Это копия, сохраненная 1 марта 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Личность треда https://ru.wikipedia.org/wiki/Делёз,_Жиль
https://syg.ma/@nikita-archipov/zhil-dielioz-mozgh-eto-ekran
Музыка треда: https://www.youtube.com/watch?v=BsByoEnHwq0
Новости:
1)Байден выиграл выборы в США.
2)Умер Жванецкий.
3)Стас серьёзно взялся за ТрешСмеша.
4)Платошкину продлили арест на 2 месяца.
5)Кагар переехал в подвал.
6)В Польше идут протесты против абортов (на самом деле против правацких консервов в правительстве).
7)Рудой дал заднюю и никому зубы не выбил. Трепло.
8)Левый тред в хрю признан самым based and redpilled тредом на дваче.
Полный список левых видеоблогеров:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1lLiHkviAjAWFJ3T2A6gcVB_EmAWmy8hYY_QGiluKPcs/edit#gid=9126279
Статистика:
https://sbkarr.stappler.org/
Левые паблики:
https://docs.google.com/document/d/1UcrCdI4pJ8pDAG2gVBiVYCJY-5Z6BH0fkNkZ083wk0w/edit?usp=sharing
Список книг для чтения:
https://docs.google.com/document/d/1hoA7qR-OV4fQZ0CoA9O4Q-8y8pcmMS65tVyFPSWFy-A/edit?usp=drivesdk
Тесты:
Какой ты левак https://leftvalues.github.io/
Тирмейкер исторических леваков https://tiermaker.com/create/leftists-and-other-communists-38903
Тирмейкер левых блогеров https://tiermaker.com/create/22-142062
Шапка https://pastebin.com/U6deSimp
Прошлые треды https://pastebin.com/8v1uJrrr
Уже был Делёз.
Не было, извините.
Власть будет вынуждена опереться на красных и отдать им власть, как отдали власть Муссолини в Италии, только в отличии от той ситуации наши беляки неспособны действовать в интересах России, а потому передать власть рабочим буржуи вынуждены или их тоже раздавят. В итоге буржуазия сплотится вокруг пролетариата и сама сдаст власть.
Но ведь менты крутят людей с портретами Сталина на бессмертном полке. Какое-то шизофреническое государство.
Каких праваков? В фильме вообще нет людей с политической ориентацией, есть лишь конкретные люди с конкретными судьбами.
Советский союз для них — это хорошо, потому что диктатура и сапог в жопе, но плохо потому что равенство и солидарность. Все плохое в ссср они готовы защищать, а все хорошее им бы хотелось, чтобы люди скорее забыли.
В СССР диктатура это плохо для них, потому что могут в любой момент взять и расстрелять за распилы или отправить в лагерь.
Им наоборот нравится солидарности с ними, чтобы пынямали, что сегодня платить они больше не могут ради общего блага надо потерпеть.
Такие же как они во власти в СССР со времен Сталина и сидели (это преувеличение, конечно).
>Но ведь менты крутят людей с портретами Сталина
Как считаете, если бы советский житель в период с 1956 по 1987 года вышел бы на Красную площадь с портретом Сталина, что с ним было бы?
А шо же 20 съезд не развенчали, и Сталина обратно не выкопали прямиком в мавзолей?
А вот один бывший антисталинист, перековавшийся в сталиниста, считает иначе.
Потому что было письмо 25 деятелей СССР Брежневу в 1967 году с требованием не реабилитировать Сталина.
А где здесь сказано, что Брежнев антисталинист?
Не увидел.
Тем более, что мнение диссидента очень интересно, конечно.
Сегодня в маршрутке собрание деятелей культуры числом двадцати пяти спросила Политбюро: «А если всем попросить Сталина, он забудет про репрессии?»...С Политбюро плакала половина РСФСР ...ТОВАРИЩ СТАЛИН...ОТМЕНИТЕ РЕПРЕССИИ!
Как думаешь, какой был бы ответ Сталина на это?
Напоминаю, что Зиновьев, в отличие от многих, (не будем показывать пальцем на птенцов Брежнева) не переобулся из коммуниста с трёхсотлетним стажем и не стал директором завода, прикрываясь, что он красный.
Судя по тому как Сталину приходилось мириться часто с откровенно коррупционными блоками в партии, Сталин бы попытался набрать силу и устранить их, как и всех остальных.
Нельзя взять и вырвать половину гос аппарата и объявив их врагами, особенно если их поддерживают деятели культуры. Будет гражданская война. Корни предательства были пущены уже слишком глубоко.
Ой, как это так. Товарищ Сталин чистил-чистил, а уже через 11 лет в правительстве сидели только одни предатели? Странно не находишь?
Напоминаю, что он сам пишет, что он становится красным или не красным только относительно изменяющейся действительности, а сам он как был так и остался вонючим врагом Сталинского СССР.
>(не будем показывать пальцем на птенцов Брежнева)
Что-то напоминает. Опять какие-то птенцы Брежнева, никогда же не было предательств, да? Не птенец Сталина же его разоблачил и закопал?
> не переобулся из коммуниста с трёхсотлетним стажем
Мне надо его по плечу похлопать за то, что он как был на диссидентских позициях своих так и остался?
Слушай, мне эта ирония правая неинтересна.
Предательство оно на то и предательство, что человеку доверяли, а он оказался не тем кем казался.
>Сталинского СССР.
За время Сталина Россия лишилась 40 миллионов человек.
>никогда же не было предательств
Ой, учил и учил, а не выучил правильно. Как же так... Опять предатели виноваты...
Хотя я понимаю, для тебя приверженность своим взглядам - это кощунство и измена советской Родине. Но что-то подсказывает мне, ты на его месте и мать с отцом бы продал, шобы токо тебя отпустили в Европу, а не сажали.
Ты считаешь, что необнаружение предателя это просто досадность, а не проёб руководящего лица?
>За время Сталина Россия лишилась 40 миллионов человек.
Слушай, правый либертарианец. Съеби нахуй с треда уже.
>Ой, учил и учил, а не выучил правильно. Как же так... Опять предатели виноваты...
Аргумента нет.
>Хотя я понимаю, для тебя приверженность своим взглядам - это кощунство и измена советской Родине. Но что-то подсказывает мне, ты на его месте и мать с отцом бы продал, шобы токо тебя отпустили в Европу, а не сажали.
Правый взгляды это преступление. Да. Если человек не отказывается от них, то нужно привести в исполнение высшую меру.
Я считаю, что опосля и переходя в область абстракций очень легко судить, однако в конкретных условиях и с учетом какими силами и кто обладал, сказать сложно.
Думаю правда в том, что буржуазия у нас на самом пролетарская, она вышла из пролетариата. Оттого неизбежно будет тянуться к корням, опасность представляет новое поколение, они воспринимают все как должное.
Ленин и Зиновьев были в организации, борющейся с кровавым царизмом?
Ебуться в жепы на своих кружках, а потом дипфейки клепают.
Когда уже выйдет разоблачение от Стаса?
>опасность представляет новое поколение, они воспринимают все как должное.
Ну не то, чтобы. Даже если мы берем "праваков" либертарианцев, они мягко говоря не фанаты современной Эрефии. Впрочем, учитывая левые идеи Светова которому нравятся идеи коммунизма, их вполне можно будет перетянуть в левый движ, так как Светов это по сути сторонник справедливого общества для всех, только его построение он видит в "правильном" капитализме. С другой стороны педофил в левом движе будет сорт оф его дискредитировать.
https://youtu.be/ne7KvbmZgAU
Алсо есть вероятность, что будет полноценный ролик на ТрешСмеша, с полным разбором, а значит обзор на Очкового Ревуна может сместиться к маю-июню 2021 года.
> значит обзор на Очкового Ревуна может сместиться к маю-июню 2021 года.
Как же стас заебал. Он ждёт пока сисян сдохнет что ли?
Мы все этого ждем.
>их вполне можно будет перетянуть в левый движ
Как ты собрался перетягивать их в левый движ с "популяризаторами" уровня ярского и садонина?
Он просто хочет выдать шедевр, Магнум Опус, что-то, что заставит оппов встать на колени, что-то, что пошатнёт репутацию сисяна.
Поэтому в ролик он хочет вложить в 3 раза больше сил, чем в обычные ролики. А всяких Пивоваровых можно слить и меньшими силами.
Алсо скоро еще будет новый ролик по Яну Топлесу и его высере про САВЕТСКИЙ МИНТАЛИТЕТ и накопительство.
Для того чтобы понять о чём ролик этого дятлова - достаточно посмотреть на его превью и название.
Он сказал, обзор на ревуна будет, когда разбор интервью с Моргенштерном наберет 50т лайков. Довольно точное условие.
Кстати, я на 100% уверен, что Трешсмеш фашист, потому что после некоторых его видео мне никогда так не хотелось сдвинуться в право. Например, мне начинало казаться, что женщина это отвратительная мразь, которую надо массово свинцом накормить, что удовольствие есть только в том как смотреть на их разлетающиеся головы, а так же что женщины точно ущербны поскольку вместо борьбы за права трудящихся выдумали астрологию ака социологическая теория феминизма, которая чуть полностью чем вся из корреляций мать их состоит, цифры говорят сами за себя что называется, точно так же как и альт райтам цифры говорят, что негры низшая раса. Пол пидор, пол червь, пол подстилка, пол грязь, пол возможность, пол земля, пол пассив, пол раб, пол потребитель, пол приспособленец, пол отсутствие, пол мрак, пол безволие.
Потом у меня поднялось давление и более менее успокоился. Не смотрите трешсмеша и других фашистов, оно убивает и обесчеловечивает.
Ну у ТрешСмеша были и нормас ролики. Он просто идеологически заряжен сильно и отказывается критически мыслить, но когда речь не идёт о политике и социологии, то у него нормальные видосы получались. Например, о ГМО хороший ролик потому, что ГМО это отличная вещь и борьба с ним выгодна производителям пестицидам, которые вредны для людей.
Поживут еще немножко при Пыньке сами туда побегут.
>Впрочем, учитывая левые идеи Светова которому нравятся идеи коммунизма, их вполне можно будет перетянуть в левый движ
Чушь. Такие люди, как Светка, если сразу не являются сторонниками, то коммунистами не будут: классовое сознание такое, рантье-мелкобуржуа. Светов может стать только фашистом, впрочем, почему "может", если он и так отирается около всяких альтрайтов и соответствующих инфоповодов?
>Светов может стать только фашистом
Он анархист лол, да и сам говорил, что у коммунизма хорошие интенции, так что его куда легче будет перетянуть влево, чем вправо.
Анархизм враждебное коммунизму учение. И у него совершенно другое понятие о свободе, которое никогда не позволит ему строить государство рабочих.
>Анархизм враждебное коммунизму учение
изм - это Бакунин. Это русский, иногда безрассудный, но дерущийся аки чёрт и готовый умереть за своё слово.
изм - это Маркс. Домашнее чмо, состоящее на содержании у Энгельса, поебывающее служанок и кукарекающее про коммуну парижан из Лондона.
Выбери себя!
Ладно, я не хотел изначально этого писать, но раз уж продолжаем.
>>75315
>Не совсем
Как по мне так любой анархизм содержит в себе товарное производство, а потому неминуемо воспроизводит капитализм.
Поскольку «левые» анархисты этот факт полностью игнорируют, либо начинают рассказываться про воспитание правильного человека в коммуне, можно сделать вывод, что на этот вопрос ответа нет. А его и не может быть, потому что товарное производство может исчезнуть только там, где производство идет для потребления внутри своей большой «коммуны», а большая коммуна это что? Это минархизм? Тоже нет, потому тогда будет такой же обмен внутри коммуны и товарное производство. Так и получается, что вся коммуна должна быть одной большой фабрикой, а которой демократическим путем выбирают управляющих, но все же единой, контролирующей распределение.
То есть анархизм в блоке с коммунистами это как правая оппозиция в кпсс, тянущая к производству товаров и реставрации капитализма.
>Как по мне так любой анархизм содержит в себе товарное производство, а потому неминуемо воспроизводит капитализм.
Анархизм не работает, но, очевидно, в теории не воспроизводит капитализм. Капитализм - это не товарное производство. Капитализм характеризуется "деньгами как капиталом" - отсюда и название, и эксплуатацией наёмного труда. Очевидно, анархизм это не предполагает.
Капитализм характеризуется высшей формой товарного производства, капиталистическим производством, которое как раз воспроизводится из товарного.
Тем не менее, само товарное производство не есть капитализм, и не противоречит социализму.
Социализму противоречит товарное производство поскольку оно ведет к накоплению и к преобразованию в капиталистическое.
Сама суть товарного производства это производства товаров для извлечения прибыли, то есть чтобы продать по как можно более выгодной для себя стоимости, прибыль копится до тех пор, пока производитель не может нанять рабочих для присвоения уже их труда. И капитализм воспроизвелся.
Очередное подтвеждение что левак всегда шизик и людоед: https://2ch.hk/po/res/40519434.html (М)
Нет ничегьо плохого в их изоляции от общества.
>Социализму противоречит товарное производство поскольку оно ведет к накоплению и к преобразованию в капиталистическое.
Товарное производство существовало практически с начала человеческой истории. Капитализм - только несколько веков.
>Сама суть товарного производства это производства товаров для извлечения прибыли, то есть чтобы продать по как можно более выгодной для себя стоимости, прибыль копится до тех пор, пока производитель не может нанять рабочих для присвоения уже их труда.
Что значит "может нанять"? Наверное, ключевое в капитализме - это наличие наёмного труда. Но в высказанном нет никакого обоснования воспроизводству наёмного труда. По той же логике тогда и рабовладение должно воспроизводиться.
>Товарное производство существовало практически с начала человеческой истории. Капитализм - только несколько веков.
Потому что не было условий для его становления, а то есть нужных производственных мощностей, чтобы разделить сложный труд на элементы и на каждый элемент поставить рабочего.
Не было свободных рабочих в нужном количестве.
Не было нужных накоплений.
>Что значит "может нанять"? Наверное, ключевое в капитализме - это наличие наёмного труда. Но в высказанном нет никакого обоснования воспроизводству наёмного труда. По той же логике тогда и рабовладение должно воспроизводиться.
Дело в том, что мы находимся в том моменте истории, когда труд рабов уже невыгоден в большинстве ситуаций, однако, как мы помним труд рабов всего 2 века назад возвращался и был рентабелен, что говорит о том, что в определенных условиях рабство действительно может воспроизвестись.
Итак, ты сам заявил, что товарное производство не является необходимым и ключевым условием ни для развития рабовладения, ни для развития наёмного труда.
>Дело в том, что мы находимся в том моменте истории, когда труд рабов уже невыгоден в большинстве ситуаций
Это когда это он был невыгоден? Рабство в США, по-твоему, прекратилось потому что все рабовладельческие плантации разорились?
>в определенных условиях рабство действительно может воспроизвестись.
В СССР было рабство. Прописка + статья за тунеядство + закрытые границы = рабство.
>Итак, ты сам заявил, что товарное производство не является необходимым и ключевым условием ни для развития рабовладения, ни для развития наёмного труда.
Где я такое заявил?
Товарное производство ведет к возникновению капитала, а потому воспроизводит капитализм.
>Это когда это он был невыгоден? Рабство в США, по-твоему, прекратилось потому что все рабовладельческие плантации разорились?
Со времен римской империи, когда оказалось, что относительно свободный крестьянин производит гораздо больше продукта, чем раб, который не способен к использованию новых инструментов и находится на обеспечении хозяина, тогда как крестьянин кормит сам себя.
То что раб будет работать на заводе так же сомнительно, он не мотивирован трудиться и ему это не нужно, потому он может выполнять лишь простейшие формы труда.
>Кто-нибудь может внятно сказать, что плохого в уничтожении левых всех сортов и расцветок? Зачем стране нужны людоеды оправдывающие массовые казни и нивкакую не признающие права человека как основу цивилизации?
Ну, плохое и хорошее - это сугубо субъективные категории. Для тебя, может, и нет ничего плохого, но есть проблема: правачки - это бесполезные пиздаболы, способные только на кукареканье - да то анонимно. И если кого и будут ликвидировать - то вас. Конечно же, гуманным и добрым путём перевоспитания - если будет такая объективная возможность.
>Это когда это он был невыгоден? Рабство в США, по-твоему, прекратилось потому что все рабовладельческие плантации разорились?
И да, спору нет, что на плантациях их труд бы ещё долго оставался рентабельным. Очевидно так же что сейчас он в этой сфере таким быть перестал, поскольку гораздо выгоднее нанять одного рабочего, который при помощи машин будет выполнять работу за 500 негров, а то и больше.
Точно так же и в других сферах.
Сталингулаг?
Конечно свой. Он же за диктатуру номенклатуры и привилегии чиновникам. То чего хочет каждый левак.
Разумеется, нет. Но по вопросу о том, кого надо уничтожать - левых или правачков типа тебя - я думаю - с политической организацией, стоящей за Байденом, есть согласие.
Опять же, разногласие не столь и велико. "Социализм для богатых", хоть он и не соответствует принципам гуманизма, всё равно в конце концов станет просто социализмом.
>Ну, плохое и хорошее - это сугубо субъективные категории.
Западная залетуха, спок! Сейчас бы не признавать моральные факты в 2020.
>Западная залетуха
Барнаульская пидараха, спок. Сейчас бы всерьёз рассматривать АУЕ-понятия как интеллектуально содержательные идеи.
Как я понимаю, ты философию изучал по лекциям клима ссаныча. Ну что тут сказать, соболезную.
>Победа Бидона нам выгодна или нет или, что он, что Трамп просто сорта буржуазного дерьма.
Да, но выборы в целом выгодны, как хаос, нестабильность, слабость Америки, а главное - американской идеологии как внутри так и в мире.
Бидон выгоден троцкистам-глобалистам. Трумп - ымперцам-сталинистам
Это пчел-залётышь, чел. Троллящий правачок.
Байден - ставленник крупного капитала. Марионетка олигархов, которая пытается навязать рассовую и гендерную войну псевдолевой аудитории, вместо классовой.
Он ничем не лучше Трампа. Тип нам тут строго похуй и на Байдена, и на Трампа, единственное что важно - то как наши либералы верещат и писяются кипятком от их заморского барина, как верят в непоколебимую честность страны эльфов, не то что у нас - орков, а так-же как игнорируют бревно в глазу.
Нам же выгодней, что они отрицают реальность. Считаю нужно им больше давать правды, чтобы они уходили ещё глубже в свои фантазии, а потом всех в дурку, а имущество на пионеров переписать.
> Победа Бидона нам выгодна или нет
Принципиальной разницы между ними нет вообще - они оба ставленники олигархических кланов, строящие фашизм. Просто разными способами, Трамп путём национализма, а Байден путём смещение борьбы с классовой на расовую и гендерную.
Короче особых изменений и каких-то новых возможностей особо не жди, разница лишь в мелочах.
Например Байден выступает за жесткие ограничения по оружию, что нам, в принципе, выгодно потому, что это сформирует правильное отношение к штурмовым пушкам и у нас в стране.
А так - без разницы. Деды-олигархи представляют интересы других олигархов. Ничего нового.
Не только она, а почти все демократы объявили охоту на ведьм и начали составлять досье на трампистов - скрины твитов, персональные данные и так далее. Всё собирается во благо швитой демократии конечно же. Ни разу не фашизм.
>Например Байден выступает за жесткие ограничения по оружию, что нам, в принципе, выгодно потому, что это сформирует правильное отношение к штурмовым пушкам и у нас в стране.
Э, слыш. А как же вооруженный пролетариат из методички Ильича?
Фашизм это открытая террористическая диктатура.
Методичка Ильича писалась под актуальные реалии 1917 года. Не под реалии 2020+ годов. Ильич не видел спутников, вертолётов, современных танков, интернетов, мобилок и прочего. Его методичка устарела и не может служить руководством к действиям.
Как обычно правоманьки когда топят за люстрации, думают, что люстрировать будут не их, а кого-то другого
https://www.youtube.com/watch?v=v77xyXyfbvo
>Всё собирается во благо швитой демократии конечно же. Ни разу не фашизм.
Разумеется, нет. Свобода слова не означает свободу от последствий, и "Name and shame forever", как ты правильно заметил, ни разу не фашизм.
>Не только она, а почти все демократы объявили охоту на ведьм и начали составлять досье на трампистов - скрины твитов, персональные данные и так далее. Всё собирается во благо швитой демократии конечно же. Ни разу не фашизм.
Единственное, что они делают неправильно - это слишком мягко обходятся с правачками.
> Свобода слова не означает свободу от последствий
Тогда почему либерахи, у нас, верещат как оголтелые, когда их судят за оскорбления ветеранов, власти, религии и так далее?
Почему либерахи возмущаются, что им не дают говорить и затыкают рот?
Еще раз, дружище, я НЕ ВЕРЮ в свободу слова. Я не верю что она может существовать. Я не верю в свободу в принципе, я верю в границы допустимого.
Но вот либерахи - это другое дело. Они оскорбляют конкретных людей публично, они измываются над важными, для людей, символами, они смеют высказывать агрессивные призывы к незаконной деятельности - но когда с них спрашивают за их деяния, то они все начинают верещать про ШВАБОДУ СЛОВА.
Это камень в огород лицемерной либерастни.
> методичка устарела
И как прикажешь захватывать телеграф с телефоном? Для любителей актуальных реалий: датацентры с IXP
Но они сами правачки. Там правачки делят место у кормушки с другими правачками. Это обычная либеральная делёжка власти. Это всё равно что считать Ходорковского левым потому, что он против Путина, а Путин его приложил жестко.
P.S. Откуда, кста, у Ходорковского вообще последователи лол? У него 700к фолловеров, охуеть мы дожили.
>Тогда почему либерахи, у нас, верещат как оголтелые, когда их судят за оскорбления ветеранов, власти, религии и так далее?
Российские либерахи безусловно лицемерны, т.к. в швятые девяностые сами и топили за все те законы, по которым их судят.
Но если отвлечься от российской действительности - то разница здесь как раз в том и состоит, что в одном случае - судят, а в другом - общественное порицание.
>Но они сами правачки.
Ну, как ни крути, глобалисты безусловно работают на прогресс, хотят они того или нет: без глобализации невозможен и социализм, а в результате их движения по-старому (по-капиталистически) будет жить никак не возможно, и сами они это вполне осознают: см. The Great Reset.
> И как прикажешь захватывать телеграф с телефоном?
Никак. Силовой захват чего-либо в принципе не возможен в современных реалиях из-за разницы в технологиях и ресурсах между населением и государственной машиной.
Рынок гражданского оружия ограничен штурмовыми карабинами и винтовками, когда государство обладает танками, авиацией, современными средствами индивидуальной защиты и бронебойными патронами. Всё это делает силовой метод абсолютно невозможным и бессмысленным.
> датацентры с IXP
Военные средства связи - спутниковые и децентрализованные. Это значит, что для реального подрыва информационной логистики нужны технологии по сбитию спутников.
Вся материальная логистика, в виде личного состава, техники и ресурсов, завязана на авиации и опять же нужны современные средства ПВО для нарушения цепи поставок.
Короче тут забей. Вторая мировая война слишком откормила военные технологии и теперь методичка из 1917 не актуальна.
Тогда армия от вооружённого пролетариата отличалась только годом муштры в царской учебке, сейчас армия отличается абсолютно всем.
>Э, слыш. А как же вооруженный пролетариат из методички Ильича?
А каким боком, вообще, вооружённый пролетариат и гражданское оружие. По твоему большевики приходили в магазин и покупали легальное оружие, лол? Как бы ни так, они пиздили оружие с военных заводов и армейских складов, и организовывали нелегальное производство: т.е. "легальное оружие" тут вообще никаким боком.
Нет, не являются. Их действия носят исключительно реакционный характер и не способствуют соединению рабочих всех стран, а наоборот мешают.
>>75392
И что мешает рабочим владеть стволами сейчас? Допустим будут забастовки вооруженных рабочих на заводах. Не будь у них оружия их можно тупо повязать и отправить работать снова, а вот если оно у них будет, до полиция будет вынуждена их убивать, либо калечить, что в свою очередь принесет еще больше вреда производству, так как работать будет тупо некому.
> банкинг и вся финансовая система
Весь банкинг и финансовая система это пук и пшик. МВФ может как заморозить любые счета, так и разморозить. Плюс государственные деятели уже давно не хранят финансы в собственной стране, предпочитая офшоры.
> а вот если оно у них будет, до полиция
Зальёт их газом, обстреляет светошумовыми и обезвредит шокерами, после чего отберёт оружие и у полиции будет оправдание для любых репрессий по отношению к рабочим, что помешает консолидироваться другим рабочим вокруг них.
Одно дело когда невинных и безоружных рабочих заливают газом и хуярят дубинками, другое дело когда вооружённых.
Тем более в первую очередь речь идёт о запрете штурмового оружия.
> Почему нет?
Ты серьезно сейчас? Может потому, что он представитель олигархата, который никогда этого не скрывал, и является оппозиционером лишь потому, что рвался к власти и его скинули?
> У него и ролики лучше чем у Каца.
Я щас сходил и посрал так смачно, так вот моя личинка и та была лучше роликов Каца. Это не достижение.
Нет. Потому что это попадает под статью "оправдание терроризма"
Согласен, но надо взять всё передовые наработки и применить на Родине.
Будут обобществлены
Короче, смотри: есть классово-верный "интернационализм" и есть буржуазный "космополитизм". По содержанию они не отличаются ничем, но если ты употребишь не тот шибболет, то ты контра.
ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ!ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ!ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ!ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ! ЛЮСТРАЦИИ!
Как ты вообще связал два этих месседжа на совершенно разные темы?
Отличаются они тем, что интернационализм за солидарность рабочих, а то есть за поддержку рабочими существующих социалистических стран и поддержку рабочих, которые ведут работу по установлению социализма в других странах.
Космополиту же нет разницы капитализм или социализм, он гражданин мира, а поэтому будет выступать и за интересы капиталистов. Так с евреями было, которые живя в СССР начали поддерживать перевернувшийся Израиль, поэтому им напомнили, что у нас тут вообще-то интересы рабочих на первом месте, а не ваших диаспор в капиталистических общественных отношениях.
Пиздец бля, Хохлы панам уже успели и майдан, и чебурнет, и миротворец нахрюкать.
Учи логику.
Если X может поддержать Y
Y содержит в себе Z
То X может поддерживать Z
Простейший силлогизм, первая форма вроде.
И да, интернационализм заключается в том, что поддерживая X, интернационалист не станет поддерживать Y вообще никак, потому что интересы X и Y противоположны. А если он поддерживает Y, то это уже не интернационализм никакой, ты предал рабочих другой страны.
Хех.
https://www.youtube.com/watch?v=CtFy7F23rrY
>Говорят либералы на швитом западе нет увольнений за неправильную позицию, да?
Хоть одну цитату в студию
Поискал, не нашёл. Ну и в классных местах ты либералов находишь, конечно. Ну хоть не в лдпр.
Для коммунистов:
Интернационализм на первом месте.
Русский национализм на втором и его нельзя исключать.
Интересная диалектика.
«свобода» – это привлекательный бренд, от которого не хочется отказываться. Тем не менее, факт остается фактом: никакой самостоятельной роли свобода в либертарианстве не играет.
Как и либертарианское представление о свободе, принцип ненападения – это излишек, придающий либертарианству определенный лоск, но не добавляющий смысла.
https://zanovo.media/programmy-i-debaty/chetyre-oshibki-libertarianstva
Либертарианцы не осилят текст, если в нем больше 280 символов. Ну а в источниках книг больше чем Светов прочитал в изоляторах за всю свою жизнь. Так что не очень понятно, на кого статья ориентирована.
>Человек должен иметь право продать себя в рабство, а сделав это, он становится рабом на всю оставшуюся жизнь. У родителей, в какой бы ситуации они ни находились, есть право не кормить своего ребенка. Торговля малолетними детьми – не такая уж плохая идея. По-настоящему свободное общество – это общество, состоящее из закрытых гомогенных групп, не приемлющих чужаков и свободу слова.Наверняка все эти идеи кажутся вам достаточно странными. Но их объединяет и кое-что еще. Все они были высказаны влиятельными либертарианскими авторами
Что странного? Это как леваков шеймить за идею расстреливать буржуазию как класс.
Вижу теперь
Чем женский мозг отличается от мужского? Если ничем, почему Майор женщина? У неё же все искусственное кроме нейроной сети в железном мозге, могли и мужиком собрать.
Но Ходорковский и есть левый. Он признавался, что поддерживал коммунистов в парламенте, чтобы они не дали провести тотальную приватизацию.
Социализм со славянская спецификой.
Уже обсудили?
Основные тезисы:
Семин враг, идеалист, манипулятор, обманщик, который живет в манямире, который хочет ввергнуть страну в гражданскую войну, как и все леваки.
Но пока с такими как он надо разговаривать, убивать рано еще.
Ленин завещал переводить внешнюю войну в гражданскую.
Боевые ребята как они сами, за Русский Мир, сильную Россию,не важно какую,другой нету.
Костя ирл во время разговора: нет нет вы что ребята, я вас не оскорблял, а потом опять сидя дома к кресле хуесосит ветеранов которые с Хатабом воевали, пока он учился в американских университетах.
К Админу претензий нет,он обычный вояка, а вот Владлен-это пиздец, ничем от наших украинских нациков не отличается судя по риторике. Только наши за Великую Украину с Бандерой и СС Галичина, а он за Русский Мир с Великим Сталиным, и Путиным.
Потому что она была ирл женщиной, епта блять. Легче себя идентифицировать. И вообще, потому что аниме, и на красивую женщину приятней смотреть основной ца.
Что плохого будет, если Ходорковский встанет у руля? Он сторонник шведской социал-демократии. Или ты считаешь, что при революции нужно будет повторять все предыдущие ошибки и тут же обобществлять и национализировать всё подряд? Если так, то читай Ленина. Национализация всегда проваливается. Вместо богатства получается нищета. Все социалистические революции показали, что для начала нужен НЭП и борьба с синдикалистами (профсоюзниками) и анархистами, которые будут тормозить НЭП и раскалывать общество.
Что за чушь ты несешь? Ты на зарплате у него что-ли?
> Что плохого будет, если Ходорковский встанет у руля?
То что нихуя не поменяется по сравнению с тем, что есть сейчас. Сейчас всё заебумба? Не думаю. Лучше, чем при либерастах, вроде Очкового Ревуна, но всё еще бессмысленная замена шила на мыло.
> Он сторонник шведской социал-демократии.
Он олигарх блять. Сторонник обогащения своего кармана через офшоры.
Плюс социал-демократия это замаскированный фашизм. Никакой разницы.
В той же Швеции уже постепенно все социальные элементы выкорчовываются и убираются
> и тут же обобществлять и национализировать всё подряд
DA
> Все социалистические революции показали
Поясняю вкратце - большинство друдищ думают что мир многополярен, что он серый и есть полутона, есть оттенки и вариации.
Истина же в том, что мир чёрно-белый и есть всего две грани политической силы - Коммунизм и Фашизм.
Коммунизм как высшая точка развития социализма, а фашизм как высшая точка развития капитализма.
И все политические системы строящееся на капитализме ВСЕГДА стремятся к фашизму, даже если это против их идеологии, даже если они крайне-крайне близко к социализму, вроде тех же соцдемов, но суть в том, что стремление к фашизму это в природе капитализма.
Поэтому все эти либералы, минархисты, анкапы, меритократы, демократы и соцдемы - это фашисты. Они просто сами этого не понимаю.
Они не понимают, что капитализм с человеческим лицом рано или поздно мутирует в фашизм ибо такова его природа.
Поэтому левые это те кто за коммунизм - за справедливость, равенство, отказ от капитализма и капиталистических ценностей, добродетель.
А правые это те кто за фашизм - за несправедливость, угнетение, неравенство, потреблядство и гнусность.
Даже если тебе правачок говорит, что он как бе за добрый капитализм, хороший такой, то знай что словосочетание "хороший капитализм" это всё равно, что дружелюбный геноцид, ласковое изнасилование, нежное потрошение заживо.
Всё это очень просто и понятно, все эти компасы придуманы праваками пытающимся отстранится от фашизма ибо НАРОДУ фашизм нихуя не привлекателен, а вот буржуям как раз даже очень и поэтому им надо его продвигать.
Поэтому они испольщуют тактику бомбы замедленного действия, пытаясь, сменить режим на демократический или либертарианский, чтобы в итоге получить фашизм и безграничную власть.
Он прав
Ленин бы зарядил коктейлем Молотова по протестующему Ходору.
> 0 аргументов.
Читать мы не умеем?
Капитализм не может быть добрым и порядочным. ЛЮБАЯ капиталистическая система - замаскированный фашизм, который просто желает раскрыться. Любая. Как бы капитализм не заигрывал с левыми идеями - он останется капитализмом, стремящимся к фашизму. Поэтому любая капиталистическая идея есть враг рабочего класса.
Про Семина все верно. Гражданин США приехал в Россию делать революцию и разжигать гражданскую войну. Новый Троцкий. Это и Стариков и Попов подтвердят.
Эту войну историки чаще называют "ТРЕЗВЕННИЧЕСКИМИ БУНТАМИ", потому, что крестьяне отказывались покупать вино и водку, давали зарок не пить всем селом. Почему они это делали? Потому, что не хотели, чтобы за счет их здоровья наживались откупщики - те 146 человек, в чьи карманы стекались деньги от продажи спиртного со всей России. Водку откупщики буквально навязывали; если кто не хотел пить, ему все равно приходилось платить за нее: такие тогда установились правила...
В те годы в нашей стране существовала практика: каждый мужчина приписывался к определенному кабаку, а если он не выпивал своей "нормы" и сумма от продажи спиртного оказывалась недостаточной, то недобранные деньги кабатчики взимали с дворов местности, подвластной кабаку. Тех же, кто не желал или не мог платить, секли кнутом в назидание другим.
Виноторговцы, войдя во вкус, взвинчивали цены: к 1858 году ведро сивухи вместо трех рублей стали продавать по десять. В конце концов крестьянам надоело кормить дармоедов, и они, не сговариваясь, стали бойкотировать торговцев вином.
Крестьяне отвернулись от кабака не столько из-за жадности, сколько из-за принципа: трудолюбивые, работящие хозяева видели, как их односельчане один за другим пополняют ряды горьких пьяниц, которым уже ничего, кроме выпивки, не мило. Страдали жены, дети, и чтобы прекратить расползание пьянства среди сельчан, на сходах общины всем миром решали: В НАШЕМ СЕЛЕ НИКТО НЕ ПЬЕТ!
Что оставалось делать виноторговцам? Они сбавили цену. Рабочий люд не откликнулся на "доброту". Шинкари, чтобы сбить трезвеннические настроения, объявили о безоплатной раздаче водки. И на это люди не клюнули, ответив твердым: "НЕ ПЬЕМ!"
К примеру, в Балашовском уезде Саратовской губернии в декабре 1858 года 4752 человека отказались от употребления спиртного. Ко всем кабакам в Балашове приставили караул от народа для наблюдения, чтобы никто не покупал вино, нарушивших зарок по приговору народного суда штрафовали или же подвергали телесному наказанию.
К хлеборобам присоединились и горожане: рабочие, чиновники, дворяне. Поддержали трезвость и священники, благословлявшие прихожан на отказ от пьянства. Это уже не на шутку испугало виноделов и торговцев зельем, и они пожаловались правительству.
В марте 1858 года министры финансов, внутренних дел и государственных имуществ издали распоряжения по своим ведомствам. Суть тех указов сводилась к запрету...ТРЕЗВОСТИ! Местным властям предписывалось не допускать организации обществ трезвости, а уже существующие приговоры о воздержании от вина уничтожить и впредь не допускать.
Вот тогда-то, в ответ на запрет трезвости, по России и прокатилась волна погромов. Начавшись в мае 1859 года на западе страны, в июне бунт дошел и до берегов Волги. Крестьяне громили питейные заведения в Балашовском, Аткарском, Хвалынском, Саратовском и во многих других уездах.
В Вольске. 24 июля 1859 года трехтысячная толпа разбила там винные выставки на ярмарке. Квартальные надзиратели, полицейские, мобилизовав инвалидные команды и солдат 17-й артиллерийской бригады, тщетно пытались утихомирить бунтующих. Восставшие разоружили полицию и солдат, выпустили из тюрьмы заключенных. Только через несколько дней прибывшие из Саратова войска навели порядок, арестовав 27 человек (а всего по Вольскому и Хвалынскому уездам в тюрьму бросили 132 человека).
Всех их следственная комиссия осудила по одному только показанию кабацких сидельцев, оговоривших подсудимых в расхищении вина (громя кабаки, бунтовщики не пили вино, а выливали его на землю), не подкрепляя свои обвинения доказательствами. Историки отмечают, что не зафиксировано ни одного случая воровства, деньги расхищали сами служащие питейных заведений, списывая пропажу на восставших.
С 24 по 26 июля по Вольскому уезду было разбито 37 питейных домов, и за каждый из них с крестьян взяли большие штрафы на восстановление кабаков. В документах следственной комиссии сохранились фамилии осужденных борцов за трезвость: Л.Маслов и С.Хламов (крестьяне села Сосновка), М.Костюнин (с.Терса), П.Вертегов, А.Володин, М.Володин, В. Сухов (с.Донгуз). Принимавших участие в трезвенническом движении солдат по суду велено было "лишив всех прав состояния, а нижних чинов - медалей и нашивок за безпорочную службу, у кого таковые есть, наказать шпицрутенами через 100 человек, по 5 раз, и сослать в каторжную работу на заводах на 4 года".
Всего же по России в тюрьму и на каторгу отправили 11 тысяч человек. Многие погибли от пуль: бунт усмиряли войска, получившие приказ стрелять в восставших. По всей стране шла расправа над теми, кто отважился протестовать против спаивания народа. Судьи свирепствовали: им велели не просто наказать бунтовщиков, а покарать примерно, чтобы другим неповадно было стремиться "к трезвости без официального на то разрешения". Власть имущие понимали, что усмирить можно силой, а вот долго сидеть на штыках - неуютно.
Требовалось закрепить успех. Как? Правительство, подобно героям популярной кинокомедии, решило: "Кто нам мешает, тот нам и поможет". Откупную систему продажи вина отменили, вместо нее ввели акциз. Теперь всякий желающий производить и продавать вино, мог заплатив налог в казну, наживаться на спаивании своих сограждан. Во многих селах нашлись предатели, которые, чувствуя за спиной поддержку штыков, продолжили войну против трезвости иными "мирными" методами...
Эту войну историки чаще называют "ТРЕЗВЕННИЧЕСКИМИ БУНТАМИ", потому, что крестьяне отказывались покупать вино и водку, давали зарок не пить всем селом. Почему они это делали? Потому, что не хотели, чтобы за счет их здоровья наживались откупщики - те 146 человек, в чьи карманы стекались деньги от продажи спиртного со всей России. Водку откупщики буквально навязывали; если кто не хотел пить, ему все равно приходилось платить за нее: такие тогда установились правила...
В те годы в нашей стране существовала практика: каждый мужчина приписывался к определенному кабаку, а если он не выпивал своей "нормы" и сумма от продажи спиртного оказывалась недостаточной, то недобранные деньги кабатчики взимали с дворов местности, подвластной кабаку. Тех же, кто не желал или не мог платить, секли кнутом в назидание другим.
Виноторговцы, войдя во вкус, взвинчивали цены: к 1858 году ведро сивухи вместо трех рублей стали продавать по десять. В конце концов крестьянам надоело кормить дармоедов, и они, не сговариваясь, стали бойкотировать торговцев вином.
Крестьяне отвернулись от кабака не столько из-за жадности, сколько из-за принципа: трудолюбивые, работящие хозяева видели, как их односельчане один за другим пополняют ряды горьких пьяниц, которым уже ничего, кроме выпивки, не мило. Страдали жены, дети, и чтобы прекратить расползание пьянства среди сельчан, на сходах общины всем миром решали: В НАШЕМ СЕЛЕ НИКТО НЕ ПЬЕТ!
Что оставалось делать виноторговцам? Они сбавили цену. Рабочий люд не откликнулся на "доброту". Шинкари, чтобы сбить трезвеннические настроения, объявили о безоплатной раздаче водки. И на это люди не клюнули, ответив твердым: "НЕ ПЬЕМ!"
К примеру, в Балашовском уезде Саратовской губернии в декабре 1858 года 4752 человека отказались от употребления спиртного. Ко всем кабакам в Балашове приставили караул от народа для наблюдения, чтобы никто не покупал вино, нарушивших зарок по приговору народного суда штрафовали или же подвергали телесному наказанию.
К хлеборобам присоединились и горожане: рабочие, чиновники, дворяне. Поддержали трезвость и священники, благословлявшие прихожан на отказ от пьянства. Это уже не на шутку испугало виноделов и торговцев зельем, и они пожаловались правительству.
В марте 1858 года министры финансов, внутренних дел и государственных имуществ издали распоряжения по своим ведомствам. Суть тех указов сводилась к запрету...ТРЕЗВОСТИ! Местным властям предписывалось не допускать организации обществ трезвости, а уже существующие приговоры о воздержании от вина уничтожить и впредь не допускать.
Вот тогда-то, в ответ на запрет трезвости, по России и прокатилась волна погромов. Начавшись в мае 1859 года на западе страны, в июне бунт дошел и до берегов Волги. Крестьяне громили питейные заведения в Балашовском, Аткарском, Хвалынском, Саратовском и во многих других уездах.
В Вольске. 24 июля 1859 года трехтысячная толпа разбила там винные выставки на ярмарке. Квартальные надзиратели, полицейские, мобилизовав инвалидные команды и солдат 17-й артиллерийской бригады, тщетно пытались утихомирить бунтующих. Восставшие разоружили полицию и солдат, выпустили из тюрьмы заключенных. Только через несколько дней прибывшие из Саратова войска навели порядок, арестовав 27 человек (а всего по Вольскому и Хвалынскому уездам в тюрьму бросили 132 человека).
Всех их следственная комиссия осудила по одному только показанию кабацких сидельцев, оговоривших подсудимых в расхищении вина (громя кабаки, бунтовщики не пили вино, а выливали его на землю), не подкрепляя свои обвинения доказательствами. Историки отмечают, что не зафиксировано ни одного случая воровства, деньги расхищали сами служащие питейных заведений, списывая пропажу на восставших.
С 24 по 26 июля по Вольскому уезду было разбито 37 питейных домов, и за каждый из них с крестьян взяли большие штрафы на восстановление кабаков. В документах следственной комиссии сохранились фамилии осужденных борцов за трезвость: Л.Маслов и С.Хламов (крестьяне села Сосновка), М.Костюнин (с.Терса), П.Вертегов, А.Володин, М.Володин, В. Сухов (с.Донгуз). Принимавших участие в трезвенническом движении солдат по суду велено было "лишив всех прав состояния, а нижних чинов - медалей и нашивок за безпорочную службу, у кого таковые есть, наказать шпицрутенами через 100 человек, по 5 раз, и сослать в каторжную работу на заводах на 4 года".
