Вы видите копию треда, сохраненную 1 марта 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Так и не подсказали жидкость с вязкостью достаточно низкой, сказали что всякие трансформаторные масла вязкие и циркулировать (с достаточной скоростью?) самостоятельно, всплывая из-за нагрева. В то время как ещё в 2012 было выложено видео о жидком аналоге:
https://youtube.com/watch?v=U7FCHHFTixw
Хотя, в относительно вязкую жидкость можно погрузить трубку с дешёвой помпой (низом к процу и/или т. п.), но нужно ещё найти такую помпу, которая не сдохнет быстро. И не маловажно на сколько она будет тихой, прошлый тред я создавал именно потому, что в погружённом состоянии комп может быть быть бесшумным. А может и штатные кулеры будут достаточно тихими в жидкости.
В том треде подняли тему об иммерсионном охлаждении – охлаждении засчёт испарения: его суть в том, что жидкость с относительно низкой температурой кипения испаряется и тут же замещается не испарённым объёмом (который в принципе никогда не превышает темп. кипения), пар же конденсируется наверху отдавая тепло стенкам и стекает обратно.(по такому принципу работают и теплотрубки)
Если порассуждать, то организовать иммерсионнонное ("фазовое") охлаждение можно дёшево и без погружения, как это работает и в теплотрубках – простым прислонением сосуда с жидкостью.
Сосуд необязательно должен быть жёстким, чтоб выдерживать давление (создающееся испарением) – он может быть гибким (полиэтиленовым, например) и увеличиваться в объёме.
Что касается хладогента (жидкости, испаряющейся при относительно низкой t) – их, вообще, много, но для холодильников/кондиционеров они не дешёвые, в прошлом треде я упоминал метанол – он кипит при 64,7 цельсия, нагугливал и другие, уже не помню какие, но тоже недорогие.
Чтобы не шуршало при расширении, полиэтилен желателен потолще, правда запаять его будет сложнее. Я представляю низ жёстким (прислоняемые части), а вверху куб или т.п. с 5ю (с верхней) гибкими гранями и гибкими рёбрами (из чего?), в нераб. сост. нужно собрать всё с вогнутыми гранями, а в раб. они должны расширяться.
> сказали что всякие трансформаторные масла вязкие и не будут циркулировать (с достаточной скоростью?) самостоятельно,
Хуй тебя знает, бери эту хуйню и не выёбывайся. Если железо через месяц не развалится в картон - уведомишь нас об этом.
Не мог похуже разрешение найти
> Масло силиконовое ПМС-200
Хм, достаточно жидкая штука, интересно было бы попробовать. Щас погуглю цены.
Показать их йобу хотел. Там ещё мужик всё это рекламирует жирный до пизд с thinkpad'ом
А, эта хрень похоже просто на контуре (жидкость пускают на большой радиатор охлаждаться), и это в век иммерсионного охлаждения..
Моча того жирного чувака.
Это коммерческая тайна запатентованная, в ней говорят даже купаться можно
>>1806839
Там трушный погружняк на самом деле
Ну погружняк и что, это логично и проще, чем мутить какуюто изолированрую от компонентов сис. охлаждения.
Это оче тяжело, довольно дорого, требует ебанутого обслуживания (жидкость надо раз что ли в пять лет отдавать за денюжки производителям). Для домашнего оборудования пилить такую хуйню это фричество. Не как что-то плохое.
Если жидкость изолировать то её не нужно обслуживать, если она не взаимодействует с компонентами.
Это нереально в силу низких требований к составку компонентов. Можно погружать что угодно, поэтому и подобрать жидкость нельзя.
Я уже давно думаю о том, что
МОЖНО ЖЕ БЛЯТЬ ВСЁ В ПОЛИЭТИЛЕН ЗАСУНУТЬ И ЗАПАЯТЬ НАХУЙ ЗАЧЕМ ЕБАТЬСЯ С ВЗАИМОДЕЙСТВИЕМ ЖИДКОСТИ С КОМПОНЕНТАМИ ДАУНЫ
Циркуляцию обеспечить тяжело, если надо изменить конфигурацию, то полезешь грязными руками в жидкость. Фейл.
>>1806951
Взаимодействие с кислородом. Фейл.
