Это копия, сохраненная 23 июня 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
=============
Cтоимость:
$199 4Gb
$229 8Gb
=============
29 июня старт продаж.
=============
13 июня AMD будет на Е3, возможно покажут RX 480 в действии. http://www.pcgamingshow.com/
=============
Характеристики:
RX 480 https://www.techpowerup.com/gpudb/2848/radeon-rx-480
-----
Vega http://videocardz.com/amd/radeon-rx-400/radeon-rx-490
=============
Напоминаю, что у рашкинских барыг лучше не брать, есть http://computeruniverse.ru http://ebay.com
Уже девятнадцатый тред унижения хуанголохов, и пара ВЕЧНЫХ р9 290 на страже!
Придётся копить на 1070
Тотал вар слишком кривой для таких выводов. В том же жта i5 не расскрывает 980.
И что? Мне тоже 4 нравится больше 5.
кстати я не подумал, да, ведь амуда же как-то добилась такой разницы между 1.2 и 1.3 версиями
>Весь хардач орал бери 770 вместо 290, ты должен помнить, если не залетный.
Помню одного даунича, который после продажи 290 купил 770.
ВЕЧНЫЙ отсос хуангодаунов ТОЛЬКО не только в этом ИТТ треде
http://www.cnews.ru/news/top/2016-03-09_novyj_drajver_nvidia_podzharil_videokarty_polzovatelej
Я помню как один долбоёб продал околотоповую вк что бы купить какое то говно с 1 вентилятором толи вообще пассив, для того что бы его тянке не мешал шум.
Атеншнвхора 980-750ти кун. Про него ничего плохого сказать нельзя, он ведь не фпс добивался.
По первому скрину дрова сыроватые, по другим - 4гб памяти у фурии не хватает.
Надо было увеличить сложность и уменьшить живучесть героя, и увеличить всех остальных, этого немного удалось добится в 5, но не в полной мере. Машиной вроде слишком просто управлять стало. Транспорт слишком живучий.
Кросфаер хуево с играми дружит мань, и очень процессор грузит.
Жди старших полярисов, 490Х норм будет, или даже двухчип возьмешь, но не кроссфаер только.
Да ладно? Что ты мелешь? Почему как кросс то? Два чипа на одной плате, им никакие мостики не надо, они полноценно связаны быть должны, и процессор не так грузить, или не?
Запруфай хоть. Чем-нибудь.
Херовая идея. И как раз из-за того, что не раскроет. Я вот себе решил слегка проапгрейдить комп, хотел взять 960, в итоге взял 390. Проц стоял Phenom II X6 1075T без разгона. Видюха в лучшем случае работала процентов на 65, если речь о тяжелых играх. Поэтому психанул и взял себе i7. Тебе оно надо, видеть постоянные просадки, фризы и осознавать, что ты заплатил за видюху, которая с каждым днём устаревает, но не получаешь всего, за что заплатил?
ну тут следует ещё учитывать, что тоталвары всегда были процессоразависимы. стратегия, много юнитов всяких бегает, для каждого надо просчитывать поведение и тд.
Двачую неистово, видюха много дороже проца, глупо ставить видюху, которую проц не раскроет.
Ну если на 98% раскрывает то норм конечно.
Не только цп требовали, но и карты. Кароче этой игре всё нужно, пожирает ресурсы пздц, кроме оперативки.
>>1313585
Бери сначала одну карту, смотри как ее раскрывает, хватает ли для комфортного гейминга.
Смотри как кросс ведет себя в твоих дрочильнях и только потом думай над приобретением второй карты.
>>1313525 (OP)
ЕБАТЬ ЕБУЧИХ ХУАНГОПИДОРОВ!
ХУЯНГ ХУЙЛО!
ПАСКАЛЯКУ НА ГИЛЯКУ!
ДХ12 ПРИДЕ, ТЫКВЫ ХУЯНОВСКИЕ НАХУЙ ПОСАДИ!
СЛАВА ПОЛЯРИСУ!
ВЕГЕ СЛАВА!
ГЕТЬ ПЛЕСНЕВЕЛЫХ РАБОВ ХУЙЛА!
Вы дегенераты или просто шиллите за intel? любой более-менее нормальный проц раскроет ваши говно карты.
Ну так покопи щекели, посмотри обзоры, тесты, и решай, сразу брать кросс не очень разумно, если все ок, то бери одну карту, и если не хватит и знаешь точно что кросс выручит то возьмешь вторую.
Линий PCI-то завезли уже?
Себя пожалей пидораха обоссаная.
Мамка твоя пиздит. Играл заебись со своей 295x2, но потом понял что она мне нахуй не нужна в fullhd и продал, заменив на печ 980ти.
У меня большие подозрения, что вскоре будет очередной ВладимирПутинМолодец, и обходной путь, чтобы не платить русским барыгам прикроют.
в плане поддержки в играх и дровах, не в плане реализации и технологии https://www.reddit.com/r/Amd/comments/39bbbh/r9_295x2_crossfire_issues/
Да карман они свой поддерживают.
И нде он там раскрывает? 97% максимум было и прыгает. А нужно стабильные 99.
Там налог хотят ввести на дорогие покупки, так что покупка долларов не слишком вопрос решает.
TDP: 150
Вот кстати вроде норм сравнение с нвидией, там еще тригеры есть, можно переключить и сравнивать по разным характеристикам
А что с ней? У меня греется максимум до 73 градусов летом. Для Радеона абсолютно нормальная температура. Неужели непонятно, что нет уже на массовом рынке таких карт, у которых реально встаёт вопрос перегрева. Это всё мантры ждунов со старым железом. Алсо, предыдущая карта, HD 6950 грелась сильнее, чем 390.
Там кстати вангуют что разгон можно сделать до тех-же частот что у нвидии.
А что, хочешь сказать, нет? 290-е греются под 90 и живут себе спокойно. На самом деле, я тоже очковал, когда брал, думал, что сам буду лицезреть 90+ градусов. А нет, нифига, градусов на 10 меньше теперь, чем на HD 6950, у которой, кстати, TDP всего 200. Так что уйди, диван.
>Электричество в Рашке стоит копейки
>Дурачки из hw всё не унимаются, пытаясь давить на то, на что обладателям карт абсолютно плевать
Жалко только остальным компонентам системы достается горячий пердеж радевона. А так да, норм температура для радевона.