Всего же по России в тюрьму и на каторгу отправили 11 тысяч человек. Многие погибли от пуль: бунт усмиряли войска, получившие приказ стрелять в восставших. По всей стране шла расправа над теми, кто отважился протестовать против спаивания народа. Судьи свирепствовали: им велели не просто наказать бунтовщиков, а покарать примерно, чтобы другим неповадно было стремиться "к трезвости без официального на то разрешения". Власть имущие понимали, что усмирить можно силой, а вот долго сидеть на штыках - неуютно.
Требовалось закрепить успех. Как? Правительство, подобно героям популярной кинокомедии, решило: "Кто нам мешает, тот нам и поможет". Откупную систему продажи вина отменили, вместо нее ввели акциз. Теперь всякий желающий производить и продавать вино, мог заплатив налог в казну, наживаться на спаивании своих сограждан. Во многих селах нашлись предатели, которые, чувствуя за спиной поддержку штыков, продолжили войну против трезвости иными "мирными" методами...
Которому скучно жить и он хочет революцию от скуки, а не от острой нужды. Программисты в комментах у Сёмина, например, которые кричат что они авангард пролетариата.
Аргумент логически вытекает из тезиса, если смотреть на контекст. Мы - левые. Мы за левые идеи. Любой капитализм всегда за правые, хоть и может временно замаскировать их левыми. Следовательно, любая капиталистическая форма правления в данном треде рассматривается как еретическая, кроме НЭПа, который не капитализм.
Советую посмотреть чо там и как в Швеции - такой-же капиталистический ад с разъебом всех структур. Например, они даже не вводили локдаун в стране, предпочитая провести социал-дарвиническую селекцию. И сейчас они не вводят так-же как и мы, когда другие страны уже давно закрываются.
https://youtu.be/BJL-fHgXvI4
>А вот Ходорковского и Швецию он не осудил бы, да?
Ленин ввёл НЭП и поставил главой ВТБ шведского банкира из социал-демократов.
Программисты это авангард пролетариата
@
Мы склонны к кооперации.
@
Образованы.
@
Как ничего не делаем? А кто по вашему срёт в комментах? Рабочее движение вперёд, мы вас возглавляем!
И? Причём тут современная швеция, которая насквозь фашистская и современные социал-демократы, которые просто либералы?
Современные коммунисты выступают прямыми противниками анархизма как в ближайшей, так и в будущей перспективе. Проблема в том, что это убеждение антикоммунистическое. Маркс, Энгельс, Ленин и прочие утверждают, что по мере возрастания сознательности, необходимость в государстве отпадёт. Государство вообще нужно только на короткий период революции. Если оно не отмирает, то у нас ВСЕГДА будет создаваться классовое общество управляющих и управляемых. Коммунизм НЕВОЗМОЖЕН без анархизма.
Кагарлицкий, Григорьев, Садонин, Комолов, Рудой и прочие якобы левые делают финт ушами и встают на сторону критиков Маркса в лагерь Гоббса и прочих сторонников государства, рассказывая, продвигая идею, что коммунизм невозможен, т.к. анархия не осуществима.
Странно, что никто из их почитателей этого не замечает и все с радостью пляшут под дудку всяких Ватоадминов.
"Коммунисты" опровергают коммунизм методами либералов и консерваторов.
>Аргумент логически вытекает из тезиса
У тебя не вытекает. Ты просто постулируешь то, что хочешь.
>Мы за левые идеи. Любой капитализм всегда за правые.
Почему? Просто потому что ты так решил? Ну если ты решил, то ладно.
>Следовательно, любая капиталистическая форма правления в данном треде рассматривается как еретическая
Не следует. Не хватает предпосылки, что твои высеры - официальная позиция и политика треда.
>Например, они даже не вводили локдаун в стране
Ну в итоге у них все довольно неплохо вышло.
Смотри, вот допустим без локдауна у нас умрет 100 человек, но мы внесем в бюджет страны дополнительный миллион долларов. На этот миллион долларов мы можем провести сложные операции нуждающимся и спасти тысячу человек. В итоге мы спасли больше людей, чем спас бы локдаун. При этом люди будут дышать свежим воздухом, выходить на улицу и не будут сидеть в 4 стенах несколько месяцев подряд.
Так что ещё сомнительно, от чего больше вреда.
П
> Ну в итоге у них все довольно неплохо вышло.
Кроме того что они утонули в трупах, в отличие от соседних стран.
> Смотри, вот допустим без локдауна у нас умрет 100 человек, но мы внесем в бюджет страны дополнительный миллион долларов. На этот миллион долларов мы можем провести сложные операции нуждающимся и спасти тысячу человек.
Капиталистическая система здравоохранения это когда ты выбираешь, а социалистическая, когда здоровье людей ставится превыше всего.
Почему мы вообще ставим вопроса ИЛИ-ИЛИ?
До преодоления обмена - нельзя избавиться от государства. Так как соц государство обеспечивает преодоление товарного производства.
>Капиталистическая система здравоохранения это когда ты выбираешь
Нет, просто так устроен мир - ресурсы ограничены, а потребности нет.
>а социалистическая, когда здоровье людей ставится превыше всего
Во-первых, это просто лозунги. Во-вторых, социализма нигде нет.
>Почему мы вообще ставим вопроса ИЛИ-ИЛИ?
Потому что это взаимоисключающие варианты. Устраиваешь локдаун - спасаешь 100 человек. Не устраиваешь локдаун - спасаешь 1000 человек. Приходится выбирать.
> Нет, просто так устроен мир - ресурсы ограничены, а потребности нет.
Причём тут ресурсы, если изначально нельзя было допускать распространения болезни и надо было вводить суровые и эффективные меры? СССР так делал, когде предовтратил эпидемию чего-то там, сейчас вот Китай повторил их успех.
> Потому что это взаимоисключающие варианты.
Ээээ... нет. Китай успешно и эффективно предотвратил распространение опасного заболевания, которое грозило миллионами смертей. И сделал он с помощью жесткого локдауна.
Почему ты игнорируешь опыт Китая, который смог эффективно спасти миллионы жизней, пока в США и Европе люди мрут как мухи и гниют прямо на улицах?
>Кроме того что они утонули в трупах, в отличие от соседних стран.
В соседних странах живет три человека. А эти ахуительные истории про "утонули в трупах" слышу с апреля, когда им там полное вымирание предсказывали. Это демедж контроль такой?
Ну то есть выходит что ограничены.
>>75647
> надо было вводить суровые и эффективные меры
Ясно, фашист-корпоративист.
>Почему ты игнорируешь опыт Китая, который смог эффективно спасти миллионы жизней
Сейчас бы верить китайской статистике. И сколько людей в китае осталось без работы и умерло с голоду из-за локдауна? Ответа мы не узнаем, ибо тоталитарная помойка.
>РРРЯЯЯ, СЁМИН НЕ ПРАВ. SOAD НЕ АНКАПЫ, МЕТАЛ И ПАНК-РОК - ЭТО НЕ АНКАПСКАЯ МУЗЫКА, НАПИСАННАЯ В ЦРУ. ЛЕТОВ - НЕ ПРАВЫЙ. РЭП - ЭТО КАЛ.
>МЕТАЛЛИКА В ТО ЖЕ САМОЕ ВРЕМЯ:
https://www.youtube.com/watch?v=fh-TKJTCtnw
Абсолютное и относительное обнищание подавляющей части населения, диктатура капитала, нужные людям продукты сгнивают только лишь потому что капиталист пытается выгоднее из продать.
Я не особо следил за роликами Сёмина по музыке. Он чё, сказал что весь панк, рок и металл - это музыка правых?
Нет. Он же нахваливал RATM
Затем открываешь https://pastebin.com/CQyTiZxC
Берёшь любого мервеца из списка, например этого:
BRANDI KETELAAR, 7/1907, 49329 ### VOTED! ### Ballot Received: 10/26/2020 (162 votes)
BRANDI - это имя
KETELAAR - это фамилия
7 - это месяц. Январь
1907 - это год рождения
49329 - это почтовый индекс. ZIP Code по-английски.
Кстати в США нет такого старого человека. Но она проголосовала.
Кац сказал, что в США фальсификации невозможны.
> нужные людям продукты сгнивают только лишь потому что капиталист пытается выгоднее из продать.
Чел, ты только что советские рыбаки выбрасывают выловленную и умершую рыбу обратно в море.
https://www.youtube.com/watch?v=nGcRkkmcywE
>Он чё, сказал что весь панк, рок и металл - это музыка правых?
Не все, но самые популярные группы в массе своей продвигают правую повестку. Как недавно SOAD выпустили несколько фашистских треков с призывами резать просоветских азербайджанцев. Единственное исключение, которое ему известно - Rage Against the Machine.
Напротив, Рэп - музыка абсолютно левая.
Хотел бы ответить на адекватную критику в свой адрес.
Сперва сама претензия, ниже мой ответ.
ПРЕТЕНЗИЯ: Стас, опубликуй, пожалуйста. Не первый раз от тебя такое слышу. У меня начинает подкипать.
БЧБ — это не флаг белорусских националистов. Это государственный флаг Беларуси с 1991 по 1995 год. В 1995 году прошел референдум, инициированный Лукашенко, по результатам которого люди "проголосовали" за то, чтобы вернуть советский вариант флага без серпа и молота. Почему оппозиция использует этот флаг? Во-первых, потому что идея референдума продвигалась именно Лукашенко, во-вторых, как указывают многие источники, референдум был проведен с большим количеством нарушений, в том числе и вбросов. То есть, по сути, в 1995 произошло то же самое, что и в этом году на президентских выборах. Лукашенко захотел — Лукашенко поменял флаг. О каких националистах ты говоришь?
Если ты про освободительные армии, курируемые нацистами в годы Великой Отечественной, то открою "секрет", что современный государственный флаг России так же ими использовался. Потому что немецкая пропаганда, когда войска Вермахта вторглись в СССР, говорила, что они пришли освободить славян от большевиков и вернуть им государственность, поэтому немцы использовали исторические флаги и символы царской России. Но это ни в коем случае не должно как-то дискредитировать символы.
ОТВЕТ: Современные флаги России, Украины, флаг белорусской оппозиции — они все действительно имеют исторические корни. С этим никто не спорит.
Но ни один из этих флагов не был официальным государственным символом вплоть до двадцатого века. Свою значимость эти символы приобрели после Первой Мировой войны.
После февральской революции, российская империи распалась. Появилось множество движений, имевших разные точки зрения на то как надо строить новое государство. Ситуация усугублялась тем, что общество нуждалось не просто в новом государственном аппарате, а в полноценно-новой философии устройства общества. Старая феодальная модель целиком изжила себя.
Помимо анархистов и коммунистов появились и националисты, апеллировавшие к общности людей на базе этнического происхождения. В 99.99% случаев эти группы продвигали интересы местной буржуазии. Они проиграли коммунистам, народ не поддержал их.
Во второй мировой на территорию СССР вторглись силы мобилизованного и милитаризованного капитала, которые создавали местные оккупационные правительства.
Естественно, при выборе символов этих образований, захватчики опирались на близких себе по духу и философии людей. Это и были наследники или вовсе прямые участники антикоммунистических движений в гражданской войне. Именно поэтому флаги коллаборационистов в 40х это те же флаги, что использовали противники большевиков в Гражданской войне 20х.
В современных реалиях реставрации капитализма, символы у наших стран естественно капиталистические. Поэтому и на Украине, и в России, и у белорусской оппозиции официальные символы похожи на символы союзников Гитлера. В СССИ трехцветный флаг РФ впервые на митинге подняли члены НТС (фашисты на балансе ЦРУ, вышедшие из подполья с началом перестройки). На Украине история схожая.
Является ли флаг белорусской оппозиции фашистским?
Он символ белорусского капитализма. Лукашенко заморозил всю страну во времени ссср, со всеми плюсами (типа лучшей чем у соседей экономики) и минусами (отсутствие прогресса и общественный застой). Он победил на первых выборах в 90х благодаря апелляции к символам СССР. За них и держится до сих пор.
Белорусская оппозиция борется с заморозкой страны, и стремится установить полноценный капитализм. В условиях мировой экономики, это будет означать моментальное поглощение периферийной экономики Республики Беларусь российским или европейским капиталом.
Поэтому ответ на вопрос «является ли флаг белорусской оппозиции фашистским»: он капиталистический, а значит в перспективе, фашистский. Ибо фашизм это мобилизованная форма капитализма.
Я надеюсь, что мы с вами закончили касательно этой тему и не будем к ней возвращаться.
https://www.youtube.com/post/UgyYNv4RtyuRbMsIL614AaABCQ
Хотел бы ответить на адекватную критику в свой адрес.
Сперва сама претензия, ниже мой ответ.
ПРЕТЕНЗИЯ: Стас, опубликуй, пожалуйста. Не первый раз от тебя такое слышу. У меня начинает подкипать.
БЧБ — это не флаг белорусских националистов. Это государственный флаг Беларуси с 1991 по 1995 год. В 1995 году прошел референдум, инициированный Лукашенко, по результатам которого люди "проголосовали" за то, чтобы вернуть советский вариант флага без серпа и молота. Почему оппозиция использует этот флаг? Во-первых, потому что идея референдума продвигалась именно Лукашенко, во-вторых, как указывают многие источники, референдум был проведен с большим количеством нарушений, в том числе и вбросов. То есть, по сути, в 1995 произошло то же самое, что и в этом году на президентских выборах. Лукашенко захотел — Лукашенко поменял флаг. О каких националистах ты говоришь?
Если ты про освободительные армии, курируемые нацистами в годы Великой Отечественной, то открою "секрет", что современный государственный флаг России так же ими использовался. Потому что немецкая пропаганда, когда войска Вермахта вторглись в СССР, говорила, что они пришли освободить славян от большевиков и вернуть им государственность, поэтому немцы использовали исторические флаги и символы царской России. Но это ни в коем случае не должно как-то дискредитировать символы.
ОТВЕТ: Современные флаги России, Украины, флаг белорусской оппозиции — они все действительно имеют исторические корни. С этим никто не спорит.
Но ни один из этих флагов не был официальным государственным символом вплоть до двадцатого века. Свою значимость эти символы приобрели после Первой Мировой войны.
После февральской революции, российская империи распалась. Появилось множество движений, имевших разные точки зрения на то как надо строить новое государство. Ситуация усугублялась тем, что общество нуждалось не просто в новом государственном аппарате, а в полноценно-новой философии устройства общества. Старая феодальная модель целиком изжила себя.
Помимо анархистов и коммунистов появились и националисты, апеллировавшие к общности людей на базе этнического происхождения. В 99.99% случаев эти группы продвигали интересы местной буржуазии. Они проиграли коммунистам, народ не поддержал их.
Во второй мировой на территорию СССР вторглись силы мобилизованного и милитаризованного капитала, которые создавали местные оккупационные правительства.
Естественно, при выборе символов этих образований, захватчики опирались на близких себе по духу и философии людей. Это и были наследники или вовсе прямые участники антикоммунистических движений в гражданской войне. Именно поэтому флаги коллаборационистов в 40х это те же флаги, что использовали противники большевиков в Гражданской войне 20х.
В современных реалиях реставрации капитализма, символы у наших стран естественно капиталистические. Поэтому и на Украине, и в России, и у белорусской оппозиции официальные символы похожи на символы союзников Гитлера. В СССИ трехцветный флаг РФ впервые на митинге подняли члены НТС (фашисты на балансе ЦРУ, вышедшие из подполья с началом перестройки). На Украине история схожая.
Является ли флаг белорусской оппозиции фашистским?
Он символ белорусского капитализма. Лукашенко заморозил всю страну во времени ссср, со всеми плюсами (типа лучшей чем у соседей экономики) и минусами (отсутствие прогресса и общественный застой). Он победил на первых выборах в 90х благодаря апелляции к символам СССР. За них и держится до сих пор.
Белорусская оппозиция борется с заморозкой страны, и стремится установить полноценный капитализм. В условиях мировой экономики, это будет означать моментальное поглощение периферийной экономики Республики Беларусь российским или европейским капиталом.
Поэтому ответ на вопрос «является ли флаг белорусской оппозиции фашистским»: он капиталистический, а значит в перспективе, фашистский. Ибо фашизм это мобилизованная форма капитализма.
Я надеюсь, что мы с вами закончили касательно этой тему и не будем к ней возвращаться.
https://www.youtube.com/post/UgyYNv4RtyuRbMsIL614AaABCQ
>на территорию СССР вторглись силы мобилизованного и милитаризованного капитала
Хуя Стас умный. А чего он в роликах и на стриме как быдло общается?
Не быдло, а настоящий пролетарий. Не терпимый к пиздежу и манипуляциям, совершенствующийся в области своей деятельности.
Кстати, объясните, почему Кагу еще не набутылили по 282 статье за Ah ça ira в начале каждого ролика?
Там обосрались с монтажем и вставили неудачный дубль в ролик. Похоже будет перезалив.
Дело пойдёт, Дело пойдёт!
Аристократа верёвка найдёт.
Дело пойдёт, дело пойдёт,
Аристократов повесит народ,
И невзирая на их пол,
В каждый их зад вгоним мы кол.
Это гачи песня?
Так псевдолевые спорят не с капитализмом, а с анархизмом анархо-капиталистов. Капитализм у них вопросов не вызывает.
> Сперва мы вас уволим
> А потом заграница вам поможет
Это прям 10 из 10. Охуеть...
https://www.youtube.com/watch?v=PV1mw4Mv8P0
Клац Мац работает на Кремль. Работяги послушают такое и решат, ну его нахуй. Лучше Лукашенко.
https://3dnews.ru/1024874/sozdanie-5gsetey-v-rossii-oboydyotsya-pochti-vdvoe-doroge-chem-v-drugih-stranah-vsyo-izza-nepravilnih-chastot
Не нужен нам этот ваш 5g. Будем дома сычевать по проводу.
Ну так-то всё правильно. Военные частоты важнее игрушек всяких
https://zen.yandex.ru/media/makropolit/pochemu-tak-vajno-vypustit-platoshkina-na-svobodu-5f909017c2b29d2294553512?&utm_campaign=dbr
С Римом что стало?
Ебанутый рудой снял хуйню, где обиженка жалются что какие-то газеты не хотят публиковать его хуйню. ВОТ ЭТО НОВОСТЬ ТАКОГО В РОССИИ НЕТ
>Которому скучно жить и он хочет революцию от скуки, а не от острой нужды.
То есть средняя зп по стране в 15-20 тысяч - это ещё норм, и всякие недовольные на самом деле бесятся от скуки, а не от нужды. Я тебя правильно понял?
Быдлокодеры в коментах Сёмина? Да, можно и так сказать. Им в принципе левая движуха вряд ли поможет с устройством жизни. Но вот увлечение коммунизмом делает её осмысленной. Это же для многих действительно сорт оф религия.
Только вот одно дело, например, верить в посмертие и из этого черпать жизненные силы. А когда человек ищет утешения и ответов на все вопросы из дайджеста ранней экономики и левой мысли - это печальное зрелище.
Мари ле Пен
Деклассированные элементы, марксизм это не про альтруизм. Так что не помогаем.
А это правда, что Сралин ебал Членина в жопу???
Почему, мистер Андерсон, почему? Во имя чего? Что Вы делаете? Зачем, зачем встаете? Зачем продолжаете драться? Неужели Вы верите в какую-то миссию или Вам просто страшно погибнуть? Так в чем же миссия, может быть Вы откроете? Это свобода, правда, может быть мир или Вы боретесь за любовь? Иллюзии, мистер Андерсон, причуды восприятия! Хрупкие логические теории слабого человека, который отчаянно пытается оправдать свое существование: бесцельное и бессмысленное.
Поэтому хочу предупредить по поводу cyberpunk ussr, которые ищут финансирования, что это вероятно кряклы-антисоветчики.
Зачем?
Справедливости ради надо сказать, что сейчас кибернетический подход применяют в социологии и это действительно буржуазное мракобесие.
Какая то компиляция мемов, но забористое.
Олег Комолов: социализм, это когда главный капиталист - общество
Лол блядь правачье просто спиздило картинку у левых и переиначило ее как всегда.
Если ты смотрел интервью Светова у Семина, то увидел бы, что анкап и социализм имеют схожие проблемы с монополизацией.
СССР проверил его теоретические идеи на практике. Если бы ты читал Маркса, то знал бы, что практика критерий истинности, пидор.
Если бы ты хоть чуть чуть был в теме, то знал бы что это из книги Ленина материализм и эмпириокритицизм.
свободна, говно
Если бы ты хоть чуть чуть был в теме, то знал бы что это из конспекта Ленина по "Науке логики" Гегеля
Гегель: "Эта идея выше, чем идея вышерассмотренного познания, ибо первая имеет достоинство не только всеобщего, но и просто действительного»... (320—321) [290]."
Ленин: "Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности."
Полная цитата Гегеля:
"В теоретической идее субъективное понятие как всеобщее, как в себе и для себя лишенное определений противостоит объективному миру, из которого оно черпает определенное содержание и наполнение. В практической же идее это понятие как действительное противостоит действительному. Но достоверность самого себя, которой субъект обладает в своей в себе и для себя определенности, есть достоверность его действительности и недействительности мира. Для субъекта ничтожно не только инобытие мира как абстрактная всеобщность, но и его единичность и определения его единичности. Здесь сам субъект присвоил себе объективность; его определенность внутри себя есть объективное, ибо он всеобщность, которая также всецело определена; напротив, мир, бывший ранее объективным, есть только еще нечто положенное, нечто такое, что непосредственно определено разным образом, но что, будучи определенным лишь непосредственно, внутри себя лишено единства понятия и само ничтожно.
Эта определенность, содержащаяся в понятии, равная ему и заключающая в себе требование единичной внешней действительности, есть благо. Оно выступает с достоинством чего-то абсолютного, ибо оно тотальность понятия внутри себя, объективное, имеющее в то же время форму свободного единства и субъективности. Эта идея выше идеи рассматриваемого [нами] познания, ибо она обладает достоинством не только всеобщего, но и просто действительного."
Изучай Гегеля, пидор!
>практика критерий истинности
Все верно, а значит построение социализма в аграрной стране заведомо обречено на неудачу. А теперь пошел нахуй отсюда, а то будет еще тут правак размахивать марксистской терминологией.
Мао не Карл Маркс, шизик. Ты вообще зачем залез в левый тред? В правом совсем тухло? Хотя да у вас же даже Оп левый и сам вас обоссывает лол.
Дебил. Мао построил социализм в агарной стране. Опровергнув теорию практикой. Ебанный ты начетник.
Социализм не возможен без национализма.
Я не понимаю, что они так усираются в защиту Бидона. Среди либерух очень много тех кто считатет, что фальсификации были, всякие ПЛЮМовцы и Световцы. Зачем с ними сраться из-за западного барина?
Понасята еще.
Ну потому что истинное лицо либерализма - фашизм. А фашизм не терпит отклонений от единомыслия верхушки. По мнению либерала ты либо с ними на 100%, либо ты их враг. Вот, собственно, они и объявили врагами всех несогласных.
Ты еще спроси почему Единая Россия защищает проходившие выборы, лол.
Диктатура пролетариата
Подходи буржуй глазик выколю,
Глазик выколю - другой останется,
Чтоб видал говно кому кланяться.
>всякие ПЛЮМовцы
Так это вроде зуммерки-консерваторы, не либералы. По крайней мере они так заявляют
Бидонщик плиз. Даже Кага сказал, что были и пруфы голосования мертвых за Байдена есть. Отрицают фальсификации только проплатки.
Либертарианцы они, а либертарианцы за трампа потому, что он протекционист, а не глобалист. А либералы за глобализм.
Короче борьба говна с мочой.
Кага ill-informed и несет хуйню про америку.
>либертарианцы за трампа потому, что он протекционист
Либертарианцы так то за невмешательство государства в экономику, а значит против протекционизма.
> Один из лидеров оппозиции следит за твитом с неудобным вопросом от нейтральной центристки и кидает в бан всех лайкнувших и ретвитнувших
Напоминаю, что это третий человек в ФБК, после Очкового Ревуна и Соболь.
Как перестать орать с такой мелочности?
Она против приватизации и за рост социалочки. Следовательно, более левая, чем правая. Лево-центристка.
Где можно найти документ? Все на него ссылаются, но без ссылки.
Она против капитализма т.к. против частной собственности на средства производства. Она за НЭП. А нэп я сразу исключил из капиталистических отношений.
Да, это же шиза.
Объясните, пожалуйста, ещё раз, почему приватизация в буржуазном государстве - благо?
В гос. компаниях рабочие контролируют средства производства? Нет. Ведь это будет означать, что рабочие обладают властью в государстве.
В гос. компаниях не происходит отчуждение от продуктов труда? Происходит. В этом смысле никаких отличий от частников нет.
Но при этом всём госкомпании подавляют классовые противоречия. Ведь зачем учительнице идти против власти, вдруг потом из-за этого сократят. А так стабильный небольшой доход есть, главное не бухтеть и не дестабилизировать ситуацию.
Чем больше я спорил с ними, тем больше я знакомился с их логикой
3:42
https://www.youtube.com/watch?v=yTYFHqweT0s
Стейшен Маркс дают интервью подсосам Навального
Смешливый
Елена Палено.
При социализме не было проблем с жильём и коррупции чиновников. У меня родственник от СССР две квартиры получили. Они небыли номенклатурой, а были обычными дальнобоями и работниками хлеб.завода.
1. Если 1 человек купил 6 домов, то он создал спрос, который подстегнёт к строительству большего количества домов, что снизит цены на все дома. Для чего он их купил? Если сдавать в аренду, то он создаёт полезную услугу для тех, кто не имеет жилья и средств к его покупке, но может оплачивать арендные платежи.
2. Всё верно.
3. Почему хватает? Кто построил? Если у меня семья из пятнадцати человек, то как нам жить в одном доме? Если государство не владеет, то кто мешает вселиться семье из 15 человек в 15 домов?
> который подстегнёт к строительству
Микростудий 11кв\м за 5кк рублей. Кушай не обляпайся)
Если что, то у нас половина новостроек стоят пустые. Потому, что цену на них ломят нихуёвую, а отдавать подешевле - это не в стиле капитализма. У нас уже появляются целые районы-призраки, где в 5 многоэтажках живут 5 семей, которые купили их за охуевшие бабки.
Ещё непонятно, откуда берется правило "субъект не имеет права присвоить больше 1 дома". Интересно, такие правила будут для каждого вида товара (коих миллионы)? Не больше 3 буханок хлеба, не больше 1 литра молока...
Как будут распределять дома, в каком порядке? Можно я встану в очередь на присвоение дома где-нибудь на бали? А то не хочу опоздать и присваивать себе дом где-нибудь в норильске.
>Микростудий 11кв\м за 5кк рублей.
Зачем ты купил микростудию, если она тебе не нравится?
>Кушай не обляпайся)
Люблю такие истории. Пролетарии хорошие, а то, что весь пролетариат скачет на концертах Бузовой, то это у них ложное сознание. Это не я дрочил на порно, это мне капиталисты залили потребность дрочить. И прочие перекладывание вины.
>Если что, то у нас половина новостроек стоят пустые.
Где "у нас"?
>Потому, что цену на них ломят нихуёвую
Ну да, это же не Путин включил станок и начал продвигать идеи ММТ, раздавая льготную ебатеку. Жаль, что Путин и Григорьев до сих пор не понимают, что стимулирование спроса ведёт к инфляции, о чём говорят все экономисты с древних времён.
>а отдавать подешевле - это не в стиле капитализма.
Готов отдать подешевле свой труд или свою квартиру или ты капиталист?
>У нас уже появляются целые районы-призраки, где в 5 многоэтажках живут 5 семей, которые купили их за охуевшие бабки.
Где у вас?
>Зачем ты купил микростудию, если она тебе не нравится?
Это ты на видео?
https://www.youtube.com/watch?v=rw3I2JhmxmE
Ответа не будет? Другого я и не ожидал.
Да
> Зачем ты купил микростудию, если она тебе не нравится?
Я не покупал, у меня квартира от родителей, которая досталась им от СССР. Да Хрущ. Зато не 11кв\м. За что я благодарен СССР.
А вот многим не так повезло и сейчас, в капиталистическом обществе, они вынуждены брать ипотеку на те самые 11 кв\м.
> Пролетарии хорошие, а то, что весь пролетариат скачет
Пролетарий встроен в капиталистическое общество и не имеет классового сознания. Именно в этом и состоит наша задача, как марксистов, чтобы пролетарий не скакал на концертах бузовой, а читал Маркса.
> Где "у нас"?
В РФ.
> Ну да, это же не Путин включил станок и начал продвигать идеи ММТ, раздавая льготную ебатеку. Жаль, что Путин и Григорьев до сих пор не понимают, что стимулирование спроса ведёт к инфляции, о чём говорят все экономисты с древних времён.
Весь капитализм всегда ведёт к инфляции. Причём тут стимуляция я хз.
> Готов отдать подешевле свой труд или свою квартиру или ты капиталист?
Квартира - не труд капиталиста. Это труд пролетариата, который добывал ресурсы, который перерабатывал их, который транспортировал их и который строил из них дом. Капиталист просто воткнул флажок "МОЁ" и продаёт этому самому пролетариату результат его труда с наценкой 5000%.
В этом и весь капитализм. Строительством домов занимается не капиталист, который устанавливает цену и забирает всю прибавочную стоимость, а РАБОЧИЕ.
> Где у вас?
В РФ.
>Строительством домов занимается не капиталист, который устанавливает цену и забирает всю прибавочную стоимость, а РАБОЧИЕ.
Написанием постов на дваче занимается не твоя башка, которая принимает решение что-то написать, а РУКИ
Просто я не видел, чтобы гречневые устраивали постиронию с Киркоровым 3 года назад или Бузову, Егора Крида. Я в основном видел такой дискурс в социумах «творческих»(выблядков) которые сидят на шее и попрошайничают.
>попрошайничают.
>моя мама сегодня влетела в комнату и ни с чего обругала меня, что накурено. Принимаю реквесты, срочно нужны деньги...
В новом социализме задрочим их так, что образ творческого человека будет как у солдата. Железная дисциплина.
>Впрочем, ничего нового...
Со времён Сократа ничего нового под солнцем, действительно. И хуле древние греки в разговорах про всякие добро/зло всяческие аналогии про сердящихся на врача из-за горьких лекарств детей вбрасывали?
>Я не покупал, у меня квартира от родителей
Как всегда. Что ни человек, жалующийся на маленькие квартиры и низкие зарплаты, то себя он к этой категории не относит.
>А вот многим не так повезло
Кому "многим"?
> они вынуждены
Кто их вынудил?
>Пролетарий встроен в капиталистическое общество и не имеет классового сознания.
В СССР было социалистическое общество, но советский пролетарий был образчиком потребительства. На сознание тут не свалить.
>Именно в этом и состоит наша задача, как марксистов, чтобы пролетарий не скакал на концертах бузовой, а читал Маркса.
Советский пролетариат с радостью сказал на концертах Металлики, вместо чтения Маркса, который издавался миллионными тиражами и использовался только для открывания вина без штопора.
>В РФ.
В каком городе?
>Весь капитализм всегда ведёт к инфляции.
Рынок компьютерного железа, который наименее страдает от регулирования государства, стабильно показывает снижение цен. Рынок недвижимости, который плотно контролируется государствами всё время показывает пузырь.
>Квартира - не труд капиталиста. Это труд пролетариата, который добывал ресурсы, который перерабатывал их, который транспортировал их и который строил из них дом.
Почему пролетариат не построил себе дома без капиталиста?
Так что насчёт поработать за меньшую зарплату или ты капиталист?
>В РФ.
Во всей или город назовёшь?
> Со времён Сократа ничего нового под солнцем
Социализм был нов.
> И хуле древние греки в разговорах про всякие добро/зло всяческие аналогии про сердящихся на врача из-за горьких лекарств детей вбрасывали?
Долбоёбы. Почему не должно быть похуй на них?
На турка карлика из мемов
>Гречневые на Бузову ходят?
>>76336
>Просто я не видел, чтобы гречневые устраивали постиронию с Киркоровым 3 года назад или Бузову
Смотря кого понимать под этим словом. Если гречневые - это нефтяники и газовики, то они максимальные антисоциалисты и ходят в основном на всякий шансон и прочий батя-рок.
Если смотреть на чисто социалистическую аудиторию - учителя, врачи и прочие бюджетники, то они ходят именно на Бузову и прочую эстраду.
>Почему не должно быть похуй на них?
Почему коммунистам не должно быть похуй на диалектику, действительно?
ЕСЛИ ВЫ НЕ ЧИТАЛИ МИНИМУМ НАМ РАЗГОВАРИВАТЬ НЕ О ЧЁМ
Кто это? Раньше там немытый чухан на говнофоне толково рассказывал. Куда его дели?
Перечисленные не являются производственным пролетариатом, это когнетариат, пролетариат сферы услуг.
Нет. Включай завтра стрим с Доби, тебе докажут, что без диалектики коммунизм не построить
> 19:57 Нужна своя философская база и костяк философов - специалистов, способных удержать группу от уклона, например в структурализм или позитивизм.
Во-первых, опять марксисты воюют с позитивистами в 2020.
Во-вторых, а что если этот костяк специалистов-философов придет к выводу, что позитивизм/структурализм истинен? Или вы уже заранее знаете, к каким выводам должны прийти философы?
Марксисты в основном заняты своим делом, воюют сумасшедшие сторонники позитивизма. Сравнить тот же левый контент, где про позитивизм и Поппера не обсуждают практически с тем же Маргиналом, Ежи, которые на каждом стриме упоминают диалектику, советскую философию, коммунизм.
Так что это опять проекция правачков, правда в том, что ваша философия без нападок на марксизм бесполезное словоблудие буквально, а потому вам всегда приходится строить что-то опираясь на критику марксизма.
Можно пойти нахуй с правацим мемом про шизолектику, нахуй стороннику социализма повторять мемы за Марго?
Можно быть сторонником царства кисельных рек и творожных берегов.
Однако как мы уже выяснили раньше в треде либертарные левые не могут изжить товарное производство.
Это все демагогия сойбойская, левым отрицающим диалектику не нравится коллективное насилие и только в этом дело.
Что читал из "вашей философии"? Желательно последних лет 50.
>>76377
>в шапке треда Делёз
>рвётся от слова "шизолектика"
Лол. Ну и классическое "все кто со мной не согласны - праваки". Ну и этот мем не выдуман чмом, очевидно.
>>76379
>либертарные левые не могут изжить товарное производство
Может быть потому что для них это не проблема?
>левым отрицающим диалектику не нравится коллективное насилие и только в этом дело
Или нет. Не всех устраивает эзотерическое учение с туманными формулировками и возможностью применить ко всему, но только постфактум.
Почему в каждой пост-советской стране сразу после прихода демократии случается великая зрада и национальная катастрофа?
>Что читал из "вашей философии"? Желательно последних лет 50.
Социальная диалектика, Советы как форма диктатуры пролетариата, совсем недавние, например.
>Лол. Ну и классическое "все кто со мной не согласны - праваки". Ну и этот мем не выдуман чмом, очевидно.
Те кто разделяют взгляды праваков очевидные праваков и используют их антикоммунистические мемы? Окей, можешь быть левым, если тебе нравится так называться, но за антикоммунистическую риторику всё ещё идёшь нахуй.
>Может быть потому что для них это не проблема?
В таком случае не надо говорить о их левизне, поскольку в таком случае различия между правым либертарианцем и левым будут только косметические. Один скрепный, второй жопотрах.
>Или нет. Не всех устраивает эзотерическое учение с туманными формулировками и возможностью применить ко всему, но только постфактум.
Ты только что правацкую теорию научного знания описал.
Опять эти проекции.
Вопрос только возникает, как мы знаем скептики ставят под сомнение любое знание полученное любым путём исходят из 10 тропов об эмпирических знаниях и 5 о логическом знании. Но какого хуя критикуя чужой подход ты сам идёшь и делаешь абсолютно тоже самое, что и те кого ты критикуешь?
Выходит что критерием истины так и остается практика, а это всё с твоей стороны всего лишь политическая конъюнктура.
>Может быть потому что для них это не проблема?
Для социалистов не является проблемой, то что их строй выродится в капитализм?
Ты еще спроси почему у них у всех была схожая символика
Мне похуй на Трампа, абсолютно.
Мне похуй на Байдена, у него разве что политика относительно оружия норм.
Мне похуй на США и их выборы в целом.
Но мне не похуй на охуевших либералов-всезнаек, с их доктриной абсолютной непогрешимости западных эльфов. Мне не похуй на их фанатизм, что ВОТ УЖ ТАМ НА ЗАПАДЕ ТО всё на 100% честно и идеально.
И вот эта ситуация - чем она охуенна? Тем что, если сейчас победу присудят Трампу, то это win-win ситуация.
Либерахи кричали о непогрешимости выборов и нулевых фальсификациях, а так-же о непогрешимости суда и разделении властей. И если суд присудит победу Трампу, то:
1. Либо фальсификации так-то были и в итоге победил нелюбимы либералами президент, когда они так усирались за Байдена и брызгали ядом на всех несогласных
2. Либо Трамп просто прогнул суд под себя и значит, что Трампова автократичная система доминации олигархата над законом сильнее любых голосований и выборов.
В итоге в любом случае, миф о непогрешимости ШВИТОГО ЗАПАДА и ЭЛЬФВСКИХ ВЫБОРОВ будет разрушен нахуй. Просто рассыпется как песочный домик у всех на глазах. Обосрётся в штаны и будет говорить, что это шоколад. Это будет означать КРАХ либеральной идеи о честной демократии в капиталистическом обществе - мы воочию увидим либо фальсификации, либо кражу выборов. Точно так-же как происходит в ЛЮБОЙ капиталистической стране.
Блять, никогда не топил за Трампа, но вот прям щас топлю - ДАВИ ИХ ТРАМПИК, ДАВИ БЛЯТЬ!
Это всё, конечно, мало вероятно, скорее всего демократическое лобби всё же додавит клан Трампа, но блять, я аж дрожу от предвкушения что будет в случае если суд победу отдаст ему. Я просто блять вибрирую весь от того шитшторма что поднимется, от того как в нём утонут либералы. Как же хочется победы Трампа...
Штаты это вообще отдельный мир. Либералы ещё не в курсе, что там голосуют без паспортов, лол.
> Штаты это вообще отдельный мир.
Отличаются только тем, что там два олигархических клана, а не 1.
Этим они схожи, внезапно, с Украиной.
А так всё тоже самое. Алсо победа демократов с вероятностью 99% приведёт к их тотальному закреплению везде и трансформации страны с двумя олигархическими кланами - в страну с одним. Тогда они 1 в 1 страну неотличимы от России и других капиталистических стран играющих в демократию
640x360, 0:25
>В итоге в любом случае, миф о непогрешимости ШВИТОГО ЗАПАДА и ЭЛЬФВСКИХ ВЫБОРОВ будет разрушен нахуй.
Какой ещё миф? Разве существует такой миф? Электрик Петя, кассирша Маша и таксист Ваня верят в такой миф?
А они вообще следили за выборами в США?
> Электрик Петя
Нет
> кассирша Маша и таксист Ваня верят в такой миф?
Вполне вероятно, что там сейчас дохуя зумеров, которы росли на Очковом Ревуне.
> А они вообще следили за выборами в США?
Да. Глупо полагать, что зумеры идут работать только погромистами и прочим, а кассирши только тёти сраки.
Зумерьё, которое ходило в школу в 2012-2015 годах, сейчас идёт работать. И Сисян неплохо так им мозги полоснул, что они вполне могут и сейчас топить за его йобнутые идеи.
>там сейчас дохуя зумеров, которы росли на Очковом Ревуне.
Там - это где?
>могут и сейчас топить за его йобнутые идеи.
Какие? Сисян же популист на максималках, сегодня одно говорит - завтра другое.
Сейчас зашёл в вк, посмотреть картиночки на сон грядущий, а там это.
Вот и не нужна нам в Барнауле эта повесточка. Пусть уебывают в штаты и там топят за Байдена.
За легализацию однополых браков:
https://echo.msk.ru/blog/rudoyandrey/1218043-echo/
Гомофобов сравнивает с террористами из ИГИЛ:
http://vestnikburi.com/gei-i-igil/
Бомбеж от Андрея Шевцова, разоблачающего культурный марксизм:
https://www.youtube.com/watch?v=azeuKy0s7ms
Феминизм и куколдство там там тоже пропагандируется.
В общем, типичные SJW. Враги ортодоксального русского сталиниста.
Брендон Айк был назначен на руководящий пост в Mozilla на прошлой неделе. Он работал в Mozilla много лет и был известен как создатель языка программирования JavaScript. Айк подвергся резкой критике, когда пожертвовал 1 тысячу долларов на кампанию, поддерживающую Prop 8.
https://info.sibnet.ru/article/372865/
Корпорация Apple присоединилась к кампании Australian Marriage Equality, цель которой — убедить австралийское правительство легализовать однополые союзы. Кроме Apple к движению присоединились более 900 международных и местных компаний, в том числе American Express, Microsoft и Atlassian.
Mashable отмечает, что многие крупные технологические компании становятся на сторону ЛГБТ и поддерживают движение: так, Facebook, Google, Twitter и Airbnb стали партнёрами гей-парада в Сиднее. Такие жесты связаны не только с социальной ответственностью компаний, но и с маркетингом — технологические гиганты заинтересованы в том, чтобы выглядеть прогрессивно в глазах потребителей.
https://www.wonderzine.com/wonderzine/life/news/219785-business-for-minorities
Леваки лучшие друзья капиталистов, легко находят общий язык с руководством корпораций. Феминизм и ЛГБТ пропагандировать можно, а вот классовые идеи - нельзя.
Петуха забыли спросить.
А ты какое отношение имеешь к русским сталинистам, правый либертарианец?
Не указывай кто нам враг, а кто нет, мы сами разберёмся.
Первым пунктом всё равно будут идти: националисты, либералы, либертарианцы и другие антисоветские идеологии.
Ну если он не касается ЛГБТ, то это нормально.
http://vestnikburi.com/kandidat-grudinin/
А вот Байден и Сандерс, они, конечно, не буржуи.
А разгадка проста - на кормящего хозяина лаять нельзя.
Нет не управляемых процессов
>А ты какое отношение имеешь к русским сталинистам, правый либертарианец?
Шизик спок.
>Не указывай кто нам враг, а кто нет, мы сами разберёмся.
А вот хуй тебе, укажу.
Враги - все, кто отрицает классовую борьбу.
И какими симулякрами ее подменяют - нации, гендеры или что-то еще.
Нет никакой разницы, называют они себя левыми или правыми.
При Сталине гомосеки не диктовали свою волю нормальным людям, а сидели в лагерях.
