Это копия, сохраненная 17 августа 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
По-моему у меня проблема с HDD, что делать?
1) Проверить S.M.A.R.T. винчестера. И выложить его скрин с описанием проблемы в тред.
Проверить смарт можно утилитой CrystalDiskInfo http://crystalmark.info/redirect.php?product=CrystalDiskInfoShizukuUltimate
Если смарт показывает переназначенные сектора, или присутствуют любые другие факторы указывающие на "осыпание" диска:
2) Проверить hdd на ошибки - http://www.mhdd.ru/download.html
Аналог для Linux - http://whdd.org/
LiveCD - http://www.sysresccd.org/Download
Алгоритм таков.
1. Делаем бекап всех важных данных.
2. Запускай проверку чтения.
3. Если проверка выдала переназначенные сектора/беды то запускает стирание диска.
4. Запускаем проверку диска еще раз. Если проверка прошла удачно(нет красных и переназначенных секторов) то поздравляем, диск пока вполне себе жив. Если проверка выдает много красных секторов, переназначенных, бедов, итд, то диску пришел конец - разбираем и играемся с потрохами.
КАКОЙ SSD КУПИТЬ?
TOP-сегмент:
SATA 2.5" SSD:
- Samsung 850 Pro (контроллер Samsung MEX; это если есть желание быть тестером нового типа памяти (3D V-NAND), пока нареканий не было, но на 840 EVO тоже не было до поры до времени);
- Plextor M6 Pro (внимание; прошивку в накопителе обновлять не рекомендуется - в значительной части случаев это приводит к проблемам) (контроллер Marvell 88SS9187);
- SanDisk Extreme II (он же SanDisk X210) и Extreme Pro (контроллер Marvell 88SS9187).
- Intel 730 (контроллер Intel PC29AS21CA0 - собственный контроллер Intel, не перемаркировка; имиджевая модель, не самый скоростной, но высокий ресурс + повышенный объём резерва; обзор).
PCI-Express SSD:
- Kingston HyperX Predator (контроллер Marvell 88SS9293; обзор);
- Samsung SM951 (выпускается в версиях AHCI и NVMe), по Samsung 950 Pro (только NVMe, чуть медленней SM951) статистика отзывов пока не накоплена - новый SSD.
Mainstream-сегмент:
Plextor M6S (прошивку в накопителе обновлять не рекомендуется - в значительной части случаев это приводит к проблемам) (контроллер Marvell 88SS9188);
- Crucial MX100, MX200 (модели MX200 начинаются с 250гб), ADATA SP920, SanDisk Ultra Plus (он же SanDisk X110, не путать с SanDisk Ultra II на TLC NAND) (контроллеры Marvell 88SS9174/9175/9187/9189);
- Plextor M6V, Transcend SSD370s, Crucial BX100 (контроллер Silicon Motion SM2246EN; Crucial BX100 не путать с BX200 - кардинально ухудшенный вариант на TLC и медленном контроллере SM2256K);
- Samsung 850 EVO (учитывайте: накопитель на TLC 3D V-NAND, а ценник на него часто сопоставим с моделями на MLC NAND);
Максимальная экономия:
- SmartBuy Ignition 2 (контроллер Phison PS3108)
- Kingston SSDNow V300 (Kingston HyperX Fury полностью ему аналогичен) (контроллер SandForce SF-2281 + 20 нм MLC NAND);
- SanDisk Plus/X400s (контроллер Silicon Motion SM2246XT + 19 нм MLC NAND/15 нм MLC NAND).
Определёный интерес могут представлять новые SSD второй половины 2015 года на TLC NAND (но брать их стоит в объёмах не меньше 240 Гбайт):
- SmartBuy Revival, OCZ Trion 100, Patriot Blast, Kingston UV300 (контроллер Phison PS3110-S10 + 19 нм TLC NAND);
- ADATA Premier SP550 (Silicon Motion SM2256K + 16 нм TLC NAND), Crucial BX200 (платформа аналогична, но быстродействие, по отзывам, ниже).
КАКИЕ SSD НЕ СТОИТ ПОКУПАТЬ?
- OCZ Vector, OCZ Vector 150, OCZ Vertex 450, OCZ Vertex 460 - в силу ненадёжности.
- Samsung 840 EVO (не путать с 850 EVO)
- Silicon Power лучше обходить стороной из принципа. Дело в том, что используемая начинка "смешивается" компанией просто по-чёрному и в итоге покупка оных сводится к лотерее уровня "а в этот раз что попадётся?". А с некоторых пор (осень 2015 года) в накопителях Silicon Power встречается не только MLC NAND, но и TLC NAND.
Гайд по выбору внешнего харда от анона:
> Из внешек нормально покупать адату (главное узнать что за модель стоит внутри и не брать сигейта да вд; если тошиба или самсунг, любой другой хороший производитель - можно брать), HGST яб не брал, потому что это компашка вд, самсунги суют в свои внешки сигейт, но тестят их прилично, поэтому можно брать, но я б не брал, тошиба норм, трансценды норм, но не те, в которых стоит сигейт, силиконпава можно брать ток модели подороже, потому что там более менее хорошие диски стоят, в нищих моделях стоят СИГЕЙТЫ. Ну, еще вд и хгст не брать по дефолту. А так смотри на модель жесткого внутри, смотри кол-во возвратов (если меньше 5 процентов от общего числа покупок, то пометочку делай), отзывы тех, кто пользуется более полугода.
CDI переключайте в десятеричный режим.
Старый тонет тут: https://2ch.hk/hw/res/1367563.html (М)
Samsung 850 PRO. Новый за 6к.
Plextor M5 Pro. Б/у в отл. состоянии и в 2,5 раза дешевле первого.
Сижу и мучаюсь. Уже был готов взять 850, ибо технологии, скорость, гарантия и вся хуйня кроме КОНСКОЙ ЦЕНЫ за какие-то 128гб, но тут попался топовый старичок с очень маленьким пробегом за вкусную цену. По сути, на глаз по скорости их хуй различишь, да? Или у самсунга ну прям вообще настолько все пиздато, что на другие даже не смотреть? Развей сомнения, поставь на путь истинный.
>850 PRO
Записано почти 14ТБ. Износ памяти < 1%. А вот износ по времени и циклам включения − 2% за 2 года. Делай выводы сам. Гарантия 10 лет, да и после её окончания ты сам раньше этого SSD подохнешь. Только вот 128гб это как-то сомнительно. Иногда ведь хочется и игры установить, благо ему реально насрать на количество перезаписанного мусора. И не забывай, что честных 128гб у тебя с ним не будет. Например, версия на 256гб имеет всего 238гб доступного места (часть зарезервирована для всякого мейнтенанса, часть забита файлами для переустановки винды).
> всего 238гб доступного места
Поправка: сам диск в винде вообще отображается как 223гб. 238 − это в софтине гнусмаса.
Мне 128 на деле 119 хватит. Знаешь в чем хуйня вся? Вот берешь ты сейчас этот самый 850 про, типа на всю жизнь хватит, вся хуйня. А через год-два-три хочется уже чего-то другого, да и навыпускают там еще дисков с овер9к мегабайт/с. М5про тоже не лыком шит. Например, моему M3 64гб сейчас уже 4,5 года, раздел не выровнен изначально, свободно 3гб и ничего, ни одного косяка за все время. Боюсь представить, сколько на него ТБ записано, учитывая состояние.
Да и память - это последнее что страдает в ссд, обычно у них ВНЕЗАПНО вылетает контроллер и диску пизда, даже инфу не спасти.
А ведь мне еще и 1070 хочется. И еще много чего. Была бы у меня зп овер100к, вопросов бы не стояло, купил бы пачку 850 по 2тб.
Так и есть. Только старые SSD никуда не денутся. У меня тоже древний Plextor M5S до сих пор установлен. Отлично работает − по тестам проигрывает в скорости самсунгу, но играм вообще разница незаметна.
Возможно, переплачивать за 850 смысла нет. Остаётся вопрос, как будет справляться M5 Pro с pagefile слышал порядочно нытья о быстром износе именно из-за того, что винда кэширует всякий мусор и прочей хуйней для временного хранения мусора. Многие это отключают или переносят на HDD, но по-моему это просто глупо, ведь производительность системы будет только страдать.
Почитай обзоры, наверное. Если никто не гонит на быстрый износ M5 Pro из-за вышеописанной ерунды − не вижу причин, почему бы не купить его исключительно для винды.
>Хочу себе файлопомойку в чулане организовать, интересует долговечность.
по цене гелиевого харда собери себе рейд из говна и палок и как только выйдет что-то более годное обнови.
Норм диск? А то Кингстон V300 отсоветуют все, а на Гнусмас 850 денег нет.
Бери самую дешевую адату на 250, к тому времени как она у тебя сдохнет все будут ставить себе ссд на сотни терабайт.
>как будет справляться M5 Pro с pagefile
Наверно так же, как и все остальные. Мой М3 справляется почти 5 лет. Ну и память MLC, ресурс в сотню ТБ там точно есть.
И, скорее всего, ты говоришь про очистку файла подкачки при выходе из системы? Тогда да, если файл, например 4гб, то будет при каждой перезагрузке/выключении писаться 4гб.
>Только старые SSD никуда не денутся.
Не денутся, но скажем, через 3-4 года M.2 будет потихоньку вытеснять SATA, будет не хватать места и т.п., как обычно все ведет к обновлению/замене. А купленный сейчас за 6к 128гб продашь с трудом за копейки, так же как и М5 про, изначально купленный по низкой цене.
https://market.yandex.ru/product/13828552
https://market.yandex.ru/product/12944096
Что скажете кроме мантр и стереотипов?
И поясните пожалуйста:
При прочих равных (объем и т. д.) размер диска влияет на уровень шума (2.5 vs 3.5)? При прочих равных (размер и т. д.) объем диска (2тб vs 3тб) влияет на уровень шума? А производитель?
Для внешних дисков с доп.питанием не существует какого-нибудь wake on usb, когда диск бы включался и переходил в режим ожидания/использования только тогда, когда он нужен ноутбуку/роутеру/смартфону (устройству, к которому диск подключен) и выключался, когда не используется?
Есть объемные внешние диски для дома, которые вообще не будут мешать спать, хотя бы когда не используются, но не выключены полностью (в режиме ожидания тобишь)? Безопасно ли по окончании использования диска (в чем могу быть точно не уверен - трансмиссия на сервере) нажимать на кнопку выключения диска или вынимать его из розетки?
Есть ли вообще смысл искать что-то с гарантией подольше?
http://brain.com.ua/JHestkiy_disk_35_4TB_Hitachi_0S03665-p172028.html (HDN724040ALE640 ?) гарантия 5 лет. Но что-то инфы мало.
Что по поводу Megascale винтов в десктоп?
http://brain.com.ua/JHestkiy_disk_35_4TB_Hitachi_HGST_0F22146_HMS5C4040BLE640-p231428.html
Или может взять сигейт которых у BackBlaze 35 тысяч штук с failure rate 2.90% ?
http://brain.com.ua/JHestkiy_disk_35_4TB_Seagate_ST4000DM000-p52735.html но гарантия 2 года.
Нет.
так плохо все? на адате вроде марвелловский проц и память MLC, не самая дурная по скорости
Хард есть или единственный диск? Под систему больше 120 не нужно. Это разумеется с учетом того что все программы на SSD, кэш браузера и т.п.
Если хард есть, то есть 120 гигов MLC из старых рулезов. Crucial M4, OCZ Vector, Corsair Neutron. С рук брать можно и нужно, демонстрацией работы обязательно и личным копанием в смарте и запуском тестов.
В противном случае если надо именно 240, я бы подумал об обычных нормальных TLC типа SanDisk Ultra II. Брать дороже меня бы земноводное задушило.
Блин, ну поясните мне пожалуйста.
Какие посоветуете флешки под задачи
1) Загрузочная со сборочкой Стрельца/Алкид
2) Загрузочная с systemrescuecd
3) Скоростная йоба для переноса файлов.
Во всех случаях крайне желательно наличие колпачекю вместо выдвижного разъема, а то ломается часто. Плюс, если он на креплении. Большой плюс, если флешки умещаются в отделение с мелочью и не занимают соседние разъемы. Огромный плюс, если с аппаратной защитой от записи (для "грязных" пк).
Причем тут SD и картридер? Тут недавно вбрасывали то ли Qumo, то ли кого, у нее прям переключатель был.
Не знаю, насколько в тему к вам, но
Нужна коробка под винты 3,5 с поддержкой RAID1 (храню фоточки, фоточками зарабатываю, зеркало обязательно, иначе гроб-гроб).
