 0:03
Даже в 60% есть: гугли Kishsaver
Коксар к63
Меняешь корпус на алюкейс и получаешь реально тяжелую клаву. Можно еще внуть свинцовых пластин приделать, если ты собрался клавой убивать людей.
2 см железа размером с клавиатуру будут весить 15 кг.
У аньки качество самой клавиатуры хуёвое. Лучше уж бомжекастом. Беспровод и ргб того не стоят.
Кстати, недавно отдавали аньку на банггуде за $21, разлетелась как горячие пирожки.
Там бы лучше смотрелось что-то такое
https://aliexpress.com/item/Stainless-Steel-Industrial-Keyboard-With-Trackball/32826150631.html
Долбоёб из группы Шелеста сбежал, которому всё с уважением надо. У нас в самой шапке треда написано
>"Прочёл вики, нужна рекомендация!"
>Укажи бюджет (желательно в цифрах), формат (полноразмерная/TKL/75%/60%) и предпочтения по свитчам.
Анон нормально написал свой пост.
Нет, там были кейлы. И только они, гатеронов не было.
Качественное только на гикбордз. Если с минимальным намеком на качество, то только Кулер Мастер. Во всех других случаях отдашь 100-250 долларов, и будешь везде писать, что твоя старая мембранка лучше.
> Если с минимальным намеком на качество, то только Кулер Мастер.
Породистая механика, между прочим.
https://www.youtube.com/watch?v=JlilSq-RQ8k
Взял недавно свою первую механику, g513, доволен как слон.
Не знаю насчет качества, но сейчас рекламируются кулермастеры на низкопрофильных черри, типа таких https://www.computerbase.de/2019-05/cooler-master-sk621-630-test/
Есть у них еще и фуллсайз на этих же черри, но по мне этот низкопрофиль напоминает ножничные ноутбучные короткоходы. Будешь тыкать как пвльцами в стол и собственно эффекта механики не почувствуешь. На любителя.
>пвльцами в стол
Исскуство пальца
Сначала монахи наносят удары пальцем в пшено, затем в песок и гравий. Когда пальцы приспособятся, мягкая преграда заменяется на железные опилки.
Какие монахи, я в детстве занимался борьбой, пальцами тыкали в ведро с каким-то говном типа гороха. И еще ебашили кулаками, локтями, коленями в макивару, а некоторые долбоебы туда еще башкой своей тупой ебашили. Блять, вот же дебилы были. После сорока лет все эти кости начинают опухать, и костяшки пальцев, и колени. А у меня еще и родители толком не знали чем я там занимаюсь, борьба и борьба, и хуй с тобой типа. А когда на соревнованиях начинается это турнирное говно, и тебя бьют локтем в затылок вне ковра, а судья типа хуй видел, то ты потом не можешь в школе отрывок из Бородино запомнить. После этого "спорта" нужно потом всю жизнь восстанавливаться. А ты говоришь, монахи. Ебала это постная.
А потом эти монахи в старости такие типа мудрецы сидят в хижине, потому что нихуя шарниры не шевелятся.
> отрывок из Бородино
Одну из книг Уильям написал на изобретенном им языке, именуемом как Vendergood. Помимо него гений знал еще 20 иностранных языков.
>хуйнёй ты занимался
Я и говорю об этом, анон. Не надо детям ебать мозги про спорт, если нет денег сделать из него топ-100 мира. Пусть плавают или зарядку делают по утрам. Тогда к старости смогут себя обслуживать. А монахи хорошо смотрятся на экране или туристам лапшу навесить. Все эти буддизмы от бедности. В индии и континентальном китае народ в основном бедный, вот им и засирают мозг, что еда не главное, а главное это просветление сознания и бхагават гита. А латиносам то же самое, но только про футбол, у них есть нечего, они туристам за барсетку горло режут, и сука дрочат на футбол и Пеле с рождения.
Самая дешевая из неговна, чтобы я сразу почувствовал разницу после мембранки?
Реально такую рекламу видел. Там еще бесшумность как преимущество над механикой указано, лол.
Я вот в тему вкатывался через Plum84, но мне именно нужна была и такая раскладка (обычный TKL не устраивал) и программирование (хотя там, как оказалось, программирование реализовано так себе). К сожалению, сейчас они есть либо на синих гатеронах, либо nopre — первые всё же громкие, а второй вариант явно не относится к категории «дешёвых».