Куколдства тоже не было, в советской семье были традиционные роли.
>Феминизм и ЛГБТ пропагандировать можно, а вот классовые идеи - нельзя.
Все так и здесь нельзя отдать должное буржуям, перевели классовый конфликт в конфликт полов, рас, гендеров и так далее и тому подобное. И самое главное от этой политики становятся больше праваков, для которых левые это "все вот "эти вот".
Угораем с буржуазной демократии
>перевели классовый конфликт в конфликт полов, рас, гендеров и так далее и тому подобное
Доказывай существование хайвмайнда, активирующегося от подключения мозга к волшебной трансцендентной категории "Класс".
Доказывай, что таких категорий обязательно должна быть только одна, а все остальные - ересь.
Доказывай, что существует область в мозге, эмпирически взаимодействующая с волшебным трансцендентальным доменом.
В противном случае, иди в хуй. Класс существует как домики на пикрелейтеде. Домики - мираж, искать кто и как в них живёт - бессмысленно. Домики выглядят как домики от игнорирования информации. Учёт дополнительных фактов при созерцании миража - как universal acid.
>Доказывай, что таких категорий обязательно должна быть только одна, а все остальные - ересь.
С хуяли, еблан, если я не про это говорил?
Еблан, у вас правый тред левак создал, который пост за постом ссыт вам в ебло, а вы даже перекат не сможете сделать. Видимо у праваков все настолько хуево, что они решили здесь по пиздеть. В конце концов у левых 114 тредов, а у вас 20 с лишним.
Нет, ты реально еблан.
>Доказывай, что таких категорий обязательно должна быть только одна, а все остальные - ересь.
Где я говорил, что такая категория должна быть одна, а остальные ересь, тупой хуесос?
>>Ряяя, заменили класс гендером!11
Где я говорил, что класс заменили гендером, тупой хуесос?
Прапацкий еблан высрал свои проекции и сидит довольный.
>Где я говорил, что такая категория должна быть одна
Где ты говорил, что ты точно можешь определить какая категория за что отвечает и существует ли вообще?
>высрал свои проекции
Ты даже не понял, где обосрался. Браво.
>подключения мозга к волшебной трансцендентной категории "Класс".
Какой хайв майнд, ебанутый? Что ты вообще несёшь?
>Где ты говорил, что ты точно можешь определить какая категория за что отвечает и существует ли вообще?
Почему я должен был это говорить, еблан?
>Ты даже не понял, где обосрался. Браво.
Обосрался я в твоей голове, еблан.
Это я и есть, долбоеб, и я только один перекат сделал. А если ты поверил что я действительно левак то ебать ты лох, обломись
>Почему я должен был это говорить, еблан?
Потому что ты говоришь, что классы существуют, еблан. В постах выше тебе объяснили "природу" класса. Маняврируй.
>классы определяются по отношению к средствам производства
А "отношение к средствам производства" - это, стесняюсь спросить, что, уёбыш? Какова природа отношения?
Рудой рили неправ относительно гомосексуализма. Ленин ошибся, когда разрешил его. В итоге оказалось, что гомосексуализм это реакционное действие ведущее к фашизму.
Кого своих? Там в треде одни хрюсы да либерахи, это не правые а фанаты прото-марксизма
Давно к вам не заходил - ммт-шизика и соросёнка уже выгнали ссаными тряпками?
Ну соросёнок просто был типичным говноэкономистом типа ватопетуха, а ммт-шизик был фанатом Дебила Григорьева и собственно ничем от соросёнка почти не отличался.
А она там когда то была? В каком месте она левая ваще? Ее тут только шизик форсил. дебила григорьева от ватодебила уже не отличить стало - небось он тут и написывал в тред, потому что столь ярых отрицателей ттс вообще мало где встретишь.
Левый. Отрицает ттс.
> дебила григорьева
кто такой?
>В каком месте она левая ваще
А почему она не левая? Где она отрицает ттс?
Долбоеб, может тебе еще сказать почему 2+2=4? Зачем ты лезешь в спор в котором ты даже основ не знаешь? Тебе 15 лет? Иди тогда в школу.
Дебил Григорьев это пикрелейтед, new deal, типичный неолиберальный петух навроде ватодебила, лютый хейтер марксизма и просто сектант
>может тебе еще сказать почему 2+2=4?
Да, скажи. Этот момент я тебе и проблематизирую, дегенерат. Умение, по умолчанию, пользоваться чем-то, не обладая к нему теоретическим доступом.
1. Работает только если ceteris paribus среда неизменна: деньги влияют только в конфигурации среды, которую ты игнорируешь. Если изменится среда (дефолт, например), то предыдущие лайфхаки и объяснения внезапно ломаются.
2. Математика работает, потому что:
а) у тебя и прочих животных миллионами лет заточены определённые алгоритмы по анализу среды
б) вселенная как матрёшка - ты можешь себе позволить принять схожее за одинаковое, не сдохнув в процессе
в) тебе не всё поступает в сознание - https://sci-hub.do/10.1016/j.neuron.2008.07.005 - сигналы до 270 мс воспринимаются мозгом, но "ты" этого не замечаешь
>Зачем ты лезешь в спор в котором ты даже основ не знаешь?
Нет, ты, быдло.
>может тебе еще сказать почему 2+2=4?
"Так что же такое время? Если никто меня о нем не спрашивает, то я знаю — что, но как объяснить вопрошающему — не знаю." (с) Августин
1. Что говорит тебе твоя интуитивная чуйка о времени?
2. Эйнштейн прав или нет?
>Если не Маркс, то Гитлер, ряяя!11
Пиздец, как же ты жалок.
>ммт
Ещё и дебил клинический, не разбирается в перипетиях того, на что навешивает ярлыки.
>Просто иди нахуй уебище
Нет, ты
>А почему Мендель не биолог? Где он отрицает Ламарка?
Ламарк, по умолчанию, неверен.
ТТС отрицается уж тем, что внутренне противоречива.
Если "не отрицает ТТС" == "левый", то у меня для большинства присутствующих очень плохие новости.
Ну лично я насколько знаю, ммт выросла на теориях на которые и марксизм повлиял
>на которые и марксизм повлиял
А не Эйнштейна - Ньютон. Значит ли это, что время таки не относительно?
А где можно почитать про ММТ, чтоб грамотно было расписано и по полочкам, как для самых маленьких?
Почему?
Если от ММТшников и для ММТшников - то книга Mitchell W.- "Macroeconomics" (2019)
Если критику ММТ, то:
https://economicsfromthetopdown.com/2020/07/05/why-isnt-modern-monetary-theory-common-knowledge/
tl;dr - Почему король не напечает деньги и не скупит всё у аристократов? Потому что аристократы его за такое побьют. За деньгами стоят иерархические отношения, т.е деньги - квантификатор власти.
Блять, как же ты заебал, я в этот тред захожу не для того, чтобы это правацкое фашистское говно про злобных геев слушать
>царский указ о запрете мужеложства
А пацаны-то не знали! И ЖИЛИ ХАРДКОРОМ! ЕБАЛИСЬ В ЖОПЫ И ЕБАШИЛИ КОЛДУНОВ!
>Как отвечать правакам на заявления, что диамат не проходит критерий поппера и потому не является наукой?
Какой критерий проходит критерий Поппера, из-за чего его нужно считать хоть сколько-нибудь значащим? Фальсифицируем ли критерий Поппера? Объективен и строг ли критерий Поппера? Если внимательно ознакомиться с ним, то понимаешь, что это - совершенно уёбищная вещь, которую только и распарили в контексте пропаганды холодной войны.
И последнее. Можно ли считать, что неопозитивизм (частью которого является критерий Поппера) был "сфальсифицирован" последними десятилетиями: ведь конца истории не произошло, никаких реальных прогнозов неопозитивизма не оправдалось, не говоря уж о том, что происходящее в мире вообще не поддаётся описанию с помощью его аппарата.
>Какой критерий проходит критерий Поппера? Фальсифицируем ли критерий Поппера?
Почему он должен проходить какой-то критерий? К тому же, он не претендует на статус научного.
>из-за чего его нужно считать хоть сколько-нибудь значащим?
Потому что если научный закон можно постфактум применить ко всему и нет таких случаев, когда закон не выполняется, то этот закон бесполезный.
>Если внимательно ознакомиться с ним, то понимаешь, что это - совершенно уёбищная вещь
Но так выходит, что всякие теории плоской земли не проходят этот критерий, а физика вполне себе.
>Можно ли считать, что неопозитивизм (частью которого является критерий Поппера) был "сфальсифицирован" последними десятилетиями?
Ясно, пошёл троллинг тупостью. Критерий поппера не про истинность, а про научность. Можешь считать как хочешь, хоть как древние русы.
Посоветуй им перестать читать лурку.
Товарищ Пронин разъебывает не только великих советских режиссеров, но и репера-пропагандиста Сёмина!
Что происходит? Как будто на рубильник пожали и на Семина отовсюду говно полилось.
Не товарищ, а товар_ка
Сёмин залупнулся на уважаемого профессора Попова. Он и раньше много выебывался, на Платоху как минимум. Теперь пусть отвечает.
>Платоху
Платошкин? Он такой же жадный пидорас как Зюганов, а в его программе вообще ничего левого нет, тот же капитализм, только с другим бантиком
Высмеял идею малых дел Попова, типа того, что рабочим надо бороться за 6 часовой рабочий день.
ну и правильно высмеял. Че это даст?
Школьных. Кляты москали выигрывают все олимпиады и поступают в топ ВУЗы, а регионы сосут хуи.
>Ленин отменял царский указ о запрете мужеложства
Там дохуя чего поотменяли пока новую конституцию пилили. Ни о каком узаконивании гомосятины и речи не шло шизик.
1280x720, 3:10
> А Звонов чем нибудь провинился перед левым движением?
Дохуя чем, лол.
Во-первых он нихуя не левый, он ваще какой-то политически инертный и больше походит на вялого соц.дема
Во-вторых он друг Убердолбоёба, а это пиздец зашквар.
В-третьих он распространял гниломемие в виде оскорблений друзей и родственников Стаса, за что тот даже предложил ему на ринг выйти. Алсо эту ситуацию пытается юзать Рудой обвиняя Стаса в лицемерии, но это не так потому, что Стас ПРЕДЛОЖИЛ, потому что предложил НА РИНГЕ и потом всё равно сказал, что не хочет.
В-четвёртых он псюхолох, а это шарлатанство уровня зодиакеров и треннеров роста.
В целом мутный, скучный, унылый, тупой тип общающийся с психически больными врагами марксизма.
Эм? А что такое топ-вузы? Какая разница какой вуз заканчивать лол?
Так Семин единственный 100% рукопожатный левый. Он не гуманитарий хотя бы.
И Чайковский гей и великий князь Сергей Александрович, за что его и убили руками эсеров.
И разве кому то не похуй на олимпиады? Слышал там 100 баллов можно по егэ срубить и всё - но олимпиады это же аутизм с нулем практических знаний - зачем париться вообще?
>В-четвёртых он псюхолох, а это шарлатанство уровня зодиакеров и треннеров роста.
А вот тут ты и проебался правачок
Кстати тему со 100 баллами давно пора прикрывать. Если человек каким то хуем написал реально егэ на 100 баллов это сверхчеловек, а не олимпиадодрочер реальные знания которых тянут максимум на, ну окей, на 94. потому что 95 был мой рекорд
Чо? Психология не наука, это хуйня и каждый долбоёб может называть себя псюхолохом.
А реальной наукой изучающей человеческое поведение и работы высшей нервной системы является ПСИХИАТРИЯ.
> Кто из Comedy Club самый левый?
Гаррик Харламов.
> Какого из резидентов больше всего любят пролетарии?
Гаррик Харламов.
Всегда кстати поражала логика правачков вопящих про жЫдов но при этом дрочащих на христианскую(еврейскую) секту. Выходит что Гитла даже выпиливая евреев насасывал их болт а самой антиеврейской нацией был Союз потому что единственный боролся с этой сектой.
>Чо?
не чо а что, мамкин псевдолевак, возвращайся в загон для правых, я не собираюсь читать лекции про очевидные вещи
Ну хоть +15 не написал и на том спасибо, дружище.
Какие прогнозы по Революции товарищи?
Местные шизоэксперты
Без победы над либералами революция невозможна, поэтому все левые силы должны быть сосредоточены на борьбе с либеральной общественностью, но пока они сосредоточены на размежевании.
Так что всё не очень хорошо...
Шизофрению вызывает чтение Фейербаха и других классиков научного материализьма
Буржуи придумали вакцину от Ковида, так что революция отменяется.
отвратительно, теперь о двачах знает любой ебаклак
>Где она отрицает ттс?
Смотри стримы Голема с даунским лицом. Он на стриме с анкапом Баженовым заявил, что ММТ не против капитализма, а для того, чтобы его починить и спасти от марксизма, т.е. как фашизм петуха Кейнса. А на другом стриме он быкован на Танкиз, рассказывая, что Мизес был прав и Канторович не опровергает калькуляционный аргумент. Голем с даунксим лицом поддерживает калькуляционный аргумент, который говорит о том, что социализм вообще невозможен ни в каком виде. С хуя ли дауненок считается левым?
>Законодательная
И какова природа законов? И если "яскозал", то как же ты, животное, выстроил целую науку вокруг "яскозал"? Не шаманизм, нет-нет.
Нет, ладно бы ещё данные нейронаук бы приплёл - но ты же, быдло мракобесное, интуитивной чуйкой туда полез.
Шизоидное говно срущее тут уже год - ты скажешь каким хуем твои гуманитарные боевые картиночки должны кого то хоть раз убедить в твоей правоте? Тебя все обоссывали тут и ты продолжаешь сидеть в треде, ебаное шизоидное быдло
Во - двачую джентльмену. Приятно видеть адекватного анона в треде.
Калькуляционный аргумент это шиза способная родиться только в голове патологического сектантского дебила.
> До сих пор не знают
До сих пор не знают как вселенная появилась, что такое тёмная материя и чё за хуйня в чёрных дырах - физика не наука?
Наука не обязана дать одномоментный ответ на все вопросы сразу, она должна опираться на факты.
Психиатрия опирается на факты. Психология опирается на теории, которые пытаются натянуть на реальность как сову на глобус.
>каким хуем твои гуманитарные боевые картиночки
Элементарно, Ватсон.
1. Можешь логически-непротиворечиво опровергнуть аргумент? Опровергаешь.
2. Не можешь? Затыкаешься в тряпочку, и принимаешь аргумент.
Неважно, на "боевой" ли "картиночке", или ещё где.
Ты же, тупая скотина, издаёшь только визги и оскорбления. Ты никого никогда не убедил в своей правоте. У тебя не опровержения, у тебя всегда сектантские вскукареки. Съеби.
>Шизоидное говно срущее тут уже год
Нет, ты.
>В-третьих он распространял гниломемие в виде оскорблений друзей и родственников Стаса, за что тот даже предложил ему на ринг выйти. Алсо эту ситуацию пытается юзать Рудой обвиняя Стаса в лицемерии, но это не так потому, что Стас ПРЕДЛОЖИЛ, потому что предложил НА РИНГЕ и потом всё равно сказал, что не хочет.
Звонов вообще не при чем тут, в его паблике публикуют все кому не лень
А - то есть ты гуманитарная либерашья чмоха насохраняла шизоидных боевых картиночек которые ТУПА кидаешь уже год на любую хуйню которая подрывает твою фашисткую жопу, на которых написана лютая шизофазия не выдерживающая никакой логики и никого в этом треде не убеждающая - и когда тебе закономерно говорят что ты сосешь хуй - ты просишь побуквенно разбирать и опровергать твои высеры? Может тебе еще цикл двухчасовых роликов для ютуба снимать на каждый твой пиздабольческий высер? Дудь, ты?
Я сидел тут полгода назад - тебе тогда еще пытались хуем водить на каждую твою шизу и водили - но ты продолжала рваться и визжать, ебаная тупорылая чмоха
Просто иди нахуй ебаное быдло - я не понимаю кого ты пытаешься тут по прежнему троллить своей тупостью но меня ты уже не затроллишь - у меня для тебя три слова - ИДИ НАХУЙ ОЛИГОФРЕН.
Пиздец сука, ты тупой как ватопетух или сармат
Других коммунистов не бывает, если ты не долбоеб.
А я знаю, что ты долбоеб, иначе бы ты был не курьером.
Я считаю, что ницшеанец говорит интересные вещи. Теория о деньгах, как мериле власти, заслуживает внимания. Попробуйте подумать, зачем наше правительство скопило огромные финансовые резервы, которые почти ни на что не тратит и не собирается тратить?
Тоже отсидел?
Он несёт ответственность за свой паблик. С его молчаливого согласия был опубликован зашкварный мем = он соучастник
Ну так и называл бы себя правым или фашистом, че рядишься-то? Поссал на тебякороче
Но ведь в ТТС есть все тоже самое. Единственное для чего нужна эта теория это доказать, что капиталисты не являющиеся монополистами не враги рабочим и имеют общие с ними интересы.
Вспомнил тест: "Программист или маньяк" где первых от вторых не отличить
Курьером? Либерашьей гуманитарной шизоидной чмони деанон был пока меня не было?
Ну сразу видно - заслуженное место работы любого сектанта.
>Я сидел тут полгода назад - тебе тогда еще пытались хуем водить на каждую твою шизу и водили - но ты продолжала рваться и визжать, ебаная тупорылая чмоха
Двачую. Аэшник неплохо кормил говном этого нитцаношизика из треда в тред.
>С его молчаливого
там любой ебаклак может любую хуйню постить, нигде в политике паблика не написано: что звонов обязан все контролировать, по твоей логике за все проебы марксистов виноват лично Маркс, так как создал марксизм
А че, у нас нынче леваки пошли такие, что одни короче это люди, а другие не вполне? Курьеры вон бастуют, лидера профсобюзного недавно поколотили, а тут в треде местным олдскульным любителям нафталина курьеры не угодили лол
Я пригорел с того что это необучаемое фашисткое либерашье тупое шизоидное говно по прежнему срет в треде как срало полгода назад, хотя количеством проглоченной им спермы можно уже оплодотворить самку кита.
Любая забастовка в которой будет учавствовать этот правацкий шизоид априори обречена - он их там боевыми картиночками закидает
Конкретно этот курьер правый либертаринец с националистическим уклоном, а потому недочеловек.
Я вообще без понятия о ком ты сейчас, но рад что вы тут хотя бы можете свои анусы тренировать и без дела не сидите. Глядишь скоро коммунизм построите в отдельно взятом треде
Да ты просто чмоня на самом дне и без мозгов совершенно, потому и горишь, когда тебе напоминают о том, что ты не интернет герой тролитель леваков, а обычный разносчик.
Об этом антиинтеллектуальном фашистком говне которое не вылезает из треда уже год, насасывая тут регулярно хуи, как будто у него вообще жизни нет и которое прогнало из треда уже всех левых
- оставив пару залетных наблюдающих за его театром одного семена>>76811
Это говно разве что иногда выходит из треда написать что сралин ебал членина в жопу и снова закатиться в свою шизофазию
Узник психушки сбежавший сука, чмо с 10 баллами айкью, исключенное из пту дисфункциональное шизоидное патологическое говно
Ты промазал постом, долбоебина
Ты кроме ругани написать что-нибудь способен, болезный?
А потому, что апшные подсосы знают, что Алиев - это новый Сталин, настоящий наследник советской империи. И когда Алиев придёт к власти в РФ, то Сёмины и Кагарлицкие будут в первой очереди на расстрел.
Это рейтинг по кол-ву переводов. Совки накрутили рейтинг выпустив 100500 переводов Ленина на все языки мира.
Какие же совки идиоты. В зиккуратах не было гробниц.
> зачем наше правительство скопило огромные финансовые резервы, которые почти ни на что не тратит и не собирается тратить?
Дак уже известно зачем
Когда праваки покаются за спаивание ВЕЛИКОРОСОВ??
Тут речь про доллары
>1 пик
Минус нологи, кредитная нагрузка, взятки чиновникам. Рабочего прежде всего грабит государство и банки.
Рабочий им платит за их услуги, долбоеб либертарианский. А вот капиталист присваивает произведенную стоимость.
>присваивает произведенную стоимость
Нельзя присвоить то, чего нет. За ценами ничего объективного не стоит.
Моя голова не помойка, чтобы туда всякий мусор пускать.
Но ведь ты же уже засунул туда книгу 150-летней давности. Устареть не может, нет-нет. Всё уже открыто, все ответы даны, конец истории, ага-ага.
Зачем мне пускать в голову каждый год выходящие сектантские работы, которые якобы всех разоблачают и учат потом заново математике древних русов.
Коммунисты, у меня для вас есть беспроигрышный план:
1. Обобществляете свое имущество с товарищами и на собранные деньги открываете ООО "Красная Залупа" по производству дилдаков, например.
2. Начинаете платить рабочим справедливую зарплату" - ведь над вами больше нет буржуя-капитакиста, отбирающего прибавочную стоимость. И вам не нужно копить на яхту и джип для гендиректора. Так что зарплаты в ООО "Красная Залупа" будут раз в десять выше, чем у буржуев.
3. Рабочие сбегают от капиталистов и стараются устроиться на работу в ООО "Красная Заря" - на вашем портале каждое утро стоит длинная очередь соискателей.
4. При минимальной цене, качество выпускаемых вами дилдаков невероятное высокое - ведь у вас есть возможность отбирать самых квалифицированных рабочих. К тому-же работать вы будете на совесть, как в СССР, а не спустя рукава, лишь бы хапнуть, как делают буржуи.
5. ООО "Залупа" процветает, а фабрики буржуев, оставшись без рабочих, банкротятся. Наступает коммунизм. Не нужно никаких геволюций, никаких расстрелов, никаких репрессий.
>Зачем мне пускать в голову каждый год выходящие публикации по физике, когда Аристотель уже давно всех разоблачил?
Физика по критериям скептицизма тоже проверку не проходит, почему Ницан ещё не озаботился и не выпустил «physics as power».
Они ж там неправильно считают и задним числом приписывают.
Даже если рабочие создадут сами производство они будут производить товары для обмена и платить самим себе. То есть это будет все ещё капиталистическое производство, где рабочие будут коллективным мелким буржуа.
Андерстенд?
Но будут в 10 раз богаче? Если верить пику, капиталист отнимает 90% у рабочего.
Смотреть я конечно не буду. Но разорванными пуканами начетников в комментах удовлетворен.
Будут и что? Будут богатеть, станут полноценными капиталистами и будут покупать рабочую силу других рабочих, чтобы работали за них.
Поэтому анархизм и несостоятелен.
>Физика по критериям скептицизма тоже проверку не проходит
Проходит, и если бы ты таки соизволил открыть книгу, уёбыш, то ты бы знал, что в первых главах тебе разжёванно объясняют, почему экономика не физика.
Спойлер: в экономике у тебя единицы явлены через чудо - "вот сейчас был социально-необходимый производительный труд, а вот тогда - нещитово", "вот сейчас было совершенное равновесие - вот тогда - нещитово"
Кто сказал что не создают? Создают, только это не ведёт к социализму, а наоборот воспроизводит капитализм.
Ну толку от того что 10 рабочих станут богаче? Положение остальных останется такое же.
США не параша, чтобы гражданку устраивать. Там все в судах решается. Уже назначили полный пересчет Джорджии. Скоро будет и остальные штаты.
У рабочих нет классового сознания пролетариата. Все социалистические революции произошли в странах, где рабочих было очень мало, было много безграмотных крестьян и нищих. Ни одной социалистической революции не случилось в богатых государствах с рабочим большинством. Наоборот, как только рабочих становилось слишком много в социалистических странах, они тут же восстанавливали капитализм.
Не проходит, как и Ницанская. Начнем с того, что индукция не дает достоверного знания, а закончим тем что любое логическое доказательство делается задним числом.
Вывод: воздержись от суждений, либо иди нахуй со своими скептическими аргументами.
Это, кстати, не мой вывод, а скептиков как раз таки. Ко всему будь безразличен.
>любое логическое доказательство делается задним числом
Исходя из набора индуктивных наблюдений, дедуктивно выводится закономерность. Дающая результаты с предсказательной силой.
Но тебе, уёбыш, сказали: у тебя проблема с тем, что вообще считать в твоём случае индуктивными наблюдениями.
Потому что какие-нибудь 1 калория - это всегда 4,1868 Дж - это всегда нагревание 1 грамма воды на 1 градус Цельсия при стандартном атмосферном давлении 101 325 Па. Тут у тебя всегда будет стабильный результат, стабильный эталон и стабильный ориентир.
Что же такое социально-необходимый производительный абстрактный труд - это хуй знает как определить, понимаешь, придурок? Это слишком размытые пустые слова, понимаешь, придурок? Ты не отталкиваешься от какого-то эталона, ты всю теорию возвёл, чтобы циркулярно обосновывать одно другим.
Колганов на стриме Каги громит советских начетников
https://www.youtube.com/watch?v=fGIDyDVEwuM
>Исходя из набора индуктивных наблюдений, дедуктивно выводится закономерность.
Индукция не может быть полной, а потом не даёт оснований для выводов достаточных. А дедукция всегда доказывается задним числом поскольку для доказательства дедуктивных аргументов требуется либо свершившийся факт, либо полная индукция.
>Потому что какие-нибудь 1 калория - это всегда 4,1868 Дж - это всегда нагревание 1 грамма воды на 1 градус Цельсия при стандартном атмосферном давлении 101 325 Па. Тут у тебя всегда будет стабильный результат, стабильный эталон и стабильный ориентир.
Количества вещества составляющего 1 грамм воды это не всегда грамм воды, а лишь относительно определённых условий. Тоже самое и со всем остальным.
Троп старших скептиков относительно эмпирического знания номер 5.
Любые восприятия относительны и зависят от природы воспринимающего и от условий, в которых находится воспринимаемая вещь.
>Что же такое социально-необходимый производительный абстрактный труд - это хуй знает как определить, понимаешь, придурок? Это слишком размытые пустые слова, понимаешь, придурок? Ты не отталкиваешься от какого-то эталона, ты всю теорию возвёл, чтобы циркулярно обосновывать одно другим.
Точно так же и со средним социально-необходимым трудом, он зависит от общественных отношений существующих там, где он осуществляется.
То ты что ты используешь часть аргументов скептиков против марксизма, а потом сам делаешь суждения, которые точно так же не проходят по критериям скептицизма, потому абсолютно ничего их не проходит, говорит лишь о том что Ницан это религиозный гуру сродни тем, кто доказывает верность своей новой школы йоги ссылками на авторитет Аллаха и Иисуса, а то есть обычная сектантская замануха.
>Исходя из набора индуктивных наблюдений, дедуктивно выводится закономерность. Дающая результаты с предсказательной силой.
>Но тебе, уёбыш, сказали: у тебя проблема с тем, что вообще считать в твоём случае индуктивными наблюдениями.
Например, такое просто выражение.
Люди смертны, Сократ человек, Сократ смертен с точки зрения скептиков ничего не доказывает, потому что нам либо нужно увидеть что Сократ смертен, но тогда доказательство будет задним числом, либо проверить, что все люди действительно смертны, что не получится сделать, потому что люди это бесконечная величина.
Когда ты используешь половину таких вот аргументов, а половину не используешь ты просто демагог, которому нужно вызвать сомнение в верности чужой теории, но при этом все эти аргументы будут работать и против него вызывая сомнения в верности его теории тоже, но об этом демагог уже не скажет.
>Индукция не может быть полной
Что не отменяет того, что твой компьютер (вроде бы) работает, - а вот в зависимости от того, сочтёшь ли ты на глазок труд прола "производительным" - у тебя прибавочная стоимость либо возникнет, либо нет.
Компьютер может сломаться и это покажет твой обсер, а вот что изменилось с "социальной необходимостью" - это даже не индукция, это гадание воли Зевса по внутренностям животных.
>а лишь относительно определённых условий
Верно, уёбыш. Но ты относительно определённых условий предлагаешь рассчитываешь метафизические сущности из манямирка: социальная-необходимость, производительность, труд, честь, добро, зло.
Измерь мне в честечасах честь аки в трудочасах труд.
>Любые восприятия относительны
Что не отменяет того, что твоё восприятие показывает, что твой компьютер вроде бы работает. А вот лишился ли ты чести - хз.
>он зависит от общественных отношений
Которых ты, уёбыш, определяешь на глазок, аки честь, добро и зло.
>Что не отменяет того, что твой компьютер (вроде бы) работает, - а вот в зависимости от того, сочтёшь ли ты на глазок труд прола "производительным" - у тебя прибавочная стоимость либо возникнет, либо нет.
>Компьютер может сломаться и это покажет твой обсер, а вот что изменилось с "социальной необходимостью" - это даже не индукция, это гадание воли Зевса по внутренностям животных.
Вроде бы. То есть ты уже заметил, что ты не можешь такие суждения себе позволить ступив на почву опровержений через скептицизм.
Сломался компьютер или не сломался ты не можешь так же постулировать, потому что может ты просто не видишь всей картины в целом и компьютер работает, а проблема в чём-то ещё или может никакой проблемы и нет вовсе.
Забыл своего любимого Беккера, да? Когда удобно ты про прагматизм и скептицизм не вспоминаешь.
>Верно, уёбыш. Но ты относительно определённых условий предлагаешь рассчитываешь метафизические сущности из манямирка: социальная-необходимость, производительность, труд, честь, добро, зло.
Метафизические они потому что ты так сказал. А почему не метафизическая вещь давление тогда? Потому что дядя физик так тебе сказал?
>Что не отменяет того, что твоё восприятие показывает, что твой компьютер вроде бы работает. А вот лишился ли ты чести - хз.
Какой же долбоёб.
Вот ты сука сам не замечаешь, что "вроде бы", потому что по скептическим аргументам тебе надо сказать хз работает ли компьютер.
>Которых ты, уёбыш, определяешь на глазок, аки честь, добро и зло.
Нет, они определяются как раз таки не на глаз, а через расчёты. Но как это странно, ты только что на глаз определял работает компьютер или нет.
Не находишь, что уже запизделся?
>Измерь мне в честечасах честь аки в трудочасах труд.
Честь это категория этики.
> честь, добро и зло.
Опять категории этики. Они не являются метафизическими.
>метафизические сущности
Удивительно, как это некоторые девицы на конторщика Винивитькина засматриваются.
Конечно, конторщик Винивитькин — мужчина изысканный, но всё же поразительное это явление. Ну, если б две девицы или, скажем, три, а то ведь все. Смешно даже.
Надюша-переписчица и та намёки делает. Егозит. Давеча ведь какую туманную аллегорию пустила...
— Одного, говорит, писателя обожаю... Лермонтова, говорит, обожаю за его чудный слог.
И при этих словах на него, на Винивитькина, взглянула.
Хе-хе... Намекает... Туманная аллегория. Знаем мы этого Лермонтова.
Ну, скажи подобные слова простачку. Губы распустит простачок. Ни черта в аллегориях не поймёт. А Винивитькин всю подноготную видит.
Отбою нет Винивитькину от девиц. Надоело отмахиваться. Ну а уж если, например, выбор делать, так со всего учреждения, со всей «Губмогилы» непременно полное предпочтение Надюше отдать нужно.
Прелестная это девица. Очень даже изысканная барышня. Она и собой великолепна, и из дворяночек. С такой-то нигде не позорно показаться. Такую-то и обождать после службы можно.
Да что говорить? Ждёт Винивитькин. Ежедневно ждёт. Нынче тоже пойдёт Винивитькин с Надюшей плечо к плечику. Сейчас и выйдет куколка. Носишко только попудрит и выйдет.
Да-с, дворяночка, а ведь как егозит. Чувствует, шельма, что он, Винивитькин, осчастливить её может. Да только насчёт серьёзного шага — атанде-с. Обождать нужно. А только прогулки ради — пожалуйста. Очень даже это приятно и всё такое...
А великолепная штука это — равенство. Раньше и не посмотрела бы Надюша на Винивитькина, а нынче, виноват, нынче конторщик Винивитькин дворяночку эту за прелестную ручку, и пожалуйста.
Умные люди революцию делали. И ему, Винивитькину, кой-что достанется. Немногое, конечно, но достанется.
Да что толковать? Надюша достанется.
А и любит же она его, шельма. Ах как любит мучительно. Ишь ты, как носишко свой продолжительно пудрит. Понравиться хочет. Что ж? Можно и обождать. Локончик, может, какой-нибудь раскуделился. И локончик этот для него, для Винивитькина, в порядок привесть нужно.
Что ж? Обождёт Винивитькин. Свободный он человек. До четырёх — да, перо и книги, а после-то Винивитькин — свободный орёл. Вот захочет — закурит сейчас. Вот, пожалуйста, и папиросочка. Захочет — на приступочку сядет, плюнет, наконец. И никто ему ни полсловечка не скажет. Гм, никто... Да сам комиссар «Губмогилы» ничего не может сказать. Свободный орёл.
А если, скажем, и точно: выйдет сейчас комиссар...
— А зачем, мол, скажет, ты, Винивитькин, сидишь на казённой приступочке или, например, плюнул?
Пожалуйста. Полный ответ готов:
— Так и так, товарищ комиссар. В служебное время — да, перо и книги. А тут — виноват. Моё право. Не позволю, товарищ комиссар. Тут я орёл гордый.
Хе-хе. Хорошо сказано. Плотно сказано.
Ну, а если товарищ комиссар такое скажет:
— А зачем, мол, скажет, ты, Винивитькин, девицу ждёшь? Укажи цель и потребность. И что про любовь, например, думаешь? Дозволено ли это чувство? Не является ли оно бессмысленной метафизикой и поповской выдумкой?
Опять-таки скажет Винивитькин:
— Цели, мол, никакой не преследую, что же касается любви, то нынче любви никакой нету, а просто есть половое развлечение. Вообще же чувство любовь — это метафизика, а церковь — вздор и поповская выдумка.
Хе-хе... Плотно сказано...
Ну, а если товарищу комиссару вожжа под хвост, и скажет он... персонально полюбопытствует:
— А зачем, мол, скажет, ты, Винивитькин, плут и ипохондрик, именно эту, переписчицу Надюшу, ждёшь? И что, рассуждая о конечном результате, о браке думаешь?
Ответит Винивитькин такое:
— А почему бы, ответит, не ждать Надюши, если ему, конторщику восьмого разряда, девица эта всем эстетическим запросам удовлетворяет? Рассуждая же о браке, конечный результат — брак гражданский без участия церковной метафизики.
Хе-хе, размечтался Винивитькин. А в мечтаниях и время быстро проходит.
Ну, а если товарищ комиссар в глубину копнётся... Если товарищ комиссар, например, спросит о дворянском происхождении Надюши?.. И дозволено ли ему, Винивитькину, усть-ижорскому мещанину...
Хе-хе... Замри, Винивитькин. Вот, пожалуйста, идёт куколка. Носишко попудрила и идёт. Топает ножками.
Точно: Надюша по лестнице шла. Да только не одна, а с комиссаром под руку. Покачнулся Винивитькин, побледнел... А они мимо прошли плечо к плечику. Комиссар Винивитькина увидел. Пальцами заинтересовался, пальцы свои стал рассматривать. А Надюша и носишко в сторону.
Ну что ж? Большому кораблю — плаванье большое. Да только обидно очень — не посмотрела Надюша. А стоял Винивитькин довольно в презрительной позе.
Ах, несуразное вышло, смешное вышло. И что, например, сделать? Догнать? Крикнуть что-нибудь похабное?
Стоит Винивитькин на дороге, руками машет, советуется сам с собой. Баба шла. Баба эта пребольно пихнула его в бок.
— Ну, мымра,— сказала баба,— думаешь, надел американские сапоги, так и беременных людей руками задевать можешь.
— Пихайте меня,— ответил Винивитькин,— пихайте. Нынче и личность не считается.
И побежал вдруг Винивитькин.
Перегнал комиссара с Надюшей.
— До свиданья, товарищ комиссар,— сказал.
И пошёл, руками размахивая.
>метафизические сущности
Удивительно, как это некоторые девицы на конторщика Винивитькина засматриваются.
Конечно, конторщик Винивитькин — мужчина изысканный, но всё же поразительное это явление. Ну, если б две девицы или, скажем, три, а то ведь все. Смешно даже.
Надюша-переписчица и та намёки делает. Егозит. Давеча ведь какую туманную аллегорию пустила...
— Одного, говорит, писателя обожаю... Лермонтова, говорит, обожаю за его чудный слог.
И при этих словах на него, на Винивитькина, взглянула.
Хе-хе... Намекает... Туманная аллегория. Знаем мы этого Лермонтова.
Ну, скажи подобные слова простачку. Губы распустит простачок. Ни черта в аллегориях не поймёт. А Винивитькин всю подноготную видит.
Отбою нет Винивитькину от девиц. Надоело отмахиваться. Ну а уж если, например, выбор делать, так со всего учреждения, со всей «Губмогилы» непременно полное предпочтение Надюше отдать нужно.
Прелестная это девица. Очень даже изысканная барышня. Она и собой великолепна, и из дворяночек. С такой-то нигде не позорно показаться. Такую-то и обождать после службы можно.
Да что говорить? Ждёт Винивитькин. Ежедневно ждёт. Нынче тоже пойдёт Винивитькин с Надюшей плечо к плечику. Сейчас и выйдет куколка. Носишко только попудрит и выйдет.
Да-с, дворяночка, а ведь как егозит. Чувствует, шельма, что он, Винивитькин, осчастливить её может. Да только насчёт серьёзного шага — атанде-с. Обождать нужно. А только прогулки ради — пожалуйста. Очень даже это приятно и всё такое...
А великолепная штука это — равенство. Раньше и не посмотрела бы Надюша на Винивитькина, а нынче, виноват, нынче конторщик Винивитькин дворяночку эту за прелестную ручку, и пожалуйста.
Умные люди революцию делали. И ему, Винивитькину, кой-что достанется. Немногое, конечно, но достанется.
Да что толковать? Надюша достанется.
А и любит же она его, шельма. Ах как любит мучительно. Ишь ты, как носишко свой продолжительно пудрит. Понравиться хочет. Что ж? Можно и обождать. Локончик, может, какой-нибудь раскуделился. И локончик этот для него, для Винивитькина, в порядок привесть нужно.
Что ж? Обождёт Винивитькин. Свободный он человек. До четырёх — да, перо и книги, а после-то Винивитькин — свободный орёл. Вот захочет — закурит сейчас. Вот, пожалуйста, и папиросочка. Захочет — на приступочку сядет, плюнет, наконец. И никто ему ни полсловечка не скажет. Гм, никто... Да сам комиссар «Губмогилы» ничего не может сказать. Свободный орёл.
А если, скажем, и точно: выйдет сейчас комиссар...
— А зачем, мол, скажет, ты, Винивитькин, сидишь на казённой приступочке или, например, плюнул?
Пожалуйста. Полный ответ готов:
— Так и так, товарищ комиссар. В служебное время — да, перо и книги. А тут — виноват. Моё право. Не позволю, товарищ комиссар. Тут я орёл гордый.
Хе-хе. Хорошо сказано. Плотно сказано.
Ну, а если товарищ комиссар такое скажет:
— А зачем, мол, скажет, ты, Винивитькин, девицу ждёшь? Укажи цель и потребность. И что про любовь, например, думаешь? Дозволено ли это чувство? Не является ли оно бессмысленной метафизикой и поповской выдумкой?
Опять-таки скажет Винивитькин:
— Цели, мол, никакой не преследую, что же касается любви, то нынче любви никакой нету, а просто есть половое развлечение. Вообще же чувство любовь — это метафизика, а церковь — вздор и поповская выдумка.
Хе-хе... Плотно сказано...
Ну, а если товарищу комиссару вожжа под хвост, и скажет он... персонально полюбопытствует:
— А зачем, мол, скажет, ты, Винивитькин, плут и ипохондрик, именно эту, переписчицу Надюшу, ждёшь? И что, рассуждая о конечном результате, о браке думаешь?
Ответит Винивитькин такое:
— А почему бы, ответит, не ждать Надюши, если ему, конторщику восьмого разряда, девица эта всем эстетическим запросам удовлетворяет? Рассуждая же о браке, конечный результат — брак гражданский без участия церковной метафизики.
Хе-хе, размечтался Винивитькин. А в мечтаниях и время быстро проходит.
Ну, а если товарищ комиссар в глубину копнётся... Если товарищ комиссар, например, спросит о дворянском происхождении Надюши?.. И дозволено ли ему, Винивитькину, усть-ижорскому мещанину...
Хе-хе... Замри, Винивитькин. Вот, пожалуйста, идёт куколка. Носишко попудрила и идёт. Топает ножками.
Точно: Надюша по лестнице шла. Да только не одна, а с комиссаром под руку. Покачнулся Винивитькин, побледнел... А они мимо прошли плечо к плечику. Комиссар Винивитькина увидел. Пальцами заинтересовался, пальцы свои стал рассматривать. А Надюша и носишко в сторону.
Ну что ж? Большому кораблю — плаванье большое. Да только обидно очень — не посмотрела Надюша. А стоял Винивитькин довольно в презрительной позе.
Ах, несуразное вышло, смешное вышло. И что, например, сделать? Догнать? Крикнуть что-нибудь похабное?
Стоит Винивитькин на дороге, руками машет, советуется сам с собой. Баба шла. Баба эта пребольно пихнула его в бок.
— Ну, мымра,— сказала баба,— думаешь, надел американские сапоги, так и беременных людей руками задевать можешь.
— Пихайте меня,— ответил Винивитькин,— пихайте. Нынче и личность не считается.
И побежал вдруг Винивитькин.
Перегнал комиссара с Надюшей.
— До свиданья, товарищ комиссар,— сказал.
И пошёл, руками размахивая.
Ну и правильно сделал, с ебанутыми только так и надо
>потому что нам либо нужно увидеть что Сократ смертен
Мы должны договориться, что можем определить, что такое "человек". Мы можем это сделать.
Мы должны договориться, что можем опредить, что такое "смерть". Мы можем это сделать.
И мы можем экстраполировать один случай на другие случаи, так что наши органы чувств стабильно реагируют на это как на подтверждение и успех нашей гипотезы.
Но вот со стоимостью - нам явлены только цены. Что такое "стоимость", кретин? У тебя не "Сократ смертен", у тебя "Сократ отирлибумбрен"
Как определить прибавочную стоимость? Её производит рабочий в ходе социально-необходимого производительного труда. Как определить производительность труда? Она производит прибавочную стоимость. Как определить прибавочную стоимость? Её производит рабочий в ходе социально-необходимого производительного труда...
Повторяй эту мантру до бесконечности.
>>76989
>ты не можешь такие суждения себе позволить ступив на почву опровержений через скептицизм
Я задаю тебе вопрос: "Что такое глокая куздра, о которой ты передо мной распинаешься? Я не понимаю, что за бокрёнков ты передо мной постулируешь. Почему ты объясняешь глокую куздру через бокрёнка, а бокрёнка через глокую куздру. Ты ебанутый?"
