Вы видите копию треда, сохраненную 21 августа 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1)Кага едет на встречу со штабом Берни Сандерса, после чего начнёт избирательную кампанию. Донатим, донатим, донатим...
#голосуйилипроиграешь
2)Дебаты Ватоадмина и Сёмина ещё не появились в сети, а кубаноид Вато, как и ожидалось от хитрожопого селюка-южанина, решил схитрить и заранее объявил себя проигравшим, заявив, что нехороший человек, но опытный журналюга Сёмин воспользовался своими тёмными суперсилами и вытащил дебаты за счёт риторики, тупо перепиздел и смёл бедного Ватика словесным напором.
#световсукагдедебаты #ёбаныеанкапы
Тру-леваки: марксисты, социалисты, коммунисты и те, кто хоть что-то знает о прибавочной стоимости и классовой борьбе
https://www.youtube.com/channel/UCYDuWqDwzAFG4xrI5uJEWfw - РабКор - главная левая инфоплощадка Ютуба, канал социал-демократа Бориса «Каги» Кагарлицкого и кота Степана.
https://www.youtube.com/channel/UC2qoLqo8RuV4P_88yhHCZIg - Константин Сёмин - бывший ведущий с ВГТРК, автор программы «АгитПроп». Необольшевик, в прошлом поддерживал действующий режим.
https://www.youtube.com/channel/UC0eLHZT61PUZT5rFQhRpPeA - STATION MARX - аристократический канал для молодых коммунистов, где модные ведущие изящно беседуют с элегантными гостями.
https://www.youtube.com/channel/UCQ_LYRUJzBfh-mvU14xCNMw - Вестник Бури - Андрей Рудой, учитель и профсоюзный деятель, неплохой пропагандист, но с хромающей теор.подготовкой, как показали дебаты.
https://www.youtube.com/channel/UCf8mmFOzEIIHiJhaTpamZYA - Вестник Бури Originals - еще одни леваки из Пензы, роликов не так много.
https://www.youtube.com/channel/UCeJFLqvu9tDtEfCM9m34ldQ - РотФронт - социалистическая рабочая партия, много роликов по истории революции.
https://www.youtube.com/user/99thoughtz/videos/ - психолог Пётр Звонов - марксист, последователь Эвальда Ильенкова, животновод, дохуя шутник и эксперт по мемам.
https://www.youtube.com/channel/UCcv1tTe0BI3gvFID12rVhGg - Чёрное Яблоко - кружок марксистов из солнечного Казахстана + меганяшная Шарапат.
https://www.youtube.com/channel/UC_4jJCgHI6GbkhdXTeQi2Nw - Победитель - много роликов с критикой капитализма.
https://www.youtube.com/channel/UC6zaKCVI0bU-eIyCFPPYmjg - Выход Есть - моднявый типа технокоммунист, молод и задорен как Вестник бури.
Окололевые каналы: историки, советофилы, просто сочувствувствующие социалистам люди и фрики
https://www.youtube.com/user/Fletcher2008/videos - Дмитрий Гоблин Пучков - неофициальный патриарх и серый кардинал левого рутьюба.
https://www.youtube.com/user/TheBadComedian/videos - Евген BadComedian Баженов - советофил, тусуется у леваков, помогает Рабкору.
https://www.youtube.com/channel/UC3VDbjQ1hnY4zSRHgAfAK-A - Tubus Show - типа левак, лютый сталинист-совкодрочер, поливает говном либерах, не любит Кагарлицкого.
https://www.youtube.com/channel/UCQWeDEwQruA_CcyR08bIE9g - АйКакПросто - совкодрочер и по совместительству обзорщик китайской бытовой техники.
https://www.youtube.com/user/krasnoetv/ - ревизионистское Красное ТВ, типа борются за рабочих, а на деле "Путин не мешает".
https://www.youtube.com/channel/UCu6ULPUS8lWRpBw6ZTz7T5g - Ёжик Лисичкин, с юмором и мемасиками разбирает правительственную либеральную пропаганду, но не более того.
https://www.youtube.com/channel/UC1IYMOYXteUn_rIza7EJqDA - Ревкульт - молодёжный контркультурный канал с неплохими видео по марксизму.
https://www.youtube.com/user/pitinich1/videos/ - поехавший Товарищ Краснов, марксист-разоблачитель и певец песенок под гитару.
https://www.youtube.com/channel/UCsaAdkYABoKO8nK5rIPlDXQ - PMTV - коммунист-музыкант.
https://www.youtube.com/channel/UC4Y0FKHve0VoiAq_4Ybx-bg - Фонд Рабочей Академии - обитель титана мысли, стража диалектики и просто наибрутальнейшего марксиста профессора Попова.
https://www.youtube.com/channel/UCkMXvu2sMZIVN0JyWrHHn2A - SciPie - научно-популярный просоветский канал с критикой и разоблачениями современной пропаганды.
https://www.youtube.com/channel/UC3Olillwwf552Ehwx8uuUUA - КультПросвет - стримы и ролики по истории СССР.
Прошлые треды
№1 https://arhivach.ng/thread/442495/
№2 https://arhivach.ng/thread/445729/
№3 https://arhivach.ng/thread/451143/
ХРУЩЕВИСТЫ ЗДЕСЬ?
Откуда альпинист?
Это неправильные новости, правильные она смотрит в телевизоре на ютубе.
Почему перекат после 1000 поста не сделать?
Почему на схеме нет Порошенко? Это же лично он Рудому дает деньги.
Схема калом что ли написана?
Он над ЦРУ и Ми 6, не попал в кадр.
Это тролинг пухлой тянкой че как тупой
Вообще-то он не в тюрьме сосал, а на пляже и в подъезде.
Но менделистам было мало того, что они всю войну благополучно отсиделись и отъелись в тылу, не принеся никакой пользы стране. В своей книге о структурной изменчивости хромосом Дубинин открыто заявлял о том, что и после войны он и его коллеги намерены паразитировать на советском рабочем классе:
«Будет очень интересно изучить в течение ряда последующих лет восстановление кариотипической структуры популяции города в связи с восстановлением нормальных условий жизни».
Иначе говоря, менделисты собирались вредить мичуринцам и бездельничать дальше — в напряжённый и ответственный послевоенный период, когда нужно было быстро восстановить социалистическое производство после военной разрухи и досыта накормить советских людей.
Таковы факты жизни, таково было отношение к социализму и советскому народу большевиков, мичуринцев-лысенковцев, с одной стороны, и генетиков-менделистов, которые на деле показали, что являются классовыми врагами, агентами мирового капитала в советской биологической науке.
ВСЕМ ЧИТАТЬ-ПРОСВЕЩАТЬСЯ! ТОЛЬКО ПРОСВЕЩЕНИЕМ И ИЗУЧЕНИЕМ ВЕЛИКОЙ МАРКСИСТСКО-ЛЕНИНСКОЙ ТЕОРИИ МЫ МОЖЕМ УНИЧТОЖИТЬ ВСЕХ ВРАГОВ РАБОЧЕГО КЛАССА! https://work-way.com/blog/2019/05/10/o-genetike/
Но менделистам было мало того, что они всю войну благополучно отсиделись и отъелись в тылу, не принеся никакой пользы стране. В своей книге о структурной изменчивости хромосом Дубинин открыто заявлял о том, что и после войны он и его коллеги намерены паразитировать на советском рабочем классе:
«Будет очень интересно изучить в течение ряда последующих лет восстановление кариотипической структуры популяции города в связи с восстановлением нормальных условий жизни».
Иначе говоря, менделисты собирались вредить мичуринцам и бездельничать дальше — в напряжённый и ответственный послевоенный период, когда нужно было быстро восстановить социалистическое производство после военной разрухи и досыта накормить советских людей.
Таковы факты жизни, таково было отношение к социализму и советскому народу большевиков, мичуринцев-лысенковцев, с одной стороны, и генетиков-менделистов, которые на деле показали, что являются классовыми врагами, агентами мирового капитала в советской биологической науке.
ВСЕМ ЧИТАТЬ-ПРОСВЕЩАТЬСЯ! ТОЛЬКО ПРОСВЕЩЕНИЕМ И ИЗУЧЕНИЕМ ВЕЛИКОЙ МАРКСИСТСКО-ЛЕНИНСКОЙ ТЕОРИИ МЫ МОЖЕМ УНИЧТОЖИТЬ ВСЕХ ВРАГОВ РАБОЧЕГО КЛАССА! https://work-way.com/blog/2019/05/10/o-genetike/
Нет. Она и есть левое движение.
Ну и нахуя?! Еще старый не утонул, а ты уже плодишь сущности.
изи репорт жироёба и дочь кагала
потому что оп-хуй торопится застолбить место своей уёбищной шапкой
Это Егор.
Бля чет там айтипедия делает на 3 пике? Оп ты ебанулся?
Он национал большевик, так как стремится к большему.
Это рудая айтипедия
Видос, кстати, бредовый пиздец. Ленин видишь ли Троцкого критиковал, а ничего что Сталина он критиковал ещё больше?
++
Вообще-то хитрый Ленин в своем "завещании" разъебал всех, как бы намекая, что ему как лидеру замены нет. Он не собирался умирать, думал вылечится и продолжит рулить.
Даун, снова ты? Да, ты.
Главная левая инфоплощадка Ютуба - это тупичок. Зайди и посмотри сколько роликов ссаного каги укладывается в одном комми-ролике оттуда по просмотрам.
Я бы даже сказал - анальный уклон
Дим юрьич, ну хватит уже
Твоим отцом расплатимся.
Тебе целых 4 варианта предложили, свинья
Там много комми роликов. От жукентия, юлина, попова и других. Но сделаны они относительно давно и носят законченный характер обсуждения. А у (((каги))) идёт болтовня обо всём и ни о чём одновременно, лишь бы сыпались ваши донатики.
Не над, а то так дойдём до того, что каждого второго удалять будем за подозрение в троцкизме или сталинизме
Ну и правильно блять, они же сектанты ебаные
ясно.
640x360, 3:14
Планирую вести себя как в видеорелейтед, какие подводные?
Ты пидор
Двачую, потом бы золой обмазывался
О, дрова в топку мировой революции набежали.
Почему еще не получили паспорт ссср?
Эти косплееры перелюнули даже рпп
блять это извращенней чем гей-порно с карликами ниггерами из открытого космоса
Вся суть коммунистов
Рабкор - Трамп это зашибись, не то что клинтонские либерахи
Константин Сёмин - Путин как самурай защитил страну от запада
STATION MARX - Я никогда не летал на самолетах, потому что денег нет.
Вестник Бури - присоедние Крыма к России ничего не даст, кроме отсутсвия пары остановок
Петр Звонов - не Фрейд, а Фрёйд
Выход Есть - Именно поэтому Жак Фреско....
Дмитрий Гоблин Пучков - "а мой взгляд, участие в выборах — это единственная возможность для гражданина выразить свое отношение к тому, что им руководит, кто руководит страной.">< «Я считаю, что других, кроме Путина, просто нет. А среди этих «других» — нет никого лучше. Вот так. Кроме него выбирать некого»
Евген BadComedian Баженов - ууу эти русские сняли еще один фильм побивший рекорды по сборам? Пора доставать говномет
Tubus Show - Путин удобен всем
АйКакПросто - я слишком тупой что бы быть коммунистом
Ежик Лисичкин - раскулачили всего 15% крестьянства...
Попов - В россии нет финансовго капитала, фашизм на экспорт
КУльтпросвет - Штаны уже насквозь мокрые от нашей слюны, которуюю мы пускаем на эту роскошь
В голосину
Скоро. Ты вот машину каждые 3 года меняешь, чтобы он не наступил? А айфон каждый год новый берешь?
Ничего себе, а что прям каждые 3 года менять надо? Не, у меня не айфон, я же не дебил.
Кстати, а почему именно я должен что-то менять? Типа все производится только ради меня?
Я к примеру. Кризис начнется с того, что переферейные станы типа России из-за обнищания населения не смогут покупать западные товары. Это уже потихоньку происходит. А западному мир в одиночку такой объем не нужен. Придется сокращать производство.
Азиаткофаг, опять ты? А про Батова что скажешь? и вот это
>STATION MARX - Я никогда не летал на самолетах, потому что денег нет.
поясни.
ЗЫ Адругих левых блогеров у нас нет
Вместо культпросвета
Ты уверен? Кризис 2008 года был вроде из-за того что наебашили слишком много деривативов, кризис 2014-2015 из-за сланцевой революции и подешевения нефти. Вопрос: что нанесёт удар по экономике в 20-21 году?
Кстати почему у нас работяга со стейшн маркс не может себе позволить летать на самолетах, а Батов, который нигде не работает - вполне себе гоняет по всяким венесуэлам.
>Че Кага к сандерсу едет? А зачем?
Вопросы донатеров зачитать, лол. Бабки уж скорее всего клянчить будет.
я проиграл когда быкову зачитывали
очень редко и только по специфическим актрисам
Доход профессиональных оппозиционеров это вообещ интересная тема. Кургинян немножко раскрыл, что деньги Рудому и Семину дает Ходорковский. Может и Батову перепадает.
Freud = фройт
Немецкое золото
В Венесуэлу если я правильно помню он по приглашению летел, скорее всего это венесуэльцы и оплатили.
И ещё повторю вопрос >>69052. Тут есть тру-морксесты экономисты? Производство какого товара сейчас имеет тенденцию спровоцировать кризис чрез год-два? Это должен быть какой-то важный и постоянно потребляемый товар.
Туалетная бумага
>Вестник Бури - присоедние Крыма к России ничего не даст, кроме отсутсвия пары остановок
Ну так это же хорошо что он с самого начала украинского кризиса топил за поражение путинского режима.
>Рабкор - Трамп это зашибись, не то что клинтонские либерахи
Можно ссылку?
>Евген BadComedian Баженов - ууу эти русские сняли еще один фильм побивший рекорды по сборам? Пора доставать говномет
Ну евгеша мб и наивный совок, но современные российские фильмы реально тотальные высеры.
А Лисичкин так и вообще не левак.
https://www.youtube.com/watch?v=I-W2aJ23_Kk
Говорит Клинтон реакционная, а за Трампа рабочий класс.
Ну и где он не прав? Он лишь констатировал факты, не более. Или если не говоришь лозунгами и совестких методичек, то значит все оппортунистревизионистпродалсябуржуазии?
если не говоришь лозунгами и совестких методичек, то русофоб
Именно так.
>Выход Есть - Именно поэтому Жак Фреско....
Вот кстати, можно эти Фреско дрочеров левыми считать? Они даже не марксисты. Скорее либертарианцы со своей общиной.
Нихуя не левые это потому что ты скозал? В рамках современного дискурса в США они как раз таки левые
Просто домашних леваков бомбит от Каги потому, что он единственный кто что-то делает, а не хуйней мается пытаясь рассказывать, что в СССР БЫЛО ЛУЧШЕ.
Все, кто правее коммунистов или просто ебанутые - правые.
Конкретно нихельпихель вообще расистка. У неё угнетатель не капиталист, а в принципе белый мужчина.
Там уже занято твоей мамашей шлюхой :(
Ну белый мужчина в основном и есть капиталист. Вообще это вот такая риторика современных левых, deal with it
Потому что они продвинулись далеко вперёд и вместо классовой теории используют интерсекциональную.
арбуэ
Похожи на фанатов маргинала с ежи.
К своему кумиру Берни Сандерсу пообщаться. Просто человек умеет жить на донаты.
Ну в чем причина бомбажа? Или кто-то думает что на донаты он замутит революцию и диктатуру пролетариата?
Хотя бы звук нормальный сделает. лол
Держи нас в курсе.
Красава мужик. По понятиям опустил носатую попрошайку.
А он сидел? Вот Кага сидел, а значит может носить гордое звание образованного революционера.
>23 февраля 1972 года «Литературная газета» опубликовала письмо Шаламова, в котором, в частности, говорилось, что «проблематика Колымских рассказов давно снята жизнью».
Он четко разделял Сталинский СССР и послеСталинский.
Будто от этого легче.... Сталинистов, то у нас полно в движе, как от этого рака избавляться
Кто не работает - тот ест!
За что он кстати сел? Судя по википедии выпускал всего-то газету с тиражом в 50 экземпляров. Советская власть совсем ебанутая за такое реальный срок давать?
Слезные оправдания Вато почему он слил дебаты https://vk.com/@v_notepad-debaty-s-seminym
>Неудивительно, что многие сторонники неиронично считают его гением.
Лол, это кто считает Семина гением?
>вечернюю русофобию
Какая же это хуйня. Я сначала надеялся увидеть годную трешовую сатиру, но, блять, там кроме тупо несмешного юмора просто какая-то срань. Ему еще и деньги за это говно платили.
Ахахаха, дошёл до вырванных из контекста русофобских цитат Маркса и закрыл нахуй вкладку. Всё, Ватоадмин умер для меня как адекватный правый и переехал в загон к Ежи, Марго и Егорке.
Из всех ютуберов я знаю только одного человека которого называют гением.
Бля, я думал люди уже должны были перестать вестись на хуйню с цитатками
Царская Россия оплот реакции. Народ России во времена Маркса рабски этому оплоту служит, подавляя революции. Маркс и относился к русским как к покорным рабам злодея. Так же как Гитлер считал русских рабами еврейства
Забавно что вато поначалу как егорка хотел все дебаты зачитывать цитатки из Маркса и Ленина. Я смотрю в правом поле у нас одни гении сидят.
>«Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть роль раба, ставшего господином. Впоследствии Петр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингисхан завещал осуществить план завоевания мира» («Разоблачение дипломатической истории»).
Как эта цитата вырвана из контекста?
Это лучший способ борьбы с сектантами. Читать их священные тексты полные противоречия. Это как когда спорят с христанутыми, то читают библию.
https://www.youtube.com/watch?v=hcIB56V_4wI
Ну и что? Это из оправдывает? Ненавидеть русских и называть их литтерали татарами, это гнусно
Ну если они и есть литерали татары. Крепостное право отменили одними из последних в европе и то не снизу, а сверху. Народ раб.
Ну тогда прочитай про догматизм, гутаперчивый ты наш.
Технически я русский. Но предки были казаками с Дону, а не крепостными.
Но они его ввели тоже последними.
Какой Вато скромняшка :3
Как можно быть русским и быть русофобом? Национальный-Мазохизм?
> Маркс и относился к русским как к покорным рабам
> Так же как Гитлер считал русских рабами
От Сталиниста до Гитлериста всего один шаг..
Леваки, вы такие разные, но все таки есть одна вещь которая вас всех объединяет, вы все русафобы.
Вы что, хотите как в Париже?
Откуда цитата?
Неправильная постановка вопроса, на дебатах он должен сам говорить, как Семин например.
Что?
Дебаты - это когда из головы придумываешь факты и апеллируешь к эмоциям. Так и запишем
>название Русь узурпирована московитами. Они не славяне и вообще не принадлежат к индогерманской расе, они незаконно вторгшиеся, которых требуется опять прогнать за Днепр и т. д
>Я бы хотел, чтобы Духинский оказался прав и чтобы по крайней мере этот взгляд стал господствовать среди славян
>Францишек Генрик Духинский
>Автор собственной версии туранской теории об азиатском происхождении русского народа.
Что не так? Маркс выражает подержку.
НУ вобщет так и есть, научные дебаты с разбором фактов возможны только в письменном виде и в продолжительный промежуток времени.
Устные дебаты это онли игра на публику и попытка задавить противника логикой, смысла зачитывать цитаты или там факты нет, так как их можно просто выдумать из головы, а опровергнуть их можно будет только опосля.
>имени сралина
>левых
сралинисты не левые, они сторонники жестких иерархий и реакционеры, противники реформ и изменений
Надо как раньше критические статьи писать в газетах друг на друга.
левее анкапов
Но это не лидер, это рандомнй скинхед-шизофреник. На самом деле лидеров у правых и нет вовсе.
В этом есть доля правды.
Очень много сталинистов становятся монархистами. Мол вот товарищ Сталин - это был новый Император, который спас Российскую Империю и перерезал всю ленинско-пидорскую гвардию.
Такие люди очень часто православные.
По сути если при них начинать засирать совок не трогая Сталина, то они только будут махать головой и поддакивать. Мол совок говно - социализм хуйня и единственное что было хорошее это Сталин. Сталин - святой.
Просто ты тупенький. В данном случае мы имеем критику политической системы Московии/России и её абсолютно реакционную роль в европейской истории. А пользуясь твоей логикой, можно и критику ельцинизма-путинизма записать в русофобию.