Я в долларах не ориентируюсь. Что за мода у зумеров все в зеленых указывать? Или так в дс принято?
4800 руб ? Дороговато для клавы, у меня оперативки модуль 3к
Вообще-то мода в зелёных указывать пришла из 90-х, из периода гиперинфляции — что как раз характерно для поколения «Are you shure to delete», а то и вовсе «© Sinclair research ltd.», но никак не «slide to unlock» (если я правильно понял смысл слова «зуммер»)
>Дороговато для клавы, у меня оперативки модуль 3к
Хорошая клава начинается с 2-х модулей, а качественная - с 4-х.
Кому как.
Например, у меня на цифровой ряд забиндены частоиспользуемые команды через alt.
Главное предназначение механики производить ни с чем не сравнимый звук. За эту музыку люди отдают совершенно сумашедшие деньги, а хитрые китайцы ими пользуются.
Эстетика в том или ином виде. Внешний вид, ощущения под пальцами, звук от нажатия.
https://www.youtube.com/watch?v=i_kVAxA7-SU
Он путает HHKB и NKRO. Грамотный анон во всем специалист.
Плоские, тугие и короткоходные кнопки как в микроволновке? Фи.
Вот это, кстати, именно что гавно для мажоров. Ни программируемости, ни слоёв, ни ножек откидных нет. А печатать на этом — всё равно, что барабанить по столу. Зато с яблочным логотипом.
Программа переназначения клавиш клавиатуры, кнопок мыши и прокрутки колеса Key Remapper
Windows 10/8.1/8/7/Vista/2008/2003/XP/2000
Глючный блютус, хлипкий пластик, скрипящие кнопки, омерзительнейшим образом нанесённые легенды. Зато без лохотипа.
Ну да, не Type-s
А то! Покупаешь самую простецкую аньку про, очнулся — уже собираешь кастом на холипандах в фрезерованном корпусе.
С такой клавой ты наверное крутой хацкер но без прав администратора.
Раскладка третьей клавы - то, что мне нужно. Что за модель?
На картинке рендер просто. У Leopold fc980, такая раскладка. Можно поискать "1800 layout".
У леопольда, кажется, нет медиакнопок
- Корпус: лео классический, вармило полускелетон.
- Толщина кейкапов: лео 1.5 мм, вармило 1.4 мм.
- Высота и форма капов: лео Step-Sculpture2 (почти черри, но с наклоном), вармило нет сведений (вроде черри).
- Звукопоглощающая подложка: лео есть, вармило нет.
- Смазанные стабилизаторы: лео нет сведений (смазка есть), вармило есть.
- Подсветка: лео только клавиши-переключатели, вармило белая подсветка 3 режима.
- Комплектация: обе со съемным кабелем и антипылевой крышкой; у вармило в комплекте пулер.
- Мультимедиа и Fn - у обеих клавиатур одинаково.
Если так можно его назвать :)
По работе самих стабилизаторов в пламе никаких проблем не вижу, а вот по обслуживанию — традиционная проблема всех costar-like стабилизаторов.
вообще-то надо с большим энтером (правда нужно в одном редакторе часто нажимать)
Big ass enter имеешь в виду? Нет его в современной механике. Можно в программируемых клавах бекслеш на энтер ремапнуть, из перечисленных выше у Durgod софт есть, насчет Plum не знаю.
Вообще, ANSI enter быстро нажимается мезинцем, хз в чем проблема.
ISO для аутистов
Эта мерзкая ISO раскладка много у кого есть, особенно в россиянских магазинах. ISO layout ищи короче.
Спектрум.
