Это копия, сохраненная 29 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Q: Залил клавиатуру, что делать?
A: http://imgur.com/a/9sHx7 и https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/wiki/keyboardmaintenanceguides#wiki_keyboard_spill_recovery_guides
Q: Чем механика лучше мембранки?
A: Самое главное — ощущениями. Из остальных преимуществ: надёжность, есть выбор переключателей, доступный моддинг вплоть до сборки клавы с нуля под свои требования.
Q: Хотел бы чтобы вы посоветовали клавиатуру, суть такова...
A1: Mitsumi Keyboard Classic
A2: https://market.yandex.ru/ , https://www.aliexpress.com/
В реквесте укажи хотя бы бюджет, формат (полноразмерная/TKL/80%/60%) и предпочтения по свитчам.
Если после второго репоста и пары бампов тебе никто не ответил, то никто не знает. Уменьшай требования, возвращайся ко второй части ответа и не заебывай тред — тебе никто ничего не должен.
Q: Какие свитчи выбрать?
A: Зависит от тебя, и это чистая субъективщина. Посмотри графики ( https://input.club/the-comparative-guide-to-mechanical-switches/ ), попробуй в магазине, послушай на ютубе, закажи тестовый набор. Не ведись на заявления местных типа "механика должна щелкать", "тактильность нужна/не нужна" и тому подобное.
MX свитчи бывают трех видов:
(в скобках усилие активации, у обычной клавиатуры примерно ~60г)
— Кликающие: MX Blue(55г), MX Green(80г). При срабатывании производят ощутимый и слышимый щелчок.
Неочевидный минус: точка размыкания свитча заметно выше, чем точка замыкания (т.н. гистерезис). Может доставить проблем в играх, где надо быстро прожимать одну и ту же клавишу (или придется учиться делать это в определенном ритме). Клоны могут быть лишены этого недостатка;
— Тактильные: MX Brown (45г), MX Clear(55г). Нет слышимого щелчка, но перед активацией есть тактильный бамп.
У MX Clear бамп более выражен, но клавиатуры на этих свитчах встречаются реже, а сами свитчи дороже;
— Линейные: MX Red(40г), MX Black(55г). Гладкий ход от начала и до конца, ни щелчка, ни бампа;
Есть тихие MX Silent Red MX и Silent Black и "геймерские" MX Speed Silver (аналогичны MX Red, но точка активациии почти на 1мм выше).
Производители свитчей:
— Cherry. Nuff said, оригинальный производитель MX серии;
— Gateron. Лучшие из клонов;
— Kailh (Kaihua), Outemu (Gaote), Greetech. Неплохие дешёвые клоны, но могут быть проблемы с надежностью (двойные срабатывания и залипания через полгода использования).
Будь внимателен, маркировка свитчей по цветам кроме стандартных Blue/Brown/Red/Black у клонов может сильно отличаться.
Q: Есть ли механическая альтернатива MX свитчам?
A: Да:
— Romer-G от Omron, есть только в клавиатурах Logitech. По ощущениям — что-то среднее между MX Brown и MX Red, мягко и приятно печатать.
— Alps. Свитчи и клавиатуры на них не производят уже лет 10, есть шанс встретить только на вторичном рынке. Есть современные клоны Matias и Fuhua (клавиатуры KBParadise), но в России их не купить, только заказывать из США.
Q: Дешевая, но достойная механика? На что ориентироваться при выборе? Не разбираюсь совсем.
A: IKBC Poker/C87/C104 с Алиеэкспресса, CMStorm QuickFire Ultimate и COUGAR ATTACK 2, цены в районе пяти-шести тысяч. Ориентироваться на Cherry MX свитчи и подходящий вам тип, раскладку, внешний вид, обзоры. Еще есть клавиатуры Red Square на гатеронах, но они мутные (русский бренд с китайским производством). Брать клавиатуры на чем-то кроме Сherry или Gateron не рекомендуется.
Q: Есть около десятки, что посоветуете?
A: На такую сумму уже есть где разгуляться. Дефолтный выбор — Leopold: отличное качество исполнения, PBT кейкапы, в России можно взять на http://geekboards.ru/
Для игродебилов есть Corsair и Logitech. Очень большой выбор при заказе из-за границы: Ducky, Varmilo, Vortex Pok3r, Topre, кастомы от wasdkeyboards.com, разные ограниченные выпуски на Massdrop.com, IBM Model M в заводской упаковке и прочие сорта извращений недоступные в России.
Q: А есть вики?
A1: http://deskthority.net/wiki/Main_Page
A2: https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/wiki/index
Q: Какие самые крупные сайты, сообщества?
A: http://deskthority.net/wiki/Keyboard_communities
Q: Магазины?
A: Зависит от местности. Если не US/EU — годные клавы можно только заказать или перекупить с дикой наценкой.
Q: А что там с кнопками?
A: Кейкапы. Различаются по материалам:
— ABS. Обычно дешевле, но его главный недостаток - он достаточно быстро полируется пальцами до отвратного глянцевого блеска. Со временем меняет цвет под действием ультрафиолета (желтеет), но до блеска затрётся намного раньше.
— PBT. Лишён недостатков ABS, но, как правило, дороже.
Как правило, чем дороже капы (в разумных пределах), тем лучше качество: толще стенки капа, четче надписи, более выраженная текстура, отсутствие дефектов типа кривых стемов и так далее.
Q: Где купить кейкапы?
A: Aliexpress.com, amazon.com, ebay.com, taobao.com, mechanicalkeyboards.com, massdrop.com, wasdkeyboards.com, pimpmykeyboard.com, geekkeys.com, geekhack.org, originativeco.com, keypop.net, maxkeyboard.com, elitekeyboards.com, en.zfrontier.com
Проигрываем со сральных вёдер, дрочим на кейкапы, заказываем паки гатеронов с алиэкспресс и пережигаем дорожки при пайке.
Не забываем ставить SIP-сокеты для быстрой смены диодов.
Прошлый тред: >>2272960 (OP)
Критикуйте и предлагайте, если что.
> Blue flaretech switch
Как они клик с тактильностью запилили? На таких свитчах кривая ввода же должна быть ровной, а тут будет скачок на бампе. Во имя чего?
Занятная идея, но, пока не запилят "аналоговость" на всей длинне хода (а не на половине, как сейчас), реализация выглядит не оче. Сама клава по отзывам годная.
>>2308890
Там аналоговость начинается только после точки активации. А так да, сомнительное решение (но они вроде и линейные стемы собирались выпускать)
> Там аналоговость начинается только после точки активации.
Да, через 0,2 мм, но после клика палец резко проваливается вниз и датчик фиксирует нажатие в, например, 20%, чтобы вводить очень маленькие значения придется придрачиваться. Либо тактильность там очень жиденькая, чтобы такой хуйни не было. Клик может быть полезен, если клава позволяет указать точку активации при неаналоговом вводе, типа, срабатывать при 10% силе нажатия или при 80%, хотя в последнем случае, наверное, толку от клика не будет.
Да я вижу, что красные есть, с ними-то всё понятно. Интересно, как синие работают.
Фууээ!
лизь лизь
(пауза-плей, стоп, предыдущая, следующая)
Проще всего будет спросить у продавца. Заодно и ссылки на софт попроси.
Я вот что нагуглил:
http://randombits.me/?p=155
>вчера забрал plum 84 с почты и у меня нарисовался вопрос, как програмировать клавиши? софтины не нашел в гугле, то что написано в описании товара вообще не выходит у меня сделать, мб я просто не правильно делаю, аноны хелп.
Там же написано - спросить у продавца, творобушек.
Нагуглил бы уже.
Держи.
http://rgho.st/8zkg29Jqb
10$ ты хотел сказать
почитал, ничего по этому поводу не сказано
108
Нужна полноразмерная клава на браунах
Что можете посоветовать?
Тебя в гугле забанили?
http://www.tomshardware.com/news/razer-green-switches-kailh-exclusive,32142.html
Вообще, пишут, кайхуа не единственный производитель.
Самую дешевую. В яме можешь наковырять.
Из этих трех первые на глаз самые тонкие.
колечки резиновые купи - помогает
у меня сейчас они стоят и капы npkc pbt
звук по сравнению с оригиналом сильно изменился в лучшую сторону и pbt намнооого приятнее на ощупь чем abs что были
свитчи оутему синие
Спасибо, колечки у меня есть, посидел с ними неделю, слишком ватно, больше не хочу.
ватно? ну хуй знает, я бы никогда их эффект так не назвал
тем более ты там клавиши до конца принципиально дубасишь штоле?
У меня почти всегда стем свитча слегка касается дна когда печатаю. Я как бы и не хочу полностью заглушить звук чего-либо, но и не хочу, чтобы капы гремели как сейчас гремят мои тонкие PBT погремушки. Более толстые стенки по идее должны сделать либо громкость чуть меньше, либо тон ниже. Это не главная причина моего желания сменить капы, но хочу чтобы новые не имели этого недостатка.
Насчет ватности - мне кольца очень напоминали мембранку, от этого всё время хотелось ебашить по клаве ещё сильнее. И, кстати, тоже синие свитчи были, только черри. Кликающая высокопрофильная мембранка, очень интересные ощущения по началу.
Я бы неделю потом мыл руки после того как мизинцем бы прикоснулся к пластмассе с али.
Я год назад телефон заказал, с него сейчас этот пост пишу. Пришёл запечатанный, никаких проблем до сих пор нет.
Иди еще глаза отбеливателем прополощи, а то тут такое зрелище. Их привозят оттуда же, откуда и на всякие некитайские площадки, угадай из какой страны.
Их штампуют из вонючей второсортно-переплавленной пластмассы в замухрыжном заводике полным цистерн с фенолом.
Бренды хотя бы контролируют из чего производят их продукт.
Насмешил, содомит. Поэтому-то у них и капы общим ценником в полтора доллара и толщиной с волос.
Я не такой впечатлительный как ты. Поэтому можешь верещать сколько угодно.
Просто это школьник, который во всем пытается найти статус. Даже в китайском айфоне, скорее всего.
Я химик и шарю в пластмассах. Алсо связан с производством пластмасс, выезжал на китайские заводы, знаю всё изнутри, маня.
Охуеть доказательство. Про фенол я узнал в детстве из какой-то передачи по каналу дискавери, я теперь тоже химик, блять.
Ой, да там визде финол!!! Повсюду бочки с финолом! И вой страшный стоит, когда китайцы бочки с финолом насилуют, ведь женщин на всех не хватает!!!
Ты уже заебал всех своей псевдоилитарностью и неймфажеством. Купил клавку за пятнаху и теперь верезжишь в каждом треде как резанная свинья. Ты думаешь это ебать какой успех. Я вот к примеру сейчас на Мальдивах отдыхаю с тян, 10 дней за 400к. Понял теперь, что такое успех, голожопец? И кстати ты блядь дождешься, задеаноним тебя как куклоеба и будем ебать в сраку всем Двачем. Так что либо ебало закрой, либо готовь поллитра лубриканта.
Тыщи за полторы можно синих гатеронов заказать, черри дороже.
Похоже на обновленные, но я утверждать не возьмусь. Кто-то скидывал пару тредов назад свитчи с такой же крышкой, тоже говорил, что все гладко.
Да, это обновленные черви.
Из пруфов могу только фотку покера найти, на котором вперемешку новые со старыми стоят.
Не можешь поверить что общаешься с челом у которого есть деньги, убожество? В манямирке тут сидишь только ты, верящий, что старомодная клавиатура делает тебя аристократом среди местных смердов. И заметь, я, в отличие от тебя, нигде до твоего последнего высера, никому не указывал на недостаток у них средств. А ты об этом визжишь в каждом треде словно сам ниибацца Сечин и капчуешь из шале в Швейцарии. Самое интересное - ты даже не понимаешь насколько ты мелочно и убого выглядишь со стороны со своим а вот я в жизни добился того, что купил себе дорогую клавку! А теперь все пали ниц перед моим кнопочным чудом!