А на то, что у швятой Нвидии VRM под сотню греется и всё это летит на проц, конечно, пофиг.
блять, да он у всех греется под сотню или выше, и дохуя зависит от охлада, поэтому это даже не обсуждается.
И вот тут ВНЕЗАПНО получается, что не такие уж Радеоны-то и горячие по сравнению с Нвидией, если и там, и там VRM нагревается и летит на проц.
Нихуя не копейки если день поварить электросваркой, думаю тот анон плохо понимает что такое сварка, за дня три сварки электричества на 100 бачей точно выжрет.
Не думаю что радеон за месяц в сто бачей обойдется.
Он же меня траллирует, не мешай ему.
Так, у меня после GeForce 4 Ti4400 и 6800 были только радеоны, я не замечал этих легендарных статтеров. Плиз, отпишитесь, кто замечал и дайте ссылкуи на ютаб где на них посмотреть можно.
Не корми этого долбоеба.
>HD 6950 грелась сильнее, чем 390.
Пиздежь. Как раз были обе, 6950 могла тихо работать в непродуваемом корпусе, а 390 уже не могла, выла шопиздец. Только с 4-мя 120мм корпусными кулерами она стала более-менее терпимой.
>вероятно вегу запихают в xbox next
Консоли с вегой нужно будет сильно субсидировать. И важно успеть к рождеству, что бы ни на день не отстать от Сони и Нинтендо.
А может два поляриса? MS что-то щебетали про upgradeable consoles. В API есть все что нужно для эффективного использования мультичипов - Linked GPU's, вот это вот все.
Второй GPU можно класть в комплект к VR-шлему. Что-то про VR на консолях от MS было слышно?
Наркотики
Сразу после выхода новых сонсолей прийдется конфиг обновлять, если не полярис?
Не сразу. Консоли будут к Рождеству. Игры и порты на PC ближе к весне. RX480 к тому времени будет стоить $150 а Нвидия окончательно превратится в тыкву.
Переходник на что?
Раз у тебя только D-SUB в мониторе, значит это какое-то устаревшее говно за пару копеек. Продай и купи такое же говно за пару копеек, но с DVI. Я недавно сплавил 19" квадрат за $12, больше не давали.
VGA? Блядь, ну подожди нререфоф, может завезут в один из них, ты максимум аутист от того что взял монитор с аналоговым портом.
Меня устраивают мои 1800: 1050, а сплавлять и брать новый выйдет дороже, чем взять 390
8 лет назад был божественный DVI, но ты решил обмазатся говном, зачем видео-карта к днище-монитору? геймингом все равно насладится не сможешь, низкое разрегение и хуевая передача цветов.
И кабеля VGA полным говном делают, страдают от электромагнитного воздействия
Ну переходники есть, гугли как работают, весьма не дешевы они вроде
970/980/390x/nano/fury
На самом деле, когда Нвидия вынуждена будет уйти с рынка карт для геймеров, мы будем о ней плакать. Утешает только то, что к тому времени кремний кончится и смысл покупать новую видеокарту будет только в связи с поломкой предыдущей.
А ты нормален. Это как за футбол болеть.
Дебил? Дебил!
Хороший гой
Лол, у друга на этом обновлении 760 зажарилась нахуй. Я еще думал в чем причина такого пиздеца, особено учитывая что термопаста менялась раз в пол года.
Блять, а на этом хбоксе вообще игры есть? Я ни про один эксклюзив не слышал, у сони хоть Драке остался.
Вот-вот. Как же заебали дауны, которые не могут понять, что здесь ТОЛЬКО 480 показаны. НЕТ БЛЯТЬ ,КО-КО-КО ЭТО 480X/470. Я ебал.
Эти фаеры символизируют 700 и 900 поколение невидии?
СТАТТЕРЫ МИКРОФРИЗЫ СЛИШКОМ ДЕШЕВО УБЫТКИ АМД ВСЕ РРРЬЯЯЯЯ
Ты совсем отбитый дебил? Как между видеокартами с разным объемом памяти может быть настолько большая разница в марках? Или по твоему мнению у RX 480 4Gb будут занижены частоты по сравнению с RX 480 8Gb, так что ли?
>Аыыы еботь C7 ета 480X ыыы гыгыгыгы еботь с4 ита 480 проста, пахуй мне чо там написан))))0
Даун.
Не более 390, если будет гнаться до 1.5 ГГц то будет на уровне 970 ОС.
Еще раз, специально для тебя. http://videocardz.com/60819/amd-radeon-rx-480-confirmed-as-polaris-67dfc7
Сам сможешь додумать с чем из нвидии сопоставима по производительности RX480?
Что за хуй на оппиках? Лиза таки сменила пол?
Глава Radeon Technologies Group
>здесь ТОЛЬКО 480 показаны
Схуяли интересно? Здесь показана производительность двух чипов: 67DF:C7 и 67DF:C4. А videocardz уже сами додумали и предположили, что вероятно 67DF:C4 это 480, а 67DF:C7 - 480X. Но как видишь, этот прогноз нихуя не сбылся, ибо >>1313813
Это неофициальный слайд от амд.
Теперь главный вопрос. В RX480 стоит полный чип Polaris 10 или еще будет X версия.
RX480 это неполный чип, полный - 2560sp. А как ты себе представляешь X версию? RX480X ведь абсолютно уебански выглядит и звучит. Скорее всего будет RX485.
Мои два радика выдержали сгоревший блок питания и пролитое пиво в корпус. Еще по пол года после работали. А ебучее нвидияговно горит просто само по себе. Уже третью меняю просто горит сучка и все.
Промазал тебе за щеку, переваривай
>. А ебучее нвидияговно горит просто само по себе. Уже третью меняю просто горит сучка и все.
Дебик, доступ холодного воздуха в корпус кто делать будет?
Если только в нормальных, то примерно через сколько в Рашу завезут?
Нужны были деньги - перекотился на адм и радевонъ.
Проц амд не понравился ко-ко-ко микрофризы. Давайте так - мне что-то было некомфортно, как оно зовется мне похуй, а в радевоне - я реально узрел ЦВЕТ.
Сейчас положение улучшилось - я вернулся на i5 и доволен жизнью, хотел уже было печку брать - но вот эта вот 480 - она меня волнует, уже отложил покупку печки 950, жду тестов.