На коробке обязателен USB3 для прямого подключения к ПЭКА и желателен Thunderbolt, ибо я эплоблядь, но без него переживу.
Пассивное охлаждение без мелкой, визжащей 30mm x 9k RPM пародии на кулер я тоже хотеть не против.
Проблема: мне не хотят продать такую коробку, мне хотят продать жалкое подобие NAS под названием MY CLOUD SUPER PRO HOME COLLECTION с кучей не нужных мне говносервисов и уебской, с максимально залоченной оболочкой. Ведь другому лоху нужно продать тоже самое, но уже ULTRA версии.
Я ебал этот сетевой шнур, мне некуда его засунуть, я ебал их ARM 2 ядра 2 гига, которые не то, что торрент качать не способны, а даже кучу мелкого файла по сети копируют с 12-15Mb/s, а инкрементным бекапом давно занята ТаймМашина и мне не актуально.
На нормальный NAS, очевидно, денег нет (40к + харды) - да и та же проблема, куда его засунуть, что бы не шумел и кабель через всю комнату не валялся.
Че делать?
Не знаю, насколько в тему к вам, но
Нужна коробка под винты 3,5 с поддержкой RAID1 (храню фоточки, фоточками зарабатываю, зеркало обязательно, иначе гроб-гроб).
На коробке обязателен USB3 для прямого подключения к ПЭКА и желателен Thunderbolt, ибо я эплоблядь, но без него переживу.
Пассивное охлаждение без мелкой, визжащей 30mm x 9k RPM пародии на кулер я тоже хотеть не против.
Проблема: мне не хотят продать такую коробку, мне хотят продать жалкое подобие NAS под названием MY CLOUD SUPER PRO HOME COLLECTION с кучей не нужных мне говносервисов и уебской, с максимально залоченной оболочкой. Ведь другому лоху нужно продать тоже самое, но уже ULTRA версии.
Я ебал этот сетевой шнур, мне некуда его засунуть, я ебал их ARM 2 ядра 2 гига, которые не то, что торрент качать не способны, а даже кучу мелкого файла по сети копируют с 12-15Mb/s, а инкрементным бекапом давно занята ТаймМашина и мне не актуально.
На нормальный NAS, очевидно, денег нет (40к + харды) - да и та же проблема, куда его засунуть, что бы не шумел и кабель через всю комнату не валялся.
Че делать?
зы. а еще я ебал погроммиста, точнее, его личинку, которую в детстве били по голове, которого нанял блохастый
Эта сука пишет мне, но сообщение отправляет. Ну не охуенно ли?
{"Error":null, "Status": "OK", "Num":1441954}
Кто-то еще и строковые переменные юзает для проверок, ебать
Как причём? На любой SD переключатель есть. И есть крохотные картридеры, размером с флешку.
Какой-то пиздецовый вариант. Вообще не видел, чтобы кто-нибудь грузился с картридера.
В дополнение: инструкция к ссд выглядит как инструкция из Икеи, "Вставьте ссд сюда, вставьте диск сюда, запустите софт для миграции системы, ура! Вы закончили."
А я мигрировать свою замусоренную семёрку не собираюсь.
AHCI в биосе включил, сам ссд установщик винды видит.
Кинул бы скрин смарта.
Но вообще да, можешь пользоваться смело дальше.
Бекап важных файлов всеравно делай.
Мимо автор шапки треда.
Собери сам.
На amd am1 сокете например, плюс 8гб оперативной памяти плюс freeNAS и 3 винчестера в Zraid
https://market.yandex.ru/product/12907284/spec?hid=91033&track=tabs
Проработает ли лет пять, если только с неё буду запусть Ось для своей пекарни, подключая через переходник в USB 3.0?
Алсо, нубский вопрос - ей нужно ли питание от БП?
Сейчас у меня на системном диске занято 60 гб, я думаю 120 должно хватить.
Что мне нужно знать перед выбором - производителей, контроллеры, прошивки? Знаю что память нужно брать MLC.
>нужно брать MLC
Добавлю.
Бери в форм факторе M.2 с интерфейсом PCIe. За ним будущее. Если нищеброд, могу посоветовать 4 потоковый Transcend SSD370S или твой пикрелейтед, не момню, на 120 gb вроде тоже 4 потока идет, не 8.
- не брать говно мамонта на Sandforce чипе
- М.2 пцие в случае неудачного расположения слота на матери может оказаться или под горячей видяшкой или с обратной стороны матери, вотщем, смотри у себя по месту как его не запечь
- 120 Гб совсем впритык для офисной венды, бо provisioning в 25% незаполняемого свободного места даёт разгулятся прошивке и иопсы подрастают, вотщем смотри от 240 Гб и больше
- листай вкладки слева здесь http://www.anandtech.com/bench/SSD15/1203, сверху йоба-топы, снизу дно, тебе важны mixed read/write 4к и 128к и sustained IOPs, линейные скорости важны йоба-монтажёрам c сотнями гигов ProRes и тем у кого много виртуалок
>жалкое подобие NAS под названием MY CLOUD SUPER PRO HOME COLLECTION
В случае 6-8 Тб винтов - тебе дают эту коробочку либо бесплатно, либо вообще за отрицательную цену, прост чтоб собрать SMART статистику по новым ёмким пластинам в условиях эксплутации обычных домашних юзверей, отдельный 8 Тб стоит дороже такого NAS.
>я ебал их ARM 2 ядра 2 гига,
арм как арм, у бафалло бывает и похуёвей
>даже кучу мелкого файла по сети копируют с 12-15Mb/s,
>кучу мелкого файла
>хдд с 100 IOPs
>имеет совесть жаловаться на 15 мб/с
- прямое подключение USB3 хдд на куче мелкого файла может быть ещё медленнее, при 100 мб/с на крупных файлах
- если тебя всё так заебало - твой путь DAS ящик на тандерболте с двумя ссд по 2 Тб, только не говори что дорого
>зеркало обязательно, иначе гроб-гроб
Если наебнётся БП и всё унесёт с собой - будет зеркальный гроб-гроб хоть-бы не сгорел движок-ищем-контроллер-ищем-восстановителей-чтоб-поднять-данные-и все равно возможен фэйл.
Подключай бэкапный винт в eSATА, бэкапься, отключай и прячь его в сейф.
Для своих 24 тысяч часов у него просто идеальный смарт. Что именно вызвало беспокойство?
меняй по гарантии на другую модель
>8GB of MLC NAND
Оно вообще прочитается, когда эти 8 GB накроются медным тазом или начнут глючить?
Или только в спец.сервисе за дохера денег?
другой анон с залочившим самого себя упавшим с 30 см сигейтом
>Аргументируй.
Хочешь скорости для нагиба в ммошках - бери ссд, хочешь файлопомойку - бери хард, гибриды - компромисс (сомнительный). У них слишком малый флеш-буфер (8 Гб) для их агрессивных алгоритмов кеширования, лишняя "точка отказа" (ведь те же ссд зачастую мрут не от "стёртости" ячеек, а от дохнущего контроллера), следовательно, снижение надежности и долговечности. Посмотрел на обзоры и тесты этого сигейта, ну и где профит-то? Если только цена будет ниже блушки, я бы взял, к примеру.
А ты самокритичен, молодец.
Да просто собираюсь продавать старичка за ненадобностью. Ну и немног напрягло пикрелейтид, я у мамы максималист-идеалист. Если все оке, то хорошо.
>Ну и немног напрягло пикрелейтид
Это как правило связанно с сата кабелем(плохой контакт, завязан в узел, итд.
Или с перегревом.
Учитывая что их всего 2, я бы не волновался.
>Да просто собираюсь продавать старичка за ненадобностью.
Затея бессмысленная, максимум оплатишь свои усилия по размещению объявления и собственно продаже.
>Затея бессмысленная, максимум оплатишь свои усилия по размещению объявления и собственно продаже.
Да я всегда бесплатно на лохвито размещаю, продал так 80%.
Ну спс в общем, успокоили.
>Да я всегда бесплатно на лохвито размещаю, продал так 80%.
Я тебя не оче понимаю.
Я имел ввиду потраченное время и усилия.
Да какие усилия, написать за 5 минут сообщение, залить 3 скрина и нажать "разместить". Позвонят хорошо, не позвонят, ну щито поделать.
Вроде подсоединил правильно. Юзал сату и питание от жесткого, который только что работал. В биосе он не показывается. У меня есть пара идей. Думаю сейчас дать компу постоять часов 10 выключенным. Потом буду всеми силами оживлять.
Успокойся, это такой же развод, как и аудиокабеля из чистого золота.
У дешевых отсутствуют защелки - после перетыкивания N-раз (расчет стандарта на 50 извлечений, емнип), могут отходить или шататься коннектор, неплотный контакт. Дешевые тонкие "ленты" при сгибании-разгибании (уже не говоря о всеми-любимых "макаронинах") могут служить причиной глюков, именуемых в смарте как С7.
Было чёто похожее с новым WD Green EADS, выкинул старый китайкабель, поставил новый китайкабель из комплекта мамки, заработал, разъём прокис наверно.
На старом кабеле пару разом он написал какую-то совсем поебень вместо своего названия, на третий раз вообще не определился.
На 4й раз с новым кабелем очухался и живёт долго и счастливо.
>- если тебя всё так заебало - твой путь DAS ящик на тандерболте с двумя ссд по 2 Тб, только не говори что дорого
Хм. А идея.
>MZ-7KE1T0BW
Ахуенный тебе подарочек на штуку баксов сделали. У одного 40 МБ\сек на рандом 4к, вот бы рейд попробовать из них, мечты-мечты.
Они восстановленные, в этом и дело.
40 не выдавал никогда, 35-38 где-то.
Р0 дает довольно ощутимый прирост по чтению, по записи где-то в 1.2 раза, уже не помню, 4к уже не помню насколько увеличивалось. Планирую продать их, ибо деньги нужны и купить что-то попроще, ибо не юзаю их по-хардкору вообще и мне бы хватило v300, но вангую, что уже привык к хорошему.
>восстановленные
Из-за чего полетели? Сам планировал на пол-тб взять самсунг осенью-зимой, еще не хватало, чтоб пачками умирали, до сих пор в ушах этот их тлс глюк в 840 серии (хоть у меня и не еvo, но тоже на тлс, обнова проши прилетала).
Я все-таки купил 850 Pro вместо плехтора. >>1438523-кун на связи. До сих пор в ярости и слезах, сказал продавану что заберу его плехтор, но он взял и продал его какому то другому хую. Просто взял и продал, блядь (((((((((((((((((((((
Что-то зашел на амазон почитать отзывы про самсунк и охуел. Столько брака, столько потерянной инфы. Про плехтор никогда столько отрицательных отзывов не было не считая бракованной партии м6. Вот и ты говоришь, что восстановленные. Самсунг там совсем охуел? Как жить то теперь в страхе и ожидании внезапной смерти диска?
>Как жить то теперь в страхе и ожидании внезапной смерти диска?
К тому времени, как твой диск умрет, на рынке в консьюмер сегменте будут ССД на сотни терабайт.
Так в том то и дело, умирают они не от протирки флеша, а просто так. Скорее всего накрывается контроллер и диск не определятся биосом. ОЧЕ много таких отзывов, "включил комп - диска нет", и всё, ничего сделать нельзя.
Ну я же не с потолка взял. Зайди на амазон и почитай. Там 2,6к отзывов и 150 недовольных. И да, речь о про версии. У эво 11,6к отзывов и 650 недовльных.
EVO:
FAILED AFTER 2 MONTHS, SERVICE VERY POOR
Dies within a month
Did not last 3 months
If it breaks the warranty is worthless
PRO:
SAMSUNG LOST MY TRUST... AND MY DATA... AND DOESN'T CARE
BROKEN within A year!!!!
Horrible Customer Service - SSD worked less than 2 years...
Died after only 3 weeks because of Samsung's firmware update
Drive failure
и т.д.
Обожаю эту картинку.
>>1447211
>>1447380
>>1447388
Именно. У обоих контроллеры наебнулись перед тем, как они ко мне попали, но из партии в 200 штук только они были с браком (2% - это норм, у Самсунга так и с хдд было). При том, что к партии, насколько я знаю, прилагалось аж 5 контроллеров (расчет на 5% брака, при чем они не заказывались, а шли чем-то вроде подарка), корпуса и россыпь еще какой-то фигни.
Контроллер сдохнуть может в любой момент. У меня сдох год назад ocz agility 3 из 11 или 12 года, короче больше 2-х лет проработал. А его предшественник до сих пор пашет.