>название Русь узурпирована московитами. Они не славяне и вообще не принадлежат к индогерманской расе, они незаконно вторгшиеся, которых требуется опять прогнать за Днепр и т. д
>Я бы хотел, чтобы Духинский оказался прав и чтобы по крайней мере этот взгляд стал господствовать среди славян
>Францишек Генрик Духинский
>Автор собственной версии туранской теории об азиатском происхождении русского народа.
Что не так? Маркс выражает подержку.
Уже написали тут.
Сёмин тоже никакой не левый, он копротивляется за Залупу на правом буржуазном телеканале, сторонник ресоветизации СВЕРХУ (то есть за сохранение текущей власти и иерархии), борется с предателями и пятой колонной, так же как охранители вроде Гаспаряна, Старикова, Соловьёва.
Можно отмазывать его, что он, мол, поменял взгляды с 2015-го, и его даже за это выгнали с ВГТРК, но нихуя, он об этом даже не соизволил упомянуть, для него до сих пор главные враги это Дудь, пендосы, Кудрин, Чубайс, Навальный, при этом про Пыню, Сечина, Вротенберга, Абрамовича, защищающих их силовиков, он не говорит ни слова, объясняя это тем, что не нужно персонализировать зло, виноват не Пыня, а абстрактный капитализм.
Как хорошо что приведена дословная цитата Рудого.
Ну сольет и сольет. Семин - очень опытный и талантливый оппонент.
Вата молодой, еще неопытный. Зато очень перспективный.
Пусть дальше дебатирует зарабатывая опыт. Нельзя научится хорошо играть в шахматы играя со слабыми противниками.
Пусть будет ему уроком из которого он сделает выводы.
>виноват не Пыня, а абстрактный капитализм.
Нет блядь, виноват не капитализм, а конкретно Пыня.
Вот это была бы охуенно левая риторика, куда податься.
Блин, у меня ебальник перекосился когда он начал реп читать
И да, ещё важно - если Сёмин РЕАЛЬНО верил в ресоветизацию сверху, а не наёбывал и наёбывает совков-сталинистов (что гораздо вероятнее), реально верил, что мудрый вошдь Пыня превратится в Сталина и начнёт строить "социализм", то тогда Сёмин сам абсолютно непробиваемо тупой, не может критически мыслить и поддался кремлёвской буржуазной пропаганде, и тогда опять же нельзя ему верить, ведь он просто не способен понимать процессы и анализировать информацию, и не может быть авторитетом в марксизме, даже если искренне в него верит
ЗАПИСЬ ОЧЕНЬ БЫСТРО ПОЯВИТСЯ НА МОЕМ КАНАЛЕ
@
ОНА БУДЕТ ХОРОШЕЙ
@
НА НЕЕ БУДЕТ ПРИЯТНО СМОТРЕТЬ
@
360P
Пыня как главный защитник роскапитализма. Если на западе капиталисты вертят чиновниками, то он у нас чиновники вертят капиталистами.
Обрабатывается же, ну.
Ты серьезно не знаешь что требуется некоторое время на обработку видео чтобы было топ качество?
Бляяядь, Сёмин репует. Даже смотреть без звука стыдно
Да, Пыня персонально не виноват, но Кудрин, Дудь, Чубайс, Навальный персонально виноваты, именно они главные капиталисты в стране
Пиздец ты сектант уровнях хохлов с богом-хуйлом. Проснись, пыня лишь фронтмен, музыку пишут другие люди.
Пыня может быть сколько угодно персонально виноват, но нет никакого смысла менять одного лакея капитализма на другого.
Поясни.
ЛЕВАКИ 100 ЛЕТ НАЗАД ДОБИВАЛИСЬ СПРАВИДЛИВОСТИ И БОРОЛИСЬ С УГНЕТЕНИЕМ
@
ЛЕВАКИ СЕЙЧАС ДОБИВАЮТСЯ ЗАПРЕТА 360р ВИДОСОВ
С чего ты взял что я отмазываю Вату?
Ты не согласен с тем что Семин это талантливый оппонент? Я бы сказал что он настоящий рейд босс. Он очень рано стал работать на телевидение и добился за короткий срок небывалых успехов.
>Рудого
Как вообще чисто технически можно отмазать человека который сам себе выстрелил в ногу?
Погром не слил Рудого в дебатах, а Рудой слил сам себя.
Дебаты Семина и Ваты - это дуэль, а дебаты Рудого и Погрома - это рыбалка. Причем рыбалка на ротана. Знаешь, я тебе как рыбак говорю, ротана можно и на пустой крючок поймать. Вот такая это рыба.
Пришел жирный пьяный рыбак, который забыл дома наживку, закинул голый крючок и всё, Рудой сам засунул голый крючок себе за щеку, осталось только подсечь.
Крупный капитал, руководство госкорпораций, кто угодно ради кого пыня забирает пенсионные накопления и возмещает санкции. Вся суть в капиталистическо системе, направленной на эксплуатацию, а государство лишь обслуживает ее.
Есть, даже Ленин пришёл к власти не сразу, после двух революций, так что пиздят что нет смысла менять Пыню только охранители Пыни, любой другой человек заинтересован в смене Пыни.
Сменили Николашу на Керенского и зажили же. Всего полгода хваьтло, чтобы красные к власти пришли. В Николаша 20 лет не давал.
Кот Степан.
Путину не принадлежит вся полнота власти. Бороться надо с иностранцами и их пособниками, даже Нэвэльный делал расследование.
Потише, товарищ, на этой борде.
Отвечай, отстранение от власти Пыни, кооператива "Озеро" и суд на ними принесёт пользу левым или нет?
Ну так иди закрывай все эти Красное и Белое
Ну тут всегда есть две силы борящиеся эгалитарные и элитарные.... кто платит то за медицину....
А если серьезно, то, как бы грубо это не звучало, если этим заниматься будем мы, то это несомненно принесет пользу.
Если этим заниматься будут какие-нибудь лакеи фридмана, то нет. Максимум опосредованно, от того что наступит еще больший пиздец и у нас будет шанс взять полноту власти в свои руки.
Пойдём захватывать телеграф
Лол, гейм вас риггд фром зе старт. Семин открыто, ярко говорит в камеру и глядя в глаза людям, вато по бумажке что-то бубнит.
В этом весь Вато, стесняшка скинхед
То есть для левого движения будет лучше если у власти будет оставаться Путин, чем если к власти придёт Навальный?
Ни холодно ни жарко от этого не будет, ничего не поменяется, мб будет чуточку лучше, потому что нэвэльного будет очевидно легче выгнать.
Лол
У него нет такого влияния на репрессивный аппарат как у Путина. Опять же аналогия с Керенским. Он ничего не мог сделать большевикам, т.к. армия его нахуй слала.
Да особенно инстафейл со Вьетнамом.
Вато: В лучшей соцстране СССР уровень жизни был ниже чем в лучших капстранах.
Семин: А при капитализме угнетают!
Семин вин!
> тред марксистов имени Сталине
> ещё не было следующей цитаты
Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из «Капитала» Маркса, где Маркс занимался анализом капитализма, и искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как «необходимый» и «прибавочный» труд, «необходимый» и «прибавочный» продукт, «необходимое» и «прибавочное» рабочее время.
…Я думаю, что наши экономисты должны покончить с этим несоответствием между старыми понятиями и новым положением вещей в нашей социалистической стране, заменив старые понятия новыми, соответствующими новому положению. Мы могли терпеть это несоответствие до известного времени, но теперь пришло время, когда мы должны, наконец, ликвидировать это несоответствие.
— Сталин И. В. Экономические проблемы социализма в СССР
В чем смысл дебатов то? Вато на стриме у погрома как-то совсем позорно стал лизать тому жопу, тем самым развеяв ауру адекватного правого. Хотя если чувак тусит в маргинальной тусовочке с ежи, маргулей и громпо, а его аудитория школьники, то я хз. Кароче я разочарован лысым.
Это узкоглазые издеваются над европейцами? Вайтфэйс?
что не так-то?
>ниже чем в лучших капстранах.
Мда. Вато и правда тупой. Почему его правачки превозносят как интеллектуальную элиту правого движа?
Исследований было 7 и они были красного цвета, как назывались не помню
Бремя доказательства лежит на утверждающем. Так что это пусть стеснительный скихнед пусть не стесняется доказывать
А у меня подгорел, когда Семин говорит что буржуазное государство от небуржуазного отличается правящим классом, и назвал Китай социалистическим, умолчав о том, что в КПК состоят владельцы капитала, например влалелец Хуавей.
Да, в них уже достаточно мегагерц что бы управлять плановой экономикой государства.
У него же есть пост со всеми доками, чекай
Маркс вообще-то к концу жизни свое мнение более подробно скорректировал. В Европе ситуация казалось стабильной, а вот в России наоборот забурлил марксизм, кружки, подпольные организации и пресса и т.п. Маркс уже начал видеть её на передовой борьбы за прогрессивное будущее. Они с Энгельсом даже русский язык выучили.
ЭЙ! ВЫ ЧО ОХУЕЛИ СРАВНИВАТЬ НА РАВНЕ! СРАВНИТЕ ЛУЧШЕ СССР И ГАИТИ!
Нет, я сразу говорил, еще до выхода видео, что такие дебаты имеют смысл только на бумаге.
СЁ-МИН!
>Вато на стриме у погрома как-то совсем позорно стал лизать тому жопу, тем самым развеяв ауру адекватного правого.
Ты имеешь ввиду что Вато признал очевидный обосрамс Рудого?
В соц странах хуево по сравнению с крутыми кап странами даже в момент кризиса.
Соц революции происходили только в хуевых странах, единственная среднехуевая страна это РИ и только там социализм был норм.
Как из этого вытекает что социализм хуйня?
Мб если он в нехуевой стране произойдет то там и будет нехуево?
Так в нехуевых странах он и не нужен.
Ну всё по теории. В самой развитой кап.стране и должен быть построен социализм.
Так что я считаю нам нечего делать в России, пришло время переехать в Швейцарию.
Куколды же
Были б левыми, сидели бы дома.
Это его профессия, пиздить много и не по делу.
>чтение конспекта по бумажке
>флОрида
>свЕрдлов
Смотреть невозможно, слушать тоже. Если у правых такие агитаторы, то у них нет шансов (хотя у них и так их нет).
Мог бы сказать "любой профсоюз любого крупного предприятия".
Фройт!
Ну он же тебе скажет по Марксу. Конечно Вато знает откуда по Марксу, но он с этим не согласен.
Надо сравнивать в историческом контексте. Но вато тупой, он об это не догадывается (а мб специально маневрирует).
Я кстати хуею что правые, да и прочие либерахи полностью игнориуют исторический контекст, типа ща лучше чем в 70-е потому что интернет есть.
Cрсли? Вот прям вообще, даже бух. определение не смог дать?
Вот кстати, мы в левом движе должны максимально часто дебатировать, что бы выходя за рамки левого движа - разьебывать все и вся уже на уровне риторики.
Павук задвигал на стриме про геноцид нацменьшинств коммунистами
Не согласен, но предложить свой вариант не может?
Мы? Ты хоть два слова связать можешь?
ну про интернет это из спора срамата с даниилом, там интернет был одним из аргументов почему щас лучше чем в 70-е.
Капитал, как известно всем кроме лысых скинхедов, это самовозрастающая стоимость. Лысый скинхед, очевидно, считает что стоимость сия увеличивается через дары Большого и Толстого Капиталистического Б-га. Капитал увеличивается от прибыли, прибыль же это превращенная форма прибавочной стоимости, к примеру, если взять твою мамашу-шлюху и отправить ее на завод производить дилдаки и анальные пробки для лысых скинхедов. Твоя мамаша шлюха получает 5 т. р за условные 8 часов работы + банку сгущенки в анус за вредность, тогда как произвела она товаров на условные 10 т.р. - твоя мамаша-шлюха произвела прибавочный продукт, которые во время товарного обмена формирует прибыль, идущую владельцу средств производства в карман. Вато настолько немощный, что даже марксистское определение не смог вкратце пересказать, не говоря уже о прочих. Просто пиздец фейл тупого лысого недоучки
Всемирная паутина это не самая лучшая система гипертекста из возможных
А кто придумал интернет? Капиталисты. Шах и мат, леваки!
блять срочно напишите на какой минуте я от кринжа себе зубы не сточу
>Вато: В лучшей соцстране СССР уровень жизни был ниже чем в лучших капстранах.
>Вато: Социалистическими становились только страны с крайне низким уровнем жизни.
диалектика-с
https://www.youtube.com/watch?v=P8e89fZPqss
Ну ты что, у вато ведь... гхм... хорошая память
Хуёвые у вас книги, даже лысый иксперд по экономике не может ничего сказать об элементарной экономической категории
> Очень понравился заход про «назовите основателей английской классической политэкономии, правильно, Смит, РикардО». Вот в фамилии «Смит» Сёмин правильно ударение поставил, молодец. Сложновато бывает по Википедии историю мысли учить.
Блять, он пытается стебать Сёмина за ударения, а сам >>69333
Хорошая теория от плохой отличается в том числе и тем, что хорошую теорию можно уместить в пару слов или относительно короткую форму. Чем больше информационного мусора и костылей - тем хуже.
Тебя уже отпиздил. Аргументов так и не увидел.
Вся физика и химия (т.е. природа) это царство кратких форм. Уметь выражать непростые вещи простой моделью это и есть совершенство и максимальный КПД.
Он еще и экономист. Пиздец просто позорище
>Чёрные дыры - являются чёрными и дырами?
В современной физике вся непростая суть чёрных дыр как физических объектов на письме выражается краткой формулой.
Понятие "черная дыра", внезапно, можно описать одним предложением. Как и любые категории в мейнстримовой экономике, кстати. Только вот говоря о прибыли, она не дает пояснения откуда это прибыль непосредственно гененрируется. Ну максимум прибыль признается некой платой за риск. Что есть абсурд.
Нет, хватит уже.
>Ну максимум прибыль признается некой платой за риск
Получается в казино люди генерируют прибыль наиболее эффективным методом?
Надеюсь его перекатит не этот рабкородрочер.
Ну вот такая особенность экономики, очень много разных теорий, которые объясняют всё по своему.
>Ну вот такая особенность экономики, очень много разных теорий, которые объясняют всё по своему.
Так это значит не наука, а говно какое-то уровня астрологии. Истина то всегда одна, в конечном счёте.
Он скажет Семин тупой, не может признать ошибкисовка, кстати где там мой транш от госдепа?
Ну походу никто так и не понял экономику.
Двачую. Это же надо было так обосраться. Сёмин вообще историю хуёво знает.
Сталин принял страну с сохой а оставил с ядерной бомбой.
>лысый иксперд
Может хватить?
Вообще-то у человека рак и он проходит химиотерапию.
Ну серьезно, это уж лишком жестко.
Цитаты великих экономистов. На уровне бабки, которая сидит на лавке у подъезда
Прав настолько абстрактно, что это уже вне всякой науки. Бабки у подъезда тоже правы - молодежь нынче тупая пошла.
Коррупционизм
>Раунд
бляяяяяяяяяяяяяя
Ну а что.
В капиталистическом правящий класс капиталисты.
В социалистическом пролетариат.
А в воровском воры.
Марксизм-Ватонизм!
Википедия: Власти КНДР около 10 тысяч
да, давайте зачитывать факты с бумажки, ведь это охуенно для дебатов в устном виде.
Марксизм-Воровизм
> войн между демократиями не было
> en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_between_democracies
Могу изложить свой взгляд. Государство в странах "реального социализма" превратилось в совокупного капиталиста, в единую монополию. Бюрократия не была владельцем средств производства часть партноменклатуры стала таковыми после 91 года, но управляла движением капитала, происходило перераспределение сверху вниз. Фактор прибыли никуда не делся, происходила коллективная эксплуатация и извлечение прибавочной стоимости. Механизм тот же самый. Можно по разному это определять, кто-то называет это госкапом по Тони Клиффу, кто-то вслед за Троцким деформированным социализмом, кто-то этатизмом-суперэтатизмом. Предвосхищая вопрос - да, нужно еще раз, переосмыслив практику ХХ века.
да блядь, неправильная демократия, неправильный капитализм, вот когда хорошо это правильная демократия и капитализм, а когда плохо это неправильный капитализм
Ну у вас в СССР неправильный коммунизм и социализм. Что-то может быть неправильно реализовано?
а у вас негров линчуют!
Ватоадмин говорит что в России капитализм неправильный. Элиты не те.
Сколько вам нужно попыток, чтобы вы смогли построить капитализм как в странанейм?
Не знаю, сначала нужно вывести всех коммунистов из аппарата управления наверное.
Сколько вам нужно попыток, чтобы вы смогли построить социализм?
Имени Троцкого!
Да смешно, картиночка.
Путин может и называет себя "либералом", но на местах остались старики 70 лет коммунистического толка и другие кто рос и учился в СССР
А в условиях нормального построения социализма кто займется правлением, будем аки в античных Афинах, сегодня ты плотник, завтра стратег, послезавтра дрочишь на площади?
Охота на ведьм. Прямо как сраной империи царя-тряпки Николашки была борьба поехавших с жидовством и немецкими шпионами
Было. Много где было. Про маккартизм напоминать надо? Вы предлагаете то же самое. Это исторический тупик.
>но на местах остались старики 70 лет коммунистического толка и другие кто рос и учился в СССР
Ну и что? Японское экономическое чудо делали здравствующие функционеры времён Империи. Других элит у меня для вас нет, надо работать с чем есть.
Ну социализм без капитализма развитого всё равно построить не получиться, может тогда социалистам в России места нет?
Напомни, сколько людей посадили/расстреляли из-за маккартизма?
Ну вот мы и видим путинское экономическое чудо
На самом деле я щас прошвырнулся по википедиям и не нашел ни одной нормальной ссылки на цифру в 200 или в 10к и где об этом говорит корейское правительство
Там передача информации идёт из вторых рук каких-то непонятных американских профессоров.
Чет проиграл с аргументов, особенно про Михалкова
>сажают за критику СССР в годы ВОВ
>9 мая главный праздник
>Сталин один из популярнейших политиков в обществе
>"я не сдал партбилет", "величайшая геополитическая катастрофа"
>вмешательство в экономику больше чем в КНР
>...
>Зато фильмы снимают и цветочки Солженицыну носят!
И даже в этих вторых руках нет ничего про цифры правительства, только волшебные миллионы лично сьеденых по опросам беженцев.
Да нет никаких готовых рецептов практики. Есть только общие соображения. Если про демократиию, то античная демократия была демократией дураков. Об этом кстати, у Платона можно прочитать, в "Государстве", например - полис свиней. Правые так молятся на него, но никто его так и не понял по моему. Именно такой полис свиней погубил Сократа. Не знаю уж читал ли тут кто Ханну Арендт, у нее в "Философии и политике" была позиция которая как ни странно свойственна многим консервативным правым, при том что она в общем-то либеральных взглядов придерживалась. Если вкратце, то Сократ пострадал из-за того, что пользовался диалектикой, стремился докопаться до истины вместо того чтобы пользоваться софистическими уловками и угождать толпе. Истина как бы существует где-то там в юперуранусе, а когда она опускается в общество через человеческую практику, то превращается во мнение. Правые тоже так частенько рассуждают, ссылаясь именно на общественные отношения, когда говорят о природе человека, - ну, мол, так положено, чтобы человек так себя вел. Короче говоря, чтобы демократия работала без такой вот херни что погубила Сократа, человек сам в своей каждодневной практической деятельности должен быть разумным, а для этого он должен воспроизводиться не только на биологическом уровне, а полностью, стать иначе говоря человеком. Это проблема отчуждения, которая тесно смыкается с тем что я выше описывал - при существовании таких категорй как прибыль, эксплуатация и прочее, подавляющее большинство не способно быть полноценными людьми и уж тем более не способно на демократию. Только на полис свиней.
Если один человек уверует, что есть некий чайник над землей, то это никоим образом не материальная сила. Если в это уверует все общество, то чеще какая силища - тебя за неверие бросят в тюрьму, а потом еще и обоссут вдобавок. Вполне себе материально.
Ну что тут сказать. :(
Сократ умер примерно от того же, от чего затонула Атлантида. Потому что Платон описывал все это как свою аргументацию.
А я сейчас говорю о реальных существовавших формах правления, и метод правления в Афинах единственный на моей памяти, как-либо соответствовавший "власти кухарок" но тут конечно все утыкается в рабовладение, так что и он для построения социализма использован быть не может. Вот я и хочу узнать, как нам строить нормальный социализм?
>но тут конечно все утыкается в рабовладение
На тот момент рабы считались лишь средством производства, а не актором рынка.