Узбеки насыпали
> Ты только по тактильным угораешь?
Да я особо-то не угораю, на закупку 104 сета свитчей для полноценного тестирования денег жалко.
> с отдельным кликающим лепестком
Про Kailh bronze и Kailh box white слышал, только там не лепесток, а че-то типа пружины с торчащими концами, сам не пробовал. https://youtu.be/b1C50QV4xiM?t=2m32s
>Черри в начале года обновляли производство, новые пресс-формы, вот это всё. По фоткам и отзывам теперь никакой разницы с гатеронами в плане гладкости.
Чёт я не понял, судя по шапке чери и так впереди был, а кто такой гатерон?
Читай шапку, пока не увидишь.
>судя по шапке чери и так впереди был
Черри выпускает MX свитчи уже лет 30, а эти все китайцы повсплывали только года три-четыре назад, когда стали популярными игровые механики.
>а кто такой гатерон?
Как-то странно ты шапку читаешь.
>Gateron. Лучшие из клонов;
Раньше в шапке еще было про то, что гатероны многим по ощущениям нравятся больше черри, но теперь, кажется, разница минимальна ,так что я это снёс.
В шапке еще написано, что
>Брать клавиатуры на чем-то кроме Сherry или Gateron не рекомендуется.
И там нет нигде про то, что гатероны хуже черри во избежание лишних срачей.
А клоны потому что оригинальными по умолчанию могут быть только Cherry. Может, слово "клоны" не совсем подходящее, китайцы скорее свои "вариации на тему" выпускают, а не копируют 1 в 1.
> но теперь, кажется, разница минимальна
По сравнению с новыми червями - возможно. Но надо упомянуть, что они отличаются от "старых" черри, клавиатур с которыми наделано много и они всё еще продаются.
Смотрел Drevo gramr/tyrfing - нравятся, даже почти заказал, но увидел кучу отзывов об отказах клавиш на amazon. Или норм всё и можно самому починить будет?
> кучу отзывов об отказах клавиш
Свитчи там третьесортные, да. Смотря, что за отказы - если проблема в самом свитче, то можно его выпаять и поменять местами с другим свитчем, либо заказать на али новые свитчи и впаять их, но отдельно от клавиатуры и в маленьких количествах они продаются гораздо дороже.
пробовал еще logitech g413 carbon за 5000 - там romer-g понравился, но красная подсветка не оче, а с белой у нас не продают.
>>2316380
Да пишут, что просто срабатывать начинает через раз - отдельные клавиши то работают, то нет. Некоторые меняют клаву, но потом всё по-новой.
вроде по ютубу складывается мнение, что outemu - вполне норм, а по отзывам владельцев выходит, что ненадежная фигня.
Тогда дополню реквест - есть ли что-нибудь хотя бы с одноцветной подствекой ДО 5000 с более-менее нормальными свитчами?
Есть немного разных клав на гатеронах, но я не ручаюсь, что с ними не будет тех же проблем.
На али самые дешевые клавиатуры на Cherry где-то в районе 5.2-5.5К
https://www.aliexpress.com/item/Plum84/32767632458.html
https://jamesdonkey.aliexpress.com/store/group/JD-87/2653196_510614635.html
https://www.aliexpress.com/item/Anne-Pro/32819257193.html
Спасибо! А что скажешь про вот эту - https://ru.aliexpress.com/item/Magicforce-Crystal-108-Key-Baclit-USB-Wired-Ergonomic-Mechanical-Gaming-Keyboard-Gateron-Switches/32809061940.html ?
Реально. Но на гикбордс приличная такая наценка, ну а клавиатуры на топре традиционно стоят слишком дохуя.
>>2316626
Ты 75/TKL просил, к тому же она стоит больше пяти.
Вот 75% Мажикфорс на черри всего на 200р дороже, например. Да и капы на нём посимпатичнее.
https://ru.aliexpress.com/store/product/Magicforce-82/1392008_32809241431.html
https://4frag.ru/igrovye-klaviatury-96/cooler-master-trigger-cherry-mx-black.html
https://4frag.ru/igrovye-klaviatury-96/a4tech-bloody-b800.html
бля, че ж как дорого за TKL - за 5000 можно фуллсайз здесь купить (черри или ромер-г).
А что насчет клавы xiaomi? Там какие-то TTC свитчи - норм или такие же, как outemu?
Fn канает, а вот глобальные хоткеи не хочется, их нужно настраивать и все такое. Хочется чтобы из коробки все работало. Спасибо за годноту TKL. Раньше не видел клавиатур неноутбучных с Fn.
А какой дурак будет брать что-то на гикборбе и ввобще в рашке? Ясен пень, заказывать надо из-за бугра.
школоспид 104 для первой механики пойдет, еще захочешь.
А я не видел механику без Fn, куда не глянь - на всех GAYMING KIBORD есть Fn слой для управления мультимедиа и подсветочкой. Выбирай любую.
>А что насчет клавы xiaomi?
https://www.youtube.com/watch?v=CHow47ZGXhU
tl;dr: неплохо сделана, но верхняя часть корпуса глянцевая, капы — стандартный дешевый китай, а про свитчи вообще мало что известно. Алсо, там что-то непонятное с KRO.
ок, а вот такая - http://www.gearbest.com/keyboards/pp_624308.html ?
да, она на черных и без посдветки, ну раз уж особо выбирать не из чего... А тут все-таки ленова, или всё равно говно?
ок, спасибо.
>Плюм84
Я на него никак не могу ничего найти на ютубе - там какие-то другие плюмы и больше на topre.
Немного смущают стрелки без отступов (не чисто-TKL layout) - не уверен, будет ли удобно.
Кстати, я хочу без нумпада не потому, что геймер, а лишь надеюсь, что это поможет в работе, т.к. много печатаю и часто приходится двигать руку за мышью (настолько часто, что заметно). Реально ли удобнее будет из-за сокращения этого расстояния или не особенно?
>Я на него никак не могу ничего найти на ютубе
Я сам недавно гуглил, только пару текстовых обзоров нашел (на гикхаке вроде).
>Немного смущают стрелки без отступов (не чисто-TKL layout)
Это и есть 75% (TKL это 80%). На счет удобства точно не скажу, это штука субъективная.
>Реально ли удобнее будет из-за сокращения этого расстояния или не особенно?
Ну, передвинь клаву на 10см вправо и узнаешь. 75% это еще ~5см вправо.
Патамушта чем мягче пружина, тем более явно проявляется тактильность. Если бы эргоклиры юзал, знал бы.
>>2314307
У леопольда стандартная цена в $150 баксов. Как у любой другой нормальной заводской механической клавы типа wasd/kul/ducky/varmillo/filco. Это подвальное китайское говно с али дешевое, а не леопольды дорогие.
Давай ещё заскринь даки вай и даки шайн, долбоеб. Ценовой диапазон у них одинаковый, +-20 баксов погоды не делают.
Почитай про отличия тихих допре от реалфорса от ххкб тупе эс.
Если коротко - у реалфорса есть доработанный под мягкую шайбу фиолетовый слайдер, у ххкб нет.
Почему? Потому что допре так решила.
Звучит не как MX свитчи. Что там так звенит, стабилизаторы что ли?
> Патамушта чем мягче пружина, тем более явно проявляется тактильность. Если бы эргоклиры юзал, знал бы.
Поигрался щас с пружинами. Брал по очереди пружину от gateron clear, MX Brown, outemu purple, MX Clear и вставлял её в каждый из свитчей.
Ситуация во всех случаях такая же, как я писал тут >>2313354.
Пружины у MX Brown и outemu purple судя по всему одинаковые, значит, что-то другое заставляет пёрплы быть более тактильными, чем брауны. MX Clear с трудом возвращаются в исходное состояние с пружинами от gateron clear. Алсо, один outemu свитч из пяти вообще бракованный попался, пикрелейтед. Думал, они хоть здесь нормально всё сделают, закос под клоны илитных свитчей всё-таки, но нет.
> Ситуация во всех случаях такая же
Хотя нет, purple с пружиной от MX Clear стали как брауны, только более тугие.
В предыдущих тредах говорили, что там 2KRO.
> Немного смущают стрелки без отступов (не чисто-TKL layout) - не уверен, будет ли удобно.
Перекатился на 75% примерно год назад. Недавно купил еще одну клавиатуру с тем же форм-фактором и отнес старую на работу.
Немного удобней. Не так, чтобы прям огромная разница была, но если часто пользоваться стрелками и home/end то заметно. Привыкнуть после TKL дело пары дней. Самая большая проблема - намного больше требований к наборам капов для того, чтобы заполнить всю клавиатуру.
Форма стержня немного отличается, там тактильности больше даже с такими же пружинами.
Ну нет, строение-то отличается. Я имел в виду, что purple по тактильности стали похожи на обычные брауны, но требуется давить их сильнее. Разница того же уровня, что и между Red и Black - тактильность не меняется, а давить нужно сильнее. Хз как объяснить.
Бамп
Есть здесь кто-нибудь с большим опытом демонтажа и пайки свичей? Какие нюансы? В частности у меня следующие вопросы:
- Какой будет лучше использовать тип жала (у меня hakko 900m)
- Если ли необходимость использовать флюс или достаточно будет смочить припоем с большим содержанием олова? Подойдет ли жидкий amtech nc559?
- На какой температуре проводить демонтаж?
- Чем безопаснее собрать припой? На оплетку или воспользоваться оловоотсосом? Клавиатура plate mounted, не освободив ножки от припоя свич никак не снять
Возможно, я еще что-нибудь упустил, был бы рад получить напутствия. Точно знаю что вот этот мсье ни раз махал паяльником в тех местах >>2314588 >>2309096
Что тебе удобнее, то и используй. Это не какая-нибудь продвинутая высокоточная электроника, чтобы там особые типы флюсов, припоя или жал использовать. Я всегда паял тем, что есть - непонятное плоское жало, рандомный припой, жидкая канифоль на водной основе (в твоем случае она не особо-то нужна, всё уже залужено), активный флюс здесь смысла нет использовать. Припой со свитчей убирал в основном отсосом, если плата двухсторонняя то лучше использовать его, т.к. металлизация отверстий тоже вся в олове и его надо оттуда убрать, иначе можно вынуть свитч вместе с металлизацией. Иногда оплетку приходилось использовать, но это потому что я криворукий. На контактные площадки не дави и не ерзай жалом по ним, они имеют свойство загибаться, отклеиваться и отрываться в этом случае. Флюс после пайки не забудь смыть. Если будешь смывать водой, то обязательно полностью просуши клаву перед включением (для некоторых это не очевидно).
Че-то корпус не айс, его бы отполировать. Ну или мелкой наждачкой пройтись.
Свитчи Rapoo, производит их KaiHua вроде.
пришла за 10 дней
>они имеют свойство загибаться, отклеиваться и отрываться в этом случае
вот этого больше всего боюсь, опыта в пайке мало пиздец, потренироваться негде с чем-то подобным
Даже если такое случится, то ты можешь просто зачистить остаток дорожки и протянуть соплю припоя до него, например.
Я в заморозке был 2 года и чето думал что хайп на механики еще не прошел и даже бушные сттят больше трех не то что магазинный нонейм
вообще я вспомнил, там целая серия такого оема была называется red square gaming, походу русские слоупоки запилили линейку сральных ведер. Как пологается там свитчи копии гатеронов, ковры очень похожи на бдяди ну ты понел - китайское говно с али но с местным брендированием
>то тебе удобнее, то и используй. Это не какая-нибудь продвинутая высокоточная электроника, чтобы там особые типы флюсов, припоя или жал использовать.
Двачую, текстолит там обычно двухсторонний и толстый, потому что предполагается что ты будешь ебашить по клаве, в общем запас прочности нормальный. Качество металлизации зависит от производителя но совсем говноплаты мне давно не попадались обычно надо долго елозить перегретым паяльником чтобы дороги отвалились.