>Так в том то и дело, умирают они не от протирки флеша, а просто так. Скорее всего накрывается контроллер и диск не определятся биосом.
Ну конкретно тут, в хардваче, каждый раз как кто-то кукарекает об уебищности 840 evo и я спрашиваю в чем уебищность, мне начинают втирать про "СКОРОСТЬ ПАДАИТ СТАНОВИЦА ХУЖЫ ЧЕМ HDD"
Собственно брак есть везде, нужно смотреть на какое количество покупок приходится эти "недовольные".
Есди думаешь что можно купить что-то сложнее слитка металла и быть уверенным на 100% что нихуя с ним не произойдет, ты ошибаешься.
Задача: подключить к плазме по юсб внешний хард / коробку для харда / нас с вайфаем или другим интерфейсом, чтобы напрямую копировать туда файлы с компа. И да, хдми не предлагать, комп далеко, поэтому управлять совсем неудобно получается.
Ну, например плекстор м3 и м5. Отзывов о поломках и браке встречались крайне редко, хотя купило их огромная масса. В свое время были топчиками.
Посоны, а есть какие нибудь писиай ссд не на овердохуя гигов, а помельче, типо 32 гига или даже 16? Чтобы чисто систему поставить на него.
ты чё ебнутый? купи андроидоприставку для телика. чё ты как не белый человек
Ну как бы на телике у тебя прошивка говно и хуй поменяешь, а тут своя управляемая хуитка, на которой какую хош прошивку, да и с инетом дружит.
Опять самсунг на первом месте. А вот некоторые говорят, что чувствуют некую ватность и неотзывчивость с самсунгами по сравнению с другими, даже более медленными и старыми моделями.
Есть желание освежить ноут, взяв с рук двухгодовалый смартбэй Forsage 2летний на 120гб, сосну ли? Игори не играю, ноут для учебы, дриснятка как-то тотально греет и нагружает хард.
Проц и5 6500.
Венда 8.1 грузится за 3-4 секунды.
потому что это тот же вектор от оцз
>Анон, посоветуй пожалуйста внешний хдд для фильмов и музыки. На 2 тб. Скорость записи, шум, внешний видне очень важны. Важна надежность и цена. Хотелось бы в 5/6к уложиться.
Забудь о надежности в 2016.
Смотри на гарантийный срок. Условно считай время жизни винчестера равным гарантийному сроку.
Хочешь не потерять данные делай рейд и регулярный бекап.
Да, оптимальное соотношение цена/мгб у 3х терабайтных вроде.
Хочешь подешевле - бери тошибу. И надежно, и не дорого.
Хочешь странного - WD Red.
Toshiba STOR.E PLUS 2TB
Western Digital WDBU6Y0020BBK-EESN
Toshiba CANVIO BASICS
что из этого лучше? Начитался негативных отзывов про ВД и теперь боюсь брать.
>Начитался
А у меня такое чувство, что криворуких овер9000. Плохие отзывы есть у всех.
В данный момент у меня 13 дисков вд, 5 из них относительно новые.
Забыл упомянуть черный faex. Принесли недавно комп на починку, там стоял этот полумертвый. Но у меня большой вопрос, стал помирать он по собственной воле или ему помогли, попинывая системник под столом
Какие-нибудь промышленные SLC если только можит быть, охуеешь от его цены и купишь нормальный большой
У меня какая-то древняя лет 10 уже транценд, так она пиздец какая шустрая по сравнению с тем что сейчас делают.
Где-то видел, что кто-то спорил про SATA2 и SATA1, но тут этого нет.
Первый раз буду собирать пеку, так что не обессудьте.
ССД в сата3, хард и в сата2 можно. Конечно ссд тоже можно в сата2, но линейные скорости просядут.
SATA 2 - 3Гбит/с
SATA 3 - 6Гбит/с
HDD похую куда подключать, SSD, в принципе, тоже, т.к. в реальных задачах разницы нет.
Начиная с 1151 сокета даже на самых дешевых матерях нет SATA 2, так что тебе это вообще ни к чему.
https://www.computeruniverse.ru/products/90580650/samsung-ssd-850-evo-basic-series.asp
Стоит ли сэкономить 2000руб? Разницы кроме 10гб памяти и мизерной разницы скорости считывания не нашел.
Название уже дай на свою хуитку с какой хочешь прошивкой
Нечего брать самое дешевое говно
Лучше не бери двухлетний, возьми престарелый и скидочный v300, хотя если за 1к предложат смартбай, то пофигу, но я бы делал бекапы на всякий.
Да, подкоплю, наверное. Тем более барыган совсем не хочет уступать и отдает только за 2к.
>mfw купил SSD от Silicon Power, и только потом прочитал шапку треда
Не, не, не. Офк не отдельно. Я там фулл системник собрался заказывать. Вот и ссусь доедет хард или нет
>SSD PLEXTOR M7V PX-256M7VC
Нормальный диск, поясните ? 2к добавлять до 850ево не очень хочется. Стоит оно того ?
https://market.yandex.ru/product/13828552
https://market.yandex.ru/product/12944096
Что скажете кроме мантр и стереотипов?
И поясните пожалуйста:
При прочих равных (объем и т. д.) размер диска влияет на уровень шума (2.5 vs 3.5)? При прочих равных (размер и т. д.) объем диска (2тб vs 3тб) влияет на уровень шума? А производитель?
Для внешних дисков с доп.питанием не существует какого-нибудь wake on usb, когда диск бы включался и переходил в режим ожидания/использования только тогда, когда он нужен ноутбуку/роутеру/смартфону (устройству, к которому диск подключен) и выключался, когда не используется?
Есть объемные внешние диски для дома, которые вообще не будут мешать спать, хотя бы когда не используются, но не выключены полностью (в режиме ожидания тобишь)? Безопасно ли по окончании использования диска (в чем могу быть точно не уверен - трансмиссия на сервере) нажимать на кнопку выключения диска или вынимать его из розетки?
1) Загрузочная со сборочкой Стрельца/Алкид
2) Загрузочная с systemrescuecd
3) Скоростная йоба для переноса файлов.
Во всех случаях крайне желательно наличие колпачекю вместо выдвижного разъема, а то ломается часто. Плюс, если он на креплении. Большой плюс, если флешки умещаются в отделение с мелочью и не занимают соседние разъемы. Огромный плюс, если с аппаратной защитой от записи (для "грязных" пк).
внешний хард лучше
это зависит от кармана в котором диск. Если производитель предусмотрел, то диск будет глушиться когда не надо.
справа половины травы нет, двух сухих дерев нет, между двумя ёлками справа вообще сплошная заливка вместо травы
>Что скажете кроме мантр и стереотипов?
Нужен доброволец чтоб пропиздовать по этому полю с граблями заценить, как-будто ты собираешься им стать, потом отпишись как успехи.
>При прочих равных (объем и т. д.) размер диска влияет на уровень шума (2.5 vs 3.5)?
2.5 мелкий бучный одноблин< 3.5 5400-5900 < всё остальное < велосираптор/SAS 10000 rpm
>Есть объемные внешние диски для дома, которые вообще не будут мешать спать
- кузьмич-моде он: обклей ящиг/NAS изнутри автомобильной шумкой/виброизолом
- для меня лично шум (в разумных пределах, для современных домашних дисков умею спать под аккомпанемент GTX470)) ) не самый главный фактор, а вот то, что рисует HDtune average read/write access time по всей поверхности - более интересно. Чё толку с тихого диска, если вероятность его выплёвывания из массива/досрочных ремапов будет заметно выше чем у супостатов?
Можно и немного большего объёма, но там уже цена начинает кусаться, а мне нужен именно дешёвый диск.
1.Для него надо прошивки обновлять или ещё чего?
2.Есть смысл переносить вин10 с харда на ссд или накатить с нуля? 3.После переноса винды что будет с диском С?
Просто спустя хуй знает сколько лет решил попробовать ссд.
Анон, почему SSD Такое гавно. Купил перед новым годом - работал норм. Все очень быстро. И тут я решил распаковать клиент л2 дефо на SSD - пекарня зависла. Я перезагрузил - но комп написал, что никакого диска у меня больше нет. Я вот сейчас поставил старый HDD WD 2007 года и он нормально работает, хотя и медленно. Как же у меня пригорает пукан анончик. Через недельку-другую отвезу по гарантии в ситилинк, хз поменяют - написано гарантия производителя 36 месяцев.
SSD Patriot Blast 120Gb
PBT120GS25SSDR
Надо тебе было зассаную линейку на него запихивать? Overprovisioning и тримы всякие включал, свет не вырубался во время работы, синие экраны не вылетали? Так и любой жёсткий может по пизде пойти, если неаккуратно обращаться.
>SSD Patriot Blast 120Gb
Почитал отзывы на него - везде дохнущий спустя пару месяцев. Каким же надо быть дебилом, чтоб вслепую покупать первый попавшийся говноссд, а потом бежать роняя кал и плакаться здесь?
кстати посоветуйте ССД на 120Гб из этих
а то я хз когда поеду в ситилинк
а диск желательно сейчас
желательно подешевле
http://shop.bigtime.ru/index.php/cat/c1982_SSD.html/cPath/393_1982/sort/price/direction/asc
Выборка кончено сосет, но облачных хранилищ с сотнями дисков ссд еще нет.
>Clear evidence of flash wear appeared after 200TB of writes, when the Samsung 840 Series started logging reallocated sectors. As the only TLC candidate in the bunch, this drive was expected to show the first cracks. The 840 Series didn't encounter actual problems until 300TB, when it failed a hash check during the setup for an unpowered data retention test. The drive went on to pass that test and continue writing, but it recorded a rash of uncorrectable errors around the same time. Uncorrectable errors can compromise data integrity and system stability, so we recommend taking drives out of service the moment they appear.
>After receiving a black mark on its permanent record, the 840 Series sailed smoothly up to 800TB. But it suffered another spate of uncorrectable errors on the way to 900TB, and it died without warning before reaching a petabyte. Although the 840 Series had retired thousands of flash blocks up until that point, the SMART attributes suggested plenty of reserves remained. The drive may have been brought down by a sudden surge of flash failures too severe to counteract. In any case, the final blow was fatal; our attempts to recover data from the drive failed.
200 ТБ на збс, потом проблемы, теоретически "этот сраный tlc" может в 800-900 ТБ.
мимо 840 4ый год 14 TBW
>>1454720
Вообще насрать, прикручивал всегда всеми винтами железобетонно к корзине, 3 харда, старший сигейт уже 8 год пахает и ему норм, блушке лет 6-7, самому молодому блэку 3 года. Зачем запариваетесь убийством механики своего харда?
>Вообще насрать, прикручивал всегда всеми винтами железобетонно к корзине
Ну у меня сейчас просто через прокладки силиконовые он прикручен снизу к салазкам, при этом стоит горизонтально. Так же сталь 1 мм тоже не позволяет греметь всему кейсу. Но гул всё равно слышен. Ещё подвешивать можно, это предусмотрено конструкцией, но я заметил как он тормозит и трещит, значит ему не нравится.
Ещё есть идея убрать его в корпус-радиатор в 5.25 отсек, в отзывах пишут, что на 50-70% тише стало.
Хз, все винты висели или на резиках или в корзинах на резиках или на борту и т.д.
Железки главное не бросать и все.
Ананасы, помогите с выбором. Собираюсь купить какое-нибудь бюджетоговно из этого списка:
SSD Intel 540s 120GB 2.5" SATAIII TLC (SSDSC2KW120H6X1)
SanDisk SSD Plus 120GB 2.5" SATAIII TLC (SDSSDA-120G-G26)
Samsung 750 Evo series 120GB 2.5" SATA III TLC (MZ-750120BW)
Что посоветуете брать? Сам я абсолютно не понимаю на какие параметры смотреть при выборе ssd, но как минимум хочется хорошей скорости и определенной надежности Чтобы винчестер не наепнулся хотя бы за 2 года активного использования
Да я уже обчитался об этих ссд и начинаю думать о 850 ево, но не могу найти 120-гбайтную версию у местных проверенных барыг, всюду только 250гбайтная. Ну да хуй с ним.
А разве не лучше брать вместо дорогого 850 ево с TLC что-нибудь другое за такую же цену, но с MLC?
Подкопи и бери на 250, я сам облизываюсь на эту няшу. 120 на текущий момент это уже маловато будет.
Уже заказал, все-таки гнусмас меня никогда не подводил, но теперь придется меньше пива пить до следующей зарплаты =(((((.
SanDisk Ultra II возьми.