>Polish–Lithuanian War: Fought in 1920, with about 1000 estimated battle deaths. In both states, elections had been held with universal suffrage. In the polity scale, Poland received a +8 rating in combined democracy/autocracy in 1920, while Lithuania received a +7 in democracy and a +4 in combined democracy/autocracy.[21] The conflict is seen by both Polish and Lithuanian historians as a part of the wars of independence from the Soviet Union.
Что блядь, какие 7 очков к демократии, где посмотреть статы нашей страны? Сколько мы там очков в демократию вкинули, а сколько в автократию?
>Вся экономика на этом была построена
Марксистские бредни. Демографическую статистику в тех же Афинах никто никогда не вёл. О количестве, а уж тем более о вкладе рабов в афинскую экономику мы можем лишь гадать в меру собственной испорченности.
Да хер его знает как. Я диванный мыслитель, не могу ничего тут говорить о том как это все воплотить в реальность. Могу лишь сказать, что практика ХХ века для левых это премущественно негативный опыт требующий переосмысления. Афинская демократия имела слишком много изъянов в себе. Лично я согласен с Платоном и его логикой - у демократии афинского образца, в перспективе не было никакого будущего в основном из-за того что человек терял свою субъектность, он растворялся с толпой прямо как анон на дваче. Потом и приходит тирания, как уже окончательное лишение даже намека на субъектность и самостоятельность. Нужна такая демократия, для существования которой 1) нужна субъектность как основа человеческой общественной практики 2) общество должно требовать эту субъектность как основу своего собственного функционирования и порождать ее (по механизму который Фромм в бегстве от свободы описывал, грубо говоря то что он называл динамическим приспособлением). Все это в принципе предполагает отсутствие не просто капитализма, а вообще товарного производства - именно в товаре находится сущность капитализма как и всех предыдущих формаций, а также государства. Мне кажется это то что скрывается за Марксовым "свободной ассоциацией производителей". Насчет иерархии тоже могут быть вопросы, вот мои соображения - иерархия как таковая была и останется, просто приобрет адекватную форму (в форме знания), а не искаженную, как сейчас, по пирамиде движения капитала. В общем, сами думайте, я спать хочу, может быть вы уже завтра придумаете как нам построить коммунизм
Ну точнее сельское хозяйство не на рабовладении, но благодаря существовании категории неравноправных граждан.
>но благодаря существовании категории неравноправных граждан.
Нет. Афинская демократия покоилась на плечах союзников по афинскому морскому союзу, которые платили форос.
Я у тебя про форму правления спрашиваю, ты мне про политический режим.
Коммунизм то это понятно, это когда труд на самом деле благо и все счастливы. Но вопрос как его строить, кто править то будет, кому мы не будем платить воздушными деньгами?
Семин спалился, что находился в другой часовой зоне.
Ох уж эти правые знатоки экономики...
>Марш ветеранов, ветераны первой мировой пошли на Вашингтон
3 минуты спустя
>Америка не участвовала в первой мировой
Это факт. В Аттике зерно не растёт, слишком хуёвые почвы. Сам Перикл ездил в Понт о поставках договариваться. Учи историю.
Попробуй одними оливками питаться, посмотрю я на тебя.
Вроде норм цитатка, это сам Семин сказал или кого-то процитировал?
Меня. Я ему подсказал.
Каждое социалистическое государство в сути своей - это хорошо организованная преступная группировка"
о социализм и демократия это не антонимы, экономическая система и метод управления это разные плоскости, неужто во ВШЕ этому не учат?
Не знаю, спроси у Сёмина.
Поздно, мы уже застолбили это определение
Из Сицилии хлеб экспортировали.
Революционная борьба с реакцией, там где капиталисты боролись с левой реакцией, типа Южной кореи, там тоже были диктатуры.
(c) Петр Звонов - "Мозг - это сосок"
Коммунисты, пожалуйста, дайте определение категории материи.
ЧТО ТАКОЕ МАТЕРИЯ?
Интересно знать, во что все упирается, во что верите.
Более чем, там есть обобществленная Асука и неообществленная Рэй.
Звонов разъебывает какого-то хипстора.
Вато сам себя разъебал выдумывая факты из головы, а когда попросили конкретизировать - ну лан, сдаюсь, ни знаю))0
Семин разъебал изысканной риторикой выдуманные факты из головы.
Какие же правачки лохи. Неужели среди них нет ни одного толкового человека?
А как они пересеклись? Семёнов же вроде антрополог, а Звонов психолог, причём вчерашний студент.
Думал, что ничего кринжевей уже не будет пока вато не обосрался с профсоюзами.
Это ещё более кринжево было, особенно эти его виляния, ну много, ну я знаю, ну не скажу, ну не знаю
Ору
Кстати, а где можно узнать кто дальше будет дебатиться?
Хочу Бориса Юлина
Хватит служить криптосионизму, пора защищать русский народ! Вступайте в ряды правых, у нас гораздо более интересные идеи как преобразовать страну.
Деда своего переубеди, который воевал с такой мразью, как ты.
Просвинин*
Это чтобы было меньше воды, когда вопрос об одном, а ответ совсем о другом, потому что собеседники заранее не договорились о дефинициях и границах.
Организатор не следит за собственными правилами, а виноваты комми. Это смешно, учитывая весь пиздежь либертарианцов как они будут охуенно жить без государства, на честных словах и обещаниях, лол
.
Комми нарушил nap. Да, виноват.
Монархии разные бывают, если хорошо постараться, то можно и натянуть.
Если правак настолько тупой, что апеллирует цифрами из головы, то он этого достоин.
Ну тут согласен. Хули без 200 томов статистики пришел? Вот за дело его и обоссал Семин БЕЗ ФАКТОВ! БЕЗ СТАТИСТИКИ! БЕЗ ОХУИТЕЛЬНОГО ВЫШКИНСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ! РАУНД! ПАУ! ЙОУ ЙОУ ЙОУ
>коммунист зачитывает статистику
ФУУ ЖИВОДЁР ЧЕЛОВЕКОНЕНАВИСТНИК БЕССЕРДЕЧНЫЙ ПОКАЙСЯ
>правак зачитывает статистику
пик
У одного статистика по росту промышленности при царе, у второго по росту расстрелянных
Очередной бот.
Ты мал и глуп и не видал диалектических залуп.
Ты думаешь до Хаека никто не гнал такую дичь? Да эти клоуны ещё во времена Маркса существовали и все были обоссаны.
Согласен. Правда только в Марксе. Слава Марксу!
Манямир созданный абсолютно оторванными от реальности буржуазными идеологами фанатиками.
Двачую, Поднебесный хуйни не скажет
"Социализм несостоятелен - это показала мировая практика", его хоть ктото построил? или просто название?
"Каждый день" тоже такто "сыр" выпускает, который нихуя не сыр.
"коммунисты - людоеды", ага, расскажи мне бляденыш сколько людей в дзайбацу передохло? а в колониях? а в трудовых лагрях Бриташки?
Мне вообще нравится эта избирательность в "жертвах режимов".
Вообщем такое себе он ссущщество.
Имхо единственный "нормальный" околонацик у нас в стране - Лимонов. Он хотябы веселый и не корчит из себя истину в последней инстанции.
Где прочитать правду про Киссиджера? Я так понял о тайный кукловод Пол Пота и вики что-то скрывает. Дайте сурс от куда Семин все это взял.
Зачем тебе Ксюша, когда можно гладить кота Степана?
Ну загугли kissinger pol pot, только не уверен, что 100% доказательства существуют. Это скорее просто теория, основанная на том, что Пол Пот был выгоден тогда Америке. Он помогал бороться с Вьетнамом и заодно шкварил коммунизм
>как парням нужен секс
Маргиналу не нужен. Он оргазм получает от того, что его смотрят 5к зрителей и донатят. Секс нужен лузерам.
Снова совок, снова пропагандон
Семёнов антрополог, историк, философ и шарит в физиологии. У него много учеников. Один из них преподавал у Звонова философию. Звонов закончил в 2015
Поднебесный сам фрик, но тот чел с паблика про кота Степана тоже палку перегибает местами, хотя проблему он обозначил верно. Дело в том, что в нормальной организации процент фриков снижается, когда речь заходит о реальном обучении и практике, которая не ограничивается раздачей листовок у проходной завода в надежде на то что количество перейдет в качество и прочая хуйня. Сейчас таких организаций практически нет, но не из-за того что много фриков, а время такое - реакционное болото, поэтому то что есть фриков притягивает и отчасти фриками и создается
уши болят, уноси это говно
Почему коммунисты не заметили самый главный обсер этого пропагандона с россии24? Я про то, что он считает, будто стоимость товара определяется затраченным на него трудом. Это совершенная ахинея, в таком случае цена каждого идентичного товара представляла бы собой какую-то случайную, совершенно хаотическую величину. Такой хуйни нет у Маркса, у него стоимость определяется общественно-необходимыми затратами труда, категорией скорее абстрактной, статистической, таким же в общем то агрегатом, как и "идеалистические" кривые спроса и предложения.
А существующее объективно - это материя?
Так в том то и проблема, что года идут, а нормальными данные организации не становятся. Все также раздают листовки, все также выискивают оппртунистов-ревезионистов в своих рядах, все также проводят бессмысленные собрания.
А единственное с чем можно не согласится со степанизмом, так это его пассаж про гоблина. Гоблина хейтят не за то, что он стал сорт оф бизнес проектом, а за то, что он откровенный охранитель.
>cсоциализм от капитализма отличается только одним: общественное присвоения
Мда. Чет Семин слишком "советский" марксист.
- (начинает с истории) Вот посмотрите, при капитализме есть бедные, кризисы, либеральные демократии воюют постоянно, взять хоть франко-прусскую войну. Как вы собираетесь предотвращать надвигающуюся мировую войну?
- Вообще то при коммунизме все нищие, кризисы не просто бывают, они там постоянно, и социалистические страны тоже друг с другом воевали. И кстати, франко-прусская война - это война монархий.
- Э, нет, чего ты в историю полез, давай обсуждать сферический коммунизм в вакууме.
>все нищие
Это при каком коммунизме, во время гражданской войны, мировой или когда от коммунизма уже нихуя не осталось и готовятся рыночные реформы?
ну ты мне скажи, при каком коммунизме народ не нищий был? Тут градация от совсем пиздеца и голода при военном коммунизме до стабильной нищеты при брежневском застое.
Если народ нищий, то как у 50 миллионов человек сгорели вклады величиной в годовую зарплату? Сейчас ты столько людей депозитами в годовую зарплату найдешь?
При социализме деньги особой ценности не имеют, потому что просто так пойти в магазин и купить что-то в большинстве случаев ты все равно не можешь, хоть бы у тебя и были деньги.
При чем здесь чьи-то представления. Совок был нищей страной на протяжении всей своей истории, Куба - нищая страна, лучшая Корея - чудовищно нищая страна, маоисткий Китай был чудовищно нищей страной, про Камбоджу говорить даже не хочется. Даже витрина соцэкономики ГДР была ебаной нищетой в сравнении с ФРГ.
Дык я тебе поверю, хули, это именно то, что ваши единомышленники замечательно умели делать.
Наверно потому что в ФРГ вкладывали все кап. страны, чтобы на фоне её ГДР выглядела нищей, не? Так же было с Кореями, в южную вкладывают дохуялионы, а на северную накладывают санкции. И почему же при такой ситуации одним странам сложнее сохранять экономику...
>>69709
В СССР машина не нужна была буржуазный излишек, так как был развит общественный транспорт.
алсо самое главное, что всё необходимое в СССР было в достатке, даже ваш любимый кризис с туалетной бумагой начался в последних годах горби.
А теперь отвечайте, почему в нищем совке отказались от послевоенных талонов раньше чем в процветающем капиталистическом рае?
>был развит общественный транспорт.
До сих пор помню этот тонкий запах то ли бензина то ли выхлопных газов пронизывающий весь советский автобус
Так в последние годы совка всё проебали и всем насрать на автобусы стало, они уже полуразваленные катались. Ну и помимо автобусов были троллейбусы и трамваи.
>вкладывали все кап. страны
Да понятное дело, и в ГДР с другими нормальными странами Европы, и в Южную Корею вкладывали, и в Гонконг, и в Сингапур, и в Японию, и в Тайвань, и в дэнсяопиновский Китай. В том то и дело, что это нормальный и естественный процесс перетока инвестиций в капиталистической экономике, а не какое-то создание витрин капитализма.
>буржуазный излишек
Никакого другого ответа я в общем то и не ожидал.
Китай вывез на базисе, построенным коммунистами, как в идеалогическом плане так и экономическом. Сингапугх это чисто чудо, больше такого не повторится. Остальные — да, вкладывали. После войны Япония это колония США, будешь с этим спорить?
>Китай вывез на базисе, построенным коммунистами, как в идеалогическом плане так и экономическом.
Китай вылез на американских инвестициях, американских технологиях и открытом для него американском рынке. Если бы не это, то так и до сих пор бы оставался нищем дном по типу Сев. Кореи.
>После войны Япония это колония США, будешь с этим спорить?
И что?
на этом можно было прекращать дебаты. Очень низкая квалификация у лысого экономиста в восточной Европэ
Тупой правак Рикардо Милоса не читал.
>Нормально так Семин Ватоадмина трольнул
Он скорее сам себя "трольнул". Понятие прибавочной стоимости не имеет смысла без понятия общественно-необходимых затрат труда, о котором Семин знать не знает.
Дык сложно уследить за полетом мысли демагога в горячке спора. Смысл в том, что по Семину прибыль возникает вот просто из труда, каким-то странным образом. Потом он еще просто выкрикнул про прибавочную стоимость. Так откуда по Семину прибыль то, а? Я согласен, что Вато на вопрос не ответил удовлетворительно, но так и Семин пробормотал хуйню.
Не просто из труда, а из неоплаченного труда рабочих, создающих какой-либо продукт. У лысого вообще хуй пойми что, экономист блеать
>Твоя мамаша шлюха получает 5 т. р за условные 8 часов работы + банку сгущенки в анус за вредность, тогда как произвела она товаров на условные 10 т.р.
Нет, тебя придется определить, откуда взялись эти "условные 10 т.р.", и почему 10 т.р., а не 5 т.р. или 666 т.р. Это не мелкая придирка, ты не сможешь ничего сказать о прибыли, пока не установишь, откуда берется стоимость произведенных товаров.
С "получает 5 т. р" тоже самое, не получится перейти к прибыли, пока не установишь также, как получаются эти 5 т.р., то есть стоимость рабочей силы.
Я еще более ясным сделаю свой комментарий, пожалуй.
То, что мамаша-шлюха из твоего примера получает 5 т.р., а производит товаров на сумму 10 т.р. и прибль капиталиста - это 5 т.р. (не учитываем остальные затраты здесь) - это эмпирический факт, с ним не будут спорить ни марксисты, ни маржиналисты, никто. Вопрос же не в этом, а в том, почему 5 т.р и 10 т.р., то есть почему такая стоимость рабочей силы и почему такая стоимость товаров, откуда это берется. В этом вопрос. Так что твой пример не отвечает вообще ни на что.
Тогда. Мне еще нравится, когда комми начинают про Великую Депрессию заливать, когда у самих в это время был голод и люди друг друга буквально ели.
Братан, это был ответ на вопрос откуда берется прибыль. Стоимость рабочей силы и стоимость конечного продукта определяет совокопностью различных факторов которые к тому вопросу на который я отвечал не имеют отношения, разве что привходящим образом. Хотя нет, про рабочую силу наверное стоит все-таки сказать - стоимость этого товара определяется стоимостью элементарного функционирования рабочего, то есть баналього биологического его воспроизводства. Остальные факторы, ну там уже вообще черт знает сколько можно перечислить - это и уровень экономического развития и политический режим и климат и даже географическое расположение. В марксизме вообще помимо стоимости есть еще и прибавочнная, в теории в этом, по сути, ключ к эксплуатации при наличии товарного производства - буржуй покупает рабочую силу по стоимости (меновой стоимости, куда идет то что я написал и всякие другие факторы), но использует по потребительной - по возможности человека произвести гораздо больше чем оплачиваемая стоимость самого товара рабочая сила. Так что вопрос как ни крути именно в этом, а не в том, что находится в сфере чисто случайного - в ценообразовании, и в формировании конкретной стоимости вообще. ХЗ что еще тут сказать тебе
От наценки.
ВЕСТНИК БУРИ!
ЭТО ДРУГОЕ!
Шансунг
А при Ельцине погибло 12 млн. русских человек. Без всяких лагерей.
Это еще без всяких там английских крестьян, которых лишили землей, а вдогонку дослали закон против бродяжничества, без коренных народов СА и ЮА, которых убили (совсем или частично) колонизаторы-колонисты, без умерших от голода индусов, которых просто кидали в ямы... Как в Освенциме.
>Предельное напряжение во время войны ресурсов Индии, особенно продовольствия, при обычном его дефиците и отсутствии государственных запасов зерна привело к голоду. В 1943 г. голодало около трети населения страны. Больше всего людей погибло в Бенгалии и ее крупнейшем городе Калькутте: по официальным данным – от 1,5 до 2 млн. человек, по другим подсчетам – от 3,5 до 4,5 млн. человек[535]. При этом, как пишет В.Л. Пандит, находившаяся в то время в Калькутте, «голод сосуществовал рядом с изобилием. В Калькутте богатые – иностранцы и индийцы – продолжали жить в условиях изобилия, окруженные всевозможной роскошью, в то время как люди за их воротами умирали от голода и отчаяния. Коррупция была такой огромной, что в этот период наживались целые состояния, и каждая смерть означала огромные прибыли для спекулянтов продовольствием и подобным им»[536].
>«При англичанах налоги в Индии росли ежегодно, приводя к обнищанию местного населения. Успешно испробованная тактика вытеснения в Ирландии одинаково хорошо себя показала и в Индии. В результате крестьяне разорялись и вынуждены были продавать свои земли в счет долгов. Так, только в Мадрасском регионе за 10 лет прибывания британцев у власти было с молотка продано 1,9 млн. акров земли, а почти 850 тыс. Крестьян оказались выброшенными на улицу. Фактически 1/8 населения региона была лишена земли, дома, скота. За долги отбирали даже одежду, мебель, посуду!
>Таким образом, с начала XIX века, по мере того как англичане распространяли свое влияние в Индии, массовый голод стал обыденным явлением в стране. Согласно британским официальным данным, в Индии от голода умерло: в 1800–1825 гг. – 1 млн чел.; в 1825–1850 гг. – 400 тыс. чел.; в 1850–1875 гг. – 5 млн чел.; в 1875–1900 гг. – 26 млн чел.»
Изымание детей аборигенов в Австралии у родителей с 1909 по 1970-е?
Геноцид ирландцев в 19 веке?
Опиумные войны в Китае?
Ну че, посчитаем преступления левых и правых, ммм??? Капиталистов в белых перчатках и эти проклятых кровожадных комми и социалистов?
А тебе отвечают
>С таким же успехом можно утверждать, что во всех смертных грехах виноваты двуногие. Какую войну не возьми - ее двуногие развязали. Двуногость - зло. Будущее за одноногими.
Чому в нашей стране такие правые?
А при Ельцине погибло 12 млн. русских человек. Без всяких лагерей.
Это еще без всяких там английских крестьян, которых лишили землей, а вдогонку дослали закон против бродяжничества, без коренных народов СА и ЮА, которых убили (совсем или частично) колонизаторы-колонисты, без умерших от голода индусов, которых просто кидали в ямы... Как в Освенциме.
>Предельное напряжение во время войны ресурсов Индии, особенно продовольствия, при обычном его дефиците и отсутствии государственных запасов зерна привело к голоду. В 1943 г. голодало около трети населения страны. Больше всего людей погибло в Бенгалии и ее крупнейшем городе Калькутте: по официальным данным – от 1,5 до 2 млн. человек, по другим подсчетам – от 3,5 до 4,5 млн. человек[535]. При этом, как пишет В.Л. Пандит, находившаяся в то время в Калькутте, «голод сосуществовал рядом с изобилием. В Калькутте богатые – иностранцы и индийцы – продолжали жить в условиях изобилия, окруженные всевозможной роскошью, в то время как люди за их воротами умирали от голода и отчаяния. Коррупция была такой огромной, что в этот период наживались целые состояния, и каждая смерть означала огромные прибыли для спекулянтов продовольствием и подобным им»[536].
>«При англичанах налоги в Индии росли ежегодно, приводя к обнищанию местного населения. Успешно испробованная тактика вытеснения в Ирландии одинаково хорошо себя показала и в Индии. В результате крестьяне разорялись и вынуждены были продавать свои земли в счет долгов. Так, только в Мадрасском регионе за 10 лет прибывания британцев у власти было с молотка продано 1,9 млн. акров земли, а почти 850 тыс. Крестьян оказались выброшенными на улицу. Фактически 1/8 населения региона была лишена земли, дома, скота. За долги отбирали даже одежду, мебель, посуду!