>Циркуляцию обеспечить тяжело
Тёплая вода сама всплывает, маня.
>если надо изменить конфигурацию, то полезешь грязными руками в жидкость.
1) доставать пакет с компонентами можно и не касаясь жидкости
2) перчатки есть, рукавные в т. ч.
3) какая разница, Вода не ухудшится от того что ты когдато (возможно никогда) засунешь в неё мытые руки.
>Взаимодействие с кислородом. Фейл.
? Воде пиздец от кислорода? Кек
Воду кстати менять можно, не дорогая))
Хотя, в воде вряд ли темп превысит 80-85
Индекс косвенно указывает на максимальную рабочую температуру. Можешь и с индексом пониже поискать.
>>1806823
Трансформаторное же.
Но не температура важна, а вязкость
У тебя понимание мира школьника-младшеклассника, бро. Просто поверь мне на слово, если не хочешь, то разберись элементарно с гидродинамикой: что такое смачивание, микропоры, испарение, как происходит конвекция (это то, что ты называешь всплыванием) и как оно связано с вязкостью жидкости. Подумай, почему нельзя воду использовать в погружном охлаждении.
У тебя всё получится:3
>просто поверь
Ещё чё те?
>подумай
Подумай и ты. Зб совет, да?
>воду нельзя
Ты даун? Речь о полиэтиленовой изоляции от компонентов, там хоть кислоту лей.
Понаписал хуйни с умным видом.
Я не профессионально разбираюсь в компьютерном железе, но неплохо в обслуживании своего рабочего оборудования вакуумных печей и материаловедении. Так вот насчёт полиэтилена в качестве сборника конденсата. Во-первых у него плохая теплопроводность, а если сравнивать с металлами, то вообще никакая. Во-вторых полиэтилен не газоплотный.
> насчёт полиэтилена в качестве сборника конденсата. Во-первых у него плохая теплопроводность, а если сравнивать с металлами, то вообще никакая. Во-вторых полиэтилен не газоплотный.
1) теплопроводность, думаю, достаточная для конденсирования на его поверхности.
2) значит пары хладогента должны быть безопасны или выветриваться на улицу, но в идеале какой-ниюудь "пластиковый полиэтилен" бы использовать (пластиковые пакеты же есть), посоветуй что-нибудь такое.
Из пластиков ничего не могу тебе посоветовать, поэтому советую медные трубки и припой хороший. И сосудик металлический (медь, алюминий). Смотри, чтобы жидкость быстро конденсировалась, ей необходимо быстро остыть. Чтобы быстро остыть, надо сделать так, чтобы тепло максимально быстро отводилось. Пластики такого дать не могут, ну конечно смотря какой там объём. Всё можно посчитать, но мелочей нигде нет.
Если радиатор достаточно большой, то необязатклбно чтобы жидкость конденсировалась быстро.
Если, конечно, ты можешь решить задачу "как недорого и качественно соединить тонкие листы металла в куб, который может в низкое давление, т. е. в вогнутость граней" – скажи как.
Ну с торцом немного можно поиграть, сделать его конусообразным с отверстием в вершине под трубку, чтобы конденсат мог свободно стекать.
Как-то так, братишка.
>Почему обязательно куб, я не совсем понял.
Гибкий-дешёвый вариант, не требующий выдерживания давления.
>Можно взять медную трубу достаточного диаметра (большого грубо говоря).
Ты знаешь сколько стоит медная труба?
>Запаять её с двух торцов медными пластинами, предварительно сделав отверстия под трубку в одном из них.
Пайка так же стоит денег, как и материал для верха и низа.
Не говоря уже о том, что низ сосуда с хладагентом тогда должен выдерживать давление, т. Е. Быть металлическим, т. Е. И дорогим изза своей сложной формы.
Так шо я требую гибкий куб! Или аналог.
Ну чот ты хочешь и рыбку съесть и на хуй сесть. Я говорю, как сколхозить более-менее годную самоделку. Медь посмотри в интернет-магазах сантехники, их как насрано. Тебе же немного надо меди-то.
Для большого радиатора меди надо много. Не говоря уже о сложности, т. Е. Ещё одной причине дороговизны. Сказал Уже все минусы вроде.