Я использовал ПОС61 в проволоке (внутри типа флюс, но от него нихуя нет толку)
Два паяльника, на 40вт и на 15 вт макисмально простых
Оплетку от экранированного кабеля от видеонаблюдения. Вместо отсоса
Канифиль сосновую твердую вместо флюса
Калошу чтобы отмыть потом канифоль
Если бы не оплетка вместо отсоса возможно хватило бы и 15вт паяльника. А так берешь пропитываешь кусок оплетки плавленной канифиолью, поом прикладываешь оплетку вместе свитчевой ноги, придавливаешь паяльником, канифоль кипит, припой впитывается в оплетку. Времени на все нужно секунды 2, есть на это секунд 5-8, потом я думаю свитч начнет плавиться.
Был у меня и ЛТИ 120, но его как-то хуево отмывать, решил паять как диды с канифолью.
После того как все сделал, влючаешь разобранную проверяешь, есл ивсе норм отключаешь аккуратно соскабливаешь лишнюю канифоль ватной палочкой в калоше или спирте всю хуйню протираешь. Если делать аккуратно получается в итоге как заводская пайка
анон, препаявший 2 свитча на G413ну и не только это конечно
Алсо, оба паяльника еще сто лет назад были заточены пиками, жала не плоские а острые, для того чтобы случайно не снести какой-нибудь smd рядом. Советую так же сделать.
Если перед этим жало вытащить и отпиздить молотком на наковальне кончик чтобы он сам расплющился до состояния пики - диды будут гордиться тобой
> свитчи копии гатеронов
Наркоман, там обычные гатероны.
Но все клавиатуры, ясен хуй, OEMные, "оригиналы" можно легко найти на али, если пошарится в бюджетном китаеговне. Только китайцы все на кайлах, оутему или совсем нонейм говне, а редшквары на гатеронах, еще и купить можно в любой мухосрани.
Понятно что никто разрабатывать для них другие, усовершенствованные гатероны не будет и скорее всего их фирменные свитчи это гатероны с другой маркировкой а может и вовсе без маркировки из кучи отбраковки.
Но тем не менее пикрелейтед с сайта Black Iceне перестаю лолировать с их ХАКЕРСКИХ НАЗВАНИЙ. то черный лед то 1337LEET
>Gateron
>нарисован свитч с защелками как на kaihua или outemu
>верхняя часть корпуса переключателя прозрачная
>нарисован свитч с черной крышкой
Мда, картинку как будто прямо с алиекспресса взяли.
Я не получу нужного экспириенса, если начну, например, с такой клавиатуры?
https://ru.aliexpress.com/item/Backlit-mechanical-keyboard-black-shaft-computer-luminous-87-lol-metal-keyboard-wired/32647093778.html
получишь, я вот недавно в магазине пробовал клавы за 3к, 5к и 7к - для новичка разница ощутима, но невелика.
Только вот есть проблема надежности - сам тоже колебаюсь относительно покупки дешевой клавы на али.
https://ru.aliexpress.com/store/product/HAVIT-87-Keys-Portable-Mechanical-Keyboard-Kailh-Latest-Low-Profile-Blue-Switches-Backlit-Wired-Gaming-Keyboard/2166090_32815685108.html
Кто что знает?
Блядь, весь али в этих китаемеханиках за 3К, нахуй ты лингбао выбрал, пиздоглазое мудило?
Я и хотел убедиться в том, что они толще обычных. Сейчас у меня тонкие PBT капы и они прилично передают звук.
Анон, не бей. Есть что-то лучше, чем эти за те же деньги? Я ж не шарю, там выбора куча.
Rapoo V500 RGB Программируемая с макросами-хуякросами и whatnot
Drevo Gramr Годный 75% лэйаут
James Donkey Всратое название, всратый внешний вид, зато гатероны
Из остальных ничего особенно примечательного вспомнить не могу, да и разницы между ними мало — можеьш брать любую (кроме лингбао)
Алсо, насколько я знаю, сами китайцы-мехбордфаги в рот ебали гатеронохайп и вообще разбираться в сортах говна, у них есть только "черри" и "китайские свитчи".
Я не мониторил состояние с тех пор как купил 660C. Если есть тихие модификации и в обзорах на снимках нет фиолетовых слайдеров то сам понимаешь.
Учитывая хитровыебанность допре - если они у кого-то из производителей и появятся, то на совершенно ебанутых условиях.
На гикхаке есть подробный тред о сути тупе-эс и отличии этих слайдеров.
Может быть тебе небольшое уменьшение длины хода некритично будет или вообще понравится, кто знает.
В любом случае можно создать WTB тред там же и ждать какого-нибудь нервного ебанашку, разъебашившего ххкб в приступе осознания несовершенства.
>Всратое название, всратый внешний вид, зато гатероны
Поднимите руку пожалуйста, у кого Лингбава НЕ на гей-тронах, и расскажите, где вы её раздобыли.
Снова бамп
Неужели нет полноразмерных на браунах за эту цену?
Похуй на нумпад, просто куплю к клаве пикрелейтед, подскажите тогда другую, но обязательно на браунах
ОП, пихни уже этот список клав в шапку ну или хотя бы вторым постом, от треда к треду приходят люди с одним и тем же вопросом и список советуемых клав не меняется.
Это очень дешевые клавы, мне бы хотелось взять что то получше, например на черри браунах вроде
http://s.aliexpress.com/rYR3Azia
Но черную и без нумпада
судя по ютубу синие низкопрофили не так сильно кликают как крыпные, примерно как браун без колец по алюминиевой панели.
Шапка лопнет.
Я на пасту, может, залью, но список достаточно кривой и неполный.
>>2320304
Ты бы определился, тебе TKL/75% нужна, или фуллсайз. И я так и не понял черри тебе нужны или клоны сойдут.
Дефолтный выбор TKL на черри с али это GANSS GS87
https://aliexpress.com/store/group/ /818123_503602799.html
и iKBC C87
https://aliexpress.com/item/IKBC-C87-TKL/32580388291.html
С фуллсайзами на черри на Али туго, они все слишком дорогие.
У меня в мухосрани самые дешевые от 6к, а на алике только фуллсайз за 7.5к
>>2320370
> Ты бы определился, тебе TKL/75% нужна, или фуллсайз. И я так и не понял черри тебе нужны или клоны сойдут.
Не фуллсайз, черри или гатероны, ромеры тоже сойдут, желательно черные кейкапы, ну и цена не больше 5,5к
Гистерезис есть, но немного меньше чем в черри и они не такие резкие.
Выше по треду писали про них.
Капы хуйня, но в качестве бюджетной клавы Old School и Black Ice вполне себе.
На браунах, редах и блацках тоже есть, кстати.
http://www.mvideo.ru/komputernye-aksessuary/klaviatury-i-komplekty-217/f/category=igrovye-klaviatury-1114/brand=red-square
Бля, это цена для москвы, она 6.3к стоит, вообщем то я готов доплатить раз она полноразмерная, с русской раскладкой если её отдельно сделаю то даже дороже выйдет и не надо ждать пока почта доставит
Чего-то я в глаза долблюсь под вечер.
Ну тогда это почти интересно: такие-то лингбавы с кириллицей (можно будет отдать мамке) и нормальной раскладкой. Может даже возьму себе в качестве полноразмерного гробика.
Хотя сейчас посмотрел внимательнее на чорную ледышку и дико проиграл с Pb, Pu и Pd.
Хочу себе полноразмерную (я так понимаю, что это клавиатура с нампадом и всеми остальными клавишами) механику под печатание, т.е. чтобы был именно удобен набор текста. В игры я почти не играю, но если есть какой-то вид свичей, на которых удобно и то, и другое, то с радостью присмотрюсь.
Бюджет - честно говоря, вообще не знаю, на что рассчитывать. Пускай будет до 10к, но если есть что-то дешевле, то предложите, конечно. Если есть что-то дороже, но за что стоит доплатить - тоже порекомендуйте, рассмотрю и такой вариант.
IKBC C104 на али (6.8К), Leopold на geekboards.ru (8.5-9К)
Если хочется чего-нибудь этакого, то Plum Electrocapacitive на али.
За 10К, в принципе, можно годноту из муррики или с ТаоБао заказать, но список тогда будет намного больше. И ёбли с заказом и доставкой тоже будет побольше, да.
Про выбор свитчей написано в шапке. Тут советую самому покурить матчасть и подумать, "MX Blue для печати, а MX Red для игр" — это хуйня всё.
> Plum Electrocapacitive
Бл, хуйню какую-то написал, не ищет че-то.
Вощем, просто Plum Keyboard смотри, но не те, которые на гатеронах.
>все на синих
Разумеется, ведь это лучшие свитчи. Ведь какой смысл брать другие цвета, если по ощущениям они как мембранка?
Жопа твоя как мембранка — сначала туго, а потом хуй упирается во что-то мягкое.
Алсо, если не спешишь, можешь еще заказать с Али свитч тестер вроде https://ru.aliexpress.com/item/Cherry-MX-Switches-Tester-Cherry-Kailh-Gateron-Switch-Testing-Tool-Mechanical-Keyboard-Switches-Sampler/32752503412.html и самому прощелкать все сычи, чтобы понять, что тебе особенно по душе.
Хотя по-моему это баловство не заменит тисканье настоящей клавы в магазине. В "Технопарке" мне как-то удалось потискать разные Разеры и Гогитехи, после чего я для себя решил, например, что Romer-G никогда не возьму, хотя раньше присматривался.
А еще можно для начала купить бюджетку, которая подходит тебе по описанию (ту же Лингбаву на синих гейтронах) и как следует её поэксплуатировать, а потом уже въехав в тему брать годноту.
А затем заказать себе кастом какой-нибудь и мигрировать туда свичи и кнопки от рейзера, как временное решение
Взлетит идея или нет? Какие подводные?
у тебя кажись гавно в голове, ну или я не понимаю логику в твоих действиях
> разве что свичи с диодами
(свето-)диоды не являются частью свитчей, они просто ножками проходят через отверстия в свитче (и то не всегда) и соединяются с платой.
> Взлетит идея или нет
Смотря, что ты имеешь в виду. Собирать по кусочкам клаву выйдет дороже, рублей пять ты точно потратишь (твой рузер + говноклава с али минимум за 2к, или что ты там задумал). Можно добавить 800 рублей, взять уже упомянутые IKBC C104/C87 или GANSS и получить PBT капы из коробки. Если хочешь конструктор пособирать - ну пожалуйста, работать это будет, компоненты в большинстве случаев у клав на MX-подобных свитчах совместимы.
>Взлетит идея или нет? Какие подводные?
DIY плат не так много, и большинство из них 60% (хотя, KPRepublic на али дохуя разных продают).
Пачка 65шт МХ Блюе стоит на али ~2К, но ты за 3К в два раза больше свитчей получишь, так что шин.
У рейзера нестандартный нижний ряд, на твой каштом капы могут и не влезть (да и сами капы говнина).
Мне показалось, что у них короткий ход, и мне некомфортно по ним клацать. Вопросы вкуса, короче.
Идея конечно интересная, но НАХУЯ? Нахуя убивать рабочую, сравнительно неплохую клавиатуру?
Идея заебись. Судя по отзывам на те первые бв была потрачена удачная партия черри.
ну и нахуя они на красных сделали? их же намного труднее будет контролировать, чем более жесткие черные
Да просто здесь 110 клавиш чери в идеальном состоянии, плюс кейкапы, ибо отдельно свичи синие если брать это минимум 2к за 60 штук, а это и мало и дорого
Кейкапы с нее другой чувак предлагает купить за 1к после, т.е. можно за 2к забрать клаву вообще, но тогда без капов, по сути похуй
Хочешь поебаться с этим - бери. Реши, чего тебе надо для начала.
А почему бы тебе не пользоваться ей прямо так?
Делало ли это звук более глухим например пробела
В начале форса этой хуйни были обладатели лингбав на аутизму. Может прийти с рандомными свитчами.
