Это копия, сохраненная 6 октября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Q: Залил клавиатуру, что делать?
A: http://imgur.com/a/9sHx7 и https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/wiki/keyboardmaintenanceguides#wiki_keyboard_spill_recovery_guides
Q: Хотел бы чтобы вы посоветовали клавиатуру, суть такова...
A1: Mitsumi Keyboard Classic
A2: https://market.yandex.ru/
A3: Если после второго репоста и пары бампов тебе никто не ответил, то никто не знает. Уменьшай требования, возвращайся к второй части ответа и не заебывай тред с обвинительными приписками — тебе никто ничего не должен.
Q: Какие переключатели выбрать?
A: Зависит от тебя и это чистая субъективщина. Посмотри графики, попробуй в магазине, закажи тестовый набор.
Q: Правда, что на синих невозможно играть?
A: Неправда.
Q: Есть ли механическая альтернатива черри?
A: Да:
- Romer-G от Omron, есть только в клавиатурах Logitech. По ощущениям — что-то среднее между MX Brown и MX Red, мягко и приятно печатать. Самая интересная модель с ними - G810, клавиатура со строгим дизайном и RGB подсветкой.
- Gateron — клоны черри, прозрачный корпус, юзеры отмечают более плавный ход, после называют черри песком, так же шатается стемка.
- Kailh — ещё одни клоны черри, в первые года получили тонну негатива, ПОТОМУШТА НИ ЧЕРРИ И НЕТ ПОЗОЛОТЫ КОНТАКТОВ, но сейчас исправляются, улучшают технологию, обработку етц. UPD: Все еще говно. Брать не рекомендую, все на свой страх и риск, только имея возможность быстро продать на лохито.
- Outemu — и ещё один клон черри, ОП-хуй за них не знает.
Q: Дешевая, но достойная механика? На что ориентироваться при выборе?
A: Cooler Master Storm QuickFire Ultimate, COUGAR ATTACK 2. Цены в районе пяти тысяч. Ориентироваться на черри свитчи и их тип, раскладку, внешний вид, обзоры. Брать клавиатуры на различных Каил и им подобных китайских свитчах не советую.
Q: Есть около десятки, что посоветуете?
A: На такую сумму уже есть где разгуляться. От себя могу посоветовать Leopold — общее хорошее качество исполнения, ПБТ кейкапы и в России можно взять на http://geekboards.ru/ В остальном: Corsair для игродебилов, Logitech G810/G410 с РГБ для извращенцев не как что-то плохое любителей Romer-G и много различных клавиатур можно заказать из-за границы в ценовом диапазоне до 150$ — Pok3r, Topre Type Heaven, кастом от wasdkeyboards.com, IBM Model M в заводской упаковке и прочие сорта извращений недоступные у нас.
Q: Чем механика лучше мембранки?
A: Самое главное — ощущениями. Из остальных преимуществ: надёжность, есть выбор переключателей, доступный моддинг вплоть до сборки клавы с нуля под конкретно свои требования.
Q: А есть вики?
A1: http://deskthority.net/wiki/Main_Page
A2: https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/wiki/index
Q: Какие самые крупные сайты, сообщества?
A: http://deskthority.net/wiki/Keyboard_communities
Q: Магазины?
A: Зависит от местности. Если не US/EU — годные клавы можно только заказать или перекупить с дикой наценкой.
Q: Где купить кнопки (keycaps)?
A: massdrop.com, wasdkeyboards.com, aliexpress.com, pimpmykeyboard.com, geekkeys.com, mechanicalkeyboards.com, ebay.com, geekhack.org, originativeco.com, keypop.net, taobao.com, maxkeyboard.com, elitekeyboards.com
Проигрываем со сральных вёдер от разер и логитек, дрочим на кейкапы.
Прошлый тред: https://2ch.hk/hw/res/1509139.html (М)
http://www.aliexpress.com/store/product/68-Keys-Mechanical-Keyboard-Customized-Set-PCB-Positioning-Board-Case-No-Switches-and-LED-Keycaps-included/429151_32572470432.html
http://www.aliexpress.com/store/product/Mechanical-keyboard-cherry-clone-gateron-mx-switch-transparent-case-mx-brown-blue-red-switch-lighting-translucent/818123_32715132880.html
Знаешь, ты первый из треда чувак со вкусом, которого я вижу, будь так добр, не теряйся и напиши полный отчет сюда, как придет, я оставлю свой вк, скинь туда ссыль на пост, пожалуйста, я постараюсь не пропустить.
Без проблем.
Ну и после этого ты ему отсосешь, конечно же? Иначе какой смысл?
>>1530417
Поцоны. А купить клавиатуру из 90-х на каких-нибудь интересных свичах, разобрать, поставить их в новую клавиатуру из такого DIY кита - сильно упоротая идея?
Зачем? Сегодня гораздо больше новых интересных свичей. А из старых "интересных" на эту плату встанут только винтажные блэки. Но найти 25 летнего донора может быть проблематично.
Три на Омронах. Одна на синих Черрях древней версии. Или на китайских клонах синих Черрей. Одна омская гибридка с механическим переключаталем поверх мембраны.
не знаю на счет всего анала, но мне такими колечками удаляют гемороидальные узлы на жопе
https://www.youtube.com/watch?v=NJUd9FzA43Q
и с одним энтером... на нумпаде.
Конструктивно это недоклон какой-нибудь Model F?
Такое ощущение, что оно комплектовалось кожухом, а в скелетон превращалось от его трещин или изгибов
Есть платы, совместимые с алпсами.
Стошнило от этого оператора. Ну что за долбоеб.
>Asus Echelon
OEM. Та же китайская контора, что делает или делала Tesoro. Тип норм, но зачем-то используют странный нижний ряд и дизайн звезд с неба не хватает. Алсо, кейкапы крашенное говно полумиллиметровое, хотя и не разваливаются.
Что было, то прошло.
Уёбищная китаеподсветка. У белых людей клавиатура не выглядит как гирлянда, а аккуратно подсвечена.
Просто всегда слышал что переход с мембранок на механик это очень круто и приятно. А я пока как то разницы не заметил особой, мб по тому что привыкаю
> почему они так шумят сука
Потому что мягкие пружины и клавиши ты до упора прожимаешь. Купи колечки резиновые/силиконовые, одень(можно сразу 2) на капы и будет тише.
>>1533669
> А я пока как то разницы не заметил особой
Это клавиатура. Устройство ввода. Ты ожидал, что она тебе минет делать будет? Разницу заметишь, когда через несколько месяцев за мембраной придется печатать.
Ебаная чуркомакака высрала нечитабельную капчу.
Подтверждаю. Через неделю мембранка чувствуется как говно, хотя и удивляет какая она тихая. Не знаю насчёт red, но с blue контраст сильный. Главное различие в том, что клавиши в пол вжимать больше не нужно.
>алсо, почему они так шумят сука
Потому что это механика, лол. Самый большой их минус, не считая цены. Кольца, хорошие толстые кейкапы и подкладка под PCB сорт оф лечат.
>>1533669
Это круто и приятно, но если попробовал и понравилось. Это нескивишовые свитчи, что будут нажиматься через семь лет как новые, это барский тайпинг, линейность или тактильность в зависимости от типа свитчей. Алсо, синие свитчи с самого начала сильно отличаются.
Если же тебе для односложного общения с CS:GO и батина мембранка из 1998 подходит, то механика тебе не нужна.
Резинки укорачивают ход клавиш. И изменяют ощущения нажатия. Кому-то сильно неприятно, кому-то пофиг. Еще зависит от свича. На редах хз как будет.
>У белых людей
>подсвечена
С каких это пор всякая чернь, любящая блескучки и подсветочки, стала приравнивать себя к людям? Тем более к белым.
Да брось, подсветка это хорошо. Особенно когда надо нажать то, к чему слепой набор не приспособлен, вроде следующего трека в плеере или какой-нибудь F.
>вроде следующего трека в плеере
Кнопки на мыши.
>или какой-нибудь F
Без проблем вслепую нахожу.
Там это fn+insert/del/home/end. Но пик был в общем к
> У белых людей клавиатура не выглядит как гирлянда, а аккуратно подсвечена.
А сообщение к дебильной идее о переключении музыки кнопками мыши.
>fn+insert/del/home/end
И в чем проблема найти их вслепую, лол? Я даже и не допустил мысли, что у тебя бинд на какую-то вполне дефолтную кнопку через fn, а решил что ты говоришь о выделенных под это кнопках, которые не можешь нащупать без подсветки. В таком случае тем более не понятно, зачем тебе подсветка этих кнопок?
>к дебильной идее о переключении музыки кнопками мыши.
Машиниска ИТТ? Обе руки с клавиатуры не снимаешь и даже браузер стрелочками серфишь? Как юзабилити с одной клавиатуры в 21 веке?
В любом случае приходится постоянно мышь хватать для разных целей. Так же имею бинд через fn на клавиатуре и никогда им не пользовался.
> зачем тебе подсветка этих кнопок?
Эстетика называется.
> Машиниска ИТТ? Обе руки с клавиатуры не снимаешь и даже браузер стрелочками серфишь? Как юзабилити с одной клавиатуры в 21 веке?
Клавиатура имеет специализированные хардварные мультимедиа кнопки. Мышь нет. Боковые кнопки на мыши несут другие функции.
>несут другие функции
Несут ровно те, какие ты укажешь и в зависимости от количества этих дополнительных кнопок. Почти у всех нормальных мышей есть профили и сабпрофили с переключением биндов.