И вот две дешманские клавы, совсем говно или сойдет для начинающего немембранщика?
https://ru.aliexpress.com/item/Metoo-Backlight-Edition-Mechanical-Keyboard-87-keys-Blue-Switch-Gaming-Keyboards-for-Tablet-Desktop-Russian-sticker/32742079000.html?spm=a2g0v.search0103.3.1.271c5cef3sDjXz&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_537_536_10059_10884_10889_10887_321_322_10915_10103_10914_10911_10910,searchweb201603_52,ppcSwitch_0&algo_expid=6eaa0de3-c73c-4ef2-a616-257706833542-0&algo_pvid=6eaa0de3-c73c-4ef2-a616-257706833542
https://ru.aliexpress.com/item/Metoo/32898857952.html?spm=a2g0v.search0103.3.122.271c5cef3sDjXz&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_537_536_10059_10884_10889_10887_321_322_10915_10103_10914_10911_10910,searchweb201603_52,ppcSwitch_0&algo_pvid=6eaa0de3-c73c-4ef2-a616-257706833542&algo_expid=6eaa0de3-c73c-4ef2-a616-257706833542-14
> 87 клавиш без нумпада хватит?
Смотря как и для чего ты клавиатуру используешь. Если тебе жизненно необходим нампад, то, очевидно, не хватит.
> А в других играх таких подводных нет?
Это от самих игр зависит, нужен ли в них нампад и можно ли там че-то переназначать.
> совсем говно или сойдет для начинающего немембранщика?
Там точно будет тонкий громыхающий корпус, быстро полирующиеся ABS капы, свитчи с разным весом, некоторые из которых будут пинговать или скрипеть.
Возможно будут дребезжащие стабилизаторы, мерцающая подсветка, даблклики.
Чтобы почувствовать принципиальное отличие механики от мембранки их будет достаточно, но среди механики эти клавы - дно.
Надеюсь, что ты использовал кэшбэк, мой юный любитель китайского хлама?
С амазона через посредника
Я наверное уже недостаточно юный, не догнал суть троления. Не нравится дургод что-ли?
Ты лично держал в руках дургод? Нет. Потому что, по сравнению с ним дребезжащее говно - икбц, кейкул, даки всех типов. Не говоря об овепрайснутых игровых.
>С чем сравниваешь? Можешь посоветовать что-нибудь другое за схожие деньги?
Ты думаешь ему есть с чем сравнить? А давай-ка попросим его сделать пик того, с чем он сравнивает и выложить сюда с датой и словом "двач" на листочке?
Возможно это у него такой вот бесхитростный троллинг за ради искусства. А может и действительно мнение имеет. Пусть выскажется, что ж. Можно и без пруфов.
Лично я, конечно, не большой специалист, но ничего принципиально лучшего, чем дургод, в своем ценовом диапазоне и форм-факторе не нашел. Все плюс-минус сопоставимы.
Может он эстет и будет за б/у модель-м топить?)
отдельного треда по мембранкам нет, не обоссывайте
Отбой, жопой читаю.
Какое то игровое говно, альтернатив нет?
Ну значит будет допиливаться под себя, я брал с надеждой на то, что стабы на мл - гавно и нужно будет дорабатывать пружины и стибилзаторы, единственной проблемой может быть допиленная лео750 на которой я буду дальше сидеть и на колхоз забью хуй
>>604543
на ебей+посредник
старая хуйня, если не ошибаюсь есть даже версии на ком порте или как он там, и на пс2 естественно
>>604240
перебиндь, дешевые стадартного профиля дают представление о стабилизации и равномерном нажатии клавишы, потом ты начинаешь хотеть чего то получше(или нет)
>>604231
днс уценка или бу, желательно на красных, синие дешевые совсем гавно(им нужны стабы 10\10 для кайфовых ощущений)
А ещё кейкапы черри-совместимые.
короткие пружины 35гр, силикон между маунтплейтом и корпусом, плотный слой шумки, прокладки винтов, выпаянные светодиоды(думаю впаять обратно, но сделать как у ашпи мини пк - они очень строгие и не яркие, не бьют в ебало под углом) впаянный кабель в плату, заэпоксиденный налево в паз( отстегивающиеся кабеля - гавно, ношу клавиатуру почти постоянно с собой), гавноножки(так и не допер как сделать - этало у тиньпада, держат заебись но и не впеачатываются что ты ее отлипить не можешь, там какая то хистровыебанная конструкция, не разбирался еще)
у меня от нее такая зависимость, что через пару месяцев думаю начать искать качественный 2м очень тонкий и эластичный силиконовый кабель(тк беспроводная не нужна, да и я не осилю), если конечно не перекачусь на чери84
Лишь в сравнении с мембранками.
>силикон между маунтплейтом и корпусом
Силиконовый уплотнитель или что?