Вот не надо этой хуйни, 260 еще куда не шло, корпус был небольшой, но 570 уже стояла в фултавер с 200мм карлсонами по кругу, один хуй 2 года и в духовку.
мимо
Нвидиоблядок, плиз.
Огрызку осталось жить недолго. Отыквется дровами и графоном на 4+ гига.
В девятой серии 950 появилась через год после 980.
Ждать год на встройке - мне в хуй не уперлось, я сижу на телевизоре 1080р и мне хватит 640 килобайт.
чего там спрашивать - добавляй неделю - как раз с зарплат народ повалит в эльдорады к менеджерам.
А ты так и сидишь на своем бомже-xeon?
>у нее более низкий TDP
С этого я проиграл. Самое смешное, что у gtx 970 заявлено 145W tdp при двух 6pin разъемов питания, а у RX480 tdp 150W, а разъем питания один 6pin.
К осени
Ты опять выходишь на связь, петуханя?
Пруфы ухудшения производительности с новыми дровами найти сможешь, или это так и останется мантрами завидующих амудебилов?
Какие тебе пруфы, это я только что придумал.
Ты так и не понял как работает схема Хуанга. Поясняю.
Нвидиа архитектура с кокококудой представляет собой кучу виртуальных ядер, которые крутятся на ядрах реальных. Так хуанг получает относительную независимость и в теории может отсыпать ништяков даже старым карточкам (ага, щас), с поправкой на меньшее количество виртуальных ядер которые они тянут. Также такая схема означает что производительность ОЧЕНЬ сильно зависит от заточенности драйверов под конкретную игру, отчего хуанг их так часто и клепает.
А теперь схема. Хуанг на самом деле не режет старые карточки, ему это нахуй не сдалось, да и палевно. Он просто кладет хуй на создание оптимизированных драйверов для них. То есть в старой йобе старые карточки будут работать относительно норм если не будет какого-то большого обновления всей системы виртуальных ядер, а вот оптимизации под новую йобу - хуй вам, жрите стандартный код а все плюшки с оптимизоном уходят последнему поколению видюх. Именно поэтому старые хуангокарты сосут у своих одногодков из АМД в новых игорях чем дальше тем сильнее.
Так даже лучше, никто не будет кукарекать, что хуанг поджарил чью-то карточку.
Двачую этого, 970 в стоке сопоставима с 390-ми, а в разгоне опережает 980, Гренады так не гонятся и стоят на 20-35% дороже. Только 480, спустя 2 года, в разгоне дойдет до 970.
Есть прирост на новых драйверах у старых карт, не пизди
Это разрабы игр всегда ориентируются на нынешнее поколение карт, плюс добавляются постоянно новые технологии, которые хуево идут на старых более слабых
Прирост идет только за счет допиливания системы виртуальных ядер в целом. Оптимизаций под игорь для старых карт не завозят.
>>1313943
При чем тут ухудшение производительности с новыми дровами, если нвидия просто забивает хуй на оптимизацию прошлого поколения видеокарт в новых играх?
Первый пик - производительность gtx 780 во время ее выхода.
Второй пик - производительность gtx 780 сейчас.
HD 7970 GHz edition > R9 280x > HD 7970
Выводы можете сделать сами.
То есть ты считаешь, что если 780 выдавала в своё время хороший результат в каком-нибудь battlefield 3, то она же должна несколько лет спустя выдавать такой же результат в каком-нибудь Квантум Брейке?
Пиздец вы так трясетесь с этим "отсосом карт нвидии в новых играх". Я уж ожидал увидеть что эта 780 вообще укатилась на парашу.
А на деле всего то по честному встала точно рядом сопоставимой ей 7970. Просто хуанг завозит оптимизацию хотя бы для актуальных карт, а АМД ложит хуй вообще на все свои карты.
>А на деле всего то по честному встала точно рядом сопоставимой ей 7970
7970 - 2048sp, 128tmu, 32rop, 384bit, core clock: 925Mhz
gtx 780 - 2304sp, 192tmu, 48rop, 384bit, core clock: 863-900MHz
Охуенно сопоставимые видюхи, да?
В dx12 тестировали только rise of tomb raider. Все остальные игры - dx11. Хитмана тоже в dx11 тестировали.
Эти маняциферки к итоговуму FPS в играх никакого отношения не имеют и никогда не имели.
https://www.overclockers.ru/lab/54070_7/Schastlivaya_semerka._Obzor_i_testirovanie_videokarty_NVIDIA_GeForce_GTX_780.html
Эти карты и раньше демонстрировали плюс-минус одну и ту же производительность в играх, где то 780 была конечно быстрее но весь разрыв в оптимизации хуангодрайверов не более.
На целых 25MHz, а у gtx 780 в полтора раза больше rop и tmu.
>Эти карты и раньше демонстрировали плюс-минус одну и ту же производительность в играх
gtx 780 - 55 средний фпс
hd 7970 - 42 средний фпс
>плюс-минус одну и ту же производительность
Какая к хуям разница какой там средний фпс когда они обе просаживаются до одних и тех же 30.
Минимальный фпс зависит боттлнека, либо процессора, либо драйверов, но не от карты.
> Минимальный фпс не зависит от видеокарты.
Все ясно.
Они это тестили на 3770К 4.7 какой боттлнек ты совсем наркоман?
> 3770К 4.7
На physics test 3d mark выдает ~40 фпс что с 750Ti, что с 980, графика при этом не меняется, как думаешь почему?
>Пиздец вы так трясетесь с этим "отсосом карт нвидии в новых играх". Я уж ожидал увидеть что эта 780 вообще укатилась на парашу.
Всего-то пизданулась на 20% вниз. Для нвидиотов это несущественно наверное.
Ну вот я и думаю - как раз 200 долларов есть на обычную rx480, очевидно что смысла сейчас брать 950 за эти деньги нет. Надо еще подумать вкладывать ли деньги в 8гб - тут я хз, мне как обычною юзверю - может и не нужно.
Я думаю что через месяц будет более понятно, может еще какие обрезки появятся.
Обожаю арт-хаус. Да жаль быдлу не понять. Хотя нет, не жаль.
В голос с тебя, дегенерат.
>>1313678
Молодец, а теперь портфель на завтра собери, аналитик мамкин.