>специализированные хардварные мультимедиа кнопки
>сочетание через fn
Настолько же хардварные, насколько будут кнопки на мыши, лол.
Совсем забыл.
>>зачем тебе подсветка этих кнопок?
>Эстетика называется.
Совсем мимо контекста. Не виляй.
>Особенно когда надо нажать то, к чему слепой набор не приспособлен, вроде следующего трека в плеере
>Переключает через «fn+insert/del/home/end»
Не можешь их найти без подсветки?
>Особенно когда надо нажать то, к чему слепой набор не приспособлен, вроде следующего трека в плеере или какой-нибудь F.
Нажимаю всякие Fn+F7 для переключения треков без проблем на бланках.
>Там это fn+insert/del/home/end. Но пик был в общем к
Управление музыкой с клавиатуры это что-то уровня тех самых овальных кнопочек рилли.
>А сообщение к дебильной идее о переключении музыки кнопками мыши.
Зачем ее переключать аж специальными сочетаниями клавиш с клавиатуры, включил альбом/плейлист/интернет-радио и пускай играет, в случае какой-то необходимости открыл окошко плеера и переключил мышкой - это же не так часто происходит. Такие хоткеи могут быть нужны только если у пользователя ОКР в тематику которого входит переключение треков.
Подсветка в клавиатуре непонятно где нужна, есть же в крайнем случае настольные лампы. Ну это как обычно с макбука про пошло поди, все и стали лепить. Там оно наверно для тех, кто набирает одним пальцем в самолете. Тип как лампочка в крышке старых Thinkpad/HP EliteBook. Зачем на десктопе - ...
> Настолько же хардварные,
ФН сочетания обрабатываются контроллером клавиатуры и не зависят от ОС.
>насколько будут кнопки на мыши, лол
Привязаны к вендодрайверу.
> Несут ровно те, какие ты укажешь
У этих кнопок уже есть функция Forward/back.
> в зависимости от количества этих дополнительных кнопок
У нормальных мышей их 2 штуки слева.
>>1534037
> Совсем мимо контекста. Не виляй.
Какого контекста, еблан? У меня все кнопки подсвечены.
> Не можешь их найти без подсветки?
Таки еблан.
> Подсветка в клавиатуре непонятно где нужна, есть же в крайнем случае настольные лампы. Ну это как обычно с макбука про пошло поди, все и стали лепить. Там оно наверно для тех, кто набирает одним пальцем в самолете. Тип как лампочка в крышке старых Thinkpad/HP EliteBook. Зачем на десктопе - ...
Ещё один еблан. Для ебланов прикреплен пик:
>>1533976
>Управление музыкой с клавиатуры это что-то уровня тех самых овальных кнопочек рилли.
Тебя забыли спросить.
>У лохитека зачем-то все на батарейках, словно опять 90-ые.
Ты про какие конкретно, покажи пожалуйста. Так-то твой пикрелейтед - годнота, хотя и оверпрайсный. Можешь попереключать клавиши ремаппером.
У которых ноутбучный профиль клавиш, уже нашел парочку. Мапером боюсь сдохну, там просто весь цифровой блок работает иначе, тот что справа.
Такую кто брал?
http://oklick.ru/catalog/item/1931/
На реддите/ГХ-форуме ругаются, что хуй запрограммируешь, но цена - 35 даларов - больно вкусная
За голую pcb без стабов? И сколько еще доставка?
полная тебе выйдет в цену нормального покера, нахуй надо, белое пластиковое ведрышко за 15 долларов, 5 баксовая плата за 35, черви с 500% накидкой.
китайские бврыги идут нахуй, я люче фокса куплю.
>У нормальных мышей их 2 штуки слева.
Только у мышей для офиса и бабушек. Если хватаешься регулярно за мышь, то почему бы не иметь на ней десяток профилей под любые нужды с макросами, биндадами и всем этим? Впрочем, слишком сложно, да и не нужно машинисткам, да.
>обрабатываются контроллером клавиатуры
>Привязаны к вендодрайверу.
>У этих кнопок уже есть функция Forward/back.
Прикинь, в мышах так же бывает контроллер с памятью. Ты из 2005?
>Какого контекста, еблан?
Даже процитировал. Тебя и свой вопрос, из которого ты вырвал «зачем тебе подсветка этих кнопок?» и проигнорировал контекст в котором был вопрос. Не включай дуру, особенно так рано. Лучше признай уже что обосрался со своей необходимостью подсветки кнопок для управления музыкой.
Какой фетиш? На принт русской раскладки хуевым шрифтом?
Охуеешь путать кнопки, маленький энтер, маленький слэш и вообще это оклик, он хорошим не бывает. Алсо, сейчас тебя назовут форсером ANSI-мембранок и погонят из треда.
Если что, тред нормальных клавиатур тут: https://2ch.hk/hw/res/1498012.html (М)
> Если хватаешься регулярно за мышь, то почему бы не иметь на ней десяток профилей под любые нужды с макросами, биндадами и всем этим?
Зачем превращать мышь в клавиатуру когда у тебя есть клавиатура, на которой достаточно клавиш для любых нужд?
Если играешь на любом уровне кроме полного дна, ты никогда не биндишь ничего важного на боковые кнопки мыши, ибо нажатия на них влияют на аим.
Ну и все мыши в твоем посте ебаные кирпичи, к которым ни один нормальный игрок не притрагивается из-за веса.
>пик:
>>1533976
Там какая-то фигня, настолько унылая и некрасивая на вид, что я бы и бесплатно ее не взял.
>Ни одной приличной мыши на пикчах
Так ты бы это, притащил свою годноту.
>>1534529
>на которой достаточно клавиш для любых нужд?
На которой нужно жать шоткаты под правую руку для переключения трека либо двигать левую руку, либо убирать руку с мыши. И которая так же не сможет открывать файлы и программы, не сможет сделать сложный макрос и все вот это. При этом каждая кнопка на клавиатуре, как ты уже говорил, имеет свое назначение, а пяток свободных на мыши и под свободным большим пальцем — удобнее.
>играешь
>игрок
Во-первых, при чем тут игры, когда речь идет о макросах и сокращения постоянно используемых шоткатах до одной кнопки в любом софте. Во-вторых, игры шутерами не ограничиваются. В-третьих, даже в шутерах, как нужно жать на кнопки чтобы это влияло на аим?
>не сможет сделать сложный макрос и все вот это
Возможность делать макросы никак не зависит от клавиатур и мышей. Как ты ставишь пердософт от логитека чтобы делать макросы на их переферию, я могу поставить автохоткей чтобы делать макросы для любой клавиатуры или мыши.
> И которая так же не сможет открывать файлы и программы
Открываю программы исключительно с клавиатуры. Открывать что угодно мышью невероятно медленно по сравнению с этим.
>При этом каждая кнопка на клавиатуре, как ты уже говорил, имеет свое назначение
Есть множество сочетаний клавиш, которые можно нажимать левой, которые не конфликтуют с любым софтом или ОС.
>Во-вторых, игры шутерами не ограничиваются.
Предлагаешь всем, кто играет в шутеры, иметь две мыши? Ибо твоими кирпичами я в них играть точно не стану.
Говноеда со сральным ведром забыли спросить x2.
>>1534450
> Только у мышей для офиса и бабушек. Если хватаешься регулярно за мышь, то почему бы не иметь на ней десяток профилей под любые нужды с макросами, биндадами и всем этим? Впрочем, слишком сложно, да и не нужно машинисткам, да.
На пиках параша, а не мышт, говноед.
> Прикинь, в мышах так же бывает контроллер с памятью. Ты из 2005?
Ни одна из твоих говномышей на пиках не сохраняет ремапнутые кнопки в памяти и не работает без софта.
> Даже процитировал. Тебя и свой вопрос, из которого ты вырвал «зачем тебе подсветка этих кнопок?» и проигнорировал контекст в котором был вопрос. Не включай дуру, особенно так рано. Лучше признай уже что обосрался со своей необходимостью подсветки кнопок для управления музыкой.
Ебантяй, там не мой пост. Но нет, искать в слепую fn+home я не собираюсь, это очередная ебанутая идея.
>могу поставить автохоткей чтобы делать макросы для любой клавиатуры или мыши.
Чтобы записать что-то контроллер тебе нужен софт или программатор, не так ли? Сам за хардверность ратовал несколько постов назад. Биполярное расстройство?
>Открываю программы исключительно с клавиатуры.
Отдельной кнопкой, какие-то определенный программы?
>Есть множество сочетаний клавиш, которые можно нажимать левой,
Есть множество сочетаний клавиш которые можно нажимать правой, одно ты уже привел в пример. Не виляй. Клавиатуру у тебя никто не отбирал, ты отрицаешь дополнительное удобство, не более того.
>Предлагаешь всем, кто играет в шутеры, иметь две мыши?
Если тебе так не хочется игровую мышь, почему бы и нет? В автосим ты будешь играть с клавиатуры вместо руля? В файтинг/слэшер не на гейпаде? В авиасим не с джойстика? Рисовать не на планшете? Имею вторую мышь в виде G700, в качестве беспроводной — сериалы переключать, когда у телевизора сижу.
Алсо, ты всегда можешь достать из мыши грузик, если она не беспроводная и вес не за счет аккумуляторов. Как я и сделал.
>>1534631
>На пиках параша, а не мышт, говноед.
Ты не одной мышты так и не принес, вижу только беспочвенное обвинение в говноедстве.