>прокладки винтов
Зачем это?
>думаю начать искать качественный 2м очень тонкий и эластичный силиконовый кабель
Я думаю тебе нужно тупо сделать паракорд мод. Я делал для мыши из МГТФ кабеля - суперэластичный 0,07 мм в тефлоновой оболочке, 4 шт. в 550 Cord - и збс (это для мыши). В целом получается как веревка по свойствам.
На бюджетное, - значит, перекатывайся на мембранку. А про эту китайскую ты сам все написал, и еще она будет греметь как мамкины кастрюли.
gh60 на arduino pro micro (atmega32u4) собрал. Шьется через qmk, работает, не пользуюсь.
Че хотел-то?
Но прежде, чем сдавать, хочу спросить.
В общем, Tesla RGB TKL. Все нраица, но у половины клавиш очень тугой ход и нужно жать ровно в центр кнопки. Можно ли это как-то исправить?
> но у половины клавиш очень тугой ход
Свитчи какие?
> нужно жать ровно в центр кнопки
Чтобы она сработала? Любой кнопки?
> Можно ли это как-то исправить?
Заменить свитчи/пружины на более легкие, пропаять всё.
>Свитчи какие?
Не знаю и не гуглится.
>Чтобы она сработала? Любой кнопки?
Чтобы просто продавить клавишу вниз, надо давить ровно в центр. На край давлю - клавишу клинит. Это справедливо для половины клавиш в случайном порядке.
>Заменить свитчи/пружины на более легкие, пропаять всё.
Для меня это не вариант. Я хочу понять: это норма или брак? Расходится со временем или так и будет всегда?
>Свитчи какие?
Резиновые.
>Я хочу понять: это норма или брак? Расходится со временем или так и будет всегда?
Это мембранка, она с дефектом.
Перечисленное даже для офисного говна не является нормой, если оно новое. Сдавай нахуй и покупай ЛЕНДРОВЕР ДЖИПЧЕРРОКИ 87/104 КЛЮЧ ВЫСОКОЕ КАЧЕСТВО
У тебя мембранная клавиатура.
Любая механика весит от кило и больше.
У меня в лифте такие кнопки
Щупал у них все эти клавы. Вармило охуенны.
Они там с гравировкой кириллицы, за нее 1к доплачиваешь. А теперь бывают русифицированные с завода, но не все модели.
к свитчам Kailh подходят каппы стандарта Cherry?
Если да, то есть заметные отличия у свитчей Kailh и GATERON?
> к свитчам Kailh подходят каппы стандарта Cherry?
Да, они подходят ко всем MX-клонам.
> есть заметные отличия у свитчей Kailh и GATERON?
Gateron дешевые и гладкие, одни из лучших клонов.
Классические Kailh шершавые, часто пингуют и имеют вес обычно на 10 грамм больше (черри ред - 45г, калих ред ~50-55г).
Kailh Box охуенные, супер гладкие свитчи, очень много вариантов весовки, тактильности и клика, но нужно покупать отдельно обычно. Еще у калихов обоих типов есть кликающие свитчи с кликбаром, но их в стоке тоже не найдешь, box white иногда попадаются.
Большое спасибо за подробный ответ!
Да, хорошая клавиатура.
За деньги тебе китайцы хоть фотки своих мамок там напечатают
Обладатели есть. Спрашуй.
Есть смысл брать сайленты. Они очень хороши, особенно в дургоде.
Сайленты определенно тише обычных редов, но по ощущениям мне лично не очень заходят пока, может привыкнуть надо просто.
Если гонишься за тишиной, то, думаю, имеет. Но у этой клавы корпус немного пустоват, надо будет дополнительно шумку прокладывать и возможно со стабилизаторами че-то делать, это уже зависит от требуемого уровня тишины (что у тебя вообще от клавы требуется?).
Не сказал бы что обычные реды, сильверы или бровены сильно громыхающие.
Можно ABS капы с кастомным принтом заказать, но года два назад было много репортов о том, что верхний слой с принтом тупо слезает с капов.
Сейчас припаиваю свитчи\диоды по рядам и колонкам. Есть микро про, в ней уже залита прошка от клавы. Вопрос в том, могу ли я в конфиге поменять номера пинов как я хочу?
Думаю, да.