>Таким образом, с начала XIX века, по мере того как англичане распространяли свое влияние в Индии, массовый голод стал обыденным явлением в стране. Согласно британским официальным данным, в Индии от голода умерло: в 1800–1825 гг. – 1 млн чел.; в 1825–1850 гг. – 400 тыс. чел.; в 1850–1875 гг. – 5 млн чел.; в 1875–1900 гг. – 26 млн чел.»
Изымание детей аборигенов в Австралии у родителей с 1909 по 1970-е?
Геноцид ирландцев в 19 веке?
Опиумные войны в Китае?
Ну че, посчитаем преступления левых и правых, ммм??? Капиталистов в белых перчатках и эти проклятых кровожадных комми и социалистов?
А тебе отвечают
>С таким же успехом можно утверждать, что во всех смертных грехах виноваты двуногие. Какую войну не возьми - ее двуногие развязали. Двуногость - зло. Будущее за одноногими.
Чому в нашей стране такие правые?
Думающий человек правым не станет.
Поэтому он налоги снизил для бизнеса?
Республиканцы всегда обращались к обычным рабочим за поддержкой, больше скажу рабочие не любят марксистов в США вообще
Наебывать*
Кстати, правачки, объясните, что такого забавного в простых, не имеющих подтекста, воскликах поддержки, что вы их так зафорсили?
Ну просто смешно на фоне кричалки "Русские вперёд!", вскрики "Рудой" звучали как взыв к великому вождю, что ещё раз показало первобытную сущность коммунистов
Нуууу хрен знает какой он. Если он слегка националист, сильный патриот и больше думает об экономике своей страны, а не о войнах в Африке - кто он?
Я тебе больше скажу, в партии демократов полно политиков, которые поддерживают империалистические войны США
Скинхед на стриме говорил, что они ему показались покупными, мол Рудой заплатил, чтобы те пришли и орали, а дегенераты давай форсить.
>националист, сильный патриот и больше думает об экономике своей страны
Похож на нацбола. К большему стремится?
Правый
Если он скажет, что Дугин политическая проститутка, то точно нацбол.
Очень странное мнение, как по мне. Это ж наоборот показывает ущербность националистов, которые на культурные дебаты пришли погорланить кричалки, а не поддержать своего дебатёра.
Лол блядь, а русские вперед это не первобытность? какая-то ложная форма коллективного сознания. Публика Рудого тупо поддерживала своего чела на дебатах, чего не скажешь о дегенератах-праваках, первобытных бабуинах
Националисты своими криками апеллировали к общности этноса. При том что правые за примат личности.
Левые же своими криками апеллировали к конкретной личности. При том что левые за примат коллектива.
Клоунский мир as is.
На самом деле и комми и нацики левые так что пох.
Люстры делает что ли? Ну понятно, пролетарий.
Очень интересно!
"Как мы видели, есть генетика и «генетика». Задача материалистической, настоящей генетики — открыть биологические тайны природы с целью получения новых культурных сортов и пород для обеспечения максимально возможного изобилия продуктов питания и сырья для промышленности — в интересах рабочего класса и остальных трудящихся. Задачей менделистско-морганистской генетики было всеми силами и средствами вредить социалистическому производству, подрывать изнутри сельское хозяйство СССР, толкать биологическую науку на ложный и бесплодный путь схоластики, отрывать науку от производства. Таково было соотношение классовых сил в этой области биологии, таковым оно остается и по сей день".
То есть, если ученый занимается наукой в отрыве от производства, решая сугубо фундаментальные задачи в своей узкоспециализированной научной области, то он классовый враг рабочего-пролетария и агент мирового капитала?
Просвирнин атеист и вопситывает таких же атеистов среди русских. Нет никакого Бога с вами.
Чево? Каво? Ну у атеистов тоже Бог есть
что еще раз показывает что он поехавший и живет в каком то своем мирке.
а) Если страна совершает преступления то это плохой, неправильный капитализм
б) Если ты убиваешь чужих граждан, ну типа заморить голодом 3 миллиона индусов, которые на самом деле тоже подданые Королевы, то это норм. Они на белом глазу говорят что мол гитлер убивал чужих так что он норм.
Это все ложь
Вот раньше там читали критические статьи писали ответ друг на друга. А сейчас что ...
А ты думаешь Ленин ехидно не ёрничай, когда писал очередную статью в 'Искру"?
Почему русскому правому дохлые индусы и ирландцы должны быть важнее мертвых русских?
Чем русские правые отличаются от коммунистов, в таком случае? Для коммунистов важнее пролетариат чем эксплуататоры, для русских правых важнее русский чем индус и ирландец. Вы ничем не лучше коммунистов.
Разъебал.
погром хайлаты нарезал? какие-же праваки жалкие, что на ютубе, что в пораше с боевыми картиночками
>Для коммунистов важнее пролетариат
>для русских правых важнее русский
>Вы ничем не лучше коммунистов
Охуеть.
>правые дышат воздухом
>левые дышат воздухом
>чем вы лучше друг друга???
>центризм круто
Так-то большинство русских ничего не выбирали всю свою историю. Еще со времен ввода Юрьева дня. Или со времен принятия христианства по решению сверху.
Логика, еблан тупоголовый, одна и та же, только у руССких правых она еще и ущербная, основывающаяся на социальном конструкте, убогой форме ложного сознания, на представлении о русскости. Форма практики и, соответственно, методы, у вас ничем не отличаются от методов коммунистов, все те претензии что вы им предъявляете можно адресовать и вам.
Всегда пожалуйста.
>русские правые заботятся о своём народе
>СУКИ ТАМ ИНДУСЫ УМИРАЛИ
>тупые пидорашки вы социальный конструкт
>русские правые заботятся о своём народе
Охуенно заботились. в РИ устривали погромы, призывали к войне на которой подохло около 4 миллионов русских, во время второй мировой сотрудничали с интервентами, сдавали точно таких же русских, были сраными позорными полицаями. Вы после прихода во власть будете заниматься тем же чем в свое время занимались большевики - вы будете заниматься массовыми убийстваи и уничтожать своих политических противников. Идеал руССких националистов - это РНГ по заветам вашего жирного идола Егора Погрома, что является очередным мегапроектом по перекройке общества. Чем вы отличаетесь от коммунистов?
Егор популярен у 10-15% правых. Я во всяком случае хочу в это верить. Ну пожалуйста.
Эти 8% никуда не делись, просто там теперь выписывают из безработных по каким-то рандомным признакам, о чем Семин и упомянул.
Он так же упомянул что в первой мировой 70 миллионов человек полегло, ну такой себе источник.
> Идеал руССких националистов - это РНГ по заветам вашего жирного идола Егора Погрома, что является очередным мегапроектом по перекройке общества.
Кстати егорка прямо говорил что при РНГ будет что-то навроде военного коммунизма, только для русских.
Тут два варианта, либо оговорка и он имел ввиду вторую, либо он приплюсовал жертвы испанки, что имеет смысл.
Сразу видно Меньшикова не читал
Чувак, никто евреев бить не призывает и воевать тоже, толстый был даже против войны в Сирии, более того консенсуса у правых по всем вопросам нет, правые это не догматы-марксисты с единственной книжкой, хотя спорить с тобой смысла нет конечно.
Лол. Егорка-то левак!
Хз, я допускаю оговорки, когда ты столько тараторишь, а не с бумажки читаешь. Что не отменяет политику удаления людей из рабочей силы для занижения процента безработицы в США.
Осталось только пруфы на это найти кроме кукареков запиздевшегося пропагандиста с федерального канала.
То есть ниггер работает не все 8 часов, а 5 или 6 в каком-нибудь маке и считается тупой пиздой уже безработным, охуеть.
Не, там где то пояснил про эти парттаймы, когда раз в две недели жуков потравит уже парттайм, у некоторых пацанов по 4-5 визиток с разных парттаймов.
Это как у нас. Один раз в месяц доставил еду на Я.Еду и уже не безработный. Каеф жи!
Лол, это же бывший паблик "унылый антисоветчик" где какие-то школьники лет 5-6 назад постили скриншоты с хохлами из дранг нах остена
Я недавно узнал что всякие дрангнахи, ангрифы и прочее говно до сих пор живёт и срёт стабильно типичную хуйню свою, я думал из этой эпохи ранней вкшечки уже все умерли...
чтоподелать, люди взрослеют.
https://vk.com/@politsturm-dedushka-russkogo-soglashatelstva
насчёт программы вопрос спорный- рабкор не партия, так накой ему программа? Ну а то что он евролевак, это и так всем известно.
При чём тут вообще SJW? Я употребил термин "евролевак" в том смысле, что Кага - социалдемократ, и надеется решить нарастающие проблемы капитализма через парламентскую борьбу и реформы сверху.
>и надеется решить нарастающие проблемы капитализма через парламентскую борьбу и реформы сверху.
Я бы так не сказал.
А что тогда скажешь? Кто тогда Кагарлицкий? Один из самых старых и подкованных наряду с Тарасовым левых, практически "патриарх", не состоит в хотя бы крошечной партии, не призывает к организации трудящихся, тупо сидит и сосёт гранты из еврофондов.
>Я бы так не сказал.
Почитай статью Тарасова "Восстань тот не знаю кто". Тотальный разъёб Каги как евросоциал-демократа, делающего ставку на обеспеченный средний класс, а не пролетариат.
Да читал я Тарасова. Статью правда плохо помню, но там же вроде про времена еще более давние чем протесты на болотной, так что в рассчет можно даже и не брать - сам Кагар от такой хуйни уже отказался
Левачки, а вы осознаете, что риторика Семина примерно на две трети копирует риторику Соловьева и прочих людей из зомбоящика? Ну вот это все про проституток США и гордую Северную Корею. Как вы к этому относитесь?
В гугле поищи, мой дорогой друг.
>>70026
То что она старая не отменяет того, что Кага пиздел такую чушь. При всём при этом он демонстрирует отличную теор. подготовку, то есть он реальный марксист. Я смотрю его уже почти год, и, соглашусь со статьёй на Политштурме, его чёткой позиции я так и не узнал.
ИМХО Кага в 93 при штурме правительства слишком сильно по ебалу получил и на всю жизнь обосрался. Вот теперь и сидит тише воды ниже травы.
А что с самим-то Тарасовым? Обновлений на сайте с прошлого года нет. На стриме у Каги вроде даже анархист Шубин спрашивал, такое припоминается
> Например, Кагарлицкий говорит, что у левых сейчас сплошные «ролевые игры» (в троцкистов, в сталинистов, в кружковщину, в революционеров). Во-первых, у правых тоже игры. Во-вторых, у Петра I были «потешные полки». Те же ролевые игры! И к чему это потом привело? Порвали стрельцов, как Тузик грелку.
Затаился. Революцию наверно готовит ))
>Гувер расстрелял ветеранов
>США в первой мировой не участвовала
А. ты про это. Ну это передергивание да.
Современную политику можно сравнить с потемкинскими деревнями. И с теми трактирами и дорогами, которые китайцы выстраивали вдоль путешествий своих императоров, когда они проверяли провинции.
Ну а Егор котируется в правом движе? У кого-то да, у большинства (я надеюсь) - нет. Семин также.
Он провластный и какой-то мутный.
Не видится ли вам вообще левое движение в значительной степени догматичным? Я часто от леваков встречаю сходные аргументы по типу "в священном писании так сказано". Считаете ли вы это проблемой и если да, то что с этим делать?
Давно пора писать третий том.
Кстати, а почему ты именно с Егором его сравнил? Егор как раз открыто (и довольно жестко) дискутировал с представителями нынешней властной элиты, предельно системными людьми, так что вне зависимости от персонального отношения к нему в "мутности" его упрекнуть трудно.
Обе хуже.
Необязательно разговаривать с негром, чтобы понять, что он - насильник и убийца. Да?
Я не вижу смысла в этом вопросе и не понимаю, зачем он нужен в письменной речи. Если тебе есть что ответить по существу, то, пожалуйста, отвечай без прелюдий в форме риторических вопросов. Ответ "не знаю" или "прост))", если ты это имел в виду, мне видится приемлемым.
Расовые различия - это выдумки праваков фашиков. Но если бы ты привел пример с классами, то он конечно же работал.
двачую
Признак в принципе любой слаборазвитой интеллектуальной культуры. Это даже не сугубо проблема левого движения, а культуры в современной России в целом. С другой стороны можно Семина и оправдать — невозможно дотянуться до всего. Хотя Хайек и входит в набор основных стандартных критик марксизма, непонятно почему не экономист должен предпочесть его какому-нибудь Попперу. Или вообще "внутренней" левой критике анархистов или даже самих марксистов типа Адорно, Альтюссера (да, да критика раннего Маркса и различных интерпретаций марксизма, это тоже критика марксизма, хоть Альтюссер и не признавал все это марксизмом) или Жижека.
Так есть же пикча подходящая >>68917 . Я под её впечатлением про "задний двор" и написал.
>>70050
>Современную политику можно сравнить с потемкинскими деревнями.
В большей степени - госполитику. Но и, что греха таить, предметы нашего обсуждения тоже недалеко ушли. "Главное - не быть, а казаться", постмодернизм ёбаный.
>так что вне зависимости от персонального отношения к нему в "мутности" его упрекнуть трудно.
Ахахаха чувак, тебе лет 15 что ли? Ты еще скажи что Крылов не гебисткая мурзилка.
А где гарантия, что 10% т.н. несистемных оппозиционеров гн сидят на зп у власти, а оставшиеся 90% пляшут в рамках очерченного властью танцевального круга (дискурса) даже не подозревая что круг есть?
Даже в этом треде считают иначе, так что боюсь ты в меньшинстве даже среди своих товарищей.
>>70087
>непонятно почему не экономист должен предпочесть его какому-нибудь Попперу
Так он и про Поппера дальше сказал, что не читал и осуждает. А после буквально на следующем вопросе выдал, что основная проблема марксизма сегодня - это буксующая на месте и оставшаяся в прошлом теория. Так и хочется спросить: интересно, с чего бы это? Спасибо за ответ.
>>70088
>щас блядь каждый второй критикует марксизм.
Хайек - это первая половина двадцатого века и далее.
>Хайек - это первая половина двадцатого века и далее.
Тем более, значит это устаревшее говно, на котором выросли идеи с которыми мы сейчас боремся.
Оч просто могу ответить.
К Егорке у меня оч простые вопросы:
1. Как ему удалось быть не убитым (как Политковская, Немцов, куча НБП-шников и прочих), не сесть (как Удальцов, Демушкин, Квачков, Тесак и прочие), не уехать из страны (как основатель Евросети, Латынина, олигарх, который владел НТВ и еще куча прочих "выдавленных" людей) и не быть купленным властью (как Зюга, Жирик, Миронов, Собчак, Грудинин и прочие - несть им числа).
2. Почему он свел весь нац-движ к написанию/чтению статеек за донаты, а теперь - к просмотру/записи стримов/видео? И все это тоже с донатами. Где создание локальных отделений? Где насаждение ЗОЖа и правильных книг? Где насаждение самостоятельности, ответственности и солидарности между русскими?
3. Почему Егор как националист ни разу (насколько я знаю) не подвергался нападениям нац. меньшинств. Даже Хован повдергся - за слова про Кристину Си. Егор - нет. И как так он отделался простым обыском, когда других националистов сажали?
И Его всячески избегает активизма в реале и сейчас призывает к мемной культурной войне. Это просто смешно. Сейчас когда в народе гудит Шиест, Курилы, пенсионная реформа и прочее. Сейчас когда людей крутили на митингах 1 мая, а подростков на каком-то музыкальном фестивале в Москве тупо избивал ОМОН - он сидит на жопе ровно и ничего не делает.
Еще со времен передачи у Минаева ему можно много вопросов задать. "Сколько тебе лет?" и "У тебя нет детей?" это самые невинные.
А по-моему он просто носатый популист.
Тут главный вопрос почему тесака сажают за любую надуманную хуйню и если ты медийный нацик, то почему ты еще на свободе, ну и мелочи типа поддержки Путина в критический момент в 2014-2015 года.
Либерал и предатель. Вообще не понятно, почему он тут, а не в соседнем треде.
>Новое - не надо читать, ибо щас любой марксизм критикует. Старое - не надо читать, ибо устаревшее говно. То есть читать, выходит, вообще вредно. Чем марксизм в такой трактовке отличается от ислама?
Смотри, если хайке так всеобъемлюще покрыл марксизм, то в любом споре про марксизм мы все равно услышим аргументы хаерка, так что читать муть и воду действительно бессмысленно, ведь все аргументы мы уже знаем.
Ну давай, приведи аргументы хорька, мы все широко раскроем глаза и удивимся, ведьм мы ни разу подобного не видели.
Да все просто. Все перечисленные делали хоть что-то в реале. Создавали активные группы, собирали митинги в политику лезли. Егор же никогда ничего подобного не делал. Его присутствие вне инета это несколько интервью и записей. А его известность вне инета несопоставима с известностью Немцова. Может это и плохо, но зато его сообщество не превратилось в фармилку звёзд для товарища майора.
>1. Как ему удалось быть не убитым
А как Лимонову удалось быть не убитым, раз уж ты об НБП-шниках вспомнил? А как, не знаю, ведущих телеканала Дождь и радиостанции Эхо Москвы до сих пор не увезли всех на кирпичные заводы? Это, право, какой-то неразумный вопрос, плохо соотносящийся с реальностью. За каждым политическим убийством есть огромный клубок скрытых связей, которые скрыты от глаз обывателей. У нас не СССР времен Джугашвили и массовых политических казней в этой стране пока нет и не будет.
>не сесть
Значит есть люди, которые считают, что этим людям он полезнее тут, чем там. Ну и сам Егор весьма осторожен в своих действиях и высказываниях. Демушкин, Тесак, даже Удальцов - уличные активисты. Егор ни одного массового мероприятия не организовывал, он блогер и публицист.
>не уехать из страны
Не хочет, очевидно.
>и не быть купленным властью
Видимо предпринимательская жилка и взрощенное платежеспособное комьюнити играют свою роль.
>2. Почему он свел весь нац-движ к написанию/чтению статеек за донаты
Ложная предпосылка. Егор != весь нацдвиж. Написание статей, запись стримов и продвижение мемов в пабликах - это прекрасная и полезная деятельность. По сути ты спрашиваешь, почему публицист занимается публицистической деятельностью. Duh.
>3. Почему Егор как националист ни разу (насколько я знаю) не подвергался нападениям нац. меньшинств
Потому что он живет в Москве, а не в Киеве? Из нацменьшинств он стебет в основном украинцев, ну а если бы у нас нападали на людей за то, что они скажут нечто аналогичное тому, что Егор говорил про мигрантов из Средней Азии, то у нас бы вообще все без исключений с фингалами ходили, лол. Кроме того, вообще непонятно, почему гражданский националист должен подвергаться нападениям представителей каких-то этносов.
>Где создание локальных отделений?
Локальных отделений чего, издательства СиП? Еще раз: он - публицист, а не политик.
>Где насаждение ЗОЖа и правильных книг? Где насаждение самостоятельности, ответственности и солидарности между русскими?
На стримах RS.
>И Его всячески избегает активизма в реале и сейчас призывает к мемной культурной войне. Это просто смешно
Согласен, мемы смешные. trollface.png Алсо, не забудь твитнуть Трампу (и Спенсеру), что мемная культурная война не работает trollface2.png
>Сейчас когда в народе гудит Шиест, Курилы, пенсионная реформа и прочее. Сейчас когда людей крутили на митингах 1 мая, а подростков на каком-то музыкальном фестивале в Москве тупо избивал ОМОН
Как страшно жить, на каком-то музыкальном фестивале кого-то избили. Ужас. Извини, не удержался.Даже в твоей формулировке с этим словом "каком-то" прослеживается некая незначительность (в твоих же глазах) и, как бы сказать, побугуртели-и-разошлисьность этого события.
А так, все твои претензии сводятся к тому, что Егор мол де строит РНГ не так, как тебе хочется; а должен все делать именно так, как ты сказал! Нет, извините, но это так не работает. Притом не работает это так ни в одном здоровом профессиональном сообществе. Иди и делай сам, если тебе что-то надо. Тех, кто сидя на кухне ворчит и раздает всем советы, никто не уважает и никто не слушает, увы. Каждый идет своей дорогой и делает то, что может и что считает нужным. Вот и все.