>Ни одна из твоих говномышей на пиках не сохраняет ремапнутые кнопки в памяти и не работает без софта.
Пикрилейтед, третья и четвертая. Лишь бы кукарекнуть. Все вкинутые мной мышти имеют свою память.
> Чтобы записать что-то контроллер тебе нужен софт или программатор, не так ли?
Детектор почини, нас в треде не двое.
>Отдельной кнопкой, какие-то определенный программы?
Самые используемые на Win+1, Win+2..., все остальное через поиск, ибо пять-шесть нажатий по клавиатуре занимают меньше половины секунды, в отличие от возюканья мышью чтобы свернуть текущее окно, найти иконку и даблкликать.
>Если тебе так не хочется игровую мышь, почему бы и нет?
Потому что удобство от всех мышиных свисоперделок меньше, чем жонглирование двумя мышами за одним ПК.
Ну у тебя вот на пиках куча ненужной хуйни забиндена. Нахуй биндить на мышь то, что делается простейшими сочетаниями клавиш под левую руку, которую с клавиатуры нет никакого смысла в любом случае?
>Алсо, ты всегда можешь достать из мыши грузик
99.9% мышей с грузами слишком тяжелые для шутеров без грузов, включая проводные и все, что ты постил.
http://www.overclockers.ua/news/hardware/2016-09-04/118870/
>Детектор почини
Мы тут не в чатике с аватарками, он не особо-то нужен. Я еще тогда понял, но забыл поправить пост.
> Нахуй биндить на мышь то, что делается простейшими сочетаниями клавиш под левую руку
Потому что рука на мыши практически всегда, а на клавиатуре нет. И потому что заменяет шоткат одной кнопкой, что куда удобнее, если рука на мыши.
>в отличие от возюканья мышью чтобы свернуть текущее окно, найти иконку и даблкликать.
Ты до сих пор не понял что речь идет о бинде софта на мышь, а не открытия его курсором?
>Потому что рука на мыши практически всегда, а на клавиатуре нет.
Левая рука на клавиатуре чаще, чем правая рука на мыши.
> Ты до сих пор не понял что речь идет о бинде софта на мышь, а не открытия его курсором?
А чем открываешь то, что на мышь не забиндено?
> Ты не одной мышты так и не принес
da2013
> вижу только беспочвенное обвинение в говноедстве.
>лажатек.
Смещно
> Пикрилейтед, третья и четвертая. Лишь бы кукарекнуть. Все вкинутые мной мышти имеют свою память.
Эти "профили" не работают без софта.
Новую линейку открыли модели Razer Ornata Chroma и Razer Ornata. Особенностью модели Razer Ornata Chroma является наличие полноцветной индивидуальной подсветки клавиш. С помощью ПО Razer Synapse пользователь может выбирать цвет каждой клавиши из 16,8 млн значений. Помимо этого, доступны всевозможные эффекты. Настройками можно поделиться с другими пользователями с помощью сервиса Razer Chroma Workshop. В некоторых популярных играх есть готовые схемы подсветки. Модель Razer Ornata тоже имеет подсветку, но не полноцветную, а зеленую. Впрочем, эффекты подсветки все равно доступны в ПО Razer Synapse. В остальном устройства идентичны.
Клавиатура Razer Ornata стоит $80, Razer Ornata Chroma — $100. Продажи начнутся в октябре.
Узкоглазым не дают покоя лавры ромер-г.
>А чем открываешь то, что на мышь не забиндено?
С помощи клавиатуры или/и мыши, в зависимости от того, что я хочу открыть. Вопрос с подвохом же.
>>1534812
>Обвиняет в говноедстве
>Разер
Смещно
>Эти "профили" не работают без софта.
>Использовать профили в памяти мыши.
Отлично работают без софта.
Судя по анимации, клавиатура регистрирует первое замыкание контактов как зажатую кнопку и повторное замыкание как отжатие.
Ніт. Нажатие и отжатие регистрирует мембрана. А вот клика два судя по анимации.
З.Ы. продал черри браун коплю на омату
Судя по анимации это просто пружинка.
> Смещно
Ну ты же даун и говноед, тебе смешно.
> Отлично работают без софта.
Не пизди. Софт запускать и макросы проигрывать generic usb-hid не умеет.
>Так ты бы это, притащил свою годноту.
Зовие, СС сенсей их последняя, ну, все, что не выглядит сральным ведром (падцветачка, 100500 кнопачик, дебильное ргб-лого) с дебильными кнопками сверху и неудачным расположением кнопок или неудачной конструкцией этих кнопок сбоку. К слову, я не отрицаю, что зовие обосралась с дпи, а сенсей просто оверпрайс. Но выглядят они во всяком случае прилично.
> Но выглядят они во всяком случае прилично.
Имеют приличную эргономику, сделаны не из говна(как лажатек), не весят 120+ грамм.
На парашу.
А зачем советовать в факе Mitsumi Keyboard Classic если её уже как сто лет сняли с производства? Дань традициям?
Прикольно троллите, могли бы еще кучу чего доисторического добавить ради смеха.
Ты лучше мне скажи, как в РФ достать годную механическую клаву? В факе информации кот наплакал, кроме того, что "Ну в Рашке или странах СНГ трудно достать годную механику, если за нее не переплачивать в несколько раз".
Какая годная клавиатура будет для человека, который не знаком с механикой в районе 5-8К рублей?
>Ну ты же даун и говноед, тебе смешно.
Все еще пук беспочвенный.
>Софт запускать и макросы проигрывать generic usb-hid не умеет.
Для них нужна память, разве я это отрицал? Речь шла о, цитирую: «не сохраняет ремапнутые кнопки в памяти и не работает без софта». Отлично работает и сохраняет, но без макросов, запуска софта и профилей под приложения. Даже картинку с демонстрацией профиля прикрепил, но ты не очень умный.
>>1534919
>падцветачка
>дебильное ргб-лого
Отключается, в чем проблема? Алсо, тот же Сенсей имеет РГБ-подсветку, лицемерненько. Или владеешь ей по картинкам?
>100500 кнопачик
Но в этом-то вся суть. Алсо, посмотри и скажи что выглядит более строго.
>>1534928
>Имеют приличную эргономику
Охуенно лежат в руке. Или ты левша?
>сделаны не из говна(как лажатек)
У тебя есть конкретная претензия к одной из этих мышей или лишь бы ляпнуть? Снова.
Она там потому что тут часто шарились всякие митцумифанаты.
А клавиатуру - берёшь и покупаешь из интернета.
>Ты лучше мне скажи, как в РФ достать годную механическую клаву?
Ой, сложно. Надо иметь знакомства, постоять в очереди и на лапу пару раз дать. Если есть инвалидность, то место в очереди будет выше.
>Какая годная клавиатура будет для человека, который не знаком с механикой в районе 5-8К рублей?
Жопой читаешь? Нахуй иди, вот.
Из недостатков: "азиатский" Enter и условно-тактильные а что вы хотите от вертикальной пружины переключатели с кликом.
Если не с доставкой откуда-то, то или некрота с Авито, или оверпрайс.
Волков бояться - в лес не ходить.
geekboards.ru
Tам леопольд. В локальных магазинах кулер мастер квик фаер и новый master keys pro.
Что ты несешь, поехавший?
Аэрокулопетух, свали отсюда блеадь.
Это же дорого будет. А это ризер, которые променяли винские шерри на говнокаилхи оставив цену на клаву такой же.
И шо? Эта мразь капчу говнянскую поставила. Толкьо к хуям привык.
Ну и каким хуем ты предлагаешь заказывать клавиатуру из индии?
Ну вот тут вторая норм, если бы не глянцевый пластик и щель на боку, третья норм, если бы не говнодизайн и идиотская конструкция клавиш на боку. А еще не хватает под мизинец опоры, зато под большой палец откорячили пластика будь здоров, как поплавилась. Первая какой-то урод, про последнюю даже говорить нечего. В сенсее, да, я знаю, тоже ргб, но там оно не выглядит игродебильством (и можно отключить, а вот говнологотип точки G не отключишь, даже выключив подсветку).
По сравнению со стандартным ANSI "длинным" Enter:
- более чувствителен к углу нажатия.
- громкий.
какие-то проблемы?
С подсветочкой, 7 кусоков, на Gateron Blue, реально купить в рашке без рисков, что почта рассеи переломит её пополам.
Норм вариант или есть что получше? хочу полноразмерную механику, на подсветку похуй, но тут за цену обычной механики механика ещё и с подсветкой
Из сострадания. Чтобы не мучался.
Ладно, дождусь когда перемена кончится.
Надо быть совсем отбитым, чтобы купить гатероны за 7к. Клавиатуре на гатеронах цена не выше 3к в принципе.
Нигде.
В районе этой суммы есть альтернативы, да и почта не так плохо работает
https://ru.aliexpress.com/item/Noppoo-Lolita-Spyder-87-Rainbow-Backlit-Antighosting-Double-Shot-Keycap-Metal-Case-Kailh-Blue-Switch-Mechanical/32652502470.html
https://ru.aliexpress.com/item/Mouse-pad-new-noppoo-choc-104-new-arrival-chocolate-mechanical-keyboard/998711182.html
Да, прикинь, если кто-то говорит что можно купить за 3к, когда на маркете ценник начинается от 7, то либо этот человек знает охуенные места, либо пиздит. Ты похоже из второй категории.
>>1536026
Чё-то вторая ещё дороже рассейской стоит. А на али вообще с русскими буковками реально найти? можно конечно наклеечки взять, но подсветка же!