Ничего невозможного я не реквестировал.
>упоминал метанол
Ипритом лучше сразу.
>Так и не подсказали жидкость с вязкостью достаточно низкой, сказали что всякие трансформаторные масла вязкие и циркулировать (с достаточной скоростью?) самостоятельно, всплывая из-за нагрева. В то время как ещё в 2012 было выложено видео о жидком аналоге:
Про глицерин не слышал, нихуебушек чертов?
Алсо, обычная вода получше будет.
>глицерин, обычная вода
Ничё что я писал про погружение не изолированного компа? > обычную воду >комп
уиииии! У швятых амириканцев обычное моторное масло НА ДРУГИХ ФИЗИЧЕСКИХ ПРИНЦИПАХ работает!! Даже воздых лучше, когда надо электричество проводит, даже небо голубее и ярче, даже аллах добрее!
Сходи в электросети и договорись с Михалычем, они тебе с Бафометычем вынесут канистру трансформаторного масла 50л за 1000р, вырежешь верхушку и запихаешь компуктер.
Чот перечитал тред, оп, ты довен? Или просто в школе учишься ещё? Тогда простительно.
С чего ты взяльчто они лили именно полусинтетическое? Не говоря уже о том что одно полусинтетическое может не проводить ток, а другое мб может.
>Не говоря уже о том что одно полусинтетическое может не проводить ток
Ясно. Алсо, проблема воды в этом случае - это нихуя не токопроводиность.
Не знаю, может, подойдет. У метанола на 15 градусов больше температура кипения, чем у novec 1230, и, наверно, он более агрессивен. Что будешь делать, если он разольется?
Значит мне врали
>Ничё что я писал про погружение не изолированного компа? > обычную воду >комп
Вода не проводит электрический ток.
А метанол, если что, чрезвычайно токсичен.
С трудом достанешь.
А потом убьешь себя родных и соседей.
>Ещё ацетон есть.
Комп вместе с корпусом расплавится.
>Надо быть совсем криворуким чтоб азлить.
Его и разливать ненужно.
Ты чем читаешь? Речь про изолированный комп шла, где я про ацетон писал. Просто прислонение сосуда с ацетоном к процу. Он кипит, конденсируется вверху в гибком кубе.
>Просто прислонение сосуда с ацетоном к процу. Он кипит, конденсируется вверху в гибком кубе.
Просто купить достаточно длинных тепловых трубок?
Зачем огород городить.
Даже такое есть https://www.aliexpress.com/store/group/G-Vapor-Chamber/1196911_510180618.html
Дорогоо.
Вощет это и будет аналог тепловой трубки
И тепловая трубка не охлаждает бп, хотя, можно погрузить её в ёмкость с жидкостью и бп. В общем, надо будет купить большую трубку за цену моего готового аналога и сравнить.
>Дорогоо.
Самому дешевле?
Наркоман?
>Вощет это и будет аналог тепловой трубки
Будет это аналог нерабочему куску дерьма.
>И тепловая трубка не охлаждает бп, хотя, можно погрузить её в ёмкость с жидкостью и бп. В общем, надо будет купить большую трубку за цену моего готового аналога и сравнить.
Выпейка галопередону.
Ну вот, на ацетоне, только жёсткое и потому относительно дорогое. У меня же радиатор будет огромным. Но чтото пористое клеить внутрь я не думал, нет особого смысла наверно если и так будет стекать.
Естественно листы металла дешевле аналогичных по теплоотдаче теплотрубок.
Что ты несешь, сумасшедший.
Какие еще листы металла.
>>1810391
>Ну вот, на ацетоне, только жёсткое и потому относительно дорогое.
Цену из жесткости вывел?
>У меня же радиатор будет огромным.
Не будет у тебя ничего кроме фантазий, юродивый.
Тебе, к тому-же, ацетон, растворит все к чертовой бабушке.
Чеж ты такой упоротый.
>Что ты несешь, сумасшедший.
>Какие еще листы металла.
Читай оп-пост. Листы для граней куба.
>>Ну вот, на ацетоне, только жёсткое и потому относительно дорогое.
>Цену из жесткости вывел?