Лично я собирая gh60 припаялся к ногам самого контроллера, потому что нужные пины не разведены на плате.
Да, переназначил и работает, так же придется припаиваться к паре ног атмеги.
Выпаивай, прочищай, впаивай, проверяй.
Там гарантия 2 года
С подсветкой сидишь? Попробуй вырубить ее.
В осу лучше на мембранке играть: всё равно долбить будешь по клавишам — тут важнее короткий ход, чем контроль точки срабатывания. Ну или взять спидсильверы и подложить самые толстые кольца, а может быть и несколько.
В осу лучше вообще не играть.
У меня от мембранки пальцы болят, плюс при быстрых нажатиях кнопка может не нажаться тупо из-за того что ты ее не надавил, а "погладил" например. В случае с механикой ты уже начинаешь расслаблять палец после того как касаешься кейкапа, инерции пальца достаточно чтобы ее додавить и боттомаут уже не так напрягает потому что находится глубже, а на мембранке ты стучишь со всей силы почти в стол причем делать это нужно обязательно. Если ты любительно специально прожимать весь ход механической кнопки то да, незачем платить больше. Вкусовщина это, вон, топы на блювотине играют и похуй вообще на всё.
Механики до этого не было, просто хочу приобщится к высокому
Можете подсказать кейкапы такой же расцветки, как на этом лео? PBT, 104 клавиши, желательно потолще, желательно дабл-шот (ну или хотя бы с маркировкой на переднем скосе).
спасибо
Наебнулся паяльник со сменными жалами хакко, где были очень маленькие жала. Сейчас есть паяльник только с одним жалом Т12, среднее и не подходит, чтобы к ногам припаиваться. А чтобы собрать обратно тада68, надо 20 ио. Я собирал на первой пиздюлинке, а надо бы приобрести вторую, где больше выводов.
А у самой тады 68 что за контроллер? не тот же самый случайно? В этом случае можно было бы в chip&dick купить новый за сотку и впаять на место, старый выломать.
Да нету больше печатной платы от тады. Только навесной монтаж.
А на них и не надо нажимать, их куда-нибудь на Esc, Pause или другие почти неиспользуемые кнопки ставят.
... sandstorm
planck
И так, пришел мне мой дюргод сегодня. Ехал в ДС2 10 дней, что очень быстро. Мне теперь кажется, что я не люблю свою IKBC F87 на блэках. Сайленты реды очень приятно нажимать и они очень тихие, я думаю моя клавиатура тише мембранки. Доволен. Качество на ощупь и на вид лучше чем IKBC.
Черри.
Просто скажите, насколько я дебил?
Затем же зачем и нампад. Это опция которую нужно иметь если есть такая возможность.
нампад можно и отдельно купить. чтоб не мешался на столе, когда не нужен.
А на шрифт похер, если ты печатаешь не разыскивая буквы.
А как только закрываешь программу, все.
Красавчик. Не слушай про "русик", который на самом деле кириллица. Мамкины грамотеи слов не знают, вот им и подавай легенды знакомого алфавита.
ну около 5к,и еще есть сомнения о 80 и 100 процах
Ваще красаучег
Сам на блюхах - отличные свичи!
>>612243
Там не очевидное. В проге слева нужно нажимать «изменить профиль» (или как-то так) и справа появится кнопка залить профиль в клаву. Ее, соответственно, нажать. После этого профиль будет доступен без проги. Для использования кастомного профиля нужно нажать fn+f12. Воотъ
вот это хорошее говно или нет?
Хочу взять первую механику в жизни, но не хочу тратить больше 2к рублей в надежде когда-нибудь накопить на норм клаву с супер кейкапами и всем этим, если есть чето получше за эти деньги посоветуйте
Она выглядит просто ужасно, к тому же большая а я хочу наконец-то отказаться от нампада
раньше на али была без нампада за 2600р, емнип. уже не вижу ее.
нампады отдельно продаются.
так удобнее же. а то до мышки далеко тянутся, когда клава длинная. Я люблю нампад, у меня без него ломки, но взял обрезанную на 87кнопок. потом докуплю нампад.
Ёб твою душу мать..... вы посмотрите на эту Девочку
Ничего прекраснее в жизни я еще не видел
У меня два Ajazz-а (на синих и черных). Качество соответствует цене. В кач-ве первой механики нормас, в разы лучше любой мембранки, по-любому. Из 75%, пожалуй, один из самых доступных вариантов.