Никто не говорит, что можно купить за 3к, хуесос.
Цитирую
>Клавиатуре на гатеронах цена не выше 3к в принципе
Он сказал, что такое говно не стоит больше трёх тысяч.
> >Клавиатуре на гатеронах цена не выше 3к в принципе
Не, ну всякие кастомы с гатеронами могу за 200+ баксов выходить, сам свитч не тако плохой, но серийные модели на гатеронах должны быть дешевле червей. А уж китайговно редскваер тем более. За 7к можно без проблем кулермастер взять. Может быть, даже с подсветочкой.
>За 7к можно без проблем кулермастер взять. Может быть, даже с подсветочкой
Я зимой взял кулермастер за 5к, с подсветочкой. Сейчас живой подсветочки осталось едва ли четверть.
Сочувствую. Вообще, так целая линейка была с проблемными диодами, iirc.
Если человека можно оскорбить за дело, то почему бы не воспользоваться этой возможностью?
Боярам с нормальными клавиатурами не стоит шкварится об этот тред
Голову помой, чухан.
Ну что поделаешь, сначала хотел с амазона заказать самую дешевую за 34, либо 39, но не было доставки в рашку. Еще был СМ по скидке за 59 баксов, но судя по отзывам, там все через пару дней отваливается
спать ложись, тебе в 7 вставать.
> я из украшки
мб на мыло отпишешь? решим как отправить ну или скажи цену, друг купит и перешлет
Сначала думал пояснить, а потом увидел >>1536679, ещё и анимэ на пике. Пиздос короче, ебись сам.
Да бро, ебать, заебал, поясни.
Старая RAT 7 может быть и оверпрайс, при её уровне качества, но стоимость у неё почти как у G 502, которая стоит не 60, а 85 даларов, а вот новая RAT Pro X - нечто космическое с весьма оправданной ценой.
Так же стоит понимать, что RAT 7 мышка старая, очень старая.
Оправданная цена в 200$ за возможность смены колеса и всяких накладок из комплекта ? Действительно не понимаю кто будет постоянно использовать разные, да и мало смысла в этом, ибо придя в магазин, с сегодняшним ассортиментом можно выбрать готовую мышку для любого хвата и руки. Неудобное расположение боковых клавиш. Сенсоры в 8200 дпи обыденность. Внешний вид - экстремальная YOBA. Что в ней такого, чего нет в G502, исключая конечно возможность кастомизации ?
Покажи мне мышку с керамическими скейтами или с резиновой накладкой под ладонь. Лучше всё это одновременно. А ещё возможность прихуярить любой грип на колесо, само колесо уникальной конструкции, регулировку под размеры руки.
Цена в 200 долларов так же диктуется материалами: рама из магниевого сплава это не очень то и дёшево.
Да и конструкция доработана относительно RAT 7.
Я считаю Pro X достойным продолжением серии RAT.
Насчёт боковых кнопок смотри на пике.
> резиновой накладкой под ладонь
Гроб гроб кладбище грязь катыши мерзость
> уникальной конструкции
Чтобы не имело аналогов в мире?
Мимо
>Гроб гроб кладбище грязь катыши мерзость
Ничего подобного нет. А вот на красной кнопочке ТУРБО ПРИЦЕЛИВАНИЯ, которая снижает DPI в настроенное количество процентов, видна грязь, так же она собирается ещё в паре мест, но резиновые накладки чистые.
>Чтобы не имело аналогов в мире?
Как минимум, а ещё повышенная надёжность. Вообще у старой серии проблемы с колесом, оно скрипит, что в мыши за 100 усд недопустимо, да и панелька спинки люфтит, но это фиксится изолентой в месте люфта. Собственно говоря, вот почему я упомянул улучшение конструкции в Pro X.
Ещё одну RAT 7 я бы точно покупать не стал, а вот Pro X попробовать хочется, но пока не имею финансовой возможности.
Хуй знает, когда бы я ни пользовался резиной вместо хорошего шершавого пластика, у меня всегда там всегда начинала грязь скапливаться, хотя раз в полчаса как по будильнику руки хожу мыть. У тебя там не грязь, а пыль обычная, которую из той щели при обычном использовании руками не смахиваешь. Проблем развинтить мою нищеR4 раз в год и вымыть пластиковые детальки под струёй у меня не было пока что.
Нет, пластик хороший, но мне больше нравится резина.
И это именно грязь, сало с пылью, руки то потеют.
Я ничего не мою, максимум - вычищаю грязь, протираю спиртом всю мышку, и она почти как новая.
>раз в полчаса как по будильнику руки хожу мыть
Ты сейчас просто на ноль свой пост поделил, окрщик.
Я не окрщик в запущенном смысле, у меня просто руки потеют постоянно, даже когда я мёрзну. Если бы я их не мыл хоть раз в час, у меня бы щас проблемы с кожей начались и кнопки на клавиатуре возвращались бы после нажатия с медленным чавканьем.
Тогда ладно. Хуёво когда руки так потеют, двачую.
Причем тут разер вообще? Мы в 2016, маня, у нас уже не Ельцын президент, не crt мониторы, а ppi у мышей больше 5000 поднимаются.
блджад, я же написал в нике genuine ссылка на мыло, а так m t'ukminov68ANUSgc)?mailPUNCTUMcosunm
https://www.aliexpress.com/item/ET-K1-Mechanical-Gaming-Keyboard-104-Keys-USB-N-K-Rollover-Metal-Case-Multifunction-Outemu-MX/32616561260.html
Дружище, я свою мембранку за 8 лет не смог убить. А ты за механику переживаешь.
А какой в этом смысл, если можно поставить о-ринги?
Куда делись клавиатуры с нормальной раскладкой?! Что это, сука, за ебучий однострочный энтер?! Что за ебаный кастрированый левый шифт и хуйня рядом с ним вместо Z?!
Какого хуя нет ни одной клавы с раскладкой для людей?!
Я, блядь, 200 баксов уже готов платить за нормальную раскладку на коричневых кнопках, а ее сука не делают.
Пиздец!
>Что это, сука, за ебучий однострочный энтер?!
Это энтер нормального человека. Уже давно выяснили что двустрочный энтер нужен только двупальцевым дебилоидам, что способны вслепую попасть только по самой большой кнопке на клавиатуре. Остальным же похуй, они жмут левее ' а не в верхний правый угол, лол и способны пользоваться любым энтером без проблем.
Еще бигасс энтер очень любим необучаемыми утками выросшими на ебанутой ISO раскладке. Впрочем, все те же люди.
Статистика же. Регулярно приходят такие необучаемые с ДАЙТИ МНЕ БАЛЬШОЙ ЭНТЕР НИМОГУ ПОПАСТЬ СВОЕ СОСИСКОЙ.
Двощую этого молодца. Как пересел дома на однострочный энтер, даже на двустрочном в правый нижний угол его жму.
>за ебучий однострочный энтер?
Иди нахуй.
из-за этого не нашёл пока механическую ретро-клавиатуру без доставки в стоимость лота - у нас тут кроме Чикони и НТК с азиатскими Enter древнемеханики как-то почти не встречается, а я хочу с расово верной ANSI. Хотя в этих тайваньских клавиатурах из ранних 90-х попадаются очень интересные переключатели. Из топ брендов в 90-е активно торговала, судя по ассортименту, только Compaq, если бы Dell - проще было бы накопать именно механической годноты. Зато эпичных мембранок и гибридок относительно много
В общем, не пизди на расово верный Enter. Семейство AR-10, Ford Mustang и раскладка ANSI - это те вещи, за которые мы должны быть благодарны великой американской культуре второй половины XX века.
Есть что-то такое
http://www.dsi-keyboards.com/shop/keyboards/wired-keyboards/solidtek-kb-6600bu-full-size-alps-mechanical-switch-usb-keyboard/
Доставить будет дороже клавиатуры раза в два :) Ну и я не особо искал, может китайцы делают что еще.
>Ford Mustang
Кек. Дженерик маслкар и гроб тех времен — не может в повороты и совершенно небезопасен. Если бы не европейские стандарты безопасности, то американские автомобили все еще были бы такими же гробами на колесах, так что ты их должен благодарить, а не американский автопром. Последние считали безопасность подушки, нормальные ремни, зоны деформации для поглощения силы удара чем-то дорогим и не нужным покупателям в их корытах.
Мерседес S-класса привнес больше инноваций, чем любая другая серия автомобилей.
>>1539463
Кря-кря?
>не может в повороты
Шо поделать, нехватка в Америке центральных улиц средневековых городов.
>совершенно небезопасен
Для стандартов середины 60-х у исходной модели безопасность была норм.
У меня зойка с подрезанным правым шифтом, очень удобно.
ЖМУ В НЕГО ЛЕВОЙ РУКОЙ, ДВУМЯ СКРЕЩЕННЫМИ ПАЛЬЦАМИ, МИЗИНЦЕМ И СРЕДНИМ
http://www.datacomp.com.tw/products.asp
Хочу, чтобы сразу и ентер был большим, но и бакспейс длинным, есть такое?
BTC делал такие клавиатуры. У них слеш был справа от правого шифта.
да вот так! иначе слэш пропадает, а правым шифтом хз кто пользуюется
Я раскладку для этого переключаю зачастую. Да, не особо практично, но привычка.
Алсо, вопросительный знак с правым шифтом куда удобнее получается, ради него всегда раскладку переключаю. А, еще я тот тип людей, что переключает капс каждый раз вместо зажатия шифта.