Ты мне в ответ: "Ты не можешь позволить себе такие суждения, ряя!11"
Ты вообще понимаешь, в чём была суть моих претензий, дебил?
>Сломался компьютер или не сломался ты не можешь так же постулировать
Могу, смотри: большинство моих приборов (глаза, пальцы, и т.д.), т.е. разные каналы информации сигнализируют мне об этом. Я могу перепроверить явление через другие приборы - и если показания приборов войдут в конфликт, то я пойму, что что-то тут не так, и это надо отлаживать.
Но ты постулируешь Зевса, ушлёпок. Которого кроме как из твоих визгов никак не задетектировать и никак не перепроверить.
>Забыл своего любимого Беккера, да?
Systematic differences making differences, мань
>опровержений через скептицизм
Не через скептицизм, ушлёпок. Через невозможность перепроверки. Через невозможность системно согласовать различные наблюдения друг с другом. Докажи глокую куздру.
>Метафизические они потому что ты так сказал.
Метафизические они, потому что ты пытаешься выводить из что-то из априорных "яскозал" хуиток.
>А почему не метафизическая вещь давление тогда?
Потому что давление - это не априорная хуитка. Мне пришлось бы встать в оппозицию ко всей физике. Это будет слишком дорогая цена, чтобы переконфигуровать всё без "давления".
Но вот марксисткая экономика - не работает, ушлёпок. Признаю ли я прибавочную стоимость или нет, её объяснения цен в капиталистической экономике будут столь же подпёрдывать в лужу, как и объяснения от астрологии. Поэтому я не признаю стоимости
>Вот ты сука сам не замечаешь, что "вроде бы", потому что по скептическим аргументам
Мне не нужно поддерживать абсолютный скептицизм. Мне нужно лишь сказать, что все лебеди белые, пока ты мне не предоставишь чёрного. Ты этого сделать не можешь
>ты только что на глаз определял работает компьютер или нет
Компьютер - это честь?
>потому что нам либо нужно увидеть что Сократ смертен
Мы должны договориться, что можем определить, что такое "человек". Мы можем это сделать.
Мы должны договориться, что можем опредить, что такое "смерть". Мы можем это сделать.
И мы можем экстраполировать один случай на другие случаи, так что наши органы чувств стабильно реагируют на это как на подтверждение и успех нашей гипотезы.
Но вот со стоимостью - нам явлены только цены. Что такое "стоимость", кретин? У тебя не "Сократ смертен", у тебя "Сократ отирлибумбрен"
Как определить прибавочную стоимость? Её производит рабочий в ходе социально-необходимого производительного труда. Как определить производительность труда? Она производит прибавочную стоимость. Как определить прибавочную стоимость? Её производит рабочий в ходе социально-необходимого производительного труда...
Повторяй эту мантру до бесконечности.
>>76989
>ты не можешь такие суждения себе позволить ступив на почву опровержений через скептицизм
Я задаю тебе вопрос: "Что такое глокая куздра, о которой ты передо мной распинаешься? Я не понимаю, что за бокрёнков ты передо мной постулируешь. Почему ты объясняешь глокую куздру через бокрёнка, а бокрёнка через глокую куздру. Ты ебанутый?"
Ты мне в ответ: "Ты не можешь позволить себе такие суждения, ряя!11"
Ты вообще понимаешь, в чём была суть моих претензий, дебил?
>Сломался компьютер или не сломался ты не можешь так же постулировать
Могу, смотри: большинство моих приборов (глаза, пальцы, и т.д.), т.е. разные каналы информации сигнализируют мне об этом. Я могу перепроверить явление через другие приборы - и если показания приборов войдут в конфликт, то я пойму, что что-то тут не так, и это надо отлаживать.
Но ты постулируешь Зевса, ушлёпок. Которого кроме как из твоих визгов никак не задетектировать и никак не перепроверить.
>Забыл своего любимого Беккера, да?
Systematic differences making differences, мань
>опровержений через скептицизм
Не через скептицизм, ушлёпок. Через невозможность перепроверки. Через невозможность системно согласовать различные наблюдения друг с другом. Докажи глокую куздру.
>Метафизические они потому что ты так сказал.
Метафизические они, потому что ты пытаешься выводить из что-то из априорных "яскозал" хуиток.
>А почему не метафизическая вещь давление тогда?
Потому что давление - это не априорная хуитка. Мне пришлось бы встать в оппозицию ко всей физике. Это будет слишком дорогая цена, чтобы переконфигуровать всё без "давления".
Но вот марксисткая экономика - не работает, ушлёпок. Признаю ли я прибавочную стоимость или нет, её объяснения цен в капиталистической экономике будут столь же подпёрдывать в лужу, как и объяснения от астрологии. Поэтому я не признаю стоимости
>Вот ты сука сам не замечаешь, что "вроде бы", потому что по скептическим аргументам
Мне не нужно поддерживать абсолютный скептицизм. Мне нужно лишь сказать, что все лебеди белые, пока ты мне не предоставишь чёрного. Ты этого сделать не можешь
>ты только что на глаз определял работает компьютер или нет
Компьютер - это честь?
Марксопетухи необучаемы. Старикашка до сих пор читает Маркса и не видит никаких противоречий в ТТС. Марксопетухов и сралинофилов вообще не нужно допускать до управления хоть чем-нибудь сложнее их собственного хуя.
Григорьев даёт им нормальную экономическую теорию, а они хотят обратно в ГУЛАГ и чтобы голод был.
Да, у меня бомбит.
>Опять категории этики. Они не являются метафизическими.
Тогда покажи мне физическое существование Добра в эмпирическом домене.
А ты ММТпетух у которого золотые монеты приобретают свойство долговых расписок?
https://www.youtube.com/watch?v=CtFy7F23rrY
>по скептическим аргументам тебе надо сказать хз работает ли компьютер
"честь" - это мутный термин, порождённый тем, что кое у кого склонность принимать следствия за причины и приписывать вещам ложную каузальность - что вытекает из экспериментальных данных.
Попытка опереться на интенциональность приведёт к вставанию в оппозицию ко всей науки. То есть, честь - не "хз работает ли" - чести, как предмета, гарантированно нет.
"Компьютер" - он перед тобой. Ты, конечно, можешь сомневаться - а не в матрице ли ты. Но это не перепроверить, это предположение никак ни на что не влияет, - так что будем отталкиваться от того, что, скорее всего, компьютер, наверное, есть. В достаточной степени, чтобы получать с него результаты.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bayesian_approaches_to_brain_function
Левацкое быдло завизжало, спешите видеть. Вы презираемы, вы необычаймы, вы тупы. Идите нахуй из левотреда. Все кто левее соцдемов выписаны нахуй. Официально.
>Его же ради рофлов смотрят?
По теме правильные вещи говорит а какие там у него взгляды не так важно.
>Мы должны договориться, что можем определить, что такое "человек". Мы можем это сделать.
>Мы должны договориться, что можем опредить, что такое "смерть". Мы можем это сделать.
>И мы можем экстраполировать один случай на другие случаи, так что наши органы чувств стабильно реагируют на это как на подтверждение и успех нашей гипотезы.
1. Существа, устроенные различным образом, будут иметь разное восприятие, так как их органы чувств отличаются.
2. Разные люди одни и те же вещи воспринимают по-разному.
3.Один и тот же человек воспринимает вещь совсем иначе в зависимости от того, какой орган чувств используется, нет оснований для того, чтобы отдать предпочтение одному чувству перед другим.
4. На восприятие влияет состояние воспринимающего и его субъективность.
5. Одна и та же вещь воспринимается по-разному в зависимости от условий наблюдения.
6. Всё воспринимается через среду, а не непосредственно.
7. Одни и те же вещи, что «касается отношений величины и устройства подлежащих предметов», могут приводить к разным ощущениям. Песчинки жёсткие и твёрдые, но песок «производит мягкое ощущение», и вообще «вино, употреблённое в меру, укрепляет нас, а выпитое с излишком, расслабляет тело
8. «Любые восприятия относительны и зависят от природы воспринимающего и от условий, в которых находится воспринимаемая вещь»
9. Восприятие вещей зависит от их привычности.
10. Суждения человека зависят от его убеждений.
>И мы можем экстраполировать один случай на другие случаи, так что наши органы чувств стабильно реагируют на это как на подтверждение и успех нашей гипотезы.
Мы не имеем права брать неполную индукцию и делать с неё экстраполяцию на другое явление. Это раз.
У тебя здесь доказательство задним числом, потому что ты доказываешь через уже свершившееся, а то есть ты ничего не доказываешь. Это два.
>Но вот со стоимостью - нам явлены только цены. Что такое "стоимость", кретин? У тебя не "Сократ смертен", у тебя "Сократ отирлибумбрен"
У стоимости есть определение, у твоего слова выдуманного никакого определения нет. В этом и разница, одно из слов имеет значение, а второе нет.
>Как определить прибавочную стоимость? Её производит рабочий в ходе социально-необходимого производительного труда.
Нет, легко определить. Мы берём доход и вычитаем из него издержки - получаем прибавочную стоимость.
>Как определить производительность труда? Она производит прибавочную стоимость.
Определить производительность труда можно определив количество продуктов производимых рабочих в единицу времени.
Производительность труда выражается двумя показателями: выработкой одного работника и трудоемкостью единицы продукции. Выработка – это объем продукции, произведенный одним работником в единицу времени.
>Повторяй эту мантру до бесконечности.
Мантры у тебя, ты вообще придумываешь себе соломенное чучело, когда тебе мешают прибегать к демагогии скептиков.
>Я задаю тебе вопрос: "Что такое глокая куздра, о которой ты передо мной распинаешься?
Дай мне значения слов глокая куздра и я смогу тебе ответить. До тех пор у меня нет значения сказанных тобой слов.
>Ты вообще понимаешь, в чём была суть моих претензий
Твоя претензия это демагогия. Потому что я точно так же могу сказать, что давление сродни кукауалакуа, так что о чём ты мне говоришь физик?
Демагогический приём аналитиков.
>Могу, смотри: большинство моих приборов (глаза, пальцы, и т.д.), т.е. разные каналы информации сигнализируют мне об этом. Я могу перепроверить явление через другие приборы - и если показания приборов войдут в конфликт, то я пойму, что что-то тут не так, и это надо отлаживать.
>Но ты постулируешь Зевса, ушлёпок. Которого кроме как из твоих визгов никак не задетектировать и никак не перепроверить.
Не можешь. Потому что вообще такое работающий компьютер, как ты вывел что он работает непонятно. Тем более, что одинаковые компьютеры в разных условиях могут работать и не работать.
Тем более я могу поставить под сомнение само понятие работы компьютера, докажи мне что что-то является свидетельством работы или работы компьютера. И не удивляйся, ведь ты говоришь, что труд ничего не производит, так что от самоочевидности исходить не имеешь права.
>Systematic differences making differences, мань
Когда неудобно не надо говорить, когда удобно надо. Понятно.
В этом вся суть. Тут систему нельзя увидеть, потому что мозг человека не может видеть всю систему в целом, но тут уже мозг человека может видеть всю систему в целом. В чём отличие? Ну это же наша система, зачем мы её разоблачать будем, да?
>Не через скептицизм, ушлёпок. Через невозможность перепроверки. Через невозможность системно согласовать различные наблюдения друг с другом. Докажи глокую куздру.
Не пизди мне уебище, ты только и делаешь что используешь аргументы скептиков для доказательства нужных тебе положений и забываешь про них, когда нужно тебе.
Вот, например, каким хуем ты вывел, что компьютер работает. Как ты вывел "рабочесть" компьютера? Ты метафизическое понятие вывел? Давай, докажи мне "рабочесть " компьютера.
>Метафизические они, потому что ты пытаешься выводить из что-то из априорных "яскозал" хуиток.
А давление, работа компьютера выводится не из ты твоих ясказал хуиток? Ну ка докажи мне давление, что это давление, а не грывление, например. И докажи, что компьютеры работают.
>Потому что давление - это не априорная хуитка. Мне пришлось бы встать в оппозицию ко всей физике. Это будет слишком дорогая цена, чтобы переконфигуровать всё без "давления".
>Но вот марксисткая экономика - не работает, ушлёпок. Признаю ли я прибавочную стоимость или нет, её объяснения цен в капиталистической экономике будут столь же подпёрдывать в лужу, как и объяснения от астрологии. Поэтому я не признаю стоимости
Откуда ты делаешь вывод, что она не работает, уебок, если ты по твоему любимому Беккеру не видишь всей системы в целом цитирую тебе его:"может казаться, что капитализм не работает, но мы не видим всей системы в целом и может быть он работает на самом деле"
Давление это такая же твоя ясказал хуитка, которую ты будешь доказывать через другую яксказал хуитку.
>Мне пришлось бы встать в оппозицию ко всей физике. Это будет слишком дорогая цена, чтобы переконфигуровать всё без "давления".
То есть всё таки и давление метафизическая сущность. Ну тогда идём дальше. Любая сила физическая есть метафизическая сущность, которую ты не можешь доказать.
>Мне не нужно поддерживать абсолютный скептицизм. Мне нужно лишь сказать, что все лебеди белые, пока ты мне не предоставишь чёрного. Ты этого сделать не можешь
Нет, нельзя, потому что если можно сказать, что все лебеди белые, пока не найдёшь чёрного, то Марксизм верен пока ты его не опровергнешь. Ты его не опровергаешь, а говоришь о том, что якобы не знаешь что лебедь белый это метафизическая сущность и требуешь доказать белость лебедей.
>Компьютер - это честь?
Компьютер это система, которая выходит за пределы доступного тебе восприятия, а значит тебе следует отказаться от суждений о том работает он или нет.
Если же ты не отказываешься от этого, тогда твоя критика идёт нахуй, потому что ты делаешь тоже самое, что и твои оппоненты.
>Мы должны договориться, что можем определить, что такое "человек". Мы можем это сделать.
>Мы должны договориться, что можем опредить, что такое "смерть". Мы можем это сделать.
>И мы можем экстраполировать один случай на другие случаи, так что наши органы чувств стабильно реагируют на это как на подтверждение и успех нашей гипотезы.
1. Существа, устроенные различным образом, будут иметь разное восприятие, так как их органы чувств отличаются.
2. Разные люди одни и те же вещи воспринимают по-разному.
3.Один и тот же человек воспринимает вещь совсем иначе в зависимости от того, какой орган чувств используется, нет оснований для того, чтобы отдать предпочтение одному чувству перед другим.
4. На восприятие влияет состояние воспринимающего и его субъективность.
5. Одна и та же вещь воспринимается по-разному в зависимости от условий наблюдения.
6. Всё воспринимается через среду, а не непосредственно.
7. Одни и те же вещи, что «касается отношений величины и устройства подлежащих предметов», могут приводить к разным ощущениям. Песчинки жёсткие и твёрдые, но песок «производит мягкое ощущение», и вообще «вино, употреблённое в меру, укрепляет нас, а выпитое с излишком, расслабляет тело
8. «Любые восприятия относительны и зависят от природы воспринимающего и от условий, в которых находится воспринимаемая вещь»
9. Восприятие вещей зависит от их привычности.
10. Суждения человека зависят от его убеждений.
>И мы можем экстраполировать один случай на другие случаи, так что наши органы чувств стабильно реагируют на это как на подтверждение и успех нашей гипотезы.
Мы не имеем права брать неполную индукцию и делать с неё экстраполяцию на другое явление. Это раз.
У тебя здесь доказательство задним числом, потому что ты доказываешь через уже свершившееся, а то есть ты ничего не доказываешь. Это два.
>Но вот со стоимостью - нам явлены только цены. Что такое "стоимость", кретин? У тебя не "Сократ смертен", у тебя "Сократ отирлибумбрен"
У стоимости есть определение, у твоего слова выдуманного никакого определения нет. В этом и разница, одно из слов имеет значение, а второе нет.
>Как определить прибавочную стоимость? Её производит рабочий в ходе социально-необходимого производительного труда.
Нет, легко определить. Мы берём доход и вычитаем из него издержки - получаем прибавочную стоимость.
>Как определить производительность труда? Она производит прибавочную стоимость.
Определить производительность труда можно определив количество продуктов производимых рабочих в единицу времени.
Производительность труда выражается двумя показателями: выработкой одного работника и трудоемкостью единицы продукции. Выработка – это объем продукции, произведенный одним работником в единицу времени.
>Повторяй эту мантру до бесконечности.
Мантры у тебя, ты вообще придумываешь себе соломенное чучело, когда тебе мешают прибегать к демагогии скептиков.
>Я задаю тебе вопрос: "Что такое глокая куздра, о которой ты передо мной распинаешься?
Дай мне значения слов глокая куздра и я смогу тебе ответить. До тех пор у меня нет значения сказанных тобой слов.
>Ты вообще понимаешь, в чём была суть моих претензий
Твоя претензия это демагогия. Потому что я точно так же могу сказать, что давление сродни кукауалакуа, так что о чём ты мне говоришь физик?
Демагогический приём аналитиков.
>Могу, смотри: большинство моих приборов (глаза, пальцы, и т.д.), т.е. разные каналы информации сигнализируют мне об этом. Я могу перепроверить явление через другие приборы - и если показания приборов войдут в конфликт, то я пойму, что что-то тут не так, и это надо отлаживать.
>Но ты постулируешь Зевса, ушлёпок. Которого кроме как из твоих визгов никак не задетектировать и никак не перепроверить.
Не можешь. Потому что вообще такое работающий компьютер, как ты вывел что он работает непонятно. Тем более, что одинаковые компьютеры в разных условиях могут работать и не работать.
Тем более я могу поставить под сомнение само понятие работы компьютера, докажи мне что что-то является свидетельством работы или работы компьютера. И не удивляйся, ведь ты говоришь, что труд ничего не производит, так что от самоочевидности исходить не имеешь права.
>Systematic differences making differences, мань
Когда неудобно не надо говорить, когда удобно надо. Понятно.
В этом вся суть. Тут систему нельзя увидеть, потому что мозг человека не может видеть всю систему в целом, но тут уже мозг человека может видеть всю систему в целом. В чём отличие? Ну это же наша система, зачем мы её разоблачать будем, да?
>Не через скептицизм, ушлёпок. Через невозможность перепроверки. Через невозможность системно согласовать различные наблюдения друг с другом. Докажи глокую куздру.
Не пизди мне уебище, ты только и делаешь что используешь аргументы скептиков для доказательства нужных тебе положений и забываешь про них, когда нужно тебе.
Вот, например, каким хуем ты вывел, что компьютер работает. Как ты вывел "рабочесть" компьютера? Ты метафизическое понятие вывел? Давай, докажи мне "рабочесть " компьютера.
>Метафизические они, потому что ты пытаешься выводить из что-то из априорных "яскозал" хуиток.
А давление, работа компьютера выводится не из ты твоих ясказал хуиток? Ну ка докажи мне давление, что это давление, а не грывление, например. И докажи, что компьютеры работают.
>Потому что давление - это не априорная хуитка. Мне пришлось бы встать в оппозицию ко всей физике. Это будет слишком дорогая цена, чтобы переконфигуровать всё без "давления".
>Но вот марксисткая экономика - не работает, ушлёпок. Признаю ли я прибавочную стоимость или нет, её объяснения цен в капиталистической экономике будут столь же подпёрдывать в лужу, как и объяснения от астрологии. Поэтому я не признаю стоимости
Откуда ты делаешь вывод, что она не работает, уебок, если ты по твоему любимому Беккеру не видишь всей системы в целом цитирую тебе его:"может казаться, что капитализм не работает, но мы не видим всей системы в целом и может быть он работает на самом деле"
Давление это такая же твоя ясказал хуитка, которую ты будешь доказывать через другую яксказал хуитку.
>Мне пришлось бы встать в оппозицию ко всей физике. Это будет слишком дорогая цена, чтобы переконфигуровать всё без "давления".
То есть всё таки и давление метафизическая сущность. Ну тогда идём дальше. Любая сила физическая есть метафизическая сущность, которую ты не можешь доказать.
>Мне не нужно поддерживать абсолютный скептицизм. Мне нужно лишь сказать, что все лебеди белые, пока ты мне не предоставишь чёрного. Ты этого сделать не можешь
Нет, нельзя, потому что если можно сказать, что все лебеди белые, пока не найдёшь чёрного, то Марксизм верен пока ты его не опровергнешь. Ты его не опровергаешь, а говоришь о том, что якобы не знаешь что лебедь белый это метафизическая сущность и требуешь доказать белость лебедей.
>Компьютер - это честь?
Компьютер это система, которая выходит за пределы доступного тебе восприятия, а значит тебе следует отказаться от суждений о том работает он или нет.
Если же ты не отказываешься от этого, тогда твоя критика идёт нахуй, потому что ты делаешь тоже самое, что и твои оппоненты.
Покажи мне физическое существование работоспособности компьютера в эмпирическом домене.
>"честь" - это мутный термин, порождённый тем, что кое у кого склонность принимать следствия за причины и приписывать вещам ложную каузальность - что вытекает из экспериментальных данных.
>Попытка опереться на интенциональность приведёт к вставанию в оппозицию ко всей науки. То есть, честь - не "хз работает ли" - чести, как предмета.
То есть вся проблема исключительно в том, что апологеты святой науки распнут тебя на кресте?
>"Компьютер" - он перед тобой. Ты, конечно, можешь сомневаться - а не в матрице ли ты. Но это не перепроверить, это предположение никак ни на что не влияет, - так что будем отталкиваться от того, что, скорее всего, компьютер, наверное, есть. В достаточной степени, чтобы получать с него результаты.
Во-первых, докажи мне что то, что находится передо мной компьютер, а не бубухалука.
Во-вторых, докажи мне что он работает.
На самоочевидность не пытайся даже опираться, потому как самоочевидно, что труд создаёт продукты, продукты содержат в себе человеческий труд и являются стоимостью.
Что не так?
>"Компьютер" - он перед тобой.
Доказательство где?
И докажи, что это именно компьютер, а не камень, не ураган, не святая икона.
Это порвавшийся правак, у них тред угнал либераха, а они даже не зарепортили, хотя там ещё посты до бамплимита.
Анлимитид терпилоиды.
Ну да. Лучше пойти по гениальному и проработанному плану.
1. Национализируем всё подряд.
2. Отменяем деньги.
3. Наказываем за спекуляции.
4.?????
5. Получаем миллионы умерших от голода, нищету и отсталость экономики по всем фронтам.
Зачем нам учиться на опыте. Будем каждый раз повторять ту хуйню, что натворил Ленин, Сталин, Мао и другие. В этот раз обнищания и голода точно не будет.
Никто не будет ничего национализировать. Если мы так сделаем, то нас выгонят из торговой ассоциации и мы с любой экономической моделью отсосём.
>2. Отменяем деньги.
Зачем? Кому и зачем нужно отменять деньги при строительстве социализма?
У тебя по графику тренд на падение начался в СССР. Выходит, что геноцид начался в СССР.
Кооперация в СССР существовала от НЭПа до смерти Сталина. Ее отменил Хрущев и восстановил Горбачев. Настоящий СССР был в период от Хрущева до Черненко?
>Зачем нам учиться на опыте. Будем каждый раз повторять ту хуйню, что натворил Ленин, Сталин, Мао и другие. В этот раз обнищания и голода точно не будет.
А ты можешь гарантировать, что этого не случится при использовании ММТ? Мне вот думается, что её механизмы предназначены для стран способных к динамическому развитию, а в условиях России больше подойдёт Вьетнамско-китайская модель, например.
Они были коммунистами, а не русскими. Ты забыл что к общности русских относятся только русские националисты?
> состоит в тенденции отказаться от независимости своей личности, слить свое «я» с кем-нибудь или с чем-нибудь внешним, чтобы таким образом обрести силу, недостающую самому индивиду
Нет, вместо этого выписали анархистов.
https://www.youtube.com/watch?v=Fmu4mgshPq4
>Существа, устроенные различным образом, будут иметь разное восприятие, так как их органы чувств отличаются
Мы, однако, общаемся. Люди с афазией - нет. То есть, отличаются не настолько, чтобы это препятствовало функционированию человеческого эусоциального хайвмайнда. Работает хайвмайнд по умолчанию - тебе не нужен теоретический доступ, чтобы уметь в "2+2"
"Rather than conceive the function of communication ‘intersubjectively,’ as the coordination of intentional black boxes, we can view it biologically, as the formation of transient superordinate processes, ephemeral ‘superorganisms,’ taking individuals and their environments as component parts.
<...>
In such a system, the sufficiency of preexisting harmonies—our shared physiology, location, and training—would go without saying. I update my friends and they update me. The same can be said of the system itself: the sufficiency of language, it’s biomechanical capacity to effect synchronization would also go without saying—short, that is, the detection of discrepancies. I update my friends and they update me, and so long as everyone agrees, nary a word about truth need be spoken."
https://rsbakker.wordpress.com/2017/12/15/the-liars-paradox-naturalized/
>Мы не имеем права брать неполную индукцию
С чего бы?
>У стоимости есть определение
У "краказябры" есть определение. Краказябра - это когда штеко будланули бокра. Ещё вопросы? ВРЕМЯ ПОШЛО
>Нет, легко определить. Мы берём доход и вычитаем из него издержки
Мы берём глокую куздру и вычитаем из неё бокрёнка, получаем кудрячанье. Воистину, легко определить. Чего сказать-то хотел, придурок?
>выработкой одного работника
А почему не "честью"?
>трудоемкостью единицы продукции
А почему не "доблестеёмкостью"?
>Мантры у тебя
Нет, у тебя. Доказывай, что труд отличается от чести.
>Дай мне значения слов глокая куздра
Дай мне значение всей своей тарабарщины, которую ты выше пробормотал. Я тебе уже объяснил, что ты легко и грамматически верно задать любой вопрос. И он даже будет казаться осмысленным - как в случаях с какими-то трудоёмкостями, выработками и прочей бессмысленной абстракцией. Вот только какая нахуй трудоёмкость, если труд - это метафизика?
>давление сродни кукауалакуа
Вот только любую твою хуитку я тебе проблематизировал по вполне внятному критерию: пикрелейтед.
Ты путаешь следствия с причинами, ты выводишь ложную каузальность из абстрактных несуществующих понятий. Труд, трудоёмкость, выработка, товар, продукция, долг, честь, доблесть, справедливость, добро, зло. Ты пытаешься дедуцировать явления руководствуясь ложным манямирком.
>так что о чём ты мне говоришь физик?
Что в физике постуляция давления даёт результаты, а в экономике - наоборот. Результаты подгоняются под явление. Даны цены, следовательно прибавочная стоимость, следовательно есть производительных труд.
>Потому что вообще такое работающий компьютер, как ты вывел что он работает непонятно.
Implying, что у тебя есть теоретический доступ к природе "2+2". Мне не нужно знать как работает система водоснабжения, чтобы уметь пользоваться туалетом, мань.
>В этом вся суть. Тут систему нельзя увидеть, потому что мозг человека не может видеть всю систему в целом, но тут уже мозг человека может видеть всю систему в целом. В чём отличие? Ну это же наша система, зачем мы её разоблачать будем, да?
Поясняю для довенов: границы твоего сознательного опыта лежат вне твоего сознательного опыта, так что ты способен видеть только детектируемые твоими эвристиками различия.
>если ты по твоему любимому Беккеру не видишь всей системы в целом
Принцип WYSIATI преодолевается через задавание вопросов и несостыковку в результатах. Кажется, что "Я" со свободой воли существует, но вся остальная наука это опровергает - возникает потребность отладить рассинхрон.
>цитирую тебе его
Цитирую твою мамку: "Я сосу хуи за 50 р в час". Пруфов не будет.
Глаз не видит смену кадров выше определённой частоты - получи способность смотреть фильмы.
https://en.wikipedia.org/wiki/Flicker_fusion_threshold
>каким хуем ты вывел, что компьютер работает
Каким хуем ты вывел, что красный цвет - красный? Каким хуем ты вывел, что вчера - это вчера? Повторяю, уёбыш, у тебя в сознании есть пласт явлений, к которым у тебя закрыт теоретический доступ.
Но постуляция работы компьютера по тому, что он от твоих пальцев бибикает и светится, - это не одно и то же с постуляцией, что дедушка Маркс накажет и прибавочную стоимость отнимет, если плохо себя вести будешь. Ты вывел ложный манямирок и приписал от воображаемых сущностей ложную каузальность.
>Ну ка докажи мне давление, что это давление, а не грывление
Зачем? Давление ли оно, грывление ли - главное, лишь бы подавало результат. Давление - даёт. Труд - нет. Стоимости - нет. Честь - нет. Добро/зло - нет.
У тебя из эмпирического - только капиталистические цены, которые ты объяснить через Маркса толком не можешь, кроме "Ну маааам, ну есть за ценами стоимости, ну Маркс скозал!"
>Давление это такая же твоя ясказал хуитка, которую ты будешь доказывать через другую яксказал хуитку.
Но мы ведь не за Ъ-природу давления дискутируем, метафизик ушибленный. Давление должно работать. А вот как будет Добро/Зло, Труд или Честь работать, если это не слово, а плейсхолдер для "Зевс накажет"?
>Любая сила физическая есть метафизическая сущность
Не законы законы, не правила правят и не каузальность каузалит. Я понимаю, что я что-то такое сложное для тебя, дурачка, говорю, но ты уж поднапряги умишко.
>Марксизм верен пока ты его не опровергнешь.
Я его тебе уже сто раз опроверг довен. Рассчитай мне честь в честечасах.
>а говоришь о том, что якобы не знаешь что лебедь белый это метафизическая сущность
Я тебе говорю, что твой лебедь - не лебедь нихуя
>Компьютер это система, которая выходит за пределы доступного тебе восприятия
На компьютере я могу на дваче пост написать. На воображаемой тульпе - нет.
>>77041
>Покажи мне физическое существование работоспособности компьютера
Нажимаешь на кнопку включения на компьютере - он светится и делает "Бррр". А куда нажать на Добре?
>>77043
>То есть вся проблема исключительно в том, что апологеты святой науки распнут тебя на кресте?
Нет, эволюция тебя распнёт. Это называется естественный отбор.
>Во-первых, докажи мне что то, что находится передо мной компьютер, а не бубухалука
>Во-вторых, докажи мне что он работает.
Можешь с него на дваче писать? Значит, не булыжник. Значит, решает проблемы. The rest is negotiable.
>самоочевидно, что труд создаёт продукты
Нет, не самоочевидно. Что такое продукты? Как их непротиворечиво группировать? У меня сейчас еда или яблоки?
https://en.wikipedia.org/wiki/Aggregation_problem
>Существа, устроенные различным образом, будут иметь разное восприятие, так как их органы чувств отличаются
Мы, однако, общаемся. Люди с афазией - нет. То есть, отличаются не настолько, чтобы это препятствовало функционированию человеческого эусоциального хайвмайнда. Работает хайвмайнд по умолчанию - тебе не нужен теоретический доступ, чтобы уметь в "2+2"
"Rather than conceive the function of communication ‘intersubjectively,’ as the coordination of intentional black boxes, we can view it biologically, as the formation of transient superordinate processes, ephemeral ‘superorganisms,’ taking individuals and their environments as component parts.
<...>
In such a system, the sufficiency of preexisting harmonies—our shared physiology, location, and training—would go without saying. I update my friends and they update me. The same can be said of the system itself: the sufficiency of language, it’s biomechanical capacity to effect synchronization would also go without saying—short, that is, the detection of discrepancies. I update my friends and they update me, and so long as everyone agrees, nary a word about truth need be spoken."
https://rsbakker.wordpress.com/2017/12/15/the-liars-paradox-naturalized/
>Мы не имеем права брать неполную индукцию
С чего бы?
>У стоимости есть определение
У "краказябры" есть определение. Краказябра - это когда штеко будланули бокра. Ещё вопросы? ВРЕМЯ ПОШЛО
>Нет, легко определить. Мы берём доход и вычитаем из него издержки
Мы берём глокую куздру и вычитаем из неё бокрёнка, получаем кудрячанье. Воистину, легко определить. Чего сказать-то хотел, придурок?
>выработкой одного работника
А почему не "честью"?
>трудоемкостью единицы продукции
А почему не "доблестеёмкостью"?
>Мантры у тебя
Нет, у тебя. Доказывай, что труд отличается от чести.
>Дай мне значения слов глокая куздра
Дай мне значение всей своей тарабарщины, которую ты выше пробормотал. Я тебе уже объяснил, что ты легко и грамматически верно задать любой вопрос. И он даже будет казаться осмысленным - как в случаях с какими-то трудоёмкостями, выработками и прочей бессмысленной абстракцией. Вот только какая нахуй трудоёмкость, если труд - это метафизика?
>давление сродни кукауалакуа
Вот только любую твою хуитку я тебе проблематизировал по вполне внятному критерию: пикрелейтед.
Ты путаешь следствия с причинами, ты выводишь ложную каузальность из абстрактных несуществующих понятий. Труд, трудоёмкость, выработка, товар, продукция, долг, честь, доблесть, справедливость, добро, зло. Ты пытаешься дедуцировать явления руководствуясь ложным манямирком.
>так что о чём ты мне говоришь физик?
Что в физике постуляция давления даёт результаты, а в экономике - наоборот. Результаты подгоняются под явление. Даны цены, следовательно прибавочная стоимость, следовательно есть производительных труд.
>Потому что вообще такое работающий компьютер, как ты вывел что он работает непонятно.
Implying, что у тебя есть теоретический доступ к природе "2+2". Мне не нужно знать как работает система водоснабжения, чтобы уметь пользоваться туалетом, мань.
>В этом вся суть. Тут систему нельзя увидеть, потому что мозг человека не может видеть всю систему в целом, но тут уже мозг человека может видеть всю систему в целом. В чём отличие? Ну это же наша система, зачем мы её разоблачать будем, да?
Поясняю для довенов: границы твоего сознательного опыта лежат вне твоего сознательного опыта, так что ты способен видеть только детектируемые твоими эвристиками различия.
>если ты по твоему любимому Беккеру не видишь всей системы в целом
Принцип WYSIATI преодолевается через задавание вопросов и несостыковку в результатах. Кажется, что "Я" со свободой воли существует, но вся остальная наука это опровергает - возникает потребность отладить рассинхрон.
>цитирую тебе его
Цитирую твою мамку: "Я сосу хуи за 50 р в час". Пруфов не будет.
Глаз не видит смену кадров выше определённой частоты - получи способность смотреть фильмы.
https://en.wikipedia.org/wiki/Flicker_fusion_threshold
>каким хуем ты вывел, что компьютер работает
Каким хуем ты вывел, что красный цвет - красный? Каким хуем ты вывел, что вчера - это вчера? Повторяю, уёбыш, у тебя в сознании есть пласт явлений, к которым у тебя закрыт теоретический доступ.
Но постуляция работы компьютера по тому, что он от твоих пальцев бибикает и светится, - это не одно и то же с постуляцией, что дедушка Маркс накажет и прибавочную стоимость отнимет, если плохо себя вести будешь. Ты вывел ложный манямирок и приписал от воображаемых сущностей ложную каузальность.
>Ну ка докажи мне давление, что это давление, а не грывление
Зачем? Давление ли оно, грывление ли - главное, лишь бы подавало результат. Давление - даёт. Труд - нет. Стоимости - нет. Честь - нет. Добро/зло - нет.
У тебя из эмпирического - только капиталистические цены, которые ты объяснить через Маркса толком не можешь, кроме "Ну маааам, ну есть за ценами стоимости, ну Маркс скозал!"
>Давление это такая же твоя ясказал хуитка, которую ты будешь доказывать через другую яксказал хуитку.
Но мы ведь не за Ъ-природу давления дискутируем, метафизик ушибленный. Давление должно работать. А вот как будет Добро/Зло, Труд или Честь работать, если это не слово, а плейсхолдер для "Зевс накажет"?
>Любая сила физическая есть метафизическая сущность
Не законы законы, не правила правят и не каузальность каузалит. Я понимаю, что я что-то такое сложное для тебя, дурачка, говорю, но ты уж поднапряги умишко.
>Марксизм верен пока ты его не опровергнешь.
Я его тебе уже сто раз опроверг довен. Рассчитай мне честь в честечасах.
>а говоришь о том, что якобы не знаешь что лебедь белый это метафизическая сущность
Я тебе говорю, что твой лебедь - не лебедь нихуя
>Компьютер это система, которая выходит за пределы доступного тебе восприятия
На компьютере я могу на дваче пост написать. На воображаемой тульпе - нет.
>>77041
>Покажи мне физическое существование работоспособности компьютера
Нажимаешь на кнопку включения на компьютере - он светится и делает "Бррр". А куда нажать на Добре?
>>77043
>То есть вся проблема исключительно в том, что апологеты святой науки распнут тебя на кресте?
Нет, эволюция тебя распнёт. Это называется естественный отбор.
>Во-первых, докажи мне что то, что находится передо мной компьютер, а не бубухалука
>Во-вторых, докажи мне что он работает.
Можешь с него на дваче писать? Значит, не булыжник. Значит, решает проблемы. The rest is negotiable.
>самоочевидно, что труд создаёт продукты
Нет, не самоочевидно. Что такое продукты? Как их непротиворечиво группировать? У меня сейчас еда или яблоки?
https://en.wikipedia.org/wiki/Aggregation_problem
>Разве учёный не должен радоваться, что его опровергли?
Разве учёный не должен радоваться, что какие-то хуи отвергают Эйнштейна за то, что не по диалектике?
"Почему, например, Марксу удалось создать теорию, сторонники которой готовы идти по пути, указанному её создателем, совершая подвиги самопожертвования, не имеющие прецедента даже в истории первохристианства, а сторонники Эйнштейна или повторяют за учителем как школьные зубрилки, или «ботают по фене»?"
http://proriv.ru/articles.shtml/podguzov?vs_sto
>Разве учёный не должен радоваться, что какие-то хуи отвергают Эйнштейна за то, что не по диалектике?
Эйнштейн диалектичен. Ноу проблемс.
Мнение какого-то хуя рандомного. Диалектику не знает.
>Этим ты доставишь им величайшее удовольствие, по Попперу
>опровергли
И давно у тебя плоскоземельщики опровергли физику?
> Не видно. Исследования Фрома касаются нацистов. Что-то по приказу Стаса никто не совершил ещё расправу над Топлесом, например.
Механизм бегства не может работать на левых?
>Мы, однако, общаемся. Люди с афазией - нет. То есть, отличаются не настолько, чтобы это препятствовало функционированию человеческого эусоциального хайвмайнда. Работает хайвмайнд по умолчанию - тебе не нужен теоретический доступ, чтобы уметь в "2+2"
2+2 это абстракция созданная в твоей голове, при попытке доказать это утверждение ты попадёшь опять в невозможность полной индукции и доказательство задним числом.
Мы может и общаемся, но ты явно придумываешь слова вроде буккукхахах, а я их значения не знаю. То есть я уже восприятием другим обладаю.
>С чего бы?
Потому что это равносильно любому другому вероятностному утверждению. Может да, может нет - ничего точно заявить нельзя.
>У "краказябры" есть определение. Краказябра - это когда штеко будланули бокра. Ещё вопросы? ВРЕМЯ ПОШЛО
Этих слова я тоже не знаю, поэтому мы уходим в бесконечную рекурсию. Пиши словарь своего языка сразу, тогда разберёмся.
>Мы берём глокую куздру и вычитаем из неё бокрёнка, получаем кудрячанье. Воистину, легко определить.
Дашь мне значения этих слов по словарю советскому, например, тогда я пойму тебя. Пока нет шансов понять твою тарабарщину.
>А почему не "честью"?
Потому что честь это этическая категория.
>А почему не "доблестеёмкостью"?
Потому что доблесть это этическая категория.
>Нет, у тебя. Доказывай, что труд отличается от чести.
Труд это осознанная и целенаправленная деятельность. Честь это этическая категория.
>Дай мне значение всей своей тарабарщины, которую ты выше пробормотал. Я тебе уже объяснил, что ты легко и грамматически верно задать любой вопрос. И он даже будет казаться осмысленным - как в случаях с какими-то трудоёмкостями, выработками и прочей бессмысленной абстракцией. Вот только какая нахуй трудоёмкость, если труд - это метафизика?
С этого момента любое твоё слово в таком случае метафизика.
>Вот только любую твою хуитку я тебе проблематизировал по вполне внятному критерию: пикрелейтед.
Я тебе уже сказал, что по такому принципу ты не имеешь права делать никаких суждений. Поэтому будь последователен и никогда не пиши про Ницана больше.
>Что в физике постуляция давления даёт результаты, а в экономике - наоборот. Результаты подгоняются под явление. Даны цены, следовательно прибавочная стоимость, следовательно есть производительных труд.
Нихуя подобного, давление доказывается задним числом. Давление это метафизическая сущность и под него подгоняются явления.
> что у тебя есть теоретический доступ к природе "2+2". Мне не нужно знать как работает система водоснабжения, чтобы уметь пользоваться туалетом, мань.
Тебе нужно знать как работает система, чтобы сказать работает она или нет. Как ты собрался пользоваться туалетом, если ты не знаешь работает он или нет?
>Поясняю для довенов: границы твоего сознательного опыта лежат вне твоего сознательного опыта, так что ты способен видеть только детектируемые твоими эвристиками различия.
Поэтому ты больше не должен делать суждений о этих вещах.
>Каким хуем ты вывел, что красный цвет - красный? Каким хуем ты вывел, что вчера - это вчера? Повторяю, уёбыш, у тебя в сознании есть пласт явлений, к которым у тебя закрыт теоретический доступ.
Повторяю, докажи что у меня в голове есть какой-то пласт. Что к нему закрыт доступ. Это метафизические сущности сродни блахаха у тебя есть доступ к бубулала, в котором зигалого.
Набор слов.
>Но постуляция работы компьютера по тому, что он от твоих пальцев бибикает и светится, - это не одно и то же с постуляцией, что дедушка Маркс накажет и прибавочную стоимость отнимет, если плохо себя вести будешь. Ты вывел ложный манямирок и приписал от воображаемых сущностей ложную каузальность.
Докажи мне что бибиканье и свет это признак работы компьютера, а не признак его поломки.
Я вот не вижу всей системы в целом и не могу сказать, может он не работает, а может работает. А что вообще такое работа компьютера? Это какая-то метафизика сродни бибобаба.
>Зачем? Давление ли оно, грывление ли - главное, лишь бы подавало результат. Давление - даёт. Труд - нет. Стоимости - нет. Честь - нет. Добро/зло - нет.
Так а откуда ты знаешь, что оно даёт результат. Ты же не видишь всей системы в целом. Откуда ты знаешь, что это результат, а не грыхалопалом.
Опять какая-то метафизика.
>У тебя из эмпирического - только капиталистические цены, которые ты объяснить через Маркса толком не можешь, кроме "Ну маааам, ну есть за ценами стоимости, ну Маркс скозал!"