Или если не лень ездить по людям, купить б/у с тщательной проверкой рулезы прошлых лет. Нейтроны, векторы, m4. Если SSD не задрочен в ноль и не имеет пиздецов в смарте, он практически бессмертен и ты его выкинешь за устареванием раньше чем с ним что то случится. Ну и гарантии там по 5 лет бывают, скорее всего с гарантией и купишь. Но да, надо по людям ездить и тесты гонять перед покупкой.
>Или если не лень ездить по людям, купить б/у с тщательной проверкой рулезы прошлых лет.
>Но да, надо по людям ездить и тесты гонять перед покупкой.
Ох да ну его в хуй, больше денег просрешь из-за потраченного времени.
Qumo не очень надёжные. У меня 8gb довольно быстро посыпалась. Можешь взять как ливусб, но хранить важную инфу не надо.
1)Toshiba Canvio Alu S3 2Tb(http://www.pleer.ru/product_208432_Toshiba_Canvio_Alu_S3_2Tb_Red_HDTH320ER3CA.html?frommarket=https://market.yandex.ru/gate/product/offers?grhow=shop&deliveryincluded=1&how=aprice&hid=91033&modelid=11055715&cvredirect=0&sk=ufc6076aabfe74cf78be32060975b3e80&ymclid=69355482998697838580003)
2)2000ГБ ADATA HV620 2TB White(http://www.tehno.trade/catalog/komplektuyushchie/vneshniy_zhestkiy_disk_2000gb_adata_hv620_2tb_white_ahv620_2tu3_cwh/?ymclid=69354922936602834580003)
Дикий просто вопрос, как по мне.
Разумеется, Toshiba Canvio - их Касуми Аримура рекомендует же.
Если загрузочная то транценд юсб 3 или другие на сми.
Если скоростная то сандиск экстрим(правда она выдвижная).
Средненькие - силикон павер блейзы, лучше 50, но он не везхде загружается, т.к. физон и занимает соседние разъемы.
> Огромный плюс, если с аппаратной защитой от записи
Это только если в китае заказывать. Последние такие флешки делала пкьюи но теперь все. И китайские не факт что норм флешками будет. У меня контора заказала таких с защитой нетак на млц, те приехали, а там 4 мб на запись скорость(асинхронная память), а если флешку форматнуть то вообще полтора мб. Плюс физон.
Это его дело что ему на соседе писать, вот что я думаю.
>>1454768
> 200 ТБ на збс, потом проблемы
Потому что у самса хороший тлц и хороший контроллер.
А так-то средний ресурс тошиба а19 млц на 240 гб диске как раз 300 тер.
>Если загрузочная то транценд юсб 3 или другие на сми.
Прости пожалуйста, что такое "сми" в данном случае и какие другие?
>>1456370
>Если скоростная то сандиск экстрим(правда она выдвижная).
А кроме? Хочу именно невыдвижную.
>Средненькие - силикон павер блейзы, лучше 50, но он не везхде загружается, т.к. физон и занимает соседние разъемы.
Нихуя вообще не понял, давай по-русски.
>- кузьмич-моде он:
Да ну это пиздец, изнутри если, там и места нет, и сгорит нахуй от перегрева.
>>1453425
Бамп вопросу. Ну или хотя бы альтернативы предложите.
Нет.
Эти цифры одинаково хороши на любом SSD, даже 200МБ/с линейное чтение это дохуя и совершенно другие ощущения от работы с компом, нежели HDD. Пидорство начинается, когда из-за глюков прошивки/контроллера начинаются фризы, или на многогигабайтных записях когда заканчиваются кэши и начинается запись во флеш, да много чего. Вот там и будет искомая разница в дорогих и дешевых дисках. Не везде, но в целом так. В общем, взяв какой нибудь ублюдочный Trion на TLC памяти у тебя все будет летать в общем и в среднем. Но этот же трион ставится раком до скоростей дешевых USB-флэшек скажем удалением тысяч мелких файлов.
>даже 200МБ/с линейное чтение это дохуя и совершенно другие ощущения от работы с компом, нежели HDD
Ебал, как вы это чувствуете. Сколько не пробовал ссд - всегда фризы, особенно при загрузки злоебуччей винды. Интерфейс есть, но он не отвечает секунд 5.
Имхо этот ссд-хайп не стоит если ты не наворачиваешь игрули в 4к.
> Прости пожалуйста, что такое "сми" в данном случае и какие другие?
сми - контроллер силикон моушен. Физон - контроллер phison. Трансценд юсб 3 на контроллере 3267 грузится почти везде(у меня еще не было пекарни чтоб не грузился, а у меня по работе нужно кучу разных пекарень обслуживать начиная с третьего пня.
Юсб 2 на контроллере 3257 тоже грузятся много где, плюс там легко сделать виртуальный юсб - сидиром.
А теперь о минусах. И они у флешек сми в скорости.
Транцендовские юсб 3 на тлц и медленные - 12 мб/с запись на 16 гигах, на 32 до 16-17 дотянет.
> и какие другие?
Флешки других вендоров на этом контроллере.
> Нихуя вообще не понял, давай по-русски.
Silicin power blaze b10(про б50 я описался) бытсрая дешевая флешка построенная на млц памяти. Но контроллер у ней физон, который далеко не на всех пекарнях срабатывает загрузочным диском. Также колпачок только на трении. Плюс она толстая - если вставить с другой такой же флешкой в слот, погнутся обе.
Рекомендую кстати флешку типа "складник" - не ломается механизм и не теряется колпачок. Но норм флешку такого формата найти сложно.
> А кроме? Хочу именно невыдвижную.
У нас других не продают. Сандиск экстрим это полноценный ссд в корпусе флешака.
Вообще варианты есть.
можно купить две флешки - одна скоростная, другая для загрузочного(транценд юсб3)
Можно купить соседе и карман для 2.5" - будет не сильно дороже, особенно если соседе взять на вторичке
Варианты есть
>>1457128
Ясен хуй, говно по типу тритонов даже не рассматриваются. На пике плекстор на марвелле и всеми обожаемый самсунг. Кореец, конечно хорош, даже если его сравнивать со всякми модными NMVe, у которых скорость 4к почти на том же уровне, что и у православного SATA. А это значит, что все те скорости 2000 мб/с влияют лишь на копирование видосиков и других жирных файлов.
Мне интересно, на сколько отличается скорость 4к, ведь система и проги используют именно мелкие блоки. Разница 6 мб/с на чтение и 30-40 мб/с на запись между двумя этими ссд. В ссаных тесто-обзорах рисуют графики, мол ЕБАТЬ КАКОЕ ПРЕВОСХОДСТВО САМСУНГ ВПЕРЕДИ ПЛАНЕТЫ ВСЕЙ, но сука, никто из них не приводит в секундах, скажем, время запуска приложений, ибо разница между 300 мб/с и 500 мб/с наверняка сведется к 0,3 сек. реального времени и ЛИДЕР ТЕСТА не будет смотреться таким уж пиздатым.
А еще задержка на запись у самсунга в джва раза меньше, но будет ли это видно - хуй его знает.
>Потому что у самса хороший тлц и хороший контроллер.
Примечательно, что этот тест с ссд на тлс первого поколения, вилка на 200-300 TBW - это как у млс среднего пошива тех лет, но у самса есть заебатый контроллер, а этих "среднячков" - нет. Кстати, тот "тест" немного специфичен, ведь ссд крутились круглосуточно, в реальности и темпы ниже (высокие температуры вредны для ссд), и нагрузка не такая лютая, может, и 900 TBW не предел на самом деле. В-общем, в текущих реалиях лучше ориентироваться на контроллер+вендорская гарантия, чем дрочить на память, ведь даже гугл статистику давал, что slc не шибко надежней mlc выходит.
И правильно. У Тосибы свои винты, а вот что какая-то а-дата пихает внуть своих коробочек - кто знает.
Seagate Barracuda 7200 ST2000DM01 2TB
>Seagate Barracuda 7200 ST2000DM01 2TB
В смысле что делать? Не покупать самые ломкие винты последнего десятилетия.
Та я знаю что он ниочень, но не думал что сдохнет раньше чем ссд купленный еще за год до него
трансенд в алюминевом корпусе и колпачек. пожалуй самые лучшие. у самого такие. оч быстрые, лайв системы почти мгновенно стартуют. по сравнению с кингстон который по скорости отстой вобще.
Делал все по этому гуйду: remontcompa.ru/907-kak-obrezat-na-zhestkom-diske-uchastok-so-sboynymi-sektorami.html
Горел у меня, кстати, еще один винт - самсунг на 500гб, но только после этого при повторном подключении к нормальному БП он уже не заработал. Пришлось нести в мастерскую, там перепаяли то ли диод то ли тиристор за копейки, и работает он у меня по сей день (больше 4ех лет точно).
Такая вот кулстори.
> вилка на 200-300 TBW - это как у млс среднего пошива тех лет
Не совсем так. Эта вилка - как у тошибовской млц тех лет, у микроновской 20 нм млц доходило до 700 тбв и больше. Есть японский сайт с тестами ссд на долговечность, там цифры именно такие.
Вообще у тошибы недолговечный флеш(хоть и скоростной), видел презентацию где сандиск давал 500 циклов перезаписи на свою память х3.
На данный момент у транценда идет не оче хорошая начинка в флашче.
У тебя наверное из старых партий
Ссылки, будь добр.
Помимо памяти важен еще и контроллер, который с ней работает. Вроде тошиба и 24нм и 19нм считаются очень выносливой памятью. Да и ресурс, будь он хоть 300тб - это овердохуя для рядового юзера, хватит на пару десятков лет.
Посмотрите на заявленную TBW с пика, а теперь тест:
Plextor M7V 256GB (на данный момент записано 388 Тбайт — тестирование продолжается);
Samsung 750 EVO 250GB (на данный момент записано 483 Тбайт — тестирование продолжается);
Samsung 850 EVO 250 GB (на данный момент записано 667 Тбайт — тестирование продолжается).
Нахуй нужны эти ваши mlc и slc, если на tlc ресурса жопой жуй.
Продолжай так и дальше не думать
Если закрепить 500гб и 1Тб 2.5" винчестеры только на 2 винта, с одной стороны, им ничегоо не будет при длительной эесплуатации? Корпус мидтауер, всегда стоит неподвижно.
Да ничего им не будет, если ты системником в футбол не играешь. У меня винт вообще на резинках висит, лол
Такс. Спасибо, бро. То есть в качестве загрузочной флешки в идеале брать transcend usb 3.0, а в качестве обычной для файлов что-то вроде Силикон пауэр блейз 10 или сандиск экстрим, так?
Есть ли какой-нибудь гайд по восстановлению ЖД для новых ньюфагов? Есть один старый сигейт на терабай. Проблема в том, что мать его не видит при подключении, хоть он и работает и греется. Что в таком случае делать? Хард герметичен и не падал не бился.
Только цц и без кавычек. И не факт, что у анона именно 7200.11 серия.
бери самсунг 850про или крушиал мх200
На сколько тлц хуже млц? Часто вижу то, что тлц хуже, но для среднестатистического пользователя ресурса хватит точно, это так?
Хватит. Были тесты, SanDisk UltraII начал сыпаться на 300 или 400 терах, что охуеть как много.
Почитай выше, не смотря на официальные данные по ресурсу, тлс образца 12-13 года первого поколения от самсунга обеспечила 900 ТБ перезаписи в 840 250 Гб, вон гоняют 850 еву - уже 667 ТБ перезаписали и тест продолжается. Представь, что ты каждый день копируешь и стираешь 100 Гб порномультиков на свой 250Гб ссдшник, тебе в итоге хватит минимум на 6600 дней или на почти 20 лет ежедневной дрочки на 2д, естественно, если контроллер не сдохнет.
Цена падает, просто мы с обвалом рубля сосём. Тот же самсунг на 250 я покупал в 13 за 6к, сейчас тот же 750 ево с тлс на 250 стоит 5.6к, 850 ый 7к, т.е при баксе в 35 рублей цена бы была 3к и 3.5-3.7к соответственно. Дальше будет еще падать с меньшим техпроцессом и наращиванием объема.
Корочи второе поеоление тлц точно соснуть не должно, так?
На самом деле я уже запутался нахуй. Мне просто нужен диск для системы, главное чтобы не посыпался, в игры почти не играю, файлопомойка будет на HDD, юзаю время от времени фотошоп, смотрю кино и серфлю инторнет.
Что брать, если денех ~4.5-5к максимум?