>1. Как ему удалось быть не убитым
А как Лимонову удалось быть не убитым, раз уж ты об НБП-шниках вспомнил? А как, не знаю, ведущих телеканала Дождь и радиостанции Эхо Москвы до сих пор не увезли всех на кирпичные заводы? Это, право, какой-то неразумный вопрос, плохо соотносящийся с реальностью. За каждым политическим убийством есть огромный клубок скрытых связей, которые скрыты от глаз обывателей. У нас не СССР времен Джугашвили и массовых политических казней в этой стране пока нет и не будет.
>не сесть
Значит есть люди, которые считают, что этим людям он полезнее тут, чем там. Ну и сам Егор весьма осторожен в своих действиях и высказываниях. Демушкин, Тесак, даже Удальцов - уличные активисты. Егор ни одного массового мероприятия не организовывал, он блогер и публицист.
>не уехать из страны
Не хочет, очевидно.
>и не быть купленным властью
Видимо предпринимательская жилка и взрощенное платежеспособное комьюнити играют свою роль.
>2. Почему он свел весь нац-движ к написанию/чтению статеек за донаты
Ложная предпосылка. Егор != весь нацдвиж. Написание статей, запись стримов и продвижение мемов в пабликах - это прекрасная и полезная деятельность. По сути ты спрашиваешь, почему публицист занимается публицистической деятельностью. Duh.
>3. Почему Егор как националист ни разу (насколько я знаю) не подвергался нападениям нац. меньшинств
Потому что он живет в Москве, а не в Киеве? Из нацменьшинств он стебет в основном украинцев, ну а если бы у нас нападали на людей за то, что они скажут нечто аналогичное тому, что Егор говорил про мигрантов из Средней Азии, то у нас бы вообще все без исключений с фингалами ходили, лол. Кроме того, вообще непонятно, почему гражданский националист должен подвергаться нападениям представителей каких-то этносов.
>Где создание локальных отделений?
Локальных отделений чего, издательства СиП? Еще раз: он - публицист, а не политик.
>Где насаждение ЗОЖа и правильных книг? Где насаждение самостоятельности, ответственности и солидарности между русскими?
На стримах RS.
>И Его всячески избегает активизма в реале и сейчас призывает к мемной культурной войне. Это просто смешно
Согласен, мемы смешные. trollface.png Алсо, не забудь твитнуть Трампу (и Спенсеру), что мемная культурная война не работает trollface2.png
>Сейчас когда в народе гудит Шиест, Курилы, пенсионная реформа и прочее. Сейчас когда людей крутили на митингах 1 мая, а подростков на каком-то музыкальном фестивале в Москве тупо избивал ОМОН
Как страшно жить, на каком-то музыкальном фестивале кого-то избили. Ужас. Извини, не удержался.Даже в твоей формулировке с этим словом "каком-то" прослеживается некая незначительность (в твоих же глазах) и, как бы сказать, побугуртели-и-разошлисьность этого события.
А так, все твои претензии сводятся к тому, что Егор мол де строит РНГ не так, как тебе хочется; а должен все делать именно так, как ты сказал! Нет, извините, но это так не работает. Притом не работает это так ни в одном здоровом профессиональном сообществе. Иди и делай сам, если тебе что-то надо. Тех, кто сидя на кухне ворчит и раздает всем советы, никто не уважает и никто не слушает, увы. Каждый идет своей дорогой и делает то, что может и что считает нужным. Вот и все.
>Так он и про Поппера дальше сказал, что не читал и осуждает.
Ну, так это же просто пример)
> после буквально на следующем вопросе выдал, что основная проблема марксизма сегодня - это буксующая на месте и оставшаяся в прошлом теория.
На самом деле он не совсем прав, по крайней мере то, как он это себе представляет уж точно неверно. Марксизм довольно хорошо развивается и отвечает на критику своих оппонентов. Но не в России. Хотя тот же Бухарин все же написал ответ на критику Бем-Баверка.
С другой стороны возможно власти рыли не воспринимают его нациком, ведь в его виденьи русские - просто небольшая секта которая ему барыши платит, плюс он туда скопом всех подряд великих людей зачисляет почетными членами, но это стандартная практика для секты
"Считаю, что русский - это тот, кто перечисляет деньги русскому национальному движению, например, "Спутнику и Погрому". Более того, я бы в идеале вообще временные лицензии на русскость продавал бы. Не заплатил? Нет денег? Из русских с вещами на выход"
Двачую.
>>70110
Ты всерьез сравниваешь Тесака с Егором? Извини, но это просто несусветная глупость. К тому же, повторюсь еще раз, Егор - гражданский националист; называть его "нациком" в лучшем случае странно.
>>70112
Он собирал деньги для жителей Донбаса и даже купил БТР местному ополчению, среди прочего.
Тесака посадили потому что тот Багирову пизды дал. Бывшему доверенному лицу Путина.
640x360, 0:39
Цыц.
>>70122
Хорошо, я тебя услышал и составил мнение о русском левом движении.
>>70139
>Ну, так это же просто пример)
Ну, так ведь показательный же (и забавный) пример получился.
>Марксизм довольно хорошо развивается и отвечает на критику своих оппонентов.
А как в этом треде относятся к феминизму третьей волны, акту об иммиграции 65-го года, блэк блоку и прочим антифа, движению против свободы слова в американских университетах и банах за хейт спич на цифровых платформах-монополистах типа ютуба?
Егор на моей памяти пару раз нелестно отзывался об узбеках и прочих. Не надо тут про украинцев.
А! Еще одна отличная вещь. Почему он нац.движ сводит к чему-то гражданскому, атомарному, атеистическому и куколдистскому?
На RS? Это тот форум ролевиков в клирнете, где постоянно темы про "какой у нас будет гимн/флаг/свод законов в РНГ"? Лол.
Мемная война реально не работает, если за ней не стоит реал. Хотя бы минимально. Трольская война форчановцев выходила в реал через ту же травлю Шайа ЛаБафа. А у РНГ-шников она никуда не выходит.
А про Шиес мы значит не слышали, да? Ну бывает че.
Суть в том что Егор не строит РНГ. Точнее он его строит в том же смысле в каком Жак Фреско строил... Что он там строил? какие-то утопические города в Сибири на деньги донатеров.
Сколько лет Егор в движе? Что реально построено за это время? Сколько людей оубчены, сколько законов выдвинуто, какой капитал накоплен? Я про оружие уже не говорю.
Егор это клоун, такой же как Навальный. Носик для выхода пара в чайнике.
Как только Путин слетит со своего трона Егор и прочие им подобные слетят вслед за ним. Потому что Егор может существовать и жить только путинской России.
Иди и сам делай - кстати галимая киселевщина. Типа что-то не нравится делайте сами или уезжайте из страны или государство не просило вас рожать.
Я-то сам делаю. И заодно смеюсь над Егором и его паствой.
Да, но это не значит, что они так же хорошо сформулированы и осмысленны. Скорее всего мы увидим побледневшую копию.
>>70129
Может быть и слышал, но ответ на этот аргумент левые почему-то дают невнятый (хотя он очевидный), и в принципе аргумент хороший. Если в рыночной экономики единственным способом сообщения распределенной информации для принятия решений являются ценовые сигналы, то, учитывая что информационная система слишком сложна, является заменой при социализме?
>Ты всерьез сравниваешь Тесака с Егором? Извини, но это просто несусветная глупость. К тому же, повторюсь еще раз, Егор - гражданский националист; называть его "нациком" в лучшем случае странно.
Ты бля реально думаешь что товарищь майор среди всего этого ксенофобского говна будет выискивать отдельные фразы со стримов, где свиногитлер говорит что русским можно стать не только родившись русскимно и купив подписку СиП или доступ чат-кунтскамеру??
БТР это метал. При нормальной промышленности эти БТРы можно по 100+ штук в месяц делать.
А вот людей отправленных на Донбасс многих уже не вернешь.
>Хорошо, я тебя услышал и составил мнение о русском левом движении.
Но аргументов Хуека ты нам привести не можешь, о господи, неужели ты посмел не читать Хуека, как ты в глаза матери то смотреть будешь?
Если бы в тред зашел Егор то нам всем пришлось бы выйти. А мы здесь еще пишем. Следовательно...
>А как в этом треде относятся к феминизму третьей волны, акту об иммиграции 65-го года, блэк блоку и прочим антифа, движению против свободы слова в американских университетах и банах за хейт спич на цифровых платформах-монополистах типа ютуба?
Все это является продолжением логики позднего капитализма. Хотя иногда за этим стоят довольно интересные теории и размышления, они не имеют никакого отношения ни к марксизму, ни даже к этим страшным postmodernists/postmodern neo-marxists/cultural marxists (все эти теории заговора идут прямиком из эпохи маккартизма)
>Это настолько плоская и очевидная шутка, что лично мне было бы неловко ее печатать. Заметки на полях.
Буржуазия легко манипулирует нациками, на раз-два меняет их взгляды, пора бы запомнить.
>Егор на моей памяти пару раз нелестно отзывался об узбеках и прочих.
Я же написал в своем посте про выходцев из Средней Азии.
>Почему он нац.движ сводит к чему-то гражданскому, атомарному, атеистическому и куколдистскому?
Не понимаю, откуда ты взял про атомарность (это не так) и что значит в этом контексте "куколдистский". Не уверен, что именно ты понимаешь и под "гражданским", но на всякий случай напомню, что нация - это политическое объединение, так что ее успешность очевидным образом определяется наличием гражданского общества. Атеизм - ну, я бы так прям уж не сказал, хотя формула Капицы "русский православный атеист" тут весьма кстати.
>На RS?
Да.
>Мемная война реально не работает
>Трольская война форчановцев выходила в реал через ту же травлю Шайа ЛаБафа
Извини, анон, но по-моему ты не вполне в курсе темы. Альт-райт, темное просвещение и вообще значительная часть молодых европейских диссидентов - это порождения той самой "мемной войны", которая не работает. Ну и еще они избрали президента Америки, хотя с ЛаБафом тоже было круто.
>А про Шиес мы значит не слышали, да?
Я или Егор? Я слышал.
>Суть в том что Егор не строит РНГ.
Это твое персональное мнение, и лично у меня нет никакой мотивации тебя переубеждать. Если не нравится Егор - строй РНГ с Демушкиным, например. Пусть расцветают тысячи цветов.
>Что реально построено за это время?
Крупнейшее русскоязычное националистическое издание в новой России?
>Я про оружие уже не говорю.
Ты про БТР? :3
>Как только Путин слетит со своего трона Егор и прочие им подобные слетят вслед за ним.
Куда слетят, а главное - откуда? Егор - нишевый публицист с небольшим, но самодостаточным комьюнити. Он не сидит на башнях Кремля, ему неоткуда слетать.
>Иди и сам делай - кстати галимая киселевщина.
Гхм, когда буду в следующий раз писать багрепорт или фичреквест в какой-нибудь опенсорс-проект - обязательно им передам, что все они киселевщины объелись. Ну и вообще, что вся эта их меритократическая мораль, основанная на компетенции и личном вкладе в сообщество - это выдумки путинской пропаганды. Гхм, да.
Но на всякий случай все-таки еще раз напишу: тебе никто ничего не обязан. Никто не обязан делать то, что ты хочешь. Никто не обязан делать все так, как ты считаешь нужным. Ворчание о том, что мол-де деятельнейм делает все не так, а вот я-то знаю, как ему надо жизнь жить, - оно контрпродуктивно и порочно.
>Я-то сам делаю.
Замечательно. Желаю тебе успеха (без сарказма, серьезно).
>Егор на моей памяти пару раз нелестно отзывался об узбеках и прочих.
Я же написал в своем посте про выходцев из Средней Азии.
>Почему он нац.движ сводит к чему-то гражданскому, атомарному, атеистическому и куколдистскому?
Не понимаю, откуда ты взял про атомарность (это не так) и что значит в этом контексте "куколдистский". Не уверен, что именно ты понимаешь и под "гражданским", но на всякий случай напомню, что нация - это политическое объединение, так что ее успешность очевидным образом определяется наличием гражданского общества. Атеизм - ну, я бы так прям уж не сказал, хотя формула Капицы "русский православный атеист" тут весьма кстати.
>На RS?
Да.
>Мемная война реально не работает
>Трольская война форчановцев выходила в реал через ту же травлю Шайа ЛаБафа
Извини, анон, но по-моему ты не вполне в курсе темы. Альт-райт, темное просвещение и вообще значительная часть молодых европейских диссидентов - это порождения той самой "мемной войны", которая не работает. Ну и еще они избрали президента Америки, хотя с ЛаБафом тоже было круто.
>А про Шиес мы значит не слышали, да?
Я или Егор? Я слышал.
>Суть в том что Егор не строит РНГ.
Это твое персональное мнение, и лично у меня нет никакой мотивации тебя переубеждать. Если не нравится Егор - строй РНГ с Демушкиным, например. Пусть расцветают тысячи цветов.
>Что реально построено за это время?
Крупнейшее русскоязычное националистическое издание в новой России?
>Я про оружие уже не говорю.
Ты про БТР? :3
>Как только Путин слетит со своего трона Егор и прочие им подобные слетят вслед за ним.
Куда слетят, а главное - откуда? Егор - нишевый публицист с небольшим, но самодостаточным комьюнити. Он не сидит на башнях Кремля, ему неоткуда слетать.
>Иди и сам делай - кстати галимая киселевщина.
Гхм, когда буду в следующий раз писать багрепорт или фичреквест в какой-нибудь опенсорс-проект - обязательно им передам, что все они киселевщины объелись. Ну и вообще, что вся эта их меритократическая мораль, основанная на компетенции и личном вкладе в сообщество - это выдумки путинской пропаганды. Гхм, да.
Но на всякий случай все-таки еще раз напишу: тебе никто ничего не обязан. Никто не обязан делать то, что ты хочешь. Никто не обязан делать все так, как ты считаешь нужным. Ворчание о том, что мол-де деятельнейм делает все не так, а вот я-то знаю, как ему надо жизнь жить, - оно контрпродуктивно и порочно.
>Я-то сам делаю.
Замечательно. Желаю тебе успеха (без сарказма, серьезно).
По-моему за последнее время из левого движа всех выписали, так что теперь на этой доске просто два треда с критикой левых.
>Все это является продолжением логики позднего капитализма.
То есть это неправильные марксисты?
>они не имеют никакого отношения ни к марксизму
Но они же называют себя марксистами. Как же так? Где же найти правильных марксистов?
И еще два уточняющих вопроса:
- уже можно считать этих неправильных марксистов частью ужасного прошлого и очередным провалившимся экспериментом или еще нет?
- если даже радикальные антикапиталисты являются продолжением логики позднего капиталиста, то как из нее вообще выбраться, что ж это за психотронная тюрьма такая?
Он на RS запретил любые споры про церковь и бордели при РНГ. Ты точно в теме?
Куколдский значит оправдание Наташек во время чемпионата, когда на стриме Спермограда у него были охуительные тейки про то что наши деды воевали за свободу наших женщин (сесть на мексиканский член).
Далеко уедете с такими мемами? Пока всякие арабы в ЕС, мексы в США и среднеазиаты в РФ рожают по 5-6 детей и держатся вместе?
Алсо мемы в США лишь были последней соломинкой сломавшей хребет слона. Народ там устал от войн и демократов и без всяких мемов и Альт-райта. От того же переноса промки в Китай.
И где это издание? Ой, извините, оно утонуло.
БТР?? Лол. Даже у самого завалящего сектанта из Техаса были склады со стрелковым оружием и взрывчаткой, а наш Егорка собрал денег на один БТР... В процессе утилизации активной русской молодежи на Донбасе. Здорово.
Когда Питун слетит с трона в процессе перехода власти от одних людей к другим начнутся резкие изменения в стране. А главное на сцену выйдут те самые уличные активисты, которые делом будут показывать, что такое русский национализм.
Люди в массе своей как дети. Лучше один раз сделать, чем 100 раз сказать. А Егор не делает. Даже свой вес не смог скинуть без операции (а скинул ли?).
И Егор не самодостаточен. Егор самодостаточен в стране где за любой писк тебя мутузит ОМОН. Или тебя сажают или убивают.
Но если страна изменится, то Егору места в ней уже не будет. Как не нашлось места Временному правительству в революционной России.
Ты прав. Мне никто ничего не обязан. Кроме государства, которому я плачу налоги и земли, которую защищали мои предки и намерен защищать я сам.
А Егор лично мне например ничего не должен. Мне было бы неловко если бы у меня был долг от такого человека. Да и чем бы он отдал его? Статьей? Мемом? Воззванием?
Смешно. Как и весь национализм Егорки.
Алсо сейчас у нас освободились Демушкин и Квачков. Тем самым власть подписала смертный приговор Егору. Первым звоночком будет момент, когда Госпожа М отправится в вольное плавание. Потом падение аудитории и донатов. А там... Кто знает?
Может наконец делом займется. Откроет кебаб например (без сарказма, серьезно).
Кстати нет лучшего маркера человека с либерально-атомистскими взглядами чем фраза "тебе никто ничего не должен". Все равно что сказать "ты ни с кем ничем не связан, ты один, ты свободный электрон". А потом удивляемся почему русские это одиночки, а нацмены друг за друга горой стоят.
Частично и из-за таких людей как Егор и его паства.
Он на RS запретил любые споры про церковь и бордели при РНГ. Ты точно в теме?
Куколдский значит оправдание Наташек во время чемпионата, когда на стриме Спермограда у него были охуительные тейки про то что наши деды воевали за свободу наших женщин (сесть на мексиканский член).
Далеко уедете с такими мемами? Пока всякие арабы в ЕС, мексы в США и среднеазиаты в РФ рожают по 5-6 детей и держатся вместе?
Алсо мемы в США лишь были последней соломинкой сломавшей хребет слона. Народ там устал от войн и демократов и без всяких мемов и Альт-райта. От того же переноса промки в Китай.
И где это издание? Ой, извините, оно утонуло.
БТР?? Лол. Даже у самого завалящего сектанта из Техаса были склады со стрелковым оружием и взрывчаткой, а наш Егорка собрал денег на один БТР... В процессе утилизации активной русской молодежи на Донбасе. Здорово.
Когда Питун слетит с трона в процессе перехода власти от одних людей к другим начнутся резкие изменения в стране. А главное на сцену выйдут те самые уличные активисты, которые делом будут показывать, что такое русский национализм.
Люди в массе своей как дети. Лучше один раз сделать, чем 100 раз сказать. А Егор не делает. Даже свой вес не смог скинуть без операции (а скинул ли?).
И Егор не самодостаточен. Егор самодостаточен в стране где за любой писк тебя мутузит ОМОН. Или тебя сажают или убивают.
Но если страна изменится, то Егору места в ней уже не будет. Как не нашлось места Временному правительству в революционной России.
Ты прав. Мне никто ничего не обязан. Кроме государства, которому я плачу налоги и земли, которую защищали мои предки и намерен защищать я сам.
А Егор лично мне например ничего не должен. Мне было бы неловко если бы у меня был долг от такого человека. Да и чем бы он отдал его? Статьей? Мемом? Воззванием?
Смешно. Как и весь национализм Егорки.
Алсо сейчас у нас освободились Демушкин и Квачков. Тем самым власть подписала смертный приговор Егору. Первым звоночком будет момент, когда Госпожа М отправится в вольное плавание. Потом падение аудитории и донатов. А там... Кто знает?
Может наконец делом займется. Откроет кебаб например (без сарказма, серьезно).
Кстати нет лучшего маркера человека с либерально-атомистскими взглядами чем фраза "тебе никто ничего не должен". Все равно что сказать "ты ни с кем ничем не связан, ты один, ты свободный электрон". А потом удивляемся почему русские это одиночки, а нацмены друг за друга горой стоят.
Частично и из-за таких людей как Егор и его паства.
Кто-то умирает. А кто-то с жирным телом сидит в уюте и посылает молодых парней на убой. Прям как сталинские генералы. Только Егор.
>Но они же называют себя марксистами
Кто из них называет себя марксистами?
>Где же найти правильных марксистов?
Ну, вообще непонятно что такое быть марксистом. Следовать букве Маркса? Таким никто не занимается. В чем-то следовать Марксу? А насколько? На 90 процентов? Или 30 достаточно? Скорее, это сложный компромисс между общественной и собственной оценкой как марксиста. Тот же Маркс плевался от "марксистов"-современников. Поэтому я бы не концентрировался на ярлыках, а обсуждал идеи по существу.
Давай-ка я отвечу на твой первый вопрос, если ты мне покажешь конкретных персоналий.