Может. И я готовил свой зад к такому, когда ждал. Но по факту итт у все лингбаографов стоят нормальные гей-троны, и по сути у лингбавы из минусов остались дурная раскладка и ненастоящий скелетон с нестандартными капами. Ужас, конечно, но вряд ли кто-то собирался на клаву за 2k ставит Красивые Кастомные Капы за 5.
>>2320968
Для этого есть маленькие резиновые кольца (O-ring) на Али.
Вопрос касательно нестандартной клавиатуры - существуют ли клавы, чувствительные к скорости нажатия? И если да, как зовётся сей зверь и сколько нужно за него выложить?
Белая, длинные шифт и бэкспейс, большой энтер, PS/2, тяжёлая, сделана в Германии. Кнопки нажимаются потуже, чем на Cherry MX Black.
Хозяйка хотела 150р, но клавиатура чистая и не пожелтевшая, поэтому дал 200.
Скинь фото клавы и свитчей поближе, чтоб надпись "cherry" на них видно было. И ещё наклейку сзади
>Хозяйка хотела 150р, но клавиатура чистая и не пожелтевшая, поэтому дал 200.
>
Охуеть можно, завидую
Какой город?
Не знаю, почему фото запостились боком.
Ты к ней домой приходил?
>возможно это свитчи Cherry MY
>Model MY 3000R/M
А ты сообразительный.
Какую-то ценность представляли бы капы, если бы это были черри даблшоты. Хотя, гравированные PBT тоже ок, только там стабы несовместимые вроде. а кириллица, судя по всему вообще принтованая.
Может, лучше отдельно для игор, а отдельно для друмсов? Совершенно точно же есть какая-нибудь приблуда для этого дела.
Электронные ударные инструменты есть же, taiko контроллеры для ритм-дрочилень, наверняка там и сила удара определяется, но с этим тебе точно не в тред компьютерных клавиатур. Тебе для чего надо детектить ускорение нажатия клавиш?
>Чем безопаснее собрать припой? На оплетку или воспользоваться оловоотсосом? Клавиатура plate mounted, не освободив ножки от припоя свич никак не снять
Советую найти подходящий пинцет, и одновременно паять и тянуть свитч с плейта. Отсосом довольно тяжело четко высосать весь припой, а если дёргать не прогрев, то можно убить сквозную металлизацию, у меня так ряд клавиш отказал к хуям, но я перепаивал ВСЕ клавиши, металлизацию в итоге убил на 2 или 3 свитчах. Тупо кинул перемычки насквозь и все работает нормально.
>Свитчи неизвестного производителя с надписью rapoo
Писали уже, их KaiHua делает.
Сними шифт какой-нибудь и сфоткай стабы.
Гатероны в нее вставить и нормальная клава получится, наверное. Стабилизаторы стандартные? Глаза не болят от подсветки?
>и нормальная клава получится
Хотя нет, не получится. Верхний ряд какой-то дурацкий. Алсо, внутреннюю часть самих стабилизируемых капов тоже сфоткай, пожалуйста.
И кто пользовался, ромеры по ощущениям на какие черри похожи?
Не советую так, во первых греть придется сразу две ноги и значи тесть вариант перегреть дорожку. Во вторых не все свитчи держатся только на пайке, некоторые еще и защелкнуты.
Если нет кабеля с оплеткой покупаешь метр антенного кабеля с мелным экраном внутри, подойдет для видеонаблюдения или спутниковый, глачвсное чтобы медь, или можно специальную оплетку купить в радиомаге, вот на нее и собираешь лишний припой, он сам впитывается когда приложив оплетку к припою нагреешь, базарю идеальный вариант.
Я её попробовал и назад в коробку убрал. Слишком жесткие свитчи, в пизду такие приколы. Они ещё и пружинят дико.
Нет, кейкапы у нее из говна. Абс крашеный у нее но покрасили хорошо очень тонкий, можно сломать руками если снимать без съемника. Кейкапы у g413 беспонтовые. Алсо это лоджитек значит эксперименты с размерами так что даже если ты где-то найдешь кейкапы для ромеров они скорее всего не встанут на модификаторы.
ПО ощущениям мне они намного больше нравятся чем красные черри и коричневые (песка нет и меньше шатаются). Но есть биндинг, клавиши заедают если нажимать на край, не только G413 а вообще любой ромер г.
Вообще лучше пощупай ромер перед покупкой не всем он нравится, мне напримр люто доставил но етсь аноны которым не зашел.
анон, ремонтировавший свою g413
Дак греть и тянуть уже после отсоса олова. Ясен пень, что plate-mounted свитчи на защелках все, поэтому я и сказал про подходящий пинцет. На али 5 баксов стоит такой.
На лингбао немного другие, там концы палок входя в пазы на капе, плюс пружины какие-то есть на пробеле. На мотоспиде хз.
Хм. Вставки в плейт вроде костаровские, только вверх ногами, лол. Если с капами стабы брать, то всё должно влезть.
Самое стремное, что на ней даже можно не печатать, достаточно просто по корпусу постучать, или даже по столу, на котором она стоит. Один хуй пингует. А при печати вообще пиздец, на видео правда не так сильно заметно, как ИРЛ.
>греть и тянуть уже после отсоса олова
у меня на трех разных клавах с разными свитчами сам после отсоса вываливался.
Ну какие-то могут вываливаться, а какие-то даже после отсоса и всех извращений хуй вынешь, вот так я металлизацию и повредил. Ни в какую они не хотели вылазить. Но я все 104 выпаивал-впаивал.
Как считаете, есть ли хоть какой-то практический смысл в позолоте пружинок? Как по мне, так китайцы вообще пизданулись!
Покрытие благородными металлами, по идее, должно предотвращать коррозию основной конструкции. В такой хуйне как свитчи это, по-моему, нахуй не нужно, достаточно того, чтобы сами пружины и лепестки не из говна были сделаны.
Нет, в этом нет никакого практического смысла. Стандартные пружины из нержавеющей, блядь, стали, если вообще не никелированные, с хуёв бы им окисляться?
Алсо, если я правильно помню, то первыми пизданулись корейцы, потом пизданулись мурриканцы, а потом и китайцы решили на пизданутых подзаработать.
>а потом и китайцы решили на пизданутых подзаработать.
Это хуйня, там DIY-наушники есть в дешёвых китайских корпусах по 1 центу ценой в 300 баксов.
Золотые пружины лучше проводят импульс контакта и каждое слово набирается с новыми, никогда не испытанными прежде, ощущениями тактильной радости, в совокупности с приятным сокращением времени отклика свитчей Вашей клавиатуры.
Вы печатаете по золоту и результат это покажет.
Золотой Happy пружинного контакта лучше время реакции, уменьшающее импульс переключилось на клавиатуру, каждый символ имеет новый тип, никогда не испытывал, чувствовать себя счастливыми, с улучшенным.
Вы печатаете золото, результаты будут доказывать
Без русских символов её хрен продашь за какие-то вменяемые бабки, а за 15 баксов я её продавать не буду, пускай лежит.
Сейчас она стоит 25, за 15 уже не купить.
Тыщи за полторы думаю продашь. За 3500 в мвидео новая редшкваря лежит так что дороже 2000 твою только ебанутый купит.
мимобарыга
Найди прозрачные наклейки с кириллицей, например. Мне в Лингбаву такие подложили, только там шрифты совсем смешные.
Вчера понадобилась, достал с полки, протер чай, покликал кнопки, некоторые нажимались как резиновое говно, но клава работала. Сегодня утром полностью перестал работать второй ряд снизу. Свитчи работают, сигнала нет. Попытался разобрать – только снизу PCB можно рассмотреть, сверху накрыто металлической пластиной и зажато свитчами, все снимать я не хочу совсем. Есть ИПС. Хочу налить его в емкость и окунуть туда тот конец PCB, который явно залит. Не повредит ли? Или смысла нет и там какой-то компонент по пизде?
Клава из мвидео если что, вот такая: http://www.mvideo.ru/products/igrovaya-klaviatura-red-square-old-school-rsq-20001-50046716/specification
Ты всё-таки сладкий чай пролил, а не воду. Не ебу, насколько хорошо засохший сироп проводит ток, но наверняка у тебя там что-то замкнуло.
ИПС компонентам не повредит (если ты, конечно, не настолько даун, чтобы включенную клаву в него окунать), но смоет смазку из свитчей и со стабов. Ну и лучше бы, наверное, целиком всю плату в нем искупать, ты не можешь знать наверняка куда там у тебя под плейтом чай растекся.
НЕ ЗАБУДЬ ПРОСУШИТЬ ПЕРЕД ВКЛЮЧЕНИЕМ, БЛЯДЬ!!11
Т.е окунать вместе с верхней частью корпуса похуй? Надо найти подходящую емкость…
Ну разбираешь клаву, пока у тебя не останется пирог из платы, свитчей и металического плейта, вот этот бутерброд и купай.
Алсо, лучше всего замочить будет на какое-то время, а не просто побултыхать и вынуть.
Мой в тазу с горячей водой ЦЕЛИКОМ (в смысле, плату + плейт + свитчи, раскрути её), нихуя не будет ей. Главное просуши потом хорошо.
скинь фото кейкапа сзади может куплю их или клаву полностью если отдельно не хочешь отдавать
Чего это? Разница - тыща-полторы, часть из которых за надпись QUMO взяли сами китайцы.
QUMO - такое же ноунейм гавно, как MeToo. И QUMO не покупает эти клавиатуры в розницу на али по 27 баксов за штуку, предполагаю, что оптовая цена на них для QUMO не превышает 10 долларов. В итоге в ДНС она должна стоить максимум на 500р дороже, чем на али.
Ценообразование в сетевых магазинах такое, что самое дешевые товары там продают с самыми большими наценками.
Ну QUMO - несколько менее ноунейм-говно, и оптовая цена для ДНСа, вангую, даже превышает эти 27 баксов. Особенно с учетом того, что на них специально для тупых лаовеев наносят русские иероглифы. А еще в Кумоговне, по-моему, стоит контроллер чуть посложнее, судя по целому слою разного Fn-говна. Хотя хуй знает, какая между ними там разница.
Хотя вообще да, продают за столько, за сколько это готовы купить.
>Особенно с учетом того, что на них специально для тупых лаовеев наносят русские иероглифы.
На али эта модель тоже есть с русскими символами, правда, выглядят они не так, как на QUMO.
>вангую, даже превышает эти 27 баксов.
Хуя ты шутник. Ни один барыга не будет торговать чем бы то ни было, если прибыль меньше 30%. Уверен, что ДНС не менее 50% накидывает на подобный хлам.
мимобарыга
Ну ху-уй знает, тут надо заказать, и если "русские символы" приедут в отдельном конвертике наклейками, как у моей Лингбавы, аргументация резко ослабнет.
Ладно, мы с ДНСом, конечно, земляки, но это еще не повод их защищать. Тем не менее ящитаю, что это не совсем охуевшая цена на китаемеханику начального уровня в рознице. Те же красные квадраты столько же берут за свои али-клавы, а все, кому хочется поэкономить, и так могут взять настоящую Лингбаву с настоящим тигром задешевле.
Нет, русские символы - лазерная гравировка, я спрашивал у продавца. Но шрифт там очень уёбищный.
Пожалуй, я тогда рад, что у меня они в конвертике лежат и никого не трогают, лол.
Хотя, может быть эти мудаки просто нафотошопили первым попавшимся на картинку, а придёт вообще с другим. У мотоспида русский шрифт нормально выглядит.
Крайняя правая tkl черная на синих свитчах со скидкой продавца и купоном за 21.7$, то есть ~1300р. Отличный нищук-вариант!
Выодит, это жульё с ДНС её аж в 3 раза дороже толкает. Уверен, что и 22 бакса - не предел, можно и дешевле дождаться.
Скорее всего Outemu (по крайней мере в том клоне от QUMO стоят Outemu). Но некоторые люди говорили, что у них на свитчах написано CK.