Посыпаться может все что угодно, хоть самый дорогой с пожизненной гарантией и минетом при покупке. Но если не посыпется, то хватит надолго. Плексторы вон на тлц заявили самый высокий ресурс тлц для своей седьмой серии, там пиздатая очистка мусора без трима, отличный контроллер и цена вроде ок.
У меня старый плекс м3 на 64 гб, записано больше 30тб за 4 года, что подтверждает теорию о средних 20гб в день. Больше всех по моим наблюдениям пишут браузеры. Объем записанного прямо на глазах растет.
64гб, не мало?
Сразу вспоминаю когда мне было лет 10 и я охуевал от HDD объёмом в 40гб в своей пекарне.
Если ты четко знаешь что тебе нужно и то чем ты пользуешься, то нет, не мало. Так то и 256 гб можно помоями залить и ныть, что места мало. Ну и игры я ставлю на хдд.
Этот диск я взял для примера, как самый старый из всех ссд, что проработали у меня. Он скоро перекатится к родне в их пекарню, а у меня еще есть три штуки по 128гб хуй знает, зачем мне столько
>Так то и 256 гб можно помоями залить и ныть, что места мало.
Это не помои, а редкие кинокартины для взрослых!
В общем, нагуглил 3 диска: samsung 850 evo (120гб), plextor m6s (128гб) и нещеброд вариант smartbuy Ignition 4 (120гб). Что лучше взять?
Из первых двух выбирай.
У плекстора гарантия 3 года, у самсунга 5 если не серый
Самсунг на ТРИДЭ тлц, плекстор на млц, оба хороши.
Плекстор на 8 гигов больше.
Самсунг лучше в тестах, но на практике никакой разницы.
Ну и по цене, чёпочём там в твоём подзалупинске?
По ценам ситилинка Нормальный вообще магазин? Никогда там не покупал, плекстор 4090 деревянных, самсунг 4490 деревянных.
Теперь бы еще выбрать, потому что цена не особо разная. Есть у самсунг прям явные преимущества?
>Нормальный вообще магазин?
Магазин нормальный. Но в разных городах - разное обслуживание и отношение к клиентам, как и в других больших сетях.
>Есть у самсунг прям явные преимущества?
Только срок гарантии. Недостаток - 111 против 119 реальных гб и 400 рублей на пиво.
"Согласно S.M.A.R.T., подменный фонд из резеврных ячеек флеш-памяти ещё даже не распечатан, и это значит, что затеянное нами испытание ресурса закончится не скоро."
спящего режима предполагается происходить три раза в день. Утро для запуска ПК, встреча однажды утром, предполагается, что один раз в день, общее во время обеда три раза спящего режима происходит
Первый для 120-128гб, второй для 240-256гб дисков.
Так или нитак, ответьте жи, бло(((
Это какой-то второй Муртазин просто, 3дНевс скатывается в самое дно. Крушиал, ОЦЗ и Плекстор как всегда недорейтед, а СанДиск, Адата и особенно самсунг - овер. Странно, что интел недоплатил.
>стоит им верить
нет, потому что хуй пойми какими попугаями они измеряют "производительность"
> Крушиал, ОЦЗ и Плекстор как всегда недорейтед, а СанДиск, Адата и особенно самсунг - овер.
ТЫ СКОЗАЛ?
Ну, там вроде списком тебе все показано, какими. Мегабайтами в секунду. То, что можно выжать из накопителя. Но в реальной работе, в отличии от тестов, все немного по-другому и такие скорости встречаются разве что в пиках, но не постоянно. Например, в попугаях самсунг 950 просто король, а люди его купившие нихуя не видят разницы в работе между ним и старым саташным ссд. Разница появляется, когда копируешь огромные файлы, в остальном - запуск программ, загрузка системы и т.д. - доли секунды.
>>1461180
Разница в производительности не такая, какой ее рисуют.
>Ну, там вроде списком тебе все показано, какими. Мегабайтами в секунду.
нихуя там не показано, какие-то рандомные цифры от 30 до 120
это нихуя не скорость записи\чтения SSD
это нихуя не IOPS
какая-то рандомная хуйня, высосаная из пальца.
пикрилейтед.
любой с записью\чтением ~500мб\с подходящий тебе по цене и объему
ну или вот - http://www.thg.ru/storage/luchshyi_ssd/index.html
Не самый плохой и не самый дорогой с гарантией от 3 лет. Прямо из шапки Mainstream-сегмент. В тестах надо смотреть не только на скорости, но и как контроллер справляется с мусором. Некоторые даже после трима хуёво работают.
>>1461236
Ебать, ты про этот последний васянографик цены и производительности лол? Ты хоть страницу тестов открывал? Там все в мб/с
Зачем на мусорку-то? Терминал собрать и точно так же вылечить.
Какие диски на 2 терабайта самые тихие и беззвучные в покое? А на 4? Среди 7200 вариантов. На 3 лучше не брать, как я понял...
>То есть в качестве загрузочной флешки в идеале брать transcend usb 3.0, а в качестве обычной для файлов что-то вроде Силикон пауэр блейз 10 или сандиск экстрим, так?
Бамп.
>7200
>2016
ЗАЧЕМ? Не бывает их тихих, если медведь по ушам хуем не провел. ВД на 5400 вполне себе тихие и по скоростям нормальные.
> 5400
> 2016
Это, блядь, мода что ли какая-то? ДАУН-ШИФТИНГ?
У меня тошиба DT01ACA200 - не греется, не шумит, не гудит. Потому что технология отлажена уже давно. Зачем сознательно брать хуже?
5900 в пензенском ситилинке
>ДАУН-ШИФТИНГ?
Да какой блядь даун-шифтинг? По сути меняется только время доступа, которое для помойки нахуй не всралось. А скорость чтения/записи отличаются на пару десятков мб/с. Даун-шифтинг у него блядь.
А по сравнению с твоим у 5400 даже время доступа одинаковое.
По большому счету - без разницы. Но я бы наверно взял на марвелле. 6s+ это замена 6s.
У 6 и 6+ разница в техпроцессе памяти, у первого 19нм ,у второго 15нм. Так вот, хуже не стало от уменьшения то?
И чем лучше марвел?
>у первого 19нм ,у второго 15нм
Не знал, они их клепают каждые полгода, не уследишь. Хуже - хуй знает, но если есть обычный 6s, возьми его. В m6v тоже 15нм.
Марвеловские контроллеры всегда считались одними из самых безпроблемных и мусор лучше чистят. Но опять же, в целом - похуй.
Мне кажется, он и тише будет не сильно, а работать будет значительно медленнее. Помойка - это и Блюрей фильмы, а на подходе 4к, не забывай. Их желательно стримить. А еще дохуя торренты раздаются.
Для меня это сильно тише. Брал несколько в магазине с манибэком и все 7200 вернул взад. Если один диск, то еще ок, но у меня их три.
>>1461413
>Plextor M6S 128GB (Marvell 88SS9188, Tosh A19nm MLC) dead, 331TB.
И это ОЧЕ неплохой результат. Реально прослужит 10-15 лет, если писать на него 50гб в день. Но уже лет через 5-7 ты просто захочешь что-то обновить.
Обычный дороже немного и его ждать надо если его вообще завезут, не узнавал еще. Но сам склоняюсь к нему, потому что все обзоры на него именно, а не на 6s+
>>1461517
Про обычный я как раз читал и мне он нравится, но тут появился m6s+ и у него память по 15 нм техпроцессу. Это меня немного напрягает, ведь чем меньше техпроцесс, тем меньше ресурс вроде.
>меньше ресурс
Даже это меньше практически нереально протереть за несколько лет, если ты не будешь каждый час запускать всякие кристалдиски и качать ремуксы. Я как купил ссд в 12 году, так и забыл о его существовании и никогда не парился, ничего не настраивал и не переносил пользовательские и системные файлы. Уже писал выше, в среднем у меня пишется ~20гб в день, за 4 года немного больше 30тб. 4 года, блядь. Да пусть у него ресурс будет не 300, а 150тб, он прослужит еще 16 лет. Ну это же ебануться.
Если так важен ресурс, то напомню, скоро штеуд вывалит свой хуй-пойнт на рынок. Принципиально другая память, которая будет в сотни раз выносливее нанд.
Просто давно пора понять что ссд надо выбирать не по ресурсу записи (он у всех уже чуть ли не недостижимый) а по контроллеру (его надежности). Все
Со временем HDD размагничивается. Лучше его все же иногда включать.
Значит можно брать говнотлц с норм контроллером?
Кстати, а где найти инфу по актуальным контроллерам и какие из них годнота?
А данные могут невьебичиским образом стереться? И что будет если все же положить его на долго хранение и только по необходимости доставать , 2-3 раза в год не более. Если он размагнитится то данным пизда? Посоветуй пожалуйста хранение данных на долгий срок? Облако не предлогать
Зачем такие извращения?
Пролежит. Но вероятность есть всегда, поэтому особо у двачеров других данных не бывает важные данные у тебя там цп небось? надо хранить на 2-3 носителях и в разных местах.
Мне нужно эти данные оградить от несанкционированного доступа, какие предложишь варианты? Допустим я докуплю еще пару жестких, что дальше?
IDE-шный, небось? Боюсь, через 10 лет прочитать его будет совсем нечем.
А вообще на 10 лет тебе никто не скажет, как оно будет. Не знаю, кто дольше продержит флэш или жестак. Есть вариант - ленты LTO - там есть ребята, гарантирующие 10 лет.
Ах, да. Правильный способ - иметь эти данные на подключённом носителе, а с него автоматом делать бэкап по расписанию.
> Мне нужно эти данные оградить от несанкционированного доступа
Данные не надо ограждать от доступа. Данные надо шифровать. А хранить ключи. А ключи и на флешку прекрасно умещаются.
Подключенный носитель это в любой момент слив данных, а мне нужно в автономном режиме. Да ты прав IDE - шный, но и блок есть старый который и через 10 лет точно запуститься.
Да.
Зачем эта марока , овчинка выделки не стоит,ибо эту же флешку можно прекрасно проебать, слить от туда ключи и т.д. Нужен 80 % метод.. Да и заеб с шифрованием я считаю
Короче, ты мозги пришёл нам тут поебать, потому что тебе зачесалось свой хлам приспособить. А реальной задачи у тебя нет. Иди нахуй и свой сраный диск не забудь.
Агр, плиз, если не можешь по делу ответить не надо оскорблять необоснованно. Реальную задачу я тебе пояснил, для каких именно данных я тебе никогда не скажу, потому что это тебе не нужно, и потому что это моё личное дело.
Илья, залогинься. Никто не украдет твой прототип.
https://www.youtube.com/watch?v=fLzoL7N4H58
Ну это понятно, ну профит есть в 7200 намного быстрее ? Почувствую разницу в повседневном использовании, игра на 1 секунду быстрее грузится будет, но при этом шуметь как взлетающий шатлл?
Не все так однозначно: на скорость влияют и количество блинов, и буфер тоже. Также "понижение" до 5200\5900 оборотов снижает нагрузку на механику, тем самым соблазняя производителя ставить более хуёвое говно внутрь. Шум и температуры от модели к модели дело индивидуальное, это чтоб купив 5200 и слушая стрекотню и щелчки не удивлялся.
>transcend
Весь мой круг знакомых ими закупается (включая меня) и я не вспомню случая, когда кто-либо жаловался на работоспособность или на поломку. Даже их древняя на гиг где-то валяется дома рабочая.
>максимальная поддержка компами загрузки с них
Ты про совместимость со всем? Некоторые не шибко новые мамки выше, емнип, 2Гб флешек не видят.
>скорость работы
Если это важно - гугли тесты в тырнете.
Как ты себе это представляешь? При включении винт САМ ПОНИМАЕТ, что долго лежал и размагничивался, после чего начинает адово возюкать головками по блинами и ПЕРЕМАГНИЧИВАТЬСЯ?
Намагничивание (перемагничивание) поверхности блина происходит только при записи. А так, что на полке он лежит, что в холостую блинами вращает, что чтение производит - уровень намагниченности от этого не меняется.
> тем самым соблазняя
Если учесть то что зеленые вд потом переделали в синие 5400, соблазн закладывался еще на этапа проектировки .
> То есть в качестве загрузочной флешки в идеале брать transcend usb 3.0, а в качестве обычной для файлов что-то вроде Силикон пауэр блейз 10 или сандиск экстрим, так?
Да. Альцо если тебе нужна скоростная флешка, то менее 32 гиг можешь даже не пробовать брать.
>>1461855
С транцендом проблема в том, что они полюбили мухлевать с начинкой.
Норм.