Хоткеи шифт + инсерт и шифт + делит много у кого в мозги впечатались. Ну на ней хотя бы он слева обрезан, а не справа, и то хлеб.
>>1539619
Тру стори. Когда не могу быстро вспомнить, где какой символ неалфавитный, проще в английскую раскладку переключиться, вопросительный знак так и вовсе не знаю где в русской раскладке и узнавать лень.
> слева обрезан
ты о пикрелейтед?
>>1539614
лол, да офк. левым мизинцем левый шифт, правым безымянным нужный знак.
Я о такой раскладке. Она в принципе логичная и даже не делает хуже, чем было на ANSI. А у тебя на пикче Fn расположена в таком месте, за которое привязывают к креслу и медленно, палец за пальцем, начинают обстругивать мясо до костяшек.
> привязывают к креслу и медленно, палец за пальцем, начинают обстругивать мясо до костяшек
не гони, имхота же
Её всегда можно было расположить как на зови, вместо правой win клавиши или вместо клавиши Menu, которой почти никто не пользуется. Ну или в крайнем случае сделать покороче пробел и в нижнем ряду добавить рядом с ним ещё одну кнопку.
Вот джвачую. У этой зойки топовая раскладка.
Знал бы что перестанут продавать, взял бы 2 сразу.
Поясните, чому не юзают такой ентер, как на пике? Он и большой(двухэтажный), попадать удобно и клавиша слеша на месте. Может какие-то подводные камни есть?
Потому что мизинец на клавиатуре лежит так, чтобы попадать на левый край энтера. А так когда ты в темноте нащупываешь клавиши, можно промазать и нажать слеш. Из-за этой хуйни теперь всегда на нумпаде жму энтер, слеш и астериск, их то хуй пойми как раскидают, то переключать раскладку надо, а тут взял и ткнул независимо от раскладки.
Ну и минус/дефис там тоже удобнее нажимать не глядя, в верхнем ряду его нащупать не всегда получается, особенно если мечешься между ANSI и ISO/IEC 9995
В прошлом треде только какой-то петух рвался из-за раскладки и капов. Из человеческих аргументов - только наличие вариантов подешевле, если будешь неделю али носом рыть. В раскладке и длинный бекспейс, и ололо-двухэтажный энтер, и слеш в позиции, где не мешает, капы на обычных червях заменить не проблема, а оторвать провод от клавиатуры - это постараться надо, и то если он отсоединяемый, как правило гнездо тоже в негодность приходит, вывернувшись боком, так что похуй.
Мимо
За щекой, проверяй.
Потому что все существующие стандартные физические раскладки - хуйня из под коня на основе устаревших стандартов и нужд. Пользуются все кроме трёх с половиной задротов только потому что все придрочились и так и так делали диды, и ты делай.
Сукаблядь! Там сраные блэки без вариантов.
>хуйня из под коня на основе устаревших стандартов и нужд
Накидай на бумаге идеальную современную раскладку, в таком случае.
Он тебе разве что за щеку накидает, очевидно же. Много их таких ^по весне оттаяло^
Шиза, плес. Ты все еще не можешь успокоиться и перестать защищать свой кирпич и игнорируя почти все аргументы, ибо нинужна?
Клавиатура как клавиатура, если бы не fn вместо win, что делает её бесполезным куском говна.
Зачем чего-то там накидывать если всё придумано до нас.
Только не взлетело. И сейчас не взлетит, и потом тоже.
Под жопу лучше. И попёрдываниями переводить строку.
Ну не кинезис же с мальтроном туда лепить.
Лел. Десять миллионов разных не самых удобных раскладок. Сколько подобного эргономичного говна делали различные производители и ничего не взлетело, ибо интересно только полутора аутистам и только для тайпинга текста.
Не взлетело потому что машинистки придрочились к машинкам, горизонтальному сдвигу и кверти.
Да любой нормальный человек бы мимо этой херни прошел, не зависимо от того, печатал ли он ранее когда-либо. Совершенно неудобно когда клавиатура специально под конкретные положения двух рук рассчитана, в отличии от обычной клавиатуры. Даже если она не такая эргономичная.
Алсо, ты так и не привел в пример ничего конкретного по раскладке, не рассказал чтобы ты изменил. Только продемонстрировал свой футуристичный взгляд на вещи и обвинил машинисток.
Что-нибудь "конкретное по раскладке" будет когда слеплю пару макетов со свитчами на картонке.
Раскладка не ANSI, говно по-умолчанию. Безапелляционно.
Не взлетело потому что клава используется в сотне других позиций, не только тайпинг в обе руки.
Боишься что из строя выйдет, набирать будет не на чем? Или что 50 баксов проебёшь?
Вон там заказ 15 May 2016, уже больше месяца прошло, покупатель не пришёл и не настрочил гневнэ камент. Не расклеится за месяц. Да и с чего ей? Там вроде черри стоят, а они все на одном китайском заводе штопаются, для клавиатур всех ценовых категорий.
Спасибо, обнадёжил. Беру.
>>1539818
Детектор чини, семён, я вообще раз в неделю тут что-то пишу. Ты порвался из-за хуйни на полтреда, а клавиатура была самая обычная, без неисправимых косяков.
Реквестирую годную мембранную клавиатуру, цена не важна. Ай нид ёр хелп!1
Туда, тот тред каких-то петухов не разбирающихся в клавиатурах.
Мицуми классик.
Logitech K120.
Topre Realforce и другие их модели.
Новая клавиатура от рузера.
>Новая клавиатура от рузера.
Эта? http://www.dns-shop.ru/product/765ac34777c130b1/klaviatura-razer-deathstalker/
в моей мухосрани только эта в наличии, а нужно в ближайшие сроки
Я б с радостью, но доставка там около 8-9 лет, мне же нужно завтра/послезавтра
Дней*
Нужна клавиатура для игр, с RGB-подсветкой (я сорока пиздец). Желательно с отдельными макроклавишами, но их отсутствие не критично. Дизайн предпочитаю классический. Ценой желательно не дороже 15к.
После чтения FAQ смотрел несколько моделей на Яндекс Маркете, но одна модель не понравилась больше чем Logitech G810.
>Corsair K95.
ЯМаркет грит, что она стоит под двадцатку. Мне бы всё-таки
>не дороже 15к
А как у неё с подсветкой, кстати? Все буквы видно?
Тогда Corsair K70, без дополнительного блока и дешевле.
>А как у неё с подсветкой, кстати? Все буквы видно?
Посмотри на фотографиях или видео по первому запросу в гугле и реши сам. Тебе мать до сих пор попу подтирает?
Не за что. Если надо будет еще нахамить — обращайся.
Мембранки заебали, как и провода.
Сережа, ты уже сделал уроки?
Силиконовой смазкой заебенил, постепенно перестало скрипеть совсем.
ну и отлично. скинь фотку стабов, чтоб видно было где ты смазал мб неправильно или много смазки. спустя время может опять начать скрипеть - смажь еще раз в таком случае это означает, что смазка испаряется/высыхает, не переживай
Спасибо
Эй вананасы, реквестирую клаву с возможностью зажимать 6и и более кнопок одновременно, с кнопками полной высоты, без ебаной подсветки и прочего васянства.
Желательно не механику або шумно и с ценой где нибудь до 3-4 к.
Крайне желательны стандартная доп клавиатура, все локи, двухэтажный энтер, длинный бакспейс и слеш на 4ом ряду клавиш рядом с ентером, знает кто подобное?
локация около дс, есть доступ к дс
тебе в тред НЕмеханических клавиатур
>>1541359
anne pro, dns-k1, plum 87, cherry g80-3000 lqcrb-2
> Силиконовой смазкой
А я солидолом стабы мажу. Впадлу было идти за нормальной смазкой. Солидол не так плох оказался.
> Что можете посоветовать до 5к?
Добавить ещё хотя бы 500р-1000 и взять самый дешевый кулермастер квикфаер.
Да ну конечно, все же должны знать все треды тематики.
Олсо слепошарый аггресивный мудозвон. >>1541371
А по поводу вот этого что можете сказать?
https://market.yandex.ru/product/?was_redir=1&srnum=5&nid=55335&hid=723088&text=COUGAR ATTACK 2 (Cherry MX Blue) Black&modelid=12347352
Это кугуар. Если хочется, то можно, но лучше все-таки насосать на см.
Не, я экспериментально выяснил где скрипит. Пинцетом елозил эти штуки, они даже без капа скрипели. Туда и смазки аккуратно ватной палкой накидал (зелёные точки). Вначале эффекта почти не было, через часов 10 скрип исчез, видимо смазка растеклась куда надо.
>>1541379
150 рублей баллончик в ближайшем веломагазине.
в качестве первой хорошая имхо, юзал на протяжении нескольких дней на блеках, но черри стабы если не умеешь паять, то не пофиксить звон и скрип стабилизаторов по поводу кфу (quickfire ultimate от CM) - будет однозначно хуже в большей степени тайпинг если играешь в осу, то попробуй найти кугар на блеках
> елозил эти штуки
звенит из-за люфта металлического прута стабилизатора, от того же и скрипит
> Туда и смазки аккуратно ватной палкой накидал
постарайся в эти точки тоже нанести
> баллончик
я так понял - жидкая? желательно густую. всё равно что использовать - литол, солидол, силиконовую смазку и т.д.
Скрипело только если прижать пластиковый шток к стенке шахты, как если бы нажимали на самый край капа. Металлический прут ходит очень свободно и не издаёт звуков. Ну и клава почти новая, ещё рано ему.