>>1313937
Брехня, посмотри на тдп у 290Х и реальное энергопотребление.
Вот и сам ответил на свой вопрос.
А нафига вообще тогда этот тест там?
Да да разогнанный по самые помидоры айви бридж БОТЕЛНЕЧИТ 750ти блядь.
А вот 7990 с 690 и тетаном почему то в этом тесте не ботелнечит, чудеса в решете прямо. Прекрати человек анекдот, минимальный фпс у него от карты не зависит.
>>1314038
20% это в той манявыборке.
По факту у владельцев 780 на момент актуальности карты было небольшое преимущество в фпс перед 7970 за счет оптимизации драйверов, а у АМД ее тупо не было. Сейчас без оптимизона 780 = 7970. Но поехавшие почему то упорно проеб АМД с драйверами выставляют как какое то достоинство.
В тесте половины карт нет, а в суммарной статистике они появились, маняграфик.
Как страшно жить пиздец.
>По факту у владельцев 780 на момент актуальности карты было небольшое преимущество в фпс перед 7970 за счет оптимизации драйверов, а у АМД ее тупо не было. Сейчас без оптимизона 780 = 7970. Но поехавшие почему то упорно проеб АМД с драйверами выставляют как какое то достоинство.
Какая же толстота, просто ебануться. Даже на школоклокерсах такого высера не встретишь.
Спалить пк от обновления дров нвидия? А почему бы и нет? гой должен платить больше )
Эксперт в треде
МС могут и будут обновлять железо. Потому что им надо как-то конкурировать с сони, а игр завезти они догадаться не могут. Тем более, что они уже анонсировали обновление железа.
среньк
Она должна выдавать вменяемый результат относительно других карт того же времени. Во время выхода 780 была на 20% производительней 7970. Сейчас она с ней на одном уровне. Все вам разжевывать надо.
>преимущество в фпс перед 7970 за счет оптимизации драйверов, а у АМД ее тупо не было. Сейчас без оптимизона 780 = 7970.
>12 Jan 2012 - 7970, 23 May 2013 - 780
>Launch price: 550$ - 7970, 650$ - 780
такой-то ПАРИТЕТ! Зеленые совсем ебанулись
Получается амд нужно покупать с расчетом на то, что нормально поиграть сможешь только через 4 года?
Ага АМД стоит покупать чтобы успокаивать своей отсос в актуальных играх манянадеждами что ВОТ ЧЕРЕЗ ТРИ ЧЕТЫРЕ ГОДА ФПС ВЫРАВНЯЕТСЯ АМДПОБЕДА.
>Во время выхода 780 была на 20% производительней 7970. Сейчас она с ней на одном уровне.
Это не потому что амуда такая пиздатая, а потому что хуанг душит старые видюхи через дрова и оптимизация в играх тоже скатывается в угоду новым поколениям. А с амудой всё просто - оптимизации как не было, так и будет, такая-то стабильность.
Нет, получается, что 7970 проебывала 20% не из-за проеба драйверов, как ты это назвал, а из-за того, что вышла на 1,5 года раньше, и стоила на 100 баксов дешевле. А еще она дает на клыка 780 теперь. А ты перестань нести хуйню, и раскрой глаза.
>дает на клыка 780
>спустя четыре года коек как дотянулась до уровня 780.
Фиксировал АМДребенка
>Но поехавшие почему то упорно проеб АМД с драйверами выставляют как какое то достоинство.
То есть, амд у тебя всегда получается виновата по определению. Даже если нвидия обосралась, это амд ей в жопу говна залила.
Начнем с того, что
1. Дело не столько в том, что хуанг душит старые карты - это происходит только в отдельных играх в момент релиза карт в маркетинговых целях и реально не сильно вредит потребителю. Дело в том, что карты хуанга просто слабее, а производительность в играх достигается тонкой настройкой графики в профилях. Это все сопровождается обсерами вроде стелсового подключения мыла вместо сглаживания в крузисе и т.п., но это редкость. Амуда тоже завозит профили, но они не так сильно режут эффекты и завозят их почти всегда позже, из-за чего в графиках часто отстают во время релиза. Но когда хуанг перестает пилить профили для старых карт, они начинают показывать свою реальную производительность.
2. Пользователю абсолютно похуй, по каким причинам производительность падает. Есть факт - карты амуды спустя 2 года проявляют себя на 20-30% лучше, чем карты невидии.
По делу есть че сказать? Мне есть, наверху там, почитай. А я, тем временем, напомню, что оппонент 770 - это 290. И она рвет в клочья все, начиная от 770 до 780ти. 970 включительно. А теперь усрись
То есть АМД кормит амудят говном, не завозит оптимизацию в принципе от чего карты АМД отстают от актуальных карт хуанга, амудята твердят одни и те же мантры как через 4 года их нищебродское древнее говно наконец выйдет на уровень с древней печкой а обосрался Хуанг?
Ок, hd 7970 GHz = r9 280x. Я почему-то думал исходя из частот, что r9 280x чуть слабее.
А что амд-барин расскажет мне про профили?
Референсных 280x не бывает, а кастомные идут с разгоном.
Говном у них вышла только 300-ая серия относительно максвелов. А hd 7000 и 200 серии - отличные видеокарты, они смотрелись отлично и на момент выхода и смотрятся отлично даже спустя 3 года.
x16 сглажки этому.
Прожигает насквозь)))
Покажи мне карточку 1000 серии за 250 баксов или хотя бы тесты 400 серии радиков.
Уже собрал тебе за щеку.
>>1314076
Полтора эксклюзива погоды не делают, зарабатывают все на одних и тех же бэтмэнах. В предыдущих трех поколениях конкурировать железом ни MS ни Sony не пытались, на смене техпроцесса обходились выпуском слим версий. Потому что поддерживать две железки дорого, потому что сегментация пользовательской базы.
То, что Nintendo делает новую консоль уже известно. У AMD добавился еще один контракт на semi-custom. Складываем дважды два. Очевидно, что это будет новое 14nm железо. Очевидно, что MS и Sony не могут не ответить.
Так это не эксклюзив.
Хороший аутотренинг, ебанько.
Понижение настроек приложения через амуде драйвера чтобы игорь заработал на этом говне.
>они уже анонсировали обновление железа
Понимаешь, уже анонсировали. Еще до слухов про новые консоли нинтенды.