Мне наши русские девочки больше по душе
https://ru.aliexpress.com/item/Ajazz-AK33-82-keys-Wired-Keyboard-Black-White-RGB-Backlight-Blue-LED-USB-Multimedia-Ergonomic-illuminated/32831903816.html?spm=a2g0v.10010108.addToWishlist.9.64db63cc6WcmT9&pvid=6bb4be09-0673-4378-a1a5-f0204f63f913&gps-id=pcDetailFavMayLike&scm=1007.12873.130821.0&scm-url=1007.12873.130821.0&scm_id=1007.12873.130821.0
официальный магаз, там и с русской раскладкой есть
мимо такой же выбирающий
На блеках может быть. Брауны, блюэ, реды, вайтбоксы, сильверы, сайлент реды легче мембранки нажимаются.
Блиан, а я уже превысил таможенный лимит в этом месяце.
https://www.banggood.com/AKKO-3068-Silent-Bluetooth-Wired-Dual-Mode-PBT-Keycap-Cherry-MX-Switch-Mechanical-Keyboard-p-1435462.html?rmmds=search&ID=515630&cur_warehouse=CN
Да, ничего не могу с собой поделать. Пытаюсь заполнить пустоту покупками бесполезной хуеты.
У меня была на черри сильвер и при печати стояло такое эхо, что я охуевал.
Если я куплю на черри ред я не проебусь????????????????
Если медленно нажимать на кнопку и немного под углом, то пальцем можно почувствовать, как одна пластиковая деталь трётся о другую пластиковую деталь. Песком это, конечно, не назвать, но называют.
Шершавость при нажатии.
Черри слишком рандомные на предмет "песка". У меня corsair k63 беспроводная на редах, тут перемешаны и старые черри с жырной надписью и песком, и новые с тонкой надписью.
Троллишь, сука! А я серьезно спрашиваю просто не знаю что будет эстетичнее - большая но без выебонов клава или гиковская модненькая обрезанная клавиатурка
Чо за говно ты там выбираешь?
На IKBC, Durgod и WASD Code v2 такую же хуйню наблюдал, штук 10-15 свитчей со старой надписью рандомно по клаве натыкано, у дургода даже на фото в магазинах это видно.
Вообще выбирать стоит из своих потребностей, а не из-за лишних "бесплатных" кнопок. Толку тебе от них, если ты ими не пользуешься или они не влезают на твою коробку, которую ты вместо стола используешь?
Похоже время отрекаться от нампада и стрелочек и эфок тоже
Это знак!
Перекатился на 60% три дня назад и уже привык.
Так что анон думает по поводу этой?
Обзоров на нее много, васяны довольны. Неужели она будет так хуева по сравнению с другими из золотого списка фака?
Мне нужна клавиатура без нам-пэда. И очень тихая, потому что я работаю с микрофоном. В остальное время я играю и привык к классической мембранной клаве.
Дайте советов мудрых.
>отому что я работаю с микрофоном
Настрой чувствительность да и все, сижу на блюхах которые никто не слышит
>Там не очевидное. В проге слева нужно нажимать «изменить профиль» (или как-то так) и справа появится кнопка залить профиль в клаву. Ее, соответственно, нажать. После этого профиль будет доступен без проги. Для использования кастомного профиля нужно нажать fn+f12. Воотъ
Я не он, но тебе большое спасибо, тоже была такая проблема.
Но как быть, если, к примеру, мне нужно вернуть всем клавишам дефолтные значения? Fn+f12 как ряз для этого? Я сейчас попробовал - не работает...
Надо два профиля настроить. Первый будет "дефолтным".
Ты же сам понимаешь, что не будешь юзать эту подсветку, довн. Это как фишка телеков филипс - эмбилайт, я его раза 3 включал нахуй.
Такой же зашквар как нампад и игровое ШГ, еще и оверпрайс.
Среди прошаренных и крутых не зашкварно сидеть за пекой исключительно с трусами на голове. Быстрее надевай.
Знамо где! Можно еще 5% вернуть кэшбэком, если нищебич.