Ты туповат? Для жёсткости нужна достаточная толщина, если оно не круглое. Кстати, круглые теплттрубки тогда могут быть дешёвыми, вот когда сделаю всё тогда куплю той же цены и сравню.
>>У меня же радиатор будет огромным.
>Не будет у тебя ничего
Ну, кому как не тебе знать.
>Тебе, к тому-же, ацетон, растворит все
>ацетон растворит метал. сосуд
>метал трубки не растворяет, а твой сосуд растворит
Мда.
Аааа я вспомнил про алюминиевые банки, о применении которых всегда думал – точно же, можно склеить собрав из них большую теплотрубку, надо пробовать!
>>метал трубки не растворяет, а твой сосуд растворит
>Мда.
Начинку оно тебе растворит, компа.
>Ты туповат?
Тебе сколько лет? Вот честно.
Только не проще ли тогда склеить лист металла, сделав цилиндр т. о.
>Начинку оно тебе растворит, компа.
А еще без вакуума невзлетит.
А низкое давление уничтожит половину всех компонентов.
>>1810400
>Аааа я вспомнил про алюминиевые банки, о применении которых всегда думал – точно же, можно склеить собрав из них большую теплотрубку, надо пробовать!
Возьми для начала 5 литров ацетона, и погрузи туда БП на недельку.
>>1810392
>Естественно листы металла дешевле аналогичных по теплоотдаче теплотрубок.
Стоимость ацетона.
Стоимость работы.
Стоимость компрессора.
Так можно сказать
>Естественно листы металла дешевле аналогичных по скорости автомобилей.
>Естественно листы металла дешевле аналогичных по производительности процессоров.
В смысле к чему? К тому, что их не используют для его охлаждения, хотя я написал как это можно делать.
Ацетон недорог.
Кокой работы? Самому можно скрепить.
Компрессор не нужен.
Что тебе не понравилось в сравнении теплотрубки с другим сосудом работающим по такому же принципу я не понял.
Написал же как можно. Погрузить её в жидкость (трансформ. масло например) с бп.
>Кокой работы? Самому можно скрепить.
Твое время ничего не стоит?
>Компрессор не нужен.
Без низкого давления не работает.
>Что тебе не понравилось в сравнении теплотрубки с другим сосудом работающим по такому же принципу я не понял.
Боже, извини пожалуйста.
Где именно ты проводил это сравнение?
>>1810413
>Написал же как можно. Погрузить её в жидкость (трансформ. масло например) с бп.
И причем тут тепловые трубки вообще?
Впрочем ладно.
Аноны, не отписуйтесь в этот ред.
ОП страдает навязчивым шизоидным расстройством.
За трату своего времени я не плачу
>>1810414
Ацетон кипит при 60 градусах, работает.
>>1810414
Под листами металла я подразумевал их ÷ ацетон, т. Е. Сосуд, аналогичный теплотрубке
Не понял последний вопрос.
Масло это теплопроводник от бп к трубке, трубка охлаждает масло.
>самодельная теплотрубка
Хм интересно а баллон дёшево реально ли найти, если самому делать (большую теплотрубку) то где взять верх и низ в форме полусфер и к ним входы для воздуха, и шланги для выдерживания давления.
>БП
Я все никак не могу придумать, как сделать его без вентилятора, или хотя бы отгородить от корпуса. Транзисторы на один радиатор пересадить вроде как нельзя, потому что другие компоненты тоже греются. Думал сначала все загерметизировать и залить туда что-нибудь, а радиатор на крышку поставить, но это геморно. Есть еще идеи?
>>Естественно листы металла дешевле аналогичных по производительности процессоров.
Кремния, тогда уж.
>>1814887
А отмывали потом как? Спиртом?