Эмпирика как мы выяснили ничего не доказывает, потому что мы все вещи рассматриваем через среду.
Только вот Маркс об этом написал и доказывал свою теорию через эмпирические данные. Вот такой эксперимент. Рабочий трудился на капиталиста, создал определённое количество предметов и получил оплату. Капиталист продал товары и получил больше, чем стоила оплата рабочей силы рабочего и затраты на материалы. Вот она и вышла прибавочная стоимость.
>Но мы ведь не за Ъ-природу давления дискутируем, метафизик ушибленный. Давление должно работать. А вот как будет Добро/Зло, Труд или Честь работать, если это не слово, а плейсхолдер
Никому оно ничего не должно, его вообще нет, метафизик ебаный. Ты просто его придумал, вот докажи мне что оно есть.
>Я его тебе уже сто раз опроверг довен. Рассчитай мне честь в честечасах.
Марксизм ничего не считает в честичасах, это Ницан считает через честечасы.
Докажи, мне что Марксизм неверен или марксизм верен, до тех пор гуляй Вася.
>Я тебе говорю, что твой лебедь - не лебедь нихуя
Докажи. Пока не покажешь что это не так - это так.
>На компьютере я могу на дваче пост написать. На воображаемой тульпе - нет.
Пост это метафизика. Докажи мне что компьютер работает и что именно это есть его работа. Потом докажи, что твой пост существует, потому что ты пока что говоришь: бибалухау бабибала.
>Нажимаешь на кнопку включения на компьютере - он светится и делает "Бррр". А куда нажать на Добре?
На что нажать? Куда? Я вот вижу у тебя тут написано сродни нажми бахбакер на угугка и оно тогда бирлебонд.
>Нет, эволюция тебя распнёт. Это называется естественный отбор.
То есть ты веришь в то, что некая абстрактная сущность может нанести тебе физический урон? К психиатру давно ходил?
>Можешь с него на дваче писать? Значит, не булыжник. Значит, решает проблемы. The rest is negotiable.
Не знаю, я не вижу всей системы. Какие проблемы решает и как? Вижу только опять метафизику по тиму если бабахалупа делает бирбеджан, то это она, а не булыжник.
Нихуя не доказательство.
>Нет, не самоочевидно. Что такое продукты? Как их непротиворечиво группировать? У меня сейчас еда или яблоки?
Продукты это результат человеческого труда предназначенный для потребления.
Никаких противоречий не вижу.
Еда это родовое понятие для яблока. Опять же никакой проблемы.
>Мы, однако, общаемся. Люди с афазией - нет. То есть, отличаются не настолько, чтобы это препятствовало функционированию человеческого эусоциального хайвмайнда. Работает хайвмайнд по умолчанию - тебе не нужен теоретический доступ, чтобы уметь в "2+2"
2+2 это абстракция созданная в твоей голове, при попытке доказать это утверждение ты попадёшь опять в невозможность полной индукции и доказательство задним числом.
Мы может и общаемся, но ты явно придумываешь слова вроде буккукхахах, а я их значения не знаю. То есть я уже восприятием другим обладаю.
>С чего бы?
Потому что это равносильно любому другому вероятностному утверждению. Может да, может нет - ничего точно заявить нельзя.
>У "краказябры" есть определение. Краказябра - это когда штеко будланули бокра. Ещё вопросы? ВРЕМЯ ПОШЛО
Этих слова я тоже не знаю, поэтому мы уходим в бесконечную рекурсию. Пиши словарь своего языка сразу, тогда разберёмся.
>Мы берём глокую куздру и вычитаем из неё бокрёнка, получаем кудрячанье. Воистину, легко определить.
Дашь мне значения этих слов по словарю советскому, например, тогда я пойму тебя. Пока нет шансов понять твою тарабарщину.
>А почему не "честью"?
Потому что честь это этическая категория.
>А почему не "доблестеёмкостью"?
Потому что доблесть это этическая категория.
>Нет, у тебя. Доказывай, что труд отличается от чести.
Труд это осознанная и целенаправленная деятельность. Честь это этическая категория.
>Дай мне значение всей своей тарабарщины, которую ты выше пробормотал. Я тебе уже объяснил, что ты легко и грамматически верно задать любой вопрос. И он даже будет казаться осмысленным - как в случаях с какими-то трудоёмкостями, выработками и прочей бессмысленной абстракцией. Вот только какая нахуй трудоёмкость, если труд - это метафизика?
С этого момента любое твоё слово в таком случае метафизика.
>Вот только любую твою хуитку я тебе проблематизировал по вполне внятному критерию: пикрелейтед.
Я тебе уже сказал, что по такому принципу ты не имеешь права делать никаких суждений. Поэтому будь последователен и никогда не пиши про Ницана больше.
>Что в физике постуляция давления даёт результаты, а в экономике - наоборот. Результаты подгоняются под явление. Даны цены, следовательно прибавочная стоимость, следовательно есть производительных труд.
Нихуя подобного, давление доказывается задним числом. Давление это метафизическая сущность и под него подгоняются явления.
> что у тебя есть теоретический доступ к природе "2+2". Мне не нужно знать как работает система водоснабжения, чтобы уметь пользоваться туалетом, мань.
Тебе нужно знать как работает система, чтобы сказать работает она или нет. Как ты собрался пользоваться туалетом, если ты не знаешь работает он или нет?
>Поясняю для довенов: границы твоего сознательного опыта лежат вне твоего сознательного опыта, так что ты способен видеть только детектируемые твоими эвристиками различия.
Поэтому ты больше не должен делать суждений о этих вещах.
>Каким хуем ты вывел, что красный цвет - красный? Каким хуем ты вывел, что вчера - это вчера? Повторяю, уёбыш, у тебя в сознании есть пласт явлений, к которым у тебя закрыт теоретический доступ.
Повторяю, докажи что у меня в голове есть какой-то пласт. Что к нему закрыт доступ. Это метафизические сущности сродни блахаха у тебя есть доступ к бубулала, в котором зигалого.
Набор слов.
>Но постуляция работы компьютера по тому, что он от твоих пальцев бибикает и светится, - это не одно и то же с постуляцией, что дедушка Маркс накажет и прибавочную стоимость отнимет, если плохо себя вести будешь. Ты вывел ложный манямирок и приписал от воображаемых сущностей ложную каузальность.
Докажи мне что бибиканье и свет это признак работы компьютера, а не признак его поломки.
Я вот не вижу всей системы в целом и не могу сказать, может он не работает, а может работает. А что вообще такое работа компьютера? Это какая-то метафизика сродни бибобаба.
>Зачем? Давление ли оно, грывление ли - главное, лишь бы подавало результат. Давление - даёт. Труд - нет. Стоимости - нет. Честь - нет. Добро/зло - нет.
Так а откуда ты знаешь, что оно даёт результат. Ты же не видишь всей системы в целом. Откуда ты знаешь, что это результат, а не грыхалопалом.
Опять какая-то метафизика.
>У тебя из эмпирического - только капиталистические цены, которые ты объяснить через Маркса толком не можешь, кроме "Ну маааам, ну есть за ценами стоимости, ну Маркс скозал!"
Эмпирика как мы выяснили ничего не доказывает, потому что мы все вещи рассматриваем через среду.
Только вот Маркс об этом написал и доказывал свою теорию через эмпирические данные. Вот такой эксперимент. Рабочий трудился на капиталиста, создал определённое количество предметов и получил оплату. Капиталист продал товары и получил больше, чем стоила оплата рабочей силы рабочего и затраты на материалы. Вот она и вышла прибавочная стоимость.
>Но мы ведь не за Ъ-природу давления дискутируем, метафизик ушибленный. Давление должно работать. А вот как будет Добро/Зло, Труд или Честь работать, если это не слово, а плейсхолдер
Никому оно ничего не должно, его вообще нет, метафизик ебаный. Ты просто его придумал, вот докажи мне что оно есть.
>Я его тебе уже сто раз опроверг довен. Рассчитай мне честь в честечасах.
Марксизм ничего не считает в честичасах, это Ницан считает через честечасы.
Докажи, мне что Марксизм неверен или марксизм верен, до тех пор гуляй Вася.
>Я тебе говорю, что твой лебедь - не лебедь нихуя
Докажи. Пока не покажешь что это не так - это так.
>На компьютере я могу на дваче пост написать. На воображаемой тульпе - нет.
Пост это метафизика. Докажи мне что компьютер работает и что именно это есть его работа. Потом докажи, что твой пост существует, потому что ты пока что говоришь: бибалухау бабибала.
>Нажимаешь на кнопку включения на компьютере - он светится и делает "Бррр". А куда нажать на Добре?
На что нажать? Куда? Я вот вижу у тебя тут написано сродни нажми бахбакер на угугка и оно тогда бирлебонд.
>Нет, эволюция тебя распнёт. Это называется естественный отбор.
То есть ты веришь в то, что некая абстрактная сущность может нанести тебе физический урон? К психиатру давно ходил?
>Можешь с него на дваче писать? Значит, не булыжник. Значит, решает проблемы. The rest is negotiable.
Не знаю, я не вижу всей системы. Какие проблемы решает и как? Вижу только опять метафизику по тиму если бабахалупа делает бирбеджан, то это она, а не булыжник.
Нихуя не доказательство.
>Нет, не самоочевидно. Что такое продукты? Как их непротиворечиво группировать? У меня сейчас еда или яблоки?
Продукты это результат человеческого труда предназначенный для потребления.
Никаких противоречий не вижу.
Еда это родовое понятие для яблока. Опять же никакой проблемы.
>Тыскозал
Диалектика это учение о движении и переходе за пределы, то есть теория относительности Энштейна является наглядным примером применения диалектики к материи.
Не знаю, думал Ницан там уже работает в этом направлении. Или там Поносенков какой, он же тебе тоже нравится, да?
Нет, потому что левая авторитарная личность это великий революционер герой.
Правая авторитарная личность это мразь, подонок и насильник.
Левые это метафизика. Вот ты мне докажи, что они левые. Ты просто придумал это слово, а так оно бессмысленно сродни кикиломари.
Самое главное оно не работает. В отличии от законов кринжизики.
>Может да, может нет - ничего точно заявить нельзя
https://en.wikipedia.org/wiki/Bayesian_approaches_to_brain_function
>2+2 это абстракция созданная в твоей голове
Вот только эта абстракция требует объяснений - какого хуя она так успешно и универсально работает?
>Потому что доблесть это этическая категория.
>ethics, politics, law, and art - all require metaphysical foundations, which may be considered as branches or applications of metaphysics
https://en.wikipedia.org/wiki/Metaphysics#Applied_metaphysics
Нет, метафизическая.
>Потому что честь это этическая категория.
>Труд это осознанная и целенаправленная деятельность
https://ru.wiktionary.org/wiki/труд#Этимология
"Страдание, скорбь"
Отсюда вопрос: ты какого хуя экономику вокруг скорби построил?
https://ru.wiktionary.org/wiki/труд#Значение
"усилие, старание, напряжение"
Отсюда вопрос: ты какого хуя экономику вокруг метафизики построил?
>Я тебе уже сказал, что по такому принципу ты не имеешь права делать никаких суждений
Ты до сих пор так и не сказал ничего вразумительного.
>Нихуя подобного, давление доказывается задним числом. Давление это метафизическая сущность и под него подгоняются явления.
Давление рассчитывается. Эти расчёты работают. Трудочасы - нет. Воля Зевса - нет.
>Тебе нужно знать как работает система, чтобы сказать работает она или нет. Как ты собрался пользоваться туалетом, если ты не знаешь работает он или нет?
Как ты собрался пользоваться компьютером, если ты не знаешь теорию алгоритмов?
>Поэтому ты больше не должен делать суждений о этих вещах
Как всегда довен нихуя не понял из сказанного и сделал только невнятный пук в лужу.
>Что к нему закрыт доступ.
https://en.wikipedia.org/wiki/Introspection_illusion
https://en.wikipedia.org/wiki/Scope_neglect
https://en.wikipedia.org/wiki/Hemispatial_neglect
https://en.wikipedia.org/wiki/Agnosia
https://en.wikipedia.org/wiki/Anosognosia
>Набор слов.
С точки зрения долбоёба - безусловно.
>Докажи мне что бибиканье и свет это признак работы компьютера
Если решает проблему, значит работает. Всё просто.
>Так а откуда ты знаешь, что оно даёт результат.
Потому что из нас двоих, номинант на премию Дарвина - ты.
>Так а откуда ты знаешь,
Define "знаю"
>А что вообще такое работа компьютера? Это какая-то метафизика
Мань, метафизика - это когда Работа компьютера заставляет компьютер работать. Ну, или труд рабочего вырабатывает волшебную стоимость. Но я-то не постулирую, что работа компьютера работает.
>Маркс об этом написал и доказывал свою теорию через эмпирические данные
Стоимости, якобы стоящие за ценами, - это не эмпирические данные, сюрприз, сюрприз. В противном случае, Воля Зевса - это тоже эмпирические данные.
>Рабочий трудился на капиталиста
У нас проблемы с определением "труда", юродивый.
>Капиталист продал товары
У нас проблемы с определением "товаров", юродивый.
>больше, чем стоила оплата рабочей силы рабочего
Ты так и будешь бессмысленными словами швыряться?
>Никому оно ничего не должно, его вообще нет,
Истинно так. Во фразе "Слава богу, что бога нет" - обязательно ли богу существовать?
Во фразе "Истинно то, что истины не существует" - обязательно ли истине существовать?
>Марксизм ничего не считает в честичасах
Марксизм считает в несуществующей хуитке. И нет, в самом факте несуществования чего-то, проблем нет. Проблемы начинаются тогда, когда нужно объяснить отличие "давления" от "Воли Зевса"
"Стоимость" ничего не объясняет. Стоимость невозможно наблюдать. Объяснение через стоимость внутренне противоречиво и циркулярно - чему я неоднократно приводил примеры.
Графики и тезисы от Нитцана дают результаты с предсказательной силой. Тезисы от Маркса - нет. Nuff said.
>Докажи.
Получение тобой премии Дарвина нас рассудит.
>докажи, что твой пост существует
Не существует, долбоёб. Ты - просто мясная тушка в детерминированной block universe, которая словила какие-то электромагнитные сигналы на сетчатку глаза и бьёт пальцами о клавиатуру. Для того, чтобы оказывать влияние предмету необязательно существовать. Вот только, чем "давление" отличается от "Воли Зевса", мань?
>некая абстрактная сущность может нанести тебе физический урон?
Если коровы стабильно замолкают перед дождём, то коровы ли вызывают дождь, мань?
>Продукты это результат человеческого труда предназначенный для потребления.
Неудача это кара богов за наши грехи, предназначенная для возмездия
>Еда это родовое понятие для яблока. Опять же никакой проблемы.
Ты продавать что будешь, придурок? Амстердамские розы (где транспортировка - это социально-необходимый производительный труд - т.е. производит прибавку) или просто розы (где транспортировка из Амстердама - это буржуазное излишество, т.е. не производит прибавку), мм, уеба?
>Может да, может нет - ничего точно заявить нельзя
https://en.wikipedia.org/wiki/Bayesian_approaches_to_brain_function
>2+2 это абстракция созданная в твоей голове
Вот только эта абстракция требует объяснений - какого хуя она так успешно и универсально работает?
>Потому что доблесть это этическая категория.
>ethics, politics, law, and art - all require metaphysical foundations, which may be considered as branches or applications of metaphysics
https://en.wikipedia.org/wiki/Metaphysics#Applied_metaphysics
Нет, метафизическая.
>Потому что честь это этическая категория.
>Труд это осознанная и целенаправленная деятельность
https://ru.wiktionary.org/wiki/труд#Этимология
"Страдание, скорбь"
Отсюда вопрос: ты какого хуя экономику вокруг скорби построил?
https://ru.wiktionary.org/wiki/труд#Значение
"усилие, старание, напряжение"
Отсюда вопрос: ты какого хуя экономику вокруг метафизики построил?
>Я тебе уже сказал, что по такому принципу ты не имеешь права делать никаких суждений
Ты до сих пор так и не сказал ничего вразумительного.
>Нихуя подобного, давление доказывается задним числом. Давление это метафизическая сущность и под него подгоняются явления.
Давление рассчитывается. Эти расчёты работают. Трудочасы - нет. Воля Зевса - нет.
>Тебе нужно знать как работает система, чтобы сказать работает она или нет. Как ты собрался пользоваться туалетом, если ты не знаешь работает он или нет?
Как ты собрался пользоваться компьютером, если ты не знаешь теорию алгоритмов?
>Поэтому ты больше не должен делать суждений о этих вещах
Как всегда довен нихуя не понял из сказанного и сделал только невнятный пук в лужу.
>Что к нему закрыт доступ.
https://en.wikipedia.org/wiki/Introspection_illusion
https://en.wikipedia.org/wiki/Scope_neglect
https://en.wikipedia.org/wiki/Hemispatial_neglect
https://en.wikipedia.org/wiki/Agnosia
https://en.wikipedia.org/wiki/Anosognosia
>Набор слов.
С точки зрения долбоёба - безусловно.
>Докажи мне что бибиканье и свет это признак работы компьютера
Если решает проблему, значит работает. Всё просто.
>Так а откуда ты знаешь, что оно даёт результат.
Потому что из нас двоих, номинант на премию Дарвина - ты.
>Так а откуда ты знаешь,
Define "знаю"
>А что вообще такое работа компьютера? Это какая-то метафизика
Мань, метафизика - это когда Работа компьютера заставляет компьютер работать. Ну, или труд рабочего вырабатывает волшебную стоимость. Но я-то не постулирую, что работа компьютера работает.
>Маркс об этом написал и доказывал свою теорию через эмпирические данные
Стоимости, якобы стоящие за ценами, - это не эмпирические данные, сюрприз, сюрприз. В противном случае, Воля Зевса - это тоже эмпирические данные.
>Рабочий трудился на капиталиста
У нас проблемы с определением "труда", юродивый.
>Капиталист продал товары
У нас проблемы с определением "товаров", юродивый.
>больше, чем стоила оплата рабочей силы рабочего
Ты так и будешь бессмысленными словами швыряться?
>Никому оно ничего не должно, его вообще нет,
Истинно так. Во фразе "Слава богу, что бога нет" - обязательно ли богу существовать?
Во фразе "Истинно то, что истины не существует" - обязательно ли истине существовать?
>Марксизм ничего не считает в честичасах
Марксизм считает в несуществующей хуитке. И нет, в самом факте несуществования чего-то, проблем нет. Проблемы начинаются тогда, когда нужно объяснить отличие "давления" от "Воли Зевса"
"Стоимость" ничего не объясняет. Стоимость невозможно наблюдать. Объяснение через стоимость внутренне противоречиво и циркулярно - чему я неоднократно приводил примеры.
Графики и тезисы от Нитцана дают результаты с предсказательной силой. Тезисы от Маркса - нет. Nuff said.
>Докажи.
Получение тобой премии Дарвина нас рассудит.
>докажи, что твой пост существует
Не существует, долбоёб. Ты - просто мясная тушка в детерминированной block universe, которая словила какие-то электромагнитные сигналы на сетчатку глаза и бьёт пальцами о клавиатуру. Для того, чтобы оказывать влияние предмету необязательно существовать. Вот только, чем "давление" отличается от "Воли Зевса", мань?
>некая абстрактная сущность может нанести тебе физический урон?
Если коровы стабильно замолкают перед дождём, то коровы ли вызывают дождь, мань?
>Продукты это результат человеческого труда предназначенный для потребления.
Неудача это кара богов за наши грехи, предназначенная для возмездия
>Еда это родовое понятие для яблока. Опять же никакой проблемы.
Ты продавать что будешь, придурок? Амстердамские розы (где транспортировка - это социально-необходимый производительный труд - т.е. производит прибавку) или просто розы (где транспортировка из Амстердама - это буржуазное излишество, т.е. не производит прибавку), мм, уеба?
Ты как авторитарная личность сформировал некую общность людей и наделяешь каждого из них негативным качествами.
Вопрос только за тем левый ты или правый.
Не понимаю.
>Вот ты мне докажи, что они левые
https://en.wikipedia.org/wiki/Deconstruction
Истинно так.
Ты говоришь, что ты хочешь, чтобы все трудились на заводах и никто не отлынивал, - а я тебе говорю, что ты хочешь всех поработить, лишить досуга и злонамеренно превратить всех в быдло. А левый - это тот, кто вроде бы должен способствовать преодолению угнетения и эксплуатация. Так что, какой ты левый после этого?
Ты говоришь, что хочешь "промышленность в государственной собственности" - а я тебе говорю, что "государственная собственность" не равна "общественной собственности". И какой ты левый после этого?
Социальные термины - зело нестабильны. Всплывание новых фактов рушит всю малину. Потому что за всем социальным ничего не стоит. Коммуникация пытается описать перипетии самого механизма коммуникации - и упирается в то, что никакого основания, кроме "яскозал" там никогда нет и не было.
Природа социального - это как природа зданий на картинке >>76643 - Кто живёт в этих зданиях? Какая у их обитателей идеология? Коммунисты ли они Никто там не живёт, зданий не существует, это мираж
С другой стороны, если я переименую "туберкулёз" во "время гамбургеров", то "туберкулёз" не станет никаким "временем гамбургеров". Переименование не изменит ничью мотивацию и поведение. Эмпирическая реальность более упрямо копротивляется подобному изъёбству над терминами.
"Old behaviours are rendered obsolescent along with the prostheses that enable them.
The key thing to note here, of course, is that language is itself another behaviour. In other words, the noise reduction machinery that we call ‘reason’ is something that can itself become obsolete. In fact, its obsolescence seems pretty much inevitable.
Why so? Because the communicative function of reason is to maximize efficacies, to reduce the slippages that hamper coordination—to make mechanical. The rattling machinery image conceives natural languages as continuous with communication more generally, as a signal system possessing finite networking capacities. On the one extreme you have things like legal or technical scientific discourse, linguistic modes bent on minimizing the rattle (policing interpretation) as far as possible. On the other extreme you have poetry, a linguistic mode bent on maximizing the rattle (interpretative noise) as a means of generating novelty."
"If an alien intelligence came to earth, the issue wouldn’t be whether it spoke a language we could fathom, because if it’s travelling between stars, it will have shed language along with the rest of its obsolescent biology. If an alien intelligence came to earth, the issue would be one of what kind of superordinate machine will result. Basically, How will the human and the alien combine? When we ask questions like, ‘Can we reason with it?’ we are asking, ‘Can we linguistically condition it to comply?’ The answer has to be, No. Its mere presence will render us components of some description."
https://rsbakker.wordpress.com/2014/04/13/the-blind-mechanic-ii-reza-negarestani-and-the-labour-of-ghosts/
>Вот ты мне докажи, что они левые
https://en.wikipedia.org/wiki/Deconstruction
Истинно так.
Ты говоришь, что ты хочешь, чтобы все трудились на заводах и никто не отлынивал, - а я тебе говорю, что ты хочешь всех поработить, лишить досуга и злонамеренно превратить всех в быдло. А левый - это тот, кто вроде бы должен способствовать преодолению угнетения и эксплуатация. Так что, какой ты левый после этого?
Ты говоришь, что хочешь "промышленность в государственной собственности" - а я тебе говорю, что "государственная собственность" не равна "общественной собственности". И какой ты левый после этого?
Социальные термины - зело нестабильны. Всплывание новых фактов рушит всю малину. Потому что за всем социальным ничего не стоит. Коммуникация пытается описать перипетии самого механизма коммуникации - и упирается в то, что никакого основания, кроме "яскозал" там никогда нет и не было.
Природа социального - это как природа зданий на картинке >>76643 - Кто живёт в этих зданиях? Какая у их обитателей идеология? Коммунисты ли они Никто там не живёт, зданий не существует, это мираж
С другой стороны, если я переименую "туберкулёз" во "время гамбургеров", то "туберкулёз" не станет никаким "временем гамбургеров". Переименование не изменит ничью мотивацию и поведение. Эмпирическая реальность более упрямо копротивляется подобному изъёбству над терминами.
"Old behaviours are rendered obsolescent along with the prostheses that enable them.
The key thing to note here, of course, is that language is itself another behaviour. In other words, the noise reduction machinery that we call ‘reason’ is something that can itself become obsolete. In fact, its obsolescence seems pretty much inevitable.
Why so? Because the communicative function of reason is to maximize efficacies, to reduce the slippages that hamper coordination—to make mechanical. The rattling machinery image conceives natural languages as continuous with communication more generally, as a signal system possessing finite networking capacities. On the one extreme you have things like legal or technical scientific discourse, linguistic modes bent on minimizing the rattle (policing interpretation) as far as possible. On the other extreme you have poetry, a linguistic mode bent on maximizing the rattle (interpretative noise) as a means of generating novelty."
"If an alien intelligence came to earth, the issue wouldn’t be whether it spoke a language we could fathom, because if it’s travelling between stars, it will have shed language along with the rest of its obsolescent biology. If an alien intelligence came to earth, the issue would be one of what kind of superordinate machine will result. Basically, How will the human and the alien combine? When we ask questions like, ‘Can we reason with it?’ we are asking, ‘Can we linguistically condition it to comply?’ The answer has to be, No. Its mere presence will render us components of some description."
https://rsbakker.wordpress.com/2014/04/13/the-blind-mechanic-ii-reza-negarestani-and-the-labour-of-ghosts/
>Вот только эта абстракция требует объяснений - какого хуя она так успешно и универсально работает?
Не работает, ты не можешь доказать, что она работает, так как нет полной индукции, а дедуктивный вывод доказан будет только задним числом.
>Нет, метафизическая.
Нет, этическая.
>Отсюда вопрос: ты какого хуя экономику вокруг скорби построил?
Отсюда вопрос, какого хуя ты сам придумал определение термину, которому уже было определение дано.
>Ты до сих пор так и не сказал ничего вразумительного.
Как минимум показал, что ты долбоёб, который играет словами.
>Давление рассчитывается. Эти расчёты работают. Трудочасы - нет. Воля Зевса - нет.
Давление это всё равно что воля Зевса, ты просто приписал её задним числом. Метафизика. И откуда ты берёшь, что она работает? Ты же всей системы не видишь.
>Как ты собрался пользоваться компьютером, если ты не знаешь теорию алгоритмов?
Я даже не знаю, что такое твой компьютер, какая-то метафизика.
>Как всегда довен нихуя не понял из сказанного и сделал только невнятный пук в лужу.
Не надо к себе так критично, понятно, что Ницан метафизик придумавший новые сущности.
>С точки зрения долбоёба - безусловно.
С точки зрения верующего в Беккера этот набор слов имеет смысл вероятно, как и слова: бог един в трёх лицах имеют смысл для христиан.
>Если решает проблему, значит работает. Всё просто.
Какую проблему решает? Как определить, что решает? Если шаман засунул в попу банан и наследующий день пошёл дождь это значит работает и проблему решает?
>Потому что из нас двоих, номинант на премию Дарвина - ты.
Да нет, как раз ты. Таких дегенератов женщины за милю стороной обходят.
>Мань, метафизика - это когда Работа компьютера заставляет компьютер работать. Ну, или труд рабочего вырабатывает волшебную стоимость. Но я-то не постулирую, что работа компьютера работает.
Ты постулируешь, что некий объект обладает неким свойством производить волшебную работу. При этом доказываешь это через работу. То есть что такое само по себе работа компьютера непонятно. Метафизика.
>Стоимости, якобы стоящие за ценами, - это не эмпирические данные, сюрприз, сюрприз. В противном случае, Воля Зевса - это тоже эмпирические данные.
Стоимости стоящие за товарами доказываются экспериментом, а воля Зевса ничем не доказывается как и корреляции Ницана про затраты электроэнергии и власти.
>У нас проблемы с определением "труда", юродивый.
Нет такой проблемы. Труд это осознанная целенаправленная деятельность человека.
>У нас проблемы с определением "товаров", юродивый.
Товар это продукт созданный с целью обмена.
>Ты так и будешь бессмысленными словами швыряться?
Нет, это вроде ты метафизические сущности вводишь и потом задним числом доказываешь.
>Истинно так. Во фразе "Слава богу, что бога нет" - обязательно ли богу существовать?
Если человек обращается к несуществующей сущности, то его надо лечить. Тут на лицо шизофрения.
>Во фразе "Истинно то, что истины не существует" - обязательно ли истине существовать?
Конечно обязательно, потому что как минимум одна истина есть.
>Марксизм считает в несуществующей хуитке. И нет, в самом факте несуществования чего-то, проблем нет. Проблемы начинаются тогда, когда нужно объяснить отличие "давления" от "Воли Зевса"
У тебя проблемы начинаются, потому что для тебя давление, капитал Ницана и воля Зевса одно и то же.
>"Стоимость" ничего не объясняет. Стоимость невозможно наблюдать. Объяснение через стоимость внутренне противоречиво и циркулярно - чему я неоднократно приводил примеры.
Стоимость возможно наблюдать, потому что стоимость это есть застывший в вещи человеческий труд, а потому мы можем посмотреть на процесс производства и увидеть.
>Графики и тезисы от Нитцана дают результаты с предсказательной силой. Тезисы от Маркса - нет. Nuff said.
Нет, не дают. Потому что ты не видишь всей системы в целом и не имеешь права так говорить.
>Получение тобой премии Дарвина нас рассудит.
Ты хотел сказать, когда тебе дадут премию Дарвина после того как тебя кто-то спросит про труд. Тебе её при жизни вручат.
>Не существует, долбоёб. Ты - просто мясная тушка в детерминированной block universe, которая словила какие-то электромагнитные сигналы на сетчатку глаза и бьёт пальцами о клавиатуру. Для того, чтобы оказывать влияние предмету необязательно существовать. Вот только, чем "давление" отличается от "Воли Зевса", мань?
Докажи, что оказывается влияние.
Я уже понял, что ты окончательно поехавший.
>Если коровы стабильно замолкают перед дождём, то коровы ли вызывают дождь, мань?
Для Нитцана несомненно это так. Потому что для вас двоих это работает, однако, я ставлю под сомнение и указываю, что вы не видите системы в целом и может быть коровы никак не связаны с дождём. На что ты мне говоришь, что это работает.
>Ты продавать что будешь, придурок? Амстердамские розы (где транспортировка - это социально-необходимый производительный труд - т.е. производит прибавку) или просто розы (где транспортировка из Амстердама - это буржуазное излишество, т.е. не производит прибавку), мм
Ну смотри, дурачок.
перевозка роз из Амстердама создаёт стоимость, потому что на перевозку был затрачен труд как в форме продуктов: топливо, машина, самолёт. Так и абстрактный человеческий труд: водитель, пилот, упаковщик, доставщик.
Потому да цена розы из Амстердама стоят дороже.
>где транспортировка из Амстердама - это буржуазное излишество, т.е. не производит прибавку
Опять соломенное чучело.
Чухан, ты бы прочитал Маркса прежде чем критиковать, а то слишком уже ты выглядишь убого с такими примерами.
Это тебе Нитцан рассказал такую хуйню? Он тебя наебал значит, не верь ему больше.
>Вот только эта абстракция требует объяснений - какого хуя она так успешно и универсально работает?
Не работает, ты не можешь доказать, что она работает, так как нет полной индукции, а дедуктивный вывод доказан будет только задним числом.
>Нет, метафизическая.
Нет, этическая.
>Отсюда вопрос: ты какого хуя экономику вокруг скорби построил?
Отсюда вопрос, какого хуя ты сам придумал определение термину, которому уже было определение дано.
>Ты до сих пор так и не сказал ничего вразумительного.
Как минимум показал, что ты долбоёб, который играет словами.
>Давление рассчитывается. Эти расчёты работают. Трудочасы - нет. Воля Зевса - нет.
Давление это всё равно что воля Зевса, ты просто приписал её задним числом. Метафизика. И откуда ты берёшь, что она работает? Ты же всей системы не видишь.
>Как ты собрался пользоваться компьютером, если ты не знаешь теорию алгоритмов?
Я даже не знаю, что такое твой компьютер, какая-то метафизика.
>Как всегда довен нихуя не понял из сказанного и сделал только невнятный пук в лужу.
Не надо к себе так критично, понятно, что Ницан метафизик придумавший новые сущности.
>С точки зрения долбоёба - безусловно.
С точки зрения верующего в Беккера этот набор слов имеет смысл вероятно, как и слова: бог един в трёх лицах имеют смысл для христиан.
>Если решает проблему, значит работает. Всё просто.
Какую проблему решает? Как определить, что решает? Если шаман засунул в попу банан и наследующий день пошёл дождь это значит работает и проблему решает?
>Потому что из нас двоих, номинант на премию Дарвина - ты.
Да нет, как раз ты. Таких дегенератов женщины за милю стороной обходят.
>Мань, метафизика - это когда Работа компьютера заставляет компьютер работать. Ну, или труд рабочего вырабатывает волшебную стоимость. Но я-то не постулирую, что работа компьютера работает.
Ты постулируешь, что некий объект обладает неким свойством производить волшебную работу. При этом доказываешь это через работу. То есть что такое само по себе работа компьютера непонятно. Метафизика.
>Стоимости, якобы стоящие за ценами, - это не эмпирические данные, сюрприз, сюрприз. В противном случае, Воля Зевса - это тоже эмпирические данные.
Стоимости стоящие за товарами доказываются экспериментом, а воля Зевса ничем не доказывается как и корреляции Ницана про затраты электроэнергии и власти.
>У нас проблемы с определением "труда", юродивый.
Нет такой проблемы. Труд это осознанная целенаправленная деятельность человека.
>У нас проблемы с определением "товаров", юродивый.
Товар это продукт созданный с целью обмена.
>Ты так и будешь бессмысленными словами швыряться?
Нет, это вроде ты метафизические сущности вводишь и потом задним числом доказываешь.
>Истинно так. Во фразе "Слава богу, что бога нет" - обязательно ли богу существовать?
Если человек обращается к несуществующей сущности, то его надо лечить. Тут на лицо шизофрения.
>Во фразе "Истинно то, что истины не существует" - обязательно ли истине существовать?
Конечно обязательно, потому что как минимум одна истина есть.
>Марксизм считает в несуществующей хуитке. И нет, в самом факте несуществования чего-то, проблем нет. Проблемы начинаются тогда, когда нужно объяснить отличие "давления" от "Воли Зевса"
У тебя проблемы начинаются, потому что для тебя давление, капитал Ницана и воля Зевса одно и то же.
>"Стоимость" ничего не объясняет. Стоимость невозможно наблюдать. Объяснение через стоимость внутренне противоречиво и циркулярно - чему я неоднократно приводил примеры.
Стоимость возможно наблюдать, потому что стоимость это есть застывший в вещи человеческий труд, а потому мы можем посмотреть на процесс производства и увидеть.
>Графики и тезисы от Нитцана дают результаты с предсказательной силой. Тезисы от Маркса - нет. Nuff said.
Нет, не дают. Потому что ты не видишь всей системы в целом и не имеешь права так говорить.
>Получение тобой премии Дарвина нас рассудит.
Ты хотел сказать, когда тебе дадут премию Дарвина после того как тебя кто-то спросит про труд. Тебе её при жизни вручат.
>Не существует, долбоёб. Ты - просто мясная тушка в детерминированной block universe, которая словила какие-то электромагнитные сигналы на сетчатку глаза и бьёт пальцами о клавиатуру. Для того, чтобы оказывать влияние предмету необязательно существовать. Вот только, чем "давление" отличается от "Воли Зевса", мань?
Докажи, что оказывается влияние.
Я уже понял, что ты окончательно поехавший.
>Если коровы стабильно замолкают перед дождём, то коровы ли вызывают дождь, мань?
Для Нитцана несомненно это так. Потому что для вас двоих это работает, однако, я ставлю под сомнение и указываю, что вы не видите системы в целом и может быть коровы никак не связаны с дождём. На что ты мне говоришь, что это работает.
>Ты продавать что будешь, придурок? Амстердамские розы (где транспортировка - это социально-необходимый производительный труд - т.е. производит прибавку) или просто розы (где транспортировка из Амстердама - это буржуазное излишество, т.е. не производит прибавку), мм
Ну смотри, дурачок.
перевозка роз из Амстердама создаёт стоимость, потому что на перевозку был затрачен труд как в форме продуктов: топливо, машина, самолёт. Так и абстрактный человеческий труд: водитель, пилот, упаковщик, доставщик.
Потому да цена розы из Амстердама стоят дороже.
>где транспортировка из Амстердама - это буржуазное излишество, т.е. не производит прибавку
Опять соломенное чучело.
Чухан, ты бы прочитал Маркса прежде чем критиковать, а то слишком уже ты выглядишь убого с такими примерами.
Это тебе Нитцан рассказал такую хуйню? Он тебя наебал значит, не верь ему больше.
>способствовать преодолению угнетения и эксплуатация
Кто тебе это сказал? Кто такое, блядь, спизданул?
Если так и будешь выдумывать свои слова и определения словам, то так и останешься со своим религиозным гуру Нитцаном навечно в зоне аутсайдеров.
>Ты говоришь, что хочешь "промышленность в государственной собственности" - а я тебе говорю, что "государственная собственность" не равна "общественной собственности"
Мы уже тут доказали, что те кто не хотят монополии государственной, те праваки, потому что будет воспроизводиться капитализм.
Лучше всей нынешней российской мультипликации.
>а дедуктивный вывод доказан будет только задним числом.
Дедуктивный вывод упирается в во множество индуктивных наблюдений, где применение математики было успешным. И хотя мы не можем доказать, что наша математика является универсально работающей - у нас на руках достаточно случаев, когда она таки сработала, и нет или очень мало случаев фейла.
>Нет, этическая.
Википедия не закон, хуй с двача - закон
>какого хуя ты сам придумал определение термину, которому уже было определение дано
Хуй с двача предписывает Ъ-смысл словам, спешите видеть. Дазайн словил, истинный смысл слов приоткрывать научился? Почему твоё определение вернее моего, хуйло?
>Как минимум показал, что ты долбоёб, который играет словами.
Прескриптивист закукарекал.
>Давление это всё равно что воля Зевса
И давно ты просил Зевса о дожде, мань? Oh wait, ты же Маркса о прибавке просишь.
>Если шаман засунул в попу банан и наследующий день пошёл дождь
Если у нас под рукой нет альтернативных объяснений и статистики успешных случаев, то будем отталкиваться от гипотезы про шамана, почему бы и нет?
Дурачок ведь не понимает, что наука - это ползанье вслепую на ощупь. Дурачок думает, что ему явится Маркс и предоставит Слово Марксово, где уже даны все ответы на все вопросы.
>Ты постулируешь, что некий объект обладает неким свойством производить волшебную работу.
Какова природа свойств, мань?
>Стоимости стоящие за товарами доказываются экспериментом
Проблемой трансформации, штоле, хуесос?
>осознанная целенаправленная
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cognitive_biases
Нет
>Если человек обращается к несуществующей сущности
"Не подозревая о его страшном изъяне, с ним пробуют говорить, как с нормальным ребенком. Возбуждая его детскую фантазию, кто-то сказал необдуманно:
- Ты маленькая белочка! Вот твои лапки!
Он рассердился и возразил свысока:
- Я не белочка, я Лева, и у меня не лапки, а руки!
Конечно, Менделеева из этакого солдафона не выйдет, а разве что Кувшинное рыло.
К счастью, такие калеки - редкость."
(с) Чуковский
>Стоимость возможно наблюдать
Таблетки прими.
>перевозка роз из Амстердама создаёт стоимость, потому что на перевозку был затрачен труд
Смотри, рытьё канав во дворе тёти Сраки тоже создаёт стоимость для перевозки роз, ибо защищает розы от Чупакабры. Следовательно, производительный труд, яскозал. Маняврируй, хуйло.
>а дедуктивный вывод доказан будет только задним числом.
Дедуктивный вывод упирается в во множество индуктивных наблюдений, где применение математики было успешным. И хотя мы не можем доказать, что наша математика является универсально работающей - у нас на руках достаточно случаев, когда она таки сработала, и нет или очень мало случаев фейла.
>Нет, этическая.
Википедия не закон, хуй с двача - закон
>какого хуя ты сам придумал определение термину, которому уже было определение дано
Хуй с двача предписывает Ъ-смысл словам, спешите видеть. Дазайн словил, истинный смысл слов приоткрывать научился? Почему твоё определение вернее моего, хуйло?
>Как минимум показал, что ты долбоёб, который играет словами.
Прескриптивист закукарекал.
>Давление это всё равно что воля Зевса
И давно ты просил Зевса о дожде, мань? Oh wait, ты же Маркса о прибавке просишь.
>Если шаман засунул в попу банан и наследующий день пошёл дождь
Если у нас под рукой нет альтернативных объяснений и статистики успешных случаев, то будем отталкиваться от гипотезы про шамана, почему бы и нет?
Дурачок ведь не понимает, что наука - это ползанье вслепую на ощупь. Дурачок думает, что ему явится Маркс и предоставит Слово Марксово, где уже даны все ответы на все вопросы.
>Ты постулируешь, что некий объект обладает неким свойством производить волшебную работу.
Какова природа свойств, мань?
>Стоимости стоящие за товарами доказываются экспериментом
Проблемой трансформации, штоле, хуесос?
>осознанная целенаправленная
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cognitive_biases
Нет
>Если человек обращается к несуществующей сущности
"Не подозревая о его страшном изъяне, с ним пробуют говорить, как с нормальным ребенком. Возбуждая его детскую фантазию, кто-то сказал необдуманно:
- Ты маленькая белочка! Вот твои лапки!
Он рассердился и возразил свысока:
- Я не белочка, я Лева, и у меня не лапки, а руки!
Конечно, Менделеева из этакого солдафона не выйдет, а разве что Кувшинное рыло.
К счастью, такие калеки - редкость."
(с) Чуковский
>Стоимость возможно наблюдать
Таблетки прими.
>перевозка роз из Амстердама создаёт стоимость, потому что на перевозку был затрачен труд
Смотри, рытьё канав во дворе тёти Сраки тоже создаёт стоимость для перевозки роз, ибо защищает розы от Чупакабры. Следовательно, производительный труд, яскозал. Маняврируй, хуйло.
>Дедуктивный вывод упирается в во множество индуктивных наблюдений, где применение математики было успешным. И хотя мы не можем доказать, что наша математика является универсально работающей - у нас на руках достаточно случаев, когда она таки сработала, и нет или очень мало случаев фейла.
И это всё ещё не даёт оснований утверждать, что она универсальна.
>Википедия не закон, хуй с двача - закон
Википедию пишут все подряд, я могу сейчас зайти и написать, что гомосексуалист это Нитцан.
>Хуй с двача предписывает Ъ-смысл словам, спешите видеть. Дазайн словил, истинный смысл слов приоткрывать научился? Почему твоё определение вернее моего, хуйло?
Потому что мы внутри обсуждения моей теории находимся, долбоёб.
>Прескриптивист закукарекал.
Дескриптивную пидораху спросить забыли.