Насчет второго — это, на самом деле, очень интересная тема. Если смотреть по Жижеку, то никак, ибо идеология уже изначально действует, даже в мелких бытовых мелочах. Но я бы сказал, что эта логика в одних аспектах себя спасающая, а в других подрывающая. Это же не какая-то единообразная тоталитарная картина мира (хотя иногда напоминает). И да, ты тут меня сбил с темы, но я немного не то имел ввиду под логикой капитализма. Но не буду стирать. Логика капитализма — это прежде всего материальные интересы капитала. Суть не в том, что какие-то идеи в принципе появляются, как выражение его интересов, но часто те из них подхватываются, становятся значимыми феноменами, которые могут принести ему какую-то выгоду сами по себе (не всегда непосредственно) или в каком-либо извращенном виде.
>наши деды воевали за свободу наших женщин
Ты не совсем корректен, он писал пост про то что "наши революционеры метали бомбы ради женской свободы", да.
Кроме всего прочего.
Алсо Советов тоже с темы коммун и анкапа съехал на тему телеги и пенсий сразу после первой отсидки в СИЗО.
Ебанная страна и ебанная оппозиция.
Ну значит там и то и то было т.к. я точно помню про революционеров, видимо толстый всерьёз большевиками, сделавшие баб шлюхами, восхищается.
У него же все равны и все свободны. Что русский мужик, что русская баба. Разницы нет.
Культугный либегальный атомагный национал-куколдизм. Так победим.
Он люто хейтил и стебал хохлов задолго до Майдана, привет. Ты просто имеешь обрывочные знания и на их основе строишь какие-то грандиозные картины мира с теориями заговора.
Да нет. Егор восхищался украинским национализмом. Об этом и Гойковский писал в своем ЖЖ когда у Егора еще был ЖЖ.
Дебил, к нему до нового года пришли менты по 282, а через полтора месяца он летит к хохлам на майдан и совершенно спокойно возвращается и продолжает срать своей хуйней при том что им УЖЕ заинтересовались менты у которых план по набутыливанию националистов. Его личное отношение к хохлам до пизды, один факт всего что я перечислил говорит что жирный продал сраку. Ну и напомню что это говно после возвращения в РФ высрало статью о том что в Донецке запретили партию ВО Свободас Батькивщиной и с смыслом текста уровня "вот донецкие тупые совки, запрещают свободу и родину, нам такие русские не нужны, нам нужны такие" и фото донецких бабок и каких-то петухов хипстеров. Так что толстый вполне себе лицемерный хуесос и ещё приглядывался за кого топить, но потом начал называть Путина белогвардейцем и поехало.
>Кто из них называет себя марксистами?
Ну эти, как их, неомарксисты. Леволибералы, антифа всякая леворадикальная. Да блин, все перечисленные группы так или иначе относятся к сабжу и имеют представителей, характеризующих себя как марксистов.
>Ну, вообще непонятно что такое быть марксистом.
Ну уж извините, это я к вам в левый тред пришел, а вам тут непонятно. Что ж это получается?
>Поэтому я бы не концентрировался на ярлыках, а обсуждал идеи по существу.
Так мой вопрос же был как раз об идеях, а не о каких-то конкретных деятелях. Ну вот борьба синеволосых трансвуменов с небритыми подмышками против белых цис-угнетателей - это б-гоугодный марксизм или неправославная ересь?
>но часто те из них подхватываются, становятся значимыми феноменами, которые могут принести ему какую-то выгоду сами по себе (не всегда непосредственно) или в каком-либо извращенном виде.
Как ты думаешь, с этим как-то связан тот факт, что Семин (с которого этот разговор начался) и прочие обсуждаемые тут персоналии являются успешными (прибыльными) блогерами и медиа-персонами, а от Коммунистической Партии Российской Федерации (простихоспати) кандидатом в президенты был крупный бизнесмен и землевладелец?
Ну там свиногитлер решил эксплуатировать талант Нестерова, а нестеров внезапно, сам того не понимая, проникся классовым сознанием и понял всю гнилую сущность Егорки, который прото решил заработать на нем бабла под благовидным предлогом.
аутрайт
Альт-райт. IQ, белые люди, уга-буга и вот это все.
>Ну эти, как их, неомарксисты.
Ну эти самые неомарксисты, если ты подразумеваешь под этим термином конкретное теоретическое направление, называемое франкфуртской школой, никакого отношения к тобой перечисленным явлениям не имеют. Конечно, их многие читали (большая часть, к сожалению, не читала), но это ничего не говорит о преемственности.
>Леволибералы
И чего тут антикапиталистического? Дайте немного welfare и льгот черным женщинам — самая лучшая капиталистическая идея, которую в современном мире можно представить. Именно поэтому она взята на вооружение крупным капиталом, для которого чуть больше налогов не такая уж и проблема.
>антифа всякая леворадикальная
То же самое, ничего интересного. Те кто предлагают что-то радикальное не в мейнстриме.
Да я в общем-то спрашивал о теоретиках. Кто из них марксист? Никто.
>Да блин, все перечисленные группы так или иначе относятся к сабжу и имеют представителей
Все идеи имеют друг к другу какое-то отношение. Ничего особо марксистского в их идеях нет.
>имеют представителей, характеризующих себя как марксистов
Ну вот серьезно: кто?
>Ну уж извините, это я к вам в левый тред пришел, а вам тут непонятно. Что ж это получается?
Мне понятно, я просто указывал на то, что это не такой простой вопрос.
>Ну вот борьба синеволосых трансвуменов с небритыми подмышками против белых цис-угнетателей - это б-гоугодный марксизм или неправославная ересь?
Второе. Мне было непонятно на каком основании ты вообще находишь связь с марксизмом. Хоть говоря о представителях, хоть об идеях, хотя второе, конечно же, важнее.
>Как ты думаешь, с этим как-то связан тот факт, что Семин (с которого этот разговор начался)
Нет, его изначальный успех был вызван другим.
> Коммунистической Партии Российской Федерации (простихоспати) кандидатом в президенты был крупный бизнесмен и землевладелец
Да, очень конкретно связано с этим.
Я иду спать, отвечу завтра
>Он на RS запретил любые споры про церковь и бордели при РНГ.
И правильно сделал. При чем атомарность и куколдизм-то?
>охуительные тейки про то что наши деды воевали за свободу наших женщин
Дай ссылку и таймкод, если хочешь моего подробного комментария по этому поводу.
>Далеко уедете с такими мемами? Пока всякие арабы в ЕС, мексы в США и среднеазиаты в РФ рожают по 5-6 детей и держатся вместе?
Ты прав, стоит удалить все паблики и прекратить пользоваться интернетом, ведь среднеазиаты рожают 5 детей.
>Народ там устал от войн и демократов и без всяких мемов и Альт-райта.
Ну анон, ведь очевидно, что я иронизирую насчет того, что форчан избрал Трампа президентом. Не очевидно разве? У тебя был тезис о том, что мемы бесполезны - я тебе ответил, что мемы создали альт-райт. Что тут обсуждать-то еще, если это факт?
>И где это издание? Ой, извините, оно утонуло.
Его заблокировал роскомнадзор.
>БТР?? Лол. Даже у самого завалящего сектанта из Техаса были склады со стрелковым оружием и взрывчаткой
Ну извини, наверное у нас народ не тот. Вот когда ты станешь блогером - у тебя обязательно будет склад со взрывчаткой.
>А главное на сцену выйдут те самые уличные активисты, которые делом будут показывать, что такое русский национализм.
Я в этом не сомневаюсь, но и к моему вопросу это отношения не имеет.
>Люди в массе своей как дети. Лучше один раз сделать, чем 100 раз сказать. А Егор не делает.
Ну так бери и делай, раз знаешь, как лучше - в сотый раз уже повторяю. Зачем ты на дваче пиздишь о том, какой Егор неправильный и не такой и как ты бы сделал лучше, какой в этом смысл? Лучше ведь один раз сделать, чем 100 раз сказать.
>И Егор не самодостаточен.
Я сказал, что комьюнити околосипа самодостаточно (в финансовом плане и otherwise).
>Но если страна изменится, то Егору места в ней уже не будет.
...или будет.
>Ты прав. Мне никто ничего не обязан. Кроме государства
Не, государство тоже не обязано (а вот ты ему обязан). Вопрос наличия силы-с. Но об этом можно в другой раз поговорить.
>Смешно. Как и весь национализм Егорки.
>Потом падение аудитории и донатов.
>Откроет кебаб например
Я думаю все в итт треде уже поняли, что ТЕБЕ ОЧЕНЬ НЕ НРАВИТСЯ ЕГОРКА ОЧЕНЬ. Зачем ты мне об этом пишешь? К чему тут все эти грозные "пророчества", с кем ты вообще разговариваешь, в чем цель?
>Кстати нет лучшего маркера человека с либерально-атомистскими взглядами чем фраза "тебе никто ничего не должен"
Как раз наоборот - нет лучшего маркера человека, не существовавшего ни в одном трудовом коллективе, чем ворчание и раздавание советов всем окружающим о том, как им жизнь жить. Если бы у тебя был свой Погром и Спутник с аудиторией в 10 раз больше, чем у СиПа, то многим, думаю, было бы интересно послушать твою конструктивную критику в адрес Егора. Но я не вижу ни гипотетического ПиСа, ни конструктивной критики - только токсичные и бесполезные посты на дваче в треде "имени Сталина".
>Все равно что сказать "ты ни с кем ничем не связан, ты один, ты свободный электрон".
Нет, это все равно что сказать "поменьше пизди и побольше делай".
>Частично и из-за таких людей как Егор
...малолетние либералы вместо "пидорашка" говорят "русские вперед". русские впередрусские впередрусские впередрусские впередрусские впередрусские впередрусские впередрусские впередрусские впередрусские впередрусские впередрусские впередрусские впередрусские впередрусские впередрусские впередрусские вперед
>Он на RS запретил любые споры про церковь и бордели при РНГ.
И правильно сделал. При чем атомарность и куколдизм-то?
>охуительные тейки про то что наши деды воевали за свободу наших женщин
Дай ссылку и таймкод, если хочешь моего подробного комментария по этому поводу.
>Далеко уедете с такими мемами? Пока всякие арабы в ЕС, мексы в США и среднеазиаты в РФ рожают по 5-6 детей и держатся вместе?
Ты прав, стоит удалить все паблики и прекратить пользоваться интернетом, ведь среднеазиаты рожают 5 детей.
>Народ там устал от войн и демократов и без всяких мемов и Альт-райта.
Ну анон, ведь очевидно, что я иронизирую насчет того, что форчан избрал Трампа президентом. Не очевидно разве? У тебя был тезис о том, что мемы бесполезны - я тебе ответил, что мемы создали альт-райт. Что тут обсуждать-то еще, если это факт?
>И где это издание? Ой, извините, оно утонуло.
Его заблокировал роскомнадзор.
>БТР?? Лол. Даже у самого завалящего сектанта из Техаса были склады со стрелковым оружием и взрывчаткой
Ну извини, наверное у нас народ не тот. Вот когда ты станешь блогером - у тебя обязательно будет склад со взрывчаткой.
>А главное на сцену выйдут те самые уличные активисты, которые делом будут показывать, что такое русский национализм.
Я в этом не сомневаюсь, но и к моему вопросу это отношения не имеет.
>Люди в массе своей как дети. Лучше один раз сделать, чем 100 раз сказать. А Егор не делает.
Ну так бери и делай, раз знаешь, как лучше - в сотый раз уже повторяю. Зачем ты на дваче пиздишь о том, какой Егор неправильный и не такой и как ты бы сделал лучше, какой в этом смысл? Лучше ведь один раз сделать, чем 100 раз сказать.
>И Егор не самодостаточен.
Я сказал, что комьюнити околосипа самодостаточно (в финансовом плане и otherwise).
>Но если страна изменится, то Егору места в ней уже не будет.
...или будет.
>Ты прав. Мне никто ничего не обязан. Кроме государства
Не, государство тоже не обязано (а вот ты ему обязан). Вопрос наличия силы-с. Но об этом можно в другой раз поговорить.
>Смешно. Как и весь национализм Егорки.
>Потом падение аудитории и донатов.
>Откроет кебаб например
Я думаю все в итт треде уже поняли, что ТЕБЕ ОЧЕНЬ НЕ НРАВИТСЯ ЕГОРКА ОЧЕНЬ. Зачем ты мне об этом пишешь? К чему тут все эти грозные "пророчества", с кем ты вообще разговариваешь, в чем цель?
>Кстати нет лучшего маркера человека с либерально-атомистскими взглядами чем фраза "тебе никто ничего не должен"
Как раз наоборот - нет лучшего маркера человека, не существовавшего ни в одном трудовом коллективе, чем ворчание и раздавание советов всем окружающим о том, как им жизнь жить. Если бы у тебя был свой Погром и Спутник с аудиторией в 10 раз больше, чем у СиПа, то многим, думаю, было бы интересно послушать твою конструктивную критику в адрес Егора. Но я не вижу ни гипотетического ПиСа, ни конструктивной критики - только токсичные и бесполезные посты на дваче в треде "имени Сталина".
>Все равно что сказать "ты ни с кем ничем не связан, ты один, ты свободный электрон".
Нет, это все равно что сказать "поменьше пизди и побольше делай".
>Частично и из-за таких людей как Егор
...малолетние либералы вместо "пидорашка" говорят "русские вперед". русские впередрусские впередрусские впередрусские впередрусские впередрусские впередрусские впередрусские впередрусские впередрусские впередрусские впередрусские впередрусские впередрусские впередрусские впередрусские впередрусские вперед
Нет, оно утонуло. Просто до Егогки дошла светлая мысль, что в 2019 году статейник уже не камильфо и пора пилить видосики. Многие русские националисты были способны скачать Оперу с бесплатным впн и какое-то время СиП еще жил.
Нет, если бы я стал блогером, то как минимум бы не собирал с людей деньги на строительство не пойми чего. Что кстати и не строится.
А я пишу на дваче о том какой Егор убогий в свободное от дел время. Что-то не устраивает? Хотите поговорить об этом?
Жаль только что аудитория Егора это не персонально его аудитория. В чем мы вскоре и убедимся, когда многие уйдут к Демушкину/Квачкову.
Да нет, обязано. Я - налоги, мне - услуги. Если ты конечно не какой-то петушиный анкап со стационарным грабителем. Эти сказки мне наскучили уже давно.
У меня развлечение такое. Что-то не нравится? Я тебе ничем не обязан. Закрываешь тред, выключаешь устройство, ложишься спать. Проблемы?
Кто вопрос про "мутность" Егорки то вообще задал? Он в левом треде никому не упал. Если что так.
Начались маневры в духе "сначала добейся". Лол. Мне не нужно добиваться создания второго СиПа (я что похож на больного?) чтобы видеть насколько у Егора меркантильная и продажная позиция. Ему не нужно РНГ. Ему нужны деньги - под предлогом что на РНГ. И для этого создавался СиП.
Еще раз - тебе никто ничего не должен. Закрываешь тред, идешь спать и больше сюда не заходишь чтобы не видеть мое ворчание на Егора. Проблемы?
Нет это именно все равно что сказать что ты одиночка не с кем не связанная. Это путь гибели нации и народа. Впрочем не думаю что Егор мыслит масштабами нации и народа или горизонтами событий в 20-25 лет и дальше.
Егор по сути такой же как крэмлины. Максимальная темпоральная перспектива - 1 год. Максимальная пространственная перспектива - собственное пузо и квартира. Отсюда проистекает атомизм и либерализм в гражданском национализме. Несите мне деньги и гори все синем пламенем! Слава России!
Боже, ты реально сектант из паствы Егора. Хотел бы я быть таким же как ты. Верующим идеалистом. Жаль что назад переформатироваться уже не получится. Сколько раз фразу "Русские вперед" ты не повтори - ничего не поменяется. Надо дела делать, а не РНГ "строить".
Нет, оно утонуло. Просто до Егогки дошла светлая мысль, что в 2019 году статейник уже не камильфо и пора пилить видосики. Многие русские националисты были способны скачать Оперу с бесплатным впн и какое-то время СиП еще жил.
Нет, если бы я стал блогером, то как минимум бы не собирал с людей деньги на строительство не пойми чего. Что кстати и не строится.
А я пишу на дваче о том какой Егор убогий в свободное от дел время. Что-то не устраивает? Хотите поговорить об этом?
Жаль только что аудитория Егора это не персонально его аудитория. В чем мы вскоре и убедимся, когда многие уйдут к Демушкину/Квачкову.
Да нет, обязано. Я - налоги, мне - услуги. Если ты конечно не какой-то петушиный анкап со стационарным грабителем. Эти сказки мне наскучили уже давно.
У меня развлечение такое. Что-то не нравится? Я тебе ничем не обязан. Закрываешь тред, выключаешь устройство, ложишься спать. Проблемы?
Кто вопрос про "мутность" Егорки то вообще задал? Он в левом треде никому не упал. Если что так.
Начались маневры в духе "сначала добейся". Лол. Мне не нужно добиваться создания второго СиПа (я что похож на больного?) чтобы видеть насколько у Егора меркантильная и продажная позиция. Ему не нужно РНГ. Ему нужны деньги - под предлогом что на РНГ. И для этого создавался СиП.
Еще раз - тебе никто ничего не должен. Закрываешь тред, идешь спать и больше сюда не заходишь чтобы не видеть мое ворчание на Егора. Проблемы?
Нет это именно все равно что сказать что ты одиночка не с кем не связанная. Это путь гибели нации и народа. Впрочем не думаю что Егор мыслит масштабами нации и народа или горизонтами событий в 20-25 лет и дальше.
Егор по сути такой же как крэмлины. Максимальная темпоральная перспектива - 1 год. Максимальная пространственная перспектива - собственное пузо и квартира. Отсюда проистекает атомизм и либерализм в гражданском национализме. Несите мне деньги и гори все синем пламенем! Слава России!
Боже, ты реально сектант из паствы Егора. Хотел бы я быть таким же как ты. Верующим идеалистом. Жаль что назад переформатироваться уже не получится. Сколько раз фразу "Русские вперед" ты не повтори - ничего не поменяется. Надо дела делать, а не РНГ "строить".
Гражданский национализм передается почкованием прямо в мозг не иначе.
>Оперу с бесплатным впн и какое-то время СиП еще жил.
Аудитория тогда упала в 9000 раз и вместо молодого, динамично развивающегося бизнеса получилось засыхающее болотце.
>если бы я стал блогером, то как минимум бы не собирал с людей деньги
:')
>А я пишу на дваче о том какой Егор убогий в свободное от дел время
Это печально и контрпродуктивно.
>многие уйдут к Демушкину/Квачкову
Эм, блогеры и публичные персоны - это не квартира, ты можешь смотреть и читать нескольких враз.
>Да нет, обязано. Я - налоги, мне - услуги.
Если ты не платишь налоги, то государство сажает тебя в тюрьму. Если государство не оказывает тебе услуги, то что ты делаешь с государством?
>Закрываешь тред, выключаешь устройство, ложишься спать.
Так и поступлю после того, как закончу писать этот пост, да.
>Кто вопрос про "мутность" Егорки то вообще задал?
Не ты разве? Ну значит какой-то другой анон.
>Начались маневры в духе "сначала добейся". Лол. Мне не нужно добиваться создания второго СиПа
Ну я же говорю - в любом нормальном трудовом коллективе за подобные поучения о том, в чем ты не шаришь, тебя бы если не отпиздили, то по крайней мере выписали бы из коллектива.
>Ему не нужно РНГ.
А мне? Мне нужно? Я просто подумал, что лучше сразу обратиться к эксперту, ну чтобы быть наверняка уверенным.
>Еще раз - тебе никто ничего не должен.
Ну так я тебе и не говорю, что и как ты должен делать у себя на работе и не требую от тебя ничего. Я веду с тобой диалог. Закрыть тред я могу в любой момент, если посчитаю, что это бесполезно\неинтересно\не стоит моего времени. Не вижу тут никаких противоречий.
>Нет это именно все равно что сказать что ты одиночка не с кем не связанная.
Слушай, ну контраргументация уровня "нет ты"\"нет я скозал" - это совсем печально. Еще забавнее тот факт, что в этой дискуссии я как раз выступаю с позиции этнической солидарности, в то время как ты занимаешься выписыванием из русских и прочей токсичной чепухой.
>Боже, ты реально сектант из паствы Егора.
Не особо близко слежу за его деятельностью, так что мимо.
>Надо дела делать
Смотрите в этой же серии: "надо чтоб было заебись" и "за все хорошее против всего плохого". И да, токсичные посты на дваче делами не считаются, привет. Доброй ночи.
>Оперу с бесплатным впн и какое-то время СиП еще жил.