Прежде всего, перечислю пожелания к новой клаве:
1. Низкопрофильная или средней высоты (с клавишами высотой между "ноутбучными" и классическими хардкорным) - привык до этого к своей Illuminated, которая прослужила мне без малого 7 лет. С G710+ вспомнил про старый добрый запястный синдром, несмотря на наличие у нее подставки для рук.
2. Нормальная эргономика (сейчас я печатаю на прикупленной в качестве резерва MK235 от той же Лоджитек - замечу, что говно редкостное, все клавиши уменьшены, внешне не особо заметно, но руки не проведешь - печатать просто невозможно) - полноразмерные клавиши без всяких извращений.
3. Оптимальные для набора текста переключатели - насколько я понял, красные и черные для нее подходят не особо.
5. Тактильный отклик. У Illuminated была ножничная конструкция, которая подобный отклик давала, хотя и меньше, чем у механических клавиатур. Работая на нынешней говномембранке, я осознал, что этого отклика мне здорово не хватает.
4. Подставка для запястий.
5. Качество и долговечность - уже заебался с этими клавиатурами, хочется наконец купить нормальный вариант и закрыть этот вопрос.
Предвидя вопросы о мембранках, сразу скажу, что заходил не раз в тот тред, но его обитатели в основном ориентируются на наиболее дешевые варианты. Не то чтобы я был олигарх, но для меня клавиатура - это рабочий инструмент, который я покупаю не на один год. В соответствии с этим я бы хотел работать за максимально удобным и надежным девайсом.
Посмотрел сайт гиков - у них практически нет клавиатур с коричневыми, большинство вариантов - только под заказ.
Пока просмотрел ассортимент киберспортивных магазинов - наткнулся на корсаровское поделие за 12к, но почитал обзор дядюшки Тома и понял, что это говно редкостное - неразборная дешевка с аляпистой подсветкой.
Понравилась BlackWidow Chroma V2 на зеленых свичах, где-то тут в треде встречал хорошие отзывы про этот тип переключателей от одного или двух анонов.
Учитывая то, что у вас куда больше опыта работы с разными клавиатурами, я прошу вас посоветовать иные варианты, о которых я, возможно, не знаю.
Прежде всего, перечислю пожелания к новой клаве:
1. Низкопрофильная или средней высоты (с клавишами высотой между "ноутбучными" и классическими хардкорным) - привык до этого к своей Illuminated, которая прослужила мне без малого 7 лет. С G710+ вспомнил про старый добрый запястный синдром, несмотря на наличие у нее подставки для рук.
2. Нормальная эргономика (сейчас я печатаю на прикупленной в качестве резерва MK235 от той же Лоджитек - замечу, что говно редкостное, все клавиши уменьшены, внешне не особо заметно, но руки не проведешь - печатать просто невозможно) - полноразмерные клавиши без всяких извращений.
3. Оптимальные для набора текста переключатели - насколько я понял, красные и черные для нее подходят не особо.
5. Тактильный отклик. У Illuminated была ножничная конструкция, которая подобный отклик давала, хотя и меньше, чем у механических клавиатур. Работая на нынешней говномембранке, я осознал, что этого отклика мне здорово не хватает.
4. Подставка для запястий.
5. Качество и долговечность - уже заебался с этими клавиатурами, хочется наконец купить нормальный вариант и закрыть этот вопрос.
Предвидя вопросы о мембранках, сразу скажу, что заходил не раз в тот тред, но его обитатели в основном ориентируются на наиболее дешевые варианты. Не то чтобы я был олигарх, но для меня клавиатура - это рабочий инструмент, который я покупаю не на один год. В соответствии с этим я бы хотел работать за максимально удобным и надежным девайсом.
Посмотрел сайт гиков - у них практически нет клавиатур с коричневыми, большинство вариантов - только под заказ.
Пока просмотрел ассортимент киберспортивных магазинов - наткнулся на корсаровское поделие за 12к, но почитал обзор дядюшки Тома и понял, что это говно редкостное - неразборная дешевка с аляпистой подсветкой.
Понравилась BlackWidow Chroma V2 на зеленых свичах, где-то тут в треде встречал хорошие отзывы про этот тип переключателей от одного или двух анонов.
Учитывая то, что у вас куда больше опыта работы с разными клавиатурами, я прошу вас посоветовать иные варианты, о которых я, возможно, не знаю.
https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/comments/5k3kdf/what_kind_of_switch_is_thisck_cheap_metoo_keyboard/
Тут пишут про свитчи CK в этой клавиатуре. И у меня у знакомого MeToo, только не tkl, а полноразмерная с подсветкой, там тоже CK.
>4. Подставка для запястий.
При печати на клавиатуре руки держатся НА ВЕСУ. Это первым делом объясняют в любых курсах слепого набора.
Что значит "говно"? Это всего лишь ебаная пластмасска с пружинкой и контактами, там очень постараться нужно, чтобы как-то обосраться. На знаменитые черри жалоб не меньше, чем на китайское ноунейм говно.
Это просто рекомендации. Не обязательно делать всё именно так, как сказали на уроках слепого набора. Я упираю руки в стол, кто-то пробел указательными пальцами нажимает и ничего, все живы.
Где-то читал про подобное - у профессиональных машинисток еще во времена СССР были специальные низкие столы, что позволяло им как раз-таки держать руки навесу. У меня стандартный стол, при котором навесу окажутся не только кисти, но и все руки вплоть до плеч. Как печатать в таком случае - непонятно. Особенно по несколько часов, как это у меня бывает.
Разная пластмасса. Разные допуски и контроль качества. Разный металл в пружинах и лепестках. Не один раз доказали, что аутизму - кал и лучше гатеронов в китае ничего не производят.
Это вполне логично, т.к. достигается большая подвижность пальцев и печатать при этом легче.
Кто-то пользуется клавиатурой на Outemu хотя бы лет 5, чтобы что-то там доказать? Кто что и где доказал-то?
Единственная проблема Аутему с которой я встретился это пинг, но так же пингуют и Черри, хотя может не в таких количествах. Решилось перепайкой пары свитчей.
Механикоёбы порой походят на аудиофилов со своими манямирками.
Ого, спасибо тебе, а то они меня уж больно сильно понравились!
Да они все пингуют, независимо от производителя. Выше эта rapoo пингует, у меня сейчас клавиатура на коричневых каилхах - пингует, падла. Какие-то больше, какие-то меньше. Лечится проще простого - смазкой пружин силиконовой смазкой. Мой мотоспид после сей процедуры полностью избавился от любых намёков на пинг.
Нет, пинг черри, если он есть, то об этом хуй узнаешь, пока не прислонишь ухо к клавиатуре, тоже самое у гатеронов, но они всё же слегка громче это делают. А вот атуему, a-jazz, прочее кастомное говно пингует и скрипит так, что я и в наушниках и в шумном офисе их слышу, это пиздец как бесит. Если тебя не беспокоит посторонний скрип - очень рад за тебя, но через некоторое время тебя могут начать беспокоить даблклики, о которых рассказывают и местные владельцы дешевых свитчей (в том числе и аутему) и пользователи разных других ресурсов.
> смазкой пружин
Ты пробовал? Я пробовал, и даже заменял их - не помогает. Потому что пинг издается сделанными из непонятного металла лепестками, а не пружинами.
>Нет, пинг черри, если он есть, то об этом хуй узнаешь, пока не прислонишь ухо к клавиатуре
На ютубе все есть про твои черри, слышно невооруженным ухом.
>но через некоторое время тебя могут начать беспокоить даблклики
Именно поэтому я заказал эту самую Е-БЛЮ со съемными свитчами, любая подобная проблема будет решаться за секунды.
IKBC C87, GANSS. Бюджет ты свой не назвал, свитчи тоже.
Пробовал, пинг был полностью устранён. Потретил на перепайку и смазку 104 свитчей весь день, под конец реально охуел.
Ага, китаёзы специально для него выпустили ограниченную партию свитчей без стандартных для них недостатков. Ох уж эти фантазёры.
>а тому анону попалась клава без хуёвых свитчей
Невозможно. Свитчи загребают из огромного мешка лопатой, хотя бы несколько хуёвых, да были бы, а этого достаточно, чтобы они начали пинговать во время нажатия всех остальных клавиш.
Вахтёр, ты слово в слово тогда писал. Может не год назад, поменьше. Я тогда клавиатуру выбирал. Те же охуительные истории. Потом ещё раз сюда заходил сказать что мои Аутему начали пинговать - снова истории про НАДО БЫЛА ЧЕРРИ. Которые так же пингуют. Нахуя, ёпта? И сейчас по новой пошло. Успокойся, пожалуйста.
Ну и обратный вариант: тогда бы на моём мотоспиде был бы хотя бы один НЕ ПИНГУЮЩИЙ свитч. Таких не было, пинговали ВСЕ ДО ЕДИНОГО, какие-то больше, какие-то меньше.
> Я тогда клавиатуру выбирал.
Видимо, выбрал мотоспид и теперь пытаешься убедить себя в том, что там стоят лучшие свитчи в галактике.
>>2326828
Возможно. С течением времени вероятность возникновения события стремится к единице. Ты в игральные кости не играл что ли никогда и никогда не получал там 6 очков на каждом кубике?
>Ты в игральные кости не играл что ли никогда и никогда не получал там 6 очков на каждом кубике?
Каков шанс получить 6 одновременно на 104 брошенных кубиках?
Довольно мал, но, ведь и "шестерок" на кубиках побольше, чем одна, и клавиатур выпущено очень много.
>выбрал мотоспид и теперь пытаешься убедить себя в том, что там стоят лучшие свитчи в галактике
А какие свитчи самые лучшие в галактике? Есть какой-то объективный критерий оценки?
> А какие свитчи самые лучшие в галактике?
Точно не outemu. В принципе, все они ломаются и пингуют, но дешевые свитчи делают это в разы чаще и громче соответственно. Это не хорошо и даже не "норм". Это можно брать только если совсем денег нету.
> Есть какой-то объективный критерий оценки?
Предполагается, что авторы отзывов не пиздят. Можешь вспомнить жалобы местных из предыдущих тредов.
>но дешевые свитчи делают это в разы чаще и громче соответственно
Потому что тебе так удобнее в своём манямирке?
И тут ты такой врываешься со статистикой и замерами громкости пинга.
>Это не хорошо и даже не "норм". Это можно брать только если совсем денег нету.
Вей блять, пошло "Я успешный богач. В узких кругах, но всё же."
>Это можно брать только если совсем денег нету.
У меня есть деньги на любую клавиатуру, прямо сейчас могу пойти и купить. Но я её покупаю чтобы печатать и просто ради интереса, а не для того, чтобы наяривать свой пиструн на ПБТ-кейкапы и ФИРМОВЫЕ свитчи. Поэтому я лучше куплю несколько китайских клавиатур на разных свитчах, попользуюсь всеми, а потом ненужные сплавлю на авито. А если в них и будут какие-то косяки, то руки у меня не из жопы - всё исправлю.
> спойлер
Еще раз говорю, ты всё уже видел в предыдущих тредах. И рассказы про "прокликивания" и записи пинга. Вот свежак >>2324100 , это не оутему, но другие дешевые свитчи.
> Вей блять, пошло "Я успешный богач. В узких кругах, но всё же."
С бюджетом, допустим, в 40 долларов у тебя просто другого выбора не будет, каким образом ты сюда приплел "Я успешный богач" вообще?
>>2326878
> несколько китайских клавиатур на разных свитчах, попользуюсь всеми
Вот это тоже верно, но потом ты определишься с тем, что тебе надо, и купишь что-нибудь нормальное. Либо своими руками доведешь понравившуюся клаву до идеального состояния, но свитчи, идущие с завода, от этого лучше не станут (как и всё остальное).
>но потом ты определишься с тем, что тебе надо, и купишь что-нибудь нормальное
Нет. Я считаю, что никакая клавиатура не может стоить дороже 3-4 тысяч рублей, да и стоить там в принципе столько нечему. Клавиатуру дороже я не куплю независимо от того, сколько у меня есть лишних денег. Не люблю, когда меня наёбывают.