Даже с флешки юсб 2.0 которую я нашел на улице как то, которую пидарасило с самого первого момента как она попала ко мне, я устанавливал винду не более часа. Так что не понимаю твоей паранойи, бери любую на 3.0 и выше. Для восстановления и прочего говна скорости хватит.
Прочее говно может запросто тебе сказать чтоб ты шел нахуй со своим 3.0. Особенно старое.
Копирование файла из папки в парку даже в пределах одного диска уже все перемагнитит. Но именно копирование, не перенос. При переносе только записи в ФС меняются, сами данные лежат как лежали.
Но это все хуйня, опасность самопроизвольного размагничивания винта от старости сильно преувеличена.
Нахуя, вас этот 4К формат?
Вы поехавшие, даже на ТВ с диагональю в 42 дюйма фуллхд смотрится отлично. На мониторе 20-30 дюймов больше фуллхд нинужно.
Ничерта не понял про вчера.
Ска, очень хуйова, что они теперь сделали кристаллы по 128, придется искать старую модель:с
МОДНО СТИЛЬНО. Ну и полно долбоебов и потреблядей понакупили мониторов/телевизоров 4к, то там уже фуллхд смотрится не очень.
Это кстати и к ссд относится. Полно ЭНТУЗИАСТОВ понакупили себе эти ваши nmve и меряются писунами во всяких асссд и кристалдисках, а толку то? Шиндовс как грузился, скажем 6 секунд, так и грузится те же самые 6 секунд ну, ладно, 5,9 секунд И запуск программ - все это осталось на одном уровне. Единственно, что реально меняется - копирование жирных файлов. Т.е. актуально только для работающих с видео или какими-нибудь огромными базами данных людей. Всё.
Кстати, а где ты нашел инфу о плотности, я уже весь инторнет прочитал и нигде не видел?
У тебя какие-то странные запросы в гугле, походу. Вот самая первая ссылка
http://www.anandtech.com/show/8415/measuring-toshibas-15nm-128gbit-mlc-nand-die-size
>Единственно, что реально меняется - копирование жирных файлов. Т.е. актуально только для работающих с видео или какими-нибудь огромными базами данных людей.
Я так понимаю сейчас скорость усб основная затычка, кстати.
Как и флешки, могут потерять все данные за 2 месяца. А ты думал, в сказку попал? Покупай сука винчестеры, покупай-покупай, ещё лет 50 будут только они.
Нее, ты не понял. Если вот ты купил новый ссд, никогда его не включал и он лежит у тебя, допустим 5/10/15/20/50/9000 лет и более, с ним может что то случиться?
Кстати даже если вырвать из контекста, то я недавно продал 6 летний комплюктер который тянул все офисные задачи + ютаб 1080-60. Что он и делал 6 лет назад.
Т.е. фактически за 6 лет в индустрии нихуя не произошло .
>уже и не тянет, знаешь ли
Привет жертва маркетолухов:3
Или ты под лупой на мониторы смотришь?
Бля, проиграл.
Толщина накопителя ноутбука9.5 мм
Формат накопителя ноутбука2.5"
Нужна помощь знающих людей.
Спасибо.
Попробуй записать на SSD файл из /dev/urandom размером с его ёмкость. Несколько раз.
Легче через контроллер сброс диска сделать.
И кстати то что ты посоветовал только ресур сожрет винта, инфа пишется на ссд не секвентально.
>размером с его ёмкость
>не секвентально
Ступень 1: записать на диск 128 Гб говна.
Ступень 2: диск стёрт.
With modern solid-state drives, the drive’s firmware scatters a file’s data across the drive. Deleting a file will result in a “TRIM” command being sent, and the SSD may eventually remove the data during garbage collection. A secure delete tool can tell an SSD to overwrite a file with junk data, but the SSD controls where that junk data is written to. The file will appear to be deleted, but its data may still be lurking around somewhere on the drive. Secure delete tools just don’t work reliably with solid-state drives.
Какое именно из слов фразы "файл размером с ёмкость ссд" ты не понял?
Ты какой-то тупой.
В прошивку винта встроена программа сброса. Она посылает флешпамяти сигнал сбросить все содержимое. Эту процедуру например кингстон (а скорее всего и другие).
Нахуя гробить винт и тратить время способом который не рекомендуют для ссд?
Ну, если ты можешь легко воспользоваться командой сброса и проверить результат, то почему нет.
А "гробить винт" с современным ресурсом это довольно-таки фантастичное предприятие.
файл - лишнее, я думаю. Так или иначе, а ssd всё равно есть scsi-устройство. Можно писать прямо в него, пока не кончится.
dd if=/dev/urandom of=/dev/sdX bs=32M
>>1463833
Наверно потому что мы не знаем в какой мере можно доверять этим утилитам. Понаписать ерунды - простой древний надёжный способ.
Возможно и тянул. Это как-то связано с появлением 4к, в перспективе ближайших лет - 8к и 16к?
>>1463321
Я смотрю на мониторы глазами. С 50 см шрифт на таком мониторе выглядит значительно хуже, чем на полноценном. Да даже при переходе с 15' fhd на 24' fhd разница ХОРОШО ЗАМЕТНА. Без всяких прямых сравнений и прочего это видно даже на отдельном устройстве. После нормального экрана шрифт на 24' fhd выглядит как капча в сравнении со шрифтом борды.
Есть какой-нибудь смысл в хоть каких-нибудь манипуляциях в windows или linux для современного твердотельного среднедиска уровня EVO? Я правильно понимаю, что для израсходования его ресурса надо реально постараться, а не просто кэш браузера с файлом подкачки не выключать?
>С 50 см шрифт
Ты забавный:3
Глаза не сломал еще в 24-27 дюймовый монитор смотреть с расстояния в вытянутую руку?
Ты дурак что ли или диван? С какого расстояния надо смотреть в 24-27 монитор? С 3 метров или вплотную? У меня до 15' FHD монитора ноутбука 63.5 сантиметра. До старого монитора дома у предков 52 сантиметра. У меня все эти числа есть, я их мерил, когда покупал новый стол.
>Это как-то связано с появлением 4к, в перспективе ближайших лет - 8к и 16к?
Рили долбоеб итт
Ты какой то слепой кретин, раз на таком расстоянии у тебя монитор. До 24-27 свободно может быть метр, а при просмотре фильмов так все полтора-два.
У меня старый монитор на 19 дюймов стоял на таком расстоянии.
Ты что, ёбу дал?
>Понаписать ерунды - простой древний надёжный способ.
>Нет никакой вероятности что ты запишешь весь винт
Ясно
Ты самый умный зато. Где-то в своей реальности.
>>1463983
>Ты какой то слепой кретин
Прости, но дурак в данном случае ты
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_factors_and_ergonomics#/media/File:Computer_Workstation_Variables_cleanup.png
Ни для новых, ни для старых не надо делать никаких манипуляций. Максимум, что делаю я - изменяю файл подкачки с 16гб на 2-4гб, чтобы место не жрал отключать полностью его смысла никакого, а некоторые программы могут беситься из-за его отсутствия и удаляю 12гб файл гибернации, т.к. не пользуюсь.
>>1463733
Так они стоят одинаково примерно, лучше 850 про. Дешевле - адата 920 и крушил 550 или какой там на млц и марвелле
>>1463542
После удаления он уже безвозвратно потерян.
>Пишем на устройство до отказа, до появления ошибки переполнения.
>Нет никакой вероятности что ты запишешь весь винт
Этого выносите.
Даун (надеюсь ты подохнешь под колесами грузовика) может ты почитаешь как работает ссд перед тем как лить в тред говно из своей тупой головы?
>TRIM Doesn’t Consolidate Partially Filled Blocks
>If you fill a drive to capacity or near capacity, it’s likely that you’ll end up with many partially filled blocks after you delete files.
>>1463996
Ну вообще да. SSD же демонстрирует не весь свой объём. Часть объёма используется для технических нужд.
Так что предлагаю и утилитой стирания пользоваться и на диск писать до отказа. Два раза. Вот теперь параноик спокоен.
А ты даун.
Очень удобно смотреть на края 25-27 дюймового экрана боковым зрением? Попробуй по этой же инструкции поставить 32 дюймовый монитор и больше, надеюсь сломаешь глаза.
На твоей пикче монитор похож на какие нибудь дюймов 15
Лучше раз 7. Для надежности.
Тупая агрессивная няша, мы говорим не о файлах, а об ссд как блочном устройстве.
Если ты в ссд объёмом 10 гб зальёшь 10 гб рандома, никаких потаённых резервов, скрытых кармашков и двойного дна в нём не окажется.
>Consumer-grade solid-state drives often set aside about 7% of their total flash storage and make it unavailable to the user. This is known as “overprovisioning” — extra storage hardware is added to the drive but isn’t visible to the computer as available storage it can use. The spare area ensures that the drive can never become completely full — there will always be some spare capacity to help keep write performance stable.
Да ты что, надо поцонам рассказать что тупой выблядок на дваче знает больше чем в интернете.
Это сотовые операторы уже закупают оборудование для хранения телефонных пиздежей? Ну Яровая, поднимет страну с колен!
Интересно сколько все эти диски будут весить, если из них действительно собрать датацентр
Зато своё. Вот запретят ввозить железяки из-за рубежа и будешь сидеть на ЭЛЬБРУСЕ за 250к деревянных, а вместо ХДД будет православный НЖМД весом в четверть центнера и потреблением в семьдесят пять ватт. Чтобы разместить твой пак ебущихся трапов понадобится сотня таких монстров и БП на 8 киловатт.
Представил и уже чуть не выпилился. Это же пизлец.
А если серьёзно, ну рили нахуя такое производить в 2016 то? Неужели нельзя уже что то более горное делать?
У него охуительный ресурс и большая наработка на отказ. Для какой-нибудь обдристанной военки пилят.
>средний срок службы: не менее 15 лет
Ну тут если разобраться, то рейд 1 из ssd на SLC памяти проработает не меньше.
Ладно, продублируй рейд 1 на йоба надёжных серверных HDD. Таки вангую просто, что стоит тот накопитель бешеных денег, а емкости в нём 50мб.
> Таки вангую просто, что стоит тот накопитель бешеных денег, а емкости в нём 50мб.
Ты охуеешь от того, сколько этот гроб стоит. Но тем не менее, согласно ГОСТам и нормативным актам для военки буду делать вот такие обоссаные ящики, причём на ТВОИ деньги налогоплателльщика. В то время как цивилизованный мир переходит на ССД и облачные хранилища. Блядь, они бы ещё на перфолентах свои данные хранили. Пиздос, каменный век нахуй. Мне стыдно жить в этой стране.
>Мне стыдно жить в этой стране.
Двощую тебя.
Жаль, что они даже не пытаются делать хоть что то адекватное.
С флешки да. А вот на флешку со скоростью в 5 мб/с образы лить - то еще удовольствие, особенно когда образы меняются.
>>1462544
Не наблюдал ни разу никаких проблем. А у меня есть машины еще с усб 1.0. ТАк-то.
>>1462899
> придется искать старую модель
Бери лучше соседе на 512 :3 и пох на плотность
>>1463220
> ЩО? Почему? Типа у меньших скорости ниже?
Тому що наразі на 90% флешках менее 32 гиг ставят или тлц или(очень редко) млц большой плотности. Все это медленное. 32 гига даже если с тлц то там или кэш ставят(сундиск), или плотность маленькая(транцент) посему хоть 20мб/с записи они вытягивают
>В то время как цивилизованный мир переходит на ССД и облачные хранилища.
>военка
>облачные хранилища
Товарищ майор всю жизнь мечтал отправлять свои данные сразу в ФБР напрямую.
Святой в треде все в юсб карман
Тут, конечно, товарищ загнул, но что мешает начать делать хоть что то похожее на технологии 21 века? Да, блядь, можно же пользоваться уже тем, что есть и не ебать мозги, но они сооружают велосипед за сотни нефти.
>но что мешает начать делать хоть что то похожее на технологии 21 века?
То, что мы лет на 40 отстали и в культуре, и в технологиях. Как немцев разграбили, так прогресс и встал сразу.
Отстали и хуй с ним, но нахуя делать говно из 80х годов, когда всё позволяет сократить разрыв лет на 5-10 хотя бы.
>всё позволяет сократить разрыв
Ничто не позволяет. Для наведения ракет и беспилотников достаточно спектрумов. А в игры играть военным незачем.
Что не позволяет? Это как ездить на лошадях, когда все остальные ездят на машинах уже 30 лет и говорить, что нет возможности сделать машину, потому что потому.
Машины говно. Убивают людей, засирают воздух, колбасу из них не сделаешь, травой не дозаправишь. Машины переоценены.