Аудитория тогда упала в 9000 раз и вместо молодого, динамично развивающегося бизнеса получилось засыхающее болотце.
>если бы я стал блогером, то как минимум бы не собирал с людей деньги
:')
>А я пишу на дваче о том какой Егор убогий в свободное от дел время
Это печально и контрпродуктивно.
>многие уйдут к Демушкину/Квачкову
Эм, блогеры и публичные персоны - это не квартира, ты можешь смотреть и читать нескольких враз.
>Да нет, обязано. Я - налоги, мне - услуги.
Если ты не платишь налоги, то государство сажает тебя в тюрьму. Если государство не оказывает тебе услуги, то что ты делаешь с государством?
>Закрываешь тред, выключаешь устройство, ложишься спать.
Так и поступлю после того, как закончу писать этот пост, да.
>Кто вопрос про "мутность" Егорки то вообще задал?
Не ты разве? Ну значит какой-то другой анон.
>Начались маневры в духе "сначала добейся". Лол. Мне не нужно добиваться создания второго СиПа
Ну я же говорю - в любом нормальном трудовом коллективе за подобные поучения о том, в чем ты не шаришь, тебя бы если не отпиздили, то по крайней мере выписали бы из коллектива.
>Ему не нужно РНГ.
А мне? Мне нужно? Я просто подумал, что лучше сразу обратиться к эксперту, ну чтобы быть наверняка уверенным.
>Еще раз - тебе никто ничего не должен.
Ну так я тебе и не говорю, что и как ты должен делать у себя на работе и не требую от тебя ничего. Я веду с тобой диалог. Закрыть тред я могу в любой момент, если посчитаю, что это бесполезно\неинтересно\не стоит моего времени. Не вижу тут никаких противоречий.
>Нет это именно все равно что сказать что ты одиночка не с кем не связанная.
Слушай, ну контраргументация уровня "нет ты"\"нет я скозал" - это совсем печально. Еще забавнее тот факт, что в этой дискуссии я как раз выступаю с позиции этнической солидарности, в то время как ты занимаешься выписыванием из русских и прочей токсичной чепухой.
>Боже, ты реально сектант из паствы Егора.
Не особо близко слежу за его деятельностью, так что мимо.
>Надо дела делать
Смотрите в этой же серии: "надо чтоб было заебись" и "за все хорошее против всего плохого". И да, токсичные посты на дваче делами не считаются, привет. Доброй ночи.
От присвоения результатов чужой работы.
Из прибавочной стоимости.
Только при том Степанист писал о правых с их писульками про тупых комуняк, которые вместо полезных дел побежали фоткаться на фоне митинга красных. Мне реально интересно было бы поговорить с одним из этих дебилов, нахуя они делают, все правильно там написали.
А поднебесный это не спортивно, это как Просвирнина за правого теоретика считать
/мимоавтор статьи пруфов не будет/
Я когда писал этот абзац имел в виду именно этот аргумент против Гоблина, то что он "левый путинист' было понятно давно и никто этого не скрывал. Я это и пытался передать через предложение "человека, котороый не скрывает свои взгляды называют лжецом". Как по мне всё очень логично, он не коммунист, он это никогда не скрывал, но он бустит кучу полезных людей (как раз в Степанизм картинку выложил на эту тему сегодня). Ну так херли до него доебались тогда, вы ломитесь в открытую дверь. Вот что я имел в видую
именно так
https://www.youtube.com/watch?v=0UWXKCLb2Ek
Почему риторика как у Кургиняна, абсолютно ненавистный Медведев и ни слова про Путина.
У нас П-слово как священная обезьяна Бенареса. Или корова в Индии.
хз
Пушто гранты.
Объективное дифференцировано качественно и количественно, поэтому его нельзя обозначить одной категорией материи. Я же спрашиваю именно о ней. Так что же это?
Перегибы на местах.
- Социализм предлагает решение проблем, которое на самом деле не является решением. Объяснение этого убьет много времени, но это основная проблема социализма.
Социализм предполагает, что всё возможное знание может быть использовано центральной властью. Упускается из вида тот факт, что современное общество, которое я теперь предпочитаю называть расширенным порядком, находится за пределами восприятия любого человеческого разума и основано на использовании крайне рассредоточенного среди людей знания. И когда вы осознаете, что замечательное продуктивное использование доступных ресурсов происходит из-за привлечения знания миллионов людей, вам станет ясно, что допущение социализма о том, что центральная власть может управлять этим знанием, ошибочно.
- Собственно вот, что Вы делаете: когда раздаются крики слева о том, что проблемы сложны и нужен план, вы утверждаете, что раз проблемы так сложны, то планирование невозможно, не так ли?
- Полагаю, что лучше всего мою мысль можно выразить следующим образом: социализм, поддерживая производство для использования и протестуя против производства для извлечения прибыли, протестует против того, что делает расширенное общество возможным. Производство товаров для использования возможно в обществе, где нам известны все факты. Но достижение ситуации, при которой все мы работаем на людей, о которых ничего не знаем, при поддержке людей, о существовании которых и не подозреваем, возможно только потому, что мы получаем прибыль. Прибыль это сигнал о том, что нам нужно делать, чтобы угодить людям, которых мы не знаем.
- Вы и фон Мизес, конечно же, говорили об этом в 20-х. Какова была реакция социалистов того времени? Какова была их реакция на такого рода фундаментальную критику?
- Они не желали признавать фактов. Желали уходить от фактов. Это ценностное разногласие, которое наука не в силах разрешить. Как только вы принимаете социалистические ценности, согласно которым должны руководствоваться концепцией справедливого распределения всего и вся, апелляции к фактам уже не имеют значения. Конечно же, фактические аргументы подтверждают, что справедливое распределение невозможно, если только распределителю не будут известны все факты.
Так что мой ответ следующий: если основные допущения социализма правильны, то вашим моральным долгом было бы стремление к справедливому распределению. Но факты свидетельствуют, что это невозможно. По факту, производство достаточного количества товаров для текущего населения возможно только за счет спонтанного процесса, механизма, который позволяет использовать неизмеримо больше информации, чем то количество, которым способна обладать какая-либо централизованная власть.
- Социализм предлагает решение проблем, которое на самом деле не является решением. Объяснение этого убьет много времени, но это основная проблема социализма.
Социализм предполагает, что всё возможное знание может быть использовано центральной властью. Упускается из вида тот факт, что современное общество, которое я теперь предпочитаю называть расширенным порядком, находится за пределами восприятия любого человеческого разума и основано на использовании крайне рассредоточенного среди людей знания. И когда вы осознаете, что замечательное продуктивное использование доступных ресурсов происходит из-за привлечения знания миллионов людей, вам станет ясно, что допущение социализма о том, что центральная власть может управлять этим знанием, ошибочно.
- Собственно вот, что Вы делаете: когда раздаются крики слева о том, что проблемы сложны и нужен план, вы утверждаете, что раз проблемы так сложны, то планирование невозможно, не так ли?
- Полагаю, что лучше всего мою мысль можно выразить следующим образом: социализм, поддерживая производство для использования и протестуя против производства для извлечения прибыли, протестует против того, что делает расширенное общество возможным. Производство товаров для использования возможно в обществе, где нам известны все факты. Но достижение ситуации, при которой все мы работаем на людей, о которых ничего не знаем, при поддержке людей, о существовании которых и не подозреваем, возможно только потому, что мы получаем прибыль. Прибыль это сигнал о том, что нам нужно делать, чтобы угодить людям, которых мы не знаем.
- Вы и фон Мизес, конечно же, говорили об этом в 20-х. Какова была реакция социалистов того времени? Какова была их реакция на такого рода фундаментальную критику?
- Они не желали признавать фактов. Желали уходить от фактов. Это ценностное разногласие, которое наука не в силах разрешить. Как только вы принимаете социалистические ценности, согласно которым должны руководствоваться концепцией справедливого распределения всего и вся, апелляции к фактам уже не имеют значения. Конечно же, фактические аргументы подтверждают, что справедливое распределение невозможно, если только распределителю не будут известны все факты.
Так что мой ответ следующий: если основные допущения социализма правильны, то вашим моральным долгом было бы стремление к справедливому распределению. Но факты свидетельствуют, что это невозможно. По факту, производство достаточного количества товаров для текущего населения возможно только за счет спонтанного процесса, механизма, который позволяет использовать неизмеримо больше информации, чем то количество, которым способна обладать какая-либо централизованная власть.
Оправдался за щеку тебе.
Расстрелять Троцкиста.
Сталин наш Красный Монарх Космической Империи. А гомунизм это хоней-под для людей попроще. Аля "вы работайте, а мы поедим".
Ну так немецкие шпионы же.
Это, конечно, уже смахивает на конспирологию, но вот поглядишь на эти "10%", и охотно веришь, что им власть платит за то, чтобы они дискредитировали изображаемые ими идеи.
10% действующих заодно "подсадных уток" могут руководить оставшимися 90%. Про это были исследования у американцев. Психологические офк но все же.
https://www.youtube.com/watch?v=V5k4LuPfnkk
Марихуана и ожирение до добра не доведут.
Почему убийство царской семьи это преступление, а убийство Чаушеску или например Кадаффи нет?
Саддам особенно.
Террористы или нет - нужно было судить Саддама и Кадаффи точно. А одному разбомбили кортеж почел чего его толпа наемников растерзала, а другого повесили.
Правосудие по американски. Горе побежденным.
По заветам древних викингов. Чтобы ему на том свете одному скучно не было и были слуги.
Светову очевидно они не нужны.
Это будет порно. Ебаты какие-то уже
Жена была вицепремьером и де факто вторым лицом в государстве, а не дома 5 детей воспитывала.
Ребенок до сих пор живой https://ru.wikipedia.org/wiki/Чаушеску,_Валентин
Млечин в свое видео говорил, что генерал, который вел суд и провел казнь над Чаушеску оказался замешан в этнической чистке про которую из высших лиц государства тогда знал только он и Чаушеску. И он решил убрать Чаушеску. В 2006 году власти все расследовали и осудили генерала.
Так что все до боли банально.
Не! Лучше!
"СССР - вагиносоциализм или государство красного мужчины?"
И чтобы спорили фемки из КНН и МГ-шники.
Придворные интриги. Такая хуйня к левой-правой дихотомии или к дихотомии план-рыночек отношения не имеет.
Они же тогда просто мирно посидели, потому что Кагарлицкий на своей площадке не срётся.
Брейк-дансом и зачитыванием Хава нагилы в конце дебатов.
Он гипертоник. Перед залом людей еще плохо станет. Пожалейте человека.
Остается гадать в чем был замешан Ленин, что так жестоко уничтожил свидетеля Николая.
Это Сталин, он же был агентом царской охранки.
В ебле с Кагановичем. Просто Николай свечку держал.
>но это ничего не говорит о преемственности
Ну а если брать всех этих ваших новых левых в целом, ну которые с пролетариата переключились на геев и прочих негров? Разве тут нет преемственности?
>И чего тут антикапиталистического?
Ну я не знаю, это ж они ходят по улицам с кричалками "a-anti-anticapitaliste".
>Дайте немного welfare и льгот черным женщинам — самая лучшая капиталистическая идея, которую в современном мире можно представить. Именно поэтому она взята на вооружение крупным капиталом
То есть современные социалисты - это орудие в руках крупного капитала? Более того, левого движения на сегодня вообще не существует?
>Ничего особо марксистского в их идеях нет.
Подожди, вот объясни мне: если мы вместо пролетариата берем исламских трансгендеров и боремся против их угнетения белыми цисгендерными капиталистами на основе научной теории политэкономии гендер стадис, то разве не прослеживаются тут мотивы преемственности со старым, православным марксизмом?
>Ну вот серьезно: кто?
Ну эти, как их, марксистские проффессоры всякие.
>Мне понятно, я просто указывал на то, что это не такой простой вопрос.
Хорошо, можешь тогда хотя бы попытаться популярно объяснить в общих чертах? Из твоих постов складывается впечатление, что из левого движа всех выписали, а любой дурак с красным флагом - это поборник мирового капитала. То есть я как бы не утверждаю конечно, что это не так, некоторая бутафорность всего этого действительно видится очевидной, но по-моему не совсем интеллектуально честно отказывать людям например в левости только из-за того, что они и их левость используются выгодоприобретателями в собственных интересах.
Спасибо за комплимент. :3
>>70413
И то, и другое преступление, но если убийство непосредственно военного диктатора и главнокомандующего еще хоть как-то с каких-то рациональных позиций можно объяснить, то убийство тринадцатилетнего мальчика и четырех его сестер является чистым, концентрированным злом.
Это был не комплимент. Если ты это воспринял как комплимент то это вдвойне не комплимент тебе.
Да не за что так-то. Плоть от плоти Путина и путиснкой России.
Вопрос в другом. Вот например остановимся на том что егогка залупался только на хохлов. Окей. Сколько хохлов работает в Питере-Москве? До хрена. Почему ни один из них до сих пор не разбил жирному лицо?
>убийство тринадцатилетнего мальчика и четырех его сестер
убийство наследников престола, в первую очередь.
Всё нормально, это были неправильные коммунисты.
Ахуенная отмазка.
Или потому что Егорка ходит с телохранителями. Или потому что он хиккан. Или потому что его пасут-охраняют 24/7 кто надо.
Почему левые не могут в иронию и элегантные салонные беседы?
>>70485
Пост написан с учетом исторического контекста.
>>70490
Повар, медик и горничная тоже были наследниками престола (отрекшегося и не имевшего к тому времени ни авторитета, ни политической власти императора, кстати)? Они даже собак убили. Бессмысленная, иррациональная, животная жестокость.
Это какой-то новый форс с пораши?
Слишком толстая ирония. Она слишком тяжеловесна для моего изголодавшегося на социалистическом пайке мозге. Мне нужно хорошо и плотно покушать чтобы я смог осилить и поднять такую сложную и тяжелую иронию.
Егорка такой большой, что в один свой тред не помещается.
Кага не пойдёт на дебаты потому, что это не его уровень. Пока всякие бывшие студентики да стримеры срутся у Светова, босс Кага мотается по европам и америкам за чужой счёт и получает гранты. Дебаты это слишком банально для него.
Пригласит, но ежи не придёт.
Он и так обосрал весь ютуб, смотри его стрим против Даньки на рабкоре, он со своей демагогией вертелся как уж на сковорке.
После стрима на рабкоре у него очередной скачок аудитории и новые донатеры.
Как же ваш Данилка тут напердел сам себе в штаны https://www.youtube.com/watch?v=amqMrBhssGU
Ору уже полчаса.
Няша в удачном ракурсе
> 1)Кага едет на встречу со штабом Берни Сандерса
Еврокоммуниста окучивают американцы. Я сразу понял, что он сука подпольная, пидор настоящий.
Типичный совковый левак общающийся тюремной лексикой.
Нет, я же не правый.
>Бессмысленная, иррациональная, животная жестокость.
Бессмысленно и иррационально это кажется тебе, человеку, сидящему за монитором через сто лет после этих событий и никогда не жившем в скотоублюдии под названием РИ. Просто, для примера, подумай какие чувства у тебя вызывают люди, которые сейчас находятся у власти в эрэфии и все сразу поймешь.
Ну Кага идет на выборы, а видоски с дебатами выходят в тренды ютуба. Пиар лишним не бывает.
Ага, лучше заниматься строительством дектатуры пралиториата по методичкам 100 летней давности.
>иррационально это кажется тебе
>подумай какие чувства у тебя вызывают люди, которые сейчас находятся у власти
Чувства не являются иррациональным явлениям по умолчанию, внезапно. Будет ли являться ненависть к убийце твоего родственника, например, иррациональной?
Да блядь, вот при диктатури буржуазии то заебись живется, пенсионный возраст вон недавно вырос, рост же.
Ага, лучше заниматься организацией правильного рыночка по методичкам 200-летней давности.
>Не видится ли вам вообще левое движение в значительной степени догматичным?
Нужно, чтобы наши кадры хорошо знали марксистскую экономическую теорию. Первое, старшее поколение большевиков было теоретически подковано. Мы зубрили «Капитал», конспектировали, спорили, друг друга проверяли. В этом была наша сила. Это нам очень помогло.
Второе поколение менее подготовлено. Люди были заняты практической работой, строительством. Марксизм изучали по брошюрам.
Третье поколение воспитывается на фельетонах и газетных статьях. У них нет глубоких знаний. Им надо дать пищу, которая была бы удобоварима. Большинство из них воспиталось не на изучении работ Маркса и Ленина, а на цитатах.
Если дело дальше так пойдет, то люди могут выродиться. В Америке рассуждают: все решает доллар, зачем нам теория, зачем наука? И у нас так могут рассуждать: зачем нам «Капитал», когда социализм строим. Это грозит деградацией, это - смерть. Чтобы этого не было даже в частностях, нужно поднять уровень экономических знаний.
- Беседа И.В. Сталина по вопросам политической экономии. Запись 24 апреля 1950 г.
Поведение, обусловленное чувствами, является иррациональным. По определению. Ты уже сам себя затроллил, не усугубляй свое положение.
Аргументация уровня "я скозал". Ты, как я понял, путаешь понятия субъективный и иррациональный. Советую тебе развиться и понять различие.
Еще раз. Чтобы каждая сука наконец поняла.
Бля, анон, не хочу тебя отговаривать конечно, но... ты когда-нибудь вживую видел жирную пизду?
Ты видимо вообще не в курсе что означает диктатура пролетариата и почему сейчас - диктатура буржуазии, иди учи матчасть.
>когда какой то топитель за диктатуру пролетариата отправляет меня учить матчасть
Чет проорал. Дай, угадаю. Ты любитель навернуть какой нибудь красной ваты, типа гоблина или попова?
А ты любитель навернуть капиталистов под красной маской типа Кагара или Бузгалина? Знатно его Попов разъебал.
https://www.youtube.com/watch?v=mAjdpad7teg
>новых левых в целом
Новые левые это довольно разностороннее образование, но даже из них никто не переключался на геев и негров. Максимум какой-нибудь Маркузе говорил о революционном потенциале студенчества. Тот же антинеоколонниализм это все-таки параллельное течение. И мне не особо хочется говорить за "левых" в целом, это те же ярлыки, порожденные определенной традицией. Все таки гораздо точнее говорить о марксистах.
>Ну я не знаю, это ж они ходят по улицам с кричалками "a-anti-anticapitaliste".
Не уверен, что именно они выходят, может только единицы. И скорей всего под этим они подразумевают больше социалочки и льготы на женщин в компании. Звучит очень выгодно для капитализма.
>То есть современные социалисты - это орудие в руках крупного капитала?
Да почти все имеющее популярность соотносится с интересами капитала. Но нужно заметить, что эти интересы самопротиворечивы. Вафлер это уже какой-то общественный контроль над капиталом, хоть и выгодный самому капиталу. Ну и я бы еще поставил границу между внезапно появившимися "социалистами", которые не боятся ставить, хоть и умеренные экономические требования, и собственно леволибералами, которые поддерживают статус-кво в экономике и занимаются культурными проблемами.
>Более того, левого движения на сегодня вообще не существует?
Опять же для меня левый это ярлык. Конечно, те люди, которые записываются в эту категорию существует, но это не говорит о связи популярных теорий с марксизмом. Мне гораздо ближе говорить о людях близких к марксизму/далеких от него. А не об абстрактных левых в целом. И тут уже речь заходит о теории скорее.
>Подожди, вот объясни мне: если мы вместо пролетариата берем исламских трансгендеров и боремся против их угнетения белыми цисгендерными капиталистами на основе научной теории политэкономии гендер стадис, то разве не прослеживаются тут мотивы преемственности со старым, православным марксизмом?
Что значит взять вместо пролетариата? Маркс описывал существующую экономическую систему и естественные отношения в ней. Тут категория пролетариата занимает определенное, ничем не заменимое место. Или ты пытаешься pull off аргумент питерсона? Тогда я тебе скажу, что марксизм это совсем не oppressor vs oppressed. Маркс не делает моральных оценок.
>Ну эти, как их, марксистские проффессоры всякие.
Например? Марксистский профессор в США и Европе это редкость и чаще всего они занимаются другими вопросами.
>Хорошо, можешь тогда хотя бы попытаться популярно объяснить в общих чертах?