Ищи себе охлаждающее масло для ЦОДа, если есть знакомый сисадмин на таком объекте - можешь попросить слить себе пару канистр.
https://www.colocationamerica.com/blog/oil-submersion-data-center-cooling-benefits
http://www.grcooling.com/portfolio-item/electrosafe-coolant/
http://www.3m.com/3M/en_US/novec/products/engineered-fluids/immersion-cooling/
1) уже обсудили, что дорого и тяжело найти
2) писал, что не вижу смысла иметь дело с контактированием компонентов с жидкостью, когда можно в полиэтилене опустить компоненты в жидкость
3) предложен ацетон для п. 2 – подходит для иммерс. охлажд. (t кип 60град)
>можно в полиэтилене опустить компоненты в жидкость
Ты это сейчас толстишь или серьезно? Ты вообще понимаешь, в чем смысл охлаждающей жидкости?
https://www.youtube.com/watch?v=_pNSUKp8ov4
https://www.youtube.com/watch?v=CIbnl3Pj15w
Вот, кстати, пека на минеральном масле:
https://www.youtube.com/watch?v=ThUEwlmSeV4
Серьъёзно.
Хладагент может либо носить тепло, либо забирать тепло испарением, что и делал бы ацетон.
Полиэтилен должен плотно прилегать к цп, если что.
Со стороны это выглядит как масло ради масла. Не уверен, что конвекция обеспечит такой мощный теплоотвод
Да и масло будет буфером для тепла - как само нагреется, надо будет кампуктер выключать
Первое предложение - вопрос
Жм, масло не просто нагревается, но ещё и охлаждается внеш стенками.
Кстати в полиэтилене можно сделать дырку и заклеить метал. пластинкой, которая должна прилегать к цп. Но особого смысла в этом не вижу.
> А отмывали потом как?
Нахуя отмывать? Масло слил потемневшее, налил нового. Цена вопроса - 100р.
мимо радиачер
Изолированном. Сосуд с ацетоном (полиэтиленовый) прислоняется к цп.
Лучший выбор, оп. Держи нас в курсе своих начинаний.
Ты ещё добавь что "novac лучше"..
>Ацетон может быть агрессивен отностительно полиэлиленов. Полиэтилен это соединение, а не класс.
Полиэтилены - это целый класс материалов, обладающих в зависимости от условий получения ммаксимум разными физическими свойствами.
Ты ещё мышьяка нахерачь толченого на лопасти кулера
С чего ты взял, в вики глянь
Не знаю о чём ты.
>А может и штатные кулеры будут достаточно тихими в жидкости.
Долбоеб, какие кулеры, их там быть не должно, только радиаторы.
>Так и не подсказали жидкость с вязкостью достаточно низкой, сказали что всякие трансформаторные масла вязкие
Минеральное масло например или техжидкости от 3м
https://www.reddit.com/r/buildapc/comments/2hsbgu/i_want_to_build_a_liquid_submersion_pc/ckw1y9f/
>Долбоеб, какие кулеры, их там быть не должно, только радиаторы.
А как горячую жидкость от радиаторов отгонять? Или по-твоему тепло моментально по всему объему рассеивается?
Или кулеры или какая-нибудь помпа, гоняющая жидкость, в любом случае должна быть.
> Или по-твоему тепло моментально по всему объему рассеивается?
Конвекция не не слышол
Тебе дали ссылку на годный тред в биткоинток, читай, смотри соси хуй
*её ускорение
Ок, что сделать, чтобы масло не выливалось в корпус?
>>1821965
Оно у вас вечно в масле будет?
Бп ложишь в ёмкость с маслом.
> Two Phase Open Bath
> Оpen Bath
И сразу непонятно, если ванна открытая то жидкость у него испаряться будет вся и он собрался новую всё время покупать заливать?
я чё знаю? Вода ж както проводит
Блять, вся суть местных дебиков, масло не инертно, оно сожрет лак с МП и прочего и пропитает текстолит...
Новаком оптимальнее всего (сухая вода)
Ну смотря какое наверно, может трансформаторное инертно...
Я вообще за то чтоб всё в полиэтилене погружать, хотя с бп не оч просто всё это. Надо както достаточный контакт там со всем этим обеспечить. Если масло инертно я б погружал так.
Потому что доступнее и прилегает наверно лучше т. к. пластичнее, насчёт фольги не известна прочность а у не тонкого полиэтилена наверно норм.
Ну и температуру пайки этой фольги не знаю, у меня есть паяльник в форме степлера из фикспрайса но он скорее для полиэтилена.
Ну и медная фольга дорога наверно.
Я думаю что в целом-то похуй на прилегание в некритичных местах.
Потому что доступнее
Достаточно распространена, закажешь по инету.