На ютубе сотни видео как Черри пингуют громче чем то, к чему ты ссылаешься. Ты же поехавший, понимаешь?
У них у всех клавиатуры бракованные. У нормальных пацанов черри не пингуют.
>обсуждение механики
>какие-то говноеды обсуждают "пингующие" свичи
Вы что, ебанутые? Если вам мамка запрещает ночью громко по клавиатуре стучать - нахуя вам механика?
Пинг - это посторонний звук. Мало того, что его быть по-хорошему вообще не должно, дак его ещё и устранить можно.
Model M послушай (если своей нет) - вот там у пружины и молотка пинг блять как у рояля, на котором играют молотком по струнам. У синих чери пинг заглушается собственно кликом, а остальные - говноедтсво для тех самых даунов с мамкой в той же комнате.
>У синих чери пинг заглушается собственно кликом
А, всё ясно, это какой-то диванный теоретик. Иди в гугл изучай принцип действия свитчей и их устройство.
>пук
Ну вот ты иди и изучай. И хотя бы один видос с нормальной механикой открой, а не с говноедством.
Пинг очень тяжело записать микрофоном так, чтобы его было отчётливо слышно. Даже если я тебе просто так сейчас сниму пингующий мотоспид, просто на нём печатая, на видео ты нихуя не услышишь, именно поэтому в предыдущем треде на таком же видео специально щелкали свитчами. Но при этом он отлично слышен в живую без каких-либо ухищрений при самой обыкновенной печати. И на синих свитчах тоже, т.к. происходит ПОСЛЕ щелчка.
https://www.youtube.com/watch?v=SVtb1e2nKSo
А теперь смотрим первое же видео из гугла с синими черри. Всё слышно превосходно.
Выше посмотри клавиатуру, а не сорта пластикового гавна. Там отлично слышен звук распрямляющейся пружины, что собственно обусловлено конструкцией свича.
Лично мне он не мешает.
>Лично мне он не мешает.
Молодец, нам это до пизды. Рассказывать об этом нет абсолютно никакой необходимости, как нет от этого и никакой пользы посетителям данного треда.
То есть нормальная механика - это дико пингующее и пиздец как гремящее говно циклопических размеров? И пользователь подобного ещё и смеет называть кого-то говноедами? Хотя что ещё можно ожидать от человека, который выдаёт какие-то там пуки гринтекстом, умственно неполноценный дегенерат как он есть.
Вот уже пиздеж, у тебя очень острый слух, на своем мотораке я нихуя не слышу и собственно о пинге узнал только на видосе, на котором оттягивали свичи.
https://aliexpress.com/item/60W-Adjustable-Temperature-Electric-Soldering-Iron-Set-Welding-Solder-Station-Heat-Pencil-Repair-Tool-Kit/32795257894.html
Током не убьет, но внутри может пыхнуть чего-нибудь, наличие крутилки очень напрягает. Но это уже предмет отдельного срача в другом разделе.
Свитчи можно хоть гвоздем выпаивать.
Спасибо
Привет, анон. Понимаю тебя - я вот уже много лет только на низкопрофильных клавах (островные так вобще люблю). Сейчас вот выбираю. Для меня это тоже чисто инструмент, но довольно важный, так что тоже нужен комфорт.
>MK235
Тоже смотрел, но показалось, что она какая-то чудная. Совсем говно, значит? Я думал логитеки всё норм делают, у меня была их 270 клава, работала хорошо, пока не заебала трескучими клавишами.
Механики пробовал, но высокие клавиши показались неудобными. И тут я обнаружил такую вот вещь:
https://ru.aliexpress.com/store/product/HAVIT-87-Keys-Portable-Mechanical-Keyboard-Kailh-Latest-Low-Profile-Blue-Switches-Backlit-Wired-Gaming-Keyboard/2166090_32815685108.html
И подставка не нужна, и свитчи тактильные, причем не такие шумные, как обычные блю. Их очень все хвалят - на ютубе можешь найти звук печати.
Я думаю себе заказать именно такую, потому что не уверен, что смогу работать, как привык, на этих гигантских клавишах.
>Именно поэтому я заказал эту самую Е-БЛЮ со съемными свитчами, любая подобная проблема будет решаться за секунды
Нука поподробнее? Т.е. можно туда любое свое говно втыкать без пайки? А подсветочка будет работать?
Эти кайлухи совместимы с Вишенками ML, получается? Блин, где бы капы найти на такое.
На али где-то с пяток разных китаеклав со сменными свитчами. Качество там ожидаемо такое себе, но и цена сответствующая. На счет подсветки хуй знает, зависит от того, запилили там хотсвап светодиодов или нет.
>>2327418
>Эти кайлухи совместимы с Вишенками ML, получается?
Нет, не совместимы. Кайлы больше раза в полтора.
Такую хуйню можно самому замутить на любой клаве, где для подсветки используются SMD светодиоды. Свитчи на такую подсветку встают не любые, в корпусе свитчей должна быть выемка как на второй пикче. Если светодиоды обычные, то должен быть хотсвапп светодиодов.
Они только вышли, но я думаю будут популярны, так что и капы будут. Многие говорят, что кайлы приятнее черри сделали.
Я не понял, почему пидорасы не делают механические клавы с мультимедийными клавишами? Как мне плеер переключать одной кнопкой клавы сука блядь? Гандоны блядь ебаные, 2017 на дворе, а до сих пор хуита.
Тебе мультимедийные клавиши тоже механическими делать?
Вангую, что в тех же Гогитехах можно настроить лишние клавиши в софтине.
Не делают потому что спроса нет. Найди однодумцев, напишите на завод лингбао и пусть для вас выпустят поделие с кнопочками для плеера.
Ну или купи нормально программируемую клаву и настрой кнопки так как тебе нравится.
даун, настраиваются кнопки как хочешь софтом
Скорее просто потому, что дорого. Механику вечно пытаются уменьшить в размерах, за наличие нумпада в клавиатуре, например, просят аж до тыщи рублей. А, вот, мембранок с кучей ебнутых ненужных кнопок полно и при этом я не видел ни разу среди мембранок 60% или ткл, уверен что они есть, но это куда менее распространенное явление, просто потому что это ничего особо не экономит, можно лепить и 104 и 120 кнопок, что они и делают.
> IKBC Poker C104
За свою цену, все еще лучшая? Собираюсь брать на пробу дешовенькую механику, пощупать каково оно.
Ссылка на пост лишняя конечно же.
Если нет желания ебаться с ТаоБао, то, пожалуй, да. Алсо, 6.7К это уже не "дешевая механика".
Можешь, конечно, поискать игровые со скидками в российских магазинах, но на них как минимум будут хуже капы.
А что там ебаться с таобао? Там же по сути только через почтовика просто тебе отправят и все? И если таобао, то можешь подсказать на какие смотреть? Так же около 6к по цене.
А где стрелочки? Как же без них?
Да тоже самое, в принципе, только больше выбор (и, возможно, дешевле, от доставки зависит)
Смотри Ganss, IKBC, можешь бюджет на Varmilo натянуть ( https://varmilo.tmall.com )
Алсо, я не совсем понял
>IKBC Poker C104
тебе фуллсайз нужен или 60%
Мне нампад желательно-обязателен. Очень удобная штука, привык к нему.
Ты точно не набор кейкапов смотришь, лол?
Чекнул на Tmall, самые дешевые в районе 60 баксов (дешевле уже вряд ли будут)
Ну все равно перевело штуку GAUSSIAN FRIENDS OF ACTIVITIES. Но так - 300 юаней примерно, самая дешовая.
Осло, сейчас гуглил гансы - наткнулся на вариант с ебический иллюминацией.
https://www.amazon.com/dp/B01N1ZLCVX/ref=twister_B06XHHZPNB?_encoding=UTF8&psc=1
нашел аналог на таобао
https://world.tmall.com/item/540505649040.htm?spm=a230r.1.14.3.76bf523Em5tbc&id=540505649040&cm_id=140105335569ed55e27b&_u=g354jh1g997a&abbucket=14&skuId=3205393170276
только непонятно что есть что.
Ну я думал за столько лет умельцы уже сделоли переводчик в виде какого-нибудь плагина.
https://world.tmall.com/item/539749263895.htm?spm=a230r.1.14.1.76bf5234jDMvq&id=539749263895&cm_id=140105335569ed55e27b&abbucket=14&skuId=3399596981203
LGBT там только диодная лента по кругу, подсветка клавиш одноцветная. Оно и на али есть, бтв.
Не бери черные GS87 без даблшотов, капы там такие себе: PBT но с pad-print — буквы будут стираться.
Типо такого? Не понимаю что за package разные при выборе клавиатуры.
https://world.tmall.com/item/529731125900.htm?spm=a230r.1.14.3.76bf523Tlmj9b&id=529731125900&cm_id=140105335569ed55e27b&_u=h354jh1gf903&abbucket=14
Производитель пишет, что на C104 тоже есть подсветка, только светодиоды надо впаивать самому.
Там же в описании всё расписано.
Честно, я сам не ебу как там заказывать, поэтому и написал про "ёблю с ТаоБао".
Правильно пишет. Только там одноцветная подсветка и PBT с лазерной гравировкой вместо даблшотов.
А что за G серия? На сайте ikbc нет такой, только C, F, MF и покеры.
https://world.tmall.com/item/537615839591.htm?spm=a230r.1.14.12.76bf523dnQeWt&id=537615839591&cm_id=140105335569ed55e27b&_u=h354jh1gee5a&abbucket=14&skuId=3260189097706
Дальше смотрю таобао - учитывая вариант если продавец не отправляет в раиссию, учитывая доставку - может выйти дороже чем на том же али. Эх.
С другой стороны, большей части того, что ты смотришь на Тао, на Али вообще нет.
Ganss те же можно спокойно взять на редко встречающихся свитчах типа Clear или Green (или вообще Clicky White, если я в глаза не ебусь).
Но с поиском нормального посредника — чтобы и дешево и надежно, придется попотеть.
Вот со свитчами я вообще хуй пойми. Мне кажется первая клава не будет настолько критично, чтобы брать топовые свитчи - не оценю все равно.
Если тебе еще дешевле надо, то посмотри Plum на Gateron (есть еще на клонах Topre, но это уже совсем другая история). По качеству они, вроде как, до ikbc не дотягивают, но и стоят значительно меньше: в районе 60 баксов на Тао.
Есть на али, но выбор свитчей ограничен.
Не, я еще пока копаю ikbc - понравился вид и ГЕЙМИРСКАЯ подсветка. Вроде нашел популярный форвардер, там цены выглядят адекватными.
И мне ненадо конкретно дешевле. Меня устраивает цена в 6-7к. Просто на форвардерах начал смотреть - там цены от 9к+ за эти модели. Наткнулся на шопотам - там 7к, вроде намного лучше выглядит.
А то понимаешь ли уши с али беру за 2.5к, а за клаву отдаю 8к - нипорядок.
На счет "первой механики".
Большинство залётных тут первыми механиками вообще берут откровенные поделия на китайских свитчах за 2-3 килорубля и в хуй не дуют.
IKBC и Ganss это не совсем энтрилевел, скорее "самые дешевые из годных", Varmilo уже околотоп.
>>2329351
А я Takstar PRO82 за 4.5К взял, но продаван говорит, что завод задерживает поставку и отправить мне уши он сможет только в конце месяца
Менять, епт, на али дешево продаются.
Механику уменьшают не для того, чтобы экономить а просто потому, что чем шире клавиатура, тем дольше тянуться до клавиш и менее удобно пользоваться.
Собственно, мембранну малых форм-факторов не делают из-за того, что планктону, который ей пользуется, похуй на удобство, им проще тянуться метр до медиаклавиш на углу клавиатуры чем нажать сочетание с Fn.
Ждать, пока не перегорит еще один (на половине рапидаев это врожденный дефект, заменой диодов не решается)
Т.е. это косяк в системе подачи тока на подсветку, а не в диодах?