Тогда я говорил о марксизме, а ты говоришь о левости. С ней все еще сложней, в "левое" записываются настолько разные концепции, что трудно понять, что между ними общего. Часто дело в преемственности от того самого деления в французском парламенте. Когда мы выбираем простые критерии, то все они показывают свою несостоятельность. Одни прогрессивисты, другие реакция? Но что мерило прогресса, если многие левые считают своих коллег из левого сектора более реакционными, чем некоторых правых. Коллективизм/индивидуализм? Звучит смешно. Или как ты уже отметил принесение выгоды капиталу? Но учитывая противоречивость этих интересов, одни и те же движения могут приносить и пользу и вред. Приверженность лозунгам типа "Свобода, равенство, братство"? Тогда тот же Маркс не левый, ибо презирал их, считая идеологическими пустышками. Поэтому я не отказываю людям в левости, я говорю о том, что эта категория не обладает никаким единством. И мне не хочется защищать людей, которые далеки от меня мировоззренчески, из-за того, что кто-то их классифицировал как левых. Я предпочитаю говорить о марксизме. И к марксизму это отношения не имеет.
>новых левых в целом
Новые левые это довольно разностороннее образование, но даже из них никто не переключался на геев и негров. Максимум какой-нибудь Маркузе говорил о революционном потенциале студенчества. Тот же антинеоколонниализм это все-таки параллельное течение. И мне не особо хочется говорить за "левых" в целом, это те же ярлыки, порожденные определенной традицией. Все таки гораздо точнее говорить о марксистах.
>Ну я не знаю, это ж они ходят по улицам с кричалками "a-anti-anticapitaliste".
Не уверен, что именно они выходят, может только единицы. И скорей всего под этим они подразумевают больше социалочки и льготы на женщин в компании. Звучит очень выгодно для капитализма.
>То есть современные социалисты - это орудие в руках крупного капитала?
Да почти все имеющее популярность соотносится с интересами капитала. Но нужно заметить, что эти интересы самопротиворечивы. Вафлер это уже какой-то общественный контроль над капиталом, хоть и выгодный самому капиталу. Ну и я бы еще поставил границу между внезапно появившимися "социалистами", которые не боятся ставить, хоть и умеренные экономические требования, и собственно леволибералами, которые поддерживают статус-кво в экономике и занимаются культурными проблемами.
>Более того, левого движения на сегодня вообще не существует?
Опять же для меня левый это ярлык. Конечно, те люди, которые записываются в эту категорию существует, но это не говорит о связи популярных теорий с марксизмом. Мне гораздо ближе говорить о людях близких к марксизму/далеких от него. А не об абстрактных левых в целом. И тут уже речь заходит о теории скорее.
>Подожди, вот объясни мне: если мы вместо пролетариата берем исламских трансгендеров и боремся против их угнетения белыми цисгендерными капиталистами на основе научной теории политэкономии гендер стадис, то разве не прослеживаются тут мотивы преемственности со старым, православным марксизмом?
Что значит взять вместо пролетариата? Маркс описывал существующую экономическую систему и естественные отношения в ней. Тут категория пролетариата занимает определенное, ничем не заменимое место. Или ты пытаешься pull off аргумент питерсона? Тогда я тебе скажу, что марксизм это совсем не oppressor vs oppressed. Маркс не делает моральных оценок.
>Ну эти, как их, марксистские проффессоры всякие.
Например? Марксистский профессор в США и Европе это редкость и чаще всего они занимаются другими вопросами.
>Хорошо, можешь тогда хотя бы попытаться популярно объяснить в общих чертах?
Тогда я говорил о марксизме, а ты говоришь о левости. С ней все еще сложней, в "левое" записываются настолько разные концепции, что трудно понять, что между ними общего. Часто дело в преемственности от того самого деления в французском парламенте. Когда мы выбираем простые критерии, то все они показывают свою несостоятельность. Одни прогрессивисты, другие реакция? Но что мерило прогресса, если многие левые считают своих коллег из левого сектора более реакционными, чем некоторых правых. Коллективизм/индивидуализм? Звучит смешно. Или как ты уже отметил принесение выгоды капиталу? Но учитывая противоречивость этих интересов, одни и те же движения могут приносить и пользу и вред. Приверженность лозунгам типа "Свобода, равенство, братство"? Тогда тот же Маркс не левый, ибо презирал их, считая идеологическими пустышками. Поэтому я не отказываю людям в левости, я говорю о том, что эта категория не обладает никаким единством. И мне не хочется защищать людей, которые далеки от меня мировоззренчески, из-за того, что кто-то их классифицировал как левых. Я предпочитаю говорить о марксизме. И к марксизму это отношения не имеет.
Пруфы? Ленина тоже обвиняли в работу на немцах.
Прямо как в этом итт треде. Значит ли это, что посетители этого итт треда - латентные рыночники?
Лел, какой то двачер будет загонять мне что я знаю, а что нет.
по почте видимо
>Новые левые это довольно разностороннее образование, но даже из них никто не переключался на геев и негров.
Подожди, о каких новых левых тогда речь? 60-ые в Америке - это не новые левые? Негры, наркотики и феминизм?
>Что значит взять вместо пролетариата? Маркс описывал существующую экономическую систему и естественные отношения в ней.
Так разве низкая зарплата женщин в Голливуде - это не факт существующей экономической системы? По-моему по этой части с преемственностью как раз все в порядке.
>Или ты пытаешься pull off аргумент питерсона?
Если ты о дебатах с Жижеком, то не смотрел еще.
>марксизм это совсем не oppressor vs oppressed. Маркс не делает моральных оценок.
Ну в отношении русских он на моральные оценки не скупился, кхе-кхе. И как же все вот это про цепи и пролетариев всех стран? По-моему ты явно кривишь душой.
>Например?
Ну это же мем, ну. https://www.youtube.com/watch?v=dJ2ojjgTEh4
>И к марксизму это отношения не имеет.
Справедливо ли тогда сказать, что марксизм в твоей трактовке на сегодня мертв?
Все правильно сделали, провокаторы нам не нужны. А то так и до майдана дойдем.
Капитализм показал свой звериный оскал. Надо больше изучать Маркса.
А хули ты ебало скорчил? Тебя заставляют донатить? Типа не будешь донатить, не будут кормить кота? Степан, моргни два раза если тебя держат силой.
Он и расположен в категории каналов левых фриков вместе с гоблачом и какайпросто
>Но никто из этих людей не говорит о социалистической и коммунистической идее вне советской системы.
Все подряд говорят, ты просто плохо смотрел, проблема в том что когда ты начинаешь говорить, какие то поехавшие сразу же кричат Гулаг! Голодомор! Вопреки!
И вместо того что бы расписывать как мы будем приходить к новому обществу приходится разоблачать бело-ельцинские мифы, а этим забивается эфир.
Вот реально, попробуй какому-нибудь праваку или либеройду расписывать левые идеи, через 5 секунд услышишь слово гулаг.
Совкодрочерство родовая травма русских левых. Тут уж ничего не поделать.
Пока рабкордрочер спит предлагаю добить до тысячи и перекатить без ревезиониста Каги в оп посте!
Я не сплю еще. Шизик, ты чего до меня доебался? Я блять вкидывал пасты Тарасова про Кагу, форсил то, что он нихуя не социалист, а соцдем, я даже в шапку это написал, чтоб подчеркнуть и все видели. Рабкорадррчеры тут аноны из паблика марксизм-степанизм.
Я в прошлых тредах уже писал пасты о ттм что выдвижение еа выборы сомнительный шаг ибо Каге уже пора пилить партию либо вступать в существующую хотя бы в тот же Ротфронт. Единственное оправдание будет если Кага прсле избрания начнет мелькать в телике и пилить антипрравительственнный блок/коалицию из независимых депутатов, да и то сомнительно -потенциал у такого блоока будет маленький имхо.
Ору. Просто вся суть левой идеи и самолета который не взлетает, но вскоре взлетит, потому что так у Маркса написано.
https://www.youtube.com/channel/UCGo1afVNijdlYBPyG6rGP1A/videos
Вот тут последние номерные видосы про поездку в деревню, он кстати тоже кайнда левых взглядов, но тут скорее просто совок.
>>70659
4 декабря 1909 г., когда революция казалась навсегда и безнадежно растоптанной, я писал в "Правде": "Уже сегодня, сквозь обложившие нас черные тучи реакции, мы прозреваем победоносный отблеск нового Октября". Не только либералы, но и меньшевики издевались тогда над этими словами, которые казались им голым агитационным возгласом, фразой без содержания. Профессор Милюков, которому принадлежит честь изобретения термина "троцкизм", возражал мне: "Идея диктатуры пролетариата — ведь это идея чисто детская, и серьезно ни один человек в Европе ее не будет поддерживать". Тем не менее в 1917 г. произошли события, которые должны были сильно потревожить великолепную уверенность либерального профессора.
Он хоть слово про сам фильм и его содержание скажет?
Да.
Угадай почему Полпот аж чуть ли не до наших дней жил? Потому что его, любимая ватой, либеральная демократия США прикрывала через границу мегареакционного Тайланда, охуенный коммунист.
> Угадай почему Полпот аж чуть ли не до наших дней жил
Потому что правильный коммунист - мертвый коммунист.
Комментарий явно ироничен, но в каждой шутке, как известно, кроме доли шутки есть и доля правды. В данном случае правды о "нефанатиках".
Правые, наверное, очень удивятся, что я, как и многие левые (будь то комми, анархисты, соци), крайне скептически относились к способностям Семина, но были и те, что в Семина верили с самого начала.
Но все мы к оценки его выступления старались подходить максимально де-идеологизировано, т. к. мы прекрасно отдаем себя отчёт в том, что наша ангажированность может повлиять на объективность оценки, а неверно выведеный результат может ударить по репутации сильнее, чем слишком позднее признание своих ошибок (да, Семин безусловно совершал грубые ошибки, например с "Маршем ветеранов на Вашингтон". В коротком тексте после дебатов он говорит про то, что их совершал)
Результат нам очевиден. Реакция правых очевидна. Пугает только одно - создаётся такое впечатления, что ещё немного и люди, выступающие за "культуру дискуссий в Восточной Европе" через несколько левых/правых дебатов перейдут к "культуре дискуссий в Веймерской республике". В том числе и либертарианцы, которые на фоне плакатов про "люстрацию!" (другими словами полит. репрессии), говорят про "дать возможность развивать все эволюционным путем".
Правые аргументы кончились ещё на середине выступления Просвирнина в результате чего, на сегодняшний день мы имеем единоличную "победу" над бедностью и войной, призвание к тому, чтобы, несмотря на неудачную попытку в 90-х, построить правильный капитализм и тогда он взлетит (ничего не напоминает?) и критические замечания в сторону Семина вплоть до его сложенных на пахе рук при определённых словах Ватоадмина...
Помнится мне, как после дебатов Рудого с Просвирниным, один правый доказывал, что Рудой проиграл, т. к. у него была закрытая поза и он смотрел в бутылку. Интересно, что он скажет сегодня?
P. S. Комментатор отлично подметил равнодушие к цифрам умерших. Вспоминается история с видеороликом Дудя. Когда К. Жуков, в своём разборе, сказал "не 1млн., а 800 тыс." (не вспомню точно контекста для чисел) правые паблосы взорвались от истерии и шуточек. Один парень в комментах даже вспомнил про арифметическое округление чисел мол "800 можно вполне округлить до 1000"...
В итоге - мы мироеды.
Комментарий явно ироничен, но в каждой шутке, как известно, кроме доли шутки есть и доля правды. В данном случае правды о "нефанатиках".
Правые, наверное, очень удивятся, что я, как и многие левые (будь то комми, анархисты, соци), крайне скептически относились к способностям Семина, но были и те, что в Семина верили с самого начала.
Но все мы к оценки его выступления старались подходить максимально де-идеологизировано, т. к. мы прекрасно отдаем себя отчёт в том, что наша ангажированность может повлиять на объективность оценки, а неверно выведеный результат может ударить по репутации сильнее, чем слишком позднее признание своих ошибок (да, Семин безусловно совершал грубые ошибки, например с "Маршем ветеранов на Вашингтон". В коротком тексте после дебатов он говорит про то, что их совершал)
Результат нам очевиден. Реакция правых очевидна. Пугает только одно - создаётся такое впечатления, что ещё немного и люди, выступающие за "культуру дискуссий в Восточной Европе" через несколько левых/правых дебатов перейдут к "культуре дискуссий в Веймерской республике". В том числе и либертарианцы, которые на фоне плакатов про "люстрацию!" (другими словами полит. репрессии), говорят про "дать возможность развивать все эволюционным путем".
Правые аргументы кончились ещё на середине выступления Просвирнина в результате чего, на сегодняшний день мы имеем единоличную "победу" над бедностью и войной, призвание к тому, чтобы, несмотря на неудачную попытку в 90-х, построить правильный капитализм и тогда он взлетит (ничего не напоминает?) и критические замечания в сторону Семина вплоть до его сложенных на пахе рук при определённых словах Ватоадмина...
Помнится мне, как после дебатов Рудого с Просвирниным, один правый доказывал, что Рудой проиграл, т. к. у него была закрытая поза и он смотрел в бутылку. Интересно, что он скажет сегодня?
P. S. Комментатор отлично подметил равнодушие к цифрам умерших. Вспоминается история с видеороликом Дудя. Когда К. Жуков, в своём разборе, сказал "не 1млн., а 800 тыс." (не вспомню точно контекста для чисел) правые паблосы взорвались от истерии и шуточек. Один парень в комментах даже вспомнил про арифметическое округление чисел мол "800 можно вполне округлить до 1000"...
В итоге - мы мироеды.
Проклятые коммунисты обобществили честный русский народ не спрашивая.
Рассказываешь про какую-то объективность, а сам с соломенными чучелами воюешь.
«ЛЕВЫЕ, в народном представительстве до роспуска партий в 1933 г.: либеральные и социалистические партии. Антоним: ПРАВЫЕ"».
«ПРАВЫЕ, в народном представительстве до роспуска партий в 1933 г.: консервативные партии и национал-социалисты. Антоним: ЛЕВЫЕ».
Оригинал:
«Linke..., in der Volksvertretung bis zur Aufloesung der Parteien 1933: die liberalen und sozialistische Parteien. Gegensatz: die Rechte» (Seite 404). «Rechte..., in der Volksvertretung bis zur Aufloesung der Parteien 1933: die konservativen Parteien und Nationalsozialisten. Gegensatz: die Linke» (Seite 560)
> национал-социалисты
Вот видишь, социалисты! Значит они левые! Значит коммунисты! Значит за Гитлера!
Ага, а в Северной Корее у нас сменяемость власти и демократические свободы процветают.
Маня, зачем ты сравниваешь "профессиональных революционеров" с какими то фриками с совковой атрибутикой?
Профессиональные революционеры рождаются таковыми?
>Бля, анон, не хочу тебя отговаривать конечно, но... ты когда-нибудь вживую видел жирную пизду?
Я её каждый день вижу, ибо [жирная пизда] это моя жизнь. Собственно, потому-то я левый и хочу перемен.
Диалектика
Уставший от поедания кубанского сала и с температурой 36.6 по Цельсию.
640x360, 0:13
У Вато нет теоретической базы. Обычный популист. А у Няши как у марксистки все структурировано в стройную теорию.
Главное чтобы она декольте не надела на дебаты. А то большая часть школьников среди правых да и сам Вато впадут в режим BSOD и будут вместо цифр и статистики издавать что-то вроде "Эээ... Ммм... Ну...."
Это удар ниже пояса в случае с Вато. А по мозгу бить как-то неспортивно.
>>70444
А почему темы дебатов всегда должны касаться коммунистов/коммунизма?
Почему не выбрать тему, например:"капитализм: хорошо или плохо?", "Эволюция капитализма", "Возможно ли построить свободный рынок на планете при нынешнем мироустройстве?", "рынок: кого решает, а кого - нет?" и тому подобное.
Потому что Сталин в опросах побил исторические рекорды, а Советов не хочет еще раз в СИЗО.
После такого манямирки либертарианских школьников лопнут и они могут наложить на себя руки. Ты этого хочешь?
Светка подзалупыш и воюет не с властью, а с соломенным чучелом коммунизма.
Ебать, вот ему делать нехуй. Идея норм, но это уже никто смотреть не будет.
https://vk.com/stepanizm?w=wall-180533045_1695
https://youtu.be/U2SKRcDAm9Q
Да и правачки хороши.
Дело в том, что если выбрать тему "Капитализм: ужас прошлого, настоящего, или будущее?", то никто из "великих" умов, "теоретиков капитализма" и знатоков свободного рынка не допустит с ними дебатов на данную тему. Ни на одной площадке.
dsgf
Нихуя не понял. Кто не допустит? Кого не допустит? Где? Есть стейшн маркс, которые уже организовывали дебаты с какими-то бумерами. Да и на последнем стриме они хвастались организационными способностями. Требуйте у них такие дебаты. Покажите, что их публика жаждет крови и публичной казни тупого капиталиста.
Наоборот сказали, что в отличие от Рудового было видно, что Семин настоящую поддержку привел.
Егор, тебе там что, рили делать нечего?
Зависит от определения
Надо расфорсить
>Председатель Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин считает, что право должно быть справедливым для «маленького человека» и обеспечивать классовую гармонию.
Лол блять, срасейская пидорасия еще на один шаг ближе в фашизму.
какой же он ебанутый.
>По его словам, задача государства — обеспечить справедливость права, «не разжигая классовую ненависть и классовую борьбу», «обеспечить классовую гармонию».
>«Правовая справедливость должна носить внеклассовый характер. Это очень сложная тема. С одной стороны, мы как-то стыдливо перестали употреблять понятие классов, а с другой стороны, это явление никуда не исчезло», — сказал он в ходе выступления.
Ну так социализм уже построили, сейчас время фашизма, а там и до вашего комунизма недалеко
Сарматист, плиз.
>Он же вроде бы как не основал СССР, нет? Или он направил дело в это русло?
>Соответственно Ленин смог притащить из Европы проф.революционеров. В России и без него были ораторы и организаторы. Но только у Ленина были связи в Женеве и Берлине.
>Ленин = Навальны здорового человека.
И власти РИ и большевики с эссерами и прочими - они были больше за власть, чем за деньги.
А современный коллективный Пыняльный, что в Кремле, что на Болотной - больше за деньги, чем за власть.
Измельчали люди.
>Людям дали работу, а они недовольны. Ну недовольны не работайте, сидите дома. Как будто кто-то заставляет.
Типичная бело-ельцинская мразь-людоед.
Поясни. Вот 2 года назад яндекс еды не было, студенты сидели на шее мамки. Было лучше?
В рыночек не вписались
Лучше, когда они картоху летом собирают и стране своей помогают, а не подписываются на угнетение буржуем ради буржуазных излишков.
Мы знаем. На самолете можно было в Москву летать чисто ради хорошо погулять.
И доставки еды не было.
В США эта проблема решается чаевыми. Но жадный русич с советским воспитанием никогда не даст на чай и курьеру и ста рублей.
Народ не тот
Охуенно, то есть ты платишь рабочим настолько мало, что им нужна благотворительность что бы прожить, рыночек епт.
Т.е. лучше вообще не платить? Потому что если платить много, то бизнес не окупится и не нужен.
Капитализм, рыночек, охуенно.
Большинство левых следует примеру своего идеолога Маркса и просто ни разу не работало и понятия не имеет как это всё работает, они же как ниггеры бесплатных подачек ждут и думают что на государственной работе мана небесная.
Но если ты посмотришь левых блоггеров то они работают какими-нибудь учителями или вообще грузчиками как Тубус, а вот праваки - потомственные тунеядци живущие на благотворительность.
>тунеядци живущие на благотворительность.
Вне рабского манямирка левачков это называется "предприниматель".
Ты в курсе что такое Donation? Вот они живут на donation, это буквально жить на благотворительность.
Не работай на этой работе, у нас не советский союз и тебя туда по распределению не отправляют.
Да, люди им платят за то, что они делают угодный этим людям контент. Спрос, предложение, услуга, предприниматель.
Алсо, ты не поверишь, но экономика благотворительности уже скоро как лет 10 успешно развивается благодаря интернету и сервисам типа кикстартера и патреона (а также благодаря появлению криптовалют). Ты делаешь полезные вещи, а люди дают тебе за это деньги. Рыночек.
Угу, банкир вато очень тунеядец.
Ну если тебя берут только на ублюдские работы, то тебе надо было раньше задуматься о своем образовании. Учись нести ответственность за свои действия, ты ведь уже не раб.
>>71165
Эм, я нигде не утверждал, что левые - тунеядцы, это тебе голоса в голове подсказали. Как раз все эти "марксисты" из шапки - вполне успешные мелкие а некоторые и не мелкие предприниматели, которые лихо разводят малолеток а некоторые и не только их на хайповых темах.
Лучше платить достойно, что-бы человеку не приходилось надеяться на подачку.
Хочу плакат с таким лозунгом
Вы видите копию треда, сохраненную 21 августа 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.