> и прилегает наверно лучше т. к. пластичнее,
Я думаю что в целом-то похуй на прилегание в некритичных местах. Пикрелейтед.
насчёт фольги не известна прочность а у не тонкого полиэтилена наверно норм.
Ну я бы как минимум сходил на кухню, а как максимум погуглил бы фольгу потолще, не бытовую.
Ну и температуру пайки этой фольги не знаю, у меня есть паяльник в форме степлера из фикспрайса но он скорее для полиэтилена.
Паять медь в сложную форму проще чем поэлителен хуитой из магазина. Особенно если напаивать поверх креплений кулера, например. Алюминий очень хуево паяется, если что.
> Ну и медная фольга дорога наверно.
Ой, блядь, поторопился.
> Потому что доступнее
Достаточно распространена, закажешь по инету.
> и прилегает наверно лучше т. к. пластичнее,
Я думаю что в целом-то похуй на прилегание в некритичных местах. Пикрелейтед.
> насчёт фольги не известна прочность а у не тонкого полиэтилена наверно норм.
Ну я бы как минимум сходил на кухню, а как максимум погуглил бы фольгу потолще, не бытовую.
> Ну и температуру пайки этой фольги не знаю, у меня есть паяльник в форме степлера из фикспрайса но он скорее для полиэтилена.
Паять медь в сложную форму проще чем поэлителен хуитой из магазина. Особенно если напаивать поверх креплений кулера, например. Алюминий очень хуево паяется, если что.
> Ну и медная фольга дорога наверно.
Пик.
>>1844377
Паяльником, гуглим не стесняемся. Если твоя машинка даст температуру достаточноую для плавления припоя то ей.
Допустим нижняя часть из меди, но радиатор хочу до потолка и дороговато наверно, может склеить с полиэтиленовым верхом.
Ты можешь нарисовать схему твоей идеи? Я представляю себе все как-то так.
Просто прислонить пакет к материнке, положив его на бп или в ёмкость с маслом и бп.
>Радиаторы.
Зачем они, ацетон испаряться будет в пакете и комнат. температурой сверху конденсироваться и стекать.
На какой? Не знаю как паять, а при чём тут это то?
http://aliexpress.com/ue6bm2Ez
S.алиэкспресс.
Мжа а какой смысла в этой дорогой хуйне которая просто перемещает тепло, когда есть дешёвые ацетон с полиэтиленом.
Оно всё по сути перемещает тепло, только Пельтье именно перемещает его, а в случае более традиционных СО состояние стремится уравняться. Но это не отрицает того, что Пельтье - неэффективное в данном случае говно, само по себе требующее хорошего охлаждения.
Навскидку для твоего диапазона температур давление в твоем сосуде будет до 2х бар. И если теплоотвода в зоне конденсации не будет хватать то давление и температура будут расти. Кроме всего прочего пары ацетона токсичны. Кроме того если ты не надумал вакуумиррвать всю конструкцию то минимальная температура твоего процессора будет 56 град в идеальных условиях. В реальных условиях нашего мира скорее это будет >60. В то время как кулеры на хороших тепловых трубках работают уже при 35.
Итог- если бы вы на физику вместо двачей ходили не лезли бы такие идеи в голову. Балбесы.
Изоляция? Не, не читал тред
Ёмкость с ацетоном для того и будет гибкой, чтобы расширяться. На сколько пар ацетона шире жидкого я не смог нагуглить.
>температура В реальных условиях нашего мира скорее это будет >60. В то время как кулеры на хороших тепловых трубках работают уже при 35.
И в чём принципиальная разница в работе проца при этих темп.? Какк по мне лишь бы максимум не превышал да и всё.
В ~400 раз
Только зачем медь? Люмин. фольга дешевле же. Щас погуглю t плавления и паяльник.
Так зачем же ты выставил себя идиотом?
Бутылка теряет газ под давлением в 3 бара за 2 года. 2 года, Карл.
Если Оп не будет запрессовывать ничего под давлением, он может быть спокоен.
При атмосферном давлении не теряет хочешь сказать?
Как-бы не очень хочется вдыхать любое пропускаемое количество токсичного ацетона.
потом дистилированная вода глицериновое масло
Вы видите копию треда, сохраненную 1 марта 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.