И вообще, нинтендо никогда не конкурировала железом. Им вообще похуй, их марево с любым железом купят.
Какие полтора года? Около 8 месяцев между выходом 7970 (обычной) и GTX 680, при этом между первыми 7970 и последними R9 280X чип отпарировали намного лучше, чем в случае 680-770
Не переживай, то же самое происходит с невидиями, просто там это делается автоматически профилями. На самом деле странно, что амд не делает то же самое.
> делается автоматически профилями
Манюнь, по-дефолту в профилях отключена функция настройки и пользователю нужно самому щелкнуть галочку.
Потому что АМД делает честные карты, они конечно сосуст в 4 играх из 5 и статерят как сучки, за то все честно!
Купил карту АМД подождал и через 4 года смело обоссал нвидиядауна. Главное ПОДОЖДАТЬ.
Разницу в тесселяции выше 4 уже трудно заметить, выше 8 практически невозможно. Собственно, никто и не замечает, поэтому эта страта работает.
Без пиксель-хантинга на глаз, тем более на пережатом видео для ютуба, разницу между 4х и 8х ты не увидишь.
Так что вполне нормальное решение, если обзорщику надо продвинуть нужную карточку (фанат лизы или хуанга).
Выставляем в драйверах поменьше, в игре всё на ультрах, и во всех тестах рвем либо амд, либо нвидию.
>>1313744
А как 4гиговая версия может быть слабее 8 гиговой? Там что помимо памяти ещё что то порезали?
Профиль гфэкспирианс не форсирует настройки игры и если ты включишь профиль в гфе, а потом изменишь в игре какй либо параметр, то настройки применяться игровые, а профиль отметиться как "неоптимизированный", кончай уже тут маняфантазировать.
Cкорее это 490 будет. А х не будет вообще в старших моделях.
Всем же ясно, чем больше памяти, тем больше фпс.
970 3.5+0.5 не дадут соврать., отсасывают по полной у 4гб 290.
>Понимаешь, уже анонсировали. Еще до слухов про новые консоли нинтенды.
http://www.cinemablend.com/games/Nintendo-President-We-Announce-Console-Next-Year-70725.html
Линк на анонс PS4K до марта 2015-го, пожалуйста.
>никогда не конкурировала железом
>марево с любым железом купят
И Call of Duty с бетмэнами продавать никогда не пытались, да.
Там написано 780, а не 680. Представляешь, конкурент 680 льет за щеку 780, кек
При чем тут профили гфэкспирианс, когда эти настройки устанавливаются в драйверах?
>>1314259
в Сингулярити чего-то там.
Всю жизнь делал овверрайд через nvidia inspector, в меню настроек игорей это никак не отражалось.
Меньше 8 лучше даже не рассматривать вариант.
Почему злой? Хуанг бусинка, пусечка, золотко. Экономит мне время на выборе оптимальных настроек для каждой игры. Люблю его <3
Вообще, я про это говорил, применительно не к злобному хуангу, а о возможно нечистоплотных обзорщиках, которые могут за своего фаворита топить.
Также нечистоплотный анончик может снять видео и наделать скриншотов, как гта5 на его говне мамонта летает на максималках, тогда как у конкурента классом выше фпс меньше. Всё равно в мелкой вебм-ке ты не увидишь, что через драйвера настроечки немного подрихтованы.
Чтобы хуанга или амд поймать на незаметном снижении настроек, надо на разных драйверах заниматься пиксель-хантингом.
>Всем же ясно, чем больше памяти, тем больше фпс.
Схуяли больше фпс? 8 гигов могут гарантировать тебе отсутствие фризов если игра жрёт больше 4, на 4 гиговой фризы начнуться. При чём тут фпс?
Понятн.
на 2 фпс в современной игре?
Какая разница, 22 фпс у тебя или 20, всё равно что на том, что на этом - это просто неиграбельно.
А где-нибудь можно почитать про шаманизм с настройками, чтобы на некросистемах урезать по максимум, но при этом не сильно потерять в фпс, для игры в требовательну. хуйню.
>mantle
>сделан чтобы разгрузить профессор
>минимальный фпс на уровне грунта
>просадочки эвривеа, даже спустя два года после запила
МАМ, МАНТЛ )))
Ну так в видосе сказали сто 390Х соснула.
В самой игре настройки понизь. Я понимаю, что хочется играть на максимальных (ведь 10 лет назад на максималках всё шло), но и здравый смысл надо иметь.
То есть, в драйверах нету доп. настроек, урезав которые можно выиграть пару фпс?
Через полтора-два года в современных играх что там будет 30фпс, что там будет 30фпс.
Через четыре года в современных играх на 970 ультрах будет 20 фпс, а на 290х - 22фпс. АМД победа, дала посасать!
Да, на пару кадров повыше (зато целых 10%!!! разницы)
Смысл этого выебона, про хватит на 4 года, если через четыре года это уже неиграбельно будет вообще на любой из двух карт?
Спасибо, будем смотреть, до выхода БОЖЕСТВЕННОЙ 480 ещё пару месяцев.
>через четыре года это уже неиграбельно будет вообще на любой из двух карт?
С чего ты взял? Что сейчас не играбельно на 290х мань? Какие то проекции у тебя.
Нет, там именно глобальная установка настроек, которые переписывают игровые.
Устанавливаешь в драйверах всё на минимум, а в настройках игры - ультра всё включено.
И тралишь двачик вебмкой, как твоя гтх250 тянет на ультрах на 60фпс последнюю игру. Всё равно никто не увидит, 2х у тебя сглаживание, или 10000х.
>Устанавливаешь в драйверах всё на минимум, а в настройках игры - ультра всё включено.
Ммм... может и то мыло в гирьках также сделали?
Это говно на всем неиграбельно.
970 петухи обоссаны 390 богами разница в играх от 5 до 15 фпс
Ты придурок что ли, отсутствие анизотропки очень заметно и вообще она практически не просаживает производительность.
нафига ты мне скидываешь не информативные видосы славянской петушни, включил даже не понял где там обзор до половины реклама каких то рандом пидоров
Да.
Её уже и продавать поздно.
Ещё рано. Вот годика через 3 как раз произойдёт раскрытие потанцевала и карта будет рвать 980ti
Уже сейчас 4 гига маловато.