>И давно ты просил Зевса о дожде, мань? Oh wait, ты же Маркса о прибавке просишь.
Проецируешь? Это же у тебя коровы призывают дождь.
>Если у нас под рукой нет альтернативных объяснений и статистики успешных случаев, то будем отталкиваться от гипотезы про шамана, почему бы и нет?
А как же твои критерии, долбоёбушка, по которым ты критикуешь Маркса?
ОЙ НЕТ, ОНИ ИСЧЕЗЛИ.
>Дурачок ведь не понимает, что наука - это ползанье вслепую на ощупь. Дурачок думает, что ему явится Маркс и предоставит Слово Марксово, где уже даны все ответы на все вопросы.
Именно об этом и есть марксизм, готовые ответы это только у всяких религиозных гуру вроде Нитцана, который с твоих слов "работает".
>Какова природа свойств, мань?
Это у тебя надо спрашивать.
>Нет
Да. Пока недокажешь обратное - мы идём на ощупь вслепую, и у нас нет оснований думать, что деятельность неосознанная
>"Не подозревая о его страшном изъяне, с ним пробуют говорить, как с нормальным ребенком. Возбуждая его детскую фантазию, кто-то сказал необдуманно:
>- Ты маленькая белочка! Вот твои лапки!
>Он рассердился и возразил свысока:
>- Я не белочка, я Лева, и у меня не лапки, а руки!
>Конечно, Менделеева из этакого солдафона не выйдет, а разве что Кувшинное рыло.
>К счастью, такие калеки - редкость."
>(с) Чуковский
Смотрика, прям про тебя.
>Таблетки прими.
Думаешь, если я приму таблетки это тебя убьёт? Нет. Это тебе надо их принять для желаемого тобой результата.
>Смотри, рытьё канав во дворе тёти Сраки тоже создаёт стоимость для перевозки роз, ибо защищает розы от Чупакабры. Следовательно, производительный труд, яскозал. Маняврируй, хуйло.
Вот ты сказал ты и доказывай. Лично я не вижу производительного труда оказываемого на розы тётей Сракой.
Ты уже доебал меня со своей метафизикой, докажи мне что тётя Срака отпугивает Чупакабру сначала, а потом только это постулируй.
>Дедуктивный вывод упирается в во множество индуктивных наблюдений, где применение математики было успешным. И хотя мы не можем доказать, что наша математика является универсально работающей - у нас на руках достаточно случаев, когда она таки сработала, и нет или очень мало случаев фейла.
И это всё ещё не даёт оснований утверждать, что она универсальна.
>Википедия не закон, хуй с двача - закон
Википедию пишут все подряд, я могу сейчас зайти и написать, что гомосексуалист это Нитцан.
>Хуй с двача предписывает Ъ-смысл словам, спешите видеть. Дазайн словил, истинный смысл слов приоткрывать научился? Почему твоё определение вернее моего, хуйло?
Потому что мы внутри обсуждения моей теории находимся, долбоёб.
>Прескриптивист закукарекал.
Дескриптивную пидораху спросить забыли.
>И давно ты просил Зевса о дожде, мань? Oh wait, ты же Маркса о прибавке просишь.
Проецируешь? Это же у тебя коровы призывают дождь.
>Если у нас под рукой нет альтернативных объяснений и статистики успешных случаев, то будем отталкиваться от гипотезы про шамана, почему бы и нет?
А как же твои критерии, долбоёбушка, по которым ты критикуешь Маркса?
ОЙ НЕТ, ОНИ ИСЧЕЗЛИ.
>Дурачок ведь не понимает, что наука - это ползанье вслепую на ощупь. Дурачок думает, что ему явится Маркс и предоставит Слово Марксово, где уже даны все ответы на все вопросы.
Именно об этом и есть марксизм, готовые ответы это только у всяких религиозных гуру вроде Нитцана, который с твоих слов "работает".
>Какова природа свойств, мань?
Это у тебя надо спрашивать.
>Нет
Да. Пока недокажешь обратное - мы идём на ощупь вслепую, и у нас нет оснований думать, что деятельность неосознанная
>"Не подозревая о его страшном изъяне, с ним пробуют говорить, как с нормальным ребенком. Возбуждая его детскую фантазию, кто-то сказал необдуманно:
>- Ты маленькая белочка! Вот твои лапки!
>Он рассердился и возразил свысока:
>- Я не белочка, я Лева, и у меня не лапки, а руки!
>Конечно, Менделеева из этакого солдафона не выйдет, а разве что Кувшинное рыло.
>К счастью, такие калеки - редкость."
>(с) Чуковский
Смотрика, прям про тебя.
>Таблетки прими.
Думаешь, если я приму таблетки это тебя убьёт? Нет. Это тебе надо их принять для желаемого тобой результата.
>Смотри, рытьё канав во дворе тёти Сраки тоже создаёт стоимость для перевозки роз, ибо защищает розы от Чупакабры. Следовательно, производительный труд, яскозал. Маняврируй, хуйло.
Вот ты сказал ты и доказывай. Лично я не вижу производительного труда оказываемого на розы тётей Сракой.
Ты уже доебал меня со своей метафизикой, докажи мне что тётя Срака отпугивает Чупакабру сначала, а потом только это постулируй.
Вышел клип Мейби Бейби на песню Ахегао.
Мне кажется или у Мейби Бейби мужское лицо? Она похожа на одного моего старого знакомого 1 в 1. Поэтому обращаюсь к знатокам, какой национальности у неё черты? Татарские?
Вспоминает о том, как поссорился из-за Владимира Ильича с Акирой Куросавой. Спойлер: Куросава был за Ленина (в начале 1980-х), а сам Кончаловский — против.
В итоге признает правоту Куросавы (и Ленина) и называет две его самые важные сейчас для режиссера работы — про империализм и про Толстого.
Андрей Сергеевич вообще в последнее время заметно сдвинулся влево и даже Сталина стал осторожно похваливать в Венеции на премьере своих "Дорогих товарищей".
https://www.youtube.com/watch?v=_Fp-mcQirkc
720x720, 0:17
Молодец, конечно, но я то все ещё помню антисоветскую сибириаду, за это место ему в аду.
И я не верю, что он изменился. 12 ноября выйдет в прокат «Дорогие товарищи» и я уверен, что это будет не просто антисоветский фильм, к этому уже привыкли, а антикоммунистический фильм.
Фильм рассказывает о расстреле демонстрации рабочих в Новочеркасске в 1962 году. Людмила — партийный работник местного горкома, убежденная коммунистка. Во время забастовки рабочих на «Новочеркасском электровозостроительном заводе» Людмила становится свидетелем расстрела рабочей демонстрации по приказу Правительственной комиссии, которая пытается скрыть факт массовой забастовки в СССР. Во время расстрела на площади пропадает дочь Людмилы, что производит перелом в мировоззрении Людмилы. Несмотря на блокаду города, массовые аресты и попытки советских властей скрыть произошедшее, она повсюду ищет дочь.
И единственная возможная люстрация для Кончаловского должна быть распятием на красной площади.
>И это всё ещё не даёт оснований утверждать, что она универсальна.
И кто же это тебе утверждает, дурачок?
Mat: “What are you saying?”
Al: “But of course. You must excuse me, my dear, dear human friend. I forgot how stunted your level of development is, how deeply you find yourself in the thrall of the processing and availability constraints suffered by your primate brain. You must understand that there are no such thing as logical relationships, at least not the way you conceive of them!”
Mat: “Now I know you are mad.”
Al: “You look more anxious than knowledgeable, I fear. No information system conjures or possesses logical relationships with its environments. What you call formal semantics are not ‘a priori’–oh my, your species has a pronounced weakness for narcissistic claims. Logic. Mathematics. These are natural phenomena, my friend. Only your blinkered mode of access fools you otherwise.”
Mat: “What are you talking about? Empirical knowledge is synthetic, environmental, something that can only be delivered through the senses. A priori knowledge is analytic, the product of thought alone.”
Al: “And is your brain not part of your environment?”
Mat: “Huh?”
Al: “Is your brain not part of your environment?”
https://rsbakker.wordpress.com/2012/09/27/thinker-as-tinker/
>Википедию пишут все подряд,
Там дают ссылки на источники
>я могу сейчас зайти и написать, что гомосексуалист это Нитцан.
А за такое банят по айпи за вандализм. Но дурачку хоть ссы в глаза.
>мы внутри обсуждения моей теории находимся
Если мы находимся внутри обсуждения теории Плоской Земли, то как я внутри твоей теории тебе объясню, если ты все объяснения циркулярно списываешь на волю Зевса?
Мы соотносим валидность твоего манямирка с эмпирическими данными. А твой манямирок не выдерживает критики - товары непонятно как квантифицировать; трудочасы непонятно как объективно рассчитывать; труд - непонятно что это вообще такое, кроме невнятных взвизгов "Ну, это, осознанно целенаправленно делай, пок-пок-пок!"
Понимаешь ли, дурачок, 1 калория - это всегда 4,1868 Дж.
А вот трудочасы у тебя ориентируются на среднюю температуру по больнице, да ещё и непонятно является рытьё канав для защиты от Чупакабры производительным трудом при доставке роз из Амстердама. Это как 1 калория у тебя была то 1 Дж, то 666 Дж, и вместо нагревания 1 г воды, ты нагревал бы то 15 г, то 9000 г - понимаешь, придурок?
>Дескриптивную пидораху спросить забыли.
Внимание, товарищи, хуесос почти открытым текстом признался, что верит в Мир Идей, где все монады смыслов ему даны.
>Это же у тебя коровы призывают дождь.
Ты ебанутый или перестал понимать, что я тебе говорю? Коровы не вызывают дождь, кретин. Я никогда тебе не говорил, что коровы вызывают дождь. Подумай на этим, довен.
>А как же твои критерии, долбоёбушка, по которым ты критикуешь Маркса?
Маркс критикуется, потому что статистика с шаманом, сующим себе в жопу банан, показывает, что это объяснение не даёт стабильно результаты. Цены в капиталистической экономике марксизм объяснить не может. Потому тебе и говорят - теория говно, неси другую.
Маркс критикуется, потому что вместо того, чтобы удовлетвориться объяснением с шаманом, сующим себе в жопу банан, мы начинаем задавать к этому объяснению неудобные вопросы - и, как результат, находить более лучшие альтернативы.
Пикрелейтед - картинка справа отвечала на астрономические запросы древних китайцев. Она лучше, чем утверждения про спину гигантской черепахи. Но для современных астрономических запросов она уже не годится. Из картинки слева, можно понять, чего картинке справа не хватает (древние китайцы не знали, например, что есть различие между туманностями, звёздами и кометами)
>Именно об этом и есть марксизм, готовые ответы это только у всяких религиозных гуру
Нет, ебобо, ты предлагаешь просто поклоняться истукану, который не даёт эмпирических результатов и не объясняет ничего в капиталистической экономике. Хотя Маркс пилил свою теорию именно для её объяснения. Обтекай.
>который с твоих слов "работает".
Графики стабильно демонстрируют корреляцию. Следовательно, они уже лучше, чем твои визги про волшебный труд. Земля не находится на спине черепахи, мань.
>Это у тебя надо спрашивать.
Нет, у тебя. Это ты ведь про свойства развизжался. Какова природа свойств, баран? Отвечай.
>мы идём на ощупь вслепую, и у нас нет оснований думать, что деятельность неосознанная
Доказывают осознанность, а не неосознанность, баран. Ты должен мне доказать, что ты не зомби, прежде чем визжать про рациональность.
>Вот ты сказал ты и доказывай. Лично я не вижу производительного труда оказываемого на розы тётей Сракой.
А я тебе говорю, что он есть. Ведь моя интуитивная чуйка не может же лгать, ведь так? Доказывай обоснованность критериев, по которым ты определяешь "производительность", баран.
"Лично я не вижу" - это очень хуёвый критерий, уровня гуру из тоталитарной секты.
>И это всё ещё не даёт оснований утверждать, что она универсальна.
И кто же это тебе утверждает, дурачок?
Mat: “What are you saying?”
Al: “But of course. You must excuse me, my dear, dear human friend. I forgot how stunted your level of development is, how deeply you find yourself in the thrall of the processing and availability constraints suffered by your primate brain. You must understand that there are no such thing as logical relationships, at least not the way you conceive of them!”
Mat: “Now I know you are mad.”
Al: “You look more anxious than knowledgeable, I fear. No information system conjures or possesses logical relationships with its environments. What you call formal semantics are not ‘a priori’–oh my, your species has a pronounced weakness for narcissistic claims. Logic. Mathematics. These are natural phenomena, my friend. Only your blinkered mode of access fools you otherwise.”
Mat: “What are you talking about? Empirical knowledge is synthetic, environmental, something that can only be delivered through the senses. A priori knowledge is analytic, the product of thought alone.”
Al: “And is your brain not part of your environment?”
Mat: “Huh?”
Al: “Is your brain not part of your environment?”
https://rsbakker.wordpress.com/2012/09/27/thinker-as-tinker/
>Википедию пишут все подряд,
Там дают ссылки на источники
>я могу сейчас зайти и написать, что гомосексуалист это Нитцан.
А за такое банят по айпи за вандализм. Но дурачку хоть ссы в глаза.
>мы внутри обсуждения моей теории находимся
Если мы находимся внутри обсуждения теории Плоской Земли, то как я внутри твоей теории тебе объясню, если ты все объяснения циркулярно списываешь на волю Зевса?
Мы соотносим валидность твоего манямирка с эмпирическими данными. А твой манямирок не выдерживает критики - товары непонятно как квантифицировать; трудочасы непонятно как объективно рассчитывать; труд - непонятно что это вообще такое, кроме невнятных взвизгов "Ну, это, осознанно целенаправленно делай, пок-пок-пок!"
Понимаешь ли, дурачок, 1 калория - это всегда 4,1868 Дж.
А вот трудочасы у тебя ориентируются на среднюю температуру по больнице, да ещё и непонятно является рытьё канав для защиты от Чупакабры производительным трудом при доставке роз из Амстердама. Это как 1 калория у тебя была то 1 Дж, то 666 Дж, и вместо нагревания 1 г воды, ты нагревал бы то 15 г, то 9000 г - понимаешь, придурок?
>Дескриптивную пидораху спросить забыли.
Внимание, товарищи, хуесос почти открытым текстом признался, что верит в Мир Идей, где все монады смыслов ему даны.
>Это же у тебя коровы призывают дождь.
Ты ебанутый или перестал понимать, что я тебе говорю? Коровы не вызывают дождь, кретин. Я никогда тебе не говорил, что коровы вызывают дождь. Подумай на этим, довен.
>А как же твои критерии, долбоёбушка, по которым ты критикуешь Маркса?
Маркс критикуется, потому что статистика с шаманом, сующим себе в жопу банан, показывает, что это объяснение не даёт стабильно результаты. Цены в капиталистической экономике марксизм объяснить не может. Потому тебе и говорят - теория говно, неси другую.
Маркс критикуется, потому что вместо того, чтобы удовлетвориться объяснением с шаманом, сующим себе в жопу банан, мы начинаем задавать к этому объяснению неудобные вопросы - и, как результат, находить более лучшие альтернативы.
Пикрелейтед - картинка справа отвечала на астрономические запросы древних китайцев. Она лучше, чем утверждения про спину гигантской черепахи. Но для современных астрономических запросов она уже не годится. Из картинки слева, можно понять, чего картинке справа не хватает (древние китайцы не знали, например, что есть различие между туманностями, звёздами и кометами)
>Именно об этом и есть марксизм, готовые ответы это только у всяких религиозных гуру
Нет, ебобо, ты предлагаешь просто поклоняться истукану, который не даёт эмпирических результатов и не объясняет ничего в капиталистической экономике. Хотя Маркс пилил свою теорию именно для её объяснения. Обтекай.
>который с твоих слов "работает".
Графики стабильно демонстрируют корреляцию. Следовательно, они уже лучше, чем твои визги про волшебный труд. Земля не находится на спине черепахи, мань.
>Это у тебя надо спрашивать.
Нет, у тебя. Это ты ведь про свойства развизжался. Какова природа свойств, баран? Отвечай.
>мы идём на ощупь вслепую, и у нас нет оснований думать, что деятельность неосознанная
Доказывают осознанность, а не неосознанность, баран. Ты должен мне доказать, что ты не зомби, прежде чем визжать про рациональность.
>Вот ты сказал ты и доказывай. Лично я не вижу производительного труда оказываемого на розы тётей Сракой.
А я тебе говорю, что он есть. Ведь моя интуитивная чуйка не может же лгать, ведь так? Доказывай обоснованность критериев, по которым ты определяешь "производительность", баран.
"Лично я не вижу" - это очень хуёвый критерий, уровня гуру из тоталитарной секты.
https://m.youtube.com/watch?v=aTV_0VcmCMU
>Википедию пишут все подряд
Не правда.
>Там дают ссылки на источники
Правда. Только проблема заключается не в том, что они их дают, а в том на что дают ссылку. Теоретически я спокойно могу набрать сейчас публикаций фурсова и протащить в статью о Великой русской революции пассаж про то, как белые генералы красный переворот сделали (если его уже не протащили); единственным ограничением здесь может стать только желание левой пятки администрации ресурса погасить неудобную активность на неудобной странице.
Если я правильно понял, вики не ресурс для написания статьи, но ресурс для агрегирования уже готового.
Какой-то типичный высер буржуазного пропагандона. Какие то идеалистические представления о том, что вокруг враги, всех надо подавить, убить, ограбить во имя некой империи. Какие-то конфликты, которые вроде как как-то там почему то развязали мировые буржуины (ну т.е. случились то они из-за капитала, но мы этого не скажем), в которых с какого то перепугу мы имперские гусские должны участвовать.
Недавно навернул выступлений школьникова на авроре, так там хоть какой-то полёт фантазии есть, человек четко представляет, что есть несколько вариантов развития (видит он их исключительно через буржуазную идеалистическую призму, но тем и интересен), осознает, что в разных вариантах развития ситуации разные стратегии будут более эффективны, но все равно вещает про россию матушку, которая на очередном переделе мира обязательно отхватит себе сферу влияния и ух как мы сразу да начнем её грабить.
И вроде как даже есть у него книга, в которой он более полно высказал свои суждения, но судя по тому что я уже услышал, ничего там нет кроме махрового идеализма и широких мазков кистью совершенно абстрактных суждений по политической карте мира.
Маркс, подвел некую научную базу, провел определенную работу, чтобы выделить общие принципы и тенденции развития экономики и общества, только затем сказав что-то про то, что капитализм сменится коммунизмом. А вот что, чем и откуда выделяют свои горячечные фантазии массовые буржуйские холуи (кроме как говно, жопой и из анального отверстия), совершенно непонятно. Ну кроме того, что все они как один мечтают о россии барской, что своим кнутом побивает все окрестные земли и от того всем (кроме рабов внутренних и внешних, читай трудяшегося большинства) благостнее становится.
Але, хуесосы, почему молчим?
https://m.youtube.com/watch?v=-7GLoYLCTiM
Советский человек проиграл. Но не в 45, как нам хотят внушить либерандели, а в 91.
В 1945 когда продолжили идти по пути карлы-марлы, а не Кейнса
Это Ельцин выселил ветеранов из их уютных квартир и заселил их в облезлые хрущёвки, бараки и деревянные дома без газа и канализации? А потом решил выдать ветеранам нормальное жильё? Нет. Это СССР был нищей страной, которая поставляла газ в Европу, а сама не газифицировала даже собственные города и деревни. Это в СССР люди срали в дырку в земле. Это СССР не мог обеспечить ветеранов жильём. Я до сих пор помню, как в 1988 году училка в школе рассказывала, что наш Совочек такой нищий не из-за того, что плановая экономика была говном, а из-за того, что мы от ВОВ оправиться не можем.
Есть такое. Когда совки винят Путина, что у в России 20% населенных пункта без газа, всегда хочется спросить, а почему совочек им газ не провел?
>Это Ельцин выселил ветеранов из их уютных квартир и заселил их в облезлые хрущёвки, бараки и деревянные дома без газа и канализации?
Охуительные истории, в РИ оказывается, до совка проклятого, ветераны жили в уютных квартирах со всеми удобствами.
>А потом решил выдать ветеранам нормальное жильё?
Спасибо черным риэлторам за это!
https://www.youtube.com/watch?v=yTkc4iRsQVc
>Охуительные истории, в РИ оказывается, до совка проклятого, ветераны жили в уютных квартирах со всеми удобствами.
Даун, как у тебя в РИ могли оказаться ветераны ВОВ? Они съёбывали в 1913 год из Совка на машине времени, чтобы нормально пожить?
>Спасибо черным риэлторам за это!
Лол. Чёрные риэлторы украли газовые трубы по всей РСФСР, замуровали советскую канализацию и выселили всех ветеранов в бараки, которых не было, потому что в СССР всем давали квартиры.
Ну ты ж дурачок и хуйню написал, поэтому и получил такой ответ. Мысли учись нормально выражать.
Дебил, просто объясни, причём к ветеранам ВОВ РИ? Это у тебя диалектика по штанине течёт от осознания того, что Совок был нищим говном?
>Совок был нищим говном
Первый искусственный спутник в космосе
Первое животное в космосе
Первый человек в космосе
Первый человек в открытом космосе
Первая женщина в космосе
Первая космическая станция
Да, совок был пиздец нищим.
Это же цитата из песни белорусских нацболов Красные Звёзды
Если Совок был таким бохатым, то почему на красной площаде лежал труп, а не стоял макдональдс?
Было лучше чем "Макдональдс"
Вспомнил кринж эфир с Ли Кеем где он Кагу учил детерминизму.
Это американский Мухин?
Обтек тебе за щеку.
Не помогают. Скорее ждут от меня помощи. У меня было 4 тян, ни с одной не понравилось. Лучше подрочить.
>Rage 4
>>77521
>Rage 3
Мда. Школота из пикабу пришла на двачи и надрачивает отрицательную кармочку к неприятным постам.
Открою вам небольшую тайну, школьнички, на этом сайтике кармочки нет. Вы хоть залайкайте лживые посты про гений Лысенко и заминусуйте правдивые посты о том, что в СССР не смогли провести газификацию, телефонизацию, автомобилизацию, вас всё равно будут макать тупой мордой в говно.
А теперь съебались на своё пикабу.
Что, суки, забыли про Платоху?
А он про вас не забыл!
https://www.youtube.com/watch?v=tSo0gLZHE0A
>забыли про Платоху?
Ему продлили арест до нового года, а там ещё раз продлят и так до бесконечности.
>Что, суки, забыли про Платоху?
Нет не забыли, его программа ни разу не левая, тольку от него как от зюганова
>тольку от него как от зюганова
Можно подумать от Рудного, Каги, Семина и так далее есть какой-нибудь толк.
А платоха все таки раскачал это болото. Меньше чем за пол-года.
Шизик, я все деньги на лекарства потратил, когда в октябре заболел. Антибиотиков хуй днем с огнем не найдешь. Иди на хуй со своим потребляством, инфантил комнатный.
А раньше? Когда не жил? А зюганова че запрут? Раз платоха все равно что зю.
>раскачал это болото
Партии нет
Движ он не создал
Никуда не пробился
Всё так и осталось на уровне ютуб-канала. Раскачал он там что-то, лол.
Капитал Маркса штудируете или думаете кого бы еще выписать из левых?
Пиздеж.
Партия у него была. Не надо пиздеть.
Не куда не пробился.
В тренды ютуба пробился. Да и второе место в хабароском крае дорого стоит. А не заставили его бы уйти с московских выборов сидел бы в Мосгордуме, а что там Кага с его 4 местом?
Че такой агрессивный сразу? Я тоже ничего не купил - скидки на одно говно, а на хорошие вещи скидок не было.
Ты специально начал сравнивать его с Кагой? Конечно, на фоне Каги Платоха огого какой политик, но по факту он как был никем, так и остался.
Сытый голодного не поймет. Переболевший здорового тоже.
У тебя скидки говно, и жемщуг мелкий, а бегая в сортик каждые 4 часа после лечения антибиотиков. И денег ни хуя нет.
Иди дзюбай под одеялом, короче.
На фоне Каги любой чел огого какой политик. Кага уже 40 лет в оппозиции и ничего не добился.
Ответ: "Прочитать, что пишут фанаты ютуб-левых на стене Панчина и умереть от кринжа".
Ну шевченко это во-первых заклятый друг Платохи. Вот этого "Стариковского" стравливания леваков не надо тут.
Во-вторых Шевченко ни хуя ничего не добился.
В-третьих ну и если ты спрашиваешь где движение платохи, тогда я спрашу тебя ну и где движение Навального? Где все эти митинги и прочее? Где встречи на местах с толпами народа? Ну да какой-то проходимец попал в областную думу типа от Навального и че? Может он и так и так бы попал.
А причем тут зюганов то? Он то чего добился?
>А причем тут зюганов то?
На кого Платоха гавкал - с теми я и сравниваю.
>Во-вторых Шевченко ни хуя ничего не добился.
Шевченко примерно на одном уровне с Платохой.
>На кого Платоха гавкал - с теми я и сравниваю.
Я это понял. Читай дальше.
>Он то чего добился?
Зюганов, блядь, это вечно воздержавшийся. Пыня хочет править вечно и ломает конституцию- Зюганов со своей кодлой воздерживается, Пыня тусует своих министров и вместо одних воров, уже наворовавшихся и проворовавшихся, ставит новых еще не наворовавшихся - Зюганов снова со своей кодлой воздерживается.
Хули их сравнивать? Зюганов еже игрушка дьявола Путина.
Шевченко то чего выдал и сделал окроме пиздижа на эхе мацы? Азеров подтрежал и снова путина похвалил за мудрую политику в карабахе?
Ну охуеть теперь.
Шевченко даже Капитал Маркса не осилил и не смог прочитать, зато зачитывается Дугиным и Кургиняном. Недавно огласил на своем канальчике, что планирует Кургиняна пригласить-побеседовать.
Реально левый движ двигает!Ага. Только куда?
То что левый не может быть консерватором. Левый всегда за прогресс. А Жожики фашисты прикрывающиеся макрсизмом.
Против прав женщин и ЛГБТ. Хотят чтобы геев сажали как при Сталине, а женщины сидели на кухне и не вякали.
Ну я вот допустим против лгбт и ультра радикальных фемок, ибо они насоздавали совершенно пустые теории на которые ссылаются и потом обвиняют всех то в одном то в другом насилии, хотя на деле просто скрывают свои истинные намерения больше похожие на политику гитлера и других нациков. Что вообще в лгбт прогрессивного?
Там вообще нет пруфов, там просят верить наслово
Нормальные ребята. Подписчики спутника и погрома. Противники левачья из США. Дружат с анкапом Доком и постят годные альтрайт мемы про тупых ниггеров и марксистов. Подпишись. Хороший левый канал.
С Доком они уже не дружат
Всеядности, выпездывание всех неугодных Терезе через интриги, организация кружков декоммунизации, работа на государство.
>Противники левачья из США.
Вообще-то это левачье из США встали в оппозицию к нашим левым, когда отказывались последовательно от революции, опоры на рабочий класс, коллективного насилия и так далее.
И пусть занимаются эти левые чем хотят, но ведь они лезут к другим и пытаются выписать всех из левых. Придумали категорию Альт-лефт для коммунистов.
Съёмки порно с Терезой.
Организация создана для благоустройства Феди и Маши.
Главная проблема с этими левыми, это то что они ходячая анти реклама реальных левых, хотя на деле это просто ебанутый фашистский загон психически больных фриков, но люди не стремяться понять, что ничего левого в этих людях нет
>левачья из США
Буржуазия смотрит на нас сверху вниз, нахуй им не нужен этот ваш коммунизм.
Строить общий дом, со всеми делить? Кто тут мало хавал? На пожри и отъебись.
https://youtu.be/IOPr1nu7i0Y
Каких нормальных левых?
Которые бьются за права женщин нюдсочетвергами в твиттере?
Для меня так скорее они антиреклама.
>фашистский
Ты как настоящий левый используешь определение фашизма не Демитрова, а Муссолини?
>Что вообще в лгбт прогрессивного?
tl;dr - бугурт идёт не от лгбт как таковых, а от того, что они своим существованием заставляют быдло экстренно реконфигурировать константы в своём представлении о допустимых манерах поведения в социуме (т.е. от того, что "так надо" внезапно оказывается "так необязательно"). В то время как лгбт приходится изобретать между собой социальное поведение с нуля, т.е. у тебя на глазах в режиме реального времени эдакий социальный конструктор.
"Если относительно кого-либо нам приходится менять свое мнение, то причиняемые этим неудобства мы со всей строгостью записываем на его счет" (с) Ницше
Нормальные левые как Ленин и Сталин, а сжв говно за которое ты так рвешься это кусок говна хоть по Муссолини хоть по Зелебобе, сжв нарушают права человека, как при гитлере, и обвиняют во всем белых натуральных мужиков, тоже самое что гитлер обвинял во всех бедах германии евреев
Согласен, не понимаю как можно захотеть вдруг быть левым, если левые это борцы за социальную справедливость - фанатики.
Коммунизм это борьба всем социумом за самих себя.
Не пытайся казаться умным, ты только больше выдаешь в себе идиота, лгбт надо давить как говно, ибо от них только вред и пустословие
Нет, потому что все так и есть. СЖВ заменяет капитализм общностями людей как и фашизм и использует тоталитарных личностей, которые с этими общностями воюют.
Все по Адорно. При этом восприятие конкретных людей у них в связи с рассмотрением их через общности неадекватно.
А коммунизм не с СЖВ войну ведет, а с капитализмом, но почему-то сжв вот это очень не нравится и они принимают удары на свой счет и уже целенаправленно бороться начинают с общностью коммунистов наделяя их качеством консерваторов, приписывая им фашизм и так далее.
Я и без твоих пояснений в курсе, что единственная фашня это сжв, ну и копытализемь, я не против если это говно раздавят уже наконец
Главными врагами женщин будут назначены капиталисты, следующие по градации агитпроп капиталистов, прихлебатели и так далее.
главный враг женщины это членоносцы, твоя мечта перевести стрелки на копыталистов заглохла еще на стадии разработки
>условно боги феминизма одобрили Маркса
>гендерная идентичность, раса, класс, состояние здоровья, сексуальная ориентация, каста и другие идентичности взаимодействуют друг с другом на множестве уровней
https://ru.wikipedia.org/wiki/Интерсекциональность
У них там классы не по отношению к средствам производства, а исключительно по достатку. Бедные, средний класс, выше среднего, богатые.
При этом выше среднего это преподаватели, врачи, специалисты - вообще-то часть пролетариата, а никакой не отдельный класс.
Зато владелец средств производства может быть в среднем классе.
У науки даже метода нет. Это чистой воды религия, где жрецы как и в христианстве в прошлые века пытаются натянуть на реальность свои представления.
Она дохуя людей выпнула.
Фраза научный метод это как для христиан святой дух. Что конкретно представляет из себя научный метод? Он сформирован вообще?
да сформирован, открой гугл и читай, и перестань корчить из себя интеллектуала,
ты так выдаешь в себе идиота
Гугл мне говорит, что такого метода нет. Если подробнее, то ученые мне говорят, что все методы применяются задним числом, а действительные элементы, которые были бы возможны для использования в качестве метода находятся в диалектике природы Энгельса.
совкодрочеры — это не ходячая антиреклама реальных левых?
>фашистский загон психически больных фриков
фашня, не апроприируй слово фашист
фемку сжвшницу порвало, приложи подорожник попаболь пройдет
>капиталисты, следующие по градации агитпроп капиталистов, прихлебатели и так далее.
Начетчики, догматики, ревизионисты, ликвидаторы, отзовисты, оппортунисты, приспособленцы.
«Марксизм и социализм действительно содержат важнейшие идеи — единения и заботы о других, большей, чем о себе. А в буддизме альтруизм, забота о других — корень всех достоинств, тогда как корень всех недостатков — себялюбие», — заявил далай-лама.
Красный буддизм начался.
https://economistsview.typepad.com/economistsview/2016/10/the-facts-of-economic-growth.html
Неожиданно, да?
Обьяснение простое: богатые сберегают, бедные и средний класс тратят.
Забирая у богатых государство отдает деньги тем кто тратит... и богатые тоже богатеют.
Научного метода нет. А если есть, то только в головах у шизиков - великие ученые (а ля галилей) срали на этот ваш научный метод.
>Как показывает история с начала 80-х рост ВВП в США тем больше чем выше налоги
Всё просто - в богатых странах люди становятся зажравшимися, идут во всякие левые партии и повышают налоги. Как произошло в какой-нибудь Швеции, которая стала богатой, проводя политику laissez-faire.
>А в буддизме альтруизм, забота о других — корень всех достоинств
Солги женщине, что есть волшебное зёрнышко, способное воскресить её сына
@
Наблюдай, как та бешено скачет в его поисках
@
Загадочно улыбайся
Разве США ещё считается сверхдержавой?
По моему после таких обсрамсов это максимум смехдержава.
>«Марксизм и социализм действительно содержат важнейшие идеи — единения и заботы о других, большей, чем о себе. А в буддизме альтруизм, забота о других — корень всех достоинств, тогда как корень всех недостатков — себялюбие», — заявил далай-лама.
Такое только в Махаяне и произошедшей от неё Ваджраяне. Махаяна - это дичь кста с бодхисаттвами и прочей хуетой.
Что, суки, не ждали, а он пришел!Снова!
Платоха приди-порядок наведи.
https://www.youtube.com/watch?v=uKE52EtuN-0
>Такое только в Махаяне и произошедшей от неё Ваджраяне. Махаяна - это дичь кста с бодхисаттвами и прочей хуетой.
Эту дичь три четверти буддистов исповедуют.
Исповедовали. Буддизм Махаяны был распространён в основном в Восточной Азии и в XX веке его там практически извели.
>пик
Это как японцы, вся приверженность которых к буддизму ограничивается обрядом кремации на похоронах? Ну таким методом подсчёта и у нас в стране большинство Православных получится. На практике буддизм в странах Восточной Азии (в отличии от Юго-Восточной) не играет никакой существенной общественной роли.
Опять МЭЛСанутые хотят приватизировать себе определение "левых". А с точки зрения анархистов вы- нихуя не левые. Кто прав?
>Ну таким методом подсчёта
Ты блять сам только что придумал метод подсчёта и сам же с ним споришь. Что за маняврирование? Ну обосрался и обосрался, зачем дальше лезть.
И ещё мне очень нравится твой метод "у них хуета, потому что я сказал".
Ты или признаешь разделение между наукой и идеологией и встаешь на сторону науки - диамата, или остаешься идеологическим догматиком, который может принять верные решения только "случайно", так как никакого научного обоснования за твоими действиями не стоит.
Точно так же анархисты могут только "случайно" быть левыми, когда им идеологически близки коммунистические ценности. А может не повезти, и из анархиста получится ротбард/светов. Идеология, хуле.
>только что придумал метод подсчёта
Я ничего не придумывал. Наоборот я поставил подсчёт о том, как на Западе происходят эти подсчёты и в какой мере они отражают реальность. Учитывая, что даже на твоих пиках количество буддистов в Китае стоит под вопросом (буквально), а количество японцев, реально участвующих в деятельности буддийских конгрегаций составляет 13%, а у тех, у кого имеется домашний алтарь он в большинстве случаев является также и синтоистским (практика у ровня иконы на полке) то на практике всё обстоит именно как с количеством Православных в России.
>встаешь на сторону науки - диамата
Уже смешно. Т.е. ты не признаёшь того банального факта что та же наука и твой обосранный диамат могут быть идеологически ангажированными?
ммт шизику не приятно, иди дальше отрицай ттс, может жопоболь уймется
>Наука направлена к истине
кто верифицирует истину? Как ты определил что диамат направлен действительно к некой "Истине" а не только лишь пытается интерпретировать явления?
>Если наука идеологически ангажирована
Как минимум ангажированными могут быть сами учёные что ею занимаются. Причём не факт что эта ангажированность есть что- то плохое. Например историк Исаев был ярым Резуноидом и полез работать в архивы чтобы найти подтверждения его концепциям, но в итоге нихера не нашёл, пересмотрел ценности и стал топить уже против Резуна.
Хорошее замечание, кстати. От себя ещё вопрос добавлю:
>>78130
> науки - диамата
Есть какой- нить задачник или методичка по диамату? Я имею в виду именно практический аспект применения.
Раз это научная дисциплина, тем более претендующая на развитие такой дисциплины как "Логика." Вот задачников по логике полно, а что по диамату? Должны же быть какие-то упражнения для демонстрации, разбора ошибок и так далее? Примеры диалектических задачек с решениями были бы очень кстати, чтобы можно было бы порасспрашивать разных диаматчиков и сравнить ответы. Чтобы можно было на конкретных примерах разобрать: "А правильно ли я нашла/выбрала отрицание для чего-то-там или ошиблась? Точно ли я рассчитала переход количественных изменений в качественные? Правильно ли я фиксирую движение исчезновения бытия в ничто, а ничто в бытии или допускаю ошибки в наблюдении/расчётах? и т.д."
>Кто верифицирует истину?
Я. Нормально формулируй вопросы. Кто верифицирует, что 2 + 2 = 4? Вроде как никто.
Ну а если ты про критерий истинности, то это практика.
>Как минимум ангажированными могут быть сами учёные что ею занимаются.
Окей, но деятельность человека как учёного и человека как идеолога можно (хотя иногда сложно) и нужно разделять.
>но в итоге нихера не нашёл, пересмотрел ценности и стал топить уже против Резуна
Ну то есть стремление к истине (то есть цель ученого) оказались важнее идеологической предвзятости. Вот как все просто вышло.
>>78166
>тем более претендующая на развитие такой дисциплины как "Логика."
Внезапно, диамат - это не развитие логики. Диамат - это про законы развития материи.
>Вот задачников по логике полно, а что по диамату?
Много задачников видел по теории эволюции? Не по законам наследования и прочей херне, а конкретно по теории эволюции? Вот именно, их нет.
Можешь, конечно, поискать какие-нибудь формализации диамата, но вообще решение философских проблем - это сродни решению проблемы переходных форм или проблемы барионной асимметрии.
Каламбуры и цитаты клоуна попова комментировать не буду.
>но вообще решение философских проблем - это сродни решению проблемы переходных форм или проблемы барионной асимметрии.
что ты за херню несешь? это проблемы не философии а физики
>Диамат - это про законы развития материи.
Материя - это абстрактная постуляция, сделанная в терминах языках. Но от того, что ты постулировал, например, "дыру" или "забвение" - дыра не стала предметом, а "забвение" - способностью. "Дыра" - это отсутствие объекта, а "забвение" - неспоспособность удержать что-то в памяти.
Материи - нет. Законов нет.
>Ну а если ты про критерий истинности, то это практика.
Осталось только, блять, понять, что такое "практика". Потому что кроме "ну, работает же, блять" ты заявить здесь ничего не способен.
>>78147
>Наука направлена к истине
Следи за рукой:
1. Слава богу, что бога нет.
2. Истинно то, что Истины не существует
3. Операция завершена без критических ошибок, объект X во внешней среде не найден
>Внезапно, диамат - это не развитие логики.
Вообще- то одна из составляющих диамата- диалектическая же логика. Если у тебя в самой логике дисциплины проблемы- у тебя вся дисциплина фуфло.
>это про законы развития материи
Так что там с практической имплементацией? В физике тоже есть законы про развитие и даже так любимое диалектиками ДВИЖЕНИЕ материи но в физике есть и расчетные задачи и примеры имплементации основанные на расчётах.
>Много задачников видел по теории эволюции?
1. В порядке доёба спрошу: "до какой именно?"
2.
>Не по законам наследования и прочей херне
Вообще- то это неотъемлемая составная часть научных теорий эволюции. Синтетическая теория эволюции без них немыслима. Точно так же как и диамат без диалектической логики.
3. Ну т.е. никаких методичек нет? Понятно.
>но вообще решение философских проблем
Так диамат это про философию или про науку? Если про философию- вопросов нет, но ты вроде как о науке говорил.
>Каламбуры и цитаты клоуна попова
Клоун попов эту цитату взял оттуда же откуда и я: из "Науки Логики." Это определение "Становления." Можешь не отвечать. Разрешаю.
>>78184
>Я.
Не провоцируй меня на рифму. Кто тебя уполномочил?
>Кто верифицирует, что 2 + 2 = 4? Вроде как никто.
С точки зрения долбоёба- безусловно. Про верификацию логикой в математике слышал?
Можно, но не всегда представляется возможным если учёный действует в рамках своей дисциплины.
>Вот как все просто вышло.
Нихуя: анон очень правильно употребил слово "не нашёл". Не все архивы- то открыты и не со всех снят гриф секретности. А если таковые свидетельства там найдутся или найдутся такие что не соотносятся ни с Резуном ни с Исаевым, то какую "истину" он тогда нашёл?
960x540, 0:34
Тот сменил тактику и начал называться ЛЕВЫМ, лол. Пытается сыграть на общественном запросе левых идей. Из-за экономической ситуации люди начали отворачиваться от либеральных инициатив, которые уже даже не скрывают свою живодёрскую натуру, поэтому Ходор решил выписаться из либералов и вписаться в левый движ, лол. Не удивлюсь если он уже и ботов нанял, чтобы те преподносили его как ЛЕВОГО активиста.
А суть проста - наеби народ, назвавшись спасителем, а потом еби его пуще прежней власти. Не верьте олигархам, ребята.
Он совсем из другого класса.
Разрешите доебаться:
>Материя - это абстрактная постуляция
Материя это физическое вещество.
>Но от того, что ты постулировал, например, "дыру"
А вот "дыра" это как раз абстрактная постуляция.
>"Дыра" - это отсутствие объекта
Не всегда. Дыру можно рассматривать и как объект, обладающий габаритными параметрами. Потому это и абстрацкия.
>>78196
>Тот сменил тактику и начал называться ЛЕВЫМ
А теперь открой википедию, лурк, сайт компромат.ру и т.д. и с удивлением узнай что Ходор в своё время спонсировал КПРФ.
Смотри только не докатись в своих копаниях до уровня Роджерса. А если докатишься- нарисуй схему получше, дабы анонам было с чего проигрывать.
>Ну то есть стремление к истине (то есть цель ученого) оказались важнее идеологической предвзятости. Вот как все просто вышло.
Это неудачный аргумент мне кажется, потому что марксизм перестает быть идеологией через то, что он представляет интересы класса, который стремится к уничтожению классов, а значит и идеологий, а потому становится наукой о освобождении пролетариата.
>>78166
>Есть какой- нить задачник или методичка по диамату?
Можно написать. Это бы помогло изучать.
>Чем знаменит?
Разоблачает вместолевых, собственно этот термин и ввел в оборот
>Какой у него уровень?
Mastery or proficiency
>Материя это физическое вещество.