Лол, дебс.
Ему говорят, что железа хватает под всё необходимое, он НЕТ, НАДО 6950х ИЗОБРЕТАТЬ ПАТАМУШТА ВЕДЬМАКА В ФОНЕ НЕ ПОГОНЯТЬ ПОКА АДМИРАЛ ПРИКАЗ НА ЗАПУСК РАКЕТ ОТДАЕТ.
Ебанько.
Увы, ебанько, но кроме военной техники у нас в стране нихуя нормально не делают.
Я бы даже лучшая в мире военная техника, все остальное в жопе. И вот как раз на военные нужды старого говна за глаза.
Какой ты даун. Удачи в своём манямире, где ничего не надо делать и можно продолжать сидеть в говне. Старого то хватает.
Да, да. Пока дауненок.
Так не бывает, дурашка. Чтобы вот гаечные ключи с отвертками не умели делать, а ракеты с танчиками клепали передовые. Сними розовые очки и сам увидишь, что говно техника, лет на двадцать-тридцать отсталая.
>Сними розовые очки и сам увидишь, что говно техника, лет на двадцать-тридцать отсталая.
У нас тут /wm протекло, уносите
Проверил викторией с десяток раз и из под винды, и из под доса - битых секторов НЕТ. Есть ~20 секторов с временем доступа по 50-100 мс(под спойлером пример).
12:19:02 : Block start at 49391167 = 62 ms
12:19:08 : Block start at 49675839 = 78 ms
12:19:13 : Block start at 50206015 = 78 ms
12:19:18 : Block start at 51005247 = 109 ms
12:19:18 : Block start at 51006271 = 125 ms
12:19:24 : Block start at 51795519 = 78 ms
12:20:28 : Block start at 62065215 = 93 ms
12:20:28 : Block start at 62066751 = 62 ms
12:20:33 : Block start at 62888255 = 63 ms
12:21:39 : Block start at 73218623 = 78 ms
12:22:07 : Block start at 77377087 = 78 ms
12:22:39 : Block start at 82274879 = 62 ms
12:23:33 : Block start at 90503487 = 78 ms
12:24:27 : Block start at 99235647 = 94 ms
12:29:27 : Block start at 148234559 = 78 ms
12:30:44 : Block start at 159575615 = 109 ms
12:32:12 : Block start at 173835839 = 63 ms
12:33:24 : Block start at 185080127 = 125 ms
12:33:24 : Block start at 185081407 = 62 ms
12:34:07 : Block start at 191417151 = 94 ms
12:36:25 : Block start at 214261567 = 62 ms
12:36:31 : Block start at 215091263 = 109 ms
Менял шлейфы питания, SATA кабели, включал в разные sata контроллеры, все перепробовал.
Есть советы, аноны?
Проверил викторией с десяток раз и из под винды, и из под доса - битых секторов НЕТ. Есть ~20 секторов с временем доступа по 50-100 мс(под спойлером пример).
12:19:02 : Block start at 49391167 = 62 ms
12:19:08 : Block start at 49675839 = 78 ms
12:19:13 : Block start at 50206015 = 78 ms
12:19:18 : Block start at 51005247 = 109 ms
12:19:18 : Block start at 51006271 = 125 ms
12:19:24 : Block start at 51795519 = 78 ms
12:20:28 : Block start at 62065215 = 93 ms
12:20:28 : Block start at 62066751 = 62 ms
12:20:33 : Block start at 62888255 = 63 ms
12:21:39 : Block start at 73218623 = 78 ms
12:22:07 : Block start at 77377087 = 78 ms
12:22:39 : Block start at 82274879 = 62 ms
12:23:33 : Block start at 90503487 = 78 ms
12:24:27 : Block start at 99235647 = 94 ms
12:29:27 : Block start at 148234559 = 78 ms
12:30:44 : Block start at 159575615 = 109 ms
12:32:12 : Block start at 173835839 = 63 ms
12:33:24 : Block start at 185080127 = 125 ms
12:33:24 : Block start at 185081407 = 62 ms
12:34:07 : Block start at 191417151 = 94 ms
12:36:25 : Block start at 214261567 = 62 ms
12:36:31 : Block start at 215091263 = 109 ms
Менял шлейфы питания, SATA кабели, включал в разные sata контроллеры, все перепробовал.
Есть советы, аноны?
Смешной даун, если в твоем селе кузьмичи клепают говняные биты под отвертки, не значит что в стране хуевая военная техника.
Не веришь мне, открой гугл, зайди в \вм, да куда угодно. В этой стране самая сильная сторона всегда была за военной техникой.
Но это, разумеется, не прибавляет поводов патриотизма.
P.S. Бывало к примеру такое, что копирую какой-нибудь файл "filename.dat" с этого диска на другой физический диск или флешку, и этот файл не читается, выдает кучу ошибок, "отказ оборудования", и все виснет намертво. После перезагрузки тот же файл читается/копируется как ни в чем не бывало.
Молодец, похуй на диалог, лучше пердануть каким нибудь мемасом.
Талон на последний вскудах не забудь захватить, чепуш.
А проектируют всю эту йоба технику на коленке, да? Наверно еще бумажные чертежи используют, так думаешь? По твоему хорошее железо нужно только в игрулечки играть, поехавший?
Ну вообще есть такое понятие как гостайна и ни солидворкс, ни катя ему не соответствуют. Так что да, на коленке.
Вот сейчас сидел играл в фалаут4 с этого HDD 4 часа подряд, никаких проблем. А иногда текстовый документ копируешь и ПN3ДЕЦ.
При такой разнице в цене плекстор не конкурент. Как вариант 850 эво, а на ресурс не смотри, 200-300тб влёгкую пройдет, этого хватит лет на 10 в худшем случае. По скорости эво и про почти одинаковы.
А так, можно и на барахолке, пробег только по смарту глянуть (не больше ~5-8 Тб) и чтобы не было плохих/переназначенных секторов.
А чем плекстон хуже?
Ево не хочу брать, ну как то не доверяю я tlc памяти, хоть и 3d она. Я вообще не уверен, что мне нужен топ ссд, но выбрать из среднего сегмента вообще анриал, у одного то не очень, у другого то, так и дошёл до 850 про и 6м про.
>А чем плекстон хуже?
Считай за ту же цену - чуть-чуть хуже всем не сильно, конечно Ну и 5 лет гарантии, вместо 10 у гнуса. Стол бы он на 1-1,5к дешевле, то был бы другой разговор.
Память - это последнее что помрет в твоем ссд. Да и тлц в 850 модели очень жирный, так что не ссы.
>из среднего сегмента
Тот же плектор m6s. Адата 920 / крушиал 550
А правда, что адата обосрала 920ый и теперь пихает его в пластиковые корпуса и 87 марвелл вместо 89 ставит? при этом нихуя не меняя id продукции или ревизию
А вот это хуй знает. Если где-то есть информация на форумах, значит правда.
>>1465964
Иди в магазин со своим буком и грустным ебалом - не тот купил, не подключал. Делов то.
А они со вскрытой упаковкой возьмут? Завтра тогда придется пиздовать а пока присмотрю себе новый
Смотря какой магазин и насколько грустным будет твое ебало.
Шанс возрастет, если ты попытаешься его поменять на другой ссд с нужным тебе разъемом, а не просто захочешь вернуть.
Двощую этого. Говори, что ты немного туповат и взял не то, что надо. Тип ну ошибся, в пк плохо шарю. С диском ничего не делал, только достал. И проси, чтобы поменяли на равноценный чуть дороже с доплатой, но с нужным входом.
По закону о защите прав потребителей, ты можешь в 14-дневный срок поменять АБСОЛЮТНО всю комплектуху под предлогом "цвет не розовый, нинравиццо", если они будут пиздеть про "технически-сложное устройство, ай-ай, не поменяем", открываешь список наименований этого перечня и видишь, что ТОЛЬКО компутиры в сборе подпадают под это "сложное", комплектуха - нет.
Ноуты, моноблоки, планшеты, смарты, эльдорадовские 2ядра-2гига - "сложное", комплектуха (вся) - нет.
У меня перманентно грустное ебало, поэтому я думаю что смогу договориться. Что по поводу моего разъема на пике >>1465964? Це же m.Sata?
Интел гонит откровенно странные и просто устаревшие девайсы, к тому же оверпрайснутые. Хуле его хвалить? Времена X25-M G2 прошли давно.
>Некоторым магазинам похуй на закон
Сразу становится не похуй как только ты начнешь ебать мозги всему магазину.
>хуй ты че сделаешь
Как минимум начинаешь звать менеджера, если он тоже ебет мозги проси кого нибудь повыше.
> ходить по инстанциям
Приходишь в общество по защите прав потребителей с чеком+кулстори и тебе тут же начинают помогать
Пишу не с дивана, таким образом "Магнит" ООО "Тандер" точнее, сеть супермаркетов мне выплатил 25к, лол
Лул, а я так галакси 2 взял в далеких годах за 600(вместо 6к) с чем-то гривен.
Быдлорадо объебался с ценой и не допечатал нолик. Я это сфотографировал, заснял отказ в продаже и лепетание консультанта, позвал менеджера. Объяснил что такая хуйня является нарушением публичного договора оферты и они охуеют когда из их зп "хозяин" вычтет сумму штрафа, "как у вас обычно делается". отдали, лал.
В чеке было написано просто "телефон мобильны!Й", ну а кто и на что попал - не мое дело.
Два чая. Похуй им становится из-за повальной правовой безграмотности населения и\или самого продавца, как только знающий начинает поднимать кипиш, вся их "крутизна" и похуизм улетучиваются. Пару лет назад 2 раза в сервис днса нерабочую мамку относил (сеть не работала и юсб порты), 2 раза мне отдавали с "ничо нинашли, всё ок, драйвирь пириставьте, винду пириставьте))0 это у всех так)00" и "купите сетевуху и контроллер псишный для юсб, в чем проблема?", в третий раз я забугуртил и почти криком сказал "ну всё, иду в общество по защите прав потребителей, ебитесь как хотите, мне похуй, чтоб мать рабочая была или заменяйте", сразу третья экспертиза нашла все неполадки и отдали деньги за мать. Только, мать их, сколько времени всрал из-за них на ровном месте.
Самый успешный итт.
>>1466412
>>1466411
Вот у меня с днс как раз и были траблы. Купил объектив и в тот же день заметил, что одна сторона мылит. На следующий день пришел в полной уверенности, что поменяют или деньги вернут - хуй там был. Начальства нет, продавцы ничего не могут, только в сц отсылают. Ну, хуй с ним, думаю. Приехал в сц, там они берут на ДИАГНОСТИКУ нахуй. И не просто берут, а типа будут отсылать объектив в дс в сц производителя. Звоню в зпп, там отвечают - да, они могут брать на диагностику. Так и проебали мозги, недели 2 тянулось, в итоге отдали деньги.
Ах да, забыл, что объектив был вообще нулевый, блять, ну просто вообще, ибо даже попользоваться не успел. А в стандартной форме приёма была приписка - "ТОВАР Б/У, СЛЕДЫ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ, ПОТЕРТОСТИ". Я грю, да вы охуели блядь, ведь тут нет никаких следов, убирайте нахуй - НЕ МОЖЕМ, ТОЛЬКО ТАК И НЕ ИНАЧЕ. Как же меня припекло тогда
Всё они могут, тебя просто наебали.
Надо скандалить начинать и требовать деньги. Так как объектив не технически сложный товар.
Я работал консультантом и продавал часы. Так вот, когда мне приносили в сервис, то я тоже должен был описать их внешний вид. Но суть в том, что требовалась подпись того, кто их принёс и тип он читал и мог согласится или нет. Если не соглашался, то мог дописать/исправить в отдельной графе всё.
К слову часы довольно дорогие бывали, поэтому всё вот так.
В шапке из мейнстрим сегмента поискать можешь
У меня в городе тот же plexton m6s+ стоит 4100р. Думаю ничего лучше за эти деньги ты не возьмёшь.
Из этих трёх однозначно адата 920, там mlc память и контроллер марвел. Я сам больше диван, просто дохуя читал про ссд.
Чет в глаза ебусь и не заметил его сразу.
Фури это тот же кингстон v300, там древний не самый хороший контроллер. Корочи, думаю он ни оче.
Смотри в сторону адата 920 и почитай еще про smartbuy ingition 2 именно второй, новый четвертый хуже. Думаю из них двух надо будет выбирать.
Tlc просто хуже mlc, меньше ресурс и меньше скорость. Так что производительность у них будет ниже. Ну и контроллер у 550 адаты хуже, у ocz норм.