Ты забываешь про 2056 шину. Все игры будут оптимизированы под HBM и Фури получит второе дыхание
>Банк России заложил в стресс-тестах для коммерческих кредитных организаций цену на нефть в 25 долларов за баррель, а также падение ВВП на 2,4 процента. Кроме того, этот жесткий сценарий предполагает инфляцию на уровне 7,2 процента и средний курс доллара в 82 рубля. Об этом сообщает регулятор.
ПЕРЕКАТЫВАЙТЕСЬ НА ДОЛЛАР, ГЛУПЦЫ. СКОРО ВСЕ
ох уж эти мечты
У нвидии и так все норм, а вот амуда все пытается выживать за счет оплаченного игры-бенчмарка дх12
в читыри ка неплоха
Уж лучше Вегу взять, как никак новые технологии, а не ребренд старого.
>Все игры будут оптимизированы под HBM и Фури получит второе дыхание
- Второе дыхание
- С колен встанет
- Санкции отменят
Амудята опять покупают карты чтобы играть через пять лет?
Ну а хули делать? Пока и 290 моя потяге.
Но ведь действительно доверие аудитории трудновато вернуть после обсёра. Нужно денег больше вкладывать в рекламу продукта и вообще.
Когда выходит?
А у хуанга взлетит.
А мне лично вот нет смысла например брать, 480 не сильнее нынешней, слай обосрали.
Обосрался
Что за хуйню ты написал? 4 гига превратятся в 16 или хотя бы 8? что я блять читаю? Нахуй пошел мудень, раздел дегенератов стал, а не хардвач
2x RADEON PRO DUO
Кстати бэушные пидорахобарыги меньше чем за 20 не отдадут, а из фрг можно будет купить 480 за 15к.
Ты все еще тупишь?!
Оптимизация в играх зависит зависит в первую очередь от разработчика самой игры.
Умирающий свет, сторожевые собаки...
Так еще ни на одну 970 в мире гарантия даже не закончилась. Какая разница кто по ней хуйцом водил.
Посмотри на цену 380 там. Укладывается.
>>1314543
>Какая разница кто по ней хуйцом водил.
Петух детектед.
приходи, когда 7970 будет на равне с 970, и ты будешь жаловаться на поддержку дров
380 и 480 разные карточки, как новинка в начале 480 будет овер дохуя стоить за свой фпс
>380 и 480 разные карточки
Они находятся в одном ценовом диапазоне.
>как новинка в начале 480 будет овер дохуя стоить за свой фпс
ПОДОЖДЕМ, твою мать, подождем.
этот уже смирился, несите следующего
В июле
Асассин криде последнем, ларка. Это первые ласточки. Деус уверен 4 надо будет.
>тем кто за 32-35к их купил.
Они поспешили и обломались. На доске был один такой даун, купивший 970 за 40к.
Буду молиться чтобы так было. Денег нету нихуя вообще
Дохуя для нищеёбов, как я, которые никогда не привыкнут к этому курсу. Ну 15к на CU вполне реалистично+доставка=ололо.
Когда /v/e/ga/ выйдет уже анонсируют Вольту.
Манкурт-нацптеродактиль хули. Паршивая овца.
Какие хуангодебилы, маня? Ты в какой стране живешь? Тут заломят минимум 20к, а то и все 25. Ориентироваться надо не на 960 и 380, а на 970 и 390.
>Я из ФРГ закажу, пидораха ватная.
И заплатишь половину стоимости самой карты за доставку и таможню. Ну удачи, дебил ебаный.
Тебе что добавить 5к религия не позволяет?
В январе продавали, когда нефть пробила 28, а доллар пробил 83 рубля
20к деревянных
Почему АМД изначально не выкатит одну карту по цене двух 480, но чтоб производительность реально можно было сравнить с 1080/1070?
Потому что проебали момент.
>Почему АМД изначально не выкатит одну карту по цене двух 480, но чтоб производительность реально можно было сравнить с 1080/1070?
Потому что не может. Это только у амддаунов во влажных фантазиях амд делает ход конем и ЗАВОЕВЫВАЕТ мэйнстрим-сегмент.
Я не понимаю, что тут обсуждать. Если карточка и правда выдаёт производительность печи970 за 14к, то это годная карта, если не выдаёт - то надо думать. Че сраться-то? Инфы все равно сегодня минимум по ней.
Потому что еще не разработали, поэтому вегу перенести на 2017 год. Что ж ты дурачек такой? Это охуеннейше длинный и дорогостоящий процесс, высрать чип который МАЩНЕЕ другова для таких даунов как ты.
Потому что АМД - подвальная контора, которая вся вместе стоит меньше, чем зарплата уборщицы в офисе нвидии.
Лол, ты ебанутый? я бывает месяцами варю машину. Более 1.5к рублей в месяц не платил.
Очевидно, что у амуды какие-то проблемы либо с производством чипов, либо с самими чипами.
Иначе бы они уже включились в активную борьбу, они же сейчас по сути только кормят маняобещаниями и прикрываются секретностью
Можешь продолжать оправдываться дальше, нищук.
Что характерно - что ни долбоёб или нищий бомжара, обиженный на весь мир - так выбирает амд.
Еще они обычно хохлы, как димасик
Так мы вроде про выгоду говорим, элитная московская пидораха, гордящаяся своими зарплатами.
Нихуя себе, целых 2к разницы! Я лучше переплачу эти ОХУЕННО ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ
и сразу куплю карту без ебли с доставкой и с гарантией.
Кроме того, на бюджетному рынке за схожие деньги у NVidia уже устаревающие 950 и 960 печи, а до 1050 ещё почти год, я думаю. Выпустив сейчас RX480 они поглотят довольно большую долю бюджетного рынка, пока NVidia коепает флагман за флагманом.
Купил на КУ за 13к, пока карта шла почтой, РУБЛЬ ОКРЕП и в России Матушке она стоит 8к.
2к от 11к это целых 20%!!! Не забывай что средняя зарплата в раисе 30к, медианная 15-20к, 80% населения не имеет загранпаспорта и 80% никогда не бывало за границей в своей жизни. МРОТ 7500рублей.
Ты и твой друг петя можете купить 2 видюхи, а еще докупить тетё моте новый моник вместо квадрата. Тогда вообще красиво будет.
А почему до сих пор не выпустили? Почему прикрываются только спонсируемым бенчем?