Вспомнил что они у меня есть, возьму k70, спасибо
leopold fc900r
Она ж примерно столько и стоит вроде.
А вот это смешно
https://www.massdrop.com/buy/e-element-rgb-keyboard?mode=guest_open
>Outemu RGB switches with ALPS stems.
Зачем?
Китайцы из завалявшегося говна клавы лепят, очевидно же. Свитч тот же черри, только слайдер под альпс. Хотя, если есть какие годные толстые даблшот капы из ПБТ, которые принес батя с атомной электростанции, то можно и взять.
Капы от древнего калькулятора, фото с реддита. Просто для примера сказал про электростанцию.
Нужен полный размер, коричневые черри или что-то с коротким ходом, но жесткой кнопкой. Еще надо чтобы была низкой или чтобы была короткая подложка под руки, а не 3хметровая хуйня как у qpad.
РГБ подсветочка, поддержка кейкапов.
Бюджет 30к.
Или анальное говно на 3,5 клавиши.
про полноценные клавиатуры для нормальных людей ничего нет.
Ясно.
Бля, уже хотел заказывать в магазине, увидел что она толстенная и с 3хметровой подложкой о которой я и говорил.
Краем уха слышал что ghosting это даже не столько ограничение клавиатурного контроллера, сколько ограничение PS/2-производных интерфейсов. Чтобы это побороть делают множество виртуальных усб-устройств, каждое из которых берёт посильное количество клавиш.
Золотые контакты конечно охуенны. Сколько стоят сами свитчи?
>Золотые контакты
Не золотые, а позолоченые.
И есть они в любом приличном переключателе, будь то черри или ромер.
>толстенная
На 15.6 мм тоньше Model M
>и с 3хметровой подложкой
Отсоединяется, на магнитной защелке.
Думал тебе больше не понравится что она только с редами, браунов вроде нет или других свитчей.
Не встречал островной механики, видел только анонс от тех же разоров, что мол будут выпускать. Но там скорее всего нотебуки-онли.
Сильно более плоские клавиши ты вряд ли найдешь чем тут или на Cherry mx board
https://steelseries.com/gaming-keyboards/apex-m800
Хотя тут кто-то постил фото какого-то колхоза из внешнего нампада и механических свитчей, где были более плоские xD
А вообще возможна механика с плоскими клавишаи? Чисто конструктивно
Ну если мне приятнее плоские клавиши, чем объемные
Да хули такого в этих альпсах-то? Почему вонючие, жирные, прыщавые и патлатые пендосоублюдки так дрочат на баклспрингсы и альпсы?
можешь кнопку отковырят и сфоткать, что под ней?
Например - потому что труЪ тактильные переключатели с листовыми пружинами возможны, а с вертикальными витыми не очень.
Забей, чувак хочет механику потому что модно, а не за её плюсы.
Крч, почистил ASUS Echelon и стали хуевить некоторые клавиши, а конкретно "Е" и "Б". Обе иногда прожимаются по 2-4 раза, вместо одного. Я так полагаю, можно хоронить? Куплена в мае, коробка есть, чек - хуй знает.
замени даблкликающие свитчи на исправные
Надеюсь это ббббезболезненная процедура. Я криворукий пиздец
Как почистил? Мог пыль загнать внутрь свитчей? Пробовал бешено часто жмакать на проблемные кнопки?
У меня была куча таких клав, и когда-то они мне вполне нравились. Потом такие энтеры перестали ставить.
Потому что там короткий левый шифт. Маленький энтер я переживу, а короткий шифт - ніт
Попробуй отсюда скачать утилитку. Она поможет проблемные свитчи выявить - вполне вероятно, что у тебя их больше чем два.
По сабжу закажи десяток своих свитчей на ебэе: есть много предложений с бесплатной доставкой по миру из того же китая например
Кому-то не похуй?
Это Абу.
Немного обосрался, не обнаружив дома у себя гаечного ключа подходящего размера (закручивал с помощью плоскогубцев), но в целом вышло очень хорошо - работа клавиш стала значительно лучше, приятней, даже помягче, трение пропало.
Третья картинка - кто-то в другом треде просил измерить длину пружин.
3 см высотой. Это тунельный синдром через пол года.
Я ньюегг почитал, только красные как оказалось. И не РГБ, а синие диоды не выключаются и выжигают людям глаза нахуй. А подложка воняет мертвым китайцем.
Говно в общем. Хуй знает, нормальные 100% клавиатуры делает как оказалось только разер. Только хуй знает где найти Stealth версию.
Конечно, в интернете есть подробнейшие инструкции с большим количеством иллюстраций.
Что конкретно тебя интересует?
о, действительно, спасибо, чет не додумался загуглить.
Красиво жить не запретишь.
>нормальные 100% клавиатуры делает как оказалось только разер. Только хуй знает где найти Stealth версию.
Спасибо за замер пружины. Мне свою уже пердолить надоело, слишком много ебли для никакого выхлопа. Собери-протестируй-отбери-разбери и всё по новой.
Алсо да. Не перетягивай гайки, от этого резиновый лист передавливается. Купи головку на нужный размер и ей от руки (без инструмента) затяни, аккуратно пошатывая пластины, чтобы выбрать возможные зазоры.
>для никакого выхлопа
Я поборол главный косяк, что был из после покупки - трение у кучи клавиш, теперь радуюсь.
Кстати, как оказалось после вскрытия, продавец в правом-нижнем углу сделал кайнд оф болт мод, просто со стороны металлической пластины вкрутив саморезы - что собственно объясняет, почему клавиши в той области нажимались куда лучше, чем в других местах (в ряде мест пластмассовые хуевины отваливались сразу после минимальной нагрузки на них).
Головку заказал, но в целом и сейчас более чем нормально, вроде не перетянул.
>Мне свою уже пердолить надоело, слишком много ебли для никакого выхлопа.
Но в целом могу представить, стадия сборки клавиатуры и закручивания гаек у меня тоже больше всего времени заняло. Даже суммируя затраты на разобрать, отрезать пластмассовые хуевины, просверлись дырки, зачистить лишнюю пластмассу (чтобы пластина ровная была) - это всё заняло меньше чем вкручивания шурупов, закручивание гаек и вставку клавиш.
На мой взгляд, лучшая клавиатура по отсутствию геморроя из коробки на данный момент - это realforce 87u (55 грамм). Остальные приемлимые варианты требуют куда больших трудозатрат и времени на доработку-допилку.
Вообще дома без какой-то отделённой зоны для делов тяжело. Приходится доставать инструмент и материалы, раскидывать это всё по дивану, убирать клавиатуру с ковром со стола. На складывание - раскладывание всего этого добра по полчаса уходит.
Ты 45 граммовую топре пробовал? Я сейчас в 660С тыкаю и как-то не хочется пока её менять. Надо будет отыскать куда я таки засунул те олдфажные кириллические кейкапы из абс и таки опробовать их.
Алсо у модель эм не понравилось то что многие хоткеи вроде ctrl + shift + буква пошли по пизде, не комфортно три кнопки нажимать одной рукой на таком профиле клавиш и с такой высотой клавиатуры. Вообще на эмке понравилось печатать только придвигая её к самому краю стола и поднимая стул до упора вверх и держа локти на весу.
>Ты 45 граммовую топре пробовал
Не, не пробовал, но 55 идеально подходит, как по мне - тактильные ощущения что надо.
Мне на эмке пришлось ряд биндов переделать с комманд-ки, но в целом ничего критичного - быстро привыкнул. Печатать приятно в целом.
Играть я бы на такой клавиатуре не стал, нажатия жесткие и позднее срабатывание дают о себе знать.
A repetitive strain injury (RSI) is an "injury to the musculoskeletal and nervous systems that may be caused by repetitive tasks, forceful exertions, vibrations, mechanical compression, or sustained or awkward positions."
Синдром запястного канала может вызываться by repetitive tasks, forceful exertions, vibrations, mechanical compression, or sustained or awkward positions.
Дальше объяснять?
Объясняй, если тебе не лень брехать в пустоту.
Может вызываться, а может и не вызываться.
уже сейчас - ни в чем. Так же полностью программируема и можно ргб ленту добавить
На реддите/гикхаке многие жалуются на траблы с программированием + качество исполнения самой писиби раз на раз не приходится. Так что разница очень даже. Ну и да: в сотоне есть поддержка подсветки, в гх60 - нет что как по мне оче странно
>>1546548
Есть. Ducky mini. У самого такая. Мне заебись.
В dev нашел, прическотред.
>все китайщина
Успокивай себя, нищенка.
Не ты первый тут заказываешь китайское говно, а потом жалуешься, что ВНЕЗАПНО получил китайское говно.
Эскобар.
Ну так будь бобр шатать свою личную ответственность потише.
>>1547328
А что там с чужими ошибками? Кто-нибудь схороняет треды на архивач?
А свичи/капы то есть?
И обязательно отпишись по СОТОНЕ. Тоже хочу собирать каштом на ней, но сомневаюсь. О причинах говорил вот тут: >>1546389
Все с тобой ясно.
Ну а что такого может быть в плате паяльник все исправит? Я все равно не буду юзать подсветку. Кейкапы пока буду юзать с разобранного кугар атак, зеленые гатероны в пути.
Например может быть хуевато приклеен слой меди. Тем, кто дохуя впаивает-выпаивает свитчи может быть важно.
По неопытности проще оторвать дороги от такой платы, чинить это кусочками провода - колхоз на один раз. Постоянного дрочева такая плата не выдержит и будет требовать крайне повышенного градуса пердолинга каждый раз.