Ну, взглянув на аудиофилов я чет охренел от их уровня цен и клавиатура за 8к мне не кажется таким уж дорогим приобретением.
Написал человек на доске, где спускают 50/100/200к на железо, которое устаревает уже через полгода.
Когда пользуешься чем-то от 6 до 14 часов в день по крайней мере несколько лет, 8к за это не очень сущетсвенны.
Нет уж, давай совсем хуйней не будем заниматься, ок? Тактильные ощущения это дело вкуса, синие черри мне самому не очень нравятся.
Их главное прогреть как следует. Каждый свитч минимум 2000 срабатываний. Тогда лучше становится, особенно момент спускания крючка, щелчок становиться более глубокий. И капы только из правильных полимеров использовать, иначе не то...
А провод ты какой используешь?
Китайский какой-то... Сильно сомневаюсь, что он имеет хоть какие-то достоинства. Да что там, у него и пропускная способность околонулевая) Возвращайся, когда повзрослеешь.
У меня самая дешманская гениус, купленная 8 лет назад, до сих пор жива (понятное дело, о шибко активном использовании речи не идет). Неплохой механики хватит на большее?
Мембрана даже если живет много лет, становится жестче со временем. Какие-нибудь черри живут десятки лет не теряя своих свойств.
Скажем так, механика более ремонтопригодна, по надежности при неинтенсивном использовании разницы никакой.
На мембранке со временем изнашивается резинка и стираются клавиши (капы), на средней механике капы обычно из PBT и легко меняются, а свитчи боятся разве что воды и мусора крупнее пыли.
Ну и в случае смерти клавы мембранку можно спокойно выкидывать, а с механикой у тебя остается ворох свитчей и капов.
50млн. Если это не изначальный брак типа кривой отливки или гнутых контактов, то обычно всё фиксится разборкой и чисткой/смазкой свитча.
>usb-c
Вот хуй знает.
Да, скорее всего придется либо паять (если кабель несъемный), либо искать нужный шнурок.
Алсо, если ты в яблоко собираешься втыкать, то придется гуглить совместимость, тут не всё так гладко.
Ты что-то упускаешь, по-моему.
Чет я сомневаюсь, что доставка китайской клавиатуры из США будет дешевле, чем покупка китайской клавиатуры на китайской же площадке и доставка из Китая.
Стандартная доставка Амазона в рашку (которая на товарах Available for shipping to Russian Federation), если не ошибаюсь, выходит в районе 40 баксов.
Неа, там стоит ФРИ ШИПИНГ. Есть знакомые в европе/америке, через которых можно переправить, поэтому я плачу только цену клавиатуры, да на пиво знакомым. И еще внимательнее глянул на ikbc - мало того что они стоят примерно одинаково, так что смысла нету брать без йоба подсветки и экономить тыщу, когда можно взять с йоба подсветкой.
>подсветкой
Давно в жопу ебешся? Бгггггггг
В двух словах, зачем тебе подсветка, если у тебя нет чувства стиля, ты же в помойке живешь, старые обои, школьник-люкс вместо стола и дешманский корпус - все это не померкнет в фонариках от клавиатуры, а лишь заиграет яркими красками маргинальной прослойки населения.
Free Shiping распространяется даже не на все штаты США, какая уж там европка с рашкой.
https://www.youtube.com/watch?v=9UhLZ9AWHJM
Есть сравнение с обычным MX Blue.
https://world.taobao.com/item/523116183810.htm
Здесь вроде выглядит нормально, отсылают напрямую, но я не пойму где какого цвета там черри. Про ПАКЕТЫ там тоже ничего не расписано.
Все капы лень снимать, но примерно из 15 свитчей все из новых партий, кроме трех. И я уж не знаю, что они там обновляли, но по ощущениям старые мне нравятся больше, лол.
Нормальных фоток не будет, за ними сюда:
http://www.dullgeek.com/articles/7.html
>>2330755
Сверху выбираешь модель и подсветку (на всплывающих подсказках все написано), выбор пекеджа это выбор свитча, порядок как на картинках (Black-Blue-Brown-Red)
Хотя, нет, все равно сложна. Получется стандарт это ред и они дешевле остальных свитчей. Чето нето.
Паддажи...
Если смотреть иероглифы на пикчах, то стандарт это черные, а пекеджи 1-2-3 это Blue-Brown-Red
А блеки дешевле потому что не так популярны.
А подскажешь как писать адрес доставки? Чисто на инглише можно или транслитерацией хуярить уровня ylica pushkina dom kolotyshkina?
Лучше транслитом.
Но доставлять будут всё равно по индексу, на адрес будут смотреть только если проебутся с доставкой по индексу.
Вообще, если ты форвардером пользуешься, то вся эта инфа должна быть на сайте. (и уж я не знаю, зачем тебе забивать на тао свой адрес, если ты через посредника отправляешь)
Я посмотрел - конкретно по той ссылке выше получается что напрямую дешевле. Всего 200 юаней доставка плюс скидочные купоны, когда форвардеры хотят кучу бабла в качестве комиссии.
А ты сам пальни-ка фотку своей комнаты, илитарий. А то ты тут часто кукарекаешь по поводу своего особого статуса, интересно воочию увидеть твой пентхаус на Остоженке.
Ты забыл добавить, что многое зависит не от самих свитчей, а от платы. На самом деле по этой причине китайские механики умирают примерно с такой же интенсивностью что и нормального уровня мембранки. Это парадокс, но это факт. На реддите, да и других ресурсах есть тысячи сообщений от владельцев механик, у которых либо перестают функционировать (клавиша жмется, а на мониторе ничего не появляется) либо отдельные клавиши, либо клава сразу. Причем с равной степенью частоты отказывают как хваленые рейзеры и корсары, так и более простые модели.
Подробный анализ сотен сообщений убедил меня, что сами свитчи играют примерно 30%-ную роль в долговечности клавиатуры. Не могу сказать по поводу клавиатур немецкого или американского производства (при условии, что на их заводах не трудятся те же пиздоглазые), но с китайскими механиками - чистая лотерея. И, самое забавное, что возвратов по гарантии не особо много, поскольку челу, который купил себе клаву за 200 вечнозеленых, проще выкинуть ее в помойку и купить новую, чем неделями ебаться с техподдержкой. У меня подобная ситуация, гарантийка уже истекла, а кататься с клавой с СЦ через весь ДС у меня просто нет времени - очень много работы навалилось. И после этого я вообще хуй знает, стоит ли покупать новую механику. Мне важен четкий тактильный отклик нажатой клавиши, а это могут обеспечить также и клавиатуры с ножничным механизмом, которые помимо прочего низкопрофильные и более привычные после офисной клавы.
Китайцы платы моют без усердия. Соединение получается недостаточной праведности, с залежалым флюсом из подвала старика ляо, который обеспечивает гниение под деградантскими смд-деталюхами.
А клавы с ножницами сейчас тоже клепают в гомикопатических количествах, даже на ноутбуках уебищные острова повсюду.
Они не подходят под просроченный флюс из подвала в совокупности с хуёвой отмывкой.
>Это парадокс
Нет никакого парадокса в этом. Очевидно, что в более дешёвых клавиатурах будут использовать дешёвые комплектующие.
>даже на ноутбуках уебищные острова повсюду.
Вот с этого мне очень печёт. Я уже четыре года не могу поменять свой синкпад, производительности которого уже не хватает. А в новых островное говно, на котором невозможно работать после той божественной семирядки. И ведь не поставить уже старую никак.
мимо владелец синпада w530 с клавиатурой от t520
И за шекой есть, что проверить.
Клава точно одна и та же, от чего такая разница в 700 деревянных?
Не должно, оба мудаки. Покупай в юлмарте
Первый сет какой-то тусклый и мрачный, к тому же все эти диагональные градиенты лично мне не оче. Вертикальные няшнее.
Майами слишком уж какой-то пизданутый, да и легенды нечитаемы вообще.
>>2331615
А вот тут двачую. Ранее я писал, что у меня периодически вырубалась клавиша 1. Решил все же, по совету анона, разобрать свою G710 и проверить в чем там дело. Снял сначала нижнюю крышку, потом верхнюю, посмотрел заднюю часть платы - никаких видимых дефектов не обнаружил. Заметил, что во время разборки у меня выскочил коннектор, отвечающий за работу колеса регулировки звука. Его гнездо располагалось на задней стороне платы. Попробовал аккуратно вставить его обратно - и гнездо с легкостью отвалилось от платы даже от минимальных усилий. Оказалось, что эти пидорасы хронически жалеют припоя - следы от ножек гнезда были микроскопическими, ни о какой надежности тут речи не идет. То есть буквально держалась эта хрень на соплях. Припаивать его обратно не стал в силу ненужности мне этого колеса, да и потому, что в рот ебал колхозить клавиатуру, которая сегдня стоит 9к. Далее еще веселее. При разборке я аккуратно отсоединял нижнюю крышку, но тем не менее внутренние пластиковые защелки в верхней центральной части умудрились пойти по пизде, из-за чего между верхней и нижней крышками образовалась щель в миллиметр. Когда завинчивал шурупы на верхней половине (под глянцевой верхней вставкой), то при попытке вернуть на место эту вставку она прогибалась аркой как раз по центру. Хотя углубления под шляпки шурупов на обратной стороне глянцевой вставки были. Но, видимо, пиздоглазые "инзинери" и тут проебались. В итоге перепробовал несколько шурупов по центру, все же восстановив вселенскую справедливость. Как результат - час бессмысленной ебли с "топовой" клавиатурой и полное разочарование в лоджитеке. Принципиально теперь не буду брать их говно. Впрочем, по другим производителям я также не уверен.
https://geektimes.ru/post/245634/
>Магнитики недостаточно плотно притягивают линейку и с краёв она как бы отходит от корпуса
>Сама линейка сделана из пластика: её внешняя часть — шероховатая и более-менее приятная на ощупь, а вот внутренняя часть выглядит совсем грубой и необработанной. На ней выпирают знакомые нам круги с заусенцами, которые остаются от формы, в которой отливали эту деталь.
>Плата однородная, на краях можно заметить расслаивание, но ничего похожего на ткань я не заметил. Это значит, что плата сделана из чего угодно, но точно не из текстолита. Боюсь предположить, что это гетинакс, ведь в этом случае клавиатура становится очень хрупкой и падение даже с небольшой высоты сможет нанести непоправимые повреждения
>Стабилизаторы Costar используются на всех больших клавишах, кроме клавиши SPACE — на ней стоят Cherry-подобные стабилизаторы.
>К радости обожателей Costar, есть возможность заменить Cherry-подобные стабилизаторы. А вот любители Cherry-подобных стабилизаторов не обрадуются тому, что во всех местах, где стоят Costar, невозможно вставить другой тип стабилизаторов.
>Клавиши сделаны из ABS-пластика тёмно-серого цвета. Поверхность матовая, на ней не остаётся отпечатков, и она лишь слегка отражает освещение. Меня поразило то, как неровно стоит ряд QWERTY-клавиш: первая половина просто повёрнута на несколько градусов.
>Сзади на клавишах можно увидеть заусенцы и сколы в месте отрыва от отливаемой формы.
>все электронные компоненты находятся под металлической пластиной, из-за чего не получится самостоятельно произвести мелкий ремонт, не разбирая всю клавиатуру полностью. По этой причине ремонт клавиатуры становится катастрофически затратным как по времени ремонта, так и по финансам
>Кстати, обозреваемая клавиатура как раз имела заводской брак в этом шлейфе — переломились 2 дорожки, и поэтому перестали работать клавиши ЕSC, TAB, ~, 1, Q, A, Z.