Только ты.
Как ты считаешь - будет ли смысл перекатываться с 750ti на rx480 в ближайшее время?
у меня уже гарантийный случай на печке, я морально готовился к 950 и не ждал ничего от амуды, а тут ценник
Как будто нвидия так не делает.
А про члены расскажи.
Показали за месяц до начала продаж же, все как обычно.
конечно
Рублей за 700 можно взять переходник hdmi->vga, всё норм будет.
А если у меня мелкий корпус, если я могу туда только воздушные кулера пихануть а водяночный радиатор не становится никуда? Могу я в таком случае передергивать на TDP?
Редкий вид человека-долбоёба политического обыковенного. Обычно обитает в пгт или умирающих городках, считает себя не таким как все либералом. Срёт на политические темы во всех разделах, рассказывая в теме про пищащие дроссели размер МРОТ в России и его влияние на твердотельные конденсаторы.
>анус радеона
Я сапфировскую в 123.ru взял всего лишь на 1,5к дороже. И оплатил при получении, после осмотра коробки.
Если быть сильно хитровыебанным, то можно и в магазине, у клиента на газах, кирпич подложить.
у RX 480 150 ватт тепловыдиление, это как у GTX 1070
У меня та же дилемма, дружище, но моя печ750ти ещё работает. Посмотрим как тесты выйдут. Карточка судя по всему хороша, но я пока планирую все же пытать 750 до выхода 1050, пока она тянет в 900р всю выходящую йобу на средних. Хотя если тот же Deus Ex будет тормозить - обновлюсь на радеон.
Очень дороже, тралль.
Пидораха подзалупная, ты даже не стараешься.
Да, вот я именно об этом.
как всегда придется ждать тестов конкретно в двух игорях, в которые я гоняю
Лол
бро
Да тебе и собака дежавю
Я тот, кто спрашивал. И да, для меня 50 долларов в кате за 200 будут иметь вес, т.к. я не могу понять куда мне еще 4гб, если сейчас в фуллашди ест почти джва.
Посмотрим
Конкурентом радеону может стать 1060, 1050 будет слабее.
Всегда поражали такие люди - быдло оценивает карту с точки зрения шины, гигабайтов, техпроцесса и цены но не с точки зрения производительности.
Производительность для таких дегенератов - это дело десятое. Вот 384 битная шина - это да! А вот частота памяти даже не обсуждается, только шина. Вот 8 гигов, это да! А про хитрые алгоритмы сжатия дебил даже не слышал. Вот $200 - это да! А там и дрова допилят! И раскроют потенциал к 2020!
АМД нацелены на то, что не успели сделать 3dfx - продавать мультичипы. Вега еще будет просто допиленным шринком Фурии, а уже Нави - горстью мелкочипов уровня Полярис11. На 14нм сидеть придется дольше, чем сидели на 28нм. Больших дорогущих кристалов все наелись и больше не хотят.
>Больших дорогущих кристалов все наелись и больше не хотят.
В голос. Весной 2017 выходит GP102, GP100 уже отгружается заказчикам, а у этого ебаната все наелись и больше не хотят.
>АМД нацелены на то, что не успели сделать 3dfx - продавать мультичипы.
Именно поэтому у них вышел единственный мультичип за 2 года. Который сливает одночипу невидии, который и стоит в 1,5 раза дешевле.
>уже Нави - горстью мелкочипов уровня Полярис11.
Это будет последняя карта амуды, потому что в DX12 поддержку мультигпу должны пилить сами разрабы, но все предсказуемо забьют хуй на амуду с её 20% рынка.
Когда ты уже просветления достигнешь, а то весь тред твоими мантрами усыпан.
эти пидоры с дх12 еще обещали, что можно буедт ставить амуду и нвидию вместе. И где это все?
Если бы амд выкатила 480-ую в начале 2016 - это одно. Сейчас бы её можно было купить за адекватную стоимость. А сейчас надо ждать выхода её у нас+ждать, когда цена упадёт.
Эти пидоры в 2008 обещали что слай будет изкаробки работать везде. И где это все?
А ты не читай меня, я для себя пишу. Мне ещё на работе 3 часа сидеть, а сижу я с 11. Игры тут комп плохо тянет, остаётся заниматься анализом троллинга различной степени толстоты
Ты дурачок что ли совсем? Поддержкой работы нескольких видеокарт от разных вендоров в одной игре должен заниматься разработчик игры, это нахуй никому не сдалось. Все эти разговоры про разночиповые связки в одной системе подогревались исключительно для того, чтобы показать возможности дх12, который дает разработчику гораздо больше контроля над железом, но при этом заставляет делать гораздо больше работы, чем дх11, где половину задачи за разраба делает пишущая драйвера команда.
Поэтому я и не куплю ни одной игры у этих пидоров до тех пор, пока они не начнут работать
>Поэтому я и не куплю ни одной игры у этих пидоров до тех пор, пока они не начнут работать
Срелькнул маленько.
Сука, тупо, но обоссался.
Вголос
http://www.hardwareluxx.ru/index.php/news/hardware/grafikkarten/36295-amd-nvidia-directx-12-multi-adapter-.html
300 евро при курсе в 40 рублей = 12000рублей.
Нвидия драйвера только под последнюю линейку оптимизирует и 3.5 памяти. Лучше 1070 купи.
Давай я тебе продам 970 от гигабайта за 18к
Нахуя ты мне картиночки скидываешь?
Лучше видосик найди, где они вместе работают, ибо я не нашел
Не, аэропетухом его нарекут, если он её на каком-нибудь авито вохьмёт.
Ну хрен знает. Была XFX 6950, стала 390 от Сапфира. Если ты купил говно типа MSI вместе с 390, то это уже твоя беда. А так я даже в КС мог увидеть 82 градуса на 6950.
Спасибо
У меня были поверколор 6950 и поверколор 390. Дело не в градусах, это зависит от кулера, дело в выделяемом тепле. 6950 выделяет около 150, 390 все 300 ватт.
Тогда твой единственный вариант — R9 Nano. Ну а потом RX 480.
Чего еще спизданешь? В том же снайпер элите V3 мантл дает +20 фпс буста на моей 270 карте
Powercolor, лал. Сэкономил тысячу рублей? Тем не менее, после замены видюхи, температуры железа в корпусе у меня не поднялись. Не буду говорить, что упали, т.к. этого я и правда не заметил (ну, м.б. только в простое, но кому это нужно?).