>Matter is the substrate from which physical existence is derived
https://en.wikipedia.org/wiki/Matter_(philosophy)
>Materialism is a form of philosophical monism that holds that matter is the fundamental substance in nature,
https://en.wikipedia.org/wiki/Materialism
>objects have a substance
https://en.wikipedia.org/wiki/Essentialism
Совокупность понятий же.
>А это кто такой?
Марксист- охранитель. Что- то похожее на ОООООООЧЕНЬ правого меньшевика. Сторонник Путина и теории "дымовой завесы", что типа "вы вот думаете что в Россиюшке капитализм? Нихуя! Это Хитрый план Путина по Восстановлению СССРа и Социализма!"
>Чем знаменит?
Срачами и мемами про обобществлению своей жены и т.н. "схемой Роджерса." (Загугли. Смешная штука)
>Какой у него уровень?
Уровень чего?
>>78201
Так где? 70 лет в вузах это изучали. Чем занимались диаматчики типа Попова на своих кафедрах? "Бытие в ничто" переводили и рассказывали о том что есть революция, а то- контрреволюция.
>>78205
>Материя это мир вообще.
Охуенно объяснил. Сам- то понял что сказал? (Если нет: проблема с дефиницией слова "мир".)
>>78203
Ну и в чём принципиальная проблема с фразами:
>Материя это физическое вещество.
>Matter is the substrate from which physical existence is derived
>Охуенно объяснил. Сам- то понял что сказал? (Если нет: проблема с дефиницией слова "мир".)
Все что причастно бытию, все что есть.
>Так где? 70 лет в вузах это изучали. Чем занимались диаматчики типа Попова на своих кафедрах? "Бытие в ничто" переводили и рассказывали о том что есть революция, а то- контрреволюция.
Так они же ревизионисты-хрущевцы были. А у Попова подход к изучению через Науку логики, тут все понятно, почему те кто писал книги по диамату для вузов не сделали методичку непонятно.
>Все что причастно бытию
Ты издеваешься? У нас уже 2 слова с вольной интерпретацией: "бытие" и "причастность". Неопределённость только возросла.
>Ты издеваешься? У нас уже 2 слова с вольной интерпретацией: "бытие" и "причастность". Неопределённость только возросла.
Что может быть определенней бытия? Бытие это качество - есть. Все что есть материя.
>Так они же ревизионисты-хрущевцы были.
И чё? Диамат что-ли как- то по другому преподавался? Ну ок, допустим поменялся, а чего тогда нет хотя бы ангажированного задачника или методички?
>А у Попова подход к изучению через Науку логики
ну т.е. через философскую казуистику. И не просто казуистику: Гегель вообще идеалистом был. Но марксизм- то вроде как исходит из материализма и претендует на звание научного мира. Где тут материализм, допустим, ясно, а где наука? Где описание материального мира смежное с физикой?
>И чё? Диамат что-ли как- то по другому преподавался? Ну ок, допустим поменялся, а чего тогда нет хотя бы ангажированного задачника или методички?
Доподлинно узнать теперь нельзя.
>ну т.е. через философскую казуистику. И не просто казуистику
Как и Органон Аристотеля и логика вообще?
>Гегель вообще идеалистом был.
Ну и что, много кто был.
>Но марксизм- то вроде как исходит из материализма и претендует на звание научного мира.
Из диалектического материализма.
>Где тут материализм, допустим, ясно, а где наука?
Наука это система знаний, где начало представляется неразвернутым результатом, а результат развернутым началом иначе говоря устанавливает соответствие между заданной целью изучения и результатом изучения.
>Где описание материального мира смежное с физикой?
Причем тут освобождение рабочего класса?
В марксизме метод это осознание внутреннего самодвижения объекта.
Научный метод марксизма это диалектический материализм. Представляющий любое знание как неокончательное и выдвигающий в качестве критерия истины практику человечества, потому как в процессе человеческой практики будут получаться новые знания, а старые исчезать. тем самым все попытки представить научный метод на западе заканчивались вырыванием кусков из диалектики.
На мой взгляд это действительно в качестве научного метода наиболее близко из всего что есть.
>Про верификацию логикой в математике слышал?
Нет, как и никто другой в мире. Зря писал свое говно.
Чтобы можно было проводить бесконечный демагогические игры? Ведь за логику на западе отвечали люди, которые любили ставить мысленные эксперименты, где объекты даже условно не обладали существованием.
Судя по результатам поиска, ты или исказил, или напиздел.
Если ты имел ввиду позитивистский верификационизм (ака наивный индуктивизм), то там было подтверждение не логикой, а эмпирикой.
Потому что он не формализуем и вообще это не логика, а что-то вроде методологии дебатов/науки.
>Доподлинно узнать теперь нельзя.
открыть учебники по диамату разных лет и сравнить?
>Как и Органон Аристотеля и логика вообще?
так "Логика"- то так- то со времён Аристотеля- то изменилась. Когда тебе в математике преподают логику или теорию вероятностей тебе не говорят "Аристотеля надо читать", а вот Попов своим адептам на вопрос "с чего начать?" говорит "Гегеля надо читать"
>Ну и что, много кто был.
Ну и на хер он тогда нужен? Пройденный этап. История философии и не более.
>Из диалектического материализма
ну да.
>устанавливает соответствие между заданной целью изучения
Вот только кто вам сказал что цель конкретна? В конце- концов в ходе экспериментов можно получить не то что незапланированные результаты, а результаты опровергающие все предшествующие построения.
>Причем тут освобождение рабочего класса?
И я тоже. На хер ты его сюда приплёл? Я о нём не говорила в контексте данной дискуссии.
>>78229
>метод это осознание внутреннего самодвижения объекта.
И что в этом принципиально нового? Та же физика этим занималась и занимается без всякой диалектики. Да даже в механике "статика" подразумевает наличие некой статистики(т.е. изменение координат) у точек.
>тем самым все попытки представить научный метод на западе заканчивались вырыванием кусков из диалектики.
Пример вырывания из диалектики можно?
>>78233
т.е. высшую математику вы не проходили? Вы знаете что такое формализация и как применяются логические операции типа "не", "и" и "или"? и как делаются выводы на их основе? Я тут говорю о внутреннем непротиворечии теории. 2+2=4 внутренне не противоречиво, значит в рамках рассматриваемой теории это имеет смысл.
>>78236
>А почему в западной логике
А что такое "западная логика"? Гегель с Марксом Чё восточные немцы из ГДР или что?
>4 закон, о достаточности оснований?
Что конкретно ты имеешь в виду? То что есть проблемы с формализацией?
>где объекты даже условно не обладали существованием
Вы в курсе зачем нужна такая штука как "моделирование"? это аргумент уровня Рыбникова мол "математика она цифры считает, а цифр в природе нет=> математика не нужное говно, которое не имеет связи с реальностью. Надо считать то что в природе есть."
>Доподлинно узнать теперь нельзя.
открыть учебники по диамату разных лет и сравнить?
>Как и Органон Аристотеля и логика вообще?
так "Логика"- то так- то со времён Аристотеля- то изменилась. Когда тебе в математике преподают логику или теорию вероятностей тебе не говорят "Аристотеля надо читать", а вот Попов своим адептам на вопрос "с чего начать?" говорит "Гегеля надо читать"
>Ну и что, много кто был.
Ну и на хер он тогда нужен? Пройденный этап. История философии и не более.
>Из диалектического материализма
ну да.
>устанавливает соответствие между заданной целью изучения
Вот только кто вам сказал что цель конкретна? В конце- концов в ходе экспериментов можно получить не то что незапланированные результаты, а результаты опровергающие все предшествующие построения.
>Причем тут освобождение рабочего класса?
И я тоже. На хер ты его сюда приплёл? Я о нём не говорила в контексте данной дискуссии.
>>78229
>метод это осознание внутреннего самодвижения объекта.
И что в этом принципиально нового? Та же физика этим занималась и занимается без всякой диалектики. Да даже в механике "статика" подразумевает наличие некой статистики(т.е. изменение координат) у точек.
>тем самым все попытки представить научный метод на западе заканчивались вырыванием кусков из диалектики.
Пример вырывания из диалектики можно?
>>78233
т.е. высшую математику вы не проходили? Вы знаете что такое формализация и как применяются логические операции типа "не", "и" и "или"? и как делаются выводы на их основе? Я тут говорю о внутреннем непротиворечии теории. 2+2=4 внутренне не противоречиво, значит в рамках рассматриваемой теории это имеет смысл.
>>78236
>А почему в западной логике
А что такое "западная логика"? Гегель с Марксом Чё восточные немцы из ГДР или что?
>4 закон, о достаточности оснований?
Что конкретно ты имеешь в виду? То что есть проблемы с формализацией?
>где объекты даже условно не обладали существованием
Вы в курсе зачем нужна такая штука как "моделирование"? это аргумент уровня Рыбникова мол "математика она цифры считает, а цифр в природе нет=> математика не нужное говно, которое не имеет связи с реальностью. Надо считать то что в природе есть."
>открыть учебники по диамату разных лет и сравнить?
Но там автор не делится своими соображениями на тему методичек.
>так "Логика"- то так- то со времён Аристотеля- то изменилась. Когда тебе в математике преподают логику или теорию вероятностей тебе не говорят "Аристотеля надо читать", а вот Попов своим адептам на вопрос "с чего начать?" говорит "Гегеля надо читать"
Мне в математике логику не преподавали непосредственно, а только опосредованно. Со времен Аристотеля логика развилась и все её развитие выразил в науке логики Гегель. А вот некоторые элементы логики так и остались до сих пор только у Аристотеля.
>Ну и на хер он тогда нужен? Пройденный этап. История философии и не более.
Кто-то должен написать книгу, где в удобоваримом виде будет все тоже самое + Аристотелевский органон.
>Вот только кто вам сказал что цель конкретна? В конце- концов в ходе экспериментов можно получить не то что незапланированные результаты, а результаты опровергающие все предшествующие построения.
Объект изучения физики это природные явления, а потому будет странно если результатом мы получим из неё понятие социума. Если мы изучая какое-то явление придем к выводу, что представление о том что оно есть было ложным это тоже развернутый результат, как изначальная цель обогощенная знанием, что её нет, например.
>И я тоже. На хер ты его сюда приплёл? Я о нём не говорила в контексте данной дискуссии.
Ну а зачем марксистам своя физика, когда она уже сама по себе есть.
>И что в этом принципиально нового? Та же физика этим занималась и занимается без всякой диалектики. Да даже в механике "статика" подразумевает наличие некой статистики(т.е. изменение координат) у точек.
Только вот у них до сих пор нет действительного научного метода, который бы они применяли в процессе изучения, а не притягивали задним числом.
>Пример вырывания из диалектики можно?
Неокончательность всякого знания, например.
>Про верификацию логикой в математике слышал?
>Я тут говорю о внутреннем непротиворечии теории
Ты определись, о чем говоришь. О внутреннем непротиворечии, о логическом выводе теорем из аксиом или выдуманной тобой "верификации логикой".
>Не верьте олигархам, ребята.
>Он совсем из другого класса.
Двачую. Нахуй люмпена-преступника Сталина и барина Ленина. То ли дело настоящий рабочий Никита Сергеевич.
Ходорковский всегда был левым и он более левый, чем многие российские апшные леваки с ютуба.
>Неокончательность всякого знания, например.
Но ведь это схоластическая идея, основанная на конечности бытия и разума человека. Поэтому человек никогда по знанию не приблизится к омнисциентному богу. Так что диалектики сами идею подрезали.
>А что такое "западная логика"? Гегель с Марксом Чё восточные немцы из ГДР или что?
Англоязычные учебники логики современные.
>Что конкретно ты имеешь в виду? То что есть проблемы с формализацией?
То что это достаточно важный логический закон, который, например, помогает не попадать в бесконечную рекурсию.
>Вы в курсе зачем нужна такая штука как "моделирование"? это аргумент уровня Рыбникова мол "математика она цифры считает, а цифр в природе нет=> математика не нужное говно, которое не имеет связи с реальностью. Надо считать то что в природе есть."
Обычно есть, некоторые объекты, к которым мы абстракции количественные применяем, а эти объекты уже мы подразумеваем существующими, когда говорим 3 яблока, например, мы указываем на существование в задаче 3 яблок.
В случае с 4 законом он указывает на необходимость достаточности оснований для выдвижения тезисов, то есть, например, мысленный эксперимент с обезьянкой, которая может неограниченное время печатать на машинке и имеет шансы написать Шекспира, мы получаем полную бессмыслицу поскольку обезьянка не может существовать неограниченное время, так же как и машинка, так же как и чернила, то есть заведомо не существует ничего мз этого.
Для чего, кроме демагогии и наглядности примера, такое вообще может быть нужно? На мой взгляд это только открывает простор для схоластики и доказательства чего угодно.
А схоластики тоже использовали диалектику. У них же бог един в трех лицах. Просто это была примитивная диалектика, неразвитая.
>Но там автор не делится своими соображениями на тему методичек.
А нахера нам автор? Я говорю об анализе 3ими лицами.
> Со времен Аристотеля логика развилась и все её развитие выразил в науке логики Гегель.
Каким образом?
> где в удобоваримом виде будет все тоже самое
Зачем то же самое, если это пройденный этап? (Потому я и оговорилась, что в рамках истории философии это норм.)
>Объект изучения физики это природные явления, а потому будет странно если результатом мы получим из неё понятие социума
>Если мы изучая какое-то явление придем к выводу, что представление о том что оно есть было ложным это тоже развернутый результат
НО он может быть получен случайно вне поставленной цели изучения какого- либо явления. +Один и тот же опыт может быть с разных сторон рассмотрен смежными науками. Я к тому что у них цели тоже могут отличаться.
>Ну а зачем марксистам своя физика
А а хер они тогда лезут в те дисциплины, что их диамат не изучает(кстати, а что тогда он изучает если с ним в физику нельзя соваться? С материалистическим учением и не нужно в физику...интересно)? К примеру именно на оснований аргументации от диамата в СССР была какое- то время забанена кибернентика. В словарях так и писали мол "лженаука, не соответствует диамату."
>>78245
>Только вот у них до сих пор нет действительного научного метода, который бы они применяли в процессе изучения, а не притягивали задним числом.
Как раз диалектики этим и грешат.
>Неокончательность всякого знания, например.
Кто и когда это вырвал?
>>78248
>О внутреннем непротиворечии, о логическом выводе теорем из аксиом или выдуманной тобой "верификации логикой".
А ты сложить 2+2 не можешь? Хотя о чём это я:
этот человек мне на вопрос:
"кто решает что истина а что нет"
На полном серьёзе отвечает "я".
>>78253
>Для чего, кроме демагогии и наглядности примера, такое вообще может быть нужно?
Моделирование, дорогой. Моделирование. +доказательство и опровержение теорем. А зачем в математике может быть применена теорема о параллельных прямых? Это ж абстракция. В реальности где такие прямые есть- то?
>На мой взгляд это только открывает простор для схоластики и доказательства чего угодно.
>>78254
>А схоластики тоже использовали диалектику.
А схоластики об этом в курсе? Я тоже могу сказать что ты применяешь в своей жизни синтоизм. Просто неосознанно и материалистически его истолковываешь.... тоже неосознанно.
>У них же бог един в трех лицах
Ты схоластов с православными не попутал?
>Но там автор не делится своими соображениями на тему методичек.
А нахера нам автор? Я говорю об анализе 3ими лицами.
> Со времен Аристотеля логика развилась и все её развитие выразил в науке логики Гегель.
Каким образом?
> где в удобоваримом виде будет все тоже самое
Зачем то же самое, если это пройденный этап? (Потому я и оговорилась, что в рамках истории философии это норм.)
>Объект изучения физики это природные явления, а потому будет странно если результатом мы получим из неё понятие социума
>Если мы изучая какое-то явление придем к выводу, что представление о том что оно есть было ложным это тоже развернутый результат
НО он может быть получен случайно вне поставленной цели изучения какого- либо явления. +Один и тот же опыт может быть с разных сторон рассмотрен смежными науками. Я к тому что у них цели тоже могут отличаться.
>Ну а зачем марксистам своя физика
А а хер они тогда лезут в те дисциплины, что их диамат не изучает(кстати, а что тогда он изучает если с ним в физику нельзя соваться? С материалистическим учением и не нужно в физику...интересно)? К примеру именно на оснований аргументации от диамата в СССР была какое- то время забанена кибернентика. В словарях так и писали мол "лженаука, не соответствует диамату."
>>78245
>Только вот у них до сих пор нет действительного научного метода, который бы они применяли в процессе изучения, а не притягивали задним числом.
Как раз диалектики этим и грешат.
>Неокончательность всякого знания, например.
Кто и когда это вырвал?
>>78248
>О внутреннем непротиворечии, о логическом выводе теорем из аксиом или выдуманной тобой "верификации логикой".
А ты сложить 2+2 не можешь? Хотя о чём это я:
этот человек мне на вопрос:
"кто решает что истина а что нет"
На полном серьёзе отвечает "я".
>>78253
>Для чего, кроме демагогии и наглядности примера, такое вообще может быть нужно?
Моделирование, дорогой. Моделирование. +доказательство и опровержение теорем. А зачем в математике может быть применена теорема о параллельных прямых? Это ж абстракция. В реальности где такие прямые есть- то?
>На мой взгляд это только открывает простор для схоластики и доказательства чего угодно.
>>78254
>А схоластики тоже использовали диалектику.
А схоластики об этом в курсе? Я тоже могу сказать что ты применяешь в своей жизни синтоизм. Просто неосознанно и материалистически его истолковываешь.... тоже неосознанно.
>У них же бог един в трех лицах
Ты схоластов с православными не попутал?
Кстати:
>На мой взгляд это только открывает простор для схоластики и доказательства чего угодно.
А закон "отрицания отрицания" не открывает широких просторов для схоластики и доказания чего угодно?
>А нахера нам автор? Я говорю об анализе 3ими лицами.
Так непонятно почему не сделали методички.
>Каким образом?
Соединил все наработки в сфере логики в единую систему.
>Зачем то же самое, если это пройденный этап? (Потому я и оговорилась, что в рамках истории философии это норм.)
Так без фундамента как можно дальше двигаться? Будет чем-то дополненное, наверно, но прибавить к Гегелю элементы Аристотеля недостающие это тоже что-то новое.
>НО он может быть получен случайно вне поставленной цели изучения какого- либо явления.
Если мы говорим про вывод для конкретного предмета изучения, то в любом случае говорим только о том как он обогатился знанием, а то что мы ещё в целом объект исследования обогатили, тогда стоит говорить уже в рамках исследования объекта.
>Один и тот же опыт может быть с разных сторон рассмотрен смежными науками. Я к тому что у них цели тоже могут отличаться.
Но смежные науки и получат уже через свое развертывание обогащение своих предметов изучения.
>А а хер они тогда лезут в те дисциплины, что их диамат не изучает(кстати, а что тогда он изучает если с ним в физику нельзя соваться? С материалистическим учением и не нужно в физику...интересно)? К примеру именно на оснований аргументации от диамата в СССР была какое- то время забанена кибернентика. В словарях так и писали мол "лженаука, не соответствует диамату."
Потому что метод разрабатывают и привносят.
А кибернетика представляется особой методологией, которая развертывается в, например, социальные сферы и получает там выводы, которые с точки зрения диалектического метода являются случайными и все равно что нагаданными по библии.
Дефиницию отрицания из этого закона можно из этого закона? Как в рамках этого закона можно определить что ИМЕННО Х является ИМЕННО отрицанием У и ничем иным?
>>78261
>Так непонятно почему не сделали методички.
Ну вот 3ьи лица и проанализируют методички и скажут.
>Соединил все наработки в сфере логики в единую систему.
Почему тогда гегеля не изучают в ВУЗах в курсе логики,а только в курсе философии? Это к вопросу о фундаменте: может фундамент в прикладном значении полное фуфло?
> то в любом случае говорим только о том как он обогатился знанием
Ага. Тогда к чему тут разговоры про "соответствие между заданной целью изучения"?
>там выводы, которые с точки зрения диалектического метода
Вот только фактическое применение законов кибернетики мы видим в развитии вычислительной техники, а вот применение законов диалектической логики не дало сопоставимых результатов на практике.
>Как раз диалектики этим и грешат.
Как раз таки диалектика больше всего похожа на научный метод. С точки зрения скептицизма вообще не может быть метода, который бы не задним числом применялся, только вот диалектика уже в себе это содержит, потому что содержит в себе процессуальность истины, а потому мы переходим в бесконечную практику.
>Кто и когда это вырвал?
Карл Поппер, вообще постпозитивисты исключают возможность достижения истины в познании.
>А схоластики об этом в курсе? Я тоже могу сказать что ты применяешь в своей жизни синтоизм. Просто неосознанно и материалистически его истолковываешь.... тоже неосознанно.
Да, у них же есть труды о диалектике. Они её сознательно притащили.
>Ты схоластов с православными не попутал?
Почему православные? У католиков же тоже един в трех лицах.
>Дефиницию отрицания из этого закона можно из этого закона? Как в рамках этого закона можно определить что ИМЕННО Х является ИМЕННО отрицанием У и ничем иным?
Отрицание это Не. Все что не, то отрицание. Все что не X отрицаниеX.
Y это не X, а значит отрицание.
> а потому мы переходим в бесконечную практику.
В связи с этим возвращаемся к первоначальному вопросу:
>>78166
>Есть какой- нить задачник или методичка по диамату? Я имею в виду именно практический аспект применения.
>Карл Поппе
Ладно... попробуем по другому. Что значит "вырвал"?
>>78269
>Да, у них же есть труды о диалектике.
Я не об этом. Хотя можно и об этом: они её применяли в том же смысле что и Гегель?
> У католиков же тоже един в трех лицах.
Я знаю. Я просто пыталась пошутить. Забей.
>>78272
Это ты сейчас пытаешься теорию множеств применить. А я тебя спрашиваю о том как это формулируется в рамках диалектики.
Ну хорошо, допустим. Тогда такой вопрос к тебе: применимо ли использование логических высказываний к объектам реального мира?
>Почему тогда гегеля не изучают в ВУЗах в курсе логики,а только в курсе философии? Это к вопросу о фундаменте: может фундамент в прикладном значении полное фуфло?
Потому что под логикой традиционно понимают Аристотелевскую логику, наверно. Плюс несовершенство учебной программы.
>Ага. Тогда к чему тут разговоры про "соответствие между заданной целью изучения"?
Потому что цель исследования расширить знание об рассматриваемом предмете, мы это и получаем. То что мы и в целом за счет этого расширяем знание об объекте изучения это просто более общая формулировка.
>Вот только фактическое применение законов кибернетики мы видим в развитии вычислительной техники, а вот применение законов диалектической логики не дало сопоставимых результатов на практике.
Я не вижу чтобы применение законов кибернетики к социуму, на что и претендует кибернетика, дало результат сопоставимый с диалектикой.
Если бы кибернетика ограничилась информацией вычислительных систем её бы не клеймили лженаукой.
>Ладно... попробуем по другому. Что значит "вырвал"?
Значит взял один момент и представил его как нечто самостоятельное.
>Я не об этом. Хотя можно и об этом: они её применяли в том же смысле что и Гегель?
В том же смысле, Гегель только развернул это понятие шире.
>Потому что под логикой традиционно понимают Аристотелевскую логику
Я тебе до этого говорила, что математикам не преподают труды Аристотеля как что- то релевантное и обязательное к изучению.
>Потому что цель исследования расширить знание об рассматриваемом предмете
Вот теперь нормально сформулировал. Именно этого я и добивалась
>Если бы кибернетика ограничилась информацией вычислительных систем её бы не клеймили лженаукой.
не- а.
А она не могла ей ограничиться по своей сути.
>Я не вижу чтобы применение законов кибернетики к социуму
Я не вижу результатов применения законов диалектики к социуму.
>>78278
И у тебя есть этому подтверждение? Что именно вырвал, а не вывел параллельно?
>>78279
>Гегель только развернул это понятие шире.
Что значит "развернул шире"? Это абстрактные фразы вроде Горбачёвского "расширить" и "углубить."
>Это ты сейчас пытаешься теорию множеств применить. А я тебя спрашиваю о том как это формулируется в рамках диалектики.
Не, это из науки логики определение.
>Ну хорошо, допустим. Тогда такой вопрос к тебе: применимо ли использование логических высказываний к объектам реального мира?
Мы же из для этого и сформулировали, разве мы мир познаем не посредствам разум.
>Не, это из науки логики определение.
И где оно тут? Вот так прям и написано через Х и У?
>разве мы мир познаем не посредствам разум
Конечно по средствам. Ты не понял вопроса:
1. Скажи все ли математические модели встречаются в реальной жизни?
2. Можно ли говорить что у предметов ИРЛ есть некое "отрицание"?
Отрицание может быть у логических утверждений, но не у предметов. Точно как и интеграл можно брать от чисел, но не от предметов в реальной жизни.
>Я тебе до этого говорила, что математикам не преподают труды Аристотеля как что- то релевантное и обязательное к изучению.
И это определенно просчет в нынешней системе образования, поскольку изучение логики опосредованно и только через математические выражение дает слабый фундамент.
>не- а.
>А она не могла ей ограничиться по своей сути.
Почему?
>Я не вижу результатов применения законов диалектики к социуму.
Социалистические революции, соц страны.
>И у тебя есть этому подтверждение? Что именно вырвал, а не вывел параллельно?
Так ли важно, если без остального наполнения в виде практики в методе образуется дыра открывающая простор для всякого рода лженаук.
>И это определенно просчет в нынешней системе образования
А я нет. Нахрена математику нужен Аристотель, если ему для его деятельности достаточно выводов из него? Если он хочет- пусть сам изучает.
>Почему?
Ну а что изучает кибернетика?
>Социалистические революции, соц страны.
1. А до диалектики представлений о социализме не было
2. Ну и где это сейчас? Всё развалилось, а диамат на обочине науки.
3. Кто сказал что их появление можно интерпретировать исключительно из диалектики? Может после появится теория тетралектики которая объяснит их появление и крах куда логичнее?
>>78290
>Так ли важно
Ну да. Это ж ты это сказал. Тебя за язык никто не тянул.
>И где оно тут? Вот так прям и написано через Х и У?
Нет, там написано что отрицание это Не. К сожалению искать в Гегеле что-то очень непросто, но это где-то в первых главах даётся насколько я помню.
>1. Скажи все ли математические модели встречаются в реальной жизни?
Разве мы не предполагаем их возможность, когда утверждаем что истинность?
>2. Можно ли говорить что у предметов ИРЛ есть некое "отрицание"?
Думаю с этим нет никаких проблем, разве что может слух резать.
>Отрицание может быть у логических утверждений, но не у предметов.
Почему?
>Точно как и интеграл можно брать от чисел, но не от предметов в реальной жизни.
Мы можем абстрагировать и сделать это с чем угодно. Отрицание абстрагирования не требует.
Товарищ Советов раскрыл почему Ходор стал топить за социализм
>там написано что отрицание это Не.
>Но я тебе не скажу где и не скажу как т.к. этой инфы нет на 1й странице гугла.
>НО ТАМ ТОЧНО ЭТО НАПИСАНО!
Окей.
>Думаю с этим нет никаких проблем, разве что может слух резать.
Скажи тогда что есть отрицание зерна. И обоснуй.
>Разве мы не предполагаем их возможность, когда утверждаем что истинность?
истинность ВЫСКАЗЫВАНИЯ. Не объекта.
>Мы можем абстрагировать и сделать это с чем угодно
Нет не можем. Это математическая операция.
>Отрицание абстрагирования не требует.
В этом его проблема.
Охуеть, мы сейчас уже живем в социальном государстве по Светову, а еще зовет себя либертарианцем
>А я нет. Нахрена математику нужен Аристотель, если ему для его деятельности достаточно выводов из него? Если он хочет- пусть сам изучает.
Чтобы у него был твердый фундамент.
>Ну а что изучает кибернетика?
О циркуляции информации внутри математических систем?
>1. А до диалектики представлений о социализме не было
Были, но оснований под собой не имели достаточных.
Если конкретнее, то с точки зрения социальной инженерии это были утопические проекты так как не имели локализации по времени, месту и средствам достижения результата.
>2. Ну и где это сейчас? Всё развалилось, а диамат на обочине науки.
Почему на обочине? Просто сейчас методологический плюрализм.
>3. Кто сказал что их появление можно интерпретировать исключительно из диалектики?
Так вопрос о методе, которым пользовались производившие эти социальные проекты.
>Окей.
«Но здесь ближайшим образом идет речь не о форме противоположения, т. е. одновременно и о форме соотношения, а об абстрактном, непосредственном отрицании, о ничто, взятом чисто само по себе, о безотносительном отрицании, — что, если угодно, можно было бы выразить также и простым «не».»
Единство бытия и ничто глава.
>Скажи тогда что есть отрицание зерна. И обоснуй.
Все что не зерно. Потому что только зерно это зерно, а все что не зерно, то его отрицание.
>истинность ВЫСКАЗЫВАНИЯ. Не объекта.
Говоря о истинности высказывания мы указываем на его возможность, разве нет?
>Нет не можем. Это математическая операция.
Так мы абстрагируем поэтому.
>В этом его проблема.
Никакой проблемы не вижу, подробнее.
Ещё до него раскрыли: https://youtu.be/oLsMPe1Q0_Y
>>78299
>мы сейчас уже живем в социальном государстве
По конституции тоже.
>а еще зовет себя либертарианцем
так он же хочет государство разъебать. Для него государство - "зло", а "социальное государство" вообще "злее злого". Он ж анархист.
>>78305
>Чтобы у него был твердый фундамент.
Там и без этого фундамент норм.
>О циркуляции информации внутри математических систем?
не только и не столько. Просто эти самые мат.системы можно применять в разных отраслях науки. Ну собсна отсюда и критика пошла: не лезьте с вашей математикой в нашу философию, социологию и политику.
>Были, но оснований под собой не имели достаточных.
Смотря что под этим понимать
>это были утопические проекты так как не имели локализации по времени, месту и средствам достижения результата.
Да, но для того чтобы появилось перечисленное вовсе необязательно пользоваться диалектикой.
>Почему на обочине?
Где кроме СНГ диамат котируется?
>Так вопрос о методе, которым пользовались производившие эти социальные проекты.
Так можно пользоваться и хреновым методом и получить хороший результат. Микроскопом тоже можно гвозди забивать, можно даже хорошо и успешно это делать. Иным микроскопом даже лучше забивать чем некоторыми молотками. Вопрос в целесообразности.
>>78307
> что, если угодно, можно было бы выразить также и простым «не»
1. Это не то же самое что и в теории множеств
2. Тут речь идёт о" ничто, взятом чисто само по себе"
>Потому что только зерно это зерно, а все что не зерно, то его отрицание.
Логично. Т.е. вообще всё множество "не зерно", правильно? А теперь вопрос: почему Энгельс в "Анти дюринге" говорит не то же самое что и ты. Кому мне верить?
>Говоря о истинности высказывания мы указываем на его возможность, разве нет?
Нет. Мы говорим о соответствии заявленным условиям. Например дано: суждение "Сергей Михалыч- пидор" . У нас есть другое суждение "Сергей Михалыч не не пидор." Соответствует ли одно другому? ДА. Логично ли оно? Да. И оно никак не имеет отношение к реально существующему человеку с именем Сергей Михалыч который может оказаться не пидором ни в плохом ни в хорошем смысле.
>Никакой проблемы не вижу, подробнее.
Отсутствует чёткая формализация метода, которая бы нормально применялась в суждениях на практике как в "формальной" логике.
Ещё до него раскрыли: https://youtu.be/oLsMPe1Q0_Y
>>78299
>мы сейчас уже живем в социальном государстве
По конституции тоже.
>а еще зовет себя либертарианцем
так он же хочет государство разъебать. Для него государство - "зло", а "социальное государство" вообще "злее злого". Он ж анархист.
>>78305
>Чтобы у него был твердый фундамент.
Там и без этого фундамент норм.
>О циркуляции информации внутри математических систем?
не только и не столько. Просто эти самые мат.системы можно применять в разных отраслях науки. Ну собсна отсюда и критика пошла: не лезьте с вашей математикой в нашу философию, социологию и политику.
>Были, но оснований под собой не имели достаточных.
Смотря что под этим понимать
>это были утопические проекты так как не имели локализации по времени, месту и средствам достижения результата.
Да, но для того чтобы появилось перечисленное вовсе необязательно пользоваться диалектикой.
>Почему на обочине?
Где кроме СНГ диамат котируется?
>Так вопрос о методе, которым пользовались производившие эти социальные проекты.
Так можно пользоваться и хреновым методом и получить хороший результат. Микроскопом тоже можно гвозди забивать, можно даже хорошо и успешно это делать. Иным микроскопом даже лучше забивать чем некоторыми молотками. Вопрос в целесообразности.
>>78307
> что, если угодно, можно было бы выразить также и простым «не»
1. Это не то же самое что и в теории множеств
2. Тут речь идёт о" ничто, взятом чисто само по себе"
>Потому что только зерно это зерно, а все что не зерно, то его отрицание.
Логично. Т.е. вообще всё множество "не зерно", правильно? А теперь вопрос: почему Энгельс в "Анти дюринге" говорит не то же самое что и ты. Кому мне верить?
>Говоря о истинности высказывания мы указываем на его возможность, разве нет?
Нет. Мы говорим о соответствии заявленным условиям. Например дано: суждение "Сергей Михалыч- пидор" . У нас есть другое суждение "Сергей Михалыч не не пидор." Соответствует ли одно другому? ДА. Логично ли оно? Да. И оно никак не имеет отношение к реально существующему человеку с именем Сергей Михалыч который может оказаться не пидором ни в плохом ни в хорошем смысле.
>Никакой проблемы не вижу, подробнее.
Отсутствует чёткая формализация метода, которая бы нормально применялась в суждениях на практике как в "формальной" логике.
Нет же. Чичваркин говорит о свободном рынке во благо рабочих. Ходор хочет сильное государство во благо рабочих.
>Ходор хочет сильное государство во благо рабочих.
Так это же риторика. Видишь: взял на вооружение нужную риторику чтобы собрать классов с электората. А чего он там на самом деле хочет он тебе не скажет.
>Опять хуйню обсуждаете.
Есть такое. Подзаебала малямс эта диалектика.
Давайте что ли блогеров обсудим: чем там Союз Марксистов занимается кроме обещаний пиздить хохлов- котоёбов и обсуждения Терезочки?
Семин сказал, что рабочий класс в основном из пятерочек. А там все счастливы.
>Там и без этого фундамент норм.
Так ведь без фундамента есть много проблем, как например возникли проблемы у Витгенштейна, так как у него не было фундамента в философии - заново переоткрыл то что уже было с теми же проблемами.
Такое и в области математики может быть.
>не только и не столько. Просто эти самые мат.системы можно применять в разных отраслях науки. Ну собсна отсюда и критика пошла: не лезьте с вашей математикой в нашу философию, социологию и политику.
Представление общества в виде математической системы изначально не может дать ничего, кроме случайных результатов, так как мы абстрагируемся от того, что это человеческое общество.
>Да, но для того чтобы появилось перечисленное вовсе необязательно пользоваться диалектикой.
Так можно сказать, что необязательно пользоваться чем-то другим, когда есть диалектика. Так она ещё и всеобъемлюща.
>Где кроме СНГ диамат котируется?
Диалектика много где, в Европе, например.
>Так можно пользоваться и хреновым методом и получить хороший результат. Микроскопом тоже можно гвозди забивать, можно даже хорошо и успешно это делать. Иным микроскопом даже лучше забивать чем некоторыми молотками. Вопрос в целесообразности.
Так и чем западные методы целесообразнее?
>Давайте что ли блогеров обсудим: чем там Союз Марксистов занимается кроме обещаний пиздить хохлов- котоёбов и обсуждения Терезочки?
Давайте уничтожим Терезу, от нее одни проблемы
>так он же хочет государство разъебать. Для него государство - "зло", а "социальное государство" вообще "злее злого". Он ж анархист.
А еще он хочет трахать шестиклассниц в трахею. Это же не делает его педофилом.
>А еще он хочет трахать шестиклассниц в трахею.
Откуда пошло что он педофил? На чем его спалили?
>>78326
Ну так можно нищать и радоваться этому. Зависит от степени политизированности/
>>78328
Одно- другому не мешает. А педофилия и долбоебизм, походу имманентные характеристики либертардов.
>>78331
А у кого проблемы? Только лулзы. Даже котоёб не пострадал Ну пока что.
>>78329
Давай пока прервёмся. Тут более актуальные вопросы подняты. (Вопрос Терезочки)
>>78332
Нет. Делает то что он встречался со школьницей, и оправдывал это в твиттере мол "да вы хоть знаете как они сами хотят чтобы кто-нить им "гланды осмотрел"!"
>>78337
https://tjournal.ru/analysis/124667-mihail-svetov-stal-figurantom-dela-iz-za-foto-2012-goda-kogda-on-vstrechalsya-s-16-letney-politik-obvinyaet-sk-v-davlenii
>>78339
Построй коммунизм. Прям по Марксу чтобы. Подтверди теорию практикой. Ты этим может не подтвердишь но всем будет похуй: коммунизм же наступил! Ну или хотя б компьютер, работающий на логических операциях из диалектической логики.
>1. Это не то же самое что и в теории множеств
>2. Тут речь идёт о" ничто, взятом чисто само по себе"
В конце предложения даётся определение отрицания вообще.
Я и не претендовал на теорию множеств. Я даю определение отрицания из диалектики.
>Логично. Т.е. вообще всё множество "не зерно", правильно? А теперь вопрос: почему Энгельс в "Анти дюринге" говорит не то же самое что и ты. Кому мне верить?
Энгельс говорит, что только колос отрицание или что колос отрицание зерна?
>Нет. Мы говорим о соответствии заявленным условиям. Например дано: суждение "Сергей Михалыч- пидор" . У нас есть другое суждение "Сергей Михалыч не не пидор." Соответствует ли одно другому? ДА. Логично ли оно? Да. И оно никак не имеет отношение к реально существующему человеку с именем Сергей Михалыч который может оказаться не пидором ни в плохом ни в хорошем смысле.
Мы говорим о самой возможности Сергея Михалыча быть геем? Если бы мы доказывали, что Сергей Михалыч не может быть геем, а он им может быть, тогда у нас ложная логическая конструкция, потому как истинная логическая конструкция только та, где при любых вводных мы получаем верное утверждение. И истинная конструкция нас должна была показать, что мы ошибаемся.
>Отсутствует чёткая формализация метода, которая бы нормально применялась в суждениях на практике как в "формальной" логике.
Так может это значит, что математика недостаточно совершенна для описания мира.
WE ARE BORG! YOU WILL BE ASSIMILATED!
>Я и не претендовал на теорию множеств. Я даю определение отрицания из диалектики.
А дал именно его.
>Энгельс говорит, что только колос отрицание или что колос отрицание зерна?
О последнем, но оба утверждения не согласуются с тем что ты говорил, т.к. отрицанием является ВСЁ моножество, а не что- то выборочное из него.
>Мы говорим о самой возможности Сергея Михалыча быть геем?
нет. В том- то и дело. Мы говорим о высказываниях. Это мы уже потом можем это проверить эмпирикой.
>>78345
Степанист. Егор Потапенко.
Этот анон правильно сказал>>78346
>А дал именно его.
У Гегеля точно такое же.
>О последнем, но оба утверждения не согласуются с тем что ты говорил, т.к. отрицанием является ВСЁ моножество, а не что- то выборочное из него.
Не согласен, Энгельс пишет, что зерно отрицается и выходит колос, потом отрицается колос и получается зерно. Ничто не указывает, что камень так же не является отрицанием зерна. На мой взгляд ничего даже не указывает, что камень может стать зерном, просто у нас нет таких мощностей для его преобразования.
>нет. В том- то и дело. Мы говорим о высказываниях. Это мы уже потом можем это проверить эмпирикой.
Эмпирикой это уже задним числом будет, мы пытаемся для начала хоть непротиворечивую логическую конструкцию же сделать, а уже потом посылки её эмпирикой проверяем. А если мы и вывод проверим эмпирикой, то получается мы зря логическую конструкцию делали, всё равно задним числом выясняли.
>Энгельс
Многократно уничтожен Лексом Кравецким. Как и его псевдонаучные вывовы, основанные на неправильной математике и физике, так и его "Возникновение семьи".
https://youtu.be/UMsymqegitg
Дождались!
Не забывай, помни свои корни. Наш бог - Коба
Наш вождь добрый. Мы все топливо в пожаре революции
В пожаре революции, сука..
Ударим Сталиным по Хрущеву. Лениным по Сталину. Проходили уже. Хрущев лучший генсек это не обсуждается.
> Ходорковский всегда был левым и он более левый, чем многие российские апшные леваки с ютуба.
Я понять не могу, это постирония такая или что? Ну я просто в это поверить не могу, что кто-то может на полном серьезе отрицать классовую теорию Маркса, которая из раза в раз доказывается на практике.
Ну не может быть олигарх - левым. Это оксюморон. Это пчёлы против мёда.
Его основная идея, в любом случае, это эксплуатация пролетариата и отъём прибавочной стоимости.
Если он левый, то почему он олигарх? Почему он забирал себе большую часть результат труда его рабочих? Почему он эксплуатировал их и не создавал качественные условия труда?
Я чото не помню, чтобы он славился как лучши работодатель, так-же как не слышал, чтобы он активно делился финансами с сотрудниками и позволял им принимать участие в руководстве компаниями.
А если этого не было - левый он только на словах. А верить словам политика это безумие. Особенно политику-олигарху.
Заканчивай траллировать.
Я с Кончаловского проигрываю. Снял фильм про расстрел в СССР, все ждали антисоветчину, а он приперся в канны защищать Сталина.
>>78401
Фильм я не смотрел и не буду, но прочитав сюжет на вики не нашёл чего-то такого.
Типичная махровая антисоветчина. Очередной "кляти коминтерн" со всем вытекающим, мол людей угнетали и всем плохо было, все боялись, люди то хорошие, но вот всякие генералы - сатрапы УУУХ. Казак еще с православной иконой какой-то.
Не вижу ничо такого, что хоть как-то оправдало бы эту срань.
Сюжет, если судить по вики, это буквально пересказ стрима Ежи Сармата, лол. А у него, как мы знаем, полные штаны гузна.
И нахуй ты либеральные пересказы читаешь? В таком случае лучше самого режиссера послушай https://ria.ru/20200911/stalin-1577074670.html
>"Я думаю, что многие коммунисты после 20-го съезда остались огорчены, и я думаю, это было плохим решением Хрущева. Я согласен с Мао Цзэдуном, который сказал: "Хрущев идиот, он предал коммунизм". И в Китае он (Мао. — Прим. ред.) до сих пор на стенах, а китайцы строят общество на его идеях. Поэтому, я думаю, это было одно из примитивных решений Хрущева, который был настоящим крестьянином. Он не был очень умным человеком. Может, умнее Ельцина, извините меня", — сказал Кончаловский.