Это просто пиздец на самом деле. Как можно было НАСТОЛЬКО проебать качество - для меня лично остается загадкой. Если учесть, что обзорщики явно купили не паленую клавиатуру - выходит, что кроме понтов у производителя и нет ничего. И это еще один фактор, который добавил мне скепсиса по поводу "механик, куда более качественных, чем мембранки".
https://geektimes.ru/post/245634/
>Магнитики недостаточно плотно притягивают линейку и с краёв она как бы отходит от корпуса
>Сама линейка сделана из пластика: её внешняя часть — шероховатая и более-менее приятная на ощупь, а вот внутренняя часть выглядит совсем грубой и необработанной. На ней выпирают знакомые нам круги с заусенцами, которые остаются от формы, в которой отливали эту деталь.
>Плата однородная, на краях можно заметить расслаивание, но ничего похожего на ткань я не заметил. Это значит, что плата сделана из чего угодно, но точно не из текстолита. Боюсь предположить, что это гетинакс, ведь в этом случае клавиатура становится очень хрупкой и падение даже с небольшой высоты сможет нанести непоправимые повреждения
>Стабилизаторы Costar используются на всех больших клавишах, кроме клавиши SPACE — на ней стоят Cherry-подобные стабилизаторы.
>К радости обожателей Costar, есть возможность заменить Cherry-подобные стабилизаторы. А вот любители Cherry-подобных стабилизаторов не обрадуются тому, что во всех местах, где стоят Costar, невозможно вставить другой тип стабилизаторов.
>Клавиши сделаны из ABS-пластика тёмно-серого цвета. Поверхность матовая, на ней не остаётся отпечатков, и она лишь слегка отражает освещение. Меня поразило то, как неровно стоит ряд QWERTY-клавиш: первая половина просто повёрнута на несколько градусов.
>Сзади на клавишах можно увидеть заусенцы и сколы в месте отрыва от отливаемой формы.
>все электронные компоненты находятся под металлической пластиной, из-за чего не получится самостоятельно произвести мелкий ремонт, не разбирая всю клавиатуру полностью. По этой причине ремонт клавиатуры становится катастрофически затратным как по времени ремонта, так и по финансам
>Кстати, обозреваемая клавиатура как раз имела заводской брак в этом шлейфе — переломились 2 дорожки, и поэтому перестали работать клавиши ЕSC, TAB, ~, 1, Q, A, Z.
Это просто пиздец на самом деле. Как можно было НАСТОЛЬКО проебать качество - для меня лично остается загадкой. Если учесть, что обзорщики явно купили не паленую клавиатуру - выходит, что кроме понтов у производителя и нет ничего. И это еще один фактор, который добавил мне скепсиса по поводу "механик, куда более качественных, чем мембранки".
Das это что-то на уровне игросральных ведер и примерно настолько же оверпрайснутые, да
>Сзади на клавишах можно увидеть заусенцы и сколы в месте отрыва от отливаемой формы.
Следы отливки есть на любых капах.
Сама плата пиздец, конечно, тридцатидолларовые китаемехи с двуслойным текстолитом и SMD компонентами выглядят последним достижением высоких технологий по сравнению с этим говном мамонта.
Да блин, первую уже фиг куплю, потому что ниет на складе, а маями мне нравится, но не слишком. Буду ждать либо первый пик с того поста либо этот пик. Просто я хочу ещё с сайд буквами, а не топ.
Механика как бы более сложно устроена, имеет больше разных компонентов и, соответственно, больше точек отказа, поэтому вряд ли такие клавиатуры более долговечные (смотря еще о долговечности чего конкретно мы говорим), но, как у же выше сказали, механика более ремонтопригодна, плюс у тебя есть приличный выбор свитчей, а не только тактильные резинки.
По поводу das keyboard - ну это всего лишь одна контора и ревью на конкретную модель.
Я уже писал ранее: клава была куплена про запас больше 3 лет назад, так что гарантия уже кончилась. Максимум, на что я мог рассчитывать - платный ремонт с заменой основной платы, который по деньгам с учетом работы стоил бы как новая клавиатура. Плюс недели 2-3 ожидания, пока полубоги из сервиса лоджитек (по сути обычные ремонтники с ЧСВ в кубе из-за того, что работают на кор) не смилуются и не отдадут ее в службу выдачи. Я в рот ебал такие приключения с унизительным оттенком, а также этих уебков, по вине которых я потратил больше часа времени на анализ их сраного ведра. И дело тут далеко не в деньгах, просто не люблю когда меня наебывают. Я бы мог взять любую клаву, в том числе и на этих сраных topre, но теперь не уверен, что у них также не откажет плата через месяц-другой использования. И теперь получилось, что я оказался в ситуации Буриданова осла, вынужден читать обзоры и отзывы на реддите и Амазоне по различным моделям, так и не решив - хочу ли я механику, ножничную или качественную мембранку.
Лол, называя меня еретиком, то есть человеком, который откололся от истинной веры, ты мог бы сказать, какие клавы не относятся к "еретическим", а соответствуют заповедям истинного механобога?
Не ебу, но, скорее всего, нет. Меня ни подсвет очка, ни сами леопольды не интересуют.
http://www.dns-shop.ru/product/53c76fea6a983330/klaviatura-oklick-930g-v2-iron-edge/
Ну не James Donkey же туда вписывать, в самом деле.
https://www.aliexpress.com/item/Likeyboard-mx-104-mx-87-Gaming-Mechanical-Keyboard-White-Blue-Backlit-Cherry-mx-Switches/32820972709.html
Похожа на ikbc, но не ikbc. Тоже на Cherry MX, стоит столько же, но с даблшотами и подсветкой.
Сорян, не понял сразу.
Алсо когда разбирал свою злосчастную G710, то на обратной стороне основной платы заметил какую-то микропыль - очень тонкий порошек светлого цвета, который находился на дорожках, идущих от припаянных свитчей. Я его смахнул тогда, а потом прочитал этот >>2331615 пост и задумался. Насколько нормально нахождение этой пыли и не говорит ли это о совсем уж распиздяйском отношении сборщиков?
>>2332502-кун
Почитай отзывы на том же ДНС - по части качества там, по ходу, серьезные проблемы. Вообще в подобных случаях, ИМХО, это чистая лотерея - возможно, что именно у тебя она беспорочно прослужит лет 5, а возможно что ебнется в первый же день. Единственное, что страхует в этой ситуации - официальная гарантия.
>распакованных
быстрофикс
4frag, там на столах представлены практически все имеющиеся у них в наличии клавиатуры.
Ну это не смытый или не до конца смытый флюс. Да, говорит о распиздяйстве, потому что флюс надо смывать чтобы не было коррозии контактов, хотя, возможно, так и задумано.
Видел такое же у себя на CM QuickFire XT, пол года отлично проработала, потом я его сам смыл когда перепаивал клаву (не потому что сломалась, нет), так что хз как она дальше бы работала в таком состоянии. Клава эта лежала на складе магазина минимум три года и остатки флюса высохли, все процессы которые могли произойти уже произошли (хоть и не под напряжени) и после этого клава нормально работает, поэтому, мне кажется можно хуй положить на его наличие.
PBT вроде. Инфы дохуя в гугле, но она вся на китайском, лул.
http://tieba.baidu.com/p/4821978467
Я уже тоже нагуглил какую-то хуетень, но перечерчивать иероглифи в гугл переводчик мне пока лень. Там видимо есть PBT капы, но не на всех моделях.
http://nazya.com/single/109989251/orig_desc.html
Судя по иероглифу "пустота" в столбце с PBT капами и строке с "RGB" и "день вспышка", PBT капы есть только на версии без подсветки. Ну хз вобщем, надо точнее переводить.
Судя по тому, что я видел, Likeyboard это такие бюджетные ikbc на китайских свитчах, но в то же время хуй на али пишет, что у него на черри, да и я видел пару обзоров Likeyboard с черри.
В итоге с ikbc они различаются разве что комплектацией (1 доп кейкап и пластиковый пуллер), а так даже коробки одинаковые.
>>2334780
Но таблица по Li- моделям, а не по MX-, вторые вроде новее (на байду там хуй как раз пишет, что капы PBT doubleshot)
А что интересует? У тебя что?
Как-то разбирал пару их поделий, древние мышки и современные клавы. Везде всё заебись было, относительно своего времени, именно сборка-разборка.
Ну ты и писатель, пиздец.
Логи супорт так работает: пишешт в поддержку клава такая то серийник такой то сломадась так то. Они тебе кучу стандартных вопросов типа а вы включали компьютер, а что за ос у всс и подобное.отвечаешь на все она говорят давай пруф что сломалось - снтмаешь видео и потом говорят приезжай куда покупал и меняй. Или присылай нас и мы поменяем. Или сразу нахуй шлют без вопросов
Ну про мыши их никто худого слова и не скажет, они стопроцентный топ, а вот на счет клавиатур я теперь резко стал не уверен.
Кстати, я разбирал и их древнюю Logitech Mouse Man, тоже интересная и забавная мышь, хотя конечно устроена точно так же просто и безыскусно, как любая другая офисная мыша. Вот только будучи шариковой, она совершенно не дожила до наших дней, в одну сторону идет, в другую - ни в какую.
Чё ты там заказать решил? Очередную партию наушников с дефектными драйверами, которые изначально не пустили на сборочную линию предприятия по производству?
>запрет доставки с массдропа в раху
Запрет? Лолшто?
>Как обходить
С помощью любого сервиса пересылки. Бандеролька один из самых известных, например.
>implying массдроп шлет бесплатно
Так хоть бесплатная доставка по США будет и всего 20 баксов за пересылку. Доставка из Китая не намного дешевле, бтв.
Не вижу смысла заказывать кейкапы за 40 долларов и платить за пересылку 22. Зато Крым наш.
По поводу экономии на припое в производстве - это вариант нормы.
Дохуя обсуждений читал об этом, сравнивали ручную пайку своих поделий с различными проявлениями "а вот на производстве", решали кто виноват и что делать, ждать ли самолётов или тростниковые впп строили зазря.
Твой пост о разборке бы куда-нибудь сохранить и ссылку в шапку хуйнуть, о том что не стоит разбирать такую-то модель клавиатуры, в связи с низкой ремонтопригодностью и подобными подводными камнями.
Давай, недебил, покажи мне хоть один из действующих дропов с некитайскими капами за 40%
мудро
Kailh свичи желательны, ибо дешевизна
Подсветка и прочая хуйня по желанию, есть она или нет - мне похую.
RG987
Rapoo V500 (RGB и Alloy версии лучше)
Drevo Gramr/Tyrfing
Motospeed не ебу модели
James Donkey 619-87
>Можешь еще?
Заходишь на али, набираешь в поиске "87 keyboard", выставляешь потолок цены, сортируешь по цене по убыванию. На али слишком дохуя дешевых механик на клонах, я написал те, которые помню и которые чем-то выделяются.
>Неплохие, помоги со свичами.
У Outemu такая же маркировка, как и у черри.
Спасибо.
Синие Outemu такие такие же кликающие, как и синие черри. Люди даже называют их годными, типа громче и тактильнее черри.
У меня есть Drevo Gramr с ними, и клавиатура более чем годная за $40, но не могу "объективно" оценить переключатели, ибо предпочитаю линейные и тактильность меня только раздражает.
> Люди даже называют их годными, типа громче
> громче
В голос.
Мимо на божественных сайлент редах
Хуй знает что этим кликоебам нужно.
Так я не спорю, а просто смеюсь с этих дебсов.
Пока нашел вот это всё, но не уверен на счет "достойности":
TteSPORTS MEKA G1 (Написание бренда совсем пизданутое, конечно)
Cooler Master Trigger
Mionix ZIBAL 60
> TteSPORTS MEKA
Была на чёрных чериках. Совсем дерьмо. Никому нирикамендую.
> Mionix ZIBAL 60
Не знаю, но у меня сейчас мышка от мионикс и она очень крутая.
Скрипели клавиши и нажимались с каким-то рывком, что ли. Оче неприятно было.
TT Meka и Mionix Zibal вроде Costar производит. Вряд ли там качество филок, конечно, но хотя бы с надежностью должно быть всё в порядке.
Прости, братишка :(
Это копия, сохраненная 29 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.