К меди всегда можно подпаяться, починить любую порванную дорожку, если руки не из жопы растут.
Ну смотри, одни гатероны получаются прозрачные, а другие(те, которые непрозрачные) -- непрозрачные. Рискну сделать дерзкое предположение, что прозрачные гатероны подразумевают установку совместно с ргб диодами на плате.
Логично, но зачем тогда вообще свитчи с непрозрачным корпусом изначально делать? Типа у китайцев не было прозрачного пластика?
Можно. Но когда на плате пара дюжин проводков от дорожек к выводам то менять свитчи будет посложнее, не так ли?
Так сложилось исторически.
Ты ещё бы спросил почему черри чёрный пластик делала, а не прозрачный.
> Алсо, аноны с малеьнкими клавиатурами, как на 4 оппике, как вам с ними сидится, норм?
Мне заебись. По функциям идентично tenkeyless, при этом только на один столбец шире 60%. К новому расположению клавиш навигации привык за несколько дней.
Оплетка на оверхарде продается. Сам оттуда брал пины и держатели под них.
У меня древо грамр, норм. Капчу правда трудновато вводить, особенно с обезъяньими ее сменами.
ищи на Али paracord 550 и сортируй по кол-ву заказов сам брал оттуда, большой моток в 350р обошёлся
Забанирую.
Я лично больше всего боюсь, что будут траблы с программированием
Грязная спидозная отрыжка бомжа.
Буллщит какой то.
Прикольно выглядит, особенно эти кнопки стилизованные под Portal.
napomneelo
моя грязнее.
Я для дебилят вроде тебя специально уточнил что речь шла о повторном ковырянии уже поёбаной платы.
Ты, как лучший в итт треде махарайщик, торжественно допускаешься до замены пикрелейтеда.
Сорока.
У меня и на функе (черри ред), который мемом был в начале года, когда продавался в ретарде за 4т кейкапы из говна. Похуй, куплю абс потом без надписей.
Алсо жаль у меня черри с UK раскладкой, так бы я оттуда абс-кейкапы двадцатилетеней давности прихуярил.
а что тут наркоманского? Просто я этими клавишами почти не пользуюсь, но вот цифровой блок необходим. По моему довольно годный вариант компактной клавы. Емнип у Гениуса в середине 2000ых была линейка подобных, но то были мембранки
Я на ноуте так года три сидел, проблем не возникало. И нумпад под рукой, и доска гораздо компактнее получается.
A4Тесн KV300-H. Купил две, зависимость есть.
cherry g80-1800, compact sq-1800 inspired, кастом собрать
двачую
Один хуй в пределах 4 т. ничего внятнее не найти.
Я конечно мимокрокодил, но на ноуте клава с нампадом - верх уебанства. Не знаю, какой дебил это придумал, и почему все вендоры разом подхватили - но сейчас чтобы гарантированно клава была нормальная - нужно брать 14" и меньше. Единственные, кто держатся - эпл да Леново с синкпадами, и то в последние в нищебродских сериях таки этого говна подвезли.
Спасибо за внимание, мне полегчало, игнорируйте этот пост.
> на ноуте клава с нампадом - верх уебанства
Тыскозал? Чем на ноуте тебе мешает тачпад? Тридцать сантиметров пространства, туда блять пульт управления ядерной электростанцией можно затолкать.
> Единственные, кто держатся - эпл да Леново с синкпадами
Маня, на маках и зафорсили поставлять клавиатуру с милипиздрическими кнопочками посреди корпуса, а справа и слева или динамики, или пятисантиметровое бесполезное нихуя. Тринадцатидюймовые тхинкпады просто пожалели пользователя, и вместо клавиш размером как у EePC сделали порноразмерные сколько поместилось в тринадцать дюймов, а не потому, что нумпад не нужен таким модным хипсторам, как ты.
Тьфу, нумпад, какой тачпад
> Чем на ноуте тебе мешает
Тем, что я свои культяпки, а вместе с ними и тушку вместе с башкой двигаю в левый бок относительно центра дисплея.
> на маках и зафорсили поставлять клавиатуру с милипиздрическими кнопочками посреди корпуса, а справа и слева или динамики, или пятисантиметровое бесполезное нихуя
На гейбуках очень удобная клава. Только на воздухе 11" функиональный ряд куцый, и на 12" ход клавиш никакой, на всех остальных клава заебись. В отличие от всякого говна (свежие чинкпады туда же) эта клава не прогибается, когда на нее жмешь.
>а справа и слева или динамики, или пятисантиметровое бесполезное нихуя
Макбука а равно айбука и пауэрбука меньше 15" ты видимо в жизни не видел, иначе не пиздел бы такую ересь.
Что-нибудь за 3к. Можно с али, но было бы круто пощупать ее сначала в ДС2. Рассмотрел бы дажн что-нибудь с авито, только хз что там искать.
В игры мало играю, но когда играю - быстрые шутаны. Чаще код пишу
Желательно без нумпада и со съемным кабелем ибо планирую таскать на работу.
Для игор лучше красные/чёрные, для кода - синие/зелёные. Так что выбирай. На первых лично мне было не очень приятно печатать, на вторых в шутаны нипаиграть.
Ну я прямо редко играю. Уже месяц ничего не запускал . Просто из игр шутаны у меня в топе
>для того кто механику не трогал ни разу
Синие (зеленые ты хуй найдешь) они сразу дают представление что такое механика и почему стоит за нее платить дохуя денег
Тогда ищи что-нибудь на синих или зелёных свитчах. Лучше всего на черри, но за 3к хорошо если будут гатероны, а не аутизму оутему какие-нибудь. Или добавь ещё денег и купи хотя бы рапид-и на синих.
>зеленые ты хуй найдешь
Лол, зачем кто-то будет печатать/советовать другим свитчи для пробелов?
>Что-нибудь за 3к.
Тестер купи. Ещё 2к останется на пиво.
Не хочу сейчас разводить срач на тему ДОРОХАНИНУЖНО/НИЩЕБРОДУПИЧОТ, но в твоём бюджете одно разочарование, а не механика. Банально суть не прочувствуешь, так как у годной идеи - механики - будет суперуёбищное воплощение.
Ну и для общего понимания положняк по свичам:
>1. но когда играю - быстрые шутаны
Чёрные/красные
>2. код пишу
Синие
>1+2
Коричневые/клиары
Вообще, серьёзно: я уже сам готов дополнить шапку наставлением по типу того, что написал: как раз скоро перекат, а неофиты не будут обламываться как тот поц с клавой за 2к с али два треда назад.
В каштомах частенько на функциональные клавиши/модификаторы/пробел ставят другие свитчи, чем на буквенный блок. Не сказал бы, что прямо поголовно на пробелы ставят зелёные, но тем не менее - частенько ставят.
Грины были созданы под пробелы и использовались Cherry в своих клавиатурах под пробелами.
И что? Я печатал на филке со всеми зелёными и мне одно охуенно понравилось. Ничего лучше я не тыкал никогда.
> двигаю в левый бок относительно центра дисплея.
У тебя шея чтоли не двигается, или USB-порты все кончились, что мышь не подсоединить?
Прогибается или не прогибается, она торчит посреди здоровенного пустого поля, а мне нужен нумпад. Я иду в магазин и покупаю ноут с нумпадом, всё.
>>1550489
У тринадцатидюймовых и меньше хотя бы отмазка есть - там тупо мало пространства на корпусе, и помещается туда только основная группа клавиш, но на 15 дюймах полноразмерная клавиатура как на том снимке от асера уместилась бы с запасом.
>>1550516
> на вторых в шутаны нипаиграть
Играю второй год на синих, наоборот заебись, когда ты чувствуешь, что клавиша нажалась и не надо запоминать, насколько её надо продавить чтобы контакт был.
>>1550535
Накидай тогда уж нормальных вариантов заодно, которые платина заслуженная в какие-нибудь гуглодоки или на гитхаб, а то будет простыня как у зионщиков раньше была в 2 экрана.
Сам к синим больше всего присматриваюсь.
Большую часть времени на работе торчу, а там НИПАИГРАТЬ. А вот скрипты писать надо
>>1550527
А есть какой-нибудь адекватный список черри-заменителей ?
>>1550535
>но в твоём бюджете одно разочарование,
Да ясен хуй за дешего нормального не купить. Просто как-то стремно с наскоку вкатываться. Да и клава за 10к в бюджет очень не скоро впишется, если вообще сможет.
Я сам на Пок3р III слюнями исхожу, но ДОРАХА
И чего ты скажешь про этого Анона >>1550526 ? Вроде не обосрали, хотя там ноунейм какой-то
проебался с о строками, сорян
>адекватный список черри-заменителей ?
Нету. Из всего говна этого есть гатероны, которые более-менее норм, есть оутему, которые похуже и есть всякие каилхи и прочее говно, которое совсем говно уже.
>Гатерон уже лучше черри
>подделка уже лучше оригинала
Ясно. Лет через 8-9 приноси свои гатероны, посмотрим.
Гы-гы, любитель шильдиков и брендов.
>Сам к синим больше всего присматриваюсь.
>Большую часть времени на работе торчу,
>Да и клава за 10к в бюджет очень не скоро впишется, если вообще сможет.
Зачем тогда вообще работать лол?
Кстати, щелкающая клавиатура может вызвать дискомфорт у коворкеров, если не персональный кабинет или цех там.
>Зачем тогда вообще работать лол?