Это в самой программе через которую войсишь
Дешевые механики это механики на попробовать. Для этого они подходят отлично. Дальше ты либо становишься энтузиастом и тратишь больше, либо не становишься и радуешься, что не потратил овер-дохуя на не нужную тебе шнягу.
Скупляйся, короче, не очкуй. Не корову же покупаешь.
Так это в принципе ко всем клавам на черри относится, потному немытому китайцу насрать, он берет свитчи из общего ведра и хуярит.
Вообще должно работать. Может из проги "недовышел"?
Дефолтные значения у кнопок будут тогда, когда у тебя не запущен Zeus Engine и выключен режим работы из памяти, который включается через fn+f12 (вкл\выкл отображается светодиодом [M]).
Если запустишь прогу или включишь fn+f12, то кнопки вернутся на кастомные.
Типа вот так.
Что же он целиком не делает на старых?
Только на видео где сайленты вообще не слышны, у этого анона не только шумка в дургоде проложена, а еще доработаны и смазаны стабы и смазаны свичи - каждый свич с выпайкой и разбором. Я это видео знаю. Но все равно даже из коробки сайленты в дургоде очень тихо работают.
Я не обосрусь?
Реплика карбона вроде и сток.
>люблю максимально линейный ход клавиш
А на чем ты его пробовал, интересно? Не обосрешься.
> потому что там ЩЕЛЧОК приятный
Вкусовщина. Тебе, вот, линейные нравятся.
Норм клава чтоб с собой таскать, но проще купить гибкую
Мне кажется, что вот такую клаву можно без проблем собрать на ардуине, лол. Нужна только пластина и корпус.
Серые это дургодские стоковые PBT даблшот кейкапы, вполне себе неплохой 1,4
мм пластик. Только это ОЕМ профиль, а не черри.
Точно, забыл почему я их ненавижу, оем.
Да, в QMK куча прошивок под подобную хуйню.
>Хм, у меня довольно мало настроек. Это в Формировании луча? Пикрил.
Наркоман, в своем аудиоёбстве разберись сначала нормально.
Да хз, сорта китайского хлама.
Хуйня какая-то вместо стабов. И каличные choc свитчи намного лоупрофильнее чем эти черри, потому что у первых кейкап внутрь свитча уходит, а тут они как торчали снаружи как в MX, так и торчат. Зато совместимость капов есть, да.
Сравнений миллион. Решай сам.
Акко определённо хуже.
пацаны, я понял две вещи за два дня с синими свичами. Нужны ноль ринг. Не получается не стучать капами по корпусу, это раз. И запас глубины хода после точки срабатывания позволяет его отожрать кольцами, меньший путь будешь делать на реактивацию клавиш, здесь в отличие от мембранок факт активности нажатия понимаешь не по глубине или тугости сопротивления, а тупо после кликов, тугих таких проскоков и этого неповторимого металлического звука, лол. Поэтому щас буду ринги искать. Такие, как на пикче, норм?
И второе, они абсолютно не подойдут для игр. С большим трудом можно нажимать и отпускать клавишу без повторных кликов, но эта точка настолько мала и неустойчика, что ну никак не выйдет зажать wasd и бегать не отпуская пальцы от кнопок. К тому же сопротивление ощутимое при срабатывании, даже для людей с крепкими пальцами, а для игр надо легкие линейные кнопки с нарастающим плавно усилием. Ну это очевидно, про это все говорят, я просто хочу сказать, что надежды нет никакой поиграть на блюхах, это смещной пздц будет.
А черные я бы для игр не брал, потому что есть лоджитек g720 или как-то так. Как раз с идеально линейными мембранками с возрастающим по мере нажатия усилием. Он и тихий при этом. И стоит всего пару тыщ. Не вижу смысела платить за черные свитчи, которые копируют поведение мембранки.
Жаль, не могу пощупать коричневые. В моем мухосранске на прилавках нихуя нет.
Хз, играю на синих, мне норм. Видимо дело вкуса. Тебе, по идее, сайлент реды бы зашли. Тока они дороже и не особо часто встречаются.
Продавай блюхи, скупляй реды/сайленты, не мучайся, если не заходит клик. Оринги шляпа.
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324
>>3631324
>>3631324
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324 (OP)
>>3631324
>>3631324
>>3631324
Вы видите копию треда, сохраненную 9 июня 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.