"Абсолютная свобода не создает ничего, кроме зоопарка. В этом смысле я считаю, что дефицит необходим для того, чтобы человек был человеком. Когда слишком холодно или слишком жарко, человек теряет человеческие черты. Дефицит во всем, включая свободу," — считает Кончаловский.
По его словам, к моменту смерти Сталина верховные партийные деятели стали буржуазией и прежде всего стремились избежать чисток.
"В сталинские времена для партийного бюрократа было невозможно избежать казни, когда он начинал брать взятки, зарабатывать на стороне. Они хотели свободу, чтобы превратить свою власть в блага. Желание остаться в безопасности подтолкнуло Хрущева к десталинизации. И это становилось все более сильным при Брежневе и Андропове. И в 1980-е годы они полностью продались американцам. Я говорю про ведущих представителей правительства, они все были проамериканские, они ненавидели идеологию и хотели легализовать свое богатство, чтобы передать его своим детям. В этом, я думаю, причина развала Советского Союза", — заключил Кончаловский.
алсо, либерахи в страхе ОРУТ, пикрелейтед
Да я тоже, просто смешно уже. Ладно пыневики, когда они пытаются вырезать из Сталина весь марксизм и подать его как государственника-имперца, но уже именитые либеральные режиссеры открыто скучают по чисткам и справедливости.
Чё ж вы молчали, что Стас продолжает унижать научпокеров
Я хотел вкинуть, но чото забыл
Он вообще мразь полнейшая, Рошаля доктором Менгеле назвал.
Мне кстати смешно наблюдать за Русланом Пидорашкой, который по факту фашисткое отребье, как он поясняет кто здесь левый кто нет лол
>китайцы строят общество на его идеях
Ой, бля. От Мао в современном КНР нет нихуя. Это, как если бы после смерти Сталина, СССР начал бы править Солженицын, который вместо проведения 20 съезда, начал бы медленную десталинизацию.
Не могу, я ж не Терезочка
Ой, как страшно жить. Коммунисты записали во врагов коммунизма фашистов.
Двачую, заебал этот ёбанный фошист хайлайтер со своими фошистскими нарезочками. И фошист Потапенко со фошистскими дипфейками.
А ещё эти ёбанные фошистские обзорщики, кепочки нацепили, мрази. И паблики с фошистскими мемцами, у нас за смех расстреливать будут, фошистов ёбанных.
Так и надо этим фошистам
>>78480
1. Оделся такой в форму, которая популярна у американских фашистов.
2. Репостишь такой Спутник и Погром.
3. Дружишь с анкапами-антикоммунистами.
4. Рассказываешь, что женщины сами выбрали карьеру в порно, как и рабочий сам выбрал работу на капиталиста, а значит винить капитализм и порнобизнес не стоит.
5. Доедаешь за альтрайтами мемы и фейки про тупых ниггеров, левачьё и баб.
6. Нападаешь на российских коммунистов, которые занимаются делом, а не косплеем.
7. А потом делаешь удивлённое лицо и говоришь всем, что ты не фашист. Ты просто троллишь.
Я в своё время, прочитав статью на Лурке про гражданочку США, тоже югу сопереживал. Я, получается, тоже фашист.
Справа - правачки из СЖВ. Призывают читать сжвшных отбросов Маркса и Ленина.
Повторяйте за мной. СЖВ - правые. ККК - левые. СЖВ - правые. ККК - левые. СЖВ - правые. ККК - левые.
>на Лурке
Это там, где коммунистов называют грязноштанами? Да. Хороший сайт. Предлагаю тебе ещё парочку левых ресурсов, где можно проникнуться хорошими левыми идеями: ПЛЮМ, Спутник и Погром, SVTV.
>Я, получается, тоже фашист.
Да. Не понятно, почему ты вообще себя считаешь левым. Хоть прочти, что Маркс и Энгельс писали о гражданской войне, особенно письмо Маркса ненавистному жожеками Линкольну.
>Это там, где коммунистов называют грязноштанами? Да. Хороший сайт.
Ага, прямо как сайт, на котором ты сейчас сидишь, фошист.
>Линкольну
А за что любить этого расиста?
Вводишь обратно погоны в 1943, делаешь удивлённое лицо и говоришь всем, что ты не монархист-золотопогонник.
>Ага, прямо как сайт, на котором ты сейчас сидишь, фошист.
Я не сижу в /po/.
>А за что любить этого расиста?
Глупый Маркс не распознал расиста и пел ему дифирамбы. Отсталый Совок и вся его историческая школа не распознала расиста и пели ему дифирамбы во всех изданиях БСЭ. И только нефашист Кященко без высшего образования по истории, опираясь на книжки ревизионистов, наконец-то открыл правду, до которой не додумались глупые совки.
А вот и книжка, которая рассказывает, что Линкольн был тираном, расистом и подонком, поэтому очень нравился гниде Марксу. А южане были свободолюбивым народом. Кто же автор такой замечательной книжки, которая так понравилась нашим нефашистам в фашистской форме.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дилоренцо,_Томас
Ой, сотрудник института Мизеса. Ой, анкап. Ой.
Давай, сучка, защищай своего нефашиста. Может тебе будет легче скинуть маски и признать, что вы обычные нацики с которыми у вас совпадение на 99%, а не марксисты, с которыми вы на 99% расходитесь.
>Линкольн был тираном, расистом и подонком
А он не был?
>поэтому очень нравился гниде Марксу
Хорошо что есть люди которые никогда не ошибаются и не заблуждаются и Маркс был одним из них.
>А он не был?
Понимаешь, если сказать, что был, то получается, что Маркс пел дифирамбы военному преступнику уровня Гитлера.
А ещё получится, что формационный подход нужно выкидывать в мусорку. Теперь ты понимаешь, что даже такой маленький эпизод марксизма, как оценка гражданской войны в США, может подкосить фундамент марксистской мысли.
>Хорошо что есть люди которые никогда не ошибаются и не заблуждаются и Маркс был одним из них.
Пруфани заблуждения Маркса. И да, твоя точка зрения не в том, что заблуждался один Маркс, а в том, что вся советская историческая школа и весь западный марксизм состоит из малолетних дебилов без критического мышления. Раз никто из марксистов не развенчал Линкольна. Ну совсем не фашистская позиция.
жирный ты палишься
>Понимаешь, если сказать, что был, то получается, что Маркс пел дифирамбы военному преступнику уровня Гитлера
Да.
>Теперь ты понимаешь, что даже такой маленький эпизод марксизма, как оценка гражданской войны в США, может подкосить фундамент марксистской мысли.
Поэтому закроем на это глаза и сделаем вид что ничего такого не было.
>советская историческая школа и весь западный марксизм состоит из малолетних дебилов без критического мышления
Возможно.
>Раз никто из марксистов не развенчал Линкольна
А надо было?
Понимаешь дружок-пирожок ты стоишь на каких-то фанатично-догматических позициях и дай тебе автомат ты без зазрения совести будешь расстреливать людей за неправильные с точки зрения догмата позиции. А если в догмате есть ошибки, то просто будем их игнорировать. Зачем их разбирать и корректировать, это ведь не наука, а? А? Раз в нашей Библии так написано значит так и есть и никаких вопросов задавать не надо. Маркс пел дифирамбы Линкольну? На все воля Маркса. Марксист предполагает Маркс располагает.
Если СоМ можно, то значит Джеку можно? Я понял причину сталинских репрессий и цензуру в совке, а в США там было того этого и негров линчевали
Если Джеку можно, то значит СоМу можно? Я понял причину сталинских репрессий и цензуру в совке, а в США там было того этого и негров линчевали
>то значит СоМу можно
Так я такого не говорил, просто показывал лицемерие Красного Фашиста Киященко
Это другое, да?
Ну я видел в КВНе миниатюру где обыгрывалось не знание такого блюда как пан-пердю.
Антошин
Дора правая, потому что дура
Кто из цветных ниндзя в Мортал Комбат левый, а кто правый?
Глухарь человек прогрессивных взглядов, если вы понимаете о чем я. Так что он левый
Таня Волкова - правая, а Дора - дура.
>парадокс толерантности по Попперу
Было поднято ещё в 1926 году Карлом Шмиттом:
"Древняя диалектика учения о воле народа все еще не разрешена: истинная воля народа может быть волей меньшинства, народ может быть обманут; ведь с давних пор известна техника пропаганды и обработки общественного мнения."
"При зарождении современной демократии сразу же наталкиваешься на странное противоречие: радикальные демократы рассматривают свой демократический радикализм как критерий отбора, чтобы отличить себя как истинных представителей народной воли от всех прочих, откуда проистекает весьма недемократическая исключительность. Вначале [это совершается] практически, поскольку лишь за представителями истиной демократии признаются политические права, а одновременно возникает новая аристократия "
"Отсюда вполне последовательно вытекает, что демократия может быть введена только для поистине демократически мыслящего народа. Лилбёрн говорит в «Legal fundamental Liberties of the people of England»* (1649), что только благонамеренные, «well-affected», могут иметь избирательное право, что выбранные этими благонамеренными представители должны полностью держать в руках законодательство, а конституция должна быть договором, подписанным благонамеренными"
"Итак, по-видимому, удел демократии — упразднять себя самое в проблеме образования воли."
"Для радикальных демократов демократия как таковая обладает самостоятельной ценностью, независимо от содержания той политики, которая осуществляется с помощью демократии. Однако если существует опасность использования демократии для устранения демократии, то радикальный демократ должен решить: оставаться ли демократом и вопреки большинству или же отречься от самого себя."
"Как только демократия получает содержание заключенной в ней самой ценности, невозможно более (в формальном смысле) быть демократом любой ценой. Странный факт и необходимость, но отнюдь не абстрактная диалектика и софистическая игра"
"Случаи же, когда демократы оказываются в меньшинстве, весьма часты. Тогда разворачивается та самая старая программа воспитания народа: народ можно привести к тому, что он правильно осознает свою собственную волю, правильно образует ее и правильно выразит. Однако это означает лишь то, что воспитатель, по крайней мере первоначально, отождествляет свою волю с волей народа, не говоря о том, что содержание того, чего будет желать воспитанник, также определяется воспитателем."
"Из этой науки о воспитании последовательно вытекает диктатура, приостановление действия демократии во имя истинной, только еще долженствующей быть созданной демократии. Теоретически это не упраздняет демократию. Однако важно обратить на это внимание, так как это показывает, что диктатура не является противоположностью демократии."
>парадокс толерантности по Попперу
Было поднято ещё в 1926 году Карлом Шмиттом:
"Древняя диалектика учения о воле народа все еще не разрешена: истинная воля народа может быть волей меньшинства, народ может быть обманут; ведь с давних пор известна техника пропаганды и обработки общественного мнения."
"При зарождении современной демократии сразу же наталкиваешься на странное противоречие: радикальные демократы рассматривают свой демократический радикализм как критерий отбора, чтобы отличить себя как истинных представителей народной воли от всех прочих, откуда проистекает весьма недемократическая исключительность. Вначале [это совершается] практически, поскольку лишь за представителями истиной демократии признаются политические права, а одновременно возникает новая аристократия "
"Отсюда вполне последовательно вытекает, что демократия может быть введена только для поистине демократически мыслящего народа. Лилбёрн говорит в «Legal fundamental Liberties of the people of England»* (1649), что только благонамеренные, «well-affected», могут иметь избирательное право, что выбранные этими благонамеренными представители должны полностью держать в руках законодательство, а конституция должна быть договором, подписанным благонамеренными"
"Итак, по-видимому, удел демократии — упразднять себя самое в проблеме образования воли."
"Для радикальных демократов демократия как таковая обладает самостоятельной ценностью, независимо от содержания той политики, которая осуществляется с помощью демократии. Однако если существует опасность использования демократии для устранения демократии, то радикальный демократ должен решить: оставаться ли демократом и вопреки большинству или же отречься от самого себя."
"Как только демократия получает содержание заключенной в ней самой ценности, невозможно более (в формальном смысле) быть демократом любой ценой. Странный факт и необходимость, но отнюдь не абстрактная диалектика и софистическая игра"
"Случаи же, когда демократы оказываются в меньшинстве, весьма часты. Тогда разворачивается та самая старая программа воспитания народа: народ можно привести к тому, что он правильно осознает свою собственную волю, правильно образует ее и правильно выразит. Однако это означает лишь то, что воспитатель, по крайней мере первоначально, отождествляет свою волю с волей народа, не говоря о том, что содержание того, чего будет желать воспитанник, также определяется воспитателем."
"Из этой науки о воспитании последовательно вытекает диктатура, приостановление действия демократии во имя истинной, только еще долженствующей быть созданной демократии. Теоретически это не упраздняет демократию. Однако важно обратить на это внимание, так как это показывает, что диктатура не является противоположностью демократии."
Это еще было у Гоббса в "Левиафане". Свобода слова вообще без ограничений это нежизнеспособная маня концепция.
>Свобода слова вообще без ограничений
Но только ха такую хуйню не выступает вообще никто. Даже анкапы считают, что клевета, порочащая репутацию, должна быть запрещена.
>Даже анкапы считают, что клевета, порочащая репутацию, должна быть запрещена.
Нет, не считают.
А запрещать будет анкап суд?
Ладно, не все анкапы так считают. Но насколько помню, у блока реально аргумент в духе "рыночек порешает клевету".
Какой-то ноунейм выписал Семина из движа.
В Вашингтоне же как Чечне 99% за Байдена.
Я до сих пор не знаю, что такое смузи.
Надо поджечь Капитолий и обвинить в этом демов.
Чел, это рок-звезда Пронин. Он учился марксизму у самого профессора Попова.
На что может быть обзор у Батикова? Только на лютую антисоветчину типа "Иди и смотри" или "Москва слезам не верит"
Москва слезам не верит реально плохой фильм. Там бабы выставлены дурами, гонящимися за бабками и альфачами, а мужики быдлом.
Потому что Меньшов антисоветчик?
На все его высеры был подробный разбор
https://www.youtube.com/watch?v=95F2NruVKys
Гоша он же Гога это вообще пиздец. Эталонное быдло у которого жена должна молчать и хуй сосать, а в фильме выставлен правильным мужчиной. Ебанные красконы.
>Рыба сгнила с головы. Мы родились в шестидесятые и всегда было ощущение, что-то не то в нашей жизни, хотелось убежать от всего происходящего. Но как тогда было разобратьсЯ, что бежать надо было в обратную сторону, нет это было невозможно. Ну, вот всё разрушено, теперь новая жизнь и понятно, что возвращаться надо даже не к 1917, а к 1905, к работам Ленина Что делать, Чего мы добиваемся и т.д. и разбираться кто есть кто и как из этого всего выбираться.
Интересное сообщение, в тему как раз сегодняшнего обсуждения Кончаловского.
>Ну, вот всё разрушено, теперь новая жизнь и понятно, что возвращаться надо даже не к 1917, не к 1905, а в 1776 год, к работе Адама Смита "Исследование о природе и причинах богатства народов" и разбираться кто есть кто и как из этого всего выбираться.
FIX
Англичане это белые негры, у них просто масла нет.
Их национальное блюдо главное готовилось из остатков и крошек. Рабская кухня.
Пока на востоке совки боролись против капиталистического рабства на западе прогнивало свинособачье царство.
1. Цитирует такой праваков.
2. Поддерживает правацкие форсы про марксизм и диалектику.
3. Хочет обеспечить свободу конкуренции
4. Ненавидит государства рабочих.
5. Постоянные заявления о необходимости свободы атлантов.
6. Потом делает удивленное лицо и говорит, что анархисты это левые.
Сомневаюсь что у них чото выгорит. На стороне Джека и Джо стоят такие гиганты как Стас и Бэд Комедиан.
Никто не может тягаться со Стасом. Они просто разъебутся об него нахуй.
Алсо учитывая, что они на полном серьезе рассматривают коллаб с Рабкором, который сотрудничает с "Справедливой Россией" и приглашает к себе откровенных антисоветчиков-охранителей, то это пиздец.
Кященко, ты?
Или это кто-то из жирной тройки свинорылых?
Вот объясни мне, жирнич, почему вы ржали над "тупыми леваками", что они себя нереалистично изображают, но при этом вы же сами рисуете себя худыми и без свинячих пятачков, которые у вас есть ИРЛ?
Не понял. Рабкор в дружественный, а Марксизм-степанизм во враждебных. Это как? Котоеб же подсос Каги.
Про местного форсера красного фашизма.
Это называется оммаж. Если бы смотрел Стаса, то знал бы.
Рабкор во враждебные тогда, раз Кага не осудил Котоеба за него
Ебать, какую же хуйню ты несешь. Ходорковский, конечно, не левый, но твое опровержение этого хуже самого тезиса. Классовая теория Маркса — это вообще не про индивидуальную деятельность, позицию или взгляды.
В США нет левых. Все левые организации в США были истреблены во время чисток в 50-70 годах. Из левых там единичные персоны, которых никто не слушает.
Все организации и вся деятельность в США - правая. Все организации действуют исключительно в интересах крупного капитала и транснациональных корпораций. Единственное, чем отличительная США - там два клана олигархов. Поэтому один клан олигархов пытается создать псевдолевые организации, которые переводили бы борьбу из классовой в расовую и гендерную, и с помощью этого добивались бы диктатуры их властителей-олигархов, а другой клан использует классический фашизм и пытается сплотиться на национальной почве дабы националистические группы уже для них добились диктатуры их клана олигархов.
Несмотря на разные методы и несмотря на разную аудиторию и риторику, у обеих групп ровна одна цель - ЗАПУСТИТЬ МАХОВИК НЕНАВИСТИ РАБОЧЕГО К РАБОЧЕМУ, РАЗДЕЛИТЬ, ВЛАСТВОВАТЬ И ЭКСПЛАТИРОВАТЬ
Это две стороны одной монеты, которые только и занимаются тем, что не дают сформироваться классовому сознанию и сражаются друг с другом ради крупного капитала.
Нет, просто записи их стримов не смотрят. А онлайн где-то 300-400 челиков.
>Кященко, ты?
Да(нет) и что ты сделаешь? Из левых выпишешь и будешь ныть?
>жирной тройки свинорылых?
Не одобряю фетшейминга.
>почему вы ржали над "тупыми леваками", что они себя нереалистично изображают
Потому что:
1. Это весело
2. Потому что они сами критиковали нереалистичной отображение женщин в медиа и их излишнюю сексуализацию. А мы, жожеки, нет. Потому со стороны порномарксистов нет никакого лицемерия в данном вопросе, которое можно было бы высмеять, в отличие от.
>Есть ли в марксизме место индивидуальности?
А почему его там быть не должно? Самый правильный коллективизм начинается с правильно понятого индивидуального интереса, дорогой)
Ну если верить Стасу то да. Если ты после прочтения её книги проигрывал в голосину, значит ты всё правильно понял)
Какие-то железяки ободранные вместо заборов и ограждений. Когда уже в Индии будет революция?
Думаю после захвата Индии коммунизм окончательно победит по всей планете. Столько рук рабочих освободится там с индустриализацией, что продукты будут рекой литься во все страны.
>В США нет левых.
Есть, просто они там весьма своеобразные... и откровенно стрёмные. Ну а хули ты хотел, если в стране долгое время слово "коммунист" было синонимом слову "национал предатель" и "шпион СССР". Холодная война дело сделала и ЦРУ с ФБР отлично постаралось. Коммунистическая партия США существует. В глубоком, так сказать, подполье, и настолько же глубоко маргинальна. Её члены зачастую боятся признаться даже своим родственникам, что они коммунисты, не говоря уже о том что они вынуждены подхватывать всякие современные веянья связанные с интерсек- повесткой. Короче тупо маргиналы.
Есть некоторое количество левых интеллектуалов, марксистских зубров и профессоров- социалистов. Валлерстайн вот недавно умер, к сожалению. Ноам Хомский, тоже совсем старенький и запомоился анархизмом. Ну это из относительно широко известных , и это пожалуй и всё. Профессор Вульф, например, уже вынужден регулярно вставлять в свои антикапиталистические речи обязательные пассажи про «преступления Джозефа Сталина» и «Блоди Большевист реджим!»
Остальные, которых в США консерваторы и вторящие им доморощенные правые каргокультисты в Россиюшке называют «левой профессурой» – это максимум «левые либералы» (Да простит меня Ленин за такую формулировку). Как их ещё называют «культурные марксисты» (никогда не понимал, при чём тут Маркс? Среди них дохрена всяких анархистов и антифа. Так Маркс дохуя смертным боем бил анархистов с утопистами/народниками/ и проч. радикалов- долбоёбов аналогов эсэров. За чё там выступают всякие наречённые "леваки"? За поддержку бизнеса чернокожих? За ЛГБТ и меньшинства? За репрезентацию меньшинств в корпорациях? За борьбу с корпорациями во благо свободного рынка?... А при чём тут Маркс вообще? Ах перенесение принципов классовой борьбы на борьбу меньшинств Или как там это обосранные праваки типа Сармата формулируют? Так а что тогда от марксизма остаётся кроме названия? А ничего. А к чему тогда название? Шоб було?
Единственный классический левый социалист – это старенький Берни Сандерс и его сторонники. Ну и социалистические устремления конечно у них пока ограничиваются всеобщей медицинской страховкой и ТОЛЬКО РАЗГОВОРАМИ о бесплатной медицине, за профсоюзы, за права рабочих, против империалистических войн и т.п. Классика. Ну в общем и эта классика по меркам США это какой- то СТРАШНЫЙ БОЛЬШЕВИЗМ! Одна беда – он регулярно сливается (Это важно: НЕ ПРОИГРЫВАЕТ, а именно СЛИВАЕТСЯ при вполне годной активности его электората и активистов. Да даже Трумп сильнее на Хиллари наезжал чем на него. После последнего слива даже активисты от него отвернулись. Впрочем- может оно и к лучшему. Может поумнеют и начнут вести более активную и более социалистическую политику.)
Хотя, справедливости ради, нужно сказать что и у американских правых (как классических, так и неоконов) всё тоже весьма по дебильному устроено. Особенно весело республиканцы на фоне событий с выборами пересрались. Лол, у них там Митт Ромни что на выборы от ресов против Обамки шёл сейчас активно за Бидона топит, а до этого выступал за импичмент Трампушке. Ну правые, хули. Американский эстеблишмент- та ещё помойка. Нам бы со своим буржуинством разобраться бы.
>>78777
>Они записаны как соц страна давно
Что делает их соц.страной? А ещё прикольнее: кем записаны? ОПом треда Светова? И какой там на хрен социализм если базиса под него нет?
>В США нет левых.
Есть, просто они там весьма своеобразные... и откровенно стрёмные. Ну а хули ты хотел, если в стране долгое время слово "коммунист" было синонимом слову "национал предатель" и "шпион СССР". Холодная война дело сделала и ЦРУ с ФБР отлично постаралось. Коммунистическая партия США существует. В глубоком, так сказать, подполье, и настолько же глубоко маргинальна. Её члены зачастую боятся признаться даже своим родственникам, что они коммунисты, не говоря уже о том что они вынуждены подхватывать всякие современные веянья связанные с интерсек- повесткой. Короче тупо маргиналы.
Есть некоторое количество левых интеллектуалов, марксистских зубров и профессоров- социалистов. Валлерстайн вот недавно умер, к сожалению. Ноам Хомский, тоже совсем старенький и запомоился анархизмом. Ну это из относительно широко известных , и это пожалуй и всё. Профессор Вульф, например, уже вынужден регулярно вставлять в свои антикапиталистические речи обязательные пассажи про «преступления Джозефа Сталина» и «Блоди Большевист реджим!»
Остальные, которых в США консерваторы и вторящие им доморощенные правые каргокультисты в Россиюшке называют «левой профессурой» – это максимум «левые либералы» (Да простит меня Ленин за такую формулировку). Как их ещё называют «культурные марксисты» (никогда не понимал, при чём тут Маркс? Среди них дохрена всяких анархистов и антифа. Так Маркс дохуя смертным боем бил анархистов с утопистами/народниками/ и проч. радикалов- долбоёбов аналогов эсэров. За чё там выступают всякие наречённые "леваки"? За поддержку бизнеса чернокожих? За ЛГБТ и меньшинства? За репрезентацию меньшинств в корпорациях? За борьбу с корпорациями во благо свободного рынка?... А при чём тут Маркс вообще? Ах перенесение принципов классовой борьбы на борьбу меньшинств Или как там это обосранные праваки типа Сармата формулируют? Так а что тогда от марксизма остаётся кроме названия? А ничего. А к чему тогда название? Шоб було?
Единственный классический левый социалист – это старенький Берни Сандерс и его сторонники. Ну и социалистические устремления конечно у них пока ограничиваются всеобщей медицинской страховкой и ТОЛЬКО РАЗГОВОРАМИ о бесплатной медицине, за профсоюзы, за права рабочих, против империалистических войн и т.п. Классика. Ну в общем и эта классика по меркам США это какой- то СТРАШНЫЙ БОЛЬШЕВИЗМ! Одна беда – он регулярно сливается (Это важно: НЕ ПРОИГРЫВАЕТ, а именно СЛИВАЕТСЯ при вполне годной активности его электората и активистов. Да даже Трумп сильнее на Хиллари наезжал чем на него. После последнего слива даже активисты от него отвернулись. Впрочем- может оно и к лучшему. Может поумнеют и начнут вести более активную и более социалистическую политику.)
Хотя, справедливости ради, нужно сказать что и у американских правых (как классических, так и неоконов) всё тоже весьма по дебильному устроено. Особенно весело республиканцы на фоне событий с выборами пересрались. Лол, у них там Митт Ромни что на выборы от ресов против Обамки шёл сейчас активно за Бидона топит, а до этого выступал за импичмент Трампушке. Ну правые, хули. Американский эстеблишмент- та ещё помойка. Нам бы со своим буржуинством разобраться бы.
>>78777
>Они записаны как соц страна давно
Что делает их соц.страной? А ещё прикольнее: кем записаны? ОПом треда Светова? И какой там на хрен социализм если базиса под него нет?
Ввели 800к квадратный метров, вселили 60к+ жителей. И выставляют как достижение. Совочки реально любую конуру на отшибе с 12 метрами на человека за счастье считали?
https://www.youtube.com/watch?v=zMHQ_-VBuew
Как обычно, ничего
> Совочки реально любую конуру на отшибе с 12 метрами на человека за счастье считали?
Конечно, если до этого эти же люди жили в обосранных сельских халупах без водопровода, грелись у печки на дровах, купались в местной речке - вонючке...
Или жили в бараках.
Или в общагах.
Конечно прогресс. Даже общага в своё время была прогрессом по сравнению с бытом Русского крестьянина который буквально ВЫЖИВАЛ с того что на огороде выросло.
Это не говоря уже что по советским ГОСТАМ в шаговой доступности должны быть школа, детский сад, магазины, кинотеатры и т.п. а не как в пынестройках когда частник застройщик построил "свечку", обнёс забором, а как там люди выезжать будут, парковаться, до школы добираться... а не по хуй ли? Главное чтоб метры окупились. А чё там дальше будет- да хоть потоп! Бабки- то уплачены. А наёб дольщиков так вообще стал каким- то негласным состязанием.
Серьёзно: праваки так говорят будто рабочих и крестьян большевики выселяли из 10икомнатных квартир, особняков с личным бассейном и горничными, а вселяли в коммуналки и хрущёбы потому что так Маркс велел. Ну или как там у них в башке это работает?
>обязательные пассажи про «преступления Джозефа Сталина» и «Блоди Большевист реджим!»
НУ ТУПЫЕ! Американцам не хватает Гоблина, который бы рассказал, что репрессий не было с аргументами: "миллиард убитых лично сталиным" и "СоЛЖЕницын".
Но без диалектики и врождённой дебильности американцы никогда не поймут насколько это крутые аргументы.
>Гоблина, который бы рассказал, что репрессий не было
Почему такие как ты даже в иронии обсираются? Гоблоло как раз не утверждает, что репрессий не было. Он обычно утверждает что всех посадили за дело, что незаконные репрессии осуждены, вспомнит про "холодное лето 53его" и скажет мол "Правильно! Так и надо с этими урками! И черенок ему в задницу ещё б забить! Горжусь советской милицией! Работайте братья!" ... но ОТРИЦАНИЕ репрессий... это каким же тупым надо быть чтобы контент Гоблача не понимать? Скажи честно: ты нацик или либертахен?
>Конечно прогресс.
Странно. Для современников советской власти коммиблоки были унизительным регрессом, а для школяра, который родился при Медведеве и совка не нюхал, это прогресс.
Воистину, понимаешь, что прошлое поколение умнее последующего.
>Гоблоло как раз не утверждает, что репрессий не было.
Петух, Гоблин прямо говорит, что раскулачивание - это не репрессия, а борьба с его любимыми Цапками. И это при том, что даже Сралин и его окружение не отмазывались от того, что с кулаками получился очень сильный перегиб.
>Для современников советской власти коммиблоки были унизительным регрессом
Регрессом по отношению к чему? К ночлежкам "на весу"?
И где на приведённых картинках ты высрал что- то подкрепляющие твои слова? Какой регресс, манюнь?
Тут критикуется как раз сам процесс строительства. Как у тебя башка устроена? Как у тебя мысли "у строителей руки из жопы" и "приняли объект на отъебись" и "РЕГРЕСС"? Только последняя, разве что подходит, и то там непонятно. А может её выселяют из жилья построенного при советах в 50х её выселяют в жильё что строили при Горбаче, когда там и правда волна брака пошла?
>Воистину, понимаешь, что прошлое поколение умнее последующего.
Но, к сожалению, есть ещё дебилы вроде тебя.
>>78794
>Гоблин прямо говорит, что раскулачивание - это не репрессия, а борьба
Долбобей, скажи пожалуйста, а борьба может вестись репрессивными методами? Или у тебя в башке "борьба" и "репрессии"вдруг стали антонимами? Почему? Потому что у тебя мозгов хватает лишь на то чтоб вместо Стали Сралин написать? Блядь, вот из-за таких дегенератов как ты мне приходится смотреть сраного Гоблача и ебаного Юлина на ебаном Петучке просто доказать что ты мудак. Вот тут, блядь https://youtu.be/N8HIT0vWjO0?t=1098 Юлин цифры выселенных называет. Суть роликов Юлина в том что кулаки были мудаками и их выселили ПРАВИЛЬНО, а не о том что никого не репрессировали, не высылали с семьями, а только по головкам гладили, пломбиром советским кормили да про коммунизм говорили. Может перестанешь быть тупым мудаком? И тебе и мне легче будет. Дорасти хотя бы до такого уровня, чтобы ты без посторонней помощи сам мог ХОТЯ БЫ Гоблача понимать. Ну или иди не хер.
> Как у тебя мысли "у строителей руки из жопы" и "приняли объект на отъебись" и "РЕГРЕСС" увязаны?
Самофикс
>Что делает их соц.страной? А ещё прикольнее: кем записаны? ОПом треда Светова? И какой там на хрен социализм если базиса под него нет?
По конституции они соц страна, быть соц страной не значит иметь социализм построенный. Вьетнам, Лаос, Китай, Куба, Непал тоже соц страны.
Социализма не будет пока не будет соц блока большого, потому что при попытке начать переход вас выгонят из торговой ассоциации и объявят эмбарго.
>Регрессом по отношению к чему?
По отношению к дореволюционным городской архитектуре. Не все советские люди были дегенератами и умели сравнивать. Было сложно объяснить, почему доходные дома, которые строились для городских рабочих облюбовала номеклатура, а советские рабочие жили в натуральном гетто из домов, которые уступали баракам с печным отоплением.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Доходный_дом
>И где на приведённых картинках ты высрал что- то подкрепляющие твои слова? Какой регресс, манюнь?
Дебильность совкоголового школьника дало осложнение на глаза.
>Тут критикуется как раз сам процесс строительства.
Совкоблядь, не начинай ссать себе в рот. Мы же только начали.
>а борьба может вестись репрессивными методами? Или у тебя в башке "борьба" и "репрессии"вдруг стали антонимами?
Ебать, дебильная совкособака сама начала отрицать репрессии. Псина, если кого-то убили правильно, то это не репрессии, а возмездие. Например, даже совкобляди не обвиняли США в казнях маньяков. Казнь маньяка нельзя назвать репрессией по отношению к массовому убийце. Если ты говоришь, что кулаков выселяли правильно, то ты отрицаешь репрессии, которые не отрицал даже Сралин и его ублюдская команда.
Наоборот же.
> совкодрочеры — это не ходячая антиреклама реальных левых?
Нет, иначе откуда тред на советскую эстетику среди зумеров?
>Полный список левых видеоблогеров:
Нет доступа
Свяжитесь с владельцем или войдите в аккаунт с правом доступа.
Я за интернационал.
Зелёного капитала разве что. Вряд ли он крупный, нефть, ископаемое топливо будет крупнее
640x268, 0:15
>По отношению к дореволюционным городской архитектуре.
У тебя 80% жило в деревнях, манюнь. Городскую архитектуру они могли видеть из окон общежитий, когда на работу в город нанимались. И то за это ещё доплачивать надо. Хрущёбы били временным решением, но чтобы обеспечить жильём МАКСИМАЛЬНОЕ кол- во человек.
> почему доходные дома, которые строились для городских рабочих
>Доходный дом — многоквартирный жилой дом, построенный для сдачи квартир в аренду,
Которые им тоже не бесплатно раздвались, в отличие от хрущёб. Просто спроси как-нить свою бабку, чтобы она рассказала тебе как она благодарна советской власти за то что узнала что такое водопровод и что централизованное отопление.
>Дебильность совкоголового школьника дало осложнение на глаза.
Т.е. ты будешь продолжать срать картинками, которые подкрепляют твои слова только в твоём шизоманямирке?
>дебильная совкособака сама начала отрицать репрессии.
Значение слова репрессии знаешь, жертва аборта? Где я отрицаю репрессии?
>Псина, если кого-то убили правильно, то это не репрессии, а возмездие.
Ты совсем долбоёб? Почему у тебя антонимами стали уже "репрессии" и "возмездие"? Что за хуйню ты несёшь? Возмездие нельзя провести репрессивными методами? Ты совсем долбоёб?
> Если ты говоришь, что кулаков выселяли правильно, то ты отрицаешь репрессии
Ещё раз!
>Если ты говоришь, что кулаков выселяли
>ты отрицаешь репрессии
>Если ты говоришь, что кулаков поражали в правах
>ты отрицаешь репрессии
Ты самый тупой человек этого треда. Скотина, ты даже значение слова "репрессировать" не знаешь. Обоссал тебя, безграмотное чмо.
А кем еще может быть человек, дрочащий на РИ, где большая часть населения выглядела так.
Не вижу на схеме Путина.
Пидораха ака авторитарная личность (любитель тоталитарных параш, консерватизма и прочего говна) по определению не может испытывать неприязнь к совоку, пидораха всегда любит совок и никак иначе
Перефорсы? Все знают, что пидораха это свободолюбивец ненавидящий свою родину и радующийся каждой новой санкции вводимый против него лишь бы всем вокруг было хуже.
Отклеилось
ты злобная пидораха,
циник и мизантроп,
прямо как совкая бабка,
вечно всем недоволен,
мамка говорит ты няшный ,
и нет причин, ей не доверять,
сделаешь кому нибудь пакость ,
и твой день прошел нельзя,
Удивительный мир у пидорахи,
жить для того, чтобы всем гадить,
двойные стандарты, ложь и подлось,
для пидорахи это честь и гордость
Удивительный мир, у пидорахи
жить для того, чтобы всем гадить
двойные стандарты, ложь и подлось
для пидорахи это честь и гордость
Это явно ненормально, у меня больше ничего подобных состояний не вызывает.
Я уверен, что она ставится хмурым.
Хохлятская блогерша. Внешность как хим кастрация.
Возможно потому что на ней много искусственного. Волосы, косметика, ресницы, даже улыбка фальшивая.
Почему у них морщины под глазами? Они долбят что ли действительно?
Слушай фоном, епт.
На президентских выборах 2012 года был доверенным лицом кандидата Владимира Путина[66].
В марте 2014 года, во время крымских событий, не подписал коллективное обращение к российской общественности деятелей культуры России в поддержку позиции президента Владимира Путина по Украине и Крыму[67][68].
В 2017 году принял участие в муниципальных выборах в московском районе Гагаринский от партии «Единая Россия». По результатам голосования занял 5-е место в трёхмандатном округе и не получил мандат депутата
По отношению к кому?
Диалектика в действии
Мне почему-то кажется, что у неё аутизм. Внешность все время будто у теленка отбившегося, пустые глаза.
У дока видео называется Сцаентизм. Все что нужно знать про этот великий ум.
>верующий в святую науку
Не может быть "верующего" в науку тот, кто неиронично продвигал репаративную терапию
Вообще же советская либеральная элита дошла до полного бесстыдства, плюя в колодец, благодаря которому она набухла.
Но мы то с вами прошаренные и знаем, что для победы над колдунами-учеными нужно одновременно отключить электричество по всей земле!
Как Герман Львович завещал
Владимир Познер (настоящее имя Владимир Жеральд Дмитрий Дюбуа-Нибуайе) заявил, что «Советская Россия имела черты фашистского государства».
С 1943 года, работая начальником советского сектора отдела кино Военного департамента США, отец Владимира Познера сотрудничал с советской разведкой (с "фашистской разведкой").
В 1959 году молодой Володя Познер устроился литературным секретарём к советскому ("фашистскому") поэту Самуилу Яковлевичу Маршаку.
В октябре 1961 года Познер поступил на работу в Агентство печати «Новости», работал редактором в распространявшемся за рубежом (в основном, в США) советском ("фашистском") журнале «USSR» («СССР»).
В 1967 году Владимир Познер вступил в КПСС (в НСДАП).
В 1970 году перешёл на работу в Комитет по телевидению и радиовещанию (впоследствии - Гостелерадио "фашистского" СССР) в качестве комментатора главной редакции радиовещания на США и Англию, где одновременно был секретарём парткома (секретарём парткома НСДАП, "фашистским" агитатором).
С конца 1970-х годов, как правило, посредством спутниковой связи, Познер появляется на западном телевидении. Представлял в лучшем свете заявления и решения ("фашистского") руководства СССР. Оправдывал и пояснял ("фашистские") решения о вводе советских войск в Афганистан и уничтожении южнокорейского Боинга.
Ну и так далее. Как говорят у нас в парткоме, зик хайль, Владимир Жеральдович. Будьте здоровы. На самом деле, вы настоящий профессионал своего дела. Спасибо "фашистскому" СССР - такие кадры воспитал.
Ну вообще все правильно. Только познер не искренне раскаивается, за что его (и других совков) ждёт наш, русский нюрнберг.
А Познер имеет черты Ленина. Он тоже лысый
Скорострел
https://www.youtube.com/watch?v=iC2sNWvJVhA[Р
>У тебя 80% жило в деревнях, манюнь.
Да, чуть меньше, чем в загнивающей Японии того же времени. Как японцы решили эту проблему без долбоёбов-большевиков?
>Хрущёбы били временным решением, но чтобы обеспечить жильём МАКСИМАЛЬНОЕ кол- во человек.
В нищей Совкоблядии всё временное было постоянным.
>Хрущёбы били временным решением, но чтобы обеспечить жильём МАКСИМАЛЬНОЕ кол- во человек.
Долбоёб, если ты мне будешь отдавать зряплату всю жизнь, а я тебе за это подарю скотоблок, то он не будет бесплатным. Иначе, ты бы уже бежал ко мне за подачкой, но остатки твоего разума говорят тебе, что такой бесплатности тебе не хочется.
>что такое водопровод
Ты эту хуету из пика 2 называешь водопроводом?
>Т.е. ты будешь продолжать срать картинками, которые подкрепляют твои слова только в твоём шизоманямирке?
Прости, но я не занимаюсь лечением совковой дебильности в терминальной стадии. Если дебил-совкоблядок не может думать сам, то это не исправить. Иначе бы он не был совкоблядком.
>Где я отрицаю репрессии?
Вот здесь, тупая псина: "Суть роликов Юлина в том что кулаки были мудаками и их выселили ПРАВИЛЬНО"
>Возмездие нельзя провести репрессивными методами?
Нет, долбоёбина, не могущая в определения. Если мы перебили совкоблядей, которые осуществляли террор по отношению к обычным людям, то мы не совершили репрессий.
Обоссал рот твоей мамаше, пусть сплюнет тебе на грязные патлы.
говно запороло шапку
>Да, чуть меньше, чем в загнивающей Японии
>Чуть меньше
>График
Тебе диагноз надо ставить.
>В нищей Совкоблядии всё временное было постоянным.
Постоянными они стали при Путине: любителе Российской Империи и фанатка Колчака.
>если ты мне будешь отдавать зряплату всю жизнь
1. Манюнь, какую зарплату, долбоёб, блядь?
2.Бесплатными для потребителя, манюнь.
>Ты эту хуету из пика 2 называешь водопроводом?
У твоей прабабки- шлюхи и такого не было до советской власти.
>Где я отрицаю репрессии?
>их выселили ПРАВИЛЬНО"
И.е. я отрицаю репрессии тем что говорю что ПО СЛОВАМ ЮЛИНА их репрессировали за дело? Дегенеративные, ты там совсем пизданулся?
>долбоёбина, не могущая в определения
Пхахаха... Это ты-то, человек без мозга, меня в этом обвиняет? Чел, я не могу в определения которые ты под действием своей шизы генерирует в том что у тебя вместо мозга. Определение Репрессий в студию. Обоссу тебя повторно.
>Дегенерат, ты там совсем пизданулся?
>Это ты-то, человек без мозга, меня в этом обвиняешь? Чел, я не могу в определения которые ты под действием своей шизы генерируешь в том, что у тебя вместо мозга. Определение Репрессий в студию. Обоссу тебя повторно.
Самофикс.
- советское наследие и большевизм это буквально рак российских левых, масса ресурсов и времени уходит на облизывание Ленина, диалектику, споры про репрессии, вторую мировую
- сталинизм как реакция на ельцинские времена был ожидаем и очевиден, но это тоже рак с которого кормятся ушлые люди, ссущие в уши туповатым бумерам
- левое движение слишком повязано с властью, Гобля, босс, Сёмин работали на власть или получали от неё профит, большинство из них просто тупые или откровенные бизнесмены, зарабатывающие на безбедную старость за рубежом
- левое движение не выполняет главного - защиты рабочих, пока идут споры про троцкизм и необходимость расстрелов произошедших 80 лет назад не выполняется главного - не формируются профсоюзы, стачки, забастовки, не разрабатываются требования к власти и реформы, нет остаивания прав обездоленных, не ведётся пропаганда среди населении о серьёзном неравенстве, на инвалидов, ветеранов, матерей-одиночек вообще плевать, лучше в очередной раз оправдать расстрелы
Они жожики, а жожики правая фашня.
Это копия, сохраненная 1 марта 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.