Ну да блять, если не покупать клавы каждый месяц, то можно не работать. Охуеть. Много расходов престоит, лалка
>дискомфорт
Кольца это не решат ? Если нет, то не понесу на работу, щито поделать
Мелкобуквенный любитель стиральных досок.
Скупой платит дважды - я не понимаю людей, которые тут берут китайское говно, а потом жалуются.
Или берут совсем бюджетное говно, пишут про недостатки, а потом покупают еще одного бюджетное говно, сравнивают, ищут плюсы..
Нет бы сразу купить нормальную и надолго.
ну а хули делать. Я вообще сейчас за свеновской за 350р сижу, потому что моя действующая сдрохла.
И внезапно, после 4х лет за ноутбучной даже не плохо. бесит только сраный короткий бэкспейс. Даже не знал что такие бывают.
Да и как-то стремно брать клаву за такую цену, если ты не мегапрогроммист печатащий проекты на 50к строк в одно лицо.да да, нищеброд бла бла, но мне ещё ПеКу собирать, лучше на неё потрачусь
Просто хочется попробовать механику, если учесть что я за клавой просиживаю 90% времени бодрствования.
Ебаааать)
Накинь на свой бюджет 2к, чтобы подучилось в итоге 5 тыщ - и купи Cougar Attack 2.
Вообще, мне кажется, именно кугара надо сделать платиновым ответом механотреда: стоит всего на 1200 дороже КРАСНОЙ ПЛОЩАДИ из Мвидео, дешевле большинства резоров, при этом завезли Черри ещё и самые то для вкатывания: синие или чёрные, и дизайн не сральновёдерный. На будущее можно советовать неофитам выпаивать из неё свичи и делать каштом.
Правое плечо будет болеть.
> именно кугара надо сделать платиновым ответом механотреда
Кулермастер стоит 5500-6000. Куга параша.
Можно и накинуть будет на самом деле. Но, конечно уже позже. Ну и это уже верхняя граница, дороже буду смотреть когда работа круче будет
там софт-тач, но лучше других моделей
Во-первых, на Я.маркете сейчас можно найти кугу за 4500, т.е. всего +700 рублей к красной площади.
Во-вторых: она точно ничуть не хуже КМ, но при этом дешевле, что для местных неофитов является определяющим фактором при выборе. Если чем-то хуже - рассказывай, чем.
Нищукам выбирать не приходится. За косарь сверху конечно можно взять КМ - но учитывая, как нехотя они готовы накинуть этот косарь сверх цены красной площади - ещё тысяча их разорит.
Да и выбор между 60/80/100 процентами - это скорее вкусовщина.
> она точно ничуть не хуже КМ
> Если чем-то хуже - рассказывай, чем.
Забавный ты. Своё китайское сральное ведро любишь так сильно? Если доски от известных производителей, зарекомендовавших себя, есть доски от известных вендоров, зарекомендовавших себя. Есть поделия от ляо. К первым относится костар, к последним относится куга от хека.
>Своё
Мимо, у меня вообще Даки Мини.
Кроме того, что Кугар - не зарекомендовавший себя бренд, аргументов пока не услышал. Хде ж ты был, когда тут платиновым выбором был ДНС К-1. да и оставался бы, если б с продажи не снимали Вот уж действительно был брэнд.
Да и вообще: резор тоже зарекомендовавший себя брэнд, ну а чо? Фор геймерс бай геймерс.
Гугл: Red Square Мвидео
Куга это как раз второй вариант. Ты упрекаешь её только в том, что она ОЕМ и все. Недостаточно чтобы быть парашей, особенно учитывая ANSI раскладку с достаточно удобными кнопками для макро сверху, а не сбоку, Черри свитчи четырех видов на выбор, индикацию в лок-клавишах и съемный кабель. Более того, ОЕМ и общие хорошие отзывы моделей играют только на руку клавиатуре.
Выглядит она сорт оф строго, по крайней мере без глянца, светодиодов и прочих Razer-Logitech приблуд. Поменять кейкапы, поставить бланки или артизаны в верхний ряд и более чем достойная клавиатура, особенно учитывая низкую цену.
У нее хуевые кейкапы - это +2-3к к стоимости. Не особо она и дешевая. Она громкая - нет никаких прокладок от шума.
Это самые дешевые и достойные фуллсайз черри что можно у нас купить. Нужны прокладки — поставь сам, по дефолту они есть только в леопольдах, что куда дороже стоят.
Ну и да, предлагай альтернативу с более аппетитной ценой, хорошими кейкапами и прокладкой.
>самые дешевые и достойные
Не самые достойные, а самые достойные из дешевых, так будет точнее.
>Нужны прокладки — поставь сам
Ты как себе это представляешь? Разобрать ВСЮ клавиатуру?
>>1551813
>у нас
Покупай у них
>>1551813
>предлагай альтернативу с более аппетитной ценой, хорошими кейкапами и прокладкой.
Тот же леопольд будеь уже с кейкапами и прокладкой, выйдет на 1-2к дороже.
>Тот же леопольд будеь уже с кейкапами и прокладкой, выйдет на 1-2к дороже.
Ну да. При заказе из-за бугра — 120 баксов, т.е почти 8 тысяч против 4,5 и через хуй знает сколько и в каком виде, ибо почтой России.
>Ты как себе это представляешь? Разобрать ВСЮ клавиатуру?
Ты смеешься? У Леопольда там только мягкая подкладка, а это два винтика не снимая кейкапов.
Этого? Это легендарная черри - объект для дроча прыщавых лузеров-ноулайферов.
Ды дурак?
>Ты смеешься? У Леопольда там только мягкая подкладка, а это два винтика не снимая кейкапов.
Пруфани. Алсо, где ты ее возьмешь, прокладку эту? И за сколько?
>Ну да
Леопольд последний раз стоил в районе 8к. Прокладка пусть будет 1к. Кейкапы как в леопольде - еще 2.5к. Итого получили те же 7-8 тысяч. Но ты еще забыл про то, что в леопольде нормальная разводка, высокое качество пайки...
>>1551838
Мне кажется, или на той пикче этот долбоёб припаял мышку к паяльнику?
>держатель для провода мышки с али за 500 рублей.
Сука, ору. Что у тебя на пикрелейтеде? Я не понимаю, если честно. Выглядит годно, раскладка хорошая. Нет, серьезно, мне очень нравится. Только кейкапы какие-то ебнутые и справа от пробела говно.
Что значит Double PCB?
Алюминиевый сплав - это про капсы или про плэйт?
мимо выбираю из китоя
>Пруфани.
>https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/comments/22cnyt/leopold_fcc_750r_sound_dampening_mat/
Он во всех последних моделях такой.
>Алсо, где ты ее возьмешь, прокладку эту? И за сколько?
Лол. Войлок как в Леопольдах или любая плоская мягкая поебень не стоит ничего и в худшем случае её можно достать из ненужной ветровки валяющейся балконе. А подгоняется под днище за пять минут ножницами. Не ракетная наука, как видишь.
>Но ты еще забыл про то, что в леопольде нормальная разводка, высокое качество пайки...
И это я дурак? Изначально речь идет о нищесегменте, а капы можно всегда докупить, как деньги будут. Или Леопольд сейчас так же можно купить без кейкапов и подкладки за 4.5 тысяч и потом докупить кейкапы с прокладкой? Почему ты перешел на прямое сравнение, в котором она явно проебет клавиатуре с ценой почти в два раза больше?
Пластина из алюминия, днище из пластика, двухсторонняя печатная плата. И бесплатная коцка прямо по центру окантовки при пересылке, лол.
А, то есть это даже не сама клавиатура, а плата онли?
> двухсторонняя
Но зачем?
>>1551880
Не факт, что там будет под нее место и не факт, что у тебя клавиатура так же легко будет разбираться. И что не будет заводских пломб, потери гарантии. Ну много еще подводных камней. Я кстати не знаю, где покупать лист войлока, например. Но я вообще на мембранке сижу и только присматриваюсь. Бери из Китая, чего ты, какой кокоар, зачем оно тебе?
Нет, это я заказал без свитчей и кейкапов просто. А там клава в сборе, но на каилхах.
Короче, ссылка на магазин, смотрите сами. Доставка спср-експресс +1к.
>Не факт, что там будет под нее место
Будет, поверь. Миллимитровый войлок влезет везде. Особенно у Кугара, с её размерами.
>и не факт, что у тебя клавиатура так же легко будет разбираться.
Сколько я не имел с механикой дела, это почти всегда пара дефолтных винтов крестовых Филипс, если тебе так удобно и, возможно, пара защелок, если тушка сверху закрывается. С Кугаром точно дело обстоит именно так.
>Я кстати не знаю, где покупать лист войлока, например.
>И что не будет заводских пломб, потери гарантии.
И дурака включил. Клавиатуру заказывать из-за бугра предлагает, а гарантии и вся хуйня его начали смущать.
>Но я вообще на мембранке сижу и только присматриваюсь. Бери из Китая, чего ты, какой кокоар, зачем оно тебе?
Какой я плохой. Напал на беднягу, взял и объяснил почему клавиатура достойный нищевыбор с объяснением причин.
>Миллимитровый войлок влезет везде. Особенно у Кугара, с её размерами.
Можно и потолще, но смотри сам.
>выпаивать из неё свичи
А ещё лучше купить россыпью и потратить примерно в 3 раза меньше денег.
ждёт покупателя
>>1548708-кун
конечно, синие с кликом и тактильной отдачей, а эти типо красных
Это копия, сохраненная 6 октября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.