СКИДЫВАЕМСЯ ВСЕМ ТРЕДОМ И ДАЕМ ПОСОСАТЬ ХУАНГОРАБАМ БГГГГ)))
НА СЕРВЕРА ДВАЧА ПОСТАВИМ
Если в треде отвечали перенаправте пожалуйста.
Спасибо.
Нет, ты. Тащемта, PRO DUO — тоже решение для профессиональных задач, а не для игор.
Тогда смотри, если у тебя останется 10к после апгрейда всего, то ты как раз сможешь добавить немного (хотя хер знает, какую наценку в Рашке запилят, если ты тут брать будешь) и взять RX 480, которая по мощности примерно на уровне R9 390, чего пока что вполне достаточно для игорей на ультрах и 60 фпс.
>проц
Смотря что на руках, если есть 1150 можешь брать что-нибудь из топовых хуйсвельных i5 (типа 4690 ну или 4590 на крайняк), i7 по желанию (но лучше все-таки k процессоры, ибо ядро пока сильнее решает, чем количество ядер), если новая сборка - 1151 и 6600k ну или 6400 и жопогорная материнка, где можно гнать по WINе, правда говорят AVX страдает, но не видел, чтобы на тестах проседало, олсо можно просто взять с рук 3770k/хуйсвелл и охлад просто получше,у процов застой про производительности.
Что еще спизданешь? Это игровой аналог титана от амуды, профессиональные - firepro
любой i5 ей хватит
Бери пока все кроме карты, на встройке посидишь, щекели накопишь.
Мне почему то кажется 480 будет стоить 22-23к. Крутятся эти цифры в голове.
Про дуо для забав с виар, т.е маминых стартаперов пилящих на юнити инди-парашу
>титан
>не для игр
GAMING BEAST-адвертайзинг на сайте нвидии говорил обратное, правда гои сами побежали защищать их господина.
Перекатывайте тред
Может и так. Тогда можно будет заказать на CU. Я поэтому и уточнял, т.к. совсем недавно у меня бомбануло от цены на 1080. Рекомендованная цена для России — от 55к, у нас они начинаются от 65, 10к изи из воздуха, причем даже не за FE версию от Нвидии, а Zotac, если не путаю. Так что, думаю, наценка будет, вопрос только в том, насколько большая.
Давай еще попизди, титан флагман, показывающий максимум возможностей платформы
Промытый, плес.
Это 330 баксов.
390х стоит 34-36к в юлмарте ДС2 - это 530 баксов. Сколько у неё цена официальная? Если 400-450 то получается наши покровители могут накинуть 100 баксов запросто НОВИНКА ЖЕ))))0
Открывай ротеш, залью тебе туда мочи
На 390 и 390Х в России цена вообще неадекватная почему-то. На CU они стоят на уровне 970. А 390Х неадекватна вдвойне получается. +5-6к за +5-6 кадров (в лучшем случае) к фпс 390.
Отклеилося
Все иксы от амуды это объеб на шекели
А как же НАКРУТОЧКА?
Та нам похуй))))))
)))
есть не совсем пиздецовская материнка на сокете 1150- можешь как жиденок взять с рук топовые i5 хасвелла, лучше с k типа 4690k, гонибельные тобишь
На 1155 тоже горевать не стоит, брать можно хоть 3770 (лучше 3770k), что-то из топовый i5.
Ну на новой совсем сборочке можно либо купить топовый проц, либо материночку асрока из z170 серий, где они наебали жидов интел и заставили 6400 брать частоты как у 6600к при разгоне через шину. один из вариантов если живешь в большой деревне-взять с рук у не особо барыжного тот же сетап на 1155/1150 с топовыми i5 или i7, ибо производительность у процов не поднимается считай нихуя
https://2ch.hk/hw/res/1315013.html (М)
ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/hw/res/1315013.html (М)
ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/hw/res/1315013.html (М)
ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/hw/res/1315013.html (М)
Смотря где, жта если не крутить доп настройки на прорисовку вывезет, дерьмак обоссыт тебя в новиграде, дум хуй знает как себя там поведет, в крузисе 3 обосрешься.
Сойдет для большинства игор, но в какой-то йобе может не хватить отключенного жидами хипертрэдинга и не гонибельный жи, не скомпенсировать.
у 1090 низкий IPC пиздос
>нираскроет
Ну правда ведь нираскроет, много где даже проседать будет, в той же жта например если проца не хватает на расчет всего а он загружен как графонием так и педами и их машинами, игра начинает проседать ну можно конечно в пизду скрутить население, но тогда смысол?
Уноси своё Fermi у меня дом сгорит. Хочу чтоб на тесле с Р100 запилили видеовыход, будет минимум в 1.5 раза мощнее 1080
>видеовыход
Какой смысол то? 102 от 100 отличается только скоростью расчета в проф. инструкциях, которые в гамезах нинужны
>GP100 уже отгружается заказчикам
$12,400. С такой ценой, конечно, большие чипы продолжат существовать.
>Весной 2017 выходит GP102
Не будет, твердо и четко. Будет обрезок GP100, очень маленьким тиражом и с конским ценником. Формальный топ, немного превосходящий идующую в бенчмарке Crysis3. вровень с 1080 вегу.
>>1314742
>единственный мультичип за 2 года
Концепция меняется. Это будет не кросс на одной карте, два чипа рендерящие кадры поочередно. Это будут 2, 4, 8 чипов, видимые разработчиком как один виртуальный GPU.
>в DX12 поддержку мультигпу должны пилить сами разрабы, но все предсказуемо забьют хуй на амуду с её 20% рынка
Рынок игр для PC в разы меньше рынка игр для приставок. Скорее, разрабы забьют уже забилина железо, не представленное в консолях. А какое железо будет в консолях теперь будет определять одна компания. Скажут мультигпу - будет мультигпу. А кто обновленную плойку с мультигпу к Рождеству не выпустит , тот потеряет долю рынка и возможность продавать гоям CoD и бэтменов.
Ты полный бред несешь, учи матчасть. Особенно посмеялся с обрезка GP100. Ссу тебе на еблет.
я нихуя не понел
А не мало 256-bit шины для 8 gb?
Мордор же.
Это копия, сохраненная 23 июня 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.