Да и забей экономить 500р, бери адату 920 получше и всё.
Погугли еще сандиск ультра 2, он тоже на тлс памяти, но пишут довольно неплох.
еще Transcend 370s на mlc там же есть. Его советуют часто.
В адате, говорят, чето мутить начали с начинкой.
Тоже выбираю примерно как ты.
Можно еще за 3 и 4 псмотреть plextor m7v и m6s
Что это вообще может быть и как скоро ему придет пиздец?
Норм все с ним. Не смотри на толстяков, смотри на смарт.
Лол, ты разве никогда не слышал, что разница не такая уж и существенная в реальном использовании?
Повелся на маркетолохию? Типичная нагрузка ссд у домашнего пользователя - чтение 4к, а там скорости не космические 400-500, но на порядки лучше, чем аналогичные скорости харда.
Разбери аккуратно и капни немного масла на шпиндель. Сам блин немного покрути в разные стороны чтобы масло лучше растеклось. Мне помогло.
Ска, ну зочем ты такое советуешь?
OCZ trion 150 TLC 120 ГБ -- 3000
PLEXTOR M7V TLC 128Гб -- 3000
PLEXTOR M6S Plus MLC 128Гб-- 4000
OCZ Trion 150 TLC 240Гб -- 4500
TRANSCEND 370S MLC 128Гб -- 3100
Лучшим варинатом кажется этот, но
У него скорость записи 170 мб/с, так ли это хуево?
По-моему у тех тлс, после слц кэша такая же примерно скорость.
под систему/картиночки/автокад
Двачую, моники больше квадрата - развод для лохов.
Будет быстрее любой бери чем больше обьема тем лучше
Могут тебе продать интол 2й серии, которому почти 5 лет, там линейные скорости как у топовых хардов сейчас.
>Тут уже есть наебищики системы?
Купил на авито топ 2х или 3х летней давности. Почти бесплатно. Брат жив.
samsung 750 evo - 5300
ocz trion 150 - 4900
sandisk ulta 2 - 5000
transcend 370s - 5900
plextor m7v - 5500
>samsung 750 evo - 5300
>plextor m7v - 5500
>transcend 370s - 5900
По цене смотри и бери любой.
Сосунг или оцз. Плекс нахуй - тлц и дорогой плюс медленный. Сосунг хоть норм.
transcend 370s
mlc, хорошие скорости
Или если тыщу сэкономит то
ocz trion 150
https://www.overclockers.ru/lab/75348/obzor-i-testirovanie-ssd-nakopitelya-ocz-trion-150-obemom-240-gbajt.html
Чем тебе сосунг не нравится? 3д тлц память, быстрая, по ресурсу сравнима с обычной млц
Разве 3д? Вроде обычная тлц.
>>1467630
У сосунга память и контроллер лучше. Скорости опять же чутарь.
там обычный TLC
не нравится тем что можно добавить 600 рублей и взять transcend 370s на млц, с постоянной скоростью записи без всяких slc кэшей
да я так и подумал, 850 конечно уже заебись. Но он дороже
Остановился на таком варианте https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/hdd/hdd_in/330482/
Стоит ли брать ХД такого объема или это говно умрёт через полгода?
4тб не дохуя ли онли для игр?
Если делаешь домашнюю файлопомойку, то лучше 2х2тб в рейд запили, надежней будет.
Именно 4 тб? В 3 тб, цена за гб пониже, немного
вот с эти разрыв почти 4к в цене
3тб
https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/hdd/hdd_in/?available=1&status=55395790&p=1&f=3492_32
Буферная память сильно влияет на скорость харда? Твой вариант по цене гораздо приятнее, но 64 буфер
да хз честно говоря, для игор то не похуй? В оперативе всё. Или не?
Я себе даже на 5400 оборотов под файлы купил, вд блю, нормальный, не тормозной
У меня 5400 под игры. Никакой разницы с 7200. Из последнего, что запускал - дум, жта5, бф4, никаких подгрузок и всякого такого во время игры.
Правда, из 3тб под игры отведен 1тб в начале, типа самая быстрая область.
>Я себе даже на 5400 оборотов под файлы купил, вд блю
3.5 или 2.5 ? нет писка?
>>1467133 кун
3.5, писка нет, но вообще он какой то шумноватый. Поэтому думаю потом тошибу попробовать взять
Просьба от одного полковника.
Прошу переписать с жесткого диска MODEL 2B010H1 11A PCBA 05A UNIQUE 11A CODE WAH21PBO CILINDERS 1638 HEADS 16 SECTORS : 63 LBA 20012832 QUANTUM FIREBAL BY MAXTOR Maxtor 541DX 5400RPM 10 Gb Ultra ATA/100 Hard Drive
1 Gb = 1,000,000,000 Bytes
2b010H1110511
Mfg Date 300CT2001
ER
Made in Singapore ( 2 ) K,M,B,A
информацию "Мои Документы" с диска "Цэ".
Что было: Компьютер перестал перезагружаться и лейтенант ХХХ своими силами решил его починить.
Выяснилось, что компьютер не выполняет функции загрузки с жесткого диска - он включается и туту же останавливается.
Лейтенант ХХХ извлёк жесткий диск из корпуса компьютера, открыл верхнюю крышку и смазал зеркальную поверхность жидкой смазкой ЦИАТИМ-201 ГОСТ 6267-74 для облегчения скольжения узла вычитывателя, но это не помогло и информация "Мои Документы" осталась недоступной, т.к. компьютер всё равно не производил запуск программы Виндоуз.
Лично проконтролировав последствия действий лейтенанта ХХХ, я выяснил, что внутри жесткого диска отсутствует узел вычитывателя, видимо неаккуратными действиями, нанося жидкую смазку ЦИАТИМ-201 ГОСТ 6267-74 лейтенант его сломал и удалил, за что обязательно будет наказан.
Необходимо установить на место узел вычитывателя информации и переписать информацию из папки "Мои Документы" с диска "Цэ", т.к. она нужна для оперативной работы В/Ч.
В процессе ремонта добавочную смазку наносить нет необходимости т.к. смазка ЦИАТИМ-201 ГОСТ 6267-74 очень высокого качества и поставляется в нашу B/Ч напрямую с завода Омскнефтеоргсинтез и используется на большом количестве узлов и агрегатов автомобилей с дизельными двигателями. ( не китайская подделка ).
Прошу переписать содержимое папки "Мои Документы" с диска "Цэ" на компакт-диск марки CD-RW . Дальнейшие действия с жестким диском в целях экономии Вашего времени можно не производить лейтенант ХХХ сам сумеет установить его в корпус компьютера и перезагрузить его программой Виндоуз.
> Хочу купить себе ссд с самой низкой скоростью, чтоб наебать маркетологов.
Возьми просто самый дешёвый.
SanDisk X400 512G-kun
>без всяких slc кэшей
Пояните за эти кэши. Допустим копирую я йоба-игру 20гб, из них 3-6гб в зависимости от кэша копируются быстро, а потом скорость падает ? А на млц памяти такого нет ?
>добавить 600 рублей и взять
Есть еще adata sp 920 за 5900. Она лучше чем этот трансценд ?
>Пояните за эти кэши
Сам и пояснил уже.
>Есть еще
Да примерно на одном уровне. Посмотри тесты, отзывы, гарантию.
Еще хуй знает, чего многие ссут взять на том же авито старые проверенные модели, типа плехтора m3 / m5 pro etc. Обычно там продают со смешным пробегом в 3-7тб (ресурс обычно не менее 300тб)
На ошибки я кстати проверял там минимум было.
И при подключении какое то пищание есть
Хв выручай!!
Как мне сделать все хорошо?
Я бы рад тебе помочь так как читаю тред сейчас, но чет нихуя не знаю. Могу только посоветовать воткнуть в другой юсб? Попробуй на другой пекарне еще, у меня так было с хардом внешним, на одной работает, на другой нет.
Нет, я втыкал в разные, скорее всего когда копался в проводах откл питание резко и вот.
На другой пекарне попробую, но что это даст?
Что даст хз, хоть будешь знать, что он способен работать.
>>1468552
Скорее всего самому нет.
В хдд шарю плохо, но может попробовать подсоединить его кабелем с доп питанием?
С моим многострадальным хардом это прокатывало, он то работал просто, то не раскручивался без доп питания.
Ну там один только разъем, дефолтный кабель разделялся на 2 юсб, так всегда и подключал.
То есть у тебя сейчас обычный юсб шнур без доп питания?
Если так, то ищи с ним и пробуй включить.
>дефолтный кабель разделялся на 2 юсб
This.
>так всегда и подключал
Если ты его именно таким всегда подключал, то подключи и сейчас таким же.
Вот что на др пекарне, сначала была таже херня, а теперь вот, крутится уже долго значек, потом такок выдало
В диске не слышно, чтобы блин крутился.
И диск опять не отображается в диспетчере устройств? То есть так же как на первом твоём пике "Контроллер универсальной бла-бла шины"?
Если да, то вообще хз, вангую, что всё плохо.
Как дисковый накопитель
Но драйверы не ставятся(ну автоматом) в мой компуктер естественно нету.
Ну это уже лучше чем ничего.
>Мне помогла программа "ERD Commander", скачиваешь, записываешь на болванку, загружаешь компьютер с этой болванки, не забудьте подключить нечитаемый внешний ЖД к USB, я подключил к заднему USB. После того как операционка с болванки загрузилась можно работать. У меня открылись все файлы на внешнем ЖД, который не читал никакой комп с Windows. Я перекачал все файлы на другой ЖД и всё восстановил. Этот совет поможет вам, если конечно внешний ЖД не вышел из строя по механической части. Главное чтобы он крутился.
Вот нашёл на форуме каком то.
Вообще, очень мало инфы ищется. Пробуй гуглить, ну или неси в ремонт, лол.
Еще это, в управлении дисками он как нибудь отображается вообще?
Вот тебе ссылка http://www.cyberforum.ru/external-hdd/thread1032844.html
Там в конце гайд по виктории есть, ну и еще темы на форуме, может найдешь чего.
Он не крутится, я это слышу.
Разобрал внешний кожух - подключил как внутрений - с ним винда отказалась загружатся. вечно висит иконка запуска винды(винда естественно на другом).
Диск пипикал все это время
У меня с обычным хардом была такая хуйня, но у меня их 3, поэтому я его просто отключил и забил ,через пол года заработал опять нормально, лол.
Ну раз ты его по сата воткнул, то гугли как диагностику хдд проводить и грузись со всяких флешек там, виктории качай. Я тут тебе почти не советник, так как сам гуглю это всё, просто ищи и жди дня, когда тут будет больше людей.
Бля, пиздец, с виктории то есть туда нужно винду?
Винда у меня на отдельном диске сейчас, почему она не запускалась то?
Я хз почему не запускалась, говорю же, у меня такая же хуйня была. Диск подключен ,всё, пекарня виснет при включении после бивоса. Диск отключён, збс, всё загружается.
Я тебе кидал тему форума, где был гайд по виктории с флешки. Вот он: http://www.cyberforum.ru/hardware/thread332255.html
Еще раз скажу, не факт, что поможет, но думаю стоит сделать это всё. Думаю так хоть точно узнаешь ,что с ним может быть.
Да, по сата его втыкай
Господи, да я знаю столько же сколько и ты, просто почитай форумы, погугли
В управл дисками его не было, а потом вообдн пернстало показывать какие угодно диски там сканит и сканит
После окей диск там появился с вторым пиком. Притом ирл это диск на 500 гб
Пикания нет, лампочка горит ровно, но и шума в диске нет, нагрев есть.
У меня есть еще один нормальный, на нем тоже не особо показывает.
Меня вот смущает все же, что не крутится диск совсем.
Ну ты же подключал его через сата? Подключи и попробуй викторией. А, ну и еще, если его види система, смарт выходит посмотреть?
Ну когда он в сата винда не грузится, это надо флешку делать, завтра уже это.
Нет, смарт не показывает, но я ж говорю на другом рабочем внешнике смарт тоже не показывает.
От сатаны у тебя диски, не православные какие то.
Ладно, я бы советовал еще погуглить по симптомам, скорее всего найдешь что то полезное. А я спать, поздно уже.
Удачи тебе, Антош.
Ага, симптомы говорят, что застряли магнитные головки или сломался моторчик, все это много денег стоит, а самому вряд ли починить,
Засмотрелся на WD MyCloud Mirror, но меня смущает что они уже два года віпускаются. Не застарело ли это?
Это копия, сохраненная 